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Zao/コメント2

Last-modified: 2017-10-19 (木) 17:44:09

Zao

  • 行数オーバーのため新設致しました・3・n
  • モスクヴァ硬すぎて、タイマン無理やな。打ち負けてしまう。動きがトロい艦、もしくは、油断しとる駆逐狙いが安定するな。 -- 2017-04-29 (土) 03:04:33
    • そのモスクヴァ相手に、さっき1斉射でバイタル5枚抜いて、撃沈させたから、いけるいけ? -- 2017-04-30 (日) 14:14:35
  • 唐突なヒンデンプッシュが来て面食らっているが、とりあえず統計上勝率がもっともいいのはモスクワで以下マイノ、デモインが続く感じだな。蔵王とヒンデンは大差ないが、蔵王のプレイヤー数が圧倒的に多いことを考えると蔵王の勝率は十分収束していると考えるべきだろう。まぁゲーム的には蔵王もヒンデンも大差ないんじゃないかね。絶対無敵のシチュエーションがこれといって無いのが原因かな。 -- 2017-04-29 (土) 11:39:01
    • 10の統計は分艦隊が押し上げてるでしょ。レーダー持ち3艦が60%の一方レーダー無しの蔵王/ヒンデンが56%程度。ソロに限ればどれも横並びで50±1%程度だから誤差と言ってもいい。単艦性能としてはどの船もそれなりにバランス取れてると言えるな -- 2017-04-30 (日) 14:28:58
  • デイリーチャレンジは蔵王でcoopだとすぐ終わるな。 -- 2017-05-01 (月) 11:08:40
  • 今日で伊吹を卒業して蔵王に上がる予定の者です。伊吹と比べて蔵王の対空、魚雷の使い勝手をお尋ねしたいのですが、1蔵王魚雷の使い方 2対空は上級射撃をとる価値があるかどうか を教えていただければと思います。  -- 2017-05-04 (木) 08:09:48
    • 魚雷は射角が真横で雷速が早く、距離が8kmと交戦距離に対してかなり短いので「置く」ということはほぼ出来なくなってしまった。例え接近戦になり撃てる状況が出来たとしても、挙動で魚雷を撃つことがバレるしそのときバイタルを抜かれ、何もできず沈むこともあるので魚雷は本当に使い所を選ぶ。上級はいらない。上級分アドレナリンなど低コストで複数のスキルを積んだ方が効果的。消耗品も対空砲火を使う機会がないmmが多いので枝は警戒スキルにソナーを積んで単艦で裏取りにきたDDを追っかけ回す立ち回りにしてる。大鳳がきたときはあんまりで過ぎないようにすればあんまり狙われない。 -- 2017-05-04 (木) 08:26:36
      • 素早い返信ありがとうございます。魚雷は使いにくそうですね...ちょっと残念です。上級射撃はとりあえず取らないで運用してみます。ありがとうございました! -- ? 2017-05-04 (木) 08:33:37
    • 個人的見解だが独巡以外の巡洋艦で対空防御取らないのはありえない。巡洋艦は対空援護、特に駆逐を空母から守る必要があるので少し下がった時でも守れるように可能であれば上級はとっていきたい。普段空母も乗るがT8.9の空母にとって蔵王の対空は日巡といえども相当な脅威。魚雷に関しては枝1と大方同じ。 -- 2017-05-04 (木) 10:14:27
      • ということは枝2さんは対空砲火積んでるんですか?低Tのように個々の艦の位置が離れてたりということが高Tでは少なく、戦艦を始め多くの艦が対空を上げてるため「対空が足りている」という感じがするのですが。 -- 2017-05-04 (木) 10:55:02
    • 対空ガンギマリ蔵王楽しいよ〜空母いないとお飾りになっちゃうけど、対空焚かなくてもT10艦載機ボロボロ落ちて、相手空母が激おこになったら対空焚いてけば3編隊くらいまでならこっちまで届かない。流石に回避運動しながらだけどね? -- 2017-05-04 (木) 12:42:09
    • 上2人とは逆に俺は対空捨ててる。毎戦マッチするわけじゃない対空母よりソナー・警戒・無線積んで対駆逐・対水上艦に重きを置いてる。ボトム艦載機相手には素の対空でもなんとかなるし、巡洋艦ってだけでターゲットの優先度は低いから。雷爆?大鳳?白龍?知らんな。魚雷に関しては上の通り、一発も撃たんことのほうが多い。前進後進の判別に使うくらい。 -- 2017-05-04 (木) 14:31:44
      • 空母とプラ組むっていう手もあるんだよ〜 -- 2017-05-05 (金) 17:17:11
    • 自分も特化するほど対空はいらないかな。ただ防御砲火だけは持たないとと空母に狙われた時に為す術なくなるので自衛の為にも持ってる -- 2017-05-04 (木) 15:34:40
      • 対空砲火ないと旋回半径あまり良くないから餌にされちゃうもんね。 -- 2017-05-05 (金) 17:19:01
  • 蔵王でデモインと鉢合わせしたときに、どの様に対処すべきかご意見募集。 -- 2017-05-06 (土) 10:41:53
    • まず勝てないだろうね。魚雷撃伝えた前にAP腹にブチこまれるだろうし。 -- 2017-05-06 (土) 12:13:12
    • まず勝てないだろうね。魚雷撃つ前にAP腹にブチこまれるだろうし。 -- 2017-05-06 (土) 12:15:02
    • すれ違い魚雷しかないゾ -- 2017-05-06 (土) 14:58:30
    • 対巡洋では間違いなく最下位。そうトータルで見たら -- 2017-05-06 (土) 15:03:02
      • 応用がきかないヒンデンが最弱だと思う。 -- 2017-05-06 (土) 15:04:10
    • 諦めて死ねば? -- 2017-05-06 (土) 21:06:53
    • なんか蔵王スレ全体的に荒れてね? -- 2017-05-07 (日) 03:08:28
    • この前サイクロンの中蔵王と鉢合わせた時2斉射で沈めたな…デモインに腹向けるのだけはやめた方がいいぞ -- 2017-05-08 (月) 09:57:40
  • それはどうかな?俺ZAO、DesMoin、Moskvaと持ってるけど、距離保たれたらZAOにも結構やられるね。それぞれ向き不向きがあるって感じだわ。DesMoinで、ZAOでも至近距離でフルヘルスの奴が来たら、ラムっぽく突進してすれ違い魚雷してくる人もいるから、油断はできないね。 -- 2017-05-06 (土) 15:07:44
    • 引き撃ちデモインが一番どうにもならないな。スポットし続ければ島影から出た時点で皆が砲撃してくれるっしょ。皆デモインは目の敵にしてるだろうし。 -- 2017-05-06 (土) 16:02:01
  • ピーマン戦争コメ消せないのかな?すごく嫌な気分になる。なんか...恥ずかしい。 -- 2017-05-07 (日) 03:14:13
    • それが不要だと確信するなら編集削除して何処かしらに報告だな。指針だと編集した旨書いてあれば管理で無くてこの場でも良い。誰かが必要だと感じたならその人が復旧する -- 2017-05-07 (日) 03:18:54
      • コメントアウトしておいたから必要ならリバートしてくれ -- 2017-05-07 (日) 03:38:40
      • グッジョブー -- 2017-05-07 (日) 03:40:56
      • ありがとうございます。 -- 2017-05-07 (日) 03:44:46
      • ありがとうございます! -- 木主 2017-05-08 (月) 02:31:45
  • 蔵王の脅威度って日米のみの頃と比べて結構下がった?遠くから戦艦燃やしにいくか接近して味方駆逐が敵駆逐見つけたら処理が得意だと思ってたけど、どっちもヘンリーとまな板というエキスパートが現れて仕事なくなった感ある。 -- 2017-05-08 (月) 02:40:21
    • ヘンリーはヘンリーに合わせた偏差射撃の感が必要になってくるし、遠投でボコボコ戦艦燃やすお役目はヘンリーの方がうざいかも笑 駆逐からしたら、マイノもこわいだろうし。脅威度さがったかもしれないけど、敵からしたら狙われたくないのは今まで通りだよねぇ。 -- 2017-05-08 (月) 04:04:53
    • エキスパートの得意分野に勝てないのは初期から変わらんだろう -- 2017-05-08 (月) 11:24:07
    • ゼネラリストとスペシャリストの違いかな。 -- 2017-05-08 (月) 12:44:10
    • ある意味、蔵王は斉射ダメが高いから通り魔のスペシャリスト? -- 2017-05-08 (月) 21:23:59
    • 斉射ダメはみんな高いんじゃないか? 蔵王がうざいのは火災を誘発するHE弾が高威力高精度だからであって、大抵スリップダメージでごっそりと削っていくからだろう。修理班使うタイミングが悪いと蔵王は悪魔にしか見えん。プレッシャーを与えるスペシャリストとかそんな感じ? -- 2017-05-08 (月) 21:28:54
      • 単発威力高いし距離取っても当ててくるしいざ砲向けても高隠蔽で逃げられるし、確かにプレッシャーだな 個々はモスクワマイノーターに負けるけど弱点が少なくてしぶとく圧力かけてくる所とか -- 2017-05-08 (月) 21:35:28
      • 1斉射ダメって蔵王トップじゃなかったっけ?全弾APでバイタル貫通とかは無しで -- 2017-05-08 (月) 22:07:11
    • あらやだ、ヘンリーだと思ってたけどアンリなのね。機関車トーマスの愉快な仲間たちになってたごめんなさい。 -- 木主 2017-05-08 (月) 22:12:37
      • フランス語だとHは発音しないですからね。 -- 2017-05-08 (月) 23:00:33
  • ・・・もしかして蔵王て弱いの? -- 2017-05-09 (火) 07:49:40
    • 弱くはないぞ ただ、強すぎた頃のイメージが独り歩きしている感じはある -- 2017-05-09 (火) 08:03:49
    • 弱いと思ってマッチョメンスタイルで殴りかかるとアイキの達人だったりする系。達人は保護されている!蔵王自体はアウトボクサーだけどな。 -- 2017-05-09 (火) 08:19:06
    • マジ基地精度と謎の硬さでオールマイティで強いゾ、戦艦に着火したあと巡洋艦や駆逐艦を中遠距離からねじ伏せるだけでいいゾ -- 2017-05-09 (火) 11:13:12
    • 俺は強いと思うけどそう思うんならそうじゃない -- 2017-05-09 (火) 11:26:09
    • 格下イジメには最適。よくT8T9戦艦が火だるまで逃げ回ってる -- 2017-05-14 (日) 06:02:59
  • 主砲や艦自体の性能はいいんだけど魚雷射角が…前に広げろなんて贅沢言わないから後ろに広げてほしい -- 2017-05-09 (火) 14:14:33
  • 対空用にスキル一個だけとるなら基本、上級、指定のどれだろう?特化させないと意味ないかな? -- 2017-05-09 (火) 17:52:21
    • 上級で良いよ。蔵王は機銃二種類も防御砲火のバフ受けられるし、近距離対空砲でも射程ちょっと長めだからその範囲増やしたほうが良い。 -- 2017-05-09 (火) 18:02:00
      • ついでに言うと蔵王が主砲の精度が頭イカれてるからBスロに対空砲射程改良をつける余裕があるのでそちらも合わせて考えてはどうかな。言うまでもないが7.2kmの対空範囲があると空母戦でかなり安定する。 -- ? 2017-05-09 (火) 18:06:13
    • 上級じゃない?対空防御放火もあるし上級なら艦隊防空に役立つ。 -- 2017-05-09 (火) 18:03:07
    • 射程だけ伸ばしておけばトンチキ調整の防御砲火で一気に3倍火力になってバシバシ落とせるからなあ というか蔵王は熟練砲手取るか否か程度でスキルは選択肢ないよね 隠蔽上級管理爆戦アドのテンプレ -- 2017-05-09 (火) 20:30:53
      • そこで爆専すてて指定をとればほら、火力殆ど犠牲にしないまま対空特化の完成 -- 2017-05-09 (火) 20:57:52
      • 舵の追従性あるから熟練砲手は欲しい。自分の感覚では熟練砲手アドレナリン隠蔽が必須であとは対空も耐久も自由。 -- 2017-05-10 (水) 19:45:43
  • 今までいまいち蔵王の使い方掴みかねてたがここのコメント見て駆逐抹殺後撃つ→隠れるの一撃離脱通り魔プレイしだしたら驚くぐらい戦果出たわ。ヘイト稼いだらその間に味方が数的優位で対面ボコるし無視されたらそのまま殴り続ければいいし -- 2017-05-10 (水) 12:23:13
  • ZAOを使うのはもう飽きたなぁ。隠蔽射撃できなくなってから、デモインとアンリ、モスクヴァに転校した。 -- 2017-05-10 (水) 13:09:53
  • 三連装の喜びを知りやがって! -- 2017-05-14 (日) 06:01:10
    • マイノータ<俺にもさせろよ、ピギィ! -- 2017-05-14 (日) 20:43:29
  • 最近、運営の露骨なドイツ艦推しがうざい -- 2017-05-14 (日) 06:04:40
    • 今まで散々優遇されておきながら他の艦のbuffを許さないとは、なんとケツの穴の小さい男よ -- 2017-05-14 (日) 10:51:01
    • !??!?!!??? -- 2017-05-14 (日) 20:53:08
    • 最強の砲と超短い隠蔽と6.1sとかいう駆逐並の転舵速度を誇るザオーのページで他艦羨ましいとか書くのかよワロタ -- 2017-05-14 (日) 20:54:28
    • 弱体化してからたどりついたから・・・ -- 2017-05-14 (日) 23:15:02
    • ナーフされてなお強艦な蔵王に乗りながら不遇なドイツ巡洋艦のバフを妬むとかどうかしてるわ -- 2017-05-15 (月) 10:13:13
    • 蔵王の苦労も知らん奴らがなんかいってるw -- 2017-06-28 (水) 23:38:06
  • ZAOに榴弾用慣性信管付けるか悩んでいます。アドバイスお願いします -- 2017-05-15 (月) 08:37:18
    • 言いたいことを諸々飲み込んで単刀直入に答えるならば、不要 -- 2017-05-15 (月) 08:47:33
    • (いら)ないです。レ帝の戦艦の甲板しか効果ないから爆発つけてどうぞ。 -- 2017-05-15 (月) 18:50:36
    • 過去ログ見てこい アドバイス終わり -- 2017-05-15 (月) 18:54:50
  • ぼくのざおーなかなか燃やしてくれない…砲塔茂ってんのかな… -- 2017-05-19 (金) 20:03:43
  • ぼくのざおーなかなか燃やしてくれない…砲塔茂ってんのかな… (// -- 2017-05-19 (金) 20:03:45
    • スキルと旗ましましでモロトフカクテルだゾ?それでもダメなら運が無かった。ネクストプレイにかけるんだゾ -- 2017-05-19 (金) 22:01:17
    • 俺がいつも湿らせてるんだわ。すまんの -- 2017-05-29 (月) 20:02:31
    • ぼくのざおーもばくせんはたつきなのにやまとにさん,よんせいしゃしないともえないの。誰だよ弾薬庫トイレにしたやつ -- 2017-05-30 (火) 14:25:54
      • それも俺なんだわ。すまんの -- 2017-05-30 (火) 17:46:54
  • 蔵王はただのチート艦 乗るたびに15万以上は必ずだせる!対空も強く!対艦も最高!装甲も硬い!(横向けるなよ)おまけに8キロの魚雷ときた!文句なしの最強艦! -- 2017-05-23 (火) 11:46:53
    • *個人差があります -- 2017-05-23 (火) 11:47:17
    • 魚雷は伊吹のがよかったなー -- 2017-05-23 (火) 12:20:14
      • 厨性能になるからNG -- 2017-05-23 (火) 13:03:47
    • 統計だとT10では勝率低いほうだよ -- 2017-05-23 (火) 13:26:03
      • 鯵鯖だとユーザー数が圧倒的だから50%に近付くのはしょうがないで。 -- 2017-05-23 (火) 20:01:20
    • (毎回15万は)いやーきついっす、癖がないのと謎の硬さほんとすき -- 2017-05-23 (火) 16:56:37
      • まぁ、長く生き残るのが大切なんすよね〜 最初はちまちま戦艦やら駆逐やらに撃って、ラストでバンバン稼ぐ。それが俺のやり方です -- 木主 2017-06-18 (日) 18:28:24
  • こいつにアドレナリンって効果ありますか? -- 2017-05-25 (木) 00:55:18
    • アドレナリンラッシュは自艦のHPを1%喪失する毎に、全種類の兵装の装填時間 0.2%向上させます。装填UG無しの蔵王の場合HP50%で主砲装填時間は約10秒です。これを有効とみるかどうかは木主さんのプレースタイル次第ですが、私は日巡は他国巡洋艦と比べ装填が遅いので基本的に付けて運用しています。手数はあればあるだけ良いと思っています。 -- 2017-05-25 (木) 01:09:38
    • あるかないか判断できないならとらなくていいぞ -- 2017-05-25 (木) 16:57:22
    • 回答ありがとうございます。僕は結構前に出る方なので、これを付けたら非常に戦いやすくなりました。 -- 2017-05-28 (日) 09:34:57
  • 格下乗ってるとコイツの火力と火災が怖くてな・・・しかも伊吹までの2連装から3連装砲になったから手数が増えてやがる -- 2017-05-28 (日) 01:32:02
    • 伊吹とは比べものにならないほどの良弾道に加え装填が2秒以上早いからな。間違っても刺し違えるなんて考えたらダメだぞ。 -- 2017-05-28 (日) 04:19:33
    • 戦艦乗りなんよ。天城、ビスマルク乗りながら震えてる -- 2017-05-29 (月) 13:23:56
      • ビスマルクは甲板50mmあるから火災を除けば所詮203mmのこいつのHEは怖くないはず。なお天城は… -- 2017-05-29 (月) 17:45:11
      • その火災が戦艦にとっては厄介 -- 2017-05-29 (月) 19:01:52
      • だから貫通しなくても充分痛いです…… -- 2017-05-29 (月) 19:02:44
  • いつかは蔵王、そう思ってから早1年。未だに手が届かず・・・ -- 2017-05-29 (月) 19:14:39
    • 今どの辺なんです? -- 2017-05-29 (月) 19:23:25
      • 鰺鯖で最上に手が届いた頃にNA鯖に移住して妙高なう、です。 -- 2017-05-30 (火) 01:13:20
      • 何故移住したし -- 2017-05-30 (火) 10:48:03
      • もっと撃ち合いしたかったから芋が少ないと聞いて・・・あとちょっと英語出来れば意思疎通出来るってのも魅力的やった。鰺鯖は中国語?とかそこら辺しか使わない奴多くていややったんや -- 2017-05-30 (火) 17:42:57
      • ↑結局どうだった?鰺鯖とNAってやっぱ動きとかに違いを感じる? -- 2017-06-01 (木) 21:26:37
    • 今の伊吹は大変だよ。 -- 2017-05-29 (月) 20:12:43
      • そう?自分伊吹使ってるけどそんな事ないよ。燃やしまくれるし魚雷は優秀だし、ただ対巡洋艦で近距離戦になると劣るな。でもそれ以外は自分の腕の問題だと思ってる(転舵タイミング失って無理矢理転舵してバイタル抜かれ……) -- 2017-05-30 (火) 07:15:40
      • なによりも火力が足りてないし、魚雷狙おうものならもれなくバイタル。頼みの隠蔽もボルチモアと同じで鉢合わせたら負けるしな。かと言って遠距離が良いかというとドンスコイやローンほどの火力も出ない -- 2017-05-30 (火) 10:37:23
      • 伊吹の詳細は伊吹のコメント欄で語ろう。俺は伊吹は今までの日巡の発展型ですごく堅実な巡洋艦だと思った。だから蔵王使い始めは慣れなくて苦労したな。 -- 2017-05-30 (火) 11:28:29
      • 蔵王と比較したときの伊吹の話もだめなのかよ。そんなに警察したいのか -- 2017-05-30 (火) 14:39:02
      • 第三者から見て、蔵王と比較してるようには見えないけど……。まぁ穏便にここら辺にしとこうぜ -- 2017-05-30 (火) 17:24:20
      • こうして枝に平和が訪れた……⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン -- 2017-05-30 (火) 19:42:08
      • もう枝消せば?どんどん検閲してどうぞ -- 2017-06-02 (金) 15:10:56
  • ビスマルク追撃戦ミッションの累計ダメージタスクを手持ちの艦の中で平均与ダメの高いシャルンや長門でこなしていたが、T10戦場のサツバツ具合に嫌気が差してしまい込んでいた蔵王を思い出し、久方ぶりに乗艦。アホみたいにダメージ出てあっちゅーまにタスク消化。駆逐艦だろうが巡洋艦だろうが戦艦だろうがドカドカ当たってボンボカ燃える。手に入れた当時は必死でよく分からなかったが、いろいろ乗り回した今となってはこいつの単純明快な強さがよくわかるな。撃つ。当たる。燃える。 -- 2017-05-29 (月) 19:57:49
    • そして戦場に燃えまくる戦艦が大量に… -- 2017-05-30 (火) 07:17:00
    • 妙に硬く弾くこともできる、燃やすこともできる、ビキビキビキニ123 -- 2017-05-30 (火) 16:54:23
    • 敵に災害誘発取った蔵王がいて味方大和が「fvck zao」って言ってたな -- 2017-06-01 (木) 21:29:00
      • デイリー災害誘発とかいけるかなら -- 2017-06-02 (金) 15:22:23
      • 大和君は1隻で災害誘発とれるエコな子だから… -- 2017-06-06 (火) 19:41:03
    • 巡洋艦での魚雷系ミッションもドレノも蔵王で消化したよw -- 2017-06-06 (火) 19:07:48
    • 発射!命中!蔵王パンチ! -- 2017-06-12 (月) 12:10:30
  • やったぜ、大和GK門太郎のそれぞれに対し災害誘発とれたぜ成し遂げたぜ(絶頂BBQ) -- 2017-06-10 (土) 18:33:37
    • 英コンカラーが来たらそいつからもよろしく頼むぜ -- 2017-06-10 (土) 23:49:51
  • 初動de駆逐の -- 2017-06-12 (月) 12:04:01
    • 送信ミス失礼しました.初動で駆逐のcap支援するような動きをして期待させといて,いつのまにかいなくなってるのやめてもらえませんか(涙目)こっちは「蔵王がバックアップしてくれるなら」って覚悟を決めて獲りに行ってるのに,梯子外すなんてひどいじょ(鼻水) -- 2017-06-12 (月) 12:11:02
      • MAP見ればええやん -- 2017-06-12 (月) 12:50:06
      • 「これは無理だ(CAP内が2vs1など)」「あいつだけでいったん取れそうだ。むしろ別方面がヤバい」「これ支援砲撃した瞬間俺死ぬな(大和やモスクワが大量に見えてる)」なんかの時はいなくなる時はあるけど、いちおう「DD back」とか「I go B」くらいは言う。 -- 2017-06-12 (月) 13:18:50
      • 俺とプラ組もうず -- 2017-06-12 (月) 14:23:37
      • 蔵王がついてきてくれてる安心感に油断していました.ミニMAPにも注意を配るようにして入り方も慎重を期するようにします.チャットで一言言ってもらえるのはありがたいですね.プラは機会があったら是非m(_ _)m -- 2017-06-12 (月) 21:58:14
      • お、ついてきてくれてるな・・・あれ、帰っちゃうのか、なら俺もやめよかな・・・noob dd・・・ -- 2017-06-13 (火) 15:05:35
      • 分隊組む、スタッツ入れて戦力値を把握するのは大事。あと駆逐で援護もらいたいなら、煙幕を捧げる覚悟が必要。マップぴこぴこして「ここに煙幕するよ」って言えば援護もらえることは多いんじゃないかな、引き際の目安にもなるし -- 2017-06-13 (火) 17:00:02
  • 対空あげたいんだけどBスロの対空砲射程向上だけで十分かな? -- 2017-06-13 (火) 13:17:10
    • 上級と対空改良2で7.2km対空にして後は防御砲火任せでいい 尚125ダメージぽっちなので防御砲火使ってやっとデモインマイノタの通常時と並ぶ程度の対空 防御砲火のみで対空ノータッチでも問題無いけど他に振るスキルないという -- 2017-06-13 (火) 15:02:42
      • まいのたそんなにヤバいんけ? -- 2017-06-13 (火) 20:47:55
      • マイノ君対空と隠蔽以外に振るスキル無いからね 常時7.2km圏内715dmg 8.6km195dmgで航空発見7.2kmとかいうキチガイ 管理を切り捨てたプレイヤーは手動対空で8.6kmが390とかいう阿呆対空 フル対空のアトランタが常時AA使っててしかも航空機で見える前から飛行機落とされまくる状態かな -- 2017-06-13 (火) 21:24:42
  • 16インチ艦でコイツがいると他所に行きたくなるな。距離詰めてもよほど真横から当てないと中々船体抜けないし。 -- 2017-06-17 (土) 18:00:17
    • 射角が悪い上に、装填が遅いから撃つタイミング(側面を大きく晒す時)がわかりやすいと思うんだけど。HPも多くないし、防郭抜かなくても貫通ダメで痛打与えればかなり大人しくなるよ。対駆逐に強いってのはあるけど、今までに比べたらがくっと株を下げた感じがする。 -- 2017-06-17 (土) 18:42:22
      • 尚転舵速度が駆逐並なので一定距離以上開くと弾着時間的に艦舷にhitは不可能 30mm甲板で確実に砲弾を防御できるので16インチクラスの戦艦に対して極端に強い 10km未満での戦闘なら知らん -- 2017-06-17 (土) 18:53:24
      • 撃つタイミングの主導権は高隠蔽の蔵王が握ってるんだよなあ 痛打与える前に消えるのが蔵王の嫌なところなんじゃない-- 2017-06-17 (土) 18:52:13
      • 9.7だっけ?強すぎる -- 2017-06-18 (日) 18:29:31
      • 隠蔽はかなり知られてるけど、蔵王さんの一番頭おかしい所は転舵時間だと思うの -- 2017-06-18 (日) 19:46:33
      • 頭フリフリすんのは早いけど、曲がりきるのは遅いからあんま見えてるところで回りたくないなぁ -- 2017-06-18 (日) 20:45:56
      • 旋回半径を考えると舵を切り切るのが早いだけにも思える -- 2017-06-18 (日) 21:32:38
  • アイオワ、モンタナ、大和に21火災で合計与ダメ27万だした!そして試合には -- 2017-06-17 (土) 23:30:41
    • 勝ったならおめでとうだけど、負けたのならば、結局戦艦だけ燃やすだけじゃ、戦局に影響を与えることが出来ないってことになってまう。 -- 2017-06-18 (日) 00:25:14
    • 戦艦を燃やすだけじゃなくて、駆逐艦を潮吹きさせたり巡洋艦のバイタルを掘ってメスイキさせなきゃ(教訓) -- 2017-06-18 (日) 02:10:06
  • ランダムむろん生協戦でもZAOえげつなくつおい。戦艦燃やして肉薄雷撃で轟沈せしめて巡洋艦はAPで防郭ブチ抜いて駆逐は燃やして敵機は防御射撃で叩き落してとやりたい砲台。おまけにプレアカ&永久迷彩あればクレ十分黒字ときたもんだ -- 2017-07-02 (日) 21:45:11
  • 私この船嫌い(Tash -- 2017-07-14 (金) 13:19:06
  • ノーマル:主砲旋回時間 41.4秒? 36秒ではないの? -- 2017-07-23 (日) 09:29:43
    • スロットCに積んだアップグレードを確認すること -- 2017-07-23 (日) 09:30:59
      • 確認しました ありがとう -- 2017-07-23 (日) 10:15:15
  • アップグレードのスロットBが微妙に困る…副砲改良2はまず論外だけど -- 2017-07-25 (火) 15:31:40
    • 射撃システム改良が無難だろう。もともと集弾良いけど駆逐艦並って意味で、駆逐艦だって射撃システム改良使うんだから蔵王に積んでも良いはずだ -- 2017-07-25 (火) 19:15:23
    • 精度アップが無難だろうね。18kmでも普通に6発とか8発とかボカスカ当たって「エイムアシスト乙」とか煽られるまでがデフォ。そんなもん使ったらちょっと頭振られるだけで全弾外れるっつーの。 -- 2017-07-25 (火) 19:50:48
    • 7.2kmもそこそこ役立つよ 流石にT10航空機だと自衛にしかならないけど翔鶴エンプラ程度なら十分に駆逐を守る傘になれる 航空発見7.4kmだから5km対空じゃこうはいかない -- 2017-07-25 (火) 20:16:37
  • 対空を上げて一方的SPOT防止・格下空母対策するか、もうちょっと精度上げに行くか…何戦かやってから考えてみるよ。(今射程伸ばしてるけど精度良すぎて当たらない。とかなっても困るし) -- 2017-07-25 (火) 20:37:31
  • 上でアプグレB質問したものだけど…何こいつ、ヤバくね?精度上げてないのに18卆茲寮鏨禄簍隆呂謀たるし静止してたら煙幕内の駆逐艦にも多数ヒット、一斉射で8発9発当たってHE弾で一万弱削ってさらに火災二ヵ所とかざら…最高に高めた俺のZAOで、最強の力を手に入れてやるぜ!→NCのAPバイタル貫通で破壊的一撃献上  うん、いくら強くてもこの子は巡洋艦だね -- 2017-07-27 (木) 22:36:56
    • ほんらい、隠蔽射撃でそれができたのよねぇ。昔と比べると回りのバフもあって普通の子になっちまった -- 2017-07-29 (土) 12:08:15
      • 普通ってどういうこと?特色が無い的な感じ? -- 2017-07-29 (土) 12:45:09
      • 16kmだか15kmだか、的が巡洋艦以上なら外しようのない距離から隠蔽射撃できたのよね。アプグレで射程伸ばしても命中期待できるし。それに比べたら落ち着いたというか順当なtier10艦になったというか。 -- 2017-07-29 (土) 15:54:42
  • 巡洋艦、特にSHS持ちの米巡を相手に戦うときってどうやってる?前にある主砲しか使わないとか? -- 2017-07-28 (金) 23:10:06
    • 距離詰めると不利なので引き撃ちで燃やしてる。距離置けば撃ったの見てかわせるし、こちらは当てられる。遠距離でうっかり艦立ててるところに食らうと甲板抜かれることがあるけどな。 -- 2017-07-29 (土) 12:47:46
    • デモインとの近接戦は詰み 概ね12km以上も離れたら弾道の関係有利取れるから先にスポットできたらさっさと回頭すべし ボルティモアだったらVPヒット一回覚悟して魚雷 -- 2017-07-29 (土) 20:19:33
  • アンリ4世のページにて「モスクワのような超弾速や、デモインのような超レートや、マイノーターのような超対空や、そういった何かに特出した性能を持つ艦ではない」ここに名前の載ってない蔵王も「何かに特出した性能を持つ艦ではない」ってことだな?どっちが真に巡洋艦らしい巡洋艦か決めよう -- 2017-07-29 (土) 21:25:58
    • どうやって決めるんだ?トレモにアンリと蔵王で時間合わせで集まるとかじゃないと出来ないぞw(よほど動きとマップが悪くない限りは蔵王チームの勝ちだとは思うけど… -- 2017-07-29 (土) 21:36:43
      • 強い巡洋艦。 を決めるのではなく 巡洋艦らしい巡洋艦。 を決めるのだから、その計測方法は不適当かと… -- 2017-07-29 (土) 21:38:15
      • そもそも巡洋艦らしいとは一体…?(素朴な疑問 -- 2017-07-29 (土) 21:39:52
      • アンリ対蔵王で蔵王が勝ったとしても蔵王が巡洋戦艦・ポケット戦艦・超甲巡寄りであるってことが明らかになるのであって、巡洋艦らしい巡洋艦ってことにはならないし…まず巡洋艦を定義するところから始めると時間も行数も足りないw -- 2017-07-29 (土) 21:44:26
      • 巡洋艦の基本的役割がゞ鄰爐龍鄰爿艦隊への対空支援出来る範囲での回避盾、大きく分けたらこんな感じか? -- 2017-07-29 (土) 21:50:57
      • うーん、ぱっと見,和王、△魯▲鵐蝓↓はエンジンブースト中はアンリ かな…? -- 2017-07-29 (土) 22:12:51
      • 駆逐狩りは隠蔽距離と弾速の関係で蔵王は相変わらず強いね。戦艦イライラさせる能力はどっちも悪くないと思う。 -- 2017-07-30 (日) 08:17:59
  • せやな、,漏亮造紡王だと思う。△和亢火力的にはどっこいだけど、範囲はアンリ優勢だと思う。は付けてるアプグレにもよるけど、エンブ改良付いてるならアンリで、無しなら蔵王じゃない?結論だけ言えばどっちも対空が頼りないだけで他の部分では巡洋艦してると思う。 -- 2017-07-30 (日) 00:08:17
    • 上の木に付け損ねた… -- 2017-07-30 (日) 00:08:33
  • 本鯖で伊吹まできてもちょっとで蔵王って事なのでテス鯖で蔵王乗ってみたんですが、強いところ?がわからなくて弱いって感じていますが、どこが強い?のでしょう?射界が悪いってのがあるのでしょうか?モスクヴァ乗った後だとなんかう〜んって感じで・・ -- 2017-07-30 (日) 07:59:33
    • 伊吹と同じ運用すれば魚雷以外は素直にスケールアップしてる(隠蔽雷撃は難しい) モスクワと比較すると長距離砲戦はモスクワに分があるが、蔵王の方が精度はいいはず。あと蔵王HEはモスHEより基本的に痛い。運動性能はモスと比較して月とすっぽんなので遠距離回避砲戦が得意。何より隠蔽がいいので長距離ばかりで使うのはもったいない。格下なら10kmから横腹抜いて破壊的一撃の機会も多いよ。 -- 2017-07-30 (日) 08:10:24
    • まあなんだ、上でも言われてるけど巡洋艦らしい巡洋艦なんで、色んな使い方ができるのよ(色んな使い方。だけで言うなら魚雷射程長い伊吹の方が得意とは言うな) -- 2017-07-30 (日) 11:12:57
    • 周りの強化と自身の弱体化で前ほど最強といった感じでは無いけど、様々な戦局に対応できる万能型。なので他のtier10CAより安定して戦績が残せる。最近よく見かける終盤までフルヘルスで遠距離からチマチマやってるだけの蔵王らはどうしようもないお荷物だけど、未だ強艦よ -- 2017-07-30 (日) 12:32:14
    • 斜め向かれると異様に弾く船体。戦艦はこいつが防御体制に入ったら撃つのやめるw -- 2017-07-30 (日) 12:35:41
    • 蔵王のいいところは長所短所が相殺しあって弱点がないところよ -- 2017-07-30 (日) 13:37:43
      • なるほどthx! -- 2017-07-31 (月) 20:51:36
  • 上手な人の動画を見てると対空防御砲火の代わりにソナーを載せてる人ばかりなんだけどひょっとしてこの艦に防御砲火は不要? -- 2017-07-30 (日) 10:19:07
    • 不要ってことはないけど魚雷が飛んでくる戦場の方が航空機が群がってくる戦場より圧倒的に多いわけで、そこらへん割り切ってるんじゃないかな? -- 2017-07-30 (日) 11:13:46
      • そうなのか...実際ソナー載せてる人ってどのくらい居るんだろう? -- 2017-07-30 (日) 11:46:12
      • オレオレ(この枝) 対空も捨てがたいんだけど、敵機は見えてから対空高い味方のところに逃げるとかで何とか対抗できる(気がする)でも長距離雷撃は転舵中とかだと巡洋艦でも見てからじゃ間に合わない的なことが多いのでソナーつけてる。 そこらへんは割り切り方と、取捨選択かな。警戒スキルと水上機でいいよって人もいるだろうし -- 2017-07-30 (日) 12:00:14
    • 愛宕みたいに明確に対空が劣る場合以外は空母側も積極的に巡洋艦を狙いたくない。特に蔵王のマッチ帯じゃT10対抗の白龍はほぼいないし、格下空母はキチ対空に及び腰、防御放火の出番が10試合に1回って感じなのよね。あとギアリング島風で魚雷密度がヤバイ。 -- 2017-07-30 (日) 13:49:47
  • この船AP主体でもいいな。高速高貫通APを素晴らしい精度で撃てるから格下巡洋をワンパンできる。戦艦を燃やすことだけが楽しみじゃない。 -- 2017-07-31 (月) 20:14:30
    • HEだけでもどうにかなる艦だけど、AP使うと相手を処理する速度が上がるよね。ただ装填速度が遅めなので、効果的なAPとHEの使い分けが難しい。まだまだ修練が足りないのです(´・ω・`) -- 2017-07-31 (月) 21:13:47
      • 13秒も間隔あいたら、とっくに転舵おわらせてるんだよなぁ。蔵王のAPは敵の進路がわかってて、こっちが見つかって無い時に限るな。というかおれがHE信者なだけだけど。むしろ1本しかバイタルぬけなかったとしたら、HEの方がマシだったなんてこともあって非常に使い所に悩む。 -- 2017-07-31 (月) 21:18:56
    • 対巡洋艦に隠蔽状態から狙いすまして横っ腹にAPぶっ刺すのはいいが、2斉射めは防御姿勢とってるから以降はあまり効果的ではないな。 自分は都度使い分けるようにしてるね。某外人ユーチューバーさんが、AP蔵王の動画上げてたね。ありだと思う。 -- 2017-07-31 (月) 22:48:03
    • なくはないがHEでも万ダメージ出せるこいつだと下手にAPにこだわらないほうがダメージ出せる。確実にVP貫通できる場面がわかってるならAPの方がいいけども、そんな場面なかなかないしリロードの遅さもあってかなりの読みが必要になる。なにより高発火率高威力のHE生かさないならモスクワかアンリにでも乗ればいいと思う -- 2017-08-01 (火) 13:34:36
  • UG射程延長は射撃の機会増える(遠距離砲撃で回避による生存性向上もメリット)。射撃レート向上はダメアップと。どっちもどっちだよね。みんなどっち使っている? -- 今は射程延長使用中? 2017-08-01 (火) 16:10:08
    • 射程向上かなぁ…射程外だったら絶対当たらないだろって理論で。あと転舵時に砲がギリギリ追いつかないのがもどかしい。転舵か隠蔽どっちかに完全特化すりゃまた違うんだろうけど、15〜6劼世叛鏨呂坊觜戎われちゃう -- 2017-08-01 (火) 16:36:27
    • 射程向上だね。消火した艦への追撃が楽になる。蔵王の脅威はHEの発火率の高さだと思うし、それをどこまででもお届けできるのは強み。 -- 2017-08-01 (火) 17:06:51
    • こいつは精度がキチガイだからなあ。射程延長して観測機飛ばしてなお塊が当たる。戦艦で死にかけてる時に蔵王に見つかったら半分諦める。 -- 2017-08-01 (火) 19:15:44
    • 射程伸ばしても結局はダメージ増えるので射程が鉄板 レート伸ばすと射角の関係15km未満で腹を狙われやすくなってすぐ死ぬ -- 2017-08-01 (火) 19:18:13
  • 蔵王の戦い方が分からない。伊吹まで見たいに前に出て撃つとすぐに削り殺される。しかも殆どダメージを稼げないまま。砲塔旋回が遅くて敵に照準が追い付かない。伊吹最上より発射レートが遅い気がする。10劼離皀好ワVPを抜けない敵の -- 2017-08-08 (火) 00:24:50
    • 撃つ消えるを繰り返さなければならないよ。特に序盤は。 (--; (^_- -- 2017-08-08 (火) 03:05:30
  • ひょっとしてtier10巡洋艦の中で一番小さい? -- 2017-08-08 (火) 13:47:53
    • 蔵王はそこそこデカかったはず。一番小さいのはマイノーター -- 2017-08-08 (火) 14:12:02
  • 「kill dd」って指示飛ばしてくる芋戦艦増えたなぁ。いやぁ、夏休みだなぁ。 -- 2017-08-10 (木) 16:11:41
  • noodティルピッツ乗りだがこいつに見つかると何も出来んな…… あと伊吹以前と比べると幅広くなってる?なんか日本巡洋艦ツリーでは少し浮いてるけどかっこいいね(現在古鷹) -- 2017-08-11 (金) 21:30:48
    • 日巡は特性がコロッコロ変わるから何とも言えんが、強いて言うならこいつは妙高の発展型。火力を単発重視にして砲旋回を改善した様な感じ。正直使いにくいが強力なのも確かなのでオヌヌメ -- 2017-08-15 (火) 01:27:37
    • ティア2つも下の戦艦は巡洋艦でもエサ扱いだからしょうがないな。古鷹でナッサウとか河内相手するといえばわかると思う。蔵王は設計図からして存在してない架空艦だから日本艦ぽくなくてもしょうがない。 -- 2017-08-15 (火) 02:04:38
  • やっと完成したからウキウキで十数戦したら勝率10%台で草。勝てる気がしねえ。 -- 2017-08-15 (火) 02:42:43
    • 十数戦で報告するなよ。マッチメイキングが糞だったらその程度の連敗なんてざらだからな。 -- 2017-08-15 (火) 02:57:18
    • 必然的にトップティア。少なからずこの戦いの勝敗を握ってるわけで。そんなT10艦に慣れずに手探り(100%の力を出せない)状態だと、そりゃチームが負けても仕方ない。T10ソロはうまい人でも勝率55%前後って言われてるし、新しく作った艦となるとなかなか難しいだろうねえ。 -- 2017-08-15 (火) 03:10:18
    • 蔵王はウン百戦して使い方知り尽くしてるプレイヤーがゴロゴロいるからね。対面にそういうの来ると考えると追いかける側は大変だろね。 -- 2017-08-15 (火) 09:15:37
  • 少し記憶が曖昧だけど、昨日ミッドウェイに狙われてる大和にAA pls言われて、その時には既に発動してて、大和と自分蔵王3km位だったかな?ほぼ落とせずDB1中隊に残り3000位?の大和沈められてしまった。基本上級はあるんだが更にBスロ対空にして対空手動も取るべきなのかな? -- 2017-08-16 (水) 20:22:34
  • 伊吹は最初駆逐についていってCAPエリアの向こう側が隠蔽ギリになるように反転、相手の駆逐を見つけてくれたら奇襲して相手の反撃を回避しながら隠蔽に入る で序盤の優勢を取りに行っているんだけど蔵王も同じようにしていいのかな?伊吹よりもダメージは出せるんだけど射角の問題か反撃で大きく削られてしまいその後が苦しくなってしまうことが結構あるんだ。 -- 2017-08-16 (水) 23:30:38
    • 個人的には伊吹より気持ち後ろ目でやってるかな。んで、最初はわざと全門斉射角で見つかって、後ろ2門だけで引き撃ちする感じ。ただし、正面に大和がいない事確認できてたらな!大和居たら大きく削られる。 -- 2017-08-17 (木) 13:27:23
      • 精度も弾速もあるからもう少し後ろでもいいのか。もうちょっと周り見回してやってみることにするよ。 -- 2017-08-18 (金) 18:26:33
    • 動きは木主でのやり方で良いんじゃないですかね。ただ、私は駆逐を見つけても敵駆逐が引くようなら撃ちません。味方駆逐を撃ってきたら援護します。 中盤以降はもっと積極的に撃ちますけど。 -- 2017-08-19 (土) 00:20:38
    • 伊吹は107戦52%で卒業できたけど、蔵王は74戦して40%にもならない。ダメージもサーバー平均より6000以上も低い。もう駆逐の援護なんかやめて遠距離から戦艦燃やすことにだけ専念しますわ。駆逐見えるまでひたすら我慢して5〜6000毟る時間で遠距離の戦艦撃って燃やして万単位減らしたほうが数字出るしリスクも少ない。援護したって島裏デモインのレーダーに炙られて沈むんだから。 -- 2017-08-20 (日) 02:48:42
      • 立ち回り方がわからないんだったら上手い友達とかに聞いてみると良いよ。 -- 2017-08-21 (月) 00:18:20
  • なんか他のT10巡洋艦が強くなりすぎて影薄すぎない?ランダムにいる蔵王は大半が引きこもりばっかだし -- 2017-08-20 (日) 02:43:07
    • せめてマイノーターよりヘルス多くして欲しいよな。そしたらもう少し大胆に動けるのに。 -- 2017-08-20 (日) 07:16:28
      • 前は隠蔽射撃にこの主砲精度があったからこのHPでもしょうがないかと納得してたけど今は全く納得出来ん。小さいマイノータにすら負けてるのはほんと意味不明。弱体化したことなんてきっと忘れてるんだろうなぁWG -- 2017-08-20 (日) 17:18:32
  • 遂に晴れて伊吹を卒業し、19Lv艦長を蔵王に異動させようと思うのですが、おススメのスキル構成はありますでしょうか?一応専属にさせるつもりです。 -- 2017-08-20 (日) 17:00:02
    • 1で危険認識と砲弾警報、2で熟練砲手とアドレナリン、4の隠蔽。残り9ptはお好みで。対空系スキルの必要性は実際に出撃してみればわかると思うので、とりあえず伊吹艦長のスキルで様子見でもよいと思います。 -- 2017-08-20 (日) 17:18:49
    • 有難うございます! -- 木主 2017-08-21 (月) 06:48:42
  • 射角buff来ねぇかな。体力buffやレーダー装備みたいな高望みはしないから。 -- 2017-08-20 (日) 22:10:39
    • 射角か砲旋回は欲しいよなぁ。超レートやレーダースモークとか糞高いHPもないんだし。それと魚雷の射角UPも欲しいです(小声 -- 2017-08-21 (月) 00:09:52
      • 伊吹魚雷、それから後方への魚雷射角をくれ.....。 -- 2017-08-21 (月) 00:26:11
      • 何なら最上魚雷でもええんやで。少なくとも今よりは有用だから。 -- 2017-08-21 (月) 01:54:40
      • F3もいいとは思うんだけどね。射角キツ過ぎで撃つ=特攻 なのがほんと残念。撤退時にばら撒くとかもできないしなんのための魚雷なのか...この射角なら島風魚雷くらいの射程がほしいわ -- 2017-08-21 (月) 09:35:04
      • 流石に12kmは高望みが過ぎるだろ。隠蔽9.7kmだぜ? -- 2017-08-21 (月) 23:44:25
      • でも性能的に他国艦に遅れをとってる気がする。それくらいの特徴あってもいいんじゃないかな。 -- 2017-08-22 (火) 09:53:49
      • 雷速は抑える前提で -- 2017-08-22 (火) 09:55:00
      • 隠蔽8.9で射程10の魚雷持っててスモークかレーダーつめる奴がいるのになぁ...F3から島風魚雷に換装できますぐらいの特長は欲しい。まじ今特色ないやんこの船 -- 2017-08-22 (火) 10:13:17
      • ほんとそれ。伊吹までの日巡は発火率と射程10キロの魚雷が特徴だったのに、魚雷8キロになったら隠蔽魚雷もできないし、HP低いし、レート低いし対空も劣るわで... 最近伊吹から乗り換えてきた身としては辛すぎるわ...。 -- 2017-08-22 (火) 11:12:05
      • 巡洋艦で隠蔽雷撃使える方がおかしくないか…?あの燻製製造機の性能が色々とおかしいだけなのかもしれないが… -- 2017-08-22 (火) 17:01:59
      • 英巡は置いておいて、日巡は愛宕以外後ろにしか撃てないんだからリスク高い。蔵王だと隠蔽特化で航空機発見距離が7.4km、水上機の旋回がどれくらいなのか知らんけど仮に3kmなら魚雷射程10kmでも見つかってしまう。 -- 2017-08-23 (水) 00:07:06
  • 海と空読んでて知ったんだがB65じゃダメだったのか?図面や要求性能が残ってないこれよりも図面も要求性能も残ってるB65のがいいと思うんだが……性能も基準排水量32kt、水線長240m、幅27.2m、深さ14.4m、吃水8.8m、馬力160khp、速力33kt、31cm三連装砲三基九門、10cm新型連装高角砲八基十六門、25mm三連装機銃四基、13mm連装機銃二基、探照灯110cm六基、カタパルト一基、搭載機新型水上機三台、防御装甲側面190mm甲板125mm、測距儀前部10m後部8m -- 2017-08-23 (水) 00:32:51
    • 途中送信&長文すまぬ、ここまで詳細が載ってるうえに図面もあるのになんでわざわざこれを採用したのか…… -- 2017-08-23 (水) 00:36:23
    • 追記、出典は海軍雑誌の「海と空」1957年10月号日本重巡號で信頼性も高い -- 木主 2017-08-23 (水) 00:44:06
    • 超甲巡は超甲巡で欲しいが、日巡ツリーは初期の作でデモインと並べる以上デカすぎるという問題はあった。それでも一部参考にはしたのか当初の蔵王(当時の名称は仙丈だったが)は側面装甲がカタログ上200mmになってはいた -- 2017-08-23 (水) 01:23:07
    • 主砲口径がなぁ。WG的にどの口径までを巡洋艦枠で実装するか決め兼ねていたんじゃないか?最初の巡洋艦ツリーの一つだし、無難に20.3cmにしようという判断はあまり責められないな -- 2017-08-23 (水) 03:28:41
    • 今なら戦艦枠でT7プレ艦だな。間違いなく。 -- 2017-08-23 (水) 07:05:10
    • 310mmじゃシャルンより大きいしHEで51mm甲板を貫通しちゃうね。リロードも20秒オーバーとかになる。戦艦枠になるだろなぁ。 -- 2017-08-23 (水) 09:12:00
    • 返信見た感じやっぱ超甲巡だと重巡洋艦というより巡洋戦艦に近いっぽいから無いだろうけど実装されてもT7かT8くらいにプレ戦艦として実装されるのかな…… -- 木主 2017-08-25 (金) 00:32:22
    • 似たような戦艦だた巡洋艦だか分かんないシュペーが巡洋艦だから、課金枠なら行けるだろうけど…31兒ってきて巡洋艦ですってのはツリー艦じゃ認めにくいと思うなぁ -- 2017-09-03 (日) 19:02:45
  • 贅沢な悩みなんだろうけど、魚雷の射程が落ちたのが辛い…古鷹からずっと10劼箸い巡洋艦にしては優秀な射程の魚雷つかってたのが、最後の最後で8劼砲覆辰討靴泙Δ里麓笋靴気魎兇犬襦弔い筺△海い弔10匍雷撃ってきたらそれはそれでやばいんだろうけど -- 2017-09-03 (日) 19:00:35
    • まぁ近態勢の目標にばら撒く分には8kmでも10kmでもそこまで差はないさ、最上ぐらい後ろに撒けるなら違うけど。 -- 2017-09-03 (日) 21:02:53
    • どちらかというと発射角的にかなり横っ腹晒さないと撃てないのが痛い程度かな?あんま使わないけど -- 2017-09-03 (日) 22:10:38
    • 夕雲も12km魚雷になったんだし、こいつにも12km魚雷欲しいよね(英巡を見ないようにしながら -- 2017-09-04 (月) 10:46:02
    • 引き撃ちに -- 2017-09-06 (水) 00:06:03
      • 引き撃ちする二はまず突っ込むか敵に突っ込んでもらわないといけなくてな… -- 2017-09-06 (水) 12:24:28
    • 同感。ここで打ったら腹打たれるなという所の横でなー、Minotorが悠々と雷撃かまして当ててるの見てなんだかなーと思ったり -- 2017-09-11 (月) 09:55:20
  • くっそ強いんだけどくっそ使いにくいってのが使ってみた感想。T9と10で色々役割も変わるし、伊吹ともだいぶ違うから仕方ないのかな, -- 2017-09-05 (火) 22:15:39
  • Wg絶対こいつナーフしたこと忘れてるだろ -- 2017-09-07 (木) 02:56:41
  • 致命的に主砲と魚雷の射角が悪いな、もう少し射角さえ良ければなー -- 2017-09-11 (月) 00:24:10
  • 50戦したけど勝率30くらいで悲しい。他の艦は悪くても46とかなのに。開幕駆逐ぶっぱしたあとのろのろ引き撃ちしてるがなにか違うんだろうか。 -- 2017-09-14 (木) 16:38:05
    • ソロでやってるとしたら、その人がwowsうまいかどうか、その船使えてるかどうかなんて勝率じゃ計れないと思うよ。実際細かくプレイみないと「こっち狙うよりあっち先に片付けた方がよかった」とかアドバイスのしようもないしね。大事なのはその時その時のちょっとしたことや見てる部分であってここじゃ木の立ち回りは書ききれないとおもうし。 -- 2017-09-14 (木) 17:07:00
    • 100戦はしてから考えたほうが良い。100戦しても勝率50いかないなら立ち回り、砲撃対象の選択、何かしらやらかしている。トップ層なら1試合14万くらいダメージ出せてるからまずはそこを目標にしたら良いのではないか -- 2017-09-14 (木) 18:19:19
    • 10万ダメージ以上与えても芋がいれば普通に負けるし、編成されたチームメイト次第だしね。この船の場合、射程ギリギリで燃やしまくってヘイト集めながら隠密で消えて敵の砲撃を減らすのがポイントだろうか。YAMATOだけは戦艦に的として耐えてもらって燃やすしかない。 -- 2017-09-15 (金) 01:34:13
    • 中盤くらいで沈んでいることが多いと思うなら隠蔽に入ることを意識したらどうかな。15km圏内の巡洋艦にはAPで奇襲かけると処理速度が上がっておいしいと教えてもらったのでスキルポイント余ってるなら熟練装填手取ってもいいかも。戦艦相手に引き撃ちする時は30度位で防御すると尻に刺さりにくく腹で弾きやすい感じ。 -- 2017-09-15 (金) 02:39:04
    • レーダーも煙幕も無いCAが制圧戦で負わされる不利は個人の技術でどうにもならない(野良なら尚更)。隠蔽射撃が利いて通常戦も多かった時代なら遠距離着火で戦場を支配できたけどそれも過去の話。勝率を30台から上げるとすれば、勝てる試合は確実に押さえることでしょうか。欲張って4門斉射に拘らない。敵DDの航跡は常に意識して無駄な魚雷を食らわない。repairをフルに活かし最後まで粘る。危険認識でヘイト管理は万全を期す。このtier帯は回避の鈍い艦も多いので、相手の操艦意図さえ読めれば魚雷予測線と高速弾道の利も活かして15km以上でも命中弾は出せます。隠蔽9.7kmからの接近戦にこだわるより、推力と転舵のアプグレ併用で回避しながらの中距離〜遠距離戦に持ち込んだ方が戦果は安定するかもしれません。味方DDからは嫌われると思いますが、そもそもZaoを選ぶ時点で戦犯呼ばわりされることは覚悟してます。(ソロ400戦で勝率54%の一般人より) -- 2017-09-15 (金) 17:49:38
  • 伊吹で一所懸命になって作ったのにいざ使用したら思ってより楽しくなかったでござる。到達する前までは蔵王で相手を火だるまにすることが楽しいんだろうと思っていたが、今では何を楽しもうと必死にたどり着いたのか思い出せない。強いことは強く与ダメも出るがコレジャナイ... -- 2017-09-16 (土) 00:18:00
    • 良くも悪くも最後まで「巡洋艦」。Tierで蹂躙するという意味じゃデモイン・モスクワ・マイノレーダーで駆逐の悲鳴を肴にってのがそうかもね。 -- 2017-09-16 (土) 00:37:36
    • 災害誘発に大口径まで取ったのに…割とよくあるZaoの負けパターン。結局、敵の駆逐とレーダー艦を潰さないと勝てない。でもそういう面倒なのに限ってユニカム分艦隊を組んできたりする。MM的にどうしても勝ち筋が見えない試合は射撃演習と割り切って、撃ちたい時に撃てるものを撃つ(避ける/弾く練習も兼ねる)ようにしている。同じ負けるならたくさん撃って散った方が精神衛生的にも良い。カルマや勝率を気にして乗らなくなると技も鈍ってますます下手になる。トップtierだからといってあまり気負わず、勝てる試合だけ勝たせて貰えばいいんじゃないかな? -- 2017-09-16 (土) 00:59:37
    • 15km先の駆逐に平気で命中弾出る弾速と精度あるとはいえ、装填射角HPと同格最低なのが3つもあるから我慢の連続になっちゃうしねぇ。遠距離から着火するなら英戦とかモスクワがいるし、近距離だとマイノデモインがいるし蔵王が一番という場面が中々無いのが寂しい。 -- 2017-09-16 (土) 01:02:12
    • 対駆逐の火力だけ見ればやっぱり蔵王ってなるけど、レーダーがないから勝利能力は味方駆逐の能力に依存する。つまり信頼できる駆逐艦つれてけってことだ。そうすりゃもうずっと俺のターンよ。 -- 2017-09-16 (土) 01:32:46
      • 勝利じゃねぇ、処理と書きたかった -- 2017-09-16 (土) 01:33:40
      • 割と間違ってなくて草 -- 2017-09-26 (火) 20:15:37
  • 先にデモイン行って、最近蔵王にたどり着いたんだけど、蔵王強いですわ、砲の威力がハンパない、総ダメージもデモインより、1.5倍から2倍は行きます。魚雷もあるし、蔵王強いですわ! -- 2017-09-23 (土) 04:53:54
    • 特殊装備が無いから人気ないみたいだけど、基本スペックはT10巡洋艦でも上位だよね、特に集弾性。これで煙幕でも積めれば最強なんだけどね。 -- 2017-09-25 (月) 19:53:41
      • 煙幕とは言わんから射界バフかHP戻して。 -- 2017-09-26 (火) 19:37:32
  • 減速転舵と隠蔽で大概は何とかなるけど、やっぱ大和だけは油断できんな。たまにケツから縦貫きされて一時撤退してるわ。 -- 2017-09-26 (火) 14:16:35
  • 射撃システム改良0ちょうだい。他のバフはいらないから -- 2017-09-26 (火) 19:46:09
    • 私は何よりも主砲射界を改善してほしい。 -- 2017-09-26 (火) 22:10:59
  • 大和と当たる機会が増えたからか旋回半径伸びたからか、伊吹に比べると強いけど沈むときは伊吹以上にあっさり沈むって印象…もっと精進せねば -- 2017-09-26 (火) 21:51:51
  • 大和もそうですが、T10戦艦見たら相手が射撃したかどうかや、狙ってるかは見てから動いてますね。でも、四方から狙われたり油断するといいのもらっちゃいますが。 -- 2017-09-27 (水) 00:32:14
  • 何戦か乗ったけど蔵王微妙、射角が悪いし、雷速は早いけど距離が短い上に位置が悪い、全砲門で撃つと艦の角度が悪い、周りの巡洋艦の方が搭載消耗品が強い、蔵王自体は弱いかと言われると伊吹とかに比べれば強いけど周りが強すぎる、隠蔽射撃無くなったから一方的に撃てない。一番悪いのは射角の悪さ、体力が低いからワンチャン魚雷が狙いにくい。HE,APの瞬間火力、弾速、集弾性は良いけど射角が悪いから撃てない砲があったり、旋回半径がデカいのも痛い。 -- 2017-09-27 (水) 01:26:42
    • 今では隠蔽射撃とか言うインチキが罷り通っていたことが信じられんがね。自分もやってたから大きな声では言えないけど、クソゲーだったわ。こいつは継続して撃つのではなく、隠蔽から隙を窺って強襲しては隠れるの繰返しがベター。隠蔽は正義。魚雷なんて無いものと考えても問題ない。たまに撃つ機会があるけど。慣れたら楽しいし強いから頑張って。 -- 2017-09-27 (水) 04:06:56
      • そもそも蔵王の隠ぺい射撃なんてチャパやベルのそれとは違って前線から離れすぎてて本来の仕事である"良弾道で中距離から駆逐に痛打を与える"ことも放棄してるから勝利に貢献してる行為とも言い辛かったし。戦艦燃やして下がらせるなんて島撃ちDMで十分 -- 2017-09-27 (水) 11:25:40
  • 蔵王は射角バフと10km魚雷を選べればいいと思うなぁ…基本近距離はレート高いやつに譲る代わりに中〜遠距離の砲性能は優秀でダメージと火災生み出せるわけだし -- 2017-09-27 (水) 07:27:53
  • この船めっちゃよく敵艦を燃やせる日と全然燃えてくれない日があるからそこら辺がやだなぁ。日によって発火率が変わるわけでもないのになんでだろw -- 2017-09-27 (水) 12:58:54
    • あーそれ俺がおしっこして消火してるせいだわ。すまん -- 2017-09-27 (水) 16:37:52
      • 膀胱がデカすぎる -- 2017-09-27 (水) 16:53:30
      • ミツツボアリみたいなのを想像してしまった -- 2017-10-05 (木) 15:47:53
  • こいつの全長とか排水量とかって詳しい設定はあるのかね? -- 2017-10-05 (木) 15:35:00
    • 今こいつをブラモデルでスクラッチしようと思っているので詳しく知りたい。 -- 2017-10-05 (木) 15:35:52
    • 雲仙のデータじゃダメなん? -- 2017-10-05 (木) 15:48:15
    • 全長はこちらを参考にしろ。218mのデモインより3mくらい長い。排水量は17958tという設定。ちなみに元ネタとなった船のスペックならば上の史実欄に書かれている。 -- 2017-10-05 (木) 15:55:02
      • ありがとうございます! -- 木主 2017-10-05 (木) 20:15:42
  • 察知、予防、熟練、アドレナリン、爆専、管理、隠蔽と取って、警戒と抗堪で悩んでる。普段ソナーのっけてるから、少ないHP増やすために抗堪かなって考えてるんだけど、こいつに抗堪ってあり? -- 2017-10-05 (木) 21:30:42
  • Wows最強艦の呼び声が高かった栄光も今は昔。隠蔽射撃という特徴を削られてしまい、他国に比べて突出した特徴は使い辛い魚雷のみという、平凡な日巡になってしまった。主砲も精度と弾速はいいのだが、レートと射程が厳しい。T10の20km玉入れ大会に参加するには射撃管制2が必須だが、良好な隠蔽というアドバンテージを犠牲にすることになる上、射撃レートで他の巡洋艦に負けるので、レーダーも積めて硬いモスクワの下位互換になりかねない。じゃぁ駆逐処理は?っていうと、それもレーダー搭載できるデモミノに勝てない。現状のT10ではかなり厳しい戦いを強いられている。 -- 2017-10-06 (金) 01:11:55
    • デモインは初期からいるにもかかわらず結構強いのに、蔵王の扱い酷いよな。最上まで来たけどボトム戦場を血反吐吐きながら努力するモチベが下がりつつある -- 2017-10-06 (金) 01:50:12
      • 隠蔽射撃があってレーダーが無い時代、蔵王が栄光を噛み締めてた時のデモインの評価は酷いもんだったことを忘れてらっしゃるようで -- 2017-10-06 (金) 02:18:30
      • 楽しくセルフィッシュにダメージ稼げるって利点があるさ。それに駆逐に不意な痛打を与えられる利点を忘れてないか? デモやマイノはその脆さとヘイトの高さと戦いながらで弾道も高いから辛いところもある -- 2017-10-06 (金) 02:21:58
      • 蔵王の扱いが酷い呼ばわりとか呆れてものも言えん…今は調整が入ったとはいえ蔵王>デモインだった期間の方が遥かに長くて蔵王は優遇されてる立場だったやんけ -- 2017-10-06 (金) 11:31:20
      • いまの環境で蔵王がキツイという奴は隠蔽射撃に甘えて戦艦燃やしてただけの芋。廃止される前からUGを転舵と装填にしてる俺からしたら駆逐の隠蔽射撃が消えた今はむしろ天国だ。 -- 2017-10-10 (火) 10:50:39
    • 耐久くらい元に戻しても良いんじゃないのとも思うけど、そうすると今以上に戦艦が消し炭になるんだよなあ -- 2017-10-06 (金) 02:25:00
      • 現状でもボトムのT8戦艦は息してないで。マッチングを2Tにへらすしかない -- 2017-10-12 (木) 21:26:55
    • ぶっちゃけ蔵王さんはHP下げられてからは「燃やすだけの奴」みたいな感じで別段強い扱いは受けてなかったかな…。チャッカマンが増えて「蔵王じゃなくてもいい」ってところからその辺が露呈した感じ。 -- 2017-10-06 (金) 02:25:37
    • 現在T10巡洋艦蔵王のみだけどクッソ強く感じるけど。HEいうまでもなく、超強力AP、チート的威力魚雷(射角悪いが)と。欠点は砲射程短い(但しUGでカバー可)。蔵王で平凡なら他T10どんだけ強いん?と思うけどね -- 2017-10-06 (金) 05:24:36
      • 弾が強力でも投射量ない、体力ない、射角も悪いの三拍子の時点で難艦 魚雷だって結局射程がなければほぼお飾りだから無価値に等しい -- 2017-10-06 (金) 10:07:23
      • 魚雷の射程10キロは欲しいよね。 -- 2017-10-06 (金) 11:01:15
      • 斉射で8000近く安定で持っていくHEに不満あるならそれはそいつのエイムが下手くそなだけ。当たれば削れる。稼げない奴は当てられないから稼げない。艦の性能云々の前に自分のPSの問題。 -- 2017-10-10 (火) 10:53:27
      • 与ダメ稼げるのと勝てるのは違うんだよね。直近2weekソロ3プラ共にブービー。2プラだけ謎に下から三番目。蔵王強い強い。 -- 2017-10-10 (火) 11:03:52
      • 与ダメソートすると勝率ビリのあんり君が上位来て笑う。逆に勝率良いデモマイが与ダメ下位。ダメージの質が違うんやろな。他にもレーダーで自分が直接ダメ与えなくても勝ちに貢献できる -- 2017-10-10 (火) 11:10:42
      • そりゃお前に蔵王って艦に乗るセンスが無いだけだから諦めてデモなりマイノなりヒンデンなりアンリなりモスなり乗ればいいだけな。 -- 2017-10-11 (水) 09:04:30
      • 全体のデータ出したら俺のセンス()かよ。お前含めてデータの元になってる蔵王乗り全員降りろってことか? -- 2017-10-11 (水) 16:16:17
    • 今のところ隠蔽と弾道を両立してるのはこいつだけかな 20km玉入れが前提なら何論じても無駄だろうけど -- 2017-10-06 (金) 08:21:52
      • バランス良い艦だと思うけど強みが消えたり他の艦に取られたって感じよな。このゲームはバランスよりも何かに突出したほうがいいとオリンズみても思ったな -- 2017-10-06 (金) 10:15:38
    • 高隠蔽を生かしてレーダー艦に付いていき駆逐処理の手伝い、快速と良転舵を生かしてヘイト分散、高精度高弾速を生かして遠距離砲戦の手伝い。何かに特化してないけど各分野の補助が出来る日巡の極みだと思うよ -- 2017-10-06 (金) 14:07:12
      • 逆を言えば何モ考えずにただ撃ってるだけのやつには絶対に使いこなせない艦ってこと。 -- 2017-10-10 (火) 10:59:55
  • 蔵王の欠点は対面にデモインやらマイノーターやら強みのある船を連れてくること。蔵王自体は弱くはないけど特徴のない蔵王と引き換えにレーダー持ちやらを相手に引くのはチームとして少し辛い。 -- 2017-10-06 (金) 18:02:17
    • 駆逐さえ落としてしまえば高精度高火力のAPで相手CAに奇襲が掛けられるから序盤はなんとしても生き残ることだねぇ。 -- 2017-10-06 (金) 22:31:48
    • 15km離れればどっちも餌やん。態々相手の土俵に上がってやる必要もないからこっちの土俵でスナイプしてやれ。 -- 2017-10-10 (火) 10:58:10
  • なんでも出来るけどちょっと劣勢だと何にもできないんだよなあ -- 2017-10-06 (金) 23:00:07
  • 俺には80戦40%蔵王は扱えないわ、観賞用で保管しておく、MMも芋戦艦多いから、駆逐艦イジメや巡洋艦をボコボコに出来る艦が勝てる、戦艦がある程度ライン上げてくれないとマジで蔵王だけだとどうにもならねー、愛宕とか300戦以上63%、伊吹は250戦前後57%、蔵王80戦40% ティア10まじで芋戦艦多いから序盤で敵の駆逐艦をどれだけ沈めるかが勝利のカギだから蔵王じゃきつい -- 2017-10-09 (月) 00:12:34
    • 英戦実装でこの先、さらに芋が増えるぞ -- 2017-10-10 (火) 01:36:34
  • ライバル共が射撃レート高すぎる上にレーダーや煙幕持ち。そら勝てんわ -- 2017-10-10 (火) 01:38:36
    • レダ浴びるだけ接近してる時点で立ち回りがおかしい。レート高いと言っても蔵王の得意な距離なら此奴の運動性能なら対処可能。あんたが下手くそなだけよ。 -- 2017-10-11 (水) 09:28:18
      • 「巡洋は駆逐の掃除が仕事なのに、蔵王は自分で敵駆を探す&倒す能力が低い」って意味でしょ。 -- 2017-10-11 (水) 12:37:04
      • 枝はそんなことすらわからない頭でよくこれだけ喧嘩売れるよな。あっ(察し -- 2017-10-11 (水) 16:18:26
  • ぶっちゃけ今の蔵王というか日巡は価値ないからね、体力ない、火力ない、消耗品はクソ、対空も可愛いもんで戦術的にも価値を見出せないから乗らない方がいいよまじで…蔵王よりデモインマイノーターの方が圧倒的に価値が高い -- 2017-10-10 (火) 11:26:54
  • 体力ない←避けれない 火力ない←当てれない 消耗品はクソ←適切な場面で使えてない 対空も可愛いもんで←基本指定とれば単艦で動いてない限り十分対処可能 はい貴方に蔵王になるだけの腕が無いだけです。これからもデモやマイノという蔵王の餌に乗って蔵王のスコアに貢献してください(笑 -- 2017-10-11 (水) 09:08:42
    • 蔵王と引き換えに対面レーダー艦召喚不利ってのもおかしい話かと -- 2017-10-11 (水) 09:34:59
    • まぁ雑に書いたけども実際価値ないだろ…ソナーは距離ないし対空はあるにしてもアメとイギリス比べたらねぇ…火力ないってのはレートが圧倒的にクソザコでしょ…正面の削りあいなんて他艦に勝てる要素ないし3番砲塔使用するにしてもvp抜いてくださいやぞ… -- 2017-10-11 (水) 09:51:33
      • 火力ないってのが命中率ってのがよく分からんけど結局外してもレート良ければ修正なんて容易でしょ -- ちなみに蔵王パイセンは100やって勝率58%の命中率39だったから言うほど悪くはないと思うけどなぁ…? 2017-10-11 (水) 09:56:17
    • デモミノ「駆逐潰すので忙しい、貴様の芋自慢は後でゆっくり聞いてやろう」 -- 2017-10-11 (水) 09:54:43
      • 黙れ煙幕ニート野郎が -- 2017-10-12 (木) 21:25:46
    • 現行だと蔵王のレートだと火力支援には弱いのよね。同じ遠距離指向のモスクヴァは撃ちながら敵弾吸収して最後に沈んでも戦果上がるけど、蔵王だと耐久力回避可能な距離だと無視されて撃ってくれる距離だと耐久力足らん -- 2017-10-11 (水) 09:58:58
      • 火力=砲レートというエイム雑魚の理屈(笑 寧ろ砲レート無いと駄目稼げない自分の下手さ加減を恥じるレベル。余りに恥ずかし過ぎて私にはそんな発言自信満々に出来ませんわ。各艦に合わせた立ち回り出来ない雑魚ですって言ってるのと同じだからね。 -- 2017-10-12 (木) 09:49:25
    • 君の蔵王が相手デモイン、マイノを殺した頃には味方駆逐全滅だけどな。レーダー無い巡洋艦とか総じて約立たずだから。駆逐に乗ってて蔵王、アンリ、ヒンデンしかいない時の絶望感が半端ないわ -- 2017-10-11 (水) 10:41:32
      • 長射程魚雷があるなら脅威だけどそれもないんじゃ本当に価値ないよな…ただ爆発物詰んでるだけだし -- 2017-10-11 (水) 12:27:19
      • ヒンデンのタフガイHE弾ほんとひで デモインとマイノ―ターはタゲられて隠れられないとほんとにもろいからな -- 2017-10-11 (水) 19:18:39
      • ダメージってのは相手に当てて初めて出るものなのよね。蔵王の距離でションベンと変わらんデモマイノの砲弾に当たる奴が下手くそやだけ。 -- 2017-10-12 (木) 09:45:37
    • 蔵王は変わらない。環境が変わったのだ。駆逐の隠蔽射撃全盛の時代、隠蔽蔵王はハンターだった。いまや隠蔽射撃は根絶され、隠蔽スキルも簡単に習得可能。無線スキルでバレるので隠密行動も難しく、レーダー・ソナー艦艇は瀕死になってもcap付近に潜んでいるだけで戦術的価値があるのに対し、抗堪によるHP交換しかない蔵王はHP減少と共に急激に戦術価値を失う。弾道が良すぎて島影射撃も難しい。厳しい時代だよ。 -- 2017-10-11 (水) 11:00:55
      • 6月当たりまでは、戦艦の砲撃もある程度避けたり弾いたりできてタフだったんだけれども、最近は戦艦砲弾がやたら刺さる。何か調整入った?。 -- 2017-10-11 (水) 13:10:07
  • 最近の蔵王は開幕から終盤まで戦艦と同じラインで芋るやつばっかし。昔は高い隠蔽を活かして、開幕から駆逐にくっついてくれていた気がするんだがなぁ。クラン実装からプラ推奨の流れで、ガチ勢はプラで連携の取りやすいデモイン他に流れたんだろうとは思うわ。 -- 2017-10-11 (水) 13:53:56
    • 駆逐援護にしたって駆逐が駆逐を見つけないと援護出来ない蔵王と自分で見つけて狩るデモインじゃ比べるだけ無駄ってもんよ。 -- 2017-10-11 (水) 14:03:53
      • 煙幕くれない駆逐なんて... /DeathMoin -- 2017-10-11 (水) 14:57:58
      • 誰かが見つけてくれれば…ってのはあるかも、自分から積極的に探しに行ったら集中砲火受けてHPの無さで沈むんで、大体の場所判るまでは戦艦でも燃やしてよっか?ってなっちゃう -- 2017-10-11 (水) 19:24:44
      • 皆分かってると思うがレーダーがおかしいだけで駆逐艦探しは駆逐艦にやってもらうのが大体だからな -- 2017-10-11 (水) 22:10:39
      • そのおかしいレーダーがまかり通るんだからレーダー無い巡洋艦は無価値なんだよ。いくら取り繕ったって現状じゃ レーダー艦>>>>超えられない壁>>>>その他 -- 2017-10-12 (木) 09:56:55
    • 隠蔽の仕様が変わったんだから仕方ないだろ -- 2017-10-11 (水) 19:24:21
    • 今でも蔵王に乗ってるソロ蔵王300戦前後57%だけど、今の環境で前の蔵王ラインに行ったら戻ってこれんのだから仕方ないに決まってる。レーダーのせいで味方駆逐が前に出れない状況じゃレーダーも高弾道もHPもない蔵王は島裏に逃げるわけでもなく単純に駆逐が下がった分だけ隠蔽維持のためにもライン下げるしかない。相手にレーダーいなくて駆逐がライン上げたら一緒に上がってるが、この手の木主はこういう普通の乗り手があたかもいないかの如く批判してくるからな。 -- 2017-10-11 (水) 20:38:45
      • その動きで勝率57%ってどんだけMM幸運なの -- 2017-10-11 (水) 23:22:10
      • ソロ3000戦平均T7.5で総合勝率も58%くらいだが、むしろ他の御大層な動きを言ってる人達の勝率が低すぎて驚愕なんだよ。ぇっ、理想的な動きでしっかり働いてる宣言してるわりに…まぁいうだけで実際できてないんだろうけど。 -- 枝主? 2017-10-12 (木) 18:08:14
  • 蔵王で駆逐狩りできないって言ったらやっぱりそれはもうゲームバランスがおかしいよね デモインにも短所、蔵王アンリにも長所があるのに駆逐狩りが重要過ぎて追い付いてない -- 2017-10-11 (水) 15:59:36
    • 撃ったら丸見えでこっちがお陀仏だからどうにもならないよね -- 2017-10-11 (水) 19:25:17
  • 体力もレーダもレートもくれないんだから弾速3倍にしてくれればいいよ -- 2017-10-11 (水) 22:53:27
    • 逆に当てにくそうだ… -- 2017-10-11 (水) 23:29:13
    • じゃあアンリさんにはエンブで3倍の速度をだな…… -- 2017-10-12 (木) 15:07:09
      • 舵がそのままだったらやばそうw -- 2017-10-12 (木) 16:32:14
      • ヒンデンのソナー範囲3倍でよろしく -- 2017-10-12 (木) 18:19:21
  • 現環境下では蔵王はt10の下から二番目。どう屁理屈こねても言い訳にしか聞こえない。蔵王を上手く使えてないだけ?自分のデモマイと比較しても蔵王は勝てる?それはデモマイの方を上手く使えてないだけでは?と思う。少なくとも俺はプラ組むなら蔵王はねぇわ -- 2017-10-12 (木) 10:28:22
    • 戦艦やらに火力出しつつ戦えるモスクワさんもいるしな。蔵王とか席ないわ -- 2017-10-12 (木) 10:41:42
    • 戦績見てみたら持ってる巡洋艦全部300戦以上してて勝率6割越えの平均与ダメ12万以上あって全部横一列だわw俺が上手すぎてお前らがついてこれてないだけだったわw -- 2017-10-12 (木) 10:50:52
      • あー、あかんぜ それ もし本当なら簡単に特定されるぞ -- 2017-10-12 (木) 11:38:08
      • おーすげぇな。その戦績ならトッププレイヤーだろうしちょっと調べてくるわ -- 2017-10-12 (木) 12:36:11
      • これでどのサーバーにもいなかった時よなw -- 2017-10-12 (木) 13:15:35
      • >゜)))彡ピチピチ -- 2017-10-13 (金) 10:06:50
      • <°)))彡 ピチピチ -- 2017-10-13 (金) 11:19:57
    • 今の蔵王が弱いのはわかるけどさ。なんで比較対象がデモインマイノーターなんだろう。この2隻は駆逐狩に特化させたかわりに島とお友達してるやつじゃん。比べるなら同じくレーダーは無いが火力だしてデモマイと同等の勝率だしてるヒンデンやアンリと比べないと。そのうえでこの2隻の持ってない強みとして12キロ魚雷ください! -- 2017-10-12 (木) 16:12:14
      • 個人的意見ですが、駆逐処理に関しては、蔵王もなかなかのものだと思ってます。デモインもマイノーターも持ってますが、それぞれ短所(デモイン=10キロ以上は当てにくい。マイノ=ガン逃げされると当たりにくいし有効打出ない。)しかし蔵王は、13キロくらいまでは致命傷を与えることができます。見つけるまでが無能と言われたらそれまでですが、自分の場合、駆逐遭遇時に追っ払うのではなくて即沈させる率は蔵王の方が多いですね。 -- 2017-10-12 (木) 16:40:07
      • 隠蔽ぎりまでの立ち回りが同じということで、比較対象としては間違ってないと思いますよ。 -- 続き? 2017-10-12 (木) 16:41:49
      • 蔵王に乗るって事は、敵に巡洋艦を召喚するから仕方ない。そしてヒンデンとアンリは蔵王と位置取りが違いすぎる。 -- 2017-10-12 (木) 17:17:18
      • デモインの弱点ガン無視しておいて今さら比較も何もないぞ -- 2017-10-12 (木) 18:31:58
      • だってデモインの弱点なんて乗ってみないとわからないしー -- 2017-10-12 (木) 20:33:16
      • デモインは柔らかいから、蔵王みたいに好き勝手動けないんだ。だから島影に潜伏してキャプを守るわけだが、蔵王は隠蔽を活かして、死角に回り込めば簡単にたじろぐよ。米巡の中でも特に燃えやすいと感じるし、火付け2回やれば半分以上は削れる。潜伏系の艦は基本回り込まれるのが嫌い。 -- 2017-10-12 (木) 21:02:18
  • 最近になって蔵王めちゃくちゃ批判されているけど、今の環境にそんなに合わないの?せっかく最上まで作ったけどこのまま蔵王を作らないで最上の専属艦長を作った方がいいのかなぁ、、、、 -- 2017-10-12 (木) 21:16:42
    • 俺は最上ですでにキツイ。射程のばしてほしい。火災起こしまくらないと与ダメも稼げないし -- 2017-10-12 (木) 21:23:43
    • MM段階で「レーダー持ち」「マイノ」「その他大勢」と分類される。敵も味方も。そしてヒンデンもアンリも少ないが、蔵王は山ほどいるので批判も多くなる。 -- 2017-10-12 (木) 21:25:43
    • 高い隠蔽と、駆逐にも遠距離から当てられる集弾性でよく燃えるHE、巡洋艦の中では自分は一番蔵王が楽しい。 -- 2017-10-13 (金) 01:40:32
    • 下手クソがわめいているだけ。超強いよ。蔵王でダメなら他のT10ツリー巡洋艦どんだけ超絶強いん?って言ってやりてぇ -- 2017-10-13 (金) 05:07:10
      • 攻撃力とか良くてもレーダー無しにソナー貧弱じゃあ戦術的に役に立たないでしょ?全体的に勝率高められるのが目視頼りなのと10km程度を強制的に映し出せるのとじゃ価値が全然違う -- 2017-10-13 (金) 09:52:10
      • 強い弱いじゃなく今の蔵王は勝ちに貢献出来る強みがないって言われてるのがわからない下手くそがお前やん。巡洋艦は駆逐狩って勝ちに持ってくのが仕事なんだよ。ダメージ出して自慢してたいなら英戦艦でも乗ってろ -- 2017-10-13 (金) 10:10:33
      • 今の蔵王は勝ちに貢献出来る強みがあるって言ってるのがわからない下手くそがお前やん。蔵王は駆逐狩って勝ちに持ってけるんだよ。自慢したいなら蔵王乗ってみろ -- 2017-10-13 (金) 18:14:50
      • 蔵王は駆逐艦を自分で見つけられないから、それまで何するかの話になるだろ。消耗を抑えつつ敵駆発見時に直ちに迎撃できる位置で立ち回る能力が他の巡洋艦と比較してどうか、という話になる。アンリよりはいけると思うが、ヒンデンブルクのほうがレート良いし敵弾吸収しやすいように思える -- 2017-10-13 (金) 19:22:07
    • 最上は専属艦長でいいぞ。俺は155mm使ってたからIFHE取ったし、伊吹から管理取りたいからスキル振りなおし必要だったから最上は残してある。 -- 2017-10-13 (金) 05:41:37
      • モガミンは15センチ砲15門ファイアーとか乗ってて楽しい艦なので専属専任でいいと思うよ。一生乗れるので -- 2017-10-13 (金) 11:34:39
    • ソロなら上位に来る稼ぎやすさ、使いやすさ。分隊組んだりして連携が求められると一気に腐る。というか連携で良いところが出せない。それが日巡。 -- 2017-10-13 (金) 10:05:44
    • 日巡が好きなら、迷わず作るべき。間違いなく「ぼくのかんがえたさいきょうのにちじゅん」ただし、ゲームルール的に勝利に貢献しやすさという意味では、レーダー持ちか否かで超えられない壁が存在してる。性能の好みで作るか、勝利へ拘って開発放棄するかは、プレイヤーの個人の趣向でわかれる。 -- 2017-10-13 (金) 10:40:33
    • デモインマイノーター(レーダー)がおかしいだけで蔵王に粘着するのはおかしいよなあ そういや煙幕ノーターはいないの? -- 2017-10-13 (金) 11:24:22
      • 分隊はともかく、野良のマイノーターは9割煙幕のイメージ。まぁまだ10回未満だが駆逐で出た時、近くにマイノーターが居たらレーダー持ってるか尋ねてるけど、今のところ持ってる人は見たことないな。敵で野良のマイノーターが持ってるのは何度かある -- 2017-10-13 (金) 17:33:34
  • 隠蔽射撃もなくなったし今レーダーなくしたらT10巡洋艦って案外バランス良くなるんじゃねぇかと思うだけどどうなんだろうな?レーダーの有無だけが巡洋艦の価値を決めてるのはおかしいんだがWGは気づいてくれないかなー -- 2017-10-13 (金) 10:19:06
    • レーダー無くすのはやり過ぎだと思う。島貫通を無くすだけでも十分でしょ。まあデモインがワンパンされまくるのが眼に浮かぶけど。 -- 2017-10-13 (金) 12:41:39
    • 無くすとかよりも全巡洋艦に同じ消耗品のっけれるようにすればいいだけでは?消化器みたいにその国によって効果を調整すればいいだけだと思うのだが… -- 2017-10-13 (金) 13:26:21
      • そんな「平等化」してみろ。デモインがレーダー捨てて、米国煙幕を自分で展開するわ・・・。そもそもWGは魚雷を積めるかどうかを重視して生産可能なダメージでバランス取ってるような感じだから、ソナーの性能が調整される事はあっても、レーダーは絶望的よ。 -- 2017-10-13 (金) 13:55:07
      • 8kmの魚雷でダメージだせとか冗談きついなぁwg… -- 2017-10-13 (金) 14:13:06
      • てか巡洋艦乗りを無理矢理増やす調整としてはこれはありじゃね?戦艦減らしたいらしいし -- 2017-10-13 (金) 14:15:17
      • おいそれはあかんぞ。巡洋艦全員レーダー持ちなんかになった日にゃ駆逐乗りがボイコットで全員いなくなるわw -- 2017-10-13 (金) 15:46:51
  • T10CAでソロプレイするなら蔵王だゾ?私がおまんこ(放火)してやろうか? -- 2017-10-13 (金) 11:13:55
    • やべぇ、なんかたってきた。 -- 2017-10-13 (金) 15:58:23
      • コンドーム(応急工作班)なんかしなくていいんだよ? -- 2017-10-13 (金) 16:40:33
      • じゃあ、今から服脱ぎます!(総員退艦済み -- 2017-10-13 (金) 17:18:41
  • 蔵王がどうだデモインがどうだマイノーターがどうだとか色々言われるが、上手い人が乗れば結局どれも強いしね。 -- 2017-10-15 (日) 21:21:11 New
    • そうだよ(便乗)それにデモイン、マイノとか発見された途端に敵全ての童貞ちんぽこ戦艦から敏感ふとまらをぶち込まれるゾ?壊れちゃった…私の気持ち(バイタル)… -- 2017-10-15 (日) 21:59:20 New
      • なお、煙幕で何も見えない模様 -- 2017-10-16 (月) 22:02:21 New
      • 関係ない所でもいちいち語録使わんと喋れねえのかい…ネタ知らないとただの下ネタだし嫌な印象しかないよ -- 2017-10-16 (月) 22:13:13 New
      • 最近のホモガキは線引きと境界がわからないからしゃーない -- 2017-10-16 (月) 23:34:09 New
      • なにこれ? なんの語録? -- 2017-10-18 (水) 07:45:07 New
      • 現代肛門じゃねーの(最近まとめサイトで見た)? -- 2017-10-18 (水) 15:22:32 New
  • ところで隠蔽射撃も煙幕射撃もナーフされたのに蔵王のHPはまだ増えないんですかね?レーダーないんだからHP55000くらいあってもいいだろと思う。なおそうするととてつもなくしぶとい船になる模様。いつも蔵王乗りながら「HP50000あったらなぁ」と夢想してしまう。 -- 2017-10-17 (火) 13:19:46 New
    • 大和の通常貫通1発で耐久10分の1以上減るからなぁ でかいし動きもっさりしてるし -- 2017-10-17 (火) 18:19:48 New
    • 例えHP据え置きであったとしても主砲射界や旋回半径の改善がなされれば変わってくるだろうなぁと思いながら乗ってます。 -- 2017-10-17 (火) 18:31:50 New
    • 55000ももらうんだったらバイタル上げような? こいつは許されることが多すぎるぞ -- 2017-10-17 (火) 18:41:54 New
      • お前の蔵王だけなら上げてもええで -- 2017-10-18 (水) 01:08:46 New
    • HPそのままでいいから装填速度半分がいい -- 2017-10-17 (火) 22:33:53 New
    • 発火率を英戦並がいい -- 2017-10-18 (水) 01:09:27 New
    • 20km魚雷を積もう。威力は半分でいいから。 -- 2017-10-18 (水) 01:23:11 New
    • 体力は増やして欲しいな。軽巡に負けるとか納得できねぇ -- 2017-10-18 (水) 01:38:32 New
    • 10km魚雷で良いから着けて欲しい。8kmだと絶妙に少し射程が足りんわ⁉ -- 2017-10-18 (水) 13:30:07 New
  • モスク"ヴァ"なのにヒンデンブル"グ"かいな -- 2017-10-19 (木) 17:38:04 New!
    • 蔵王「何故ワシに言う?」 -- 2017-10-19 (木) 17:44:09 New!