ドイツ/コメント2

ドイツ

• 容量制限に引っかかったみたいなのでコメントを新調しました -- 2012-12-30 (日) 09:58:01
  • おつです -- 2013-01-01 (火) 11:27:33
• 実装予定の一覧にホイシュレッケが見当たらないな……課金自走砲あたりでどうっすか、WGさん -- 2013-01-04 (金) 01:47:49
  • ヘッツァーからE-10,E-25,カノーネンヤークトパンツァーってルートが来ないかなぁ…その前にまずオープントップTDルートか… -- 2013-01-04 (金) 15:28:21
    • その前にレオパルド1やインド輸出用の奴とかだ -- 2013-01-04 (金) 18:13:52
    • 8.5でVK3200DBから伸びるLeo1ルートが来るらしくて大歓喜。3002DBに経験値貯めなきゃ -- 2013-01-04 (金) 19:26:36
    • ↑どこを見ればLeopard1などが8.5で来るとわかりますか？ -- 2013-01-07 (月) 13:02:03
    • ドイツツリーの再編も考えられてるらしいね いつになるかわからないけど -- 2013-01-07 (月) 18:23:12
    • VK3001 12.8cm自走砲　出て欲しいと思っているのだけど流石に砲と装甲の差がありすぎるかな -- 2013-01-07 (月) 19:41:12
    • ↑VK3001H 12.8cm自走砲なら「Sturer Emil」の名前で予定ツリー表に載ってるぞ。 -- 2013-01-07 (月) 23:12:29
    • いや、試作の双砲駆逐戦車をしってるかい？DRKて言うんだよ。ぜひゲテモノの極みのこの車両をぷりーず。 -- 2013-01-10 (木) 01:06:09
• 他国との差別化とはいえ、ドイツの主砲って威力低すぎだと思うのだが。特に5cm。もし史実でこの性能だったなら東部戦線なんて極初期に崩壊していたに違いない。 -- 2013-01-07 (月) 18:56:39
  • ドイツに強い砲渡したら、「分厚い正面装甲と高いHPで全ての攻撃を耐え、前に立つものを全て粉砕する戦車」になるじゃないですか -- 2013-01-07 (月) 20:14:51
  • 実際は戦車を無効化するのに必要なのは威力じゃなく貫徹力。貫通さえすれば乗員が死んだり弾薬庫が誘爆したりエンジンや燃料タンクが燃えたりするから -- 2013-01-07 (月) 20:18:26
    • HP制じゃなくてダメージ制だったらドイツのツリーはハズレなしという感じだろうなあ -- 2013-01-08 (火) 09:55:59
  • 戦争だと　ドイツは訓練兵が７５％~１００％開始　ソ連兵は２５~５０％で開始みたいなもんもあるしな -- 2013-01-08 (火) 10:23:03
    • ソ連兵が掛け算できないって話が本当だったら　シュトリヒみたいな計算できないから長距離戦だと超不利だな -- 2013-01-08 (火) 11:14:30
    • ↑そもそも、ソ連の照準器は曇ってたり、像が歪んでいたりするから…。 -- 2013-01-10 (木) 14:51:58
    • そのかわりパンター、1台+パンツァー4、2台 VS T-34、15台とかにならんし別にいいやん -- 2013-01-15 (火) 16:53:03
  • jagE-100やらE-100タンにオール金弾でおk -- 2013-01-08 (火) 14:42:37
• PzKpfwってパンツァーカンプフワーゲン？ -- 2013-01-08 (火) 13:54:20
  • そうよん -- 2013-01-08 (火) 14:43:35
• 各国の車両をひとしきり乗ってみたが、性能はさておきドイツの角ばってどっしりとしたフォルムが一番いいね。これが素敵性能というやつか・・・ -- 2013-01-10 (木) 00:53:41
  • ドイツ戦車は精度が良いから他の国の戦車に乗るとどこ狙ってんだ！ってなる。もうドイツ戦車根性が染み付いてしまっている -- 2013-01-12 (土) 11:37:18
    • 4号の10.5cmを近距離で外した時の絶望感・・・ -- 2013-01-15 (火) 11:25:25
    • 駆逐E100で弱点外したときの絶望感 -- 2013-01-15 (火) 23:44:51
• >車体正面に機銃口という脆弱さを持つ。←こう短所には書いてあるが、ほかの国も一緒じゃないか？T-34,KV-1S,M3 Lee,M4 Sherman,Cromwellにもある。狙いやすいというのは解るけど大体の国の戦車にも付いてるし、削除してもいい気がする。 -- 2013-01-14 (月) 00:14:44
  • なにも言われないって事は削除して良いという事なのかな？最近自警団さんが多くて迂闊に編集できんわ -- 2013-01-15 (火) 14:35:18
• あと、車体下部についても一言。>車体下部が脆い←これはどこの戦車も同じなはず、書くんだったら投影面積が大きいとかじゃないかな？ -- 2013-01-14 (月) 00:16:24
  • 車体下部の面積が広いと編集しておきました -- 2013-01-14 (月) 01:11:35
  • ↑の機銃口もそうだけど、どの戦車も一緒＝常識にはならないだろう、知ってる人にとっては常識だからいらないって思うかもしれないが知らない人には車体下部が大きいって言われても弱点とは思わないかもしれないんじゃないか？ -- 2013-01-15 (火) 14:58:52
    • 装甲の薄くなりがちな＋車体下部の面積が広く狙われ易い　に変更しといたよ… -- 2013-01-15 (火) 16:11:31
• 車体下部の奥に変速機があり、エンジンが壊れやすい車が多いというのもドイツの欠点では？他の国のを使ったことないからドイツだけかは知らないけど -- 2013-01-15 (火) 14:21:02
  • 車体前部に変速機があるってのは聞いたことあるな・・・、詳しくは知らないけど。 -- 2013-01-15 (火) 14:28:42
  • 側面撃たれたときのエンジン破損率のが低いな。 -- 2013-01-15 (火) 16:24:24
  • ぶっちゃけWW2で一体型パワーパックを実用化してた国のほうが少ない。まともに使ってたのはイギリスとソ連ぐらいか？それ以外は大抵駆動輪が前でエンジンからトランスミッションまでシャフト通してる。E-50Mとか後輪駆動になってるけど -- 2013-01-15 (火) 17:08:35
  • E-75は下部抜ければ燃えやすい気がするな、体感的に。 -- 2013-01-15 (火) 17:09:30
• パンター�の7.5cm KwK42 L/70とかヤクトパンターの7.5cm StuK42 L/70の貫通が138mmになってますがミスなんでしょうか？ -- 2013-01-15 (火) 22:45:25
  • ミスって言うよりただ誰も情報を更新してなかっただけかな。以前は138mmだったのよ。 -- 2013-01-16 (水) 00:35:00
    • L70装備車が案外多くて、初期砲だからとすぐ他の砲に交換されてるせいで、装備車両だと気づかれないことが多いみたいだな　 -- 2013-01-16 (水) 07:22:34
  • なるほど・・・そうだったんですかありがとうございます！ -- 2013-01-16 (水) 10:56:54
• 【短所】イケメン多くてムカツクぜぇ。 -- 2013-01-16 (水) 06:07:50
  • パンターかっこいいよな！！！ -- 2013-01-16 (水) 07:16:14
  • メガネ・チビ・ガニマタ・イケメン（主役）の松本零士風日本搭乗員が欲しいところ -- 2013-01-16 (水) 11:29:01
• 馬鹿にしてるわけじゃないが独逸戦車って他国に比べて短所多いんだね -- 2013-01-16 (水) 10:19:20
  • 正直、状況変わったけど編集されてないってのが多いのもあるけどね。　「車高が高い」から「下部の面積が広い」んだし、俯角の狭さも車高の低いソ連のほうがひどいし、側背面ペラペラもアメ車ほどじゃないし、車体正面に機銃口なんてどの国でもある。 -- 2013-01-16 (水) 12:02:43
  • 前面の車体下部を撃たれて燃えるってのが弱点なだけな気がする・・・いや結構問題だけど（ -- 2013-01-16 (水) 13:02:39
    • 他の国の車両も車体下部撃たれて燃えることあるぜよ。ドイツ車両はほとんど乗らないから頻度とかは知らないけど・・・。ソ連はどこ撃たれても弾薬庫誘爆する可能性あるし、アメ車はかなり高い頻度で弾薬庫損傷する。フランスは・・・自走砲弾直撃で一撃昇天ってのがある。イギリスは知らん。だいたいどの国もヤバい短所の一つや二つ持ってる。 -- 2013-01-16 (水) 17:52:21
    • ドイツのやばさは、燃える『ことがある』ではなく、『ほぼ確実に』燃えることなんだ・・・。特にパンターとかヤクパンとか。 -- 2013-01-16 (水) 20:56:27
    • エンジン損傷したから治したら直後にエンジン損傷とかもあるよね。あと、2連続で炎上とかほぼ毎日見てるよ -- 2013-01-18 (金) 10:39:13
    • 砲塔を正面から抜かれた時の無力感は異常。T-54タイプの砲塔が羨ましすぎる…マウスまで行けば砲塔よそ見が使えるんだけどね -- 2013-01-18 (金) 11:15:35
  • 見た目だけでいくら短所があろうが使う気になる　 -- 2013-01-18 (金) 11:31:02
• ガレージに飾った時の見栄えに関しては他国の追随を許さない。さてパットンで出るか… -- 2013-01-18 (金) 11:37:06
  • おいｗ -- 2013-01-19 (土) 02:39:05
  • そこはパンターだろう！ -- 2013-01-19 (土) 03:55:06
  • KTで逝け！ -- 2013-01-19 (土) 08:24:36
  • �号で終戦まで戦いたまえｗｗ -- 2013-01-19 (土) 22:32:44
• シュトルムティーガーまだー？ -- 2013-01-21 (月) 14:39:55
  • カールもおなしゃす！ -- 2013-01-22 (火) 23:48:37
  • ドーラもオナシャス！（便乗） -- 2013-01-23 (水) 00:02:00
  • 運営より伝令　爆風範囲が鬼畜なので再現不の可能性高し -- 2013-01-23 (水) 00:04:50
  • ラーテとかモンスターとかも欲しいな。あれらはもはや戦車とは言わないらしいけど。 -- 2013-01-24 (木) 16:01:51
• レオパルド1出たらどんな性能になるんだろう？と言うよりその前のインディアンとプロトタイプがなんの戦車なのか全く分からない… -- 2013-01-21 (月) 19:47:35
  • indian panzer はインド用の輸出戦車と聞いたことがあります。プロトタイプはわかりません。 -- 2013-01-21 (月) 20:46:32
    • 形的には　ＩＳ6ドイツタイプ -- 2013-01-22 (火) 16:20:24
    • ↑途中送信したすまん　～の車体に59式みたいな砲塔積んで主砲は太めだから期待できそう -- 2013-01-22 (火) 16:21:44
    • 形式的に言うと　ＳＵ-122-44の戦闘室を除けて車体延長して　前述べた通りソ連式の丸い砲塔 -- 何回もすまない? 2013-01-22 (火) 16:24:31
    • 大砲は9cmくらいかなぁ。フォーラムに書いてあった -- 2013-01-22 (火) 22:05:51
    • 9ｃｍぐらいか鹵獲じゃなければドイツ10.5ｃｍ対戦車砲になるのかねぇ　 -- 2013-01-22 (火) 22:10:32
  • 1000馬力のジェットエンジン積んだガスタービンパンターも見逃せない -- 2013-01-22 (火) 16:41:03
    • ↑オリオール「呼んだ？」 -- 2013-01-22 (火) 22:21:31
    • パンター＆ジェットエンジンと聞いてこう思ったのは俺だけではないはず。『よく燃えそうだ』と。 -- 2013-01-22 (火) 22:40:22
    • 中国「ぶつかったら部品損傷するシステム無くてよかった　ドイツは燃えるだけだろうが　俺は爆発するんだからな」 -- 2013-01-22 (火) 22:42:53
    • もしガスタービン戦車なんて実装されたら隠蔽率クッソ低いだろうね。アレ馬鹿みてぇにウルセーもの。 -- 2013-01-23 (水) 00:04:27
    • もともと隠蔽率が悪いから問題無い -- 2013-01-23 (水) 06:02:36
    • He177のDB610積んでみよう（提案） -- 2013-01-23 (水) 08:25:19
    • S-51「俺より低い奴に会いに行く」 -- 2013-01-23 (水) 13:41:12
    • 中国はサスペンションや通信機どころか車体が素で爆発しそうなのが怖いな。 -- 2013-01-25 (金) 03:50:34
  • インド輸出用だったのか・・・英語で調べればかろうじて出てきますねｗでもドイツ戦車にしてはあんまりかっこ良くｎ・・・ -- 木主 2013-01-23 (水) 18:26:44
• 今４号戦車を育ててるんだけど、次はKV3601とKV3001どちらがおススメ見た目的に好みのポルシェさんの方やろうと思ってたんだけどそっちが解説の方で散々な言われようで不安なんだけど実際どんなもん？ -- 2013-01-23 (水) 18:06:08
  • 特に3001Pは最初にフリー経験値使って砲塔・エンジンを替えないと最悪。3001や3601は初期砲塔で砲が載せられるから散々に言われることがあんまりないだけです。
    安心して進むんだ -- 2013-01-23 (水) 18:19:43
  • VK3601Hはそれ以下のドイツ戦車の中では一番強いといっても過言じゃない気がする。重戦車も喰える火力とそこそこの機動性を持ってるから3601乗ってて辛いってことはないと思うよ。 -- 2013-01-23 (水) 18:23:48
  • VKな、KVじゃないぞ。3001Pはとにかく火力も機動力も最初は無いに等しいので戦場で何も出来んことが多い。火力を確保するためには砲塔変えて重量厳しいから履帯も変えて20kmしかでないからエンジンも変えてとまともに戦えるまでがすんごいしんどい。フリー2万くらいほしくなる。3601Hはゲルリッヒや10.5cmを最初から載せやすいので火力確保できて経験値も稼ぎやすい -- 2013-01-23 (水) 18:24:29
    • ホントだ間違えてる・・・・最近KV-1つくっばっかだったので間違えた。 -- 木主 2013-01-23 (水) 18:52:35
  • ポルシェはヘンシェルが強すぎるのとモジュール全部作ってもやっと並程度ってことで不遇である事は確か。…ただその後虎になると立場が逆転(ﾎﾞｿｯ) -- 2013-01-23 (水) 18:36:52
    • き、機動力じゃ虎の方が勝つんだからねッ！ -- 2013-01-23 (水) 18:40:33
    • ３００１Pで勝率５５％、３６０１Hで勝率３９％（どっちも最終装備360戦程度）、という俺がいるんだが・・・ -- 2013-01-23 (水) 19:33:09
    • VK４５０２（P)Aでまた元に戻るよ。 -- 2013-01-24 (木) 15:58:51
  • レオパルド1欲しい俺からしたらVK3002(DB)につなぐために、VK3601一択なんだがなぁ… -- 2013-01-25 (金) 00:36:35
  • このティアでは、88mmをどこかで開発すること、ヘンシェル系でエンジンを開発すること、ポルシェ系でモーターを開発することだけなのよ。3601で88mmを開発しておけば、3001Pでも火力に不安はないだろう。 -- 2013-01-25 (金) 00:55:47
• 一号戦車が仮に実装されたとして、どうやって戦えばいいんだww -- 2013-01-25 (金) 02:27:27
  • Tier1がもう一個増える・・・とかｗ -- 2013-01-25 (金) 03:02:00
    • You Tier0作っちゃいなYO、そしてトラクターはTier0へ降格。 -- 2013-01-25 (金) 03:46:29
    • 偵察専用で機関銃は威嚇用かね…ていうかトラクターより弱いだろ。 -- 木主 2013-01-25 (金) 16:17:37
  • 速度が多少速くて、トラクターの周りをトラクターの砲塔の回転より早くくるくる回れる・・・とか？ -- 2013-01-25 (金) 23:10:55
• ドイツの戦車は味方に居ると頼りないけど敵に居ると厄介なのが非常に多い気がするね -- 2013-01-25 (金) 17:08:16
  • 長距離戦、援護射撃向けの車両が多いから　食らう側だと怖いが　援護してもらう側だとスコア見るまで仕事がわかりにくいからじゃないかな　あと積極的な行動はとりにくいとか -- 2013-01-25 (金) 17:20:50
    • そうか…何だかんだで影ながら援護してくれてるドイツ戦車素敵！ -- 2013-01-25 (金) 18:52:04
  • 独逸重戦車で前に出てオラオラできるのはTier9以降なんだよ・・・ -- 2013-01-25 (金) 17:22:11
    • たまにはP虎のことも思い出してあげて・・・ -- 2013-01-25 (金) 17:30:17
    • P虎が前になんて出たら正面だけで８箇所もある弱点狙い撃ちにされてすぐ溶けるぞ -- 2013-01-25 (金) 17:36:19
    • そんな弱点把握して狙ってくるのなんて全体の2,3割しかおらんからそんな簡単に溶けやしないよ。 -- 2013-01-25 (金) 21:55:02
    • ぶっちゃけこのTierまで来て弱点も狙えないヌーブさんのほうが2,3割程度しかいないと思う・・・ -- 2013-01-25 (金) 22:30:19
• ティーガーさん装甲あげるかティア1個下げてほしいな　可哀想 -- 2013-01-25 (金) 21:29:05
  • それはドイツプレイヤー共通の願いだが　ティーガーの隙間埋める適切な奴が居ないのと　3601Ｈとティーガーでどっちもどっちになる　史実ティーガー8.8Ｌ71装備してなかったし -- 2013-01-25 (金) 22:02:07
  • 3601Hにもうちょいマシな砲搭載させてあげてもいいと思うんだけどなぁ・・・　 -- 2013-01-25 (金) 22:24:46
    • MTとしてはまあ並み程度だと思うけどな。噂に聞くHT化の暁にも変化無しならシャレにならんが -- 2013-01-25 (金) 22:56:46
    • 砲がひどいといえばVK3002DB・・・ -- 2013-01-25 (金) 23:02:07
  • 史実ティーガーさんは登場が早かったからね・・・ISとかも対ティーガーとして設計されたからティーガーより強いのは当たり前。 -- 2013-01-25 (金) 22:55:42
    • それだったら開発時期もほぼ同じのKTと同じTierにしてくれりゃいいのに。 -- 2013-01-25 (金) 23:05:50
    • hint:ドイツツリーの上が無くなる -- 2013-01-26 (土) 00:57:49
  • そもそもTigerが相手してたウチの大多数はTier5戦車だから・・・。Tier5のM4やT-34相手にTier7のTigerやPantherで蹂躙してた・・・と考えると史実ドイツ戦車の無双っぷりに納得がいくだろう？ -- 2013-01-26 (土) 00:59:30
    • Tiger＆Panther「あの10倍以上の物量を足止めするのはいいが、別に倒してしまってもかまわんのだろう？」　→　ヨシフ「まさか、たったアレだけの数を倒すのにT-34がこんなにやられるなど・・・見直したぞ、ヒットラー・・・」　結論、数の暴力怖い -- 2013-01-26 (土) 01:10:34
    • Tiger&Panter「痛たたた…。やられちゃった。弾と部品と燃料持ってきて」→「2~3日待って！」M4&T-34「弾と部品と燃料頂戴」→「へいお待ち！！ついでにお仲間連れてきやしたぜ！」 結論、数の暴力怖い -- 2013-01-26 (土) 01:51:05
    • Tiger2「俺が来たぞ」　連合軍「あれ倒すの無理だわ。カモンヤーボ！」　結論：ヤーボも超怖い -- 2013-01-26 (土) 02:06:29
    • ヤク虎『どや、俺の砲は駆逐艦の主砲クラスだぜ』 ドイツ国民突撃隊『なんだあの戦車？ 見たことないな。さては連合軍の新型戦車だな。よーし、パンツァーファウストをぶち込んでやるぜ』 結論・味方からの強烈な誤射は怖い -- 2013-01-26 (土) 05:49:15
    • 結論「総力戦はもうやめよう」 -- 2013-01-26 (土) 07:53:56
• ドイツ戦車不遇だよなこのゲーム -- 2013-01-26 (土) 19:41:27
  • 史実よりも交戦距離が短いからな。1000メートルとかの距離ならば精度と収束に勝るドイツは結構始まる。というかP虎が無敵要塞になっちまう。 -- 2013-01-26 (土) 19:45:44
    • ついでにもっと放物線を描くようになれば地面に吸われるnoob弾が増えてWG儲かる -- 2013-01-26 (土) 19:56:02
    • 砲弾の落下の補正は照準を合わせた時点で行われているからWGの儲けは増えないと予想 -- 2013-01-26 (土) 20:16:15
    • ↑榴弾撃つときとかに見れるあれですかな？ -- 2013-01-26 (土) 20:41:54
    • よし、シュトリヒ計算を導入しよう！ -- 2013-01-28 (月) 02:27:20
  • 史実は歩兵が敵探して戦うのが普通だったから1000ｍ以上伸ばせないってのもあるね　12.8ｃｍ砲何か軽巡洋艦と殴り合える射程持ってたし　劇的ドイツ有利になるっての防ぐ目的だろうけど -- 2013-01-29 (火) 16:27:26
• Tier7主砲の威力あと30から50あげて欲しい確実に火力不足 -- 2013-01-26 (土) 21:04:20
  • 小学1年生の時に句読点の使い方教わらなかったのかよ -- 2013-01-26 (土) 21:05:49
    • おおう･･すまん。修正するとTier8とTier9の平均ダメージを30から50ぐらいBuffして欲しいと思ったんだ -- 2013-01-26 (土) 21:40:10
    • この開発に限ってドイツ車Buffとかナイナイ。 -- 2013-01-26 (土) 21:45:32
    • ソ連が強くないとメインカスタマーさんが怒っちゃうんですよ～ -- 2013-01-26 (土) 22:41:59
    • ソビエトロシア(圏)では、運営があなたをBuffする！ -- 2013-01-26 (土) 22:42:58
    • ソ連の威力が390ドイツの威力は240この意味をすることは圧倒的に火力不足　これは確定的明らか　 -- 2013-01-27 (日) 02:22:17
    • 「火力とか要らないんで貫通くれよ」ってE-100さんが言ってたよ・・・まぁどんな国の車両にも欠点らしきものはあるんだからわがまま言いなさんな。というかTier７とか一車両除いて200ミリ近い貫通で格上にも無視できないダメージを与えられるんだから、強車両とは言わないけど現状十分戦える性能だと思う。 -- 2013-01-27 (日) 11:44:51
    • ソ連砲の精度を上げてくれるなら考えてやってもいい(0.46で弱点射撃とか難易度高杉) -- 2013-01-27 (日) 13:59:36
• ソビエトロシアでは、ドイツがあなたを冷遇する！ -- 2013-01-26 (土) 23:44:36
• ドイツ戦車は史実があるからこそ一層輝いて見える。だからいくら萌えやすくても豆腐でも亀でも乗りたくなるのだよな、同志 -- 2013-01-27 (日) 05:16:33
  • 強くなりすぎたらワールドオブパンツァーになってしまい、敵も味方もドイツ戦車ばかりでつまらなくなりますな、多分。 -- 2013-01-27 (日) 14:49:15
    • その理論だと今すでにワールドオブKVになっていても不思議ないんだが・・・やっぱりロマンとかそういうのが大きいんだろうな -- 2013-01-27 (日) 15:00:39
    • ドイツ戦車は他ゲームでもそうだけど、史実や見た目のかっこ良さと相まって人気があり、弱くても多くのプレイヤーが乗るという現象がおこる。強くするとマジでドイツだらけになるでｗ -- 2013-01-27 (日) 15:18:46
    • KV-1がまだKVだった時代はワールドオブKVだったよ。今はTier6~8辺りでKV-1S,IS,IS3の出現率が非常に高いと思う。 -- 2013-01-27 (日) 18:04:55
  • ロシア圏のゲームで宿敵だったドイツを強くするのはないだろうな。 -- 2013-01-27 (日) 15:48:28
  • ドイツを不遇というやつはまずは英と仏に謝るべき。 -- 2013-01-27 (日) 16:56:47
    • マチルダ「？」　クロムウェル「？」　AMX40「？」　ELC AMX「？」 -- 2013-01-27 (日) 17:02:23
    • 英はまだ全ての車種が出てないしフランスは柔戦車ルート除けば他は良戦車ばかりだぞ。 -- 2013-01-27 (日) 17:58:11
    • ～を除けばが通じるなら、独だってTigerや４駆が槍玉にあげられるだけで、国全体が不遇とか無いだろｗ -- 2013-01-27 (日) 18:47:51
    • 全体的に単発火力が低くゲームのシステム上遠距離に徹することも難しく正面から車体が抜かれると炎上し隠蔽率命の高Tier駆逐は他国と比べると最低レベル。あとTier８以降に「え、なにこれは・・・」って戦車が多々紛れ込んでたりもする。金玉買えるようになって多少は改善した車両もいるけどね・・・ -- 2013-01-27 (日) 19:16:16
  • またまた始まった　国単位の　「強いVS弱い」　個別車両でやらないと、意味無いから止めて！ -- 2013-01-27 (日) 18:19:58
• 三突「・・・」　4号「・・・」　Maus「・・・」 -- 2013-01-27 (日) 16:15:52
• 「俺の虎がこんなに柔らかいわけがない」(電撃戦文庫) -- 2013-01-27 (日) 17:08:49
  • 黒豹マジ黒豹 -- 2013-01-27 (日) 18:52:33
  • 次回　柔らかundティーガー　第虎回　今度こそ弾はじきます！　（最終回は三月まで延期です -- 2013-01-27 (日) 20:36:43
• 今やドイツも高貫通（）高精度（）だからな・・・ -- 2013-01-27 (日) 18:33:22
  • スペックのソ連、使いやすさのアメリカ、ロマンのドイツ、英国面のイギリス、変態のフランス、借り物の中国 -- 2013-01-27 (日) 20:39:34
  • 変態ポジも仏蘭西に取られちゃったなぁ -- 2013-01-27 (日) 20:43:00
  • ドイツとソ連の血が流れる異端児、その名は・・・VK3002(DB)！！ -- 2013-01-27 (日) 21:19:35
  • 精度が高いと聞いたけどティア高くなるほどたいして変わらないですね -- 2013-01-29 (火) 09:11:01
  • 高精度を謳うんなら低～中ティアの砲をもう1割ぐらい精度良くして欲しいなあ。威力や貫通は譲ってもいいから -- 2013-01-30 (水) 00:05:38
• なん…だと…？　まぁ次かその次のアプデ辺りで2ndMT来る予定だから(震え声) -- 変態という名の博士? 2013-01-27 (日) 21:13:55
  • レオパルド１が最後の希望なんや！ -- 2013-01-29 (火) 09:44:12
    • ※レオパルド1の装甲は最厚部で70mmです。（フランスのAMX-30もおんなじぐらい -- 2013-01-30 (水) 12:02:00
• 焼いてかない？ -- 2013-01-29 (火) 17:04:26
  • あぁ＾～いいっすね～ -- 2013-01-29 (火) 17:13:07
• Tier、略称、日本語表記等の追加、低Tierは大方やっておきました。後は任せた・・・ -- 2013-02-01 (金) 10:35:38
  • お疲れ様です。続きはやりましたが、tier と車種しか書いていないので、編集が必要なところはお願いします。 -- 2013-02-01 (金) 17:32:36
    • ありがとうございます。気力が戻ったので、微修正と課金戦車を追加しておきました。これでドイツツリーは全部かな？ -- 2013-02-01 (金) 22:59:37
    • ドイツは全部です。他の国の車両もどんどん進めていきましょう！ -- 2013-02-02 (土) 17:24:38
• 課金弾が無課金者でも手に入る様になってから、高い車高、曲線ではない装甲のドイツは辛くなってきた。　JagdPz E-100の課金弾すらソ連/中国の坊主頭ふぜい共は弾き返しやがる・・・・・。　弾き返した後、あちらさんはゆっくり車体下部狙ってきやがる。　ドイツはやっぱり後方からの支援に尽きる。　ドイツ万歳！ -- 2013-02-01 (金) 12:29:20
  • ドイツはどっちかってとAPの貫通不足してる方だから（Tier6以下の8.8cmやTier9HT以上の12.8cm等など）、クレ金弾はむしろ追い風だと思う。 -- 2013-02-02 (土) 01:02:38
• KTの公式の紹介見てたらトランスミッションの形「T字」だったから正面下部でも真ん中じゃなければ燃えない可能性微レ存？？ -- 2013-02-01 (金) 17:17:05
• 自分でも調べているのですが、E-75とE-50でどちらにしようか悩んでいます。最初はジャンボを使って良い成績が出てる事と、オッスオッスがしたいと思っているのでE-50にしようと思っていたのですが、E-75も弾く＆強いと聞いたもので…。ちなみにE-50は同Tireから見てどんな性能なのでしょうか？　教えてくださいえろい人～！ -- 2013-02-01 (金) 20:40:21
  • E50しかもってないけど重戦車ともやりあえるよ　Tier9HTは1：1じゃきついかもしれないけどTier8HTは1：1でもふつうにたべれる　 -- 2013-02-01 (金) 21:05:35
    • なるほど、同格の重戦車ともやりあえるのですか。装甲は結構弾く感じですかね？ -- 2013-02-01 (金) 21:48:14
    • 乗った事ないけお抱えのエリートから助言聞いてきた　その人いわく　機動力のあるティーガー�　装甲は期待しない方がいいかもしれんとの事 -- 2013-02-01 (金) 21:52:47
    • わざわざ聞いていただいてありがとうございます。期待しない方が良いのですか。う～む…悩むなぁ…。 -- 2013-02-01 (金) 22:19:12
  • E-50は柔らかくはないが周りの火力も上がってるので、装甲は期待しないほうがヨロシ。 -- 2013-02-01 (金) 23:32:01
    • わかりました。となると…重戦車のEルートかなぁ…。 -- 2013-02-01 (金) 23:41:24
    • E-100も課金弾蔓延で正面から砲塔抜かれる。　装填中はよそ見するとかテクが必要になってくる。　独の特徴として車体下部に大きな弱点持ってて、90度に近い極端な角度から撃たれない限り同格からなら大抵は貫通を許す。　この弱点被弾面積減らすために車体もある程度傾ける必要があったり、天のイカヅチにガクガクブルブルしたり、忙しいよ・・・・・？ -- 2013-02-02 (土) 00:45:51
    • E-50は車体下部弱点では無いんじゃなかった？ -- 2013-02-02 (土) 12:49:19
    • う～む、どっちにしても抜かれちゃうんだったら、足の速いE-50かなぁ…見た目カッコいいし -- 2013-02-02 (土) 13:51:33
    • まず大前提として中戦車と重戦車を比べる時点で間違い。あとE-100の車体下部はペラッペラだがE-75はそれなりに硬い -- 2013-02-02 (土) 15:14:10
  • 個人的に敵対して嫌なのはE-75かな。重戦車、中戦車の役割の違いはあるが。 -- 2013-02-02 (土) 14:57:48
    • イナゴ硬いし砲が強力だからねぇ・・・しかしE50が２両いたときはソッチの方がうわぁ・・・ってなるｗ -- 2013-02-02 (土) 15:03:33
  • 今日１日中ウィキを見て悩んだ結果…両方作る事にしました。まずはパンターを開発して、そこからE-50を目指したいと思います。時間はかかると思いますが…地道に行きます。助言をくださった多くの皆様、ありがとうございました。 -- 2013-02-02 (土) 20:35:39
• イナゴとソ連のST-1ってどっちのほうが強いですか？先ほどイナゴがST-1にフルボッコにされてる場面に出くわしたもので少々気になります。 -- 2013-02-04 (月) 02:37:33
  • そんなん状況にもよるから確かなことはわからない・・・。遮蔽物ありでダメージ交換してったら一発が重いE75が勝つ。防御面はE-75、攻撃だったら若干ST-1が強い。タイマンで弱点の撃ち合いしたら、E-75の車体下部が硬くてST-1の攻撃が無効化される可能性がある、けどST-1のペラペラな車体下部でE-75砲を弾くのは絶望的。純粋な強さなら俺的にはE-75の方が強いと思うな。 -- 2013-02-04 (月) 03:21:43
  • クラン戦やトーナメントに出るのでなければ車両性能より与えられた車両をどう使うか、マップや野良の連中に対してどう動くかのほうが重要じゃなかろうか？。イナゴにはイナゴの、ST-1にはST-1の戦い方がそれぞれあると思うよ -- 2013-02-04 (月) 20:12:56
  • 互角か、E-75の方が強いくらいだと思う。 -- 2013-02-04 (月) 20:43:51
  • イナゴは俯角があるからMAPに左右されない強さもある。高Tierソ連戦車は俯角が絶望的 -- 2013-02-04 (月) 21:13:26
    • ST-1は例外的に俯角あるぞ。 -- 2013-02-04 (月) 21:21:01
• この国の長所に貫通力が若干高いとありますけど一部除いてむしろ低い部類に入ると思うのですがそこのところどうなのでしょうか・・・ -- 2013-02-04 (月) 10:25:23
• プレミアタンクで「IV号突撃砲」出てほしいな。 -- 2013-02-04 (月) 20:31:41
• I号戦車が実装予定だと・・・！？　やめてください　しんでしまいます -- 2013-02-04 (月) 21:39:51
• ティーガーとパンターをやっと手に入れたけど、あまりにも弱すぎる・・・なんかもうやる気無くなった -- 2013-02-04 (月) 22:27:49
  • お前の腕がドイツ戦車を上手く運用するのに足りてないだけ。 -- 2013-02-05 (火) 00:37:05
  • 解説をちゃんと読んだか？ 両者ともかなり運用が難しい車両だ。正直、普段から乗り回すにはストレスが掛かるかもしれない。どうしても乗り回したいのなら修練あるのみだ。健闘を祈る -- 2013-02-05 (火) 00:46:55
  • でもこのゲーム、実際こういうとこでせっかく増えたプレーヤーが逃げてるとこはあるだろうなぁ。ドイツの人気の2両にT-34といい・・・うん -- 2013-02-05 (火) 01:06:14
    • 大丈夫。俺はtier1で「一回死んだら終わりかよ！」と投げたが、1年以上放置してから戻ってきたよ。きっかけはアニメだった -- 2013-02-05 (火) 01:11:50
    • ま、某アレのおかげで人気車両がそこそこまともな車両に分散してくれてるのはいいことだろうなぁ -- 2013-02-05 (火) 01:38:29
  • KTとパン2は強ぇぞ。もうちょっとガンバれ。 -- 2013-02-05 (火) 01:27:23
  • ドイツはここが山場だ。ここを越えれば多少楽になる。 -- 2013-02-05 (火) 01:35:01
  • 88mmL71と75mmL100を手に入れれば楽になる。修理費が一段と高くなり、さらに撃破されるとかなり凹む。なんとか我慢するか、エンジン関係からタイガーとパンターのどちらかを先にパーツ開発を完了させるか、VKか4号まで戻ったほうが良い。私は一度タイガーを手放して別ルートに行った。 -- 2013-02-05 (火) 01:44:11
  • 虎ってなんで修理費あんな高いんだろ。弾薬費が～って話なら仏蘭西のAMXM4とかどうなんのよとふと疑問に思った。 -- 2013-02-05 (火) 01:53:56
  • ティーガーPのっとけ、固いからだいぶ楽だよ -- 2013-02-05 (火) 03:40:32
    • うーん、Pでも的にしか見えないんだよなぁ…。どうも正面装甲を過信して前に出てきてしまう人が多いみたい。 -- 2013-02-05 (火) 10:44:30
  • 神話化されたこの二つの戦車の話を聞いたうえで、WoTやるとそうなるよな・・・。最初は「ドイツ弱すぎｗｗｗｸｿﾜﾛｗｗｗ」とか思ってたが、昼飯とか弾の使い分けやらやってなんとか戦えるようになったよ。 -- 2013-02-05 (火) 20:11:43
  • 何が泣きたいってドイツをうまく運用できる腕があるということは、他国を使うともっと活躍できるというところですな -- 2013-02-05 (火) 23:49:14
  • でもさぁ、史実で相手をしてた戦車でトラに挑むと鬼のように強いじゃないですか・・・。なんていうかゲームの仕様が悪い -- 2013-02-06 (水) 01:29:48
  • このたびはあんな不快なコメントして申し訳ありませんでした、まさかここまで親身にアドバイスしていただけるとはこれぽっちも思ってませんでした。正直、虎とパンターこそ世界最強の戦車と思って少々過信しすぎていた、結局のところ頼るのは戦車じゃなくて自分自身の腕なのだということをつくづく痛感しました。本当にいろいろ勉強になりました、ここまでいろいろ親身になって教えていただいたネットゲームは初めてです。こころを入れ替えて頑張ります！本当にありがとうございました -- 2013-02-06 (水) 12:04:47
• ドイツの高Tier車両に多い挟み込み転輪ってどんな利点があるの？もし、なにかすごく機動性が上がるとかだったらほかの国も採用してると思うんだけど・・・。 -- 2013-02-05 (火) 20:14:54
  • いろんなとこに書かれてるけど、千鳥足にすることで、転輪が倍配置できる→転輪の負荷が均一になる→軟弱地などに追随しやすい＆サスも多くて振動減る。デメリットは、内側の転輪を修理するのに外側も外さないといけないから整備効率が悪いなど。 -- 2013-02-05 (火) 20:41:38
    • なるほどね、結果としては±0みたいなものなのか。ありがとう！ -- 2013-02-05 (火) 20:51:51
    • まあ整備の大変さはチャーチルみたいな小型転輪も同じだが・・・。転輪だけでなく、サスの種類や履帯の太さとか足回りだけでも戦車は奥が深いぞ。ダブルトーションバーとか・・・ -- 2013-02-05 (火) 21:52:55
    • ±０というよりは、性能を取った代わりに整備が大変というドイツらしい仕様 -- 2013-02-05 (火) 23:07:45
    • 豹戦車も虎戦車も整備面では劣悪だったけど、それ故に追及された性能は伝説的な戦果を叩きだした。ロマンの香り溢れすぎる名車ばかりだな、ドイツは。だからこそやめられないんだ。 -- 独逸戦車兵? 2013-02-06 (水) 00:05:15
    • とはいえ最初期はさすがに性能も酷かったっぽいな　歩兵に置いて行かれるパンター戦車大隊とか -- 2013-02-06 (水) 00:21:05
    • ↑クルスクでの話か？　あれは地雷原にはまったからじゃなかったっけ。　どうも「戦場に辿りつけば強力だが、そもそも戦場に辿りつけない」なパターンが多かったみたい -- 2013-02-06 (水) 01:21:07
    • 性能は良かった。だが故障率がハンパなかったから戦略レベルでは機動力は低かった、ってのが重量過多気味なドイツ後期戦車。1500km走ると90%は壊れたらしいよ -- 2013-02-06 (水) 01:40:58
    • やっぱ重たいと足回り強くてもイロイロ不具合起こるんだな。 -- 2013-02-06 (水) 12:47:47
    • なんていうか、枢軸国の兵器って全体的に高性能だったり多機能だったりしたツケで稼働率悪くなったり、ローテク生かすために奇妙なハイテクになる本末転倒さを醸し出す兵器が多いイメージ -- 2013-02-06 (水) 15:29:38
    • 重量オーバーなせいでせっかくのﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰｻｽもすぐ痛むから頻繁に部品交換しないといけなくなる（整備のために千鳥足転輪も外さないといけない）上にトランスミッションというかなり危険な爆弾を抱えているからなぁ・・・WOTはそういう故障とは無縁でよかった -- 2013-02-06 (水) 15:38:22
    • ドイツはパーツの耐久力が低いんだったか損傷率が高いんだったかのどっちかで設定されていて壊れやすいらしいぜ -- 2013-02-06 (水) 17:12:08
    • ↑これホントなら短所の欄に書き足しとこうか。 -- 2013-02-07 (木) 02:41:42
• 長所にパーツの互換性が多いを追加・・・ -- 2013-02-06 (水) 02:04:23
  • 互換性は高い低いでは？ -- 2013-02-06 (水) 14:11:26
  • 互換性が「高い」だな。もしくは「互換性があるパーツが多い」でもよい。とりあえず直しておいた。 -- 2013-02-06 (水) 16:55:21
• 史実：高性能を追及した故の低稼働率　ゲーム：稼働率100%なんだから最強・・・あれ？　これは連合国陣営による陰謀だ！間違いない！！ -- 2013-02-06 (水) 17:19:01
  • 史実：生産量重視の設計による低性能　ゲーム：生産量関係ないから最弱・・・あれ？　これは連合国陣営による陰謀だ！間違いない！！ -- ソ連 2013-02-06 (水) 23:45:45
  • というか高ティアになるほど未来兵器と戦う羽目になっていくのが辛いんです。今のままならせめて虎と豹の最高速度をもう少し返してくださいって思います。 -- 2013-02-07 (木) 02:37:09
• 使ってみて初めて気づいたんだがなんでドイツ車って防楯機能してないのいるんだ？頭も車体もやっこすぎて洒落にならんのだが。 -- 2013-02-07 (木) 16:41:15
  • 具体的に車種を挙げてもらわないとコメントしようがない。 -- 2013-02-07 (木) 16:58:36
    • すんません　自分が気づいたのはVK3601と虎HとP虎ですね。この３両とも貫通120mm程度の砲しかもっていないやつに何度も抜かれました。正面砲等100mm＋防楯100mmで少なくとも200mm近い装甲はあるはずですよね？これが正常に機能してるなら例え金玉使っても170mm程度の連中に抜かれるのはおかしいと思ったんですよ。 -- 2013-02-07 (木) 17:07:21
    • 確かに100+100になってる個所もあるけど、防楯100mmだけで砲塔装甲が無い（0ｍｍ）の部分もあるのよ。大体にして砲塔正面全てに100ｍｍ張れるなら防盾なんていらないじゃん。 -- 2013-02-07 (木) 17:10:28
    • ・・・つまり実際の正面砲等装甲厚は100mmちょっとってことですか？ドイツの防楯はあまりあてにしないほうがいいのかな。 -- 2013-02-07 (木) 17:13:25
    • ドイツに限らず書いてあるスペック以上の装甲は期待しない方がいいね、基本的に。 -- 2013-02-07 (木) 17:15:53
    • 了解　レス感謝です -- 2013-02-07 (木) 17:24:28
    • リプレイorSS見てないから解らんが、防盾じゃなくてでかいキューポラ抜かれたか首筋狙われたんじゃね？自分で使ってて貫通120mm程度の砲に防盾抜かれたこと無いな。 -- 2013-02-07 (木) 17:32:36
    • 自分を抜いてくれた戦車を始末した後弱点を把握しきれていない車両は毎回何処が軟いんだろって見てるのでまず間違いなく防楯を抜かれてました。 -- 2013-02-07 (木) 17:36:01
    • 虎や虎Pの砲塔の砲身付け根から横に伸びる線上は防盾分しか装甲がないから、当たりどころによっては格下にも抜かれてしまうぞ -- 2013-02-07 (木) 18:57:51
• 8.4で�号戦車が実装なんて情報が流れてるけど7.92mmで何しろっていうんだ　軽トラ砲ぐらいは積めるのかな？ -- 2013-02-07 (木) 17:08:58
  • 俺は小口径ゲルリッヒ砲の装備を予想する　あと、トラクターの2cmBreda辺り載るかもしれんな -- 2013-02-07 (木) 17:13:51
  • まさかのトラクターリストラ……はさすがにないか。　ひょっとしてTier2課金戦車なのかな -- 2013-02-07 (木) 19:24:10
  • まて、ツリー表にはきちんとI号戦車も載ってるぞ！ -- 2013-02-07 (木) 19:42:45
  • 別ツリー扱いなのかLTが現行繰り上がるのかによってガレージの捗り具合ががが -- 2013-02-07 (木) 19:59:00
  • tier2:I号→3:I号C→4:II号G→5:ルクス→6:レオパルド→7:2801とかになるのかな？ -- 2013-02-08 (金) 02:15:31
    • II号G型がドイツ版A-20になると予想 -- 2013-02-08 (金) 02:21:05
    • 最新版ツリーで2801はtier.6で確定だな。I号CとII号Gがtier.3で同格になるみたいだ。 -- 2013-02-08 (金) 02:33:15
    • 新ツリーでtier2:I号→3:I号Cが出来て、現行のツリーがtier2:�号→3:�号G型→4:Luchs→5:Leopard→6:VK2801になる。 -- 2013-02-08 (金) 08:33:14
  • 1号戦車はスペイン内戦で魔改造してブレダ20mm積んだタイプらしいよ。あとLTツリーは最終的にTier8まで出すのを目論んでいるらしく、まず各国LTたちはかつてのフランスLTのようにTierが一個ずつ繰り上がる。 -- 2013-02-08 (金) 06:30:30
  • 1号戦車はティア1．5相当の戦車になりそうだな -- 2013-02-08 (金) 19:22:57
• 今後実装されるであろうツリーを作っておきました。あとは頼みます。 -- 2013-02-08 (金) 07:29:02
  • ご苦労様です。PzKpfwIII/IVが若干ズレて二段になってたので直しておきました。 -- 2013-02-08 (金) 11:17:39
  • 予定ツリーは画像とは変わってるんじゃね？特にLTがらみ -- 2013-02-08 (金) 12:43:54
    • 第２TDとMTツリーが無くなってるねー。プレタンク以外は実装時点に即するって事だよね♪ね！ね・・・ -- 2013-02-08 (金) 12:53:09
    • とりあえず画像にあわせておいたんだ。最新ツリーとの統合版取り掛かりますのでお待ちを。 -- 2013-02-08 (金) 19:48:59
• 新TDツリーのTier8以降の車体が不安すぎるんですけどそれは・・・ -- 2013-02-08 (金) 07:53:04
  • オープントップの装甲ペラペラツリーとか自走砲が喜んじゃう -- 2013-02-08 (金) 07:58:44
  • しかも今までの例から見るに隠蔽もクソの予感・・・やべぇよやべぇよ・・・（震え声） -- 2013-02-08 (金) 07:59:41
    • ヴァッフェントレーガーのツリーだけものすごく隠蔽高かったりしてな。 -- 2013-02-08 (金) 09:02:31
    • だといいけど。あまり期待はしないほうがいいね。 -- 2013-02-08 (金) 09:08:38
    • せ、旋回砲塔でどっちにも撃てるから・・・（震え声 -- 2013-02-08 (金) 10:35:51
    • GWパンみたいなことにならないことを願う。 -- 2013-02-08 (金) 10:42:45
• 現TDツリーから新TDツリーへの乗り換えって「MarderII」からしかできないのでしょうか？高Tier帯にも乗り換え出来る場所あれば教えて下さい -- 2013-02-08 (金) 09:02:56
  • たぶんMarderIIからだけだろうね・・・俺はnAからTD入ったから一から開発しなきゃだ・・・ -- 2013-02-08 (金) 11:10:08
• ナースホルンがTier6・・・ドイツTDの時代キター！さらば四駆！ -- 2013-02-08 (金) 10:44:55
• エミールがTier7？・・・こいつ128mm砲搭載してませんでしたっけ。 -- 2013-02-08 (金) 11:39:28
  • た、多分KV-1Sみたいにリロード長くて火力高いんだよ・・・ -- 2013-02-08 (金) 11:44:07
  • イワン共は152mm搭載できるからま、多少はね？ -- 2013-02-08 (金) 11:48:56
  • シュタール・エミールの12.8cm砲はPak40。貫通力は30度傾斜した装甲板に対して1000mで150mmだったから、ダメージは高いけど貫通はそこそこって性能になると思うゲーム内だと200mmにちょっと足りないぐらいの貫通力になるだろうからバランス取れてるんじゃないか？ -- 2013-02-08 (金) 12:00:37
    • あまり詳しくはないのですが３０度傾斜した装甲版で150mmってことは垂直装甲の場合どれぐらいになるのでしょうか？あんまり変わらないのかな。 -- 2013-02-08 (金) 12:24:58
    • 豆知識にあるよ３０度だと１．１５倍　ただ着弾時の標準化で25度ぐらいになっちゃうかも -- 2013-02-08 (金) 13:10:44
    • 1.15倍で172mm、1000mでの記録だから多分WoTの交戦距離（3、400m）だと200mmぐらいかなぁ？と。 -- 2013-02-08 (金) 13:22:08
    • 少なくともソ連の122mmよりは貫通があるはずなので200mm～180mm程度じゃないかなと予想。で、火力はこのゲームだと軽く400越え・・・ドイツTDの夜明けが来ましたね。 -- 2013-02-08 (金) 13:40:30
    • 車体はVK3001(H)の（新規製作説あり）だから隠蔽も期待できるやも。 -- 2013-02-08 (金) 15:45:08
    • 運営「あ、ドイツなんで、装填・貫通と隠蔽をnerfしますね＾＾」 -- 2013-02-08 (金) 20:25:57
  • エミールの128ｍｍL61って寸法的にはJT最終砲と一緒なんだよな… -- 2013-02-08 (金) 14:18:04
• ナースホルンすごく楽しみ 。 -- 2013-02-08 (金) 12:51:58
• ヘンシェルとポルシェどっちに進めよう・・・？性能的にはポルシェらしいけど好きなのはヘンシェルなんだよなー -- 2013-02-08 (金) 18:32:43
  • Tier7で苦労してそのあとは比較的楽なのがヘンシェルルート。ポルシェはTier7が虎に比べれば楽で６と８の車両が曲者で弱いと言う人もいる。でも、こっちは車体下部抜かれても燃えない。 -- 2013-02-08 (金) 18:37:39
• VK3601(H)の種別が写真では重戦車になっていますが、このウィキの表では中戦車になっていますね -- 2013-02-08 (金) 19:26:23
  • MTがLT扱いされてたりするしま、多少はね？　一応こいつはHTに変更計画があるとかないとか。 -- 2013-02-08 (金) 19:27:57
  • ゲーム内ではまだ中戦車だからね。 -- 2013-02-08 (金) 20:52:12
  • 一応直しといた。 -- 2013-02-08 (金) 21:28:07
• レオツリーｷﾀｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！！！ -- 2013-02-08 (金) 21:33:13
  • 正直ルクスがドイツ版T-50的な感じになってヤバそうなんだが。あ、そっちのレオじゃない？ -- 2013-02-08 (金) 21:42:22
    • 今すでにそうなってるから大丈夫だろ。しかも、装甲のあるT-50だからタチが悪い -- 2013-02-08 (金) 23:42:09
    • 傾斜を加味するとT-50のほうが倍近く固いんですけどそれは・・・ -- 2013-02-09 (土) 03:50:58
• レオパルド1って開発された当時からレオパルド1だったの？それともレオパルド2が存在する現在だからレオパルド1と呼ばれてるの？あと、なんていうかレオパルド1の時点で過去にレオパルドがあるのだから2のような・・・。 -- 第２世代戦車も出るのか・・・? 2013-02-08 (金) 22:10:03
  • それしたらMBTじゃないですか・・・(震え声) -- 2013-02-08 (金) 23:09:54
  • 手持ちの雑誌には決定的なことは書いてなかったけど、『1963年10月1日にレオパルトと制式名を採用』とあり、一方の２は『KPz 2 → キーラー（大蛇） → レオパルト２となった。』とある。そしてWikipediaには『元のレオパルト戦車はレオパルト1となった。』ってあるね。何が正しいかなんて興味は無いが、最初ッから２が考えられてたわけじゃなさそうね。 -- 散歩の人? 2013-02-09 (土) 00:44:58
• レオパルト2出ないかな… -- 2013-02-08 (金) 23:12:02
  • 第三世代MBT出したら貫通900mm、防御力800～1200mm、機動力T-50-2以上、デジタルFCSでどんな姿勢でもどんな距離でも100発100中、120mm砲を4秒に1発発車　　というハイパーチートバランスブレイカーな存在になるがよろしいか -- 2013-02-08 (金) 23:35:37
    • そしたら・・・あれだよTier15くらいまで増やしてさ・・・。まぁ第３世代どうしだと、互いに正面装甲抜けない不毛な争いになりそうだけど -- 2013-02-08 (金) 23:39:13
    • MAPの広さを5000x5000位にして索敵したもの勝ちのゲームにすれば第3世代MBT戦も・・・ -- 2013-02-08 (金) 23:41:54
    • 正面1200mm、最重量、劣化ウラン弾で攻撃力もトップレベル、それでいてガスタービンエンジンで巨躯に似合わぬ90式以上の加速、機動性能、世界で最も進んだ陸海空統合データリンクシステムを搭載した某アメリカのエイブラなんちゃらさんの独壇場になる気がするぞｗ -- 2013-02-08 (金) 23:43:27
    • なんていうかそう考えると、第三世代ってチートだよなぁ重戦車バリの重さの戦車がこのゲームの軽戦車以上の速度で走りつつ命中させるってのは・・・ -- 2013-02-08 (金) 23:44:56
    • しかもマウスなんて紙切れ同然の攻撃力に駆逐E-100の攻撃なんて蚊さされた程度しか効果がないチート装甲を持ってるからな。 -- 2013-02-08 (金) 23:48:07
    • 前から思ってけど、3.5世代のC4Iシステムって、このゲームのマップとかみたいなものなんじゃないの？なんかで見た説明的に・・・ -- 2013-02-08 (金) 23:52:39
    • 第三世代MBTがでれば日本ツリーも輝ける気がする -- 2013-02-08 (金) 23:52:56
    • といいつつみんなメルカバがカッケーから使うんだぜ。そしてロシア優遇でチョールヌイオリョールとかが強くて、アメ車はどうがんばってもすさまじい赤字。日本車で飛び出して言った奴らが早すぎてみんな池ポチャ、だけど潜水能力で余裕とか。 -- 2013-02-08 (金) 23:53:15
    • Tier20くらいまで増やし…でも日本ツリーがあったとしたら戦車の種類が足りないor足りても現代入るまで超絶苦行じゃね？ -- 2013-02-08 (金) 23:57:43
    • 前から思ってけど、3.5世代のC4Iシステムって、このゲームのマップとかみたいなものなんじゃないの？なんかで見た説明的に・・・ -- -- 2013-02-09 (土) 23:58:25
    • C4Iの目指す所はこのゲームシステムその物、他人が見たデータで自分のスコープに敵戦車のバーチャルデータ写してみたり等 -- 2013-02-09 (土) 23:59:28
• http://worldoftanks.ru/dcont/fb/media/trees084/germany_tree_ru.jpg　こんなのもあるんだがどっちが正しいんだ？ -- 2013-02-08 (金) 23:42:45
  • それ古いやつ。かと言ってwikiに載ってるのも若干古いから実はどっちも違ってたりする。 -- 2013-02-08 (金) 23:47:01
    • レオツリーってなくなったんだっけ？ -- 2013-02-08 (金) 23:51:02
  • それも考慮した表にするから待ってくれ -- 2013-02-08 (金) 23:49:33
    • え？レオパルトなくなるの？ -- 2013-02-08 (金) 23:56:19
    • レオパルド -- 2013-02-08 (金) 23:58:02
    • 名前の表記のことならレオパルトが正しいそうですよ（ソースはwikipedia） -- 2013-02-08 (金) 23:59:16
    • ミス、見てないから分からないけど、レオパルドとレオパルド1は違うよ。レオパルドは偵察軽戦車、レオパルド1は戦後ドイツ(どっちか忘れた)の戦車。 -- 2013-02-08 (金) 23:59:51
    • ドイツ語はdがトになる　フェルディナント　レオパルト　ね？ -- 2013-02-09 (土) 03:41:38
    • 上の表はLeopard1が発表される前のやつじゃないんですか？だから、Leopard1がなくなるわけではないかと思います -- 2013-02-09 (土) 10:25:26
  • ヴァッフェントレーガーでるのかー待ち遠しいな -- 2013-02-09 (土) 03:49:27
• 8.4の変更以外を入れた表なんか作らないほうがいいと思うけどなぁ。どうせ予定なんて日々刻々と変わるんだし -- 2013-02-09 (土) 00:47:24
  • ルクス・Leo・VK2801のティア昇格は確定なんだよね？ -- 2013-02-09 (土) 02:44:41
    • テスト鯖まで確定とは言えないけど、各鯖の8.4予定に乗ってて、かつEUのin developmentに乗ってるからかなり確度の高い情報 -- 2013-02-09 (土) 03:27:32
    • それとPz.I/Pz.I Ausf.C/Pz.II Ausf.Gの実装は（8.4test開始の時点では）確定。それ以外は全て未確定。（一応8.5で実装される独新LT/MTのリストも開発側から出てはいるけど） -- 2013-02-09 (土) 03:58:39
  • 頑張ったのは分かるけど、8.4の軽戦車の変更が反映されてない時点で作り直し確定だよね。 -- 2013-02-09 (土) 04:09:03
• 荒削りだが作った。流用しておきながら出来が悪いのは勘弁して欲しい。 -- 2013-02-09 (土) 04:30:11
  • 駆逐からヴェスペに繋がってしまってますよっていう報告 -- 2013-02-09 (土) 12:38:38
    • 公式の予定ツリー見る限り合ってるよ -- 2013-02-09 (土) 20:33:05
• 濃色は削除されたものってレオ1の話なくなったの！？ -- 2013-02-09 (土) 04:36:59
  • 無くなったというよりは延期っぽいよね。中国の8.2実装予定→8.3になったように。 -- 2013-02-09 (土) 04:39:49
    • あぁなるほど！次は英駆でその次のアプデってことか -- 2013-02-09 (土) 04:42:06
  • っていうかもともと8.5で追加の予定じゃなかった？予定されている新ツリーって「そのうちこうなりますよ」ってやつで「次こうなりますよ」ってのじゃないっしょ？ -- 2013-02-09 (土) 06:29:01
  • Leo1は元々8.5予定だよ。とはいえ海外情報からは8.5のアプデ内容が変更される可能性もある、との話も出てるらしいけど -- 2013-02-09 (土) 10:29:12
• leopard1などが削除されたと確定されていないため、予定のツリーを編集。 -- 2013-02-09 (土) 11:56:57
• ブルムベア出て欲しいなぁ...。 -- 2013-02-09 (土) 14:46:01
  • 15ｃｍ浪漫砲を乗せた駆逐戦車・・tier5ならば装甲もある方になり挙句3凸みたいな機動性にすれば・・ -- 2013-02-09 (土) 16:16:39
    • 課金戦車ならあり得そうだけど　どうだろう。 -- 2013-02-11 (月) 19:21:24
• これって元々レオパルドとVK2801持ってたらTierくりあがるの？それともレオパルドがルクスに、VKがレオパルドになるの？ -- 2013-02-09 (土) 20:42:13
  • 今まで通りなら繰り上がり。 -- 2013-02-09 (土) 21:24:39
• Tierを繰り上げた策略ってたった3つの戦車のためなのかな？ -- 2013-02-09 (土) 20:46:36
  • そんなもんじゃね？ -- 2013-02-09 (土) 21:24:50
  • LTルートは今後Tier8まで伸びる予定なので（ドイツだけでなく他国も）、8.4はその前準備や調整も兼ねてといったところらしい。 -- 2013-02-09 (土) 21:39:18
• ドイツ戦車は感覚的に「長所がゲームシステムにマッチしていなくて扱いにくいけどはまれば強い」という印象がある -- 2013-02-09 (土) 22:12:24
  • 前面装甲しか頼れるしかないんで、いい昼飯の訓練になりました。 -- 2013-02-10 (日) 01:21:13
  • 視界が1000m単位まで延ばせればドイツの貫通・精度が光る印象 -- 2013-02-10 (日) 02:02:01
    • 他国の戦車が皆ヘッツァーの105mm程度の精度しかなければ合ってるかも -- 2013-02-10 (日) 03:17:49
• ツリー画像逆になってるような？ -- 2013-02-10 (日) 04:18:59
• 超絶見にくかったので構想でしかないMT,TDツリーを削除。画像への誘導追加。空きスペースはそのままなんで公式のアップデート予告が来たら改めて追加してくれ。 -- 2013-02-10 (日) 04:40:31
  • これでいいと思いますよ～ -- 2013-02-10 (日) 14:23:21
• 新ツリー予定の一号戦車と二号戦車の違いって何？Wikipedia見る限りほとんど同じに見えるんだが・・・。 -- 2013-02-10 (日) 22:38:29
  • ちょっと、関係ない話だがとりあえず新ツリーの戦車のページ作ってもいい？語尾に?が付いてる分見るとなんだか気持ち悪いんだよね。 -- 2013-02-10 (日) 22:39:38
    • とりあえずテスト鯖が開設されて、もう少し情報が出てからのほうが良いのでは？ -- 2013-02-10 (日) 22:46:51
    • 別に絶対やりたいわけでもないから、そのままにしとくよ。 -- 2013-02-10 (日) 22:59:22
    • 史実のページだけ暫定で書いておけばいいんじゃないの？あとは名前か -- 2013-02-10 (日) 23:06:21
• ナースホルンが...。 (´；ω；｀) -- 2013-02-11 (月) 01:42:05
  • ど・・どうしたんだ！ -- 2013-02-11 (月) 14:22:07
  • ナースホルン導入されるのがそんなに嬉しかったのか・・・ -- 2013-02-11 (月) 14:34:45
    • フンメルでナースホルンごっこは、凄く虚しくて辛いよ...。(´；ω；｀) -- 2013-02-11 (月) 14:44:57
• VK2801がtier6になるならVK2801(DB)の実装は消えたか!? -- 2013-02-11 (月) 16:19:14
• ﾉｲﾊﾞｳファールツァイクはまだですか？ﾁﾝﾁﾝ♪ -- 2013-02-11 (月) 20:30:45
  • 課金戦車になりそうな気がする。表の欄外に載ってるし。 -- 2013-02-11 (月) 20:31:45
  • あ、nbfzってこれのことか・・・すまん。 -- 2013-02-11 (月) 20:32:25
  • 個人的には１号車がほしいな～。鉢巻アンテナがいい。 -- 2013-02-11 (月) 20:34:07
• いつの間に砲の名前を表すときに口径じゃなくて砲身長で表すようになったんだ？おじさんは時代の波についていけないよ -- 2013-02-11 (月) 21:16:25
  • ホントは口径+砲身長の方が分かりやすいとは思うけど、このゲームだと砲身長が被ってる砲がほぼないんで、それだけで意味通じちゃうんですよね -- 2013-02-11 (月) 21:28:29
  • いや、みんな意味不明に口径で呼んでるだろ？L/70とか。砲身長なら7.5cm KwK42 L/70→7.5*70=525cm、10.5cm KwK42 L/28→10.5*28=294cm、8.8cm kwk43 L/71→8.8*71=624.8cmとかでないと。 -- 2013-02-12 (火) 00:40:28
    • 多分木主が言ってるのは砲弾の直径の方の「口径」でしょ。普通は「75mm砲」って言う所をこのゲームでは「L70」とか呼ぶねって意味で。どっちも｢口径｣だから紛らわしいんだよね -- 2013-02-12 (火) 10:36:26
    • 正確にはL/70は砲身長で口径ではないだろ。70口径っていうのは、口径*70の砲身長を示す言い方だから砲身長で良い -- 2013-02-12 (火) 11:18:23
    • 拳銃じゃあるまいし戦車砲の話だぞ。75cm砲70口径（7.5cm L/70）を砲身長で呼ぶとかｗ -- 2013-02-12 (火) 11:20:09
    • 拳銃とか小銃の方で多用される口径は砲身長じゃなくて口径なんだな、これが。.22口径は22/100in=5.56mmだし、みんな大好き.50口径は50/100in=12.7mm。だからその指摘は完全に間違ってる -- 2013-02-13 (水) 14:25:47
  • 普通に口径で区別してると思うけどなぁ、105mmとか10.5cmとか。　ただ、同じ戦車に同口径の砲が三つあるとかいう場合もあるんで、そういうときはL/某で言わないとわけわからん -- 2013-02-12 (火) 11:34:06
    • 弾のサイズ同じなら棒は一番長いの選ぶだろ普通。 -- 2013-02-13 (水) 16:35:43
• Tier5TD 33B、Tier6TD ブルムベア、Tier9TD シュトゥルムティーガー、Tier11SPG カール･･･こないかな -- 2013-02-11 (月) 21:21:28
  • ブルムベアが今んとこ一番欲しい。 -- 2013-02-11 (月) 21:52:10
  • ヴァッヘントレーガー12.8cm砲装備型とかもきてほしい。 -- 2013-02-11 (月) 21:54:17
  • Tier4でヘッツァー偵察型とヘッツァー自走砲型を加えてほしいなぁ -- 2013-02-11 (月) 22:34:42
• 新しいTDルートはオープントップ系かー。砲威力はよくわからんけど、隠蔽率は高いんですよね（震え声 -- 2013-02-12 (火) 11:36:38
  • 砲火力がトップクラスで重戦車の車体流用してるのにも関わらず隠蔽高い某国TDもいるし大丈夫大丈夫。平気平気。 -- 2013-02-12 (火) 11:47:22
    • ドイツの重車両だけど隠蔽率は期待できるから・・・（震え声） -- 2013-02-13 (水) 05:31:31
• 今、三号四号でヒュンメル開発したんですけどアプデで買えなくなったりするんですかね?乗ってる戦車は全部エリート戦車になるまで開発してるだけなんでヒュンメルを使うつもりは当分ないんですが買えなくなるのなら買っておこうかと思いまして。 -- 2013-02-13 (水) 00:39:20
  • どこにもそんな情報ないから安心してゆっくり買えばいいよ。あとヒュンメルじゃなくてフンメルね -- 2013-02-13 (水) 05:33:55
• シュトゥーラー・エミールってTier二個上の砲積めるのか…ゴクリ… -- 2013-02-13 (水) 00:47:48
• 新しいTD列って隠蔽率と砲威力が高くて、見つかったら紙装甲で一撃で死ぬって感じなのかね？でもそうなると現在あるTD列って.......（ﾌﾞﾜｧ -- 2013-02-13 (水) 05:03:29
  • 今あるTDは今後実装されるオープントップの”対戦車自走砲”系より自走砲のホールインワンを防げるメリットができるから無駄にはならないよ -- 2013-02-13 (水) 05:30:31
  • Waffentragerシリーズが実装されたら旋回砲で360度撃てる代わりに、紙装甲なんてもんじゃないぞｗ　前に気休め程度の鉄板がついてるだけだからなｗ　参考までにWaffentrager E-100 http://i170.photobucket.com/albums/u244/heydoog/w10.jpg -- 2013-02-13 (水) 07:34:50
    • ↑少なくともこれは360°砲旋回できないね。17cm装備？ -- 2013-02-13 (水) 10:46:53
    • フランスSPGでこいつを見たなぁ・・・（回想） -- 2013-02-13 (水) 16:18:04
    • ヴァッヘントレーガー12.8cm砲装備型じゃないか!!!カッコエエなぁ。 -- 2013-02-13 (水) 21:15:48
    • 下位の砲撃で簡単に爆散しそうですな。でもｶｯﾁｮｴｪ欲しい。 -- 2013-02-14 (木) 12:21:13
    • 下位の砲撃で簡単にやられるが、下位も一撃で捻り潰せるぜ。 -- 2013-02-14 (木) 16:45:22
  • ついにヴィテブスクごっこができるようになるのかと期待している -- 2013-02-14 (木) 17:47:03
    • ナースホルン二台で押し寄せる赤どもを捻り潰すんですね、わかります。 -- 2013-02-14 (木) 18:51:13
    • おっパンフロ懐かしいな　やはり皆が通る道か -- 2013-02-16 (土) 23:35:47
• 三突にシュルツェン実装しないかなぁ。 -- 2013-02-15 (金) 09:23:04
• 既出だったらすみません。tier3のｐｚ3Aを持っていた場合って、アプデ後はどうなるんですか？　分裂してガレージ枠がもらえたら嬉しんですが・・・。 -- 2013-02-15 (金) 18:07:53
  • 三号A型は8.4で他の車両と差し替えられる訳ではないから、何も変わらないと思うよ。 -- 2013-02-15 (金) 18:09:38
    • うう、名前が変わるだけでしたか。。　ありがとうございました -- 2013-02-16 (土) 00:53:37
• 今luchs買っておくと枠増えたりするんですかね？ -- 2013-02-15 (金) 20:31:28
  • 既に答えは書いてるじゃないか・・・ -- 2013-02-15 (金) 20:39:41
  • 「PzIIG＋枠が貰えるかどうか」はまだ誰も触れて無いと思うが。 -- 2013-02-15 (金) 21:07:49
  • Tierが一つ上に移動するだけだから買って置いても枠が増えたりしないだろうなあ -- 2013-02-16 (土) 00:23:35
    • と言うことはT-150でガレージが増えたのは超異例なことだったのか -- 2013-02-16 (土) 00:26:49
    • 普通はTier移動でガレージ貰えるぞ -- 2013-02-16 (土) 10:26:24
    • てことはレオパルトとかｖｋ２８０１とかも可能性アリ？ -- 2013-02-16 (土) 17:36:22
  • どうなるかは運営しだいだから、「悩んだり考えたりしても無意味だから、とりあえず買っとけ」が正解 -- 2013-02-16 (土) 01:09:13
• イギリスTDの性能ワロタwwwwﾜﾛﾀ......。ドイツに救いは無いのか.... -- 2013-02-16 (土) 01:45:08
  • E-100と183を使い比べたらE-100のほうが精度や照準速度、連射速度があるから使いやすかったよ -- 2013-02-16 (土) 11:12:42
  • 183mm紳士砲は装弾数がたった12発しかないので、いくらリロードが遅いといっても、長期戦には絶望的に向いてない。あと課金弾が特殊なHESHだから、取っつきにくい部分もあると思う。 -- 2013-02-16 (土) 19:03:48
    • 紳士砲は分間２発。６分で体当たりのみか -- 2013-02-19 (火) 00:05:10
• お、3601のHT化はまだなのか･･･ -- 2013-02-16 (土) 08:44:19
• 1号～7号戦車で戦闘とかやってみたいとは思う -- 2013-02-16 (土) 16:36:26
  • 正式な名称ではないとはいえ、マウス兄貴も8号戦車と呼ばれてたりするんですがそれは・・・ -- 2013-02-16 (土) 23:30:55
• なんかE-50とM型がステルスナーフされるってホントかな。公式フォラが凄いことになってるみたいなんだけど。 -- 2013-02-16 (土) 23:21:44
  • ちなみに今現在出揃ってる不確定情報だとE-50の正面俯角が0度。M型が-2度。とばっちりでイナゴ君も正面向けたときにライトの上だけ？俯角-7度。理由としては車体に砲が埋まっちゃうから仕方ないよねって言い分なんだけど公式フォラ覗いてるユーザー達に他の車両で砲が車体に埋まってるの探して晒し上げって感じみたい。特にソ連のobject.263がよく見ると思いっきり車体に砲がめり込んでるみたいでスゲー批判受けてる。 -- 2013-02-17 (日) 00:03:50
  • 開発は"常識的に考えて正式リリースするわけ無いじゃん？"ってスタンスみたいだから、大丈夫だと思うけどね。テスト中での設定ミスなんじゃない？ -- 2013-02-17 (日) 00:23:46
  • うん。今はそう言ってるみたいだけどそもそもなんでパッチノートに載ってもいないのにコソコソと弄ってたのかが超気になる。なんか公式は開き直って弁解してるけど気づかれなければあわよくばって思われても仕方ないと思う。 -- 2013-02-17 (日) 00:29:57
  • たまに謎の変更（テスト中だけ）ってのをやるよな、ここ -- 2013-02-17 (日) 00:30:30
  • ま、結局e50系列のナーフ本鯖実現は公式に否定されちゃったし、テスト鯖だけでの運営の血迷いということでFA?ｗ -- 2013-02-17 (日) 00:37:51
  • っぽいね。唯でさえナーフに神経過敏な全世界のドイツスキーの神経逆撫でして何がしたかったのやら。 -- 2013-02-17 (日) 00:40:42
    • ドイツ乗りは世界共通で神経過敏ｗ -- 2013-02-17 (日) 04:41:54
    • その代わりbuffに関してはとても鈍感で他国戦車乗りなら気づくレベルのbuffも変わってないと言い張ることが多いドイツスキー -- 2013-02-17 (日) 05:43:12
    • 一つドイツ優遇ネタを。ティーガー2の泣き所車体前面下部はどの資料を見ても装甲厚100mmだがゲーム中だと120mmに設定されている。 -- 2013-02-17 (日) 14:49:48
    • 150mmだぜ！ -- 2013-02-18 (月) 11:05:46
    • ↑そりゃ前面"上部"でしょ -- 2013-02-18 (月) 11:07:28
    • ほんとだ上部か！上部は丈夫なんだな！！！！！ -- 2013-02-18 (月) 11:10:01
    • 下部120mmってどこから出た数値？検証サイト？ -- 2013-02-18 (月) 15:12:19
    • 検証というか解析サイト。リンクページから行けるよ高tierデータは有料だけれども -- 2013-02-18 (月) 15:14:29
    • 情報サンクス　ちょっと見てくるー -- 2013-02-18 (月) 15:15:28
    • ”TigerII WoT Weakspot"で検索しても出てくるんじゃないかな、ほかのサイトのデータが -- 2013-02-18 (月) 17:03:34
    • 「上部は丈夫」だと・・・プププ -- 2013-02-19 (火) 10:54:05
• ARL44のスペック見ると虎がtier6でも良い気がするね -- 2013-02-18 (月) 11:08:45
  • 虎がTier6って今まで2桁回は聞いた話だわー。キャラがかぶるVK3601Hと空席のTier7HTはどうすんの？ -- 2013-02-18 (月) 14:53:15
    • 3601HをKVみたいにシベリア送りにしてTier7には88L71載せた７号入れれば良いんじゃないかと思うんだけどな。 -- 2013-02-18 (月) 15:05:20
    • VK3601Hスキーな自分に対する宣戦布告なんですかねそれは（88L56を向けながら） -- 2013-02-18 (月) 15:07:42
    • <ﾘｺｼｪｰｲ！ -- 2013-02-18 (月) 15:09:17
    • 野郎ぶっ殺してやる！（ゲル金を装填しながら） -- 2013-02-18 (月) 15:11:00
    • 3601シベリア送りでいいじゃん。どうせTier7HTに架空車両増えるわけだし。 -- 2013-02-18 (月) 18:43:51
    • ティア7の架空車両？初めて聞いたからどんなのか詳しくお願い -- 2013-02-18 (月) 22:41:11
    • ネットで軽く調べたらVII号にあたる戦車はレーヴェらしいんだが…。もういっそラムティーガー実装して最上位兵装はドリルとかにしたら良いとおもう -- 2013-02-19 (火) 11:02:32
  • 虎さんは遅い中戦車だと思えばなかなか使える -- 2013-02-18 (月) 17:00:34
    • 砲塔付TDだろ… -- 2013-02-18 (月) 17:58:35
  • どうせHEATに食われる運命はかわらんよ（遠い目 -- 2013-02-18 (月) 18:03:49
  • WGならきっとL71の照準速度3.4、リロード6、精度0.4くらいにしてくるか下手すると没収されると思われ -- 2013-02-18 (月) 18:29:48
    • 普通にL71廃止して8.8cmL/56（史実砲）と7.5cmL/70を再上位砲にしてはイカンのか？ -- 2013-02-18 (月) 18:45:03
    • なんで他国が格上砲詰めんのにこいつだけ史実砲なんだよ。それ言ったら1Sなんざ85mmでM6なんざ76mmだぞ？ -- 2013-02-18 (月) 18:48:00
    • それ言ったら今のISとかT29はどうなるんだよｗｗｗｗBL9やM58を載せないといけないのか？ -- 2013-02-18 (月) 18:56:01
    • ↑どういう意味？ちょっと何言ってるか分からないんだけど・・・初期型ISにBL9?T29に120mm砲？え？そもそもTierが違うしなんで回りが史実で詰んでなかった砲詰めるのにコイツだけって言ったんだよ。 -- 2013-02-18 (月) 19:03:03
    • ISだってT29だって史実砲じゃんか、それともこいつらにも架空砲のせなきゃならんのか？ってことなんじゃねーの？ -- 2013-02-18 (月) 19:26:20
    • あのね、この話は仮に虎がTier6になるとしたら砲は何になるのかなって話から始まってそれでもしTier6に落とされたらL71取られるかもねってなり回りが史実じゃ積めなかった砲乗せてるのに虎だけ史実砲なのはおかしいってお話なの。このゲームは史実よりもゲームバランス優先してんのになんで”そこ”だけ史実にこだわるんだよ。 -- 2013-02-18 (月) 19:36:39
    • そりゃ悲しいことにドイツが運営に嫌われてるからでしょ -- 2013-02-18 (月) 20:37:40
    • さぁて、"お決まりの結論"も出たことですし、そろそろこういう話題は終わりにしましょうかね -- 2013-02-18 (月) 20:43:31
    • ベラルーシ「悔しかったら自分たちでゲーム作ってみろ負け組さん」 -- 2013-02-18 (月) 22:49:25
    • ホントだよ。悔しいから日本も作ってくれよ。本当言うとパンツァーフロントみたいな一人プレー可能なのがやりたいんだよ。 -- 2013-02-19 (火) 09:38:47
    • どうせWorld of Warplanesでも、やっとMe262やTa183を作ったと思ったら朝鮮戦争Tierに放り込まれて、MiG15に「Ta183 is good scout」とか言われちゃうんだ；； -- 2013-02-20 (水) 21:00:56
• 日本人は敵側にもドラマを作りたがるけれどガイジンさんはやられ役はやられ役で徹底してるよね -- 2013-02-18 (月) 23:52:20
• ゲームのHEAT対策がpz4Sの横の金網が機能することとか、装甲に掛けている予備？パーツだったらいいなー -- 2013-02-19 (火) 00:01:24
  • コンクリで側面固めたM4が実装…誰得？ -- 2013-02-20 (水) 20:33:37
    • HEATが効かないならそれもアリじゃないかな？ -- 2013-02-21 (木) 01:58:33
• 最近VK4502p？乗り始めたんですが、バカスカ抜かれて開始早々瀕死状態どうやって運用すればいいんですか…… -- 2013-02-19 (火) 07:10:26
  • ↑ちなみに10.5最終砲と、12.8砲以外の開発は完了してます -- 2013-02-19 (火) 07:15:45
  • 正面装甲生かすしかないな、きちんと敵戦車に対して車体傾ければいいはず、まさか正面に敵がいる状態で真横の敵打ったりしていないよね、砲塔側面は意外とやわらかいよ -- 2013-02-19 (火) 08:01:40
    • ↑車体正面若干傾けて撃ち合ってますが、ほとんど弾かないんです…… -- 2013-02-19 (火) 08:14:23
  • あと、4502とmausもそうだけど車体正面の下側は結構抜かれる、もしくは敵さんが課金弾使っている可能性もある。それと、コメントのツリー化をお勧めするよ -- 2013-02-19 (火) 09:07:45
  • ツリー化と同時にツリー化に関する質問のやり取りをもう不要かなとコメントアウトしました。 -- 2013-02-20 (水) 03:35:47
    • ダンケ！ -- 2013-02-20 (水) 09:30:11
• しっかしＥ50先生ェ俯角的にもう側面ボロ晒しで戦わないと・・・ -- 2013-02-19 (火) 21:26:40
  • それはテスト鯖だけの設定ミスらしい　 -- 2013-02-19 (火) 21:30:21
  • それもう終わった話しなんやで -- 2013-02-20 (水) 15:55:12
• 3号75mmとかの短砲身じゃ徹甲弾が貫通しないからなるべく榴弾で車体裏を狙ってるけどダメージが少なくて、効果あるのかなぁ。 -- 2013-02-20 (水) 19:37:14
  • 榴弾のダメージは装甲の厚さで決まるので、装甲厚が背後でも同じではない限り効果はある。Tier3ぐらいまでの装甲の薄いTDやSPGを背後から撃ち抜けば一撃必殺も可能。 -- 2013-02-21 (木) 01:51:21
    • ↑説明足りなかった。車体裏ってのは車体底部のことです。 -- 2013-02-21 (木) 14:00:12
    • 車体下の地面に撃ちこんで爆風ダメージ狙ってるってこと？いやそんな非効率的なことやる人がいるとは思えない… -- 2013-02-21 (木) 14:11:50
    • いやぁ、3号75mm短砲身の榴弾でKV撃ってもあんまりダメージ入らないから装甲の薄い車体底部ならダメージが少しでも入るかなーって狙ってるんですけど...。 -- 2013-02-21 (木) 14:36:01
    • 全く意味がないのでKVなんぞ無視してほかの車両と撃ちあった方がいい。装甲30mm以下の車両でもない限り榴弾が有効なのは105mm以上の弾からだよ。普通与ダメージ見ていればわかると思うんだが… -- 2013-02-21 (木) 14:42:14
    • 了解しました。詳しい説明ありがとうございます。 -- 2013-02-21 (木) 14:50:16
• 4502の10.5最終砲に替えたら上位機出て来なくなったんですけど、仕様ですかね、リストトップの時が多くなって黒字運用ができるからいいんだけど、同格の駆逐戦車以外ならゴリゴリ押していけるw -- 2013-02-21 (木) 10:22:05
  • 気のせいです。 -- 2013-02-21 (木) 10:24:26
• インディアンパンツとかプロトタイプってどんな砲積むんだろう？資料ないからわからないけどやっぱり種類は違えどレオまでずっと105mmかな？ -- 2013-02-22 (金) 10:03:33
• どうしてドイツは、車体正面下部が弱点だって分かってたのに、それを改善しようとしなかったのか。 -- 2013-02-22 (金) 13:56:58
  • そもそも正面下部を弱点にしたのは、戦闘中に被弾しないからじゃなかったかなぁ。あくまでも実戦が云々であってゲームとは関係ないところ。増やすと重くなるけど、撃たれないから意味が無い。 -- 2013-02-22 (金) 14:04:24
  • WOTだと500メートル以下の接近戦になるけど史実だと800メートル以上の遠距離からの戦闘が主流でその状況下で主に被弾するのは砲塔正面や車体正面上部装甲だったからだよ　　実際ﾊﾟﾝﾀｰはG型から車体正面下部装甲薄くされてる -- 2013-02-22 (金) 14:09:13
    • 側面が薄くなってるのも、側面厚くするぐらいなら正面厚くして運用で補ったほうがいいっていう戦訓に基づいているわけだしね。現実での合理性がゲームでは不合理となると -- 2013-02-22 (金) 14:33:25
    • 一部重戦車以外はどうせ側面取られたらもれなく貫通するし、薄くてもいいけどSPGが貫通するのは困るねー -- 2013-02-22 (金) 14:37:27
  • それ以前に実戦で交戦してる相手はシャーマンとかですよ。しかもゲームほどの貫通力も精度もないからこれでも十分な装甲です。しかも相手より遠距離から撃破できるわけですし。もしこのゲームと同じような貫通力相手なら正面装甲をもっと厚くしてたでしょうね。 -- 2013-02-22 (金) 14:31:41
  • 大戦後半は劣勢につき自軍陣地での戦闘が主流だったので、地面を軽く掘って下半分でも車体を隠した戦闘が比較的容易にできたから……ってのを思いついた。機動防御？なんだねそれは -- 2013-02-22 (金) 14:32:24
  • 貫通力はドイツのカタログスペック甘めだしドイツはＡＰＨＥだから実際どうかは微妙なとこだが、光学に優れてたから精度は良かったはず。ニッケル等の資材が不足して装甲の質や溶接の質が落ちてきている中、撃たれづらい側面や車体下部の装甲より機動力を優先したんじゃないかと。 -- 2013-02-22 (金) 14:58:04
    • このゲームではともかく、実際のとこAPHEってAPより貫通力劣るの？ -- 2013-02-22 (金) 15:02:36
    • 弾体の中に炸薬が詰まってるAPHEは弾体のみのAPより若干貫通力が若干劣るけども装甲を貫通した後に炸裂して車内に被害を与えるので貫通できた場合の威力はより大きくなる -- 2013-02-22 (金) 16:50:22
    • それにしては威力低くないかこのゲーム？ -- 2013-02-22 (金) 18:07:35
    • ただのAPだからか。 -- 2013-02-22 (金) 18:09:40
• ドイツの戦艦ビスマルクにはヴォーダン鋼というものを使ってやたら硬く作っていたらしい(お国柄かもしれんな)。ドイツ戦車もそうゆうのってあるんですかね？ -- 2013-02-23 (土) 22:33:21
  • Tigerとかは正面装甲に焼きいれとかしてたから実質装甲厚より遥かに硬かったらしいよ　まぁ資源不足故の苦肉の策なんだがね -- 2013-02-25 (月) 21:56:19
    • 4号は焼入れしてるけどティーガーは焼き入れしてない。でも、炭素含有率が高くて硬度は高いね。クロム、モリブデン不足から「強靭な」装甲は作れなくなっていったから砲弾を受け止める性能は劣っていた。「硬い」けど「脆い」ので弾き易いけど割れやすいみたいな。 -- 2013-02-25 (月) 23:01:35
  • ビスマルクって噂で　砲塔防盾が16インチ「40ｃｍ」の砲を近距離で弾いたとか言って無かったけ？ -- 2013-02-25 (月) 22:38:13
    • 戦艦の砲塔なら驚く話じゃないね。 -- 2013-02-26 (火) 10:08:05
    • 有名な話だが、大和の主砲塔はそれ一つで駆逐艦一隻と同じくらいの重さだった。つまりそれだけの重装甲を施されていたというわけだが、他の部位の装甲は薄かった。大和が撃沈されたのは主砲よりも装甲の薄い副砲を爆弾に貫通されたのが原因らしい。 -- 2013-02-28 (木) 01:43:28
    • 戦艦ってのは戦車と違って貫通されても戦闘力に大して影響ない部分が結構あって、そういう部分はどこの国も装甲が薄くなってる。後、大和の副砲弱点説は最近は否定されてきてるよ。スレ違なので詳しくは書けんが、ググってみてくれ -- 2013-02-28 (木) 11:48:49
    • 副砲貫通して弾薬庫に入るような角度で投下するのは無理っす。くらいは許されるような。まあ戦艦と戦車じゃ要求される対弾性って違うからなー -- 2013-02-28 (木) 12:41:05
• うーん…ナスホルンめちゃめちゃ楽しみにしていたんだがなぁ…今後実装される見込みはあるのかな? -- 2013-02-25 (月) 21:54:23
  • 公式のテクツリーから抹消されてるからなー。leopard2 や　indianpanzerも　楽しみにしてたのに・・・・・・・・ -- 2013-02-25 (月) 23:03:45
    • 次のうｐｄでは来ない、ってだけでいずれ来るでしょう(8.5以降か更に後か)。こういうゲームはエンドコンテンツの充実が重要だからね。 -- 2013-02-25 (月) 23:29:03
  • 今年中に実装されたらいいなって思いながらフリー経験値を貯めておけば良い（提案） -- 2013-02-26 (火) 00:36:30
• もうレオパルト実装されないのかな・・・ -- 2013-02-26 (火) 16:55:20
  • 8.5で実装予定 -- 2013-02-26 (火) 17:55:09
  • 1つMTB系作ると一国だけじゃ済まないし調整も必要になるから他の予定が先かもね -- 2013-02-27 (水) 17:56:28
    • ソ連・アメリカ「・・・」　　　とりあえずレオパルド1とAMX-30と74式（試作型）は確定っぽい -- 2013-02-28 (木) 00:30:30
    • type74は試作か…俺試作とか大嫌いなんだよな… -- 2013-02-28 (木) 19:30:13
• 最近気がついたがドイツ高TierHTの方はあまり精度がよろしくないのね…精度のドイツとは一体… -- 2013-02-26 (火) 20:06:27
  • あくまで傾向の話だから例外はあって当然だよ。俯角の取れないアメ車もあれば精度の高いソ連車もある。 -- 2013-02-26 (火) 20:13:37
  • その代わりに単発火力が高めに設定されてる。精度よか単発火力が高い方がこのゲーム的にはよほど強い。 -- 2013-02-27 (水) 00:46:10
    • T-44-122「よろしくお願いします」 -- 2013-02-27 (水) 17:59:14
• シュトゥルムティガーがツリー完成予定に来たってマジ？ -- 2013-02-27 (水) 00:39:34
  • かなり前から予定じたいはあったけど　2ｍ離れた所にあるＭ4が一撃で爆発する爆風威力はどうかと討議中 -- 2013-02-27 (水) 00:49:58
  • 海外ニュースサイトに上がった画像では課金Tier7で9500Gと書かれている -- 2013-02-27 (水) 17:12:25
  • http://fc00.deviantart.net/fs70/i/2012/100/a/5/sturmtiger_1_by_predka-d4vnupx.png これはかっこいいな -- 2013-02-27 (水) 18:03:35
  • ウィキペ見たが３８ｃｍ砲とかすげぇな。ロマンが詰まってそうだ -- 2013-02-28 (木) 00:16:04
  • ロケットってどうなんだろうね｡こいつらが本当に実装されてしまうんじゃないかと思うと恐ろしいw http://worldoftanks.eu/news/1819-two-new-additions-katyusha-and-panzerwerfer/ あとはシャーマンカリオペとか｡ -- 2013-02-28 (木) 01:18:30
    • イギリスツリーはヘッジホッグ載せたマチルダか -- 2013-02-28 (木) 01:39:59
  • 300kgのロケット砲は丘の形を変えるほど、バラトン湖畔のお化け切り株にご期待ください。 -- 2013-02-28 (木) 01:22:02
    • 一分間に一発しか撃てないなんて正気じゃない！ -- 2013-02-28 (木) 04:28:07
  • ロケットだから精度は酷い物だろうなぁ……。ロマン砲以上のロマンになるぜ -- 2013-02-28 (木) 07:26:40
  • その辺りのヤツって静止目標の攻撃が主任務なんじゃないですか？って思ってたけど、違うの？ -- 2013-02-28 (木) 09:51:37
    • それ言ったら自走砲だってｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ -- 2013-02-28 (木) 11:29:38
    • っていうかこいつSPGで実装だで -- 2013-02-28 (木) 20:09:05
  • はやくラーテ実装されないかー -- 2013-02-28 (木) 16:07:59
  • 88L/71装備のっていうのを聞いたことがあるよ -- 2013-02-28 (木) 21:01:24
• leopard-1が実装されるとしたら装甲薄すぎて話にならないな。最終型で走行間射撃できて120mm積めるとかじゃないかぎりどうしようもないな。まあ実際120mm積む試作はやってたわけだしありそうだけど。 -- 2013-02-28 (木) 20:41:32
  • 中戦車に装甲求めてる時点でLeopardにはたどり着けないから安心していいよ＾＾ -- 2013-02-28 (木) 21:00:07
    • 20mm機関砲に耐えられればいいってさすがにTier10ではきついと思うのだが。ドイツだし一撃で死ぬんじゃないのか。 -- 2013-02-28 (木) 23:20:51
    • ドイツは体力多いし敵に機関砲持ちは居ないし自走砲に撃たれれば致命傷なのはどの中戦車でも同じだし。弾薬庫の位置がどこにあるかが結構な問題なんだけど -- 2013-02-28 (木) 23:41:17
  • Batchat25「・・・」　ちなみにフランスに実装予定のAMX-30も似たようなもんだ。欧州の第二世代MBTはだいたい70mm前後の傾斜装甲+防盾 -- 2013-02-28 (木) 21:17:08
  • 心配しなくてもWGは儲からない事はしないよ。但し回収したらNerfの嵐かもしれんけど -- 2013-02-28 (木) 23:08:48
    • 120mm最初だけあってあとから没収とかありそう。 -- 2013-02-28 (木) 23:25:51
  • とりあえずどーせ隠蔽ウンコなんだろうな -- 2013-03-01 (金) 23:43:07
    • 車高やサイズを考えると隠蔽率は一般的なレベルになると思うぞ。 -- 2013-03-02 (土) 03:35:14
• ゴリアテやパンジャンドラムのツリーを実装とか -- 2013-02-28 (木) 20:44:35
  • 自走砲の至近弾で吹っ飛ぶんですね分かります -- 2013-02-28 (木) 21:05:22
• 豹、V/IV、ヤクパンの車体正面下部装甲の傾斜が55°装甲厚が50mmになるようですが、喜んでいいのでしょうか -- 2013-03-01 (金) 16:31:38
• ドイツ戦車でクラン戦参加できるレベルの戦車ってどれですか？なんか明らかに他国戦車に見劣りするんですが… -- 2013-03-01 (金) 17:20:00
  • GWパンサー、グリーレ。後はクランメンバーに聞けばいいじゃない -- 2013-03-01 (金) 17:54:23
    • 主力にはなれそうもないですね…あきらめて赤になるか… -- 2013-03-01 (金) 18:58:01
    • TCと間違えてるぞ -- 2013-03-01 (金) 19:00:56
  • ミディアムTCなら3601Hのゲルリッヒ金弾とか、グリレとか。 -- 2013-03-01 (金) 20:40:48
  • 自分が一番好きで気に入っている戦車を持ち込めば良いよ。 それが駄目ならそんなクランは辞めてしまえ。単純にゲームで勝つだけならソ連一択。独逸は論外。 -- 2013-03-03 (日) 11:24:53
    • 単純に勝ち負けに走るならソ連以外の選択肢は無いな。 俺は中国はじめ社会主義国家は大嫌いだか絶対に使わないが。 -- 2013-03-03 (日) 11:30:50
    • 活躍できる戦車と言うより、自分の好きな戦車を極限まで鍛えた方が士気高く強い。 -- 2013-03-03 (日) 11:44:39
• ドイツ戦車だけがww２の戦車だけってことは「ドイツの科学力は世界一チィィィィ！」ってことなのかな？ -- 2013-03-01 (金) 21:52:01
  • マジレスすると終戦から1950年代半ばまで開発してないから。 -- 2013-03-01 (金) 21:59:37
  • そら敗戦国で新型戦車なんて開発できるわけ無いわな -- 2013-03-01 (金) 22:02:41
  • ww2の戦車なのに戦後戦車相手して勝てるとかおかしいよ -- 2013-03-01 (金) 23:58:07
    • オレもそう思うんだが史実のキルレシオが10:1とかだったこと考えると朝鮮戦争あたりでも通用するのは分かる気がするわｗ -- 2013-03-02 (土) 03:27:27
    • 最初期のMBT・・・センチュリオンやパーシング、パットンあたりはそもそもティーゲル1に対抗するためとか正面から撃ち合うためとかに開発されて大戦末期に完成してんだから、結構戦後戦車と殴り合いできても違和感ないと思うのだけど・・・ -- 2013-03-02 (土) 03:38:36
• 新しく増える戦車のおかげでティアあがる軽戦車・・どの軽戦車買ってれば車庫増えるか誰かなんとなくわかる人いますか？？ -- 2013-03-02 (土) 00:50:28
  • 8.4実装での車庫拡張は無いと聞いたが。 -- 2013-03-02 (土) 03:36:50
    • そうでしたか、情報ありがとうございます -- 2013-03-02 (土) 17:15:03
    • え？車庫拡張ないの？誰だよ買っとけとか言った奴。時間返せ -- 2013-03-02 (土) 18:22:00
    • ルクスだけは買っとけよ。こいつは売り払って利益が出る -- 2013-03-02 (土) 18:39:55
• もしかしてドイツ車両は、ものすごくＳＰＧに弱い？ -- 2013-03-02 (土) 17:42:20
  • HTは速度遅いけど硬いし砲の威力あるし精度いいしで、何かと最優先撃破目標にされがちなんじゃないかな？ -- 2013-03-02 (土) 18:09:15
    • そうなの？　ありがとうございます。 -- 2013-03-02 (土) 18:28:07
  • と、いうより隠蔽率が低いので直ぐ自走砲の的にされる。 -- 2013-03-03 (日) 13:55:01
• 重さが軽戦車は中戦車レベル、中戦車が重戦車レベル、重戦車は他国の倍の車両さえあるロマンあふれる戦車たちの国。 -- 2013-03-02 (土) 18:51:49
• さっきpz�鶤 S.ってシュルツェンと3001Hの改良砲塔みたいなののっけたヤツ見たんだけどあれは一体？ -- 2013-03-02 (土) 22:34:23
  • PzKpfw IV Schmalturmの事かな -- 2013-03-02 (土) 22:36:43
  • 課金戦車っすね。4号戦車の強化型の一つとして考案され、ハッチが開かないとか、いろいろ無理があるからと没になったヤツ。　昔の4号はあれからシュルツェンを取った奴が最終形態だったんだよ・・・ -- 2013-03-02 (土) 22:39:19
• 今までドイツは不遇なのだと信じてきたんだ。５ｍｍ砲の史実からかけ離れた低貫通とかティーガーの豆腐っぷりを見てきたからさ。でも今のイベントでフランスＴＤツリー進めて考えを改めたよ。お前ら使える子ばかりだったんだな・・・ -- 2013-03-03 (日) 00:03:45
  • ドイツしか使ったことないから分かんないけど、MarderIIは強車両だったと思う -- 2013-03-03 (日) 00:06:59
  • フランスTDは十分強いだろ・・・そのセリフはフランスHTを進めてから言うべき -- 2013-03-03 (日) 00:36:34
    • あれでまだマシだったのかよ・・・スレチだがフランスぱねぇ -- 2013-03-03 (日) 07:30:10
    • フランス強いだろいい加減にしろ -- 2013-03-03 (日) 08:38:57
    • おフランスは強いザンス。 -- 2013-03-03 (日) 11:35:46
• ドイツにもちょっとくらい史実を考慮した強さを与えておくれよ。 -- 2013-03-03 (日) 07:14:28
  • ある意味大戦後期の劣勢の様相を呈してきたのかもしれない -- 2013-03-03 (日) 07:29:35
  • 君が言う「史実」がｗｗ2のどのあたりの話をしてるのかわからないが、ドイツは戦車戦単体で見れば終始押されっぱなしだったでしょ。　MMは独以外は最高でも少数のISとSu152で他は大量のT-34かM4、T-34は無線機無しで視界がほぼ0、M4が爆発しやすいとかその辺まで史実と同じにすれば「考慮した強さ」になるんじゃないかな。そんなゲーム面白くもなんともないけどね。 -- 2013-03-03 (日) 07:42:13
    • 主にティーガーの硬さとか88mmの威力とかについて言ってるんじゃないかね彼は。戦略的には押されてたけども、TigerやPantherは相手からすれば驚異的な硬さだったそうだし、TigerIIとかJagdTigerの正面抜ける相手がいなかったとかいうことじゃないか。TigerとかPanther以降レベルを一つずつ下げてやれば史実に近くなるんじゃないだろうか。2tu -- 2013-03-03 (日) 08:35:12
    • 途中すまん。2つ下げてM4とかに相手させるのはさすがにドイツ無双過ぎてクソゲーだけども、今のはソ連無双だからバランス（）を調整してくれてもいいと思う。まあ運営ソ連だしソ連強いに決まってるけど。 -- 2013-03-03 (日) 08:37:28
    • 装甲がドイツだけ紙過ぎるだろ！！ ソ連戦車が装甲硬いのはまだ分かるが、米や英は優遇し過ぎだ。 -- 2013-03-03 (日) 10:13:01
    • お前はもう一度世界史勉強し直せ。はっきり言って話にならない。 -- 2013-03-05 (火) 13:47:29
    • じゃあお前が言う世界史ってどの辺りなの？wwww -- 2013-03-05 (火) 13:49:42
    • バカなゆとりに構うなよ。発言がそもそも狂ってるだろ？ -- 2013-03-05 (火) 13:53:10
  • 単体の戦車戦闘なら独車は圧倒的戦歴があるからな。確かに、これが考慮されないのはおかしい。ティーガー辺りは本来ならもっと強い筈だ。 -- 2013-03-03 (日) 10:18:32
    • Kティーガー1両とT-34 10両で戦って、T-34は勝てなかった実績があるからな。確かに独逸は実際より弱い。 -- 2013-03-03 (日) 10:49:39
    • そんなもんまで考慮するならTigerの砲塔旋回一周2分とかも実装するんだろうな？史実云々で定期的に文句言うのはなんなんだ？ -- 2013-03-03 (日) 11:52:02
    • 他も実歴に準ずればそこはそんなに問題にならない。 車体動かせば砲塔の旋回速度は相殺可能。 -- 2013-03-03 (日) 12:52:24
    • 300発くらいくらい喰らって生還したティーガーを見た事があるのだか？ -- 2013-03-05 (火) 13:42:41
    • むしろ砲塔旋回までリアルに準じたら、困るのはソ連なんだが。 -- 2013-03-05 (火) 14:43:44
• カモフラージュ必須。ずっと使い続けたい戦車なら塗装推奨。 -- 2013-03-03 (日) 10:07:27
  • ゲームデザイン的に独逸は冷遇だね。実績ベースだと圧倒的に強過ぎるから弱体化は仕方ないにしても、弱くし過ぎだ。 -- 2013-03-03 (日) 10:40:43
  • パンター「おっかしーなー・・・ちゃんと迷彩塗ったのにすぐバレるぞー・・・？」　というのはお察しな冗談として、隠蔽そこそこある戦車なら塗装して損は無いかもね　四駆や三突は隠蔽凄くなるし。　でもこの塗装云々ってやっぱりどの国にも言えることじゃないかなぁと思ったり。　隠蔽いいやつに限るけど。 -- 2013-03-03 (日) 10:46:07
    • カモフラージュと併用すれば、塗装は結構効くよ。自走砲に狙われる確率はグッと低くなる。 -- 2013-03-03 (日) 10:53:26
    • 独車はなぜか隠蔽率が低いのさ。ティーガー系とか完全に終わってる。それを回避する為の方策だね。 -- 2013-03-03 (日) 11:10:02
    • ↑２　↑　隠蔽のもともと低い重戦車やパンター以降の中戦車に塗装しても加算じゃなく乗算らしいから効果がほぼ無いはずじゃないかな？ -- 2013-03-03 (日) 11:23:21
    • そうなの？ -- 2013-03-03 (日) 11:37:46
  • 無いよりはマシだがカモは隠蔽率の悪い車両には効果が薄い。あまり過大な期待は禁物。 -- 2013-03-03 (日) 11:37:47
    • ああ、ちょうど書いた人いたか。そんなわけで下のコメントもそうだが隠蔽率高い車両(LT等)に有効。 -- 2013-03-03 (日) 11:40:58
    • 元が悪くても、スキルと装備で相殺は可能。王虎辺りは一考の余地はある。 -- 2013-03-06 (水) 12:08:51
  • ゲームシステムの隠蔽率の項が正しいとして、茂み補正以外は車両の固有隠蔽率に対する乗算。塗装も%なので乗算。　結果、元が悪いと効果も低いとなる -- 2013-03-03 (日) 11:45:10
    • 独車は特に隠蔽低いからそれを回避する為の策だろ？ 乗算でも計算上3人以上カモに充てれば他と比べても同等以上隠蔽可能。 -- 2013-03-03 (日) 12:46:56
    • 結局、「隠蔽をどれだけ重視するか？」の話しだな。中戦車までは無視して構わないが自走砲や重戦車はG獲得の為には少し考えるべき問題。 -- 2013-03-03 (日) 13:05:12
    • カモ効果や乗員スキルのゲームシステムを理解してない人って意外と多いのね -- 2013-03-03 (日) 13:06:04
    • 自己紹介乙。 -- 2013-03-03 (日) 13:11:46
    • 勇者的な戦い方をしたいなら話しは別。 自ら囮だから目立った方が良い。 ただ独逸はマウスまで行ってもスペック程は弾かないから、それは覚悟するべき。 -- 2013-03-03 (日) 13:22:17
    • カモフラージュ効果が独逸は他国より低いだけで、これが必要ないわけでは無い。 ゲームシステムの理解度が低い連中が多いな。 -- 2013-03-03 (日) 13:46:03
    • 自己紹介乙。 -- 。? 2013-03-03 (日) 14:00:07
    • 普通に考えるなら独車は隠蔽低いから、カモフラージュは必須なんだがな。 -- 2013-03-03 (日) 14:02:30
    • 問題になってるのは「効果の低さ」であって「必要か不要か」じゃない。極端に効果の見込めないスキルに大量の経験値使うのは優先度が低いって話。長所を伸ばすのと欠点を補うのはスキルの効果形式によって有用性が異なる。ただスタイルや体感で決めるのは間違ってない。遠距離狙撃好きな人にリペアは薦めないよｗ -- 2013-03-03 (日) 23:25:52
    • そりゃお前が勝手に持ち上げているだけだ。木主 発言はそんな事言っていない。 -- 2013-03-05 (火) 13:58:52
• 独逸に限るなら、リペアよりカモフラージュ優先した方が良いな。俺は3人程度カモフラージュに充てて居る。 -- 2013-03-03 (日) 10:58:16
  • 重戦車や自走砲に特に効果あるね。逆に軽戦車辺りじゃ関係無いな。 -- 2013-03-03 (日) 11:05:54
  • プライマリスキルは乗員全員の平均値になるんで乗員全員同じの取らないのは微妙だぞ。 -- 2013-03-03 (日) 11:43:42
  • 微妙だか、方の独車よりは隠蔽出来るし、使った感じ割と隠れてる感じだよ。 -- 2013-03-03 (日) 11:54:43
    • カモフラージュは地味に有効。特に、市街地戦闘にもつれ込んだ場合に効果高い。(逆に視認性抜群な独車は真っ先に撃たれる) -- 2013-03-03 (日) 12:34:14
  • マウス兄貴は相手視界400mの場合、全カモで7mしか距離稼げないけどねｗ -- 2013-03-03 (日) 12:03:43
    • つか、それは他も変わらない。 -- 2013-03-03 (日) 12:28:30
    • そもそも、停車状態と移動中で効果違うよな。 -- 2013-03-03 (日) 12:35:55
    • 視界400って言ってもカタログスペック通りの視界は発揮できない筈だから実質効果は・・・ -- 2013-03-03 (日) 13:10:29
    • マウス兄貴に限った話ならリペアは必須じゃないかな　キャタピラ切られまくるし -- 2013-03-04 (月) 15:38:36
  • LTなどの隠蔽0.300くらいある車両は全カモ(1.5倍)で0.450相当に上がって効果高いけど、HTのような素の隠蔽低い（0.100未満）車種は全カモでも0.150くらいまでしか伸びなくて、カモは効果低い認識なんだけど、俺の理解間違っている？カモが駄目とはいわんが、リペアより優先するのはどうかと思うんだが。 -- 2013-03-03 (日) 14:57:14
    • 間違っている。リペアは撃たれた後必要なスキルで、カモは撃たれない為のスキル。意味合いが全然違う。 -- 2013-03-03 (日) 15:01:54
    • HTに装備するならって話じゃないの？だったらカモ優先はないな。とっとと撃たれてこいと -- 2013-03-03 (日) 15:04:02
    • 大体リペアが必要な時ってフルボッコで蒸発するから、その実。そんなに有効でない気もする。 -- 2013-03-03 (日) 15:07:55
    • （じゃあ両方積めばいいじゃん…） -- 2013-03-03 (日) 15:14:06
    • HT最初に落ちたらそれはそれでヤバくね？ 独車は先陣切るほどのHTは無いぞ？ -- 2013-03-03 (日) 15:21:46
    • ↑MAPによるがドイツHTで先陣きれない状況はどのHTでも無理。 -- 2013-03-03 (日) 20:13:15
    • HTで無理なら全車種無理じゃね？ -- 2013-03-03 (日) 20:24:56
    • ↑開けた平野で鴨撃ちされる状況で最初にすることはLTやMTでの視界確保。だからMAPによる。耐久値・装甲命のドイツHTが先陣切れない状況って他にあるか？あとHTにはカモより第六感の方が優先度も効果も高いと思うが、これ以上はスキルページで話した方がいいかｗ -- 2013-03-03 (日) 23:05:27
    • ドイツの高TierHT（8以上）って顔出そうとした瞬間全車両から集中砲火浴びるくらいバレるんだよ。第六感あるとかなり違うが全SPGの射撃は間違いなく飛んでくる。 -- 2013-03-04 (月) 05:04:54
    • まだTier8のTigerIIしか使ったことないが、そんなアホな状況になったことは一度もないぞ。どんな戦い方してるんだ -- 2013-03-04 (月) 13:41:11
    • 正直Mausの狙われ方はやばい、確かに硬いけど貫通力的な意味で攻撃力は低いから他の奴狙ったほうがいいのにみんなMausを狙う・・・まあそのおかげで他の高火力で装甲薄い奴が大暴れできるんだけどね -- 2013-03-04 (月) 15:34:27
    • アメ公のパットンやチャーフィーに気をつけるんだな。マリノフカなんて開幕砲撃飛んでくるレベル。 -- 2013-03-04 (月) 23:46:31
• いや独車は撃たれたら落ちるから、盾には使えないよ？ -- 2013-03-03 (日) 15:10:12
  • 過去にも散々書かれている豆腐装甲だからな。装甲厚の50%くらいが真の性能とみるべき。 -- 2013-03-03 (日) 15:30:13
  • しかし耐久力の高さはバカにできな・・・・・いや、せめてもう20%ほど耐久あって、普通に75mmや88mmを撃ちあうゲームならなぁ。 -- 2013-03-03 (日) 16:35:24
• ぶっちゃけドイツ戦車って強いの？ -- 2013-03-04 (月) 03:05:51
  • ぶっちゃけって言われても国で強い弱いは判断できないから…KTとかE75とかは普通に強いよ -- 2013-03-04 (月) 03:09:45
  • 貫通に長けていることが多く、精度もいい。下手に装甲が信用できない分乗っている人は玄人かもしれない。 -- 2013-03-04 (月) 03:12:57
  • ぶっちゃけ、というのは日本語的に変でしたね。ですが、精度がいい、といいますが、（まだ下位tierですが）どちらかいうと、機動性を生かして側面に回る戦法が主な気がしてきたので。でも駆逐戦車は楽しいですけどね。 -- 2013-03-04 (月) 09:56:25
    • 下位は電撃戦（側面取り）、中位は汎用性に富み、上位はタフネスな狙撃手な感じ -- 2013-03-04 (月) 11:59:54
  • 「強い」の定義がよくわかんないけど、貫通力は結構あると思う。砲の威力ならソ連だけど。 -- 2013-03-04 (月) 10:08:49
  • 最初、砲の精度がいいと聞いたので、正面きって戦い挑んだら、装甲ずばずば抜かれてたので。 -- 2013-03-04 (月) 12:13:37
  • 正直なところしっかり絞って撃てば精度は他国と誤差の範囲なので、たいしたアドバンテージにならないのが現状 -- 2013-03-04 (月) 14:55:27
  • マルチロール系の低Tier軽戦で他国と使い比べると、高ＨＰ、高精度、高連射、中貫通、中速の個性が良く出ていてイイカンジなんだけど、途中からその辺どうでも良くなり、Tier5の�号、三号突撃砲の輝きを最後に、放置できない火力と倒しやすい装甲がやたら目立って、倒しやすい奴から倒すのが鉄則のこのゲームでは・・・・ -- 2013-03-04 (月) 15:08:17
  • 高Tierほどこのページに書かれてる長所が失われていくというね・・・精度、貫通は並以下でパーツ、無線機は強さに直接関係ないし、正面装甲が厚くて高耐久力は確かにそうなんだけど高Tierは貫通と威力がインフレしてるから機動性が低くなりがちというデメリットのほうが大きくなる。でも見た目は最高なのでつかっちゃうんだな -- 2013-03-04 (月) 15:29:48
  • 使いこなせれば強い。けれど「誰が使っても強い」というこのwikiでの強車両の定義に当てはめるなら強い車両は少ない。要は玄人向け車両が多い。 -- 2013-03-04 (月) 15:40:35
    • いや、結局独車乗りこなした奴がソ連使えば最強なんだよ。その点でドイツは救われない。 -- 2013-03-06 (水) 11:26:53
  • デカイ、遅い、隠蔽劣悪でゲーム的に強いとは言えないが万年3位か4位くらいの強さはあるって感じ、だがE75は強いと断言出来るなｗ -- 2013-03-04 (月) 16:09:48
  • でも中tierアメリカよりドイツ戦車のほうが戦場では見るかな？上位tierだと、ドイツ戦車って多いですか？ -- 2013-03-04 (月) 16:18:11
    • Tier9だとE75が非常に多い。E75が3台とかあるよｗTier10でもmausやE100は結構な頻度で見る。HTはドイツ率高め。MTはBatが多すぎてな・・ -- 2013-03-04 (月) 22:40:58
    • え、三号で駆逐戦車にタックルするのって楽しくないですか？ -- 2013-03-05 (火) 02:15:47
    • ドイツは7まで苦行8からが強いという言葉があるぐらい高tierのみの運用が多い でも8tier以降何が怖いって自走が怖い 10のマッチングおもしろいぞドイツはE100でマッチングすると90%の確率で相手にもE100がいる -- 2013-03-05 (火) 08:34:18
    • ただ、その苦行に耐えられる輩がどれだけ居るか？ あと、超有名戦車の虎・豹が使い物にならないくらい弱いんで、絶望し辞めた人も多いな。 -- 2013-03-06 (水) 11:37:25
  • 低ティアはなんともいえないが8tierからが本当に強いのがドイツ 虎2 象 vk 虎狩り イナゴ は装甲が優秀 10ティアの駆逐と重は装甲と火力にかけてはトップ ただし黒字系統は駆逐のみ という感じかな 貫通は10ティアになると重は最下位近く 駆逐は2位 多分T95でトップガン取れるならドイツは楽だと思う 使い方が似てる -- 2013-03-05 (火) 13:14:08
  • ぶっちゃけ弱い。中華レベルで弱い。特に市街地など至近距離は猛烈に弱い。ティーガーやパンターは実績を全く考慮してないクソ設定だから、使うなら覚悟するべき。 -- 2013-03-05 (火) 15:02:19
    • 大体ティーガーやパンターがWoTの様に弱かったら、フランスにすら勝てなかったはずで、何か色々変だ。 -- 2013-03-05 (火) 15:11:29
    • WoTのフランスは強いからね。 パワーバランスが枢軸には不利じゃない？ -- 2013-03-05 (火) 15:17:37
    • 枢軸じゃなくてドイツな -- 2013-03-05 (火) 15:50:45
    • フランスの高Tierはほとんど戦後戦車だし、ドイツの高Tierも史実ではシャーマンとかT-34と戦ってたわけだから時代区分関係ないゲームだと残念なのはしょうがないかと -- 2013-03-05 (火) 16:49:37
    • 登場時期まで考慮するならティーガーやパンターはTierもっと低い筈だよな。 -- 2013-03-06 (水) 12:13:54
• ツリー画像にあるWaffentragerE-100は、プラモメーカーのトランペットから出てる駆逐E-100みたいな形になるのだろうか？ -- 2013-03-04 (月) 13:17:28
• ノイバウファールツォイクってTier3かな？ストック状態のT-28みたいなのを想像してるんだけど -- 2013-03-05 (火) 14:10:28
• 独逸使い続けて1万千超えてコンプもしたんだが、独逸ってマゾルートだよね。ナーフとかやたらにされるし、使いかたがシビアな車両も多いし… まぁマゾだから嬉しんだけどね！ -- 2013-03-05 (火) 15:20:17
  • このゲームはソ連が無双するように作られているから、実績無視でソ連車優遇される。同士の敵であったドイツは故に弱くなっている。 -- 2013-03-05 (火) 15:41:56
  • 真面目に勝ち負けにこだわるなら、このゲームはソ連一択。他はゴミと言ってよい。 -- 2013-03-05 (火) 15:44:32
  • え？車両の性能頼りの奴を劣った車両でボコって見せるドS向けだろ？ -- 2013-03-05 (火) 15:59:56
    • （性能的に）勝ったつもりでいる連中を教育してやるのですね、分かります -- 2013-03-05 (火) 17:37:37
    • 違いない。問題は車輌能力差を補って勝利を掴めない奴に段々辛辣になってく事だな、私はそうなったｗ -- 2013-03-05 (火) 17:58:25
    • そういや、ドイツはパーツの互換性がいい、って言うのがメリットじゃなかったっけ？ -- 2013-03-06 (水) 13:28:30
  • このゲームはソ連超絶有利に作られているので、特に何の拘りも無いならソ連戦車で始めるべき。 -- 2013-03-05 (火) 15:50:20
  • ぶっちゃけ強さならソ連一択 -- 2013-03-05 (火) 16:40:50
  • やっぱソロシアで作られたゲームだから、ソ連贔屓は仕方ないのか。 -- 2013-03-05 (火) 17:56:17
    • ドイツがある程度強かったらもとからのドイツ人気のせいでドイツ車以外戦場から消えるという事態になりそうだけどそれを避けるためとも考えらないか？ -- 2013-03-05 (火) 17:59:02
    • ↑まあドイツ言うほど人気ないと思うけどな。俺は大好きだが、嫌いなやつは嫌いだという。まあ俺はソ連乗ってるやつは軽蔑してるけどね。強車両厨乙って心の中で言ってる。 -- 2013-03-05 (火) 18:19:10
    • 別に何の感情も湧かんな。ソ連戦車が好きで乗ってる奴もいるだろうし。そういう奴らを否定するほど思考が固まっているわけでもないし、相手がこっちをどう思ってようが自分は自分ができることをするだけだし。どんな戦車にも光明のあるゲームだから、その光明を見つけるのに忙しくて軽蔑なんてする暇がない。 -- 2013-03-05 (火) 18:29:52
    • でもドイツはけっこう強い戦車あるじゃん。マルダー、ヘッツ、三凸、ヤクパン、KT、E-75、グリーレ、etc -- 2013-03-05 (火) 18:32:24
    • 皆KVが嫌いなのか、チャットで流したら攻撃してくれるわ。それより中国の車両見なくね？ -- 2013-03-05 (火) 18:39:41
    • 高tierなら割と見掛けるよ。>中国車 WZ系車両は性能も良いみたいだしね。 -- 2013-03-05 (火) 19:01:06
    • ↑*3　いい加減nerf前のMarderIIは忘れようぜ -- 2013-03-05 (火) 19:04:36
    • ↑×5世の中にはソ連好きもいれば、アメリカ好き、フランスやイギリス好きもいるんやで -- 2013-03-05 (火) 19:19:02
    • ソ連乗ってるだけで強車両厨扱いとかはた迷惑過ぎるわｗ　冗談で言ってるんだと思いたい。 -- 2013-03-06 (水) 07:18:31
    • 正直強弱とかどうでもいい。重要なのは浪漫があるかどうか。浪漫があれば国籍なんぞ関係ない。これだから国枠主義者は・・・ -- 2013-03-06 (水) 07:27:15
    • ソ連最強。異論あるものはドイツやってから物申せ。 -- 2013-03-06 (水) 11:42:11
    • ↑ドイツもソ連もやった上で敢えて言おう、最強はアメリカだ（爆） -- 2013-03-06 (水) 11:51:33
    • いやソ連のが強いよ。これは揺るがない。 -- 2013-03-06 (水) 11:55:05
    • とりあえずヘッツァーたんでも眺めて落ち着こうぜ -- 2013-03-06 (水) 13:21:23
• ドイツの高TierHTで開けた場所や起伏のあるMAPは戦いようが無い気がする。Tier10だとLTいないのもザラだし、なにより敵自走砲が4両前後いるんで見られたら終了って言うのが。 -- 2013-03-05 (火) 19:46:27
  • なら他国のHTはどのように立ち回ってるの？それともドイツは愛がないとやっていけないの？ -- 2013-03-05 (火) 20:13:41
  • 木主の言うとおりドイツHTは開けた場所や起伏のあるMAPだと非常に使い辛い、他国HTに比べて圧倒的に機動力や砲塔旋回速度が遅く、サイズも大きいため敵自走砲などに狙われやすい、でもどんなMAPでも遮蔽物があるし、戦いようはいくらでもあるので全く使えないわけではないと思う。確かに癖が強くて扱い辛いので愛がないと長く乗り続けるのは厳しいんじゃないかな -- 2013-03-05 (火) 21:36:19
  • 頑張ればある程度は戦えるが、レッドシャイア、テメーはだめだ。 -- 2013-03-05 (火) 21:49:19
    • レッドシャイアとマリノフカの絶望感は異常ですな -- 2013-03-05 (火) 21:57:42
    • TOG2でレッドシャイアもキツイ。マジで何して良いのかわからんのです。 -- 2013-03-06 (水) 09:15:00
  • 中遠距離からでも弱点狙撃していける精度有ればいいんだが現状精度自体がきっちり絞れば誤差の範囲でしか無いパラの上高位だと国別に大して変わらないのが辛いか…まぁホトンド同じ砲だったりだから仕方ないんだろうが -- 2013-03-06 (水) 08:58:54
    • あの精度の差を誤差ととるか否かが一つの実力の境目だと思う。 -- 2013-03-06 (水) 09:21:35
• 半分以上がドイツ戦車の戦いがあったのだが、ほとんどのドイツ戦車死んでてなんかワロタ -- 2013-03-05 (火) 22:23:49
  • 半分だからダメだったのさ、ドイツだけなら圧勝だったな、という夢を見たんだ -- 2013-03-06 (水) 02:09:40
    • なるほど、つまり生き残ったT150とM4がドイツ戦車なら圧勝だったのか。関係ないけどドイツ戦車ってなんか楽しいよね。 -- 2013-03-06 (水) 10:00:28
• 8.4で大分修正入ってるけど、弱体化されるの？ -- 2013-03-06 (水) 12:12:47
  • これ以上ドイツ弱体化したら俺、このゲーム辞めるわ。 -- 2013-03-06 (水) 12:16:27
    • パッチノート見たのだけど、よくわからなくて。後バージョンアップの日程って開始○日前に分かったりするもの？ -- 2013-03-06 (水) 12:29:10
  • VK28はルート延長までの繋ぎでこんなかんじなんだと信じたい…偵察パンターとRU251が来るとの噂が飛び交ってるがさてはて… -- 2013-03-06 (水) 12:57:59
    • nerfするなら修理費も面倒がらず一緒に下げとけよって思うわ、まぁ暫くこのまま進展なしだろうね -- 2013-03-06 (水) 16:11:40
• ドイツって精度の高さ（笑）を生かした遠距離戦闘がメイン？そうだと俯仰角が残念だから、サスペンションの急停車を使わないと… -- 2013-03-06 (水) 13:19:54
  • 精度はぶっちゃけ並みよね、どっちかって言うと収束の早さを生かした市街戦がメインだと思ってる、がまぁその収束すら後半は(ry -- 2013-03-06 (水) 16:06:03
• 列車砲は・・・列車砲はまだなんですか！？ -- 2013-03-06 (水) 13:27:11
  • 近くに着弾しただけで消し飛ぶwww -- 2013-03-06 (水) 15:51:14
  • V2ロケットも忘れてもらっては困る。 -- 2013-03-06 (水) 16:02:18
  • 装填してる間に2ゲームぐらい終わるな -- 2013-03-06 (水) 16:15:34
  • そろそろKarlが実装されんじゃね -- 2013-03-07 (木) 03:45:06
    • シュトゥルムティーガーなら内部テストの段階まで行ってるぞ -- 2013-03-07 (木) 08:57:53
    • 38cm臼砲・・・だと・・・？（ちびった） -- 2013-03-07 (木) 17:45:38
• もうTier6からドイツ戦車は完全にマゾ向けだと思うんだが...どうみてもソ連より弱いじゃん...精度なんて大して変わらないし、貫通なんてどれでも抜けるし、火力低いし、糞隠蔽だからすぐ見つかるし装甲紙... -- 2013-03-06 (水) 16:50:27
  • じゃあ　使うな　以上 -- 2013-03-06 (水) 16:52:35
    • いや、使うけどな -- 2013-03-06 (水) 17:06:30
  • 自分が下手糞なのを棚上げして車輌のせいにする低能クンはしたらば掲示板で愚痴書いてれば？ -- 2013-03-06 (水) 17:08:09
    • 勝てないとは言ってないけどね。少なくともドイツで強いやつがソ連高Tierのればドイツ高Tier乗るよりはるかに強いよ。 -- 2013-03-06 (水) 17:16:32
    • そんな方向性がまったく違う車両乗りこなせると思ってんのか -- 2013-03-06 (水) 17:26:24
    • ドイツ乗れるのにソ連乗れないことはないだろ。 -- 2013-03-06 (水) 17:28:46
  • ソ連が強いと思うのならソ連を使えばいいのでは？もっともこのゲームは戦車の性能差よりも個人の腕の差の方が遥かに重要なのでドイツが駄目でソ連に乗り換えたら大活躍、なんて事にはならないと思いますけどね。本気でドイツ戦車が弱いと思うのなら精度と貫通に関する認識をもう一度見直すべきかと思います。 -- 2013-03-06 (水) 17:12:08
    • 貫通高いとかマジで言ってんのか… -- 2013-03-06 (水) 17:18:09
  • ドイツはほんと愛されてるな -- 2013-03-06 (水) 17:25:34
  • 「ドイツ使ったら同車種同TIerでタイマン負けしてもしようがない！」あれ？言い訳にしか聞こえなくね？ -- 2013-03-06 (水) 21:36:36
    • て、適材適所って知ってる（震え声） -- 2013-03-07 (木) 01:29:44
• 偵察パンターきたよ ttp://ftr-wot.blogspot.jp/2013/03/straight-outta-supertest.html　ってコレ V/IVさんじゃないですか、ヤダー -- 2013-03-06 (水) 17:12:42
  • か、かっけぇ！ -- 2013-03-06 (水) 17:18:54
  • パンターの車体にＶｋ2801砲塔か　載ってるの10.5っぽいし -- 2013-03-06 (水) 17:24:01
    • ゲル砲も載るみたい。ついに3601の専用砲でなくなるのか…でも中華の85mmに比べると微妙だけどね！ -- 2013-03-06 (水) 17:32:23
  • 重量40t?に850hpか、サイズといい出力比といい、LTって何だろうな。後金弾前提とか虐めだろｗ -- 2013-03-06 (水) 18:07:24
    • まぁレオプロトはLT -- 2013-03-06 (水) 23:20:52
    • 失礼、レオプロトはLTからもつながるなんて話も聞くしtier8LTになるんじゃないかって噂のRU251との間のつなぎ車両だと思えばいくらか救いはあるかも知らん… -- 2013-03-06 (水) 23:22:51
  • 偵察　パンターで画像ググってみたら、なんでか史上最大の謎兵器クーゲルパンツァーが出てきた、こいつの実装は(ry -- 2013-03-07 (木) 11:56:33
• 3/7うｐだてか…結局枠増えないんだよね…VK2801まであと１万まで頑張ったのに… -- 2013-03-06 (水) 17:30:40
  • 明日かよ、それまでに34からフンメルに乗りかえれねぇわ -- 2013-03-06 (水) 17:47:20
  • うｐ日のソースってどこ？ -- 2013-03-06 (水) 17:54:20
    • 公式のアップデートによるクラン戦停止日時からの予想かな？　ほぼ正しいと思う -- 2013-03-06 (水) 21:45:03
    • 予想っていうか普通に「8.4アップデートするから」クラン戦止めるよーって書いてあるんだから確定報では。 -- 2013-03-06 (水) 21:48:34
    • 5日の6時～8日の6時がクラン戦停止だから　たぶん7日アプデだろうって意味 -- 2013-03-06 (水) 21:54:42
    • なるほど、ありがとうございます -- 2013-03-06 (水) 23:05:00
• ねずみとE100 -- 2013-03-07 (木) 11:59:13
  • ミス　ねずみとE100、どちらのほうが使いやすいですか（ついでにE50Mの使いやすさも）？今34号と３８ｎAがあるのですが、どちらを重点的に開発していくか迷っていますので。 -- 2013-03-07 (木) 12:01:23
    • はっきり言うとどっちも癖が強くて使いにくい。強いて言うならE100は課金弾がないと苦労するから金かかるのが嫌ならmausをおすすめする。 -- 2013-03-07 (木) 14:10:56
    • tier4でtier10を見据えるとはまた気の早い…ムリに最終tierまで開発運用する必要はないし色々気になったり好みで開発するといいと思うけどね。確かに格上は居ないが変わりに同格には桁違いに高火力なTDやSPGがワラワラ居る上、腕の差がかなり激しくでるので相対性能やプレイのしやすさではtier6～8の方が上だと思うよ -- 2013-03-07 (木) 14:20:03
    • E-50Mは足周りがドイツらしからぬ軽やかさ。主砲の精度もいいが、イギリスの登場でE-50ならではのアドバンテージではなくなった。問題はTier10MTとしては最も火力が低く、HT並みにデカくて装甲はMTだからイマイチという事だ。最前線には出ないで、足を活かして陣地転換しつつ相手の背後や遠距離から堅実にダメージを与えていこう。まあ扱いやすいとは言えないが、デザインは素敵だよ。特にE-50Mは斜め後ろからのアングルで見ると圧倒的なまでの格好よさ。 -- 2013-03-07 (木) 14:52:17
    • 先に言っておくと、気にするのが早すぎですｗ とりあえずマウスとE-100と100駆を100戦ずつ使っての簡単な感想。マウスはぶっちゃけ黒字が難しいですねダメージが取りにくいので(貫通やら機動性やらのせいで)黒字にするには視界取りや壁役などいろいろやらないと車体修理費を稼ぐのが関の山だったりする。E100はAPでも十分戦えますよ、ただし一部車両はほぼ抜けないのでヒート必須になってしまうのが欠点、いい具合に使えるようになれば常時3万稼ぐことも。100駆は戦略兵器、立ち回りとか狙われやすさやら装填時間などマジ戦略兵器、でも大抵体力が多い奴らににAP3発貫通させてれば -- 2013-03-07 (木) 15:52:06
    • 途中送信すみません。体力が多い奴らにAP3～4発貫通させてれば大抵黒字化出来ますね。はずしすぎるともちろん赤字ですが -- 2013-03-07 (木) 15:54:27
    • 今から何を作ろうか気にするのは別にいいんじゃないかな。俺も最初はE-100ツリーにしようかE-50ツリーにしようか凄く迷ったからなぁ。目標を決めておくとモチベーション上がるしね。 -- 2013-03-07 (木) 15:56:32
    • 木主ですが、確かにtier4,5程度の初心者がtier10まで気にするのは早すぎましたね（そのうちゲームに割ける時間が減るので）なので、今は遊んでいこうと思います。でも、tier7,8程度だと、ほとんどがソ連戦車、時々ティーガ（ｐ）を見る程度な気が -- 2013-03-07 (木) 17:27:08
    • そんな事はないよ。Tier7,8はどの国も良い車両が揃ってるからいい感じに各国分散してる。高Tierで特によく見かけるのは高額課金HT3種と59式だね。 -- 2013-03-07 (木) 18:23:32
    • ソ連が多いな、と思ったら抑重戦車の数が多かったのか。 -- 2013-03-07 (木) 18:50:17
• ドイツツリーにミッシングリンクがでる人もいるんじゃないですかね -- 2013-03-07 (木) 14:05:25
  • ドイツ自走砲ルートは全然進めてないから開発済みのグリレとフンメルだけがぽつんと残ることになりそう。 -- 2013-03-07 (木) 15:39:46
• レオ1画像ほい。http://wot-news.com/main/post/03062013/2/Leopard-1 -- 2013-03-07 (木) 15:36:28
  • おお、これ本物？中々カッコいいね。 -- 2013-03-07 (木) 15:38:17
  • ん？レオパルト1ってこんなヌメヌメしたデザインだったっけ？もっと防盾とかは直線的な感じだった気がするんだが・・・。 -- 2013-03-07 (木) 15:45:07
    • それは量産型ですね、ゲームではプロトタイプですから。ググってみたらウィキに【試作II号A型砲塔を搭載した試作型】と同じ見た目でしたよ -- 2013-03-07 (木) 15:58:30
    • なるほど、違和感の正体はそれか。試作型はスカートも付いてなかったんだな。なんというか、試作型はパンターっぽいな。 -- 2013-03-07 (木) 16:03:41
    • やっぱりこまめな手入れがこいつにもいるのかな？まだ実装されてないけど -- 2013-03-07 (木) 16:43:31
    • 正面抜かれてもエンジンは無事！その変わりに弾薬を配置しております。まぁゲームだとどうなるか知らんがどっちにしろ装甲はバッチャ並だよ -- 2013-03-07 (木) 16:52:04
    • レオ1は最初はかくかくしてなかった気がする -- 2013-03-07 (木) 17:14:24
  • こいつはただでさえ人気のドイツ戦車の中でも有名な戦車だしE50Mが不人気化しそうで不憫でならないw -- 2013-03-07 (木) 16:56:24
    • レオ1はtier8や一部LTの砲すら弾けない装甲だからそれ嫌って50M使う人もいると思うけどね。50Mも大概とは言え砲は英MTと変わらないであろうのが見えてる上予想出力比からしてBat以下。実車から考えると超俯角が手に入るかもしれないのが今のところ頼みの綱ではあるが果たして…金弾はHESH以外ってのは出てる（これはイギリスだけってくくりの模様）からまぁ順当にHEATだろうがAPFSDSくれないかなぁ… -- 2013-03-07 (木) 17:13:22
    • スピードもｋｓなのかよ -- 2013-03-07 (木) 17:37:00
  • これTier10の真レオ1？ダサいな -- 2013-03-07 (木) 17:15:00
    • 同意、なんか違和感がする・・・こんなのいつものLeopard１じゃねぇ・・・ -- 2013-03-07 (木) 17:33:15
    • こんなダサいLeo1なんか乗る気しねえわｗ -- 2013-03-07 (木) 17:35:10
    • A～って付く前の最初期型だから仕方ないのかもしらんが角ばったイメージあるから違和感あるよね -- 2013-03-07 (木) 17:38:20
• leopard1とtier9のprototypeの写真http://ftr-wot.blogspot.jp/2013/03/straight-outta-supertest-leopard-i.html -- 2013-03-07 (木) 17:44:28
  • レオ1はカッコいいと思うけどプロトはアウトだろこれｗ -- 2013-03-07 (木) 17:47:07
  • プロトダサすぎ… -- 2013-03-07 (木) 17:47:52
  • leo1イケメンすぎワロタｗｗ -- 2013-03-07 (木) 18:17:00
  • 横から見るとカッコイイけど前から見ると・・・だと泣く -- 2013-03-07 (木) 20:28:53
    • 現実の写真だとカッコイイんだけど、モデルを見るとちょっと不安になるな・・・　ここの運営は疑いようもなくすげー奴らだと思ってるんだが、不安だ・・・ｗ -- 2013-03-08 (金) 13:54:36
    • 言っとくけど戦車のモデリングって死ぬほど簡単だからな、どれほど簡単かというと3Dの授業を半年受けた1年生が90分の6コマで写真通りの戦車を作れるぐらい。難しいのはテクスチャー -- 2013-03-10 (日) 01:09:26
    • 写真とモデル見てきたけど酷いな、写真あるのになぁ・・・似せる気がないのか・・・腕がないのか・・・どっちかわからんが外注したほうがいいんじゃないかコレ・・・ダサすぎる。 -- 2013-03-10 (日) 01:21:35
• Leo1ってなんかいいとこあるのか？ -- 2013-03-07 (木) 17:48:06
  • 軽戦車の癖に主砲が強く、装甲があるから困る -- 2013-03-07 (木) 17:54:57
  • 上でも言ったが実車の俯角はかなり大きく取れるしバッチャ以下とは言え数値上AMX-13 75ぐらいの出力比は出るだろう。あとは実装にあたってWGがどこまでバランス取りの為に性能盛るかによりけりだがそもそもまだテスト実装さえされてないのに不毛だったね… -- 2013-03-07 (木) 17:57:30
• レオもいいがいつヤクパンスタイルの100駆逐出てくれるのかな 欲しいぞい -- 2013-03-07 (木) 18:20:36
  • ヤクパンスタイルのは図面引いて3D CADでデータ作ってみたら、砲が戦闘室に入らないのと、フロントヘビー過ぎて第一転輪が死ぬってことで実装されないことに決定した。 -- 2013-03-07 (木) 18:24:48
  • カールおじさんはまだなんですか？(必死) -- 2013-03-07 (木) 18:27:34
• これでレオパルドがゴミだったら、、、いや、可能性はあるんだ。実績があんまりないし、カタログスペックも他と比べて平凡だろ？ -- 2013-03-07 (木) 18:51:06
  • 超絶強いっていうのはもう諦めた。 -- 2013-03-07 (木) 18:53:00
  • 前期型はアレだが後期型ならかなりのものはず　ありえないが -- 2013-03-07 (木) 18:58:42
  • センチュリオンより弱かったら泣いて良い？ -- 2013-03-07 (木) 19:59:56
  • この国を選ぶ者は一切の希望を捨てよ -- 2013-03-07 (木) 20:04:30
• チーフテンやらT-75が相次いで実装され終わるんじゃない？ -- 2013-03-07 (木) 18:55:56
  • T-72な。確かにレオパルドって有名だけれど、あんま活躍していないな。 -- 2013-03-07 (木) 19:00:03
    • ドイツ自身も他の輸出先も大規模な戦車戦やるような戦争やってないからねえ。 -- 2013-03-07 (木) 19:35:56
    • レオパルド1と2は実戦経験が無いから正確なデータは無いとか無かったけ？　確か戦後の戦争に参加してたナトーは当時イギリス軍が主力だったし -- 2013-03-07 (木) 20:55:08
    • チーフテンならまだしもT-72は一撃で砲塔が空高く吹き飛ぶ場面しか想像できん。 -- 2013-03-08 (金) 20:11:58
• T72と見て思いついたのが千早72だった・・・吊って来る -- 2013-03-07 (木) 21:40:43
• ルクス　何か忘れたけど　その場で動かず回転できる奴できるようになってるね -- 2013-03-08 (金) 20:43:09
  • 超信地旋回だな、これはなかなか良い・・・ -- 2013-03-08 (金) 20:48:26
    • あれってどういう風にやく立つの？あれしている間は隠蔽率は移動時と同じなの？ -- 2013-03-08 (金) 23:37:41
    • 車の車庫入れとか超信地出来たら楽なのにと時々思う。それとLTの隠蔽率は停車も移動時も変わらないよ -- 2013-03-09 (土) 04:47:00
    • 車体回すことで照準を合わせやすい。その場で回れる。CAP中回るとカワイイ。茂みとかで迂闊に動いても見つからない -- 2013-03-09 (土) 05:59:07
    • そういやＬＴではかわらなかったか。超信地旋回ってＬＴ以外にも機能したりするの？ -- 2013-03-09 (土) 16:38:15
    • 自走とＴＤは全部持ってるし　3601Ｈとかパンター・ティーガーも持ってる -- 2013-03-09 (土) 20:07:39
    • HTも全部あるぞ。むしろドイツツリーは超信地旋回できない車輌が少ない。旋回半径が少ないから狭い路地等の都市部で性能を発揮しやすい。 -- 2013-03-09 (土) 23:42:12
    • HTでは砲塔の旋回性能も合わせてNDKにも対応しやすい。というかそうしないと対応できないから、出来る車体では必須技能 -- 2013-03-11 (月) 23:08:35
• 予定だとV0.8.5がAprilに来る。だから、Leopard-1もそのころに来るかな？アップデート延期されなければいいなぁ -- 2013-03-09 (土) 11:21:28
  • ξ -- 2013-03-09 (土) 14:20:36
  • ドイツにもそろそろ他国のと同じくらいの時期の戦後車両が欲しいっす。さすがに、性能面で厳しくなってきた。 -- 2013-03-09 (土) 15:16:12
    • はげしく同意 -- 2013-03-09 (土) 23:03:02
  • このゲーム延々続けば第三世代戦車や日本ツリー追加が有り得るかな？ -- 2013-03-10 (日) 11:45:46
    • 今の時点でメルカバが居ても不自然では無いなwww -- 2013-03-10 (日) 11:47:48
    • 74式が居ても不思議では無いレベル。 -- 2013-03-10 (日) 11:48:59
    • レオパルドIが追加されれば第二世代戦車突入だから、61式は仮に追加されてもいきなり旧式。。 -- 2013-03-10 (日) 12:20:54
    • マガフ「あのー・・・」サブラ「魔改造シャーマンやメルカバばかり目立ってますが、一応僕らも戦後第一、第二世代なんですが」 -- 2013-03-10 (日) 17:42:34
    • マガフもサブラもパットンの魔改造の成れの果てじゃねーか -- 2013-03-10 (日) 17:44:38
• 今度3601がHTになるけど、tier5HTは何か来る予定ないのかな。まあ、これといって候補が思いつかんが（NbFzはいいとこtier4だろうし） -- 2013-03-10 (日) 09:47:45
  • DWじゃない？ -- 2013-03-10 (日) 12:31:10
• レオパルドはまだか？ パットンやセンチュリオンを凌駕する切札だ。 -- 2013-03-10 (日) 11:40:17
  • ドイツの門をくぐる者は一切の希望を捨てよ -- 2013-03-10 (日) 11:49:05
    • 結構強い戦車あるでしょうよ -- 2013-03-10 (日) 11:57:29
    • 実際に強かったかどうかは、このゲーム全く関係無いみたいだけれどな。センチュリオン程度の中戦車にボコられまくったIS-3も、ゲームではそこそこ強いから。 -- 2013-03-10 (日) 12:26:02
  • 戦後が増えてくるならむしろイスラエルツリーを期待してしまうなぁ。 -- 2013-03-10 (日) 11:57:05
    • イスラエルなんて中国ツリー並のごった煮ツリーに終始しちゃうんじゃねーの…　さすがにメルカバは出せないし… -- 2013-03-10 (日) 14:07:58
    • 中東のショットやらマガフやらの魔改造シリーズは結構人気あるのよ -- 2013-03-12 (火) 08:00:57
  • 何回同じ話する気なんだ？ -- 2013-03-10 (日) 18:02:23
    • マジでこれ何度目だよｗｗｗｗ2個まえのコメントもこれじゃないか -- 2013-03-10 (日) 18:18:53
  • だからコメ欄廃止なんだぜ・・・少しは考えて書き込もうな -- 2013-03-10 (日) 22:17:04
• レオよりもwaffentriger系統が出て欲しいのだけども あと違う話だがメリットとデメリットのところ修正した方がいいのではないか？ 砲の威力については8.3までは重と駆逐はTopで駆逐なんか今でも威力貫通はtop3に入っている フランスと同じようにティアで分けてみてはどうだろうか？ 特に分けるなら7まで と 8以降などがいいと思う アメリカと違って8以降に運用が変わるような進化はとげないはずVk4502Aを除いてだが レオに期待するよりも私は183を超える威力にwaffentrigerがなる事を望む -- 2013-03-11 (月) 21:35:42
  • 独は威力より命中や貫通を重んじるから、君は中華に行くべきだろう。 -- 2013-03-12 (火) 13:17:45
    • そう言われてもドイツを私は使う ドイツこそ戦車だ 威力 貫通 装甲を高め機動力と重量を犠牲にするそれがヒトラー総督の方針だと思うのだが気のせいだろうか -- 2013-03-12 (火) 16:37:26