Minsk/コメント

Minsk

• ルーデル閣下にやられたやつだよねこいつ -- 2017-01-18 (水) 14:52:42
• KIEVがTierIXに格上げされた後、KIEVユーザーはこれと置き換えか？ -- 2017-01-26 (木) 20:49:23
• 相変わらずターバン巻いてるのね -- 2017-02-09 (木) 11:52:35
• 13キロ先から撃ってきたぞ。ソ駆ってこんなもん？ -- 2017-02-10 (金) 15:37:29
  • tier5グネヴヌイやグレミャーで既に14km超えてるんだよね・・・ -- 2017-02-15 (水) 10:02:49
• 置き換え前のKievだって上級入れれば14km近い射程もってたはず -- 2017-02-12 (日) 16:24:50
• 速度43・雷速65の4km・・・・・レニングラードでいいです。 -- 2017-02-12 (日) 16:44:30
• こいつランダム戦に出てくるぞ。妙に足早いと思ったら４３もあったのか。 -- 2017-02-15 (水) 09:33:23
  • まあレニングラード級だからな。本家wikiとか知らないと初見は辛いよなぁ。 -- 2017-02-15 (水) 17:51:03
• テスターだかの動画みたが、キエフで弱点だった隠蔽と耐久はかなり改善されてるけど、実火力の低下が同じくらい大きいっぽい。砲1門と射程減少に回せる角度や旋回の悪さが無視できない壁になりそう。 -- 2017-02-16 (木) 16:25:32
• こいつHEの発火率が1900、火災9%ってまじかよ。砲旋回32秒ほどのようだがは -- 2017-02-24 (金) 07:48:24
  • 発火率じゃなくて威力だった -- 2017-02-24 (金) 07:49:02
  • WGの公式wikiには1900になってる。が、本実装までに変更される可能性もある。STの評価は当てになんないから実装時のキエフみたいになるかもしれない -- 2017-02-24 (金) 16:30:01
  • レニングラードより雷装が弱いんでそこで区別したいのかなと。一応キエフよりは微妙に火力が劣るが、さて -- 2017-02-24 (金) 19:24:48
• OgnevoiにするかTashkentにするか、悩む・・・・・ -- 2017-03-01 (水) 18:51:31
• ミンスク「えぇ？ランク戦やってる最中に放り込まれるんすか！？」 -- 2017-03-05 (日) 14:40:15
  • すまんが諸元は公式wikiのほう見てくれ（汗 -- 2017-03-05 (日) 14:42:56
  • ランク戦でこいつ使う必要性ないだろ レニンの方が完全上位互換だし -- 2017-03-05 (日) 14:45:48
    • 魚雷は4kmだが砲弾1900だぞ。射角については使って見ないと何とも -- 2017-03-05 (日) 14:49:40
    • ランク戦だと砲弾単発が微妙に上がるより魚雷射程の方が有用ではないかと -- 2017-03-05 (日) 14:56:08
    • しかもHE-46の威力が上がるとしたらレニンも威力が上がるし余計ミンスク使う価値がない -- 2017-03-05 (日) 15:01:00
    • つまりだ、キエフと攻撃力は大して変わらんが隠蔽とHPは向上するんだ。今回キエフそこそこ戦えてるからこいつも悪くない。あとは対空砲の配置がどうなってるかの問題 -- 2017-03-05 (日) 15:02:37
    • 攻撃力がたいして変わらない…？ -- 2017-03-07 (火) 11:23:07
    • 置き換えの話。旧キエフは1600でしょ。キエフは前方4基だが真正面で交戦することがどれだけあったか -- 2017-03-07 (火) 12:38:10
    • 4門の間違いかな？艦首に連装4基8門じゃ急速潜航不可避なんだよなぁ -- 2017-03-07 (火) 13:08:49
    • おおっと失礼 -- 2017-03-07 (火) 13:49:13
• レニンと比べて砲射程では0.6km勝っているものの隠蔽、砲旋回、魚雷射程、 -- 2017-03-07 (火) 15:36:28
  • ミス -- 2017-03-07 (火) 15:43:10
• レニンと比べて砲射程では0.6km勝っているものの隠蔽、砲旋回、魚雷射程、HPにおいて劣っている…WG「レニン買おうね」 -- 2017-03-07 (火) 15:42:00
  • 再販してクレメンス.... -- 2017-03-07 (火) 17:55:08
• 結局コイツは魚雷を捨てた代わりに射角と射程が若干良くなったレニグラって事でいいのか？ -- 2017-03-07 (火) 22:19:39
  • 射角良くなったといってもガッツリ横腹見せないと全門打てないぞ -- 2017-03-07 (火) 22:33:29
    • しかも何故か照準速度が劣化してるしきっついなこれ -- 2017-03-07 (火) 22:48:00
  • いちおう真後ろに2門撃てる -- 2017-03-07 (火) 23:09:10
• せめて艦後方の76mm砲を副砲として使えたら助かるんだけどなあ。どうせ暇なんだから手伝ってほしい。 -- 2017-03-07 (火) 23:12:17
• 隠蔽は元々悪いからいいとしても、砲旋回が致命的すぎる。回避してたら全く撃てん -- 2017-03-07 (火) 23:47:48
• 前キエフ艦長を８に連れていったのでミンスク艦長はさらからだけど隠蔽も上級もなくても、かなり使いやすい。艦長育ったらかなり強い船だと思いますよ -- 2017-03-08 (水) 01:26:36
  • そんなあなたにレニングラード -- 2017-03-08 (水) 09:31:24
• 砲旋回と魚雷リロード遅すぎてどうにもならない。何で闘えと？ -- 2017-03-08 (水) 08:12:27
• うん、レニン持ってる人はコレクション要素以外の意味がないですな。 -- 2017-03-08 (水) 14:49:43
  • 同じくそんな気がした。レニグラ持っててよかった。 -- 2017-03-11 (土) 07:04:28
• 砲がくるくる回ってくれたらレニンとすみわけできたのに… -- 2017-03-08 (水) 17:25:38
• こいつって隠蔽なしでもやっていけますかね?レニンは隠蔽必須みたいな風潮で今持ってる隠蔽艦長は熟練砲手持ってなかったのでしばらく使ってなかったのだが、どうせこいつ魚雷使えないし上でも隠蔽なしでやっていけると聞いたので他の方はどうなのかなと。 -- 2017-03-09 (木) 02:44:59
  • ちょっときついけど軽巡と割り切ってたちまわれば隠蔽なしでもやれなくはない -- 2017-03-11 (土) 07:12:03
• ２０戦やって勝率３０％切ってる、やはり上級と隠蔽ないのがきついのかな～＞＜ -- 2017-03-09 (木) 20:13:23
• 勝てない、、、、、なんでだろ(´・ω・`) -- 2017-03-11 (土) 00:56:55
  • ちゃんと砲旋回アプグレとスキルで強化しないとダメよ -- 2017-03-11 (土) 06:40:39
• 機関破壊される率ハンパないんですけど。予防とアプグレ付けてても連続破壊ざら。機関破壊されなかった試合がまだ１度もないという。 -- 2017-03-12 (日) 19:55:50
  • 砲駆乗ってたら壊されない方が不思議だわ。 -- 2017-03-14 (火) 22:07:10
• 前キエフに比べて使いづれーまさにゴミンスクｗｗｗ -- 2017-03-13 (月) 18:09:22
• T7だったころのキエフより勝ててる。ランク戦で勝率7割くらい出てるし、みんなが言うほど弱くないと思うんだけどなぁ -- 2017-03-14 (火) 18:51:18
  • 弱くはない、劣化レニンなのが問題 -- 2017-03-14 (火) 19:13:31
  • いや弱いだろ。隠蔽悪いからスポットやCAPに苦労するし、魚雷流して進路妨害もできんし。長所は足が速いことぐらいか。魚雷短いことを考えると、鈍足マハンといい勝負だけど。 -- 2017-03-17 (金) 13:53:39
• 性能諸元の魚雷の所、最大ダメージ4.0km　装填15100　射程127秒ってなってるんですけど、これずれてますよね。その1行下も同じようにずれてるかと。 -- 2017-03-21 (火) 16:41:21
  • なおした -- 2017-03-21 (火) 17:18:56
    • ありがとうございます -- 2017-03-21 (火) 22:42:32
• ミンスクを見んすく -- 2017-03-23 (木) 05:37:56
  • 芋(Camp)ってるミンスク＝民宿 -- 2017-03-23 (木) 10:26:51
  • 【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・｀) (ω・｀ ) -- 2017-03-23 (木) 10:29:00
• 主砲の射程11.7kmじゃなく12.2kmじゃない？ -- 2017-03-23 (木) 09:55:37
• ミンスクってベラルーシの首都だけど、WG創業の地でもあるんだな -- 2017-03-24 (金) 01:01:49
  • ならもうちょっと性能に色をつけてくれよお！ -- 2017-03-29 (水) 20:17:21
• 前ツリーでキエフ目指してグネヴヌイ，オグネヴォイと乗ってきたのにまたグネヴヌイ乗りなおしてしかも次が劣化レニンとはあくまでキエフが遠い(´・ω・`) -- 2017-04-18 (火) 20:21:43
  • 眼前に人参吊るされた馬みたいで草 -- 2017-04-18 (火) 21:01:08
• ソ連と日駆メインなんだけど、これに上級で遠方への射撃が他のソ連駆逐に比べて弾道が超山成、当てにくいわぁ -- 2017-04-24 (月) 06:30:35
• 開発すんだキエフ取り上げられてこいつに乗せられたが、なかなかどうしてか勝ってしまう。きっと速度だろうね。めちゃ速。砲旋回がむちゃ遅なのでジグザグ運転しながら砲撃するわけだけど、これでまた生き残っちゃう。なぜだか勝っちゃう不思議な船。魚雷は使えんから開発すれども買いませんでした。 -- 2017-04-24 (月) 20:49:06
  • 魚雷ないのであまり警戒されずヘイトも高くないけど、ソ駆の動きをすれば射程がレニグラよりあるので怖い艦だという事に気付いてないやつも多い。狙っても当たらないので後回しにしていると戦況に大きく影響をおよぼされたりする。 -- 2017-04-27 (木) 20:38:56
  • deve終えているならわざわざMINSKしなくてもKiev研究しないで飛び級OKだよ・・・・・ -- 2017-07-17 (月) 19:46:45
• 動きがとても軽快で動かしやすい。個人的にはキエフより好き。 -- 2017-05-23 (火) 11:58:15
• どうせ暇なんだから76mm砲にも加勢して欲しいんだよなあ... -- 2017-05-25 (木) 00:08:13
• 「砲駆」のみ考えれば実はプレ艦レニグラを超える性能を持った艦（一番の強み：レニグラより長射程）。ヤバイわ -- 2017-07-06 (木) 16:36:15
  • でもやっぱり魚雷撃ちたいですやん？ -- 2017-07-17 (月) 20:07:10
    • 砲駆だからそんなんいらんわ -- 2017-07-17 (月) 21:50:44
    • 砲は駆逐より後ろの艦艇をねらって、それより前の駆逐には魚雷でキルが狙えるからレニンがいいよ。 -- 2017-07-17 (月) 22:04:44
• どうでもいいけどtashkentはひょうばんわるいが射程１５、２あるので頑張ってね、、、 -- 2017-07-16 (日) 12:42:08
• パドがすごく乗りやすかったから楽しみにしていたが案の定最高だな！速力で翻弄しながら敵をひっかきまわすの楽しすぎて最高！もっと俺を撃ってこいよぉーッ！！ -- 2017-08-07 (月) 17:49:32
• 走って撃っての爆走ソ駆伝説はここからようやく始まる気がする、パドは装填が遅いしグネは足が遅くてまろやかだった。 -- 2017-08-13 (日) 06:00:48
• コイツに上級射撃つけて運用してみ。恐ろしいことになるデ -- 2017-08-13 (日) 07:20:38
• 夕雲と秋月が遅すぎるので、ミンスクも始めました。たーのしー♪これを求めてた！ -- 2017-09-08 (金) 01:54:02
• 遠目から撃ちまくってよけまくることで回避盾となるのが良い -- 2017-09-24 (日) 10:04:18
• 悪い船じゃあないんだがキエフとオグニェの2隻分稼がないといけないのと、隠蔽・上級と熟練砲手の16艦長つけてようやっと快適になるのはなーちょっとハードル高いなー -- 2017-11-10 (金) 02:00:36
  • こればっかりはしょうがない。とりあえず12艦長用意して上級と熟練取れば回避盾の仕事は出来るからさっさとキエフに上がって16まで行ったら戻ってきて2周目すればいいさ。 -- 2017-11-20 (月) 15:00:52
• ビビって他の駆逐みたいに隠蔽つけてたけど、艦長が育ちきっていないなら開き直って上級付けてたほうがずっと仕事出来るなこの艦…。 -- 2017-11-23 (木) 03:36:45
• 19艦長乗せたレニンに慣れたせいか、ちっとも活躍できんわｗ　魚雷使えないしな～ -- 2017-12-20 (水) 14:25:34
• レニンの下位互換だろって思ってコイツに数戦乗ってみたけど......魚雷が役に立たない分砲撃に集中するから気にすることが少なくて面白い...？性能的な強さを考えれば圧倒的にレニンなんだが、今頃気づいてしまったよ...ソ駆というものの在り方に... -- 2017-12-23 (土) 01:06:02
  • こいつはソ駆の運用を体に叩き込む為の矯正ギプスみたいなもんだ。まず頭に魚雷を思い浮かべる、そしてこう唱えるんだ同志、「存在しない」と。 -- 2017-12-24 (日) 01:02:23
    • 存在しない！魚雷など存在しない！全てを砲撃に捧げよ！ -- 木 2017-12-26 (火) 01:41:19
    • Ураааааааа!!!! -- 2017-12-26 (火) 14:34:27
• 今のシナリオにお勧め(そこそこ戦果あげて、AI駆逐の発見とヘイト受け出来ればですが） -- 2017-12-23 (土) 05:26:08
• この子に乗せる艦長が仮に10艦長だとしたら、隠蔽と上級どちらが先に取るべき？ -- 2017-12-26 (火) 01:45:02
  • 上級のがソ駆らしく動けると思う、隠蔽つけても隠蔽負けするしね。最終的には熟練砲手も欲しい。旋回UGだと装填落ちるし射撃UGなしでバラつくしストレス溜まる。 -- 2017-12-26 (火) 03:44:51
  • レニンと違って魚雷射程が短いとか、旋回半径とかの関係で駆逐と接近戦もやや辛い。味方の少し前を爆走しながら回避盾するって考えたら上級の方が優先度は高い。他国駆逐とは違う意味で味方との連携を大事にしような！ -- 2017-12-28 (木) 16:37:22
  • ここからさらにKievルートに進むとなると高Tier巡洋艦に有効打を多く出すためにIFHEが欲しくなってきて、隠蔽なんて二の次どころか三の次になる -- 2017-12-28 (木) 17:05:51
  • 制圧戦ホットスポットのCとかだと上級あると意外と戦える。とりあえずキャプ入って一番手前の島陰使って魚雷警戒しつつピストンで出たり入ったりしながら見えた敵をペチペチ（上級があると届く）していると駆逐や巡洋とかが焦れて突っ込んでくるからすぐそばの仲間と殴り殺せたりする。もちろんずっと島影に篭ったら駄目よ？ -- 2017-12-30 (土) 05:39:05
  • 上級。 ソ駆はT7以降は、ヘイトを集めて快速を活かして敵にムダ弾を撃たすことが最重要の仕事になるが、その為には遠距離の砲撃が必要になるから。簡単に言うと、近接、中距離だと敵の弾が当たる。 -- 2018-02-02 (金) 20:30:00
• 乗り始め10戦ぐらいは、いうほど回避盾できるかー？　と思ってたけど、山岳地帯にあたってはじめて爆走した。ンギモッヂィイイ。それからは島陰等使う爆走ルートの模索に余念がない。パドヴォイスキーと全然違うな。敵の照準を味方本体と違う方へ（自分の方へ）向けさせる快感よ。 -- 2018-01-02 (火) 22:16:27
  • 通常戦で敵駆逐が皆逆側に行ってしまったので、mapの端っこ全速で走って裏取りして砲撃しかけた。敵の砲がこっちを向いたら攻撃やめて隠蔽に入ったり、あっち向いたらまた攻撃してみたり、捨て煙幕したり煙幕射撃してみたり、らじばんだりー。敗けたけど。 -- 2018-02-01 (木) 16:23:38
  • 多分、敵艦との距離が近いのでは？ 回避盾になるには距離をとらないと。 -- 2018-02-02 (金) 21:05:36
  • 多分、敵艦との距離が近いのでは？ 回避盾になるには距離をとらないと。 -- 2018-02-02 (金) 21:05:37
• アプグレについて教えてください。撃ち合いで壊れやすいのでAに主砲、Dに推力とかアリですか？　Eは推力にしたんですが舵にするべきでしょうか？ -- 2018-01-06 (土) 04:40:20
  • ウチのミンスクはDにレアアプグレのエンブー改良、Eは推力。駆逐の舵や主機はそもそも壊れやすいから艦長スキルの最後の抵抗付けた後は完全に好みよ。個人的な意見で言えば舵よりか推力壊れるほうが困るかな。Eスロは遠距離でずっと走り回ってるなら舵のが良いかも。加減速に重きを置く自分みたいなスタイルだと推力だろうから己のスタイルを見つめ直して付けたらいいんでないかな。 -- 2018-01-07 (日) 07:57:08
• 乗り始めはめっちゃ微妙な艦だと思ったけどなんかだんだん楽しくなってきた……耐久差倍ある状態から他国籍駆逐沈められるのすげーな……あとは、熟練砲手欲しいけど上に艦長持ってくこと考えると……って感じ -- 2018-01-09 (火) 17:31:33
• CUPできるし、敵DDの排除もできる。なのに全然勝てない(勝率３０％台)不思議な船。この船、魚雷がほぼ使えないからBBやCAは脅威を感じないからだろうか。 -- 2018-01-23 (火) 21:35:57
  • ソ駆らしくないcap合戦に勝てるなら試合も勝てると思うけど、基本的にソ駆はひたすら撃って燃やして敵の砲撃を避け続けるのが仕事。煙幕射撃がメインになってない？敵BB・CAに撃ってるのに当たらない無駄な時間を過ごさせるのが大事よ？ -- 2018-01-24 (水) 01:49:58
    • 煙幕射撃は使ってないけど、DD狩りに注力しすぎてる気はする。もう少し敵BB・CAにケンカ売ってみるか～ -- 2018-01-24 (水) 20:13:05
  • それが難易度が高いんですが、それでも勝率が上がらないのは、敵巡洋艦、戦艦のヘイト集めができてなくて、個人プレイが多いのでは？ -- 2018-02-02 (金) 20:58:45
• 秋月乗ってから、ソ駆の対駆性能に物足りなさを感じる -- 2018-01-24 (水) 01:29:11
• 秋月乗ってから、ソ駆の対駆性能に物足りなさを感じる -- 2018-01-24 (水) 01:29:12
  • 私も秋月に乗りますが、そうですね。ただ、秋月の対駆逐艦能力はトップクラスなので。ミンスクには優秀な足を活かした戦い方がありますよ。 -- 2018-02-02 (金) 21:03:19
• 火災起きないと全くダメが伸びないな。IFHE取るべきか悩むわ… -- 2018-01-24 (水) 01:53:13
  • 爆発、基本、こうたん、管理、隠蔽で砲撃駆逐として仕上げてもいい。でも、ちょっと砲撃の威力が足りないからIHが欲しくなります。 -- 2018-02-05 (月) 07:47:35
• 敵駆逐が煙幕炊いてて周囲に他の敵艦いなければ敵煙幕内に突入すると４km魚雷が大活躍する。 -- 2018-01-24 (水) 03:21:51
  • 雷速は優秀だからね -- 2018-01-24 (水) 21:42:47
    • 自分の足が速いというのもそのシチュだと利点だな。 -- 2018-02-03 (土) 21:58:50
• レニンと比べると、スペック的にはレニンの方が優秀でしょう。ミンスクは、船体ガ大きいし、優秀な魚雷もない。勝る点は、引き撃ちの威力。でも、何故かかわいい奴なんだよな。 -- 2018-02-02 (金) 21:20:42
  • コイツも爆速だったのね。レニンは結構有名だけど、ミンスクは取得考えないと中々目に入らないと思う。それだけ特徴的な存在として見かけないってことでも有るわけだけど…。 -- 2018-02-07 (水) 22:22:54
    • ええ、人気薄ですが実力派です。私の場合、下手に魚雷のタイミングを謀らず、キャップ、偵察、陽動に集中できるので、レニンより勝率がいいです。 -- 2018-02-20 (火) 14:21:44
• capに行かない、対面の駆逐に隠蔽で負けてたら島影で芋ってる、そんな味方ゴミンスクを見てきたので自分で乗るのには全く興味がなかった。味方にいればがっかり、敵にいればエサだと思っていた。ツリー変更前からキエフに乗りたかったけど，レニンが下手くそなので劣化レニン（だと思っていた）に手を出すのもめんどくさいと思っていた。でも私が間違っていた。こいつめっちゃ楽しい\(｀皿´)/。まぁ、まだ上手い駆逐とあんまり当たってないのもあるとは思うけど。ある程度の相手なら隠蔽負けしててもcapに絡めるし、爆ソ駆できる。ウダロイが好きなんだけど、隠蔽差を埋めるだけの腕がなくて安定しないのでごくまれにしか乗れてなかったが、これからはミンスクでしばしばヒャッハーしていきたい。 -- 2018-02-04 (日) 18:49:03
• この子、変にオラついちゃう弊害がないか？　どこまでいってもT7駆逐でしかないということを忘れて、勝ち目のない喧嘩を売ってしまう。上級射撃がなんか勘違いさせてくる。被弾しないように距離を置こうとすると味方巡洋より下がってしまったりして、これで合ってるのか不安になるし。意外と隠蔽を優先した方がよかったかも。 -- 2018-02-04 (日) 19:58:36
  • 特性に合わせて艦は乗るもんだと思うけどどうしてもソリが合わない艦っていうのが必ずある。上手く自分を抑えられないのなら戦い方やスキル構成を見直すのはもちろん大事。ただココから先のメインツリーを進めるのなら上級は必須だし状況をよく見て撃たなければ周りの火力が上がってるからすぐに港に帰ることになる。良くも悪くもソ駆の運用を覚えるのに丁度いい性能だと思うからもし乗り続けるのであれば試行錯誤して見て欲しい、悩んだ分だけ確実に腕は上がる。 -- 2018-02-04 (日) 20:07:39
    • レス有り難うございます。130戦やった頃から何かつかめてきました。課題が見えてきて、今は楽しく乗れています。ミンスク先生にいろいろ教わります。 -- 2018-02-09 (金) 08:22:04
  • ソ連製軽巡はそんなもん。自分の強みをひたすら敵に押し付けていくだけ、敵の艦種・乗り手の腕前を含めてフォーカスは受けるけど被弾をしないギリギリで回避盾をするのが味方へのサポート。 -- 2018-02-04 (日) 20:14:13
    • 当てなきゃいけない、避けなきゃいけない、両方やらなきゃいけない。ってところが難しいですね。精進します。 -- 2018-02-09 (金) 08:24:10
  • ミンスクは距離を取ってこそ強みを発揮する。私も知らず知らずに巡洋艦より後ろにいて、これでいいのかなと思ってました。多分、いいはずです。(笑) -- 2018-02-05 (月) 07:42:15
    • ひとつ思い込みが消えてスッキリしました。味方の後ろまで下がってしまうのは、味方が前に出てきてくれてるケースも含まれるので、これでいいのだと思うことにしますw -- 2018-02-09 (金) 08:27:13
• 15艦長になって、ハッキリと強いと感じれる。仕上げに上級を取ったら、とてつもなく最強になる予感。楽しみだ。 -- 2018-02-07 (水) 13:59:32
• 外周ハバロの是非を学ぶには一番いいのかな。T7でお手軽だし。砲の取り回しはレニンより優秀なの？ -- 2018-02-07 (水) 22:20:56
  • ミンスクはレニングラードに対して射程と後方の火力に優れてる。そのかわりに砲旋回がやや遅い。熟練砲手だけだと状況によっては砲がごく僅かに追いつかないので、気になったらアップグレードと併用するといいかも。 -- ミンスクも乗ってるレニン艦長? 2018-02-07 (水) 23:26:14
  • キエフ、タシュケントもいいですが、お手軽さ(早く入手できる、戦闘収支黒字になりやすい)という意味でそうです。キエフもいいですよ。キエフ、ミンスク好きより -- 2018-02-08 (木) 19:56:14
• あの日の誓いを守れず、とうとうまた課金してしまったとです　経験値・艦長経験値ボーナスの迷彩と信号旗を買ってしまったとです　こいつの艦長をレベル18にするために、シナリオをガン回ししました。ヒロシじゃないです。 -- 2018-02-12 (月) 13:11:09
  • 朝一(5:30)くらい寝起きミンスク：敵巡・戦と10kmくらいで砲戦→あぼーん　眠気覚ましのBOSSブラックからのミンスク：駆逐多数マッチ制圧戦、俺1に対面3カゲロウ→あぼーん。隠蔽上級IFHE仕様で調子に乗りすぎてました。ごめんなさい。 -- 木 2018-02-13 (火) 09:39:12
• 今初期船体で特に困ってることは無いんだけど、これB船体開発しないでKiev行っても大丈夫だと思う？ -- 2018-02-20 (火) 23:54:20
  • ああそうか、キエフルートは船体更新なくても進められるもんな。現状で困ってないならアリかもね、対空必要な船でも無いしA船体ミンスクからキエフなら舵も少し軽くなるし。懸念があるとすれば初期船体駆逐を見てやる気を無くす類の人間が一定数いることかな。少なくともミンスクに乗れているならキエフも慣れると思う。 -- 2018-02-24 (土) 03:12:24
• ソ駆初めてで次のOgnevoiやりたくていきなりここから始めたんだけど、最初米駆や独駆みたいに動いてたら全然だめで、途方に暮れた。で絶対止まらない（安全圏から戦艦打つ時以外）を始めたらすごい楽に運用できるようになった。と言っても次までちょっと長いな。 -- 2018-03-11 (日) 20:23:37
  • ミンスクとオグネボイの立ち回りは全然違うから気をつけてなー。嚮導ソ駆の基本は回避盾、一方オグネは陽炎に砲火力負けてるもんだから普通の駆逐に近い戦い方になる。 -- 2018-03-12 (月) 09:20:46
• 気がついたら200戦も乗ってた。やっと勝ち組サイドに片足突っ込んだレベルだけど、こいつ難しい船だ。上級とって速度旗つけてエンブたいて撃ちまくるだけでいいとか大嘘だった。 -- 2018-03-19 (月) 19:30:07
  • ワイそれだけで十分勝ってるけど。あ、ＣＡＰも追加で -- 2018-03-19 (月) 21:21:24
  • 駆逐の動かし方を他国駆逐から学んでから来る人が多いからね、ミンスクの「走って撃ちまくればいい」にはもれなく()が付属する。まあこれはどの駆逐も同じか。乗り方わかるまで根気強く悩み続けた木主の姿勢に賛辞を。 -- 2018-03-22 (木) 19:05:00
    • 多分、それですね。すでに砲駆を体験したうえで、通常の砲駆より射程と速度が伸びるとどうなるか理解している方々がカッコを省略してるんですね。自分は砲駆不慣れなもので（一個下のグネちゃんも悲惨な戦績）。今は砲駆たーのしー。 -- 2018-03-25 (日) 20:57:18
• もうすぐこいつなんだけど上級と隠蔽どっち先取るべき？一応ハバロルートに進む予定 -- 2018-03-24 (土) 23:07:48
  • コメント欄見る感じ個人差がやたら出てるみたいだから中々難しいけど、自分は上級を推すよ。実際隠蔽取らないでキエフとオグネ分の経験値稼いで卒業した。ハバロルートならこれから先ずっと隠蔽負けし続けることになるからここである程度経験を積んでおくと楽、かもしれない。 -- 2018-03-25 (日) 17:41:25
  • ハバロルートなら、ほぼ上級。対駆逐を重視するなら微妙だけど隠蔽が優位かなぁ、という印象。 -- 2018-03-25 (日) 21:00:15
  • 上級。隠蔽だと中途半端な性能になる -- 2018-03-25 (日) 21:20:34
  • 上級かあ、まぁ隠蔽取ってもレニンみたいな感じにはいかないだろしな、ありがと。それより熟練ないのが辛いわ -- 2018-03-26 (月) 01:11:21
    • もしフリー艦長経験値あるなら12まで伸ばす価値は十分にあるよ、熟練と上級が揃うと本当に快適。 -- 2018-03-26 (月) 13:18:52
  • CAP戦するつもりなら数値が悪くても絶対に隠蔽は外せない。ハナから前で戦わずに巡洋艦の位置でヘタれるなら外せばいい。 -- 2018-05-13 (日) 23:11:03
• 最近こいつにたどり着いたんだけど、戦い方がわからない…。Gnevnyまではそこまで隠蔽悪いわけじゃないから日米駆とそれほど大きく戦い方変えずにいけたんだけど、こいつは流石に隠蔽悪すぎてどうしていいかわらないよ。足が早いから距離とれば回避出来るだろうと思って撃ちまくってみたけど、意外とみんなバンバン当ててきてすぐ死んでしまう…先輩方アドバイスください -- 2018-05-12 (土) 01:12:51
  • 「速度旗つけてエンブーたいて何も考えず撃ちまくるだけｗ」じゃないよね、ムズいよね。撃つ（照準合わせ）、避ける、進路確認、ターゲットの選定、全部同時進行だから慣れも必要。最初は回避からかな。加減速で避けるんだけど、これもタイミングミスったら余計弾食らうだけで。。。　ひとまず慣れですわ。 -- 2018-05-12 (土) 09:33:56
  • 加減速を使って着弾点を前後にずらすという避け方もあるが、艦を立てて散布界の隙間に入るという躱し方もある。相手の技量とエイムの癖を見抜いて適宜組み合わせて下さい。いずれにしても12km以上の距離をとった方が無難で、このtierから上級射撃が必須になるのもそのため。隠蔽なし上級射撃ありを前提にすると、発見距離7.5kmで序盤のcapはまず不可能なので、制圧戦では自軍駆逐のcapを援護する役回りに徹した方がいい。ＤＤの極端に少ないマッチングを避けるため、ＤＤの待機数が少ない時はいったん退出するのも手です。 -- 2018-05-12 (土) 11:49:28
  • まずは敵の駆逐以外の位置情報を得るため爆走＆射撃。このときのやりとりで敵のエイムの腕を確認し、以後の射撃頻度を決める。敵の位置が分かって、（撃たせることで）隠蔽を剥がしたら、味方と協力して戦線の押し上げ。敵駆逐の所在を想像しながら、今ならイケルというタイミングで一気に詰めて撃沈or撃退させる(意外と魚雷当てられる)。これでCAPできるようになる。足を活かして他のCAPを狙う。CAPよりも敵戦艦を焼く方が大事なときもあるので、そこは見極める。 -- 2018-05-12 (土) 16:22:37
  • 考え方を全く変えることが必要です。今までは、隠蔽を活かし、索敵、cap、雷撃をする技術でした。ミンスク、キエフは、(隠蔽が悪いことは前提に)大型艦の索敵、時に距離を詰めて敵駆逐の索敵を前半のメインとします。敵駆逐を沈めたり、別の方面に追い払った後にcap、肉薄雷撃をします。この作戦は、ミンスクの脚が早い、砲撃が強い特徴を活用する発想です。この船で上手くいかないのは、敵巡洋艦に近づきすぎて撃たれる、capにこだわり隠蔽が良い敵駆逐に発見され撃たれるときだから、それを注意してください。敵巡洋艦との距離は十キロ以上が原則です。その距離が有れば回避できます。私はこの戦い方で50戦ですが75％の戦績で卒業しましたから、これでいいと思います。 -- 2018-05-14 (月) 07:28:05
  • 上で言いたいことだいたい言ってくれたので私からは砲戦のアドバイスを。撃つときに直進してる時間を半舵で減らしてみよう。速力こそあるけど旋回半径が広いのを逆手に取って半舵で微妙に曲がっているだけで狙う側としてはかなりやりにくい(見た目の変化量が少ないので曲がってるのか分かりにくい)、舵の切り返しも早くなる。半舵撃ち→減速して少し直進→逆側に全舵で加速しながらぐいっと曲がる、とか自分の中でバリエーションを増やそう、敵の射撃タイミング把握できるレベルなら当て舵でフェイントもなかなか有効。砲が熟練だけだと微妙に足りないかもだけど、慣れてくると撃たれない動きに取り込んで無駄を減らせる。全門射撃にこだわらないのも大事だね、避けるときはキッチリとメリハリを。 -- 2018-05-15 (火) 12:54:59
• ミンスク君実装から長いのに解説がレニングラード見ろとしか書いてなくて悲しい...私が加筆してもええんか？Wiki編集とかしたことないんだけども -- 2018-06-07 (木) 13:08:13
  • やってくれ。そういう気概のある人をwikiは待っている。はず。 -- 2018-06-07 (木) 13:20:52
  • コメ欄見ても隠蔽云々とか明らかにソ駆の乗り方わかってない奴が多いから丁寧に解説してあげてくれ。レニンの下位互換は認めるけど、ここまで戦績が悪いのは悲惨。 -- 2018-06-07 (木) 13:53:59
• 時間をかけてゆっくりと変えていきます。 -- 2018-06-27 (水) 21:45:32
  • レニングラードをベースに、Minskのコメントなどを参考にして書きました。誤記などありましたら、修正・指摘をお願いします。 -- 2018-06-27 (水) 22:07:33
    • よくやった、お疲れさん。付け加えるなら、上級込みの最大射程と対空の項目（特に言うこともないけど）はあった方がいいかも。あと主砲の所で誤字とレニン -- 2018-06-27 (水) 22:29:34
    • 待ってましたよん。更新なかったら今週末にでもやろうかと思ってたぞい。上の方の指摘通り、射程に一言触れた方が親切かな。コピペ前のレニン残ってるのはご愛嬌。今忙しいので、朝までに訂正されてなかったら自分で訂正いれます。ご苦労様でした。 -- 2018-06-27 (水) 23:39:11
    • 誤字については修正しました。対空についてはお任せします。 -- 2018-06-27 (水) 23:58:26
    • 帰宅したから加筆修正しようかと思ったが他の方も手を加えてるようなので様子見。気になったのは総論にある10kmのとこ。12、できれば13あけないと安心できないかなーって。 -- 2018-06-28 (木) 07:28:57
    • ありがとう。 -- 2018-06-28 (木) 07:50:55
  • T7の中じゃ張り合えるレベルだし隠蔽捨てるのはなくね？ グネは隠蔽まともだしオグネルートに進むならなおさら -- 2018-06-28 (木) 02:48:35
    • 限られた艦長ポイントの中でminskの強みを活かしていく観点では、隠蔽の優先順位は相対的に低いと思う。雷撃戦やcapの踏み合いに持ち込みたければレニンや他国の駆逐を選べば良いわけだし。味方にminskを引いたときは隠蔽なしの被発見距離7.5kmだと思うことにしてるし無理にcapは行かせない。 -- 2018-06-28 (木) 07:39:31
    • ぶっちゃけミンスクの隠蔽いいよね。でもソ駆に関して言えば艦長は専属つくるのがいいんじゃないかな。T8以降は熟練砲手要らなくなるし。 -- 2018-06-28 (木) 07:41:36
    • ぼくも隠蔽とる派です。索敵、cap、敵駆逐破壊を目的とした、操艦なので。隠蔽を取らないと、skillはどういうビルドになるんでしょうか？私は隠蔽、IF、こうたん、基本、後は定番の組み合わせです。隠蔽を取らないと、上級をとって遠くから打つんですか？その時の目的は？ -- 2018-06-28 (木) 07:49:44
    • IFHEよりは上級の方が優先度高いと思うぞ -- 2018-06-28 (木) 08:30:37
    • 俺はIFHE捨てて隠蔽上級取ってる。対駆逐以外で砲撃するなら距離欲しいしタゲ取ってやると味方が楽になる。capもするけどcapだけが仕事じゃないと思ってる。 -- 2018-06-28 (木) 08:35:21
    • スキルの優先的に熟練砲手・上級までで12艦長、隠蔽取るとすれば16艦長からかな。 -- 2018-06-28 (木) 09:12:42
    • T6～7戦艦とT8以上の巡洋艦に効くと考えればハバロとかよりはIFHEとる価値あるんだろうか -- 2018-06-28 (木) 09:43:55
    • 隠蔽をとらないと、対駆逐が難しくなるだよな。上級で遠くからペチペチやっても、知れてるような気がする。 -- 2018-06-28 (木) 11:32:45
    • 中Tierソ駆の平均戦果酷くなるはずだわ… -- 2018-06-28 (木) 12:44:52
    • 巧い人は、遠くのミンスクにタゲを取らないと思う。放ったらかしにされる。その時に、上級をとって遠くからの砲撃にskillを振っている艦長達はどんな仕事をしている？教えて👂？ -- 2018-06-28 (木) 13:30:02
    • ギリギリまで近づいたりするだけ、一切撃ち返してこないならそのまま沈めるだけだし。 -- 2018-06-28 (木) 13:36:47
    • それは駆逐を相手にするときはそうだろう。そもそもタゲをとるって言うのは、敵大型艦からヘイトをとって、ミンスクの快速でかわすことを言ってないか？ -- 2018-06-28 (木) 15:01:23
    • ↑↑も対CACLBBについてだと思うよ。 -- 2018-06-28 (木) 15:13:12
  • レベル4スキルを一つとするなら上級推しとしての意見を。ミンスクは他国の高隠蔽駆逐とは違った意味で味方依存の艦だと思う。エリア３つ緑なのに味方壊滅してて押し込まれて負けっていうパターン、他国の駆逐乗ったなら経験があると思うんだけど、まあそこまで極端でなくてもあれが快速長射程ソ駆が目指す勝ちの方向性だと思う。もちろんCAPは取れるものは取るけど優先度は幾分低いから隠蔽スキルの優先度も下がる、8km魚雷あるならまた話は変わってきそうだけどね。むしろ開幕とかで真っ先に見つかり、撃たれれば開幕早々バイタル抜かれて味方巡洋が下がるとか最悪ハカイチとかそういう悲しみを抱える可能性も下がるし、距離がある分だけ自分の被弾リスクも抑えられる。CAPを済ませ、見つかる心配の少ない相手となれば敵駆逐はだいたい魚雷流しに多かれ少なかれ前来るから狩るならここで、ついでに味方への魚雷警戒にもなる。 -- 2018-07-04 (水) 18:57:45
• グネフヌイの方にも書いたものだが、PTで触ってきたが砲旋回が180°/18.6秒になっていた。熟練砲手や主砲UGなしでも全力転舵に砲が追いつくようになってる。ただ魚雷が4kmなのは変わらないので、レニングラードに追いつけるかは微妙 -- 2018-07-15 (日) 02:35:04
  • 書き込みありがとう。砲旋回速度上がるなら嬉しいね、今まで乗れていた人なら快適なんてものじゃないだろうし、新規に研究進めてきた人達も最低10艦長で済む。 -- 2018-07-18 (水) 17:07:09
  • いい情報をありがとう。skill編成の自由度がますね。嬉しいな☺ -- 2018-07-18 (水) 17:58:11
  • コイツの砲旋回速度があがると、兄弟艦のレニンもあがるのかな？自分はレニンも乗るので、そうだととても嬉しい。 -- 2018-07-19 (木) 17:31:14
• 上の木でも議論になって意見が割れているけど、上級とって遠くから砲撃も、隠蔽とってcap、対駆逐攻撃も、両方のスタイルがありと思うよ。要は快速の使い方の方向性の違いだな。もちろん、こっちのスタイルの方が長所を使っていいとの主張は傾聴に値するが、正直に言って両方とも強いのが、コイツの奥行きの深さだよ。両方試したが、俺は対駆逐性能の高さから隠蔽派だな。 -- 2018-07-18 (水) 18:36:05
  • 砲旋回速度上がるらしいから隠蔽強襲運用はやりやすくなりそう。ティア7というのと隠蔽距離の関係で運用法が絶妙な立ち位置になるのがミンスクなのかもしれないね。遠近どちらで運用するにしても一工夫は絶対必要だから、癖はあるけどこれから楽しくなりそう。 -- 2018-07-19 (木) 16:11:06
• ミンスクの人気、沸騰か！早く帰ってやろう。 -- 2018-07-26 (木) 18:16:48
  • レニンの日陰から、いよいよ表舞台にたつ人気艦になるか‼ -- 2018-07-26 (木) 18:28:53
• 隠蔽、無線をとって、高隠蔽駆逐狩りがいいのではないか？砲旋回もよくなったから、そういう近接戦闘が楽になったから。 -- 2018-07-26 (木) 18:27:22
• バフあったのに全然話題になってなくて、悲しい。強い奴なんだけどな。 -- 2018-07-27 (金) 15:13:14
• 実際に使ってみると主砲旋回速度の上昇がかなり効いてますな。駆逐に -- バールのようなもの? 2018-08-06 (月) 00:13:36
  • 途中で送信してしまった。。駆逐と撃ち合うとかなりやりやすくなったのがわかる。回避運動しながら撃てるのが大きい。 -- バールのようなもの? 2018-08-06 (月) 00:23:25
• かのルーデルに爆弾食らって撃沈された(らしい)のはこの子で合ってる？ -- 2018-08-07 (火) 19:35:22
  • あー、たぶんこの子だねぇ。 -- 2018-08-12 (日) 23:14:07
• こいつでサイクロン遭遇したらどう戦えばいいんだ…隠蔽じゃなくて上級取ってるから発見即被発見だからまともに動けない…8km以遠からレーダー照らされた日にゃ自艦の存在意義を自問自答したくなる -- 2018-09-09 (日) 01:20:41
  • ソ駆全般の悩みだからあきらめろん -- 2018-09-09 (日) 02:32:55
• 皆さん，マシマシでシナリオぶん回して艦長ポイント貯めて19艦長作ってから載せて乗る。それまで我慢ってのはどうでしょう。ミンスク愛があれば長い冬の時代も何のその、耐雪梅花麗。隠蔽上級IFHEエンブーアプグレでブンブン走りながらヒラヒラ躱してバカスカ撃ってベシベシ削ってボーボー燃やせるようになった時の喜びはひとしおですゾ。 -- 2018-09-24 (月) 09:08:19
• ここまで来たソ連乗りにとって、敵の駆逐艦はおやつですな -- 2018-09-25 (火) 02:55:31
• <アプグレ構成＞スロ１（主砲）…主砲が壊れやすいので火力維持、ソ駆は爆沈しやすいので弾薬庫改良で爆沈減少もありだが、100戦で2回ほど。主砲をメインにして爆沈した際は素直に旗を貰いましょう。スロ２（エンブ改良）…ない場合は推力推し。ミンスクは足が命。スロ３（射撃）…主砲の旋回が良くなったので、主砲より射撃推し。複数着火などが狙いやすい。スロ４（転舵）…推力は止まる事があまりないし、こいつはマグロと同じで止まったら死ぬ艦（性能減少）。転舵は回避力向上と照準補助にも有効なので推し。 -- マグロ? 2018-10-02 (火) 18:03:01
  • ＜スキル構成＞ミンスクは隠蔽を活かした戦い方、長距離からの戦い方、個人でも好みが分かれる事になる。また進むルートによっても構成は変わってくるだろう。自分の検証及び推奨なので参考程度に。＜隠蔽派＞察知→抵抗→抗堪→隠蔽…オグネルートや隠蔽で進めていく構成。ここから汎用コースなら基本→上級→アド。DD確殺コースなら無線→基本→アドor砲弾＋予防。は察知はロック数で敵数や回避or継戦と今後の展開想定に役立つ。抵抗は舵及び推力どちらも止まったら死にやすくなるので予防策。抗堪は魚雷事故を起こした際や被弾した際の生存重視に。生きてればSPOT、CAP、ポイント貢献、島影射撃などやれる事はある。隠蔽ルートはCAPもできなくはないし、CAPまでの道中がある程度容易。10スキル以降はどのスキル構成でも手数に勝る基本を取得した方がダメ効率は良い。 -- マグロ? 2018-10-02 (火) 18:03:33
    • ＜隠蔽派＞CAP中にロック1で後方敵がいなければ敵DDを想定し、突っ込む事も検討。また敵BBには隠蔽ギリギリから全速で肉薄雷撃を狙う事が可能。多少被弾は許すが、縦にして突っ込んでいけば生存しつつ敵BBを沈める事もできる。相手27Kt程度なら同行戦でもエンブ状態なら肉薄雷撃可能。決行する場合は相手の砲塔と逆向きから仕掛ける。巡洋艦に隠蔽が切れて発見された場合煙幕を切らしていれば、逃げるよりも覚悟を決めて突っ込んだ方が相手に不意を突いて生存できる可能性がある。APと魚雷出番だ。 ＜DD確殺＞無線を積んだミンスクでマップにいる敵DDの根絶やし、島影から移動してくる巡洋へのAP斉射などが捗る。隠ぺいに無線を積んでいるとついつい気が緩みがちになり、後半HPが少ないなんて事があるのでヘルス管理には細心の注意を。 -- マグロ? 2018-10-02 (火) 18:04:23
    • ＜上級派＞ 察知→抵抗→抗堪→上級と進み、基本→IFHE→敵弾+予防と進む。爆専は相手の旗やスキル構成によってあまり意味の無い場合がある。なので巡洋艦や戦艦へ確実にダメージが取れるIFHEを推す。敵弾は見えない敵や複数の敵から狙われている場合回避に有用。予防はある程度モジュ故障に役立ってくれる。火力に振るのであればアドもいいかもしれない。上級派のやる事は自ら狙われて味方への集中砲火を分散し、敵へ確実なダメージを与える事で後方へ下がらせる事にある。敵の巡洋・BBが下がればDDも下がり、味方が押し上げやすくなってCAPがし易くなる。このTでの押上げは敵の分散、島からの剥離・逃げ遅れた敵への追撃など優位に立てる場合が多い。また、敵巡洋の敵弾スキルを無効化できるので、味方BBの弾が通りやすくなる。交戦距離は基本12㎞以上を維持、基本引き撃ちで敵弾回避や魚雷事故を防ぎ、こちらは確実にダメージを入れていく。距離が離れたら再び近づきながら撃ち、12㎞を維持する。その際、味方との支援距離や敵DDの位置にも気を付ける。基本狙撃優先順位はDD→巡洋→BBで良い。DDは潰せれば当然優位になるし、敵の士気低下に繋がる。巡洋を狙うのは相手のエイム力の確認の為でもあるし、下がらせれば尚良い。BBについては撃ちながら島影から狙う事もできるし、他に狙う相手がいない場合で良い。対空母では発砲して常に発見されてるので粘着されてもそれほどストレスにならない模様。雷撃については割と躱せる。むしろ爆撃の方が痛い。 -- マグロ? 2018-10-02 (火) 18:04:48
  • 批判・異論あればどうぞ！ -- マグロ? 2018-10-02 (火) 18:07:09
    • いや驚いた。自分とほぼ同じことを考えている人がいるもんだ。隠蔽派、上級派とも試したんだけど、自分に合っているのは隠蔽、確殺コースで今は運用していて、お気に入り。ソロで勝率60パーセントがこれで出ています。 -- 2018-10-02 (火) 18:35:42
    • レニンも持ってますが、若干違った運用で楽しいですよね。レニン、ミンスクソロ60％↑ありますけど、隠蔽10スキル…WR60％ダメ32K（30戦）上級10…WR56％ダメ40k（20戦）隠蔽汎用19…WR62％ダメ45K（30戦）上級19…WR70％ダメ65K（30戦）大体こんな感じです。プラだとプラBBが自分が発砲で誘って発砲し返した動きの甘い敵巡洋仕留めるのでダメは下がります｡ -- マグロ? 2018-10-02 (火) 19:06:52
    • 主砲12ｋｍ程度の射程だと非常に中途半端な性能でほとんど活躍できない感じ。隠蔽もスキルあったとこで大してよくない。魚雷の射程短すぎて使いモンならんし（鯵サバで肉薄雷撃は非現実的）。ほぼ対駆逐しかできないってのは厳しい。かといって戦艦ましてや巡洋艦と撃ち合うには射程短いとダメ食らいやすいし。結局は中途半端で終わる。というワケで俺は上級派。 -- 2018-10-02 (火) 19:49:08
    • 個人的には上級派なら 抗堪よりも基本を先に取得する方が良いかな 、この辺は自分の生存率との相談になるけど。 -- 2018-10-02 (火) 20:24:56
    • 基本もありですね。基本で数％は有利な展開作りやすくなるもしれませんし、与ダメも伸びるし。あと以外に沈みにくいんですよね。レニンは生存6割だけど、この子7割あるし。抗堪はHPでのハッタリ、肉薄魚雷、沈みにくさで嫌らしく継戦できるかなと思いまして。後々の速度を生かしての試合展開のキャリーにも影響するので先にオススメしてみました。隠蔽派は会敵が近くなるので初心者には難しいかもしれません。ただ、鯵鯖でも肉薄は4～5試合にチャンスあります。敵の減ってきた中終盤、味方と交戦中のBBや芋など。敵砲塔向きと周囲に気を付ければ割と行ける感じです。 -- マグロ? 2018-10-02 (火) 23:59:27
    • IFHEが有効なのはT6・7戦艦とT8以上の巡洋艦なので上の艦に載せ替えていくつもりならあんまりおすすめしない。ミンスク専用にするんだったらいいけど。 -- 2018-10-03 (水) 02:23:59
    • 10pt艦長を 予防→砲手→基本→上級 と振って、ダイナモぶん回す（分ってる人が5名揃えば★5はとれる）19艦長が育った頃にスキル再振りが来るだろうから、好みのスキルを模索する。T6-T10のソ駆で試しましたがIFHEの旨味はT7のminskがピークだと思います。対駆接近戦なら他国により適性の高い艦もいますし、minskに関してはCA/BBを削りながらヘイトを集めるスタイルに特化もアリかという気はします。自分はレニンと共用なので 危険・抵抗・砲手・基本・抗堪・隠蔽・IFHEですが。 -- 2018-10-03 (水) 04:56:55
    • IFHEの効果説明についてありがとうございます。キエフ以降は艦別にまたスキル見直していく方向性がありますね。初乗りの方はキエフ以降はそちらのコメントも参考にして頂きたい。 -- 2018-10-03 (水) 09:31:16
    • 上コメと一緒。自分のレニンもミンスクと共用ですが、 危険・抵抗・砲手・基本・抗堪・隠蔽・上級と汎用ルートです。レニンは最大射程がミンスクより短いし魚雷運用もしやすので隠蔽は捨てきれず。キエフは以降は艦別によってスキル構成を振り分けるか、そのまま運用するなら上級ルートからIFHEを削って無線に切り替えるのもありですね。 -- マグロ? 2018-10-03 (水) 09:49:02
• ミンスク結構面白いな！！ -- 2018-12-02 (日) 13:49:01
• 民宿 -- 2018-12-02 (日) 16:58:15
• こいつつおいな。射程ぎりぎりのエメラルド君をIFHEでぼんさいできたゾ。あいつはだめだなー -- 2018-12-17 (月) 01:01:36
• レニンと差別化するために隠蔽切って火力特化したらレニンより楽しかったわ -- 2019-01-05 (土) 06:35:52
• この少し↑の方のコメント欄、砲駆の運用上有益な情報が詰まっているので残せないかね。コメントそのままコピペしてregionで囲って【2018/10/2に交わされた戦術議論】として小ネタに入れてしまうのはまずい? 流れて読まれなくなってしまうにはあまりにもったいない。 -- 2019-01-05 (土) 12:23:46
  • いいんじゃないかな -- 2019-01-05 (土) 14:38:27
• 最近こいつに到達し、PEFミッションやってて気がついたのですが、もしかしてソ駆の遠くからペチペチ戦術って、勝ち負けはともかく与ダメを稼ぎにくく、結果クレ稼ぎにも向いてない気がするのですが、これはまだまだ修行が足りないということでしょうか。 -- 2019-01-16 (水) 01:32:40
  • いえ、その気付きは正解ですよ。遠隔からペチペチ➡ヘイトを集める➡味方が楽になる、というのは、一時期流行った戦術です。が、今はその戦術はゲーム歴の長い人には広く知られて放置される、➡近距離や中距離での戦局で味方に駆逐が一枚足りなくなり、不利になる。こういう事態が生じるので、私はその戦術は止めました。と言うか、その戦術の限界を突破する方策を思い付かなかった。それで中距離までで、駆逐を仕留める方向で、戦術を組み立てました。ミンスクを楽しむ為にも、遠隔ペチペチ派からヒントを教えてもらいたいぐらいです。 -- 2019-01-16 (水) 07:48:43
  • 最近到達した人にはちと敷居が高いかもしれんが上級とIFHEがあると全く別物と言っていいほど与ダメ出るぞ。このあたりのTierの戦艦は25mmだったりすることが多いから火災なしでもHEでガリガリ削れる。もちろん巡洋艦も狩り放題。ここらで43ktsに当ててくる奴はそうはいないから返り討ちにすらできる -- 2019-01-16 (水) 10:31:47
  • むしろソ駆は与ダメはもりもり出せるけど勝ちに貢献し辛い特性だと思う。あと、高レベル艦長前提で議論されてる感はある。 -- 2019-01-16 (水) 10:55:24
  • 逆だ逆。駆逐の役割放棄してアヘアへ軽巡運用するなら、与ダメは稼げるけど勝敗には結びつかない。 -- 2019-01-16 (水) 12:25:23
  • 漫然とHEを撃っていてもダメージは伸びない。距離11～12kmの戦艦相手なら、コンスタントに上部構造に当てるのは難しいかもしれないが、着火部位を見て前後に撃ち分けるくらいのエイム技量は欲しい。駆逐でこんな芸当が可能なのはソ駆くらい。ただこれで勝てるかというと… -- 2019-01-16 (水) 12:29:16
  • ミンスクが来たというのは相手駆逐にとっては脅威だから，プレッシャーをかけつつCAPというのも全くできないわけじゃないと思う。もちろん双方援護がどの程度あるかにもよるけど，まずはキャップトライ，無理でもせめて最前線をスポットが勝ちに貢献できるのでは。 -- 2019-01-16 (水) 12:49:28
  • ただ単に燃やすだけであれば与ダメとクレは稼ぎやすいと思います。勝率に直結する様な動きになると味方戦艦との距離・連携が重要です。詳しくはまた後ほど。 -- マグロ? 2019-01-16 (水) 12:53:52
  • スキル隠蔽なし&上級射撃ミンスクでの運用法 このスキル構成で楽しめる&キャリーしやすいのがこのミンスクだと思います。T7というのが絶妙でツリー艦T5は装填速度、T6は射角、T8はT10（巧者）と当たりやすい、T10ハバロも序盤の駆引きや魚雷射程に注意を払う為、このスキル構成で楽しく&キャリーできるのはミンスクとタシュケント辺りになると思います。このスキル構成だと他DDと運用方法が変わってくるので、隠蔽差やレーダー射程など特に覚える必要はありません。覚えておくに越した事はないのですが、同方面の敵DDに関しては流れてくる魚雷方向と魚雷射線数くらいで位置と艦種判別できると楽になるかもしれません。運用する上で、自分の艦種別相対を覚えるといいかもしれません。敵と自分が同じ技術と仮定すると、集弾性のあるミズーリ、クロンシュタット、チャパエフ。格上DD、同Tだと暁・レニン・ジャービスが脅威と感じます。強力な砲とかつ魚雷と持ち合わせており、相手の故意の射撃から応射すると、長射程なミンスクは他艦に発見されやすく、煙幕に籠られた際にかなり削られる事になります。また魚雷を流し込んだ上での発砲で魚雷事故狙いも考えられます。 -- マグロ? 2019-01-18 (金) 00:13:44
    • あと【状況の把握】ですが、戦闘開始直後は地形・同方面の後続支援数。味方BBがAFK&芋ってる場合は、押し上げないor転戦も考慮。交戦時はDD艦種と予測位置、敵味方の数的状況（有利・不利）、あとは味方の射線が通っているかどうか確認した方が良いかと。制圧・通常・中央攻略でも基本的にCAPより側面に行く流れとなる為、同方面の敵DDは味方より遅れて分かるので、消去法でどのDDか把握する事。 -- マグロ? 2019-01-18 (金) 00:23:08
• 楽しく+キャリーする為に【生存】と【エイム】が重要になります。【エイムに関して】ミンスクは魚雷射程が無いので他DDより脅威が薄いです。しかし、ウザさに関しては他のDDよりあるので、更にウザく立ち回るために相手の艦種別（DD/CA/BB）・速度・距離を考慮して当てられる技術を身に付けたい所です。また、射撃中に甘い動き（座礁・等速運動）の敵をロックしてF3で集中砲火を促したりします。【生存】生存していれば、中盤以降や敵が別方面に移動した際には速度を生かした迅速なCAPが可能です。またスポットで相手の位置情報とウザさを存分に発揮する為にも生存したい所です。生存率を上げるには【回避】と【味方との連携】です。【味方の連携】あまり味方BBから離れすぎない様にします。味方BBから離れすぎて前面でスポットすると安心して芋射撃に徹する味方や、状況によっては逃げる味方も出てきます。また味方BBを狩りくる敵DDへのプレッシャーが弱くなり、対処もしにくくなります。連携をとらずに自分だけ前線で撃っていれば、自分のヘイト値が上がりすぎて生存にも影響や、味方の支援射撃が届かない可能性もでてきます。味方BBと連携できる距離であれば、敵巡洋にプレッシャーを与える事とヘイトの分散ができ、結果生存率が上がります。【回避】とりあえず一撃で死なない為に、味方BBの横を横切る際は敵DDからの流れ魚雷が当たる可能性がある事を覚えておく事。あとは敵弾察知があると便利、交戦距離が近くなったり、ロック数3～4になったら、【煙幕】や味方の方に逃げ込み、隠蔽状態になったら転舵と砲塔の向き修正をする。例えば外周から攻撃＆回避しているとマップ端にいくので、そこで転舵して砲塔の向きを修正し、今度は手頃な島影等も考慮しながら内側に切れ込んで攻撃回避する。状況次第ではそのまま島影射撃や奇襲も可能となる。旋回&隠蔽中は一休み。敵巡洋にロックを切り替えながらプレッシャーをかけ、ミニマップで状況を把握しておくといいでしょう。【煙幕】交戦距離が近くなったり、複数の敵に狙われてる場合など状況を仕切り直したい場合に用いたい。余裕があれば引き撃ちや逃げてる際に近くのCLに譲って上げましょう。 -- マグロ? 2019-01-18 (金) 00:14:50
• 参考情報: コメ欄で交わされた戦術議論　ありがとうございます。誤字多いので編集お願いします。 -- マグロ? 2019-01-26 (土) 22:26:12
• なんだか環境が変わって・・・ノーマルでも飛行機を12機くらい落とせるし　前より勝てるようになった　 -- 2019-02-11 (月) 01:37:07
  • 空母マッチに限れば駆逐をスポットする負担が減るので、1.5列目辺りのポジションから敵のDD/CA/BBを臨機応変に撃てるソ駆の長所が活きるのかもしれない。ただ旧仕様に比べて対空半径は小さく、0.8.0.1の修正で爆発ダメもnerfされてしまったので、いつでも艦隊の防空圏に戻れる位置取りは意識した方が無難。幸い船速はあるし、巡洋ポジの少し前から火力補助できる主砲もある。 -- 2019-02-11 (月) 08:18:47
• どれくらい一戦で着火出来れば合格点ですか？ -- 2019-02-11 (月) 12:46:59
  • どういう立ち回りをするにせよ、自チームが勝てたら合格。着火は勝つための手段であって目的ではないことに注意。でもどうやっても勝てない不運なＭＭもある。wows statsで調べたら、minskの与ダメ平均は2.5万なので、その倍の5万。潜在ダメはtier×20万見当で、100-140万くらい被っていれば、少なくともアベレージ以上の働きかなとは思います。 -- 2019-02-11 (月) 20:42:54
    • ユニカムだろそれ -- 2019-02-13 (水) 07:52:33
    • まぁ設定目標は高い方が良いかなと思って。ただ与ダメか潜在ダメのどちらかは達成しないと味方に迷惑かけるんですよね。駆逐枠1潰してミンスク乗ってる訳ですし -- 1枝? 2019-02-14 (木) 00:09:25
    • この枝主の言ってる事は大体正しい、付け加えるなら潜在ダメ140万はダメコン持ってる駆逐じゃないと厳しい 自分がミンスクで150万貰った時は与ダメ15万くらいだったから目標は上級付けて嫌がらせして潜在ダメ100万 与ダメ6～7万が妥当だと思う -- 2019-02-14 (木) 04:42:32
  • あっちこっち着火させてダメ稼ぐより、武蔵とかGKには継続的に着火させる。自分は可能ならそうしている -- 2019-02-13 (水) 08:13:52
    • 書き込むところ間違えてますよー それともFDGと言いたかったのかな -- 2019-02-14 (木) 04:45:39
• チンタラやってたからやっとレニングラード防衛迷彩ゲットしたけど、めちゃかっこいいじゃねーか。オレ的特殊迷彩史上ベストが更新されましたありがとうございます。 -- レニングラードは持ってません。? 2019-05-22 (水) 23:49:31
• T6辺りの空母と当ると終盤に狩れて楽しいわ、榴弾でペチペチVP抜くの楽しいw -- 2019-05-23 (木) 01:18:31
• 上級取って12-13kmくらいの適正距離保って巡洋ペチペチ叩いてダメージも稼げつつ回避盾するのが一番いい感じなのかな。グリーブランドも処せる？ -- 2019-06-11 (火) 03:20:31
  • 対CAの中距離戦を重視するならIFHEは必須だが、これに上級射撃を加えると3スキルは2個しか取れない。実際、隠蔽アプグレや迷彩を装備したT8CAに対して13km前後のレンジでは弾がバラけて手数の割に有効弾が出にくい。自分はミンスクに関しては上級を切って基本爆専抗堪IFHEの11-12kmで勝負してます。まず上級無しで試して、無理そうなら上級を加えるのも手かと。 -- 2019-06-11 (火) 03:53:13
    • なるほど参考になりました。楽しく中距離やるならIFHEですね -- 2019-06-13 (木) 20:49:38
  • 少し前にいい議論があるから参考にするといいよ。こいつは色んな運用方法があるから、取るべきskillが全然違ってくるな。因みに、私は上級・遠距離ペチペチ運用してます。 -- 2019-06-11 (火) 07:32:09
    • いろいろ遊べるんだね～ -- 2019-06-13 (木) 20:50:42
  • ソ連戦艦に4km魚雷が結構刺さってダメージでるね。戦艦に対してもAPで構造物狙うとダメでる。与ダメ8万でてびっくり -- 2019-06-20 (木) 05:39:09
    • IF付きHEの火災込みダメージと比較して、どちらが大きいか？が問題だな。 -- 2019-06-20 (木) 07:46:11
• バックまで入れてもまるっきり煙幕中に止まれなくて萎えたわ -- 2019-08-02 (金) 17:05:11
• こいつに乗り始めてから4戦4敗！これは向いてないな！ -- 2019-08-13 (火) 16:49:36
  • 少し前のコメントに戦術論のいいのがあるから読んでみ。それから向き不向きを考えても遅くない。 -- 2019-08-13 (火) 17:45:36
    • よく読んで頑張ってみます！！ -- 2019-08-13 (火) 18:00:29
• これは苦行艦ですわ。 -- 2019-08-15 (木) 21:38:08
• あれ、こいつどうなの？ブッキーとどっちか進めようと思うんだけど（tier6の艦と7の艦を比べるなと言ったら負け）日本駆逐乗りとしては130mm砲は羨ましい限りなんだけどどっちの方がいいと思う？ -- 2019-08-15 (木) 22:19:54
  • ミンスク乗ってオグネ開発するとミンスクと日駆両方楽しめるぞ -- 2019-08-15 (木) 22:22:03
    • お、そうですか。面白そうなタシュケント乗りたi.......なんでもないですオグネ乗ります -- 2019-08-15 (木) 22:32:58
    • 乗りたい方を開発して乗ればいいんだぞ！ -- 2019-08-16 (金) 22:18:47
    • というかぶっちゃけタシュとオグネだったらどっちの方が使いやすいかね？ -- 2019-08-16 (金) 23:59:55
    • 失礼、キエフとオグネだった。 -- 2019-08-17 (土) 00:07:09
    • ハバロルート専門でなく複数国乗るならオグネ。キエフはスキル揃わないとまともに戦えない上、ザ中途半端だから戦法がかなり独特になる。初心者だと変な癖つくぞ(自分がそうなった) -- 2019-08-17 (土) 01:30:37
• 別に空母いてもいなくても常に隠蔽剥げてるから然程気にならない -- 当たらなければどうということはない? 2020-01-27 (月) 22:51:21
• 艦長スキルどうしてます？隠密はいらない？優先度が難しい -- 2020-05-21 (木) 12:20:42
  • 隠蔽はあった方が良いかな。ソ駆だからって索敵しない、できないなら駆逐乗る意義が無いし、同ティアなら隠蔽取らないと隠蔽差が厳しすぎる。自分は上級、隠蔽、高堪、爆専、アドレナリン、抵抗、危険察知にしてる。 -- 2020-06-13 (土) 12:55:05
• あかん、こいつの乗り方まったくわからん…… -- 2020-09-16 (水) 18:41:07
  • こいつを駆逐艦と思ってはいけない。一言で言うと、小さくてめっちゃ速い巡洋艦だ。魚雷は射程4kmだからお守り。主砲の弾道が低くて当てやすいから遠距離戦が得意。DPMは英米に比べてイマイチだから、敵駆逐と近距離で殴り合わず、適切に距離を取る。 -- 2020-09-16 (水) 19:19:28
  • 隠蔽6.8キロあるから魚雷の使えない駆逐と思えばいいぞ。 -- 2020-09-16 (水) 21:04:11
• あんまし与ダメ稼げないから駆逐しばく以外運用がいまいちわからん。味方煙幕と嫌がらせくらいかな -- 2020-10-30 (金) 16:43:06
  • なんのための40ノット越えの速力だと思ってるんです？ -- 2020-10-30 (金) 17:19:36
    • うーん・・・この子　味方に勝敗を委ねる感じつよくない？？　悪くないんだけど自分が決定的に決めるというよりヘイト稼いだり目になったりDD即落ちさせたりぐらいで単独でCA　BB落とすのが難しくて他DDと比べると相対的に試合貢献どーなんだろうと・・・ -- 2020-10-30 (金) 19:44:53
• 一応勝率６３％ですttps://d.kuku.lu/54152fc6cf -- 木 2020-10-30 (金) 19:45:45
• 前半は戦艦巡洋艦の援護射撃と視界取り、後半は速力生かしてキャプと追撃って感じかしら -- 2020-11-08 (日) 06:24:35
  • 基本はそうだけど、戦闘中常に煙幕使わずに回避盾やるのオススメ。嚮導駆逐ルートに進むなら必須のプレイスキル。回避盾してれば自然と視界取れるし、煙幕味方にかけられる。capは隙を見てって感じ -- 2020-11-08 (日) 06:57:39
• 育ててるけどこの位の高Tから分岐だとそれぞれの経験値が多すぎて悲しくなるね。ランダム？出ませんよ。ナライで稼いで育てるんです -- 2020-11-12 (木) 00:07:16
• Minskでの最後の試合、t7-9戦でボトムという効果はあったけど、base exp2500超え、2位と700以上離して勝ててもう悔い無しって感じで終われて良かったー！！ -- ランダム100戦弱 wr55%で卒業? 2020-11-14 (土) 00:35:32
• 上級無しのスキル6艦長でも10万ダメージとれた -- 2020-12-22 (火) 20:05:41
• 撃ちまくってるだけなのにカルマも結構貰えて最高に楽しい船 島使えばcapと駆逐狩りも捗るしなぜ今まで使ってこなかったんだろうというレベル -- 2021-01-30 (土) 02:29:41
  • そうか？ハバロ目指してるから乗らざるを得ないんだが、結構苦行艦って感じなんだが （フリー経験値は次に来る200万交換艦のために使うから溜めておきたいので） -- 2021-01-30 (土) 09:50:19
    • 自分は７．５隠蔽で発見されたら回避盾してるな　駆逐以外の相手とは10キロ以遠を保ちつつ着火　米軽巡にはケンカ売っても問題ナシ　敵駆逐がしびれを切らしてこちらを狙ってくれたら十二分に仕事出来てる証拠って思ってる　まぁ当方も一周目なのであくまで先方の一つってことで… -- 2021-01-30 (土) 15:05:27
• kievまで行ったけど上級やら必須スキルなくてまるで戦えないので帰ってきたっすよ。。14艦長までここですねこれ -- 2021-02-01 (月) 14:40:38
  • t8は敵もかなり進化してるので大胆な行動が制限されるからね。キエフはかなり高スキルもちでないと歯が立たないな。 -- 2022-10-15 (土) 07:35:33
• ダメージじゃなくて、ヘイト集める＋駆逐艦を仕留めるが運用かな。ダメージが5万行かなくてもボトムだろうがトップだろうが戦果一位とかになってる。とりあえずヘイト集めて全弾避けるを繰り返すやり方してる。 -- 2021-02-11 (木) 00:47:26
• レニングラードの下位互換やんけど毛嫌いしてたけど、オグネが欲しくなったので已むなく購入。レニンの下位互換には違いないが、速度が変わらんので意外とやれた。スポットできる48knってだけでやっぱ強いわ。 -- 2021-09-09 (木) 10:18:31
  • ソ駆ツリーの砲旋回バフとスキル刷新による熟練砲手(グリスアップ)が絶対値から倍率値変更で十分差別化できてるぞ これらのバフ前は完全下位互換だったのは同意 -- 2021-09-09 (木) 12:39:45
  • 下位互換でもないぞ　砲塔旋回が早いので、その分スキルに余裕が出来る。　さらに素の射程が長く、魚雷も切り捨てて上級を取得して戦い方を変えることが出来る　つまり、レニンのような万能的な立ち回りではなく、完全にフランス駆のようなヘイトを買い戦艦巡洋艦にたいして着火マン戦法が出来る。 -- 2021-09-09 (木) 12:58:01
    • ちなみに俺は、レニンとは艦長を別にして、隠蔽、探知は捨て去っている。 -- 2021-09-09 (木) 12:59:20
    • 正直、レニンより砲の取り回しはいいし、動きもいいし、下位互換なんてことは全くない。まああえて言えば隠蔽魚雷できないくらいじゃないの。 -- 2023-05-20 (土) 23:14:44
• コイツ何か爆沈しやすい気がする(coopなんで爆沈旗つけていない） -- 2021-10-16 (土) 10:39:18
• ｢そういや爆沈旗付けるの忘れてたな…｣って思った直後に爆沈したんだが、 -- 2022-03-22 (火) 23:32:35
  • あるあるだ -- 2022-09-16 (金) 23:10:39
• なんか絶妙に使いづらいイメージがあって乗らなかったんだけど久しぶりに乗ったらむちゃくちゃ強いやん、連続スコア一位勝利でダメージの質もいい、バイタルも巡洋艦の12枚！！！いいね -- 2022-09-17 (土) 00:14:21
• ミンスク始めたら、開始怒涛の5ボトムでなかなか勝てんかったが、１０戦してトップも出てきてようやく一息できたぜ。 -- 2023-03-05 (日) 23:28:09
• こいつは４キロ魚雷と思って、遠くからペシペシだけでは勝てんことがわかり始めた。行くときは行かないと勝てん。 -- 2023-03-17 (金) 18:50:02
• 久しぶりに戻ってけど強いなこれ。隠蔽が良い（？）からcapもギリ行けるし、ソ駆らしい立ち回りも楽しめていい船だ。 -- 2023-03-19 (日) 11:11:39
  • 俺も久々に乗ったけど、やっぱりいいわこの子。強引に相手の隠蔽割ってボコるの楽しい☆ -- 2023-05-20 (土) 23:12:32
  • 同格だと隠蔽は殆ど差がないし出るのも引くのも自在の足が頼もしいよね。 -- 2023-05-25 (木) 11:16:26
• 隠蔽を投げ捨てての主砲で殴り合いという駆逐艦にあるまじき行為が背徳感がくせになる！ -- 2023-07-06 (木) 10:15:33
• 進歩のミンスク用迷彩、欲しいけど無駄かなぁって気もして入手を迷ってる。最近増えてるキワモノ迷彩と違って、北国のイメージで好きなんだよなー！ -- 2023-09-24 (日) 06:03:54
  • タダでもらえるの、これだけじゃん。他の選択肢は課金 -- 2023-09-24 (日) 10:56:12
    • だよな。但し15億基本経験値のチェイン3タスクがクリアされないと8トークンは入らんから32トークン止まりだぞ！ -- 2023-09-24 (日) 11:24:18
  • 昔レニングラードとお揃いで無期限迷彩貰ってるから特に要らんのだが、無課金で入手できるトークンが40まででこれしか無いからね。運営も記事で「ミンスクの無期限迷彩を入手できるだけのトークンは入手出来る」とご丁寧に説明してるしw -- 2023-09-24 (日) 11:26:55
• ランクでコレ使ってるけど妙にヘイト高い気がする -- 2023-12-09 (土) 15:10:24
  • ランク戦初心者頑張れよ。 -- 2023-12-09 (土) 15:32:25
  • リソースの全てを足に振ったSpeedsterだからな(素晴らしい)　生かしておくと為にならん -- 2023-12-09 (土) 15:47:02