初心者ページ/どの車両を選べば良いか/コメント

初心者ページ/どの車両を選べば良いか

• 不適切なコメントなので削除しました。 -- 2011-08-04 (木) 17:56:07
• Tier2の駆逐戦車についてですが、現在はアメリカTDツリーが実装され説明文とは違う状態になっています。アメリカTDは砲塔がついていたりと、独特な物が多いので、どなたか修正と加筆をお願いします -- 2011-08-05 (金) 08:48:26
• 砲塔の意味が全方向に向けれる砲が格納されたところなんで回転砲塔は記述が違うかと -- 2011-08-11 (木) 15:14:24
• こまけぇことはいいんだよ！！好きに編集してね -- 2011-08-11 (木) 17:35:16
• 駆逐戦車の項目が2車種時点の記述のままであったため全体を編集しました。 -- 2011-12-28 (水) 04:58:01
• フランス戦車は全体的に癖が強く、初心者向けとは言い難い -- 2012-01-11 (水) 02:30:37
• 同意。フランスは弱すぎ。初期に使うとこのゲームが嫌いになるかも -- 2012-01-13 (金) 23:23:52
• 速度と貫通力が致命的だからな・・・フランスは軽tier5,重tier6じゃないとまともに戦えないからきつい。まあ高tierになれば一味違った性能を味わえるんだが、やはり他国の戦車で下地をつくってからじゃないとな -- 2012-02-27 (月) 21:50:48
• 各車両の画像を追加 -- 2012-04-15 (日) 13:28:19
  • これなら初心者でもわかりやすいね -- 2012-04-15 (日) 14:46:16
• 私は忍耐力が足りないせいで、足を止めて遠距離攻撃するよりも敵の裏に回り込んだり、敵の周囲を旋回しながら攻撃する等、接近戦をしたくなってしまいます。この先ゲームを進めていく上で、どういうタイプの戦車に乗ったらいいでしょうか？ -- 2012-04-21 (土) 13:41:33
  • とりあえず手近なところではM2軽戦車かな　単独で乗り込んで暴れられる　最上位無線機が取れる頃にはトップガンも取れるようになると思う -- 2012-04-21 (土) 13:47:45
  • ドイツ以外の中戦車ルート。どうしても重戦車に乗りたいなら及第点の機動力を持ったソ連かフランス -- 2012-04-21 (土) 14:15:57
    • なるほど。アドバイスありがとうございます。ソ連行ってみようと思います。フランスはその後かな？ -- 2012-04-21 (土) 14:29:10
  • 個人的に言えばアメリカ中戦車ルートがおススメだけど火力のなさにｲﾗｲﾗするかもしれないなティア５までは -- 2012-04-21 (土) 16:29:13
  • T-50-2とかかな。マッチング的に真後ろから撃っても貫通しないような相手にもしょっちゅう当たるけど、機動戦という意味では並ぶものはいない。次点でAMX 13 90あたりかな？ -- 2012-04-21 (土) 16:40:10
  • ルクスかＴ－５０あたりだとは思うけれど。Ｔ－５０の場合マッチングが厳しいので正面貫通できる相手はほとんどいません。側面狙わないと貫通しないのでそういう意味でも機動戦の練習には相応しいかと思います。Ｔ－５０－２は赤字がひどいので初心者には勧めません。Ｔ－５０を使い込む方が良いでしょう。 -- 2012-04-23 (月) 11:09:07
• 現状新規に始めるならアメリカかドイツのTDルートを勧めたい。　新規にLTでスカウトだ旋回戦だと言っても敵の姿も見えぬまま爆死するのがオチ。 -- 2012-04-21 (土) 23:46:48
  • 課金してある程度のまとまったフリー経験値を投入できるなら、TDルートで稼いだフリー経験値で中戦車や重戦車ルートのTier5まで一気に飛ばすってのはマジでおすすめ -- 2012-04-22 (日) 10:58:08
  • TDを新規に勧めるってのはどうかと思うなあ。突っ込んだら死ぬとかそういう事をきちんと学んだ方がいいと思う。 -- 2012-04-23 (月) 08:24:14
    • 別に育成を考えた発言では無いですし・・　まぁ気楽に行きたい人はTDルート先行、求道者・競技者の方はLTルート先行で良いんじゃないですかね。 -- 2012-04-24 (火) 21:09:58
• 初心者にはまずM3 Leeをお奨めする。何故ならM3 Leeは同Tierの車両と比べると、主砲はⅢ号戦車以上。装甲もT-28より上。さらにはB1やAMX40をはるかに超える機動性を持っているという至れり尽くせりな戦車だからだ。 -- 2012-05-29 (火) 03:32:07
  • おいやめろｗ -- 2012-05-29 (火) 07:16:02
  • 比べる対象がアレだがこうしてみると強く見える不思議 -- 2012-05-29 (火) 07:18:00
  • M3 Leeを使いこなす頃にはどの戦車でも強くなる不思議ですねわかります -- 2012-05-29 (火) 12:09:42
  • 外道ｗｗｗ　まあ上でも言われてる通りLeeを使いこなせば大抵の車両に耐えられるか -- 2012-05-29 (火) 13:30:30
  • 分類上中戦車枠なのに駆逐戦車みたいな動きをするしかないLeeたんカワユス -- 2012-05-29 (火) 13:55:35
• ドイツ系メインで使ってたのにふと浮気したAT-1ちゃんがツボだったでござる。だが売却限界が来て上位のSU-76ちゃんが買えなくなったよ！良い子の皆、とっかえひっかえは程々にね！ -- 2012-07-18 (水) 08:34:09
  • 売却限界ってなんですか？ -- 2012-09-25 (火) 19:09:26
    • 1日５両まで日本時間の９時に☆発生とともにリセット -- 2012-09-25 (火) 19:31:53
    • ↑ありがとです -- 2012-09-26 (水) 02:05:01
• フランスのTDやSPGも思い出してあげてください。 -- 2012-09-25 (火) 12:06:21
• ここにイギリスが乗る日も近いのだろうか・・・ -- 2012-11-01 (木) 22:01:36
  • イギリスの本気はTier7くらいだからなあ…センチュリオンは完成形だし… -- 2012-11-01 (木) 22:24:39
    • クルセーダー強いし低tierのポンポン砲も楽しいじゃないか！ -- 2012-11-02 (金) 18:17:28
• 適当に修正してみた。 -- 2012-11-02 (金) 17:45:04
• 見やすくてわかりやすくなったな。でもこうなると画像のサイズが車両によって違うのが気になってくるなｗ -- 2012-11-02 (金) 18:35:29
• 初心者の方へ（私見）：このゲームは（軽戦車での偵察/自走砲の運用を除き）Tier-6からが本番です。Tier-6には各国とも（基本的に）良戦車が揃っていますので、楽しみに「研究」を頑張って下さい。 -- 2012-11-03 (土) 00:05:27
  • Tier5からじゃね?M4中戦車 Ⅳ号戦車 T-34と有名でそこそこのスペックのがそろってる。 -- 2012-11-03 (土) 01:58:50
    • 追記　あと赤字が基本で無いしね、Tier6は運が悪いと赤字が出ちゃう。 -- 2012-11-03 (土) 01:59:24
  • 俺的には全く逆の印象。史実の戦車が好きな軍ヲタならTier7位までが許せる限界だわ。あとは空想戦車とかゲテモノ系戦車がでてくるSFモノ。逆にTierが低めの方がお馴染みの戦車が多くていい。 -- 2012-11-03 (土) 11:34:20
• 本当にヒストリカルモードでも作って欲しい。tierじゃなくて実働していた年代別で、車両のバランスは車両数や出撃コストとかで取って欲しい。 -- 2012-11-03 (土) 11:38:00
• ドイツ車って装甲弱くね？？ -- 2012-11-11 (日) 17:28:14
  • どのTierの話だよ -- 2012-11-11 (日) 17:29:53
  • どのTierでどの車種かわからないと何も言えんなぁ・・・ -- 2012-11-11 (日) 17:55:49
  • Ｔ５以下だと撃たれやすい砲塔装甲が薄い　ってことじゃないかな？　たぶん　（ハルダウンの効果が薄～い（泣）） -- 2012-11-11 (日) 18:13:37
  • 基本正面装甲だけ厚い車両が多いから多少コツがいるのは確か。 -- 2012-11-11 (日) 20:53:49
• 一昨日始めたばかりで今Tire１です。ゆくゆくはTire４か５で重装甲と命中率の高い砲で遠距離から相手を撃つプレイをしたいのですが（中戦車か重戦車。駆逐は出来れば遠慮したい）、どの国の戦車をメインに開発すればよいでしょうか・・・？ -- r.s? 2012-11-17 (土) 18:34:08
  • 重装甲と命中率の高い砲で遠距離から相手を撃つプレイをしたいのですが（中戦車か重戦車。駆逐は出来れば遠慮したい⇇この要望だと重装甲はKV-1、狙撃に向いたMTはM4シャーマン、PzⅣあたりですかね。もう少しTierを上げればドイツの車両になると思います。 -- 2012-11-17 (土) 18:44:15
  • KV-1（57mm砲）へ行ってみるといいと思われます。USSRですね -- 2012-11-17 (土) 18:44:22
    • イギリスのMatldaもありかもしれない。 -- 2012-11-17 (土) 18:45:59
    • KV-1の57mmは命中精度が良いですね。ソ連とアメリカの２つを研究していきたいと思います。 -- r.s? 2012-11-17 (土) 19:15:47
• （続き）いろいろwikiを見た結果、アメリカ、ドイツ、ソ連かなと思うのですが、ソ連は砲の命中率悪いらしく、ドイツは装甲が正面に偏ってて癖があるらしいのです。仰俯角が取れるアメリカがいいのかなと思っています。ご教授お願いします。 -- r.s? 2012-11-17 (土) 18:45:07
  • 慣れるまではアメ車ってのは良い判断だと思う。但し、あんまりカタくないし、精度も悪くはないが微妙なところ。 -- 2012-11-17 (土) 18:46:59
    • 初心者なんだから微妙でも良いでしょ、こういう能力が欲しいと思ったら向いてるのを開発すれば良い。 -- 2012-11-17 (土) 19:22:14
    • アメリカは結構いいよｗ　馬力に余裕があるから機動性が良いしｗ　ただ装甲は薄かったりするから苦戦することもあるけど、Tire6の中戦車「シャーマンジャンボ」やTire７の重戦車「T29」は、かなりの良戦車ｗ　まぁ、自分が好きなように頑張ってｗ -- 2012-11-17 (土) 19:38:57
    • ソ連の戦車がTire３まで米と比べて微妙なのでアメリカの研究（現在M2MT）を進めています。ありがとうございます -- r.s? 2012-11-18 (日) 00:01:02
  • 個人的にはアメという判断はいいぞ。ドイツは部品共用がハンパないので、フリーやクレジットがあまり始めてから手を出しても遅くないよ。ドイツ・イギリス・フランスから始めちゃうと非常に苦労すると思う。Tier4あたりで多分、禿ちゃう。 -- 2012-11-18 (日) 01:10:35
  • 君の判断は何ら間違っていない　ティア6，7へ進む事さえ出来ればかなり楽しめるだろう　だから言っておく、ティア4で諦めるんじゃないぞ・・・！ -- 2012-11-18 (日) 01:16:08
    • ああ、先生か…彼を使いこなせるようになれば、どんな戦車だろうと扱えるはずだ…！ -- 2012-11-22 (木) 10:59:27
• Renault FT ACのアスペクト比おかしかったんでzoom指定して直しといたよ -- とりえ? 2013-01-09 (水) 12:28:31
• そういえばこのページは中華ツリー車両の追記がまだ手付かずだな -- 2013-01-20 (日) 01:20:04
  • 各種車両の特徴を説明しているこの展開では中華は書きようが無い･･･　課金戦車の項目と気持ち中華を追加してみました。 -- 2013-01-20 (日) 01:50:41
• ドイツで始めたら難しいねw今は諦めてアメリカ使ってます -- 2013-02-12 (火) 19:04:49
  • 慣れたらドイツに戻って来いよ。癖が面白くなってくる。 -- 2013-02-16 (土) 03:34:09
  • そうそう。ポルシェルートがお勧めだ！ -- 2013-02-17 (日) 12:33:30
    • そ・・・そうだねポッポルシェルートがいいね！ -- 2013-02-17 (日) 17:14:01
    • いずれ正面抜かれても炎上しないってのは大きなアドバンテージだと気づくはず。 -- 2013-02-17 (日) 17:22:34
    • ドイツは浪漫だｗｗ -- --? 2013-04-18 (木) 18:21:14
• 課金戦車で強えぇしたいとあるけど8.9.10tierの使い手が1.2tierで暴れるとすぐＴＯＰＧＵＮとれるよ　つまりこのゲームは腕だ -- 2013-02-17 (日) 17:21:43
• さっきダウンロードが終わったばかりの初心者です。実際の戦車の知識も対戦ゲームの腕もないので援護や支援主体でやりたいのですがどこの国の何と言う戦車を目指すのがいいでしょうか？ちなみに他ゲーでは回復とか偵察できる系が大好きです。 -- 2013-02-18 (月) 16:18:34
  • このゲーム回復はありません（アイテムで乗員生き返りますがそれは置いておいて）偵察ならドイツのルクスからレオパルドに行くルートはどうでしょう。ソ連のＴ－５０系列かどちらかかと。ドイツはじっと相手を観察する感じで、ソ連はちょこまか動き回る感じです。お好きな方をどうぞ -- 2013-02-18 (月) 16:29:25
    • なるほど、ありがとうございます。ドイツでやってみたいと思います。 -- 2013-02-18 (月) 16:31:05
  • 駆逐戦車や自走砲が良いと思う。駆逐戦車はアメリカ以外のであればどれも、良い車両。ドイツならとりあえずHetzer、ソ連ならSU-85あたりを目指して、そこで慣れてみるといいかも。自走砲なら基本どこでもok。　偵察なら軽戦車、（フランスのTier4までの軽戦車すべて、それからイギリスのValentineは地雷。実は軽戦車じゃないんだ。これら以外で）好きなのを選べばいいと思う -- 2013-02-18 (月) 16:32:19
    • 自走砲で撃てる場所なんかを探すのと、軽戦車で走り回ってみるのは非常に重要。だからドイツの軽戦車はちょっと向いてないかも。役割的には他ゲーの偵察にホント近いんだけどねぇ・・・ -- 2013-02-18 (月) 16:33:33
  • このゲームの偵察はある意味一番腕が要るから頑張れ。置き偵察するにしてもマップと進行ルートを把握している必要があるし -- 2013-02-18 (月) 16:32:42
  • 重戦車ならソ連のKV－１、中戦車なら米のM4か独のⅣ号、軽戦車ならソ連のT-50目指すといい　索敵やりたいならT-50かな　米T57で自走砲を体験しとくと大きな糧になると思う（配置は他の自走砲の人をまねればいい）　あとこのゲームの腕はどこに布陣するかの戦略げーみたいな感じなので味方のことを考えながら動けるだけで十分ですよ　戦車として覚えるべきことは正面が硬くて、天井と下と窓みたいのと、動く部品の場所は弱いってことぐらい -- もしかしてボーダー? 2013-02-18 (月) 16:36:21
• 昨日からプレイしてる新兵なんですがtier2でのお勧め戦車ってありますか?今は主にドイツのtier1戦車を使っています -- 2013-02-27 (水) 18:33:29
  • どのルートがいいかによるね、研究のツリーを見て、この戦車にいつか乗りたい！と思ったらそのルートにしたらいいよ -- 2013-02-27 (水) 18:39:07
  • 米TDのT18、英Cruiser Mk.IIIかな　といってもTier２なんてすぐ開発完了だが -- 2013-02-27 (水) 18:42:40
  • Tier2はすぐ終わるし、どれもそんなに変わり映えしないから、Tier5くらいにどれに乗りたいかですね。そこまでは割とイケイケで気がついたら開発終わってるけど、Tier5以上はそこそこ長い付き合いになる。 -- 2013-02-27 (水) 19:02:27
  • 結局どのツリーいくかで選んだ方がいいと思うよ。ドイツで行くならTDなら選択肢は現状ほぼ一つしかないし、SPGならSPGルートで行くか、3/4号でフンメルまで飛ばすかとか。そういう意味ではとりあえず無難にMT/HTルートに行ける四号ルートがいいかもしんまい。
  • 俺が思うに初心者はＫＶ１を目指したほうが良い。なんだかんだいってもＫＶは稼げるからな。そうやってクレジット貯めてそれから自分の好きなルートへ進むと良いと思う。 -- 2013-02-27 (水) 19:12:07
  • ありがとうございます!　ドイツは4号ルートで進めて資金稼ぎ用にソ連はKV1まで進めてみます! -- 2013-02-27 (水) 19:39:24
• Tier1での車両選びを　ちょこっと修正 -- 2013-03-02 (土) 02:45:31
• 自走砲運用に適正があるなら、TierⅢのSU26で資金稼ぎするといいかも。初期で一番稼げるSPGだからね。 -- 2013-03-03 (日) 10:53:02
• 最近始めました、ドイツは最初キツイと知らずにドイツ一直線でしたが、Hetzer・ＰｚⅣができると面白くなりましたｗたしかに直前は地獄のような火力不足に悩まされましたが苦労は報われます。 -- 2013-03-23 (土) 20:18:07
  • 日記は外部掲示板でどうぞ -- 2013-03-23 (土) 20:21:42
  • 別のページにも同じ事書いてましたね？マルチはやめた方が良いですよ -- 2013-03-23 (土) 20:54:14
  • wikiで低レベルな日記晒すな　他所の掲示板でやれ -- 2013-03-23 (土) 21:54:51
  • 確かに、レベルが上がってくると面白く感じてきますね。僕もドイツルートを進めてきて四号戦車やVK3601に乗ってから面白味が分かってきて腕が上達したように感じます。初心者の方で性能不足に悩まされても我慢してティア5ぐらいまで進めるのも一つの手かもしれないですね -- 2013-06-27 (木) 18:46:15
• 数日前からプレイしている新兵ですが、上位ばかりに当たっていて辛いです。ほぼ同格以下とあたる硬めの戦車は無いものでしょうか…前線に行くと大体死ぬのでBISONでひきこもって狙って撃つ事ばかり繰り返しています・・・前線の経験を積みやすいお勧めの戦車があれば教えてください。 -- 2013-03-24 (日) 07:35:12
  • 一部の課金戦車ならばマッチングに優遇措置が取られているので、あまり格上と当たることはありません。優遇措置については後ほどお調べください。ただ、もし貴方が上手くなりたいと、味方の役に立ちたいと思うのであれば安易に課金戦車に乗らずに続きをお読みください。このゲームでは格下と当たることもあれば、同格や格上と当たることもあります。(通常+-2以内)もし自分がリストの下のほうにいて苦しいな、できることがないなと思っている時、相手にもまったく同じ環境の戦車がいるわけです。その中でもチームに貢献、もしくは経験値を稼げているプレイヤーはスポットや履帯切り、側面攻撃を徹底して行なっています。これらのテクニックは一部の上級者のみができる、するべきな技能ではなく、このゲームをやっていく上での基礎とも言えます。これらのテクニックを駆使して格上にも対抗できるプレイングを身につけないうちに課金戦車に乗ると大抵の場合、味方の足を引っ張るだけになります。一緒に同じゲームを遊ぶプレイヤーのことを思うなら格上との戦い方も練習しながらプレイすることをお勧めします。これだけでは質問に答えきれてはいないので補足しますと、硬めであり優遇措置がある課金戦車ですと個人的にはT14かChurchillⅢかと思います。前線での戦いを練習する場合はM4ShermanやⅣ号戦車、T-34等のバランスのいいTier5中戦車群か重戦車のKV-1に乗り続けるのがよいかと。低Tierの場合はM2MediumやⅢ号戦車などが個人的にはお勧めです。最後に長文失礼しました。 -- 2013-03-24 (日) 08:26:47
    • 課金戦車はマッチ優遇があっても基本的には同格より弱いから、初心者が乗っても無意味どころか逆効果っていう重要なことが書いてないぞｗ -- 2013-03-24 (日) 09:57:24
  • 自分より下がいないor少ないのに、下になりたくないとはこれいかに。Tier4くらいから上にも下にも変動するし、MAPも全解放されるからそれまでがんばれ -- 2013-03-24 (日) 09:55:10
  • 上位にばかりあたるという件の使用車両くらい書こうぜ・・・。Bison使用中でWoT暦数日ならもってる車両はTier2前後だろうが、その程度じゃどれも大差ない。明確にタフなやつは重戦車だが大方Tier5以降だし、マッチング優遇は課金車両しかない上にその分最低限実力がないと荷物でしかないことが大半。ちなみに自走砲はその火力と性質から同格以上とマッチングされる。　１．同格以下＆硬め条件だとマッチング優遇のある各種課金重戦車系。課金して好きなのをどうぞ。　でも初めて数日で前線経験不足じゃTier8はおろかTier5課金戦車でも散々負け続けるのがオチだから地道に重戦車まで開発しながら腕磨くほうがお勧め。　２．マッチング優遇はないが硬めだとTier５以降の各種重戦車。を目指して開発しながら下積みをどうぞ。　開始早々の初心者が誰でも大活躍できるゲームじゃないんだから、やられながらでもシステムの面白みを味わいつつ不屈の闘志で戦ってればそのうち伸びる。現実的には、敵の強いのは味方の強いのにまかせて向こうにだっているはずの同格と戦うもの手。基本は「格下戦車でもできること」参照。　前線練習用の低Tierと言っても初心者には大して変わらん。好きな国や戦車（序盤のモチベは重要）で十分。何もない、どうしても一つ挙げろというならソ連T-26からのKVルート。 -- 2013-03-24 (日) 10:00:08
    • ってか、自走砲は基本的に上位と当たることしかないしな。自走砲が上に来るとMMが狂ったってみんな大騒ぎするレベルだしｗ -- 2013-03-24 (日) 11:11:26
  • 低Tierで優秀な課金戦車といえばソ連のT-127だな。マッチ優遇付きで、性能も重戦車的だ。駆逐戦車にさえ警戒すれば、そうそう死ぬこともない。あとは購入時に100%の乗員を乗せれば完璧。地道に下積みをしろと言う人も多いが、課金出来る環境があるならした方がいいよ。低Tierの課金戦車ならそんなに気負わなくていいし、わざわざ逆境に身を置いてストレスを溜める事もあるまい。ただこのゲームでは、課金したからといって絶対に勝てる訳ではないので、その事は念頭に置いておいた方がいいね。 -- 2013-03-24 (日) 10:38:25
  • まずは自分の乗りたい（好きな）戦車があるルートを選ぶ（モチベは大事）のをお勧めします。乗りたい戦車がなくて本当にプレイヤースキルだけ磨きたいと言うなら、このページの上に書いてある「Tier2での車両選び＆Tier3以上での車両選び」を参考に自分のプレイスタイルにあった戦車に乗る。戦車が決まったら、その戦車のページの解説＆先人たちのコメントを読むと戦車の特性などがわかりますよ。 -- 2013-03-24 (日) 11:02:50
  • 最初はホントにそんなものよ。無課金なら余計そう。執着が無いなら乗り易そうな中戦車使ってみた方がいいかもね。それで出来れば課金してプレアカにするとクレジットが楽になるから検討するといいかも。spgも悪くは無いけど、メインで進めるのはコスト面で厳しい所があるかな。 -- 2013-03-24 (日) 11:09:34
  • ほぼ同格以下と当たる硬めの戦車・・・フランスのB1とか・・・。まあマッチング優遇されるってことは、それだけ弱いということなのだが。 -- 2013-03-24 (日) 12:33:57
  • 色々ご意見有り難う御座います。無課金で進む予定でしたので課金戦車のアドバイスはお気持ちだけ受け取らせて頂きます。むしろ最初のうちは使わないほうが良さそうでしたので、それでよかったのでしょうし。使用戦車ですが、Leichttraktorに乗れば3や４とマッチング、 -- 新兵? 2013-03-24 (日) 16:18:55
  • クリックミスッタ・・・すみません。PzKpfwⅡ（2号戦車）にのればほぼ４か５が多い戦場とマッチングで茂みに潜伏してもどこからともかく視界外から砲撃が飛んできて大破の山で無駄、回り込もうにも砲塔の動きの方が早くて撃たれて死亡…と言う状態です。昼飯の角度を試してみても靭帯破壊されて側面から撃たれて死ぬ始末・・・遠くから援護で撃とうにも緑の丸が収束しきっても止まっている相手にダメージを与えていないようで、向こうからは強烈な反撃が飛んできて死んでいます。ひとまずもう少し訓練つんで頑張ってきます・・・ -- 新兵? 2013-03-24 (日) 16:30:07
  • 編集してみた。　が、どっちもあり得ないマッチングなんで勘違いでないのならば、お前本当にプレイしてんの？と言いたくなってしまう -- 2013-03-24 (日) 16:45:42
    • 大丈夫。読んだって言う人の大半は答えてもらうための理由で読んですらいないから。それ以上に読んでないのに質問するやつのほうが多いけどな。 -- 2013-03-24 (日) 17:42:07
    • 経験者の友人と組んでて、そいつが一個上のTierに乗ってるとか？たまに1連れた5とかおるけど。 -- 2013-04-01 (月) 07:12:23
    • +２までってのは確定情報なの？　俺もティア３あたりでやると、３つ格上のKV-1Sとかぶち当たって歯が立たないことあるよ。プラトゥーン組んでると１段階強い戦場に送られる気がするんだけど、相方が自走砲のせい？　でも俺より相方のティアーが１つ低いんだよな。わからん･･･。 -- 2013-05-23 (木) 15:02:08
  • フランスのオチキスでも乗ればいいよ、硬いから・・・うん、硬いから・・・ -- 2013-04-01 (月) 05:06:40
• 今始めようか考えているんですがやっぱりTier9、10辺りの最上位種を使わないと勝負にならないんですか?個人的に計画車両は好きじゃないのでTier8まで戦車を使用したいんですが… -- 2013-04-01 (月) 01:42:54
  • 「Tier8までの戦車」でした -- 2013-04-01 (月) 01:43:59
  • SPG(自走砲)と多くのTier4・5軽戦車を除いて、マッチングはTier差2以内で組まれるからご安心　自分は5000戦してるけどまだTier6までにしか乗ってない -- 2013-04-01 (月) 02:17:51
  • こっちのTierに合わせて相手のTierも調整されるので相手だけ強いということは基本的に無いから好きなTierの戦車使えば良いです -- 2013-04-01 (月) 02:26:01
  • 特にクラン入る予定とかなければ好きな戦車乗ればいいと思うよ -- 2013-04-01 (月) 07:19:01
  • いきなりマウスやらティーガーと戦う訳じゃないから自分の好きなルートで、戦車育てると良いよマッチングで、自分と近いTierとしか戦えないからね、それと、経験無しで課金戦車は迷惑なので止めてください -- 2013-04-01 (月) 07:52:52
• みんな課金でスロット増やせない場合最初進めてた国の戦車削ってでも他国の奴育てる？ -- 2013-04-18 (木) 01:49:21
  • わかると思うが他国にどうしても手出したい場合な。わかりにくい質問すまん -- 木主 2013-04-18 (木) 01:50:33
    • 戦車を削るのはどうでもいいんだけど、他国だと乗務員の乗り替わりができないから（課金戦車は除く）兵舎の枠がもったい無くなるんだよね。まぁやってみれば分かるよ。 -- 2013-04-24 (水) 03:01:06
• 皆さんtier1の戦車って残してる？それとも売っちゃうのが正解？ -- 2013-04-24 (水) 05:41:49
  • Tier1は本体価格が無料だから残す意味はないよ。たまにめちゃくちゃTier1戦車をやりこむ人もいるけど初心者ならまずはTier4、5くらいまでサクサク乗り換えてからじっくり育てた方がいいと思う -- 2013-04-24 (水) 06:15:14
    • あ、フリーだったんですか。情報ありがとうございます。売ってガレージの空きを増やせそうです。 -- 2013-04-24 (水) 13:02:35
  • タンクカンパニーや、賞金の掛かるトーナメントではT1カニンガムやLtracが必要とされる場合が多々あります。Tier1で視界取り役ですね、この場合必ず第六感が必要とされるので、もしどこかのクランに入られているならこの二車両のどちらかはやりこんでおくのもアリかと思います。 -- 2013-04-24 (水) 07:22:52
    • クラン戦ともなると、すごい戦略ですね。ありがとうございます。 -- 2013-04-24 (水) 13:01:33
• 最近始めた初心者なんですが中国ツリーを選択しました。もしかしてこれはバカな選択だったんでしょうか？ -- 2013-04-24 (水) 07:57:39
  • 自分の好きな戦車があるのならどのツリー選んでも正しい選択だと思うよ？自分もアヒルが好きすぎて乗り続けてるし。 -- 2013-04-24 (水) 08:09:42
  • 中国は初心者向けと思いますよ ただ中国なぜか偵察車両がありますがそれはがんばって乗り越えればほとんど苦行などなく行けますよ -- 2013-04-24 (水) 08:10:12
  • バカかどうかは自分で決めて下さい。Tier5辺りまでは進み安いので別ツリーに行くのも手ｄえす -- 2013-04-24 (水) 08:15:04
  • どのツリーもバカということはないよ。見た目でも何でも気に入った戦車があるっところを選べばおｋ -- 2013-04-24 (水) 12:36:36
  • 木主です。皆さんありがとうございます。とりあえずTier6を目標に中国を続けてみたいと思います。 -- 2013-04-24 (水) 12:37:42
  • 貫通が高めだし楽っちゃ楽だけど、俯角の関係で丘陵マップなどでは多少やりづらさを感じるかもしれないね。 -- 2013-04-24 (水) 12:44:36
  • 中国は車両少ないし、もう1ツリーぐらい行けそうな気がするんだがどうなんだろ -- 2013-04-27 (土) 05:37:24
    • ソ連のサブツリーとしか思えん -- 2013-04-27 (土) 07:03:46
    • そうだよね　　正直いらない... -- 2013-04-27 (土) 07:22:02
    • 鹵獲とライセンス生産品しかないから無理。増やしたいならタイムスリップして中国軍の戦車設計家になるしかない -- 2013-04-27 (土) 08:05:33
    • 中国ツリーは中国人に対するサービスとしか思えないから、もう十分でしょ。 -- 2013-04-27 (土) 09:07:47
  • ちなみに私はIS-2に乗りたいというただ一つの理由だけで中国ルート言ってました　そんな理由で全然OKです -- 2013-05-16 (木) 19:10:45
  • つよい せんしゃ よわい せんしゃ そんなの ひとの かって ほんとうに つよい せんしゃのりなら すきな せんしゃで かてるように がんばるべき -- 2013-05-18 (土) 12:15:01
  • チハタンに乗れるのは中国ツリーだけ -- 2013-05-21 (火) 21:40:36
• まずはtier1戦車を全部エリートにしちゃってからルートに悩む、という手がオススメ。その頃は基本的な立ち回りもある程度覚えてきてるし、それなりにクレジットとフリー経験値も貯まってる。 -- 2013-05-14 (火) 15:44:24
  • tier1に立ち回りもないと思うが...tier5までは戦術なしでも勝てる ただ強さにこだわるならアメリカかソ連そこから駆逐などの戦車を決めてtier5までに慣れる tier6で各国各ルートで個性が出始めるのでそこから戦術を覚える 7tierの壁を超えて8tier本番で10tierというのがセオリーだと思うよ -- 2013-05-14 (火) 17:20:11
  • 自分は逆にどのtierにも立ち回りのセオリー的な物があると思います。レベルのあるゲームではなく、逆に戦車の強さによって階級分けされているので好きな所で遊べばいいかと。今のtier1には（上位tierよりも差は少ないですが）重装甲や機関砲、足の早いのや遅いのが初期よりもバラけてきたのでやはりひととおり乗ってみるっていうのは大事だと思います -- 2013-05-14 (火) 18:31:43
• 高機動、高火力な車両が好きなのですが、どの国籍、どのルートで行くのがいいのでしょうか？ -- 2013-06-06 (木) 10:56:53
  • 車種くらいは指定して欲しいですが…何でもいいとしたらソ連重戦車ルートはいかが？Tier6のKV1Sは1つ上のTierとも遜色ない火力と良好な機動力がある人気戦車です。 -- 2013-06-06 (木) 11:20:53
  • 最も当てはまるのは仏（HT/TD/MT全て高Tierは高機動高火力）だが非常にクセが強いのと低-中Tierでは車両特性がまったく異なるので個人的にはお勧めしない。次点で米のHT(特にT57系統)ツリーは比較的扱いやすい車両が揃っててお勧め。 -- 2013-06-06 (木) 11:28:51
  • 機動性と火力だけを重点するならアメリカの砲塔付きTDシリーズはどうでしょう？ついでに開発できる他のアメ車も扱いやすいのが揃ってるのでお勧め -- 2013-06-06 (木) 11:45:25
  • 車種書くの忘れてましたね・・・すいません。一応中戦車か重戦車です。とりあえず↑に該当するページを見てきます。ありがとうございました！ -- 2013-06-06 (木) 12:27:52
• 超今更だがTier2自走砲でT57推しなのは何故･･･？この中で自走砲としての戦闘力が高いのはどう考えてもBisonなんだが。MM考慮したとしても。 -- 2013-06-07 (金) 04:36:49
  • 書いてある説明も読めない上にうわべの数字しか見てない初心者？3カ国ぐらいのSPG使えばわかるが、T57が一番移動力があって扱いやすい。位置取りと立ち回り覚えるのに最適だから。 -- 2013-06-07 (金) 05:16:13
    • お前がそう思うから初心者すべてに断言するとかキチガイすぎるだろ -- 2013-06-07 (金) 15:37:27
  • 気にしない気にしない。弾道が4車両で一番低くて、装填・照準時間も最大射程も下から2番目だけどここの人が頭一つ抜けていると断言してるんだからｗｗ -- 2013-06-07 (金) 05:53:01
  • T57は射角が広く連射も十分速いので、練習には持って来い。Bisonじゃ撃てる回数少なすぎるし射角狭いから打ちに行けないしで練習にならない。せめてBSやSU-18かな。
    回数をこなせるT57と回数こなせないBisonじゃ明らかにT57の方が慣れが早くなる。異論来い来い -- 2013-06-07 (金) 15:59:04
    • 逆に練習にならないんじゃねーのそれｗ -- 2013-06-07 (金) 16:05:49
    • 射角の扱いとか目標選択とか以前に、撃てない当てられないじゃ意味無いじゃん。撃てる/当てられるようにする基礎の基礎の練習に、いつでも撃ちに行けるT57は特に向いてるんじゃなのかなと思うんだ。
      -- 2013-06-07 (金) 17:22:22
  • かなり昔のことについて書いてあることだから消しといた -- 2013-06-07 (金) 07:45:49
  • 書かれている内容がずいぶん前のバージョンを基準としている場合がある。気をつけろ。 -- 2013-06-07 (金) 12:35:45
    • 特に自走砲は何度も修正入ってるし、次もまた修正入るしな -- 2013-06-07 (金) 13:38:13
    • 修正されたところはその都度書き直されて、書き換える必要のない部分が残ってるんだろ。知ったかぶるなよ。 -- 2013-06-07 (金) 17:25:37
    • ↑知ったかぶるなよとか言ってるけどあなたの方ですよ 当時のT57は精度、収束が今以上によくて弾道も低いしスキルも三種類しかなかったからT57が使いやすいから書かれてだけだよ　他人に知ったかって言ってる自分が一番知ったかなのは恥ずかしいよ -- 2013-06-07 (金) 18:04:51
    • 初心者向けの情報にスキルがとか的外れもいいところだな。フランスが追加になった今もT57の使いやすいさは変わらないぞ。ちゃんと使い比べてから言えよ。 -- 2013-06-07 (金) 18:27:44
    • フランスと比較してるってずいぶん最近のお話ですね　自分が話してるのはフランスが追加される前の話ですよ　T57が使いやすいと書かれたのもフランス追加以前ですし -- 2013-06-07 (金) 18:44:35
    • お前さんたちの書き込み見てたら思った。今でも使いやすいんだから別に書き換えるなよ。フランス追加される前の話とか知った事ではないし、フランス追加されてもなお使いやすいなら入門用としていいじゃないか。あと、これ以上は他所の掲示板でやれ。どのみち次のアップデートで変わるんだからそのときやれ。 -- 2013-06-07 (金) 19:36:43
    • とりあえずアップデート来てその後十分時間立つまでは、これ以上結論出さずに様子見たほうがいいと思うよ。 -- 2013-06-07 (金) 20:08:41
• 何故警戒すべき車両にMatildaがないのか。あれtiar2にのってても普通に出てくる難敵と言っていいんだが… -- 2013-06-19 (水) 09:30:11
  • そもそも警戒すべき車両と言う項目が無いようにみえるが？ -- 2013-06-19 (水) 09:34:10
  • 個別の戦車がどうこうってそんなくだらないこと言わずに、もっと汎的な内容で語れよ。目に付いた戦車の名前だしゃそれっぽく聞こえるだけで何の役にもたちゃしない。 それにここは車両選びの情報のページ。別のページで語れよ。-- 2013-06-19 (水) 10:47:49
• 一応ドイツ自走砲をBisonからG.Pz. Mk. VI (e)に差し替えときました。　ただ自分は乗っていないので使用感の追記お願いします。 -- 2013-06-27 (木) 22:21:22
  • 一応大体で、記入しておきました。 -- 2013-06-28 (金) 17:01:38
• 課金戦車のleFHってここに書かなくていいと思う。販売してないし今の初心者は手に入れられないと思う -- 2013-07-15 (月) 06:50:23
  • 自走砲の課金戦車だからセクストン１が出て来たら差し替えかな？ -- 2013-07-15 (月) 07:02:53
  • leFHさんをとりあえず外しておきました。 -- 2013-07-15 (月) 07:23:17
• 高Tier帯で人気の重戦車はなんですか？ -- 2013-08-01 (木) 06:32:28
  • フランス、イギリスがちょっと少ない以外はどれも人気があるよ。具体的な比較は車種別「重戦車」の項目に書いてある。そこ見て選ぶといいよ。 -- 2013-08-01 (木) 07:07:27
• 変態！と罵って貰える車両ってなんですか？車種はち中戦車か軽戦車です。 -- 2013-08-13 (火) 18:53:18
  • フランスかイギリス低Tier全般。特にジブリアニメに出てきそうなVickers Medium Mk. IIIとか変態＋マゾと罵ってもらえるかもね。 -- 2013-08-13 (火) 19:19:12
    • なるほど、頑張って変態マスター目指します！ -- 2013-08-13 (火) 21:12:11
• 絶対的優位に立てることはありませんとあるが相対的有利との間違いでは -- 2013-08-24 (土) 02:49:34
  • 相対的優位だな、すまん -- 2013-08-24 (土) 02:50:03
  • なおそう -- 2013-10-11 (金) 07:32:28
• Tier１での車両選びの中に中国ツリーの特徴が載っています。これ自体は有益な情報だとは思いますが、Tier１戦車選択の項目の中で語るべき内容とはちょっと離れている気がします。移動したほうがいいでしょうか？また、どこに移動させるのがよさそうでしょうか？ -- 2013-08-27 (火) 09:28:11
  • フランスやドイツみたいな癖の強いのも書くべき・・・って考えたら、別に各国ページ見ればいいだけだしね -- 2013-08-27 (火) 09:56:58
  • ルートを考えればＴｉｅｒ1で説明しておいた方が妥当だと思うがな　他の国みたいに何ルートも分かれてるなら中国ページへ移す事を考えても問題ないと思うが・・・　 -- 2013-08-27 (火) 10:35:58
  • なぜ、中国だけが特別に書かれているのかわからんよな。だったら他国も同じような文章にしてもいいだろうに。 -- 2013-08-27 (火) 17:18:21
  • 理解できないなら黙ってればいいよ。将来、もっと寄せあつめなヨーロッパ小国ツリーが実装されたら、同じように一言で説明できるからこの表記形式でいい。 -- 2013-08-27 (火) 18:50:38
  • 中国ページの全体的特徴の長所セクションの上に移動するのはどうかな? -- 2013-08-27 (火) 18:52:50
  • 意見も割れているようですし、とりあえずはこのままにしておきますね。そこまで邪魔っけというわけでもありませんし -- 2013-08-28 (水) 09:38:15
• 最初はTier1と同じ階級の戦車から手を出したほうが、乗員の訓練に無駄がなくておすすめ。一人頭２００００クレジット出せるようになってから他いったほうがよい -- 2013-10-09 (水) 16:42:14
  • 低tierなら50%乗員でも十分戦えるので、いろいろな車両に手を出してもいいと思う。 -- 2013-10-09 (水) 17:19:33
• 偵察枠に入らないTier4LTにカヴェナンターが入っていなかったので追加、ついでにマップ制限のことを書きました。 -- 2013-10-09 (水) 17:32:01
• とりあえず独露米でSPG以外を進めるのがベターだろうな -- 2013-10-09 (水) 17:37:05
  • LTも偵察枠を知らない面倒な奴が出てくるからやめてくれと -- 2013-10-09 (水) 20:03:43
    • HTも重要な存在だからやめてくれ、と言いたくなるんだけど...。一番無難なのは中戦車だと思うよ -- 2013-10-09 (水) 20:17:37
    • MTは履帯切りと、中盤以降の偵察役として重要だからやめて欲しいな。 -- 2013-10-10 (木) 01:20:56
    • TDも・・・ -- 2013-10-10 (木) 02:56:34
    • 結局全部ダメじゃないですかーやだー！ -- 2013-10-19 (土) 04:10:04
  • なにはともあれ特性をお勉強してからプレイしてくれの一言です -- 2013-10-10 (木) 01:10:18
  • SPGがお勧めでない理由って、お金がなくなるからでしょうか？それとも高Tierに配属されて、初心者には厳しいってことですか？自分は初心者なので、是非教えてください。 -- 2013-10-10 (木) 05:33:43
    • ただでさえブレるのに弾速が遅くて全然当たらないし、弾が通る地形を知らないとならないから。SPG主力より片手間にやるのがいいんじゃないの？ -- 2013-10-10 (木) 05:49:34
    • SPGで一番重要なことは「MAPの理解」。どこからどこなら射線が通る、どこが戦場になる、どこにどの戦車が行く・来る、どこに敵が待ち伏せしている。そんなこんなを覚えるには、SPG以外の豊富な経験が必要不可欠 -- 2013-10-10 (木) 09:07:03
    • 確かに初心者向けではないかな。自分はそれなりには慣れてる方だと自負してるけど、全く敵に当てられず活躍できていないときは味方に罵倒される事もあるし…。でも滅多にお金は無くならない、というか稼げる。ある程度ゲームに慣れたら金策用に是非とも用意すべき。初心者の内は他の車両に乗って、味方になったSPGの動きを観察してみると良い。実際に乗ってみると、通りそうで通らない射線が始めて分かる場合もある。こう言う動きをしている(若しくは動いてすらいない)のがNGなんだな、と言うのも上から見てると良く分かる。あと人には向き不向きがあってSPG向きの人もいる。 -- 2013-10-10 (木) 13:20:02
    • なるほど、ありがとうございます。動画とかも見てみましたが俯瞰視点で見ると、また違ったゲームのようでSPGもおもしろそうなので、いつか手を出しますｗ -- 2013-10-10 (木) 17:40:31
  • あまり辞めて辞めて言われると、ゲームがつまらなくなっちゃいますよ。最初はみんな下手なわけだし、どの程度のレベルになったら好きなのに乗っていいかの線引きも皆違うわけだし。そもそも乗ってみないと自分にあってるのかどうかもわからんわけで。 -- 2013-10-10 (木) 11:06:36
    • ほんと向上心もって努力と工夫を怠らず、wikiさえちゃんと読めばそれで十分だと思います。　しいて言うならいろんなタイプの車両に乗ったほうが、味方との協力にしろ敵への対策にしろ有利になるのと、最初はそのタイプの中ではいわゆる強車両で慣らしたほうがいいよーってぐらいです。 -- 2013-10-10 (木) 11:31:58
• 普通にやってれば高Tierに突っ込まれる頃には一定の経験と知識は貯まってるはずだから、低Tierなんて色々乗って色々試せばよい。低Tierでwiki熟読しろ動き理解しろなんて言う方がおかしい、そういう試合がしたければそれなりの人が集まる高Tierでやるだけ。 -- 2013-10-10 (木) 13:37:54
  • Tier1でちゃんと研究すればTier2で一気にいろんなのに乗れるんだけどガレージの空きがなくなるから、どこかの国に絞るか課金しないとですね。目標の強戦車にまっすぐ進んでSPGやTDも経験しない人も多そうだけど。 -- 2013-10-10 (木) 17:48:26
  • 勝てないと楽しくないから初心者ですが結構Wiki読んでます。勝てるようにいろいろ考えるのもWoTの面白さのうちですね。 -- 2013-10-10 (木) 17:50:21
• 今いちばん連射速度高い通常砲ってフランスの25mmCanon？ D1使ってみて気に入ったのだが、もっと連射性能高いのがあったら教えてほしい。 -- 2013-10-11 (金) 23:41:44
  • 聞きたいのは装填速度だとは思うが、連射速度が一番早いのはPzICだな -- 2013-10-13 (日) 10:57:23
• LTやらSPGが初心者におすすめされないのはほかの車両とは違う運用が求められることもあるけれど、味方に強く依存する性格なのも大きい。どっちも基本的に味方の協力がないとどうしようもないから、味方の協力が得にくい野良のランダムマッチだと勝敗がすごく理不尽に感じられてモチベーションが下がる。TDMTHTならまだ主戦場に参加して砲撃戦ができるから、死んでも自分がへたくそだったと納得しやすい。あと他の車種と比べて乗員の影響が大きいから、クレジットやら乗員の使い回しで余裕がない初心者にはなおのことつらい。悪いことは言わないからTDMTHTやってゲームに慣れてからLTやらSPGを使った方がいい。 -- 2013-10-12 (土) 12:30:15
  • あと、TierTOPじゃないと嫌だって人はPz.Iでも使っててくれればいいかな。 -- 2013-10-13 (日) 11:06:00
  • 屁理屈だけどそんなこと言ったらイギリス戦車しか乗れなくなるぞ -- 2013-10-13 (日) 11:32:23
  • 結局のところ「自分が好きな思い入れのある車両を目指して頑張ろー」ってことでしょうな。最初に各国全部揃ってるからって全部やらなくても勿論いいんだ。俺はソ連ばかり使って（使用率７５％）フランスとイギリスは全く手を付けていないからな！ -- 2013-10-19 (土) 04:26:52
• ソ連でKV-1とT-34を最終目標に遊ぼうと思いますが、TDとSPGはどこで止めるのが良いかな？SU-85BとSU-5で、そこそこ活躍できてるんだけど、上のTierに行くべきか迷ってます。無課金なので高い弾は使いたくないです。 -- 2013-10-18 (金) 20:35:16
  • 高い弾ってどの砲のどの弾のこと？122mmＨＥＡＴ？スタ垢でも課金弾とかをクレジットで買わなければTier5ぐらいなら一番クレジットは貯まるはずだけど。 -- 2013-10-18 (金) 20:50:34
  • HEATなんて高くて無理です。一発1000cr超えると赤字になりそうなんでTier5ぐらいで止めるのがいいですかね。 -- 2013-10-18 (金) 21:01:56
  • 確実に弾を敵に命中させてダメージを与えると、弾代以上にクレジットが入るわけなんですが、弾をばら撒いていませんか？ -- 2013-10-18 (金) 21:11:03
  • 確かに絞りきらないうちに撃ってるので外すことが多いですね。 -- 2013-10-18 (金) 22:57:51
  • SU-122A買って使ってみたけど上位入賞難しいかな。SU-5なら上位に入れるけど。 -- 2013-10-18 (金) 23:32:14
    • SU-122Aは試合に勝てばプラスになるけど、負けると赤字ですね・・・あと、SU-5よりストレス感じることが多い。 -- 2013-10-19 (土) 07:40:24
    • ゆっくりとクレジットは増えてるみたいだけど -- 2013-10-19 (土) 08:08:48
  • tier7ぐらいまでなら頑張れば赤字にならないよ、tier9まで無課金でやってきた俺が保証する。 -- 2013-10-19 (土) 01:02:17
  • ソ連の駆逐はTier8から俺TUEEできるやつがいるんだぜ・・・ -- 2013-10-19 (土) 04:18:00
    • 。 -- 2013-10-21 (月) 01:45:39
    • ISU-152ですね。無課金で試合に負けたときには赤字になりますか？ちゃんとダメージ稼げば黒になるならISU-152目指そうかな。 -- 2013-10-21 (月) 01:47:47
  • 金弾使わないんだったらTier７ぐらいまでは黒字 -- 2013-10-18 (金) 21:03:16
    • tier7でも主砲によっては赤字スレスレだけどな -- 2013-10-18 (金) 21:45:55
    • 撃って当てて赤字スレスレになる砲ってどの砲？開発前だったら避けるかフリー使うから教えてください。 -- 2013-10-18 (金) 23:27:37
    • Tier 6 KV-1Sの122mm D-2-5T、Tier 7 ISの同主砲、装填速度向上型の122mm D-25TがAP弾で一発1025Cre. APCRで3200Cre.(12G) ただこれらの主砲乗せてないKV-1SとISはなんだお前って思われるかもしれないから注意。まあ最終目標なんて気負わずに気軽に遊んでくれよな -- 2013-10-19 (土) 02:40:13
    • ↑APCRは4800クレジットだから。現在はイベントで安くなってるだけ -- 2013-10-19 (土) 03:40:41
    • KV-1Sの122mmで赤字になるってソレは当てられてないか弾かれてるだけじゃない？１～２発当てれば真ん中ぐらいの順位にはなるんだし赤字にはならんと思うけど。あ、課金弾、テメーは駄目だ。 -- 2013-10-19 (土) 04:15:54
    • ↑赤字スレスレ＝赤字じゃないって意味だと思うよ -- 2013-10-19 (土) 04:32:05
    • 上の方でスレスレと言ったものだが基本黒字で４、５発外すと赤字という認識でおk。ちなみに俺が例えたのはヤクパンの10.5cm、レートが高いから弾を撃ちすぎる傾向があるので。でもこの車両は赤字になっても楽しいから気にならんと思う。6以降は趣味の領域だし -- 2013-10-19 (土) 13:43:53
• tier2の駆逐と自走砲にイギリスを追加せんといかんなあ -- 2013-11-09 (土) 23:25:00
• 隠蔽率とtiarと比較して視界が広い戦車でお勧めはありますか？偵察の練習がしやすい戦車が知りたいです。 -- 2013-12-15 (日) 14:01:02
  • 個人的な意見としてはドイツの38nAかな。 -- 2013-12-15 (日) 15:23:02
  • 38nA・M5Stuart(Tier4偵察枠マッチング有車両)この2両は初めて偵察枠を経験する車両で初心者としては最初の壁であると同時に偵察について学べる車両だと思う。naはバランスが良い、M5はその後のルートにチャーフィーやT71など優秀な偵察車両を持つのが利点。 -- 2013-12-15 (日) 17:44:20
  • 2号ルクスは隠蔽と視界でほんのちょっと、無線性能で大きくｎAに劣るし、途中のエンジンは残念だけど　最終的な機動性は素晴らしいし、偵察だけじゃなく、そのあとの自走狩りの練習もできる　まぁ何に乗るにせよネットと双眼鏡は必須 -- 2013-12-15 (日) 19:30:05
  • 純粋に偵察がしたいならやっぱり38naかM5がお勧めだけど火力と速度が欲しいならルクスですねえ。あとはご趣味とその後のルートに合わせて決めてもらって問題ないと思います -- 2013-12-16 (月) 15:39:50
  • いきなりTier8までの戦場に放り込まれるのってきつくないかな？自分が最初に進めたのが38nAno -- 2013-12-16 (月) 17:10:51
    • 続き…38nAのルートで技術が未熟なあまりストレスマッハだったので。M8A1とかどうなんだろう。駆逐戦車だけど。 -- 2013-12-16 (月) 17:12:33
  • 木主は良偵察車両が希望ですからね。ここは純粋に良偵察車両を勧めるべきかなと。そうなるとスペック的に３８ｎAやルクスが代表的ですよね。そして、このゲームの仕様でTier4以上のLTは高Tierに組み込まれます。LT乗りになるなら慣れないとね。 -- 2013-12-16 (月) 17:35:01
  • 軽戦車に限らないならM8A1かAlectoの二択かな　軽戦車に限るならPz.ICがその条件に当てはまって胃にも優しいマッチングになるのでお勧め -- 2013-12-16 (月) 17:36:38
  • 木主の要望からはちょっと外れると思うがA-20もいいかもしれんぞ、視界短いから偵察能力は38nAより低いが足があるので置き＆陣地転換＆自走狩りがやりやすい。 -- 2013-12-16 (月) 20:35:38
  • 皆様ありがとうございます。迷いましたけど、A-20は視界が狭いのでちょっと難しそう。紅茶ルートで遅い戦車は経験済なので、速さに慣れる意味も兼ねてtiar３からでも練習できる1Cからルクスへ行って来ます。 -- 木主 2013-12-17 (火) 15:15:15
    • １Cもルクスも攻撃の方も優秀なので、状況によっては攻撃して欲しいという車両だから、偵察に固執しないよう注意してくれい。 -- 2013-12-17 (火) 16:04:24
    • 確かに。ドイツの紙装甲駆逐なんかをＮＤＫするにはもってこいのＬＴだ。 -- 2013-12-17 (火) 16:31:49
• ま、初心者どうこうSPGがどうこう立ち回りがどうこう言うのもアレだと思うけどな。所詮はGameだわ。 -- 2014-01-12 (日) 16:52:16
  • 実際に戦車たちが駆け抜けた戦争状態でもなければ、命の駆け引きをする必要も無い。所詮はゲーム、その通りだ。　しかし、いや、だからこそ、人は戦車にも、戦車道にも、夢中になれる。好きだからこそ、本気になれる。　 -- 2014-01-15 (水) 23:52:15
    • 発言を撤回することを勧める。 -- 2014-01-16 (木) 00:03:27
  • 所詮gameと思って適当にｴﾝｼﾞｮｲ勢気取るなら、そもそもこんなwiki 覗かないだろうし、その中でも右も左も分からず、指針がほしい初心者が覗くようなページでそれを言うか -- 2014-01-16 (木) 00:22:48
• クロムウェルはいいぞ～とても扱いやすい、装甲は薄いがそこそこの火力と素晴らしい機動力！ -- 2014-01-16 (木) 20:58:36
  • クロム良いよねwでも、スピードあるからってハッチャケて前行き過ぎて速攻爆散はカンベンなｗ -- 2014-01-17 (金) 02:04:06
  • 似たような戦車としてＥＬＣＡＭＸもいいかもしれない。かなりとがった性能をしているが -- 2014-01-17 (金) 07:25:16
  • 火力は平均的で貫通力もそこそこ、機動力に秀でるが前身のクルセイダーから乗り換えたら違和感を覚える、慣れが必要な気がする。 -- 2014-01-17 (金) 09:57:12
• ひたすらに装甲がほしいのならＡＴ２などがいいかもしれないバカみたいな装甲が恐ろしいぞ！ -- 2014-01-17 (金) 07:47:26
  • ただキューポラだけは勘弁な！ -- 2014-01-17 (金) 09:56:07
  • ただAT-2はAT-2作った当時は装甲分厚い！って言って素直に喜べるけど、その先がなぁ・・Tier的にだんだん頼れる装甲じゃなくなってくるので、普通に駆逐戦車的な運用がだんだん必要になってくる。まあしかしTier5で俺つえーするには十分楽しい車両。 -- 2014-01-17 (金) 10:05:20
• 火力がほしいのならばソビエト重戦車ルートがいいだろう特にＫＶ－１Ｓ -- 2014-01-17 (金) 07:48:40
  • よりもKV-2のほうがもっと火力！って感じはするけど、どっちにしろソ連だから変わりないかｗ　１Ｓは砲性能がトップクラスというよりは砲性能の水準が高く、車両もそれを生かせるのでバランスの取れた戦車って感じなんじゃないんですかね -- 2014-01-17 (金) 10:07:26
  • イギリスアルティメットロマン砲を進めるのはまずいよね -- 2014-01-17 (金) 17:26:17
  • あくまで初心者がという話をすると、KV-2は相手の装甲厚を知らないとなかなか貫通させられず、数字通りのダメージが入らずにやきもきすることになるかも。それに引き替えKV-1Sは貫通に困ることはまれ。まぁ上達を阻害する可能性もあるけど。 -- 2014-01-17 (金) 18:58:19
  • ISU-152が君を待っている！ -- 2014-01-17 (金) 21:40:33
• こまけえこたぁいいんだよ。　とりあえず初心者はソ連１Sルート使えばええんや。　 -- 2014-01-17 (金) 19:37:14
• 俺が始めたての頃は、「ソ連はいんぺーりつってヤツが良くて忍者みたいに活躍できるらしいぞ！中戦車はソ連にしよう！」「ドイツのタイガー2カッコイイｗ重戦車はドイツにしよう！」「残ったアメリカは自走砲だな！」「駆逐戦車って砲塔無いの？ムリｗｗｗ」って感じで決めてた。当時はその3国しかツリー無かった。やっぱ、「これ乗ってみたい！」みたいな欲望のままに選ぶのが良いと思うぜよ。 -- いつの間にか24000戦かよ・・・? 2014-01-17 (金) 22:19:06
• イギリスのプレミアム戦車（無料で初期でもらえる換装などができないやつ）について解説をお願いします。 -- 2014-01-19 (日) 15:17:53
  • っ Light Mk. VIC -- 2014-01-28 (火) 05:32:56
• 中戦車の背景色調整。車両名称の隣に国名併記、図の方は車種も併記、課金戦車はTierも併記。イギリス車両を追加。その他色々微調整。 -- 2014-01-24 (金) 06:59:29
• 最近良く見るのが1本ルートだけひたすら進めて高Tierにきてる奴がいるが、大体見てたらそんなに上手ではない。 ので、2,3ルートくらい同時並行で進めていくといいと思う。特に違う種類の戦車とか違う国の車両とかにいろいろ乗ると尚上達がはやいかと -- 2014-01-25 (土) 03:29:13
  • そうだね、特に自走砲は一度体験しておいたほうが良いと思う。他の戦車に対して隠れたつもりでも、自走砲の射線からは完全に剥き出しって戦車を良く見るしね -- 2014-01-25 (土) 15:19:43
    • 自走砲だと特に敵SPGの攻撃の回避とかとか、うまく味方SPGに撃って貰う方法とかで顕著だけど、偵察車両なんかもそれだけ乗ってると味方に無茶な射撃要求しちゃうし、逆に偵察車両を知って他のに乗ると見られずに撃つのがかなりうまくなる。 -- 2014-01-28 (火) 08:44:31
• 頑張ってTier1～2車両解説して貰ってるにはいいけど、ぶっちゃけ1～2は車両関係なく操作だけ覚えてTier4～5でしっかり戦闘数重ねた方がいい。となると1～2の車両選びは単純に4～5を見越したものになる。Tier1～2はLTで射撃間隔も早く車両特性も薄い、ターン制を意識し辛く、マップも芋合戦になりがち。何より面白みに欠ける。ターン制、弱点を狙う、豚飯、昼飯、視界、隠蔽、発見、マップ、そういった基本が殆ど学べない。ここで何百戦重ねても資金的にも本人の経験的にも得るものは少なく時間の無駄、ばかりか初心者狩りもいて本人も成長も少ないから下手な状態のまま負けを重ねて、やればやるほど後の勝率の負債になる。もし初心者が見ていたら遠慮なくTierは上げて欲しい、身構えなくてもTier5程度は初心者大勢いる。 -- 2014-02-05 (水) 11:12:21
  • まぁ確かにその通りではあるんだけど、初心者が効率よくツリー進めるにはやっぱり車両経験値を稼ぐ方法を知らないさ。無駄に特攻してせっかく初回二倍で勝っても雀の涙なんだしさ。 -- 2014-02-05 (水) 15:21:41
    • orz途中送信してしまった。所々日本語変ですみません。続き　・・・　なので初心者の指針となるべきものがあれば、結果的にあなたの言うように4～5への早期到達と勝率への負債を減らす効果があると思いますよ。 -- 2014-02-05 (水) 15:28:14
• 個人的にオススメする戦車は、ソ連重戦車KV1（硬くて強い）・ドイツ駆逐戦車ヘッツァー（超火力で高隠蔽＆良く弾く）・アメリカ駆逐戦車M18ヘルキャット（高機動力と広い視界）、 あと超スピードの軽戦車が好きならドイツI号戦車Pz.Kpfw. I Ausf. Cが良いと思う。 -- 2014-02-10 (月) 20:16:37
  • どいつもこいつもＮｏｏｂ御用達戦車ばかりじゃないですかヤダー！ＫＶ－１以外は車両特性が尖りすぎてるから個人的にはオススメできないな。自分はとりあえずＭａｒｄｅｒＩＩをオススメしとくわ。長視界＆安定した砲性能＆発見即撃破の駆逐戦車の母とも言えるやつだからね。 -- 2014-02-10 (月) 20:31:53
    • Noob=初心者. -- 2014-02-11 (火) 08:28:52
    • 初心者用のページなんだからNoob用の戦車を薦めるのが正しいだろ。ＭａｒｄｅｒＩＩも使いやすくて凄く良い戦車だと思うよ。 -- 2014-02-11 (火) 08:32:29
    • newbieとnoobは違うと思うの -- 2014-03-09 (日) 20:34:34
  • ちなみにオススメしない戦車は、アメリカ中戦車M3 Lee・フランス軽戦車AMX40・フランス駆逐戦車Somua SAu 40・日本中戦車チヘ -- 2014-02-11 (火) 08:15:37
    • ドイツ重戦車(笑)BW2を忘れているぞ。 -- 2014-02-12 (水) 03:39:41
    • KV-1Sも初心者にはおすすめできない。砲が強いけど紙装甲だから、敵に撃たれない立ち回り方を覚えるまで乗らない方がいいよ。Tierトップが初心者KV-1Sだと、それだけで負け確定になってしまう。KV-1なら装甲硬いからおすすめ出来る。 -- 2014-03-22 (土) 12:09:21
    • Tier5 ドイツ駆逐戦車Pz.Sfl. IVc（通称ハコ）もおすすめできない。紙装甲すぎて一発撃たれたら終わりだから。よく初心者がコイツで最前線に出ていって一発爆散してるのを見る。 -- 2014-03-28 (金) 19:05:48
  • 低Tierの戦車ならアメリカ駆逐戦車T18がおすすめ。異常なほど硬くて強い。敵戦車はコイツを見た途端に逃げ出すレベル。 -- 2014-02-11 (火) 11:48:02
    • 大抵敵戦車を見る前に死ぬんだが…硬いと言っても部位限定+相手によっては優先的に狙ってくることを忘れるな。 -- 2014-02-14 (金) 14:25:15
    • ↑T18は凶悪さが知れ渡ってるせいでヘイトも高いからなあ…それと軽装甲の車両が多い米TDの中でT18は異端だから装甲ゴリ押しに慣れるとT82で全身から血を噴き出して死ぬことになる -- 2014-02-14 (金) 16:33:10
  • Tier4だとソ連の中戦車T-28をおすすめする。図体に似合わずフットワークが良いし、装填速度が速くて貫通力のある砲を持った、なかなか強い車両だよ。 -- 2014-03-01 (土) 18:32:48
    • 確かに上手い人が使えば強いんだけど、中戦車の割に隠蔽が悪くて当たれば大抵貫通しちゃうから、見えない敵に一方的に殴られたりするんだよね。 -- 2014-03-01 (土) 19:52:56
    • 強いけど巨体・紙装甲・隠蔽比較的悪いので初心者向けではないかと。運用分かってないとボーナスキャラ状態。 -- 2014-03-01 (土) 20:03:22
• 乗員のせかえの加筆があったみたいですが、低Tierの場合通過に必要な経験値が少ないのでTier３、４までは75%で雇ったほうがよっぽど早いし、そもそもスキルに関するページじゃないのでコメントアウトしても良いでしょうか？ -- 2014-02-24 (月) 17:25:30
  • こ、コメント打ってる間に　け、消されてる… -- 2014-02-24 (月) 17:27:29
• tier2ドイツ自走砲G.Pz. Mk. VI (e)は初心者向きの性能ではありませんので、そのことを加筆しました -- 2014-02-27 (木) 13:17:53
• 日本戦車は車体を隠すことになれたら使うのがベスト。うまくやれば一方的に攻撃できる。 -- 2014-03-10 (月) 00:16:04
• WOTをそこそこ長く遊んで分かったのが、全車種を体験するのが一番上達が早いってこと。Tier3以下でプレイしてても、学べることが少ないからさっさと上がるべき。自分なりに車種別の特徴が現れてて扱いやすい車両を挙げてみる。HT=ソ連のKV-1 MT=アメリカのM4 LT=ドイツのLuchs　TD=ドイツのStuG III　Arty=アメリカのM37　この辺りを目指すと良いと思う。 LTは一番難しい上にスキルやパーツを要求されるので初めは活躍出来なくても泣かないように lol -- 2014-03-19 (水) 14:16:48
  • 横からだけどガレージ数が許すならば、MTは高RPM型のソ連のT-34、TDは砲塔の回る米のT49もオススメかな。 -- 2014-03-19 (水) 22:11:26
    • その２両は中級車向けだろう。砲塔無しのTDが大体だからT49乗っても練習にならないと思うし。 -- 2014-03-19 (水) 23:37:18
• 正直に言って初心者は高い隠蔽率と火力を持つソ連以外おすすめできないと思う。 -- 2014-03-20 (木) 21:34:05
• 最初はなるべく装甲の硬い戦車を選ぶといいよ。ただそう言う戦車ばっかり乗っていると、隠れたり立ち回り方を覚えにくいから、慣れてきたら軽くて機動力重視の戦車にも乗るといいよ。軽戦車は覚えると凄く楽しいけど上級者向けだね。 -- 2014-03-21 (金) 15:33:45
  • カモネット付けた軽戦車で置偵が視線の通る位置、地形、マップによる定番配置などゆっくり観察できていいと思うけどね。マップと地形を覚えきゃ何乗ってもカモにしかならない。まぁ好きなのを乗ればいい話ではあるけど -- 2014-03-21 (金) 16:48:32
  • 軽戦車は物凄い上位Tierの戦場に一両だけ送り込まれる。一瞬でも気を抜くと一撃爆散。そう言う意味でも上級者向けだね。 -- 2014-03-22 (土) 12:12:50
    • 軽で突っ込むからワンパンなんだろｗそんな奴は何乗っても一緒 -- 2014-03-22 (土) 13:19:10
  • 私は不慣れな頃は、TDに乗って味方が前線を構築してくれてる一歩後ろからルートや打ち合いになる場所を覚えつつ戦闘を重ねるのがよいかと^^ -- 2014-03-22 (土) 13:43:23
• 低tierだろうとどこだろうと駆逐乗らせたら芋が増殖する気がする。まず初心者ページ読まない輩が多すぎるし戦術的に動くことを考えたこともないやつらも多い -- 2014-03-22 (土) 16:10:55
  • そんなこと言い始めたらこのページの存在意義が無くなるだろう -- 2014-03-22 (土) 17:02:32
  • Tier1ならしょうがないかと、Tier3ぐらいまで来たらそういう事も考えて欲しいと思うが。 -- 2014-04-01 (火) 22:25:10
    • すまん駆逐の話か、しかし最初に駆逐が出て来るTier2ならまだしょうがないかと。 -- 2014-04-01 (火) 22:26:23
    • まず低Tierのマップが糞過ぎると思う。前に出れば確実に負けるマップばっかり。まずはなによりそこからだと思う。 -- 2014-04-01 (火) 22:39:38
• ソ連のT34ルートが初心者にはオススメできると思う　中型戦車で基本覚えてソレが合わなきゃ重戦車ルートにもTDルートにもできるし（あくまでも使ってみた感じなので異論が有ると思いますが） -- 2014-03-29 (土) 18:34:46
  • 私もここに1票。比較的癖が少なく使いやすい米ソの中でもこのルートはバランスがよく、かなり扱いやすい。先も選べるけど、どのルートから来るかも手広く選べていい（自走砲以外全ルートTier4～6辺りまで進めた時点での感想） -- 2014-04-05 (土) 16:18:36
• ここにおすすめ車両のリストがあったよ。https://www.famitsu.com/news/201312/26045794.html -- 2014-04-02 (水) 21:00:29
  • 紹介されている戦車はいわゆる”強戦車”が中心。ただしIV号駆逐戦車は貫通力が致命的なので初心者にはお勧めできないのと、Pantherもやはり初心者が乗って強い戦車でないことに注意。 -- 2014-04-05 (土) 17:05:10
• ま、上から目線で語る人も、ボコボコにされてザコ扱いされても上がっていったんだ。初心者＝wiki熟読は基本になるといいねえ -- 2014-04-05 (土) 16:05:11
  • ある程度なれてもこのページで基本を再確認ていう事もできるしね（noob並の感想） -- 2014-04-18 (金) 13:33:54
• 私ごとだけど初心者のときは独SPG に乗ってた。wiki読んで射程が短い&高弾道だから地形把握ができるし味方のうまいプレイも俯瞰視点で見れた。初心者にはSPG がオススメ -- 2014-04-11 (金) 19:54:43
  • 独SPGは確かに優秀だがそれは[SPG初心者に]であってゲーム初心者にはオススメできない。 -- 2014-04-12 (土) 15:59:17
• チア1はエリート化が容易であることと初期搭乗員の再訓練について追記しました -- noobman? 2014-04-18 (金) 02:38:50
• 初心者だが、日本車両以外全部売ってやったぜ！ 愛があれば性能なんて関係ない！(はず) -- ---? 2014-04-26 (土) 17:24:45
  • 日本車の特性をwiki見て戦ってくれ。余裕があるならソ連かアメリカ選ぶのがベスト。まあなんにせよwikiみながらで -- 2014-04-27 (日) 00:04:00
  • 乙が硬いからってチニやハ号で突出しないようにな。Tier2以降の日本戦車は例外なく紙装甲だ。 -- 2014-04-27 (日) 00:51:48
  • 最初は好きな車両を使えばいいと思うよ -- 2014-04-27 (日) 02:05:31
  • 車種の派生やクルーの融通も効くし、ガレージ枠に余裕のない初心者のうちは1カ国だけ集中的に育てるのも悪くないね。他の国に浮気するのは配布イベやら何やらでガレージに余裕が出てからでも特に不利にはならないから -- 2014-04-27 (日) 03:31:26
  • 日本車には自走砲ないからどっかの自走砲使った方がいい。 あと最初の100%乗員は残しとくのがベスト -- 2014-04-27 (日) 08:56:10
  • 女の子と接するときのような丁寧な扱いをしてあげてくれ。そうすれば日本戦車は君の期待に応えてくれる -- 2014-05-13 (火) 13:24:11
• 「Tier3以上での～」からAMX40を省いたのはなにか理由があるの？初心者にとってはAMX40は十分重装甲だと思うけど。Tier3でマッチングする最大TierのTier5車両の話って事ならヘッツァーとアレクトもTier4だし -- 2014-04-30 (水) 09:42:04
  • 強敵紹介だから強車両だけでいいんじゃね。全部入れたらきりないし -- 2014-04-30 (水) 10:28:43
• 車種の説明が増設されたけどこういうのだよね、初心者が求める情報って言うのは。編集者さんGJ。 -- 2014-05-05 (月) 14:15:29
  • 車種を知ろうの部分、もと簡潔にした方がいいんじゃないかな？　小見出しで分けるほど分量があると、そもそも読む気がなくなるかも...と思ったんだけど。どうかな？ -- 2014-05-08 (木) 09:55:28
• 軽戦車で回り込んで…のせいで糞LTが多いんだろうな、軽戦車は攻撃するなと、回り込んで...は中戦車の仕事だろと -- 2014-05-06 (火) 00:54:28
  • 初心者、低Tierの項で何を言ってるんだ？それに低Tierマップで軽戦車が攻撃しなけりゃ誰がするんだ？T-18相手に正面から機関砲叩き込むバカはお前のことか？w -- 2014-05-06 (火) 01:27:40
  • こいつの頭の中ではTier1・2戦で数台の駆逐戦車と中戦車と自走砲が撃ちまくって、のこり十数台の軽戦車は置き偵と走り偵でワラワラしているんだろうよ -- 2014-05-06 (火) 01:47:30
  • 低Tierの時に置き偵と走り偵だけで上まで来たんだろ。それはある意味すごい奴だよ。同じチームにはなりたくないがな。 -- 2014-05-06 (火) 10:28:30
  • 概論と低Tierの話が若干継ぎ足しでいったり来たりしてた印象があったので整理。　話題になっていた主力云々の話をTier１～３では例外的な状態であるとことを説明するような形にしました。 -- 2014-05-07 (水) 16:17:24
    • 読みづらい。まだ前の方が各説明としては良かった。巻き戻し希望。 -- 2014-05-08 (木) 01:32:55
    • 内容が初心者に向けてではなく上級者の語りになっている。負担をかけろとか、んじゃ具体的に何をしろと。前出のコメと同じ様な事を言うが、読ませて解らせる記事なら、まだ編集前のほうが良かった。 だ -- 2014-05-08 (木) 01:56:58
    • ゲーム初心者がこの項を見て大まか理解できるかと言えば否。ここを見て各車種項に言っても多分混乱すると思う。ここはそこへの繋ぎもかねるべきなので前回編集のような初心者目線がいいと思う。 -- 2014-05-08 (木) 06:48:07
    • 可もなく不可もなく、かな。 -- 2014-05-08 (木) 08:10:36
    • もっと簡潔に、これじゃ誰も読まない。説明は各項目３行目標でアッサリでいい。このページは初心者が「ふ～ん」って眺めてくれればいい。興味を引き出せ。 -- 2014-05-12 (月) 21:02:17
    • 「ふ～ん」と眺める奴が興味を出すと思っているのか?初心者に必要なのは「なるほど」と思わせること。簡潔も大事だが、ここでは逆効果。 -- 2014-05-13 (火) 01:24:11
• 初期戦車の乗員のプライマリ100％だったのをここ見て知ったが、乗せ換えとかよく理解してなかったから次のTier行く度に乗員解雇してた。すごい勿体無い事してたんだなぁ。 -- 2014-05-09 (金) 06:39:34
• 「車種を知ろう」の項目、差し戻したの誰だ？明らかに前の方がまとまっててよかったのに… -- 2014-05-12 (月) 20:52:56
  • いや、巻き戻って当然の内容だったろ。前出には簡潔にとかあるけど、それこそが上級者目線。 -- 2014-05-13 (火) 01:21:27
  • まとまっていたという割には反対意見がちらほら出ていた。　逆にそれの前までのやつには歓迎コメこそあっても反対はない。　実際、初心者にありがちな注意なども絡めて分かりやすいのは圧倒的に巻き戻した方。 -- 2014-05-13 (火) 01:39:53
• 中国Tier1の消去を復旧。 -- 2014-05-12 (月) 21:12:16
• 中国Tier2LTの特徴をコメントアウトしました。理由は特殊マッチングのI号・ユーザーの多い日本戦車は残す必要がある一方でポンポン砲が撃てるけど結局はT-26と同じ順当な強化を果たした平凡な戦車であり特記するほどのものではないと判断したためです。 -- 2014-05-12 (月) 21:38:03
• いい感じのページになってる。最近の初心者はやたらと遠距離から機関砲を撃ち過ぎ。そりゃT18が強いとか言う風潮が出てくる訳だ。それを鑑みると機関砲の遠距離射撃の注意はいい文言だと思う。 -- 2014-05-13 (火) 01:44:46
  • まぁ間合いのつめ方わかったらもうそれは初心者じゃない気もするけどね　敵の予想配置と射線や攻撃タイミング、味方の押さえ込み、地形　これらをすべて加味できないとタダの自殺だし -- 2014-05-13 (火) 02:05:36
    • せめて有効射程から撃つ事を覚えないと。だからこそたとえ自殺でもいいから、そこから何かを学べばいいと思う。Tier3まで行ったらそういった事はし難くなるしね。 -- 2014-05-13 (火) 06:49:55
• 提案ですが、「格下戦車でもできること」と内容が被っている点が多いということ、初心者は両方読まない可能性があるということから、あのページの内容を簡潔にまとめてこちらのページに吸収合併？することを提案します。 -- 2014-05-13 (火) 11:48:34
  • 1ページに何でもかんでも詰め込む事には反対、　「ティアボトムの時にどうするか」と「車両選びの参考」は主題が全く異なる、　このページの内容が雑然として読みにくくなりつつある、　以上の理由で反対します。 -- 2014-05-13 (火) 12:15:30
  • 内容被りに関しては、こちらのページの内容を整理して削った方が良いんじゃないかなと思う次第。 -- 2014-05-13 (火) 12:24:20
• Tier4以降の軽戦車についての項での、ゲーム初心者には全くそぐわない限定的な記事をコメントアウトします。 -- 2014-05-13 (火) 21:50:25
  • 避けた方がいい→避けられるルートの例　って流れだったみたいだけど、避けた方がいいって部分も変える？ -- 2014-05-13 (火) 22:02:29
    • コメントアウトしました。「避けた方が良い」という文言は上級者のエゴですよね。Tier4から学んでいけばいいだけですから。 -- 2014-05-13 (火) 23:24:51
  • T-34を目標にA-20を、4号戦車を目標に38naをやっていた初心者がどれだけ理不尽な思いをしていたかご存じでない？　何で苦行って言われるかご存知でない？　偵察車両に求められるものの一つとしてカニ眼鏡があるけど、初心者がこの手の拡張パーツを買えるクレジットを確保できるのはTier5になってからだ(Tier4じゃ買えてもカモネットが限界)　上級者のエゴとか言うけど、これは(自称)上級者()が初心者に理不尽な思いをして欲しくないからって事で書いたんだけどな　偵察車両にこだわりがあったりするのであれば問題はありませんとも書いてるよね？ -- 2014-05-14 (水) 00:17:02
    • コメントアウトされる前の内容が長文になりすぎているというのなら分かるけど、Tier8戦場で開幕特攻をせず偵察をしながら終盤まで生き残っているTier4ＬＴを滅多に見ない現状で、プレイスタイルの否定や上級者のエゴとされるのはあんまりだわ -- 2014-05-14 (水) 00:27:38
    • 気持ちは分かるけど、これからプレイする人に「避けた方がいい」はないと思う。それに脅し文句のような「こだわりが～」とかも初心者から見たら「やるな」といってるに等しい。38An→４号は経験済みですが、苦行とも思えませんでした。つまり、人それぞれを個の勝手な解釈で枠にはめるなって事ではないでしょうか。このままコメントアウトを推します。 -- 2014-05-14 (水) 06:54:08
    • 「～の否定」と謳う奴は基本的に押し付けていると認めているような物。前出の人が言っているが、十人十色のスタイルがあるのなら個を強調してはいけない。上級者の発言はそれをして強制力でもあると理解した方が良い。 -- 2014-05-14 (水) 18:08:41
    • まぁ、ゲーム内でもnoobだの言われて、wikiに来てみりゃ「避けろ」とか書かれていたら、いくら問題ないとか言ってたとしても初心者からしたら敬遠するよな -- 2014-05-14 (水) 22:17:49
• 乗員の乗せ変えは別ページに分離して初心者ページの「慣れてきたら」の項目の下に入れる、ページテーマからずれている。 -- 2014-05-13 (火) 23:32:12
  • 車両選んだら開発して載せ替えるという流れになるし、慣れてきてからじゃ既に手遅れになってると思う。　どこに移すかだけど、「搭乗員」の「搭乗員の載せ替え」のところにつけるのはどうかな？　どうせ初めて載せ替える人が見る様な項目だし、状況に即してると思うんだけど。 -- 2014-05-14 (水) 00:04:56
    • 搭乗員ページの内容と被っているし、ここに残すならでは「ゲーム開始時に乗っていた車両の搭乗員はそのまま兵舎に入れておきましょう」ぐらいで良い。 -- 2014-05-14 (水) 00:19:58
    • 文量が読むのをしり込みするレベルで増えちゃってるし　多くて　１００%乗員は貴重だからとっておけ　乗り換えるたびに非課金ならスキルは落ちちゃうからTier４、５まで保存オススメ　　国と車種の適正があるよ詳しくはこちら　ぐらいで良いんじゃないかな？ -- 2014-05-14 (水) 22:22:13
    • ↑の人と同意見だったので一部細かい表現を省いて搭乗員ページにリンク誘導する形にしてみました。 -- 2014-05-14 (水) 23:21:01
    • 見やすくなった -- 2014-05-14 (水) 23:53:44
• 何時からここは編集討論のページになったんだ？ -- 2014-05-14 (水) 23:51:11
  • そっか、ここは普通とちがってコメントページなんだね。コメントページと編集コメントページがwiki内でまざっててややこしいｗ -- 2014-05-15 (木) 00:01:33
  • 別にこのページの編集内容の討議だから、コメント欄として本来の健全で問題はない使い方と思う。あまり編集が加熱するなら砂場行きとするが。 -- 2014-05-15 (木) 02:03:45
• 多分同じやつだと思うけど、TDの項目で何回も隠蔽率の記載消して榴弾砲の記載い入れたがる奴なんなの？brつに榴弾砲はTDの専売特許じゃないし、そんなのより隠蔽率高い方がはるかに重要性高い情報なのに。前はTDは隠蔽悪く見つかりやすいとか論外な記載もしてたし、スペック表の数字の意味も理解できないなら編集しないでくれよ… -- 2014-05-16 (金) 21:05:07
  • 俺も気になってはいたが、でも確かに低Ｔｉｅｒならそういった情報もありだと思っていたクチ。低Ｔｉｅｒならではの情報としての戦車砲・榴弾砲の記述は問題ないと思うけどね。あと、隠蔽に関してはやはり初心者は発砲後も動かないからねぇ。それに一部丸見え状況も初心者には多々あるし、隠蔽のしやすさから言えば悪いといってもいいかな。 -- 2014-05-17 (土) 10:05:17
  • 戦車・榴弾砲はそこまで消去にこだわる必要が無いからと、隠蔽は初心者の犯しやすいミスに注意を促す方向で編集してみた。まぁ隠蔽は別として戦車・榴弾砲の消去にそこまでこだわる必要もないかと。 -- 2014-05-17 (土) 10:18:31
    • そんな特徴的な車体してるやついたっけ？　あと、砲塔っていう語は適切じゃないと思う。 -- 2014-05-17 (土) 11:35:41
    • 縦に大きかったり角があったりするのが多いね。あと、「旋回式砲塔」「固定式砲塔」特に問題はない。 -- 2014-05-17 (土) 13:32:48
  • 低Ｔｉｅｒの車両で戦車砲と榴弾砲を乗せ変えできる奴っていたっけ？いないのなら充分記載に値すると思うぞ。 -- 2014-05-17 (土) 13:34:42
    • 榴弾砲つえ～はtier3からだな -- 2014-05-17 (土) 14:05:10
  • こんな木主みたいな思考だから初心者に優しくない初心者ページになる。隠蔽率云々は別としても、そういった部分が理解できていない木主こそ編集をしないほうが良い。 -- 2014-05-18 (日) 02:34:41
    • 木主はHT・MT・TDの戦車砲と榴弾砲の運用の区別すらつかないやつなんだよ。初心者には経験を積んだ上でしっかり理解して欲しいところだが、まずは最初からと言う事が木主は分からないらしい。 -- 2014-05-29 (木) 06:58:28
• 四号戦車→IV号戦車、にした他各種表記ゆれを修正しました。コメントアウトされている偵察枠回避ルートですが、「初心者では苦労する」等の表記を避けて「偵察枠を避けてT-34やIV号を目指すルートもある」といったニュアンスで紹介する価値が十分にあると思います。 -- 2014-05-29 (木) 07:21:52
• 何だか所々日本語がおかしくなってる気がする（特に“ 車種を知ろう ” の辺り ）。　ですます調の統一だけでもやってもらえないだろうか？ -- 只今PCダウン中? 2014-05-29 (木) 23:08:03
  • 気になったところを整えてみました。それと何を伝えたいのか分からなかったので、車種を知ろうの重戦車の一部をコメントアウト -- 2014-05-30 (金) 00:14:09
    • 俺はあの表記は良いと思ったけどな。端的にそれを表しているし、ぶっちゃけ固い言葉よりも初心者は入っていきやすい。 -- 2014-05-30 (金) 07:00:26
• 文が変わる時は、先頭１文字は空ける。実際に自分で声を出して読んでみる。そうすれば句読点をいれる意味も判ると思う。後、空行を入れると読みやすくなる。 -- 2014-05-29 (木) 23:19:30
  • それ、PC文章では読みにくいとされる書き方だよ。多分作家とかの書き物系の人だと思うけど、貴殿の言うやり方は作文の書き方。PC文章のように見せる書き方はまた別。 -- 2014-05-30 (金) 07:07:11
    • 残念ながらただの人ですが、普通に読んでいて読みづらい。PCにあった書き方と言う事なら編集のガイドラインをもう一度読んで頂いて、自分の書きたい事を表現してもらいたい。 -- 2014-05-31 (土) 15:37:20
    • 顔真っ赤にして反論したところ悪いんだけど、この人その「読みづらい」文章を自分が書いたなんて一言も言ってないよ...... -- 2014-05-31 (土) 16:33:13
    • 顔真っ赤のご指摘ありましたが、誰も枝主に向けて書いていませんよ。このページを編集されている方向けです。 -- 2014-05-31 (土) 23:27:07
• 思うのだが、最初に作った文の流れは変えないほうが良いと思う。　教官と新兵の掛け合い解説が良い例だと思うが、掛け合いがウザイからと言ってただの解説文に変えたらどう思うか？　本項で言えば「これこそが戦車」とかの文言は宣伝業界で多用される手で、見てもらう事に関しては一定の効果がある。ただの解説につけてうーんと思う事があるかもしれないが、最初に起案した流れがそうであったのならそこは押さえるのがマナーではないかと。 -- 2014-05-31 (土) 12:18:51
• 軽戦車の欄。側面と背面が必ずベストではないよね。駆逐戦車の欄も飯の角度であえて側面で受けることも必要だし。かじった程度でしかそれぞれの車種をやっていないことが丸わかり。 -- 2014-05-31 (土) 12:38:36
  • ここが初心者ページだということを忘れていませんか？初心者が側面や背面以外の弱点を把握しているとは思えませんし、あえて側面を撃たせるなんて技術を持ち合わせているとも思いません。 -- 2014-05-31 (土) 13:05:07
  • 低いランクの駆逐で側面で流せるやつなんて何がいるんだよ？　AT2だって正面対面させときゃいいだけだし。　榴弾率が高い低ランクで側面で流すとか面白いこと言うなこのNoobは -- 2014-05-31 (土) 14:47:03
    • 低で榴弾率高いとか、マジで言ってるのか？ -- 2014-06-01 (日) 16:35:00
  • 木主の意見は分からんでもない。だけど上お二方の意見はちと違う気がする。長文を表示するのもなんだからコメアウトしとくけど。 -- 2014-06-01 (日) 08:44:33
  • 最初の枝の者ですが、確かに知識や技術の停滞は良くないですね。軽戦車の部分は以前書かれていた弱点の狙撃について書き加えてみます。駆逐戦車については適切な書き方が分からないのでお任せします。ただ、昼飯や豚飯などのテクニックについてはこのページに記す必要はないと思います。 -- 2014-06-01 (日) 10:50:19
    • 側背面以外にも弱点があるということを書きたかったのですが、長くなってしまうので結局以前の文に戻しました。 -- 2014-06-01 (日) 13:55:16
• 初心者はまず重戦車ルートの開発を進めることを強くオススメします。他の車種は中Tier以降の立ち回りが独特で、良く育成した乗員や高価なパーツが要求されるものもあり、開発してから苦しむ可能性が高いからです。 -- 2014-06-01 (日) 00:14:23
  • そもそも初心者なんだから、好きなルートを行けばいい。車庫いっぱいあるんだから。 -- 2014-06-01 (日) 17:40:54
• 車種を知ろう･駆逐戦車の項。ちょっと前の内容が良いと思ったら編集された。差分とコメを見たけど編集合戦だったんだな。ここを目を通しただけの意見だけど、俺は前の内容を推す。理由はアレのほうが初心者にはわかりやすいから。その部分をコメントアウトにしといた。 -- 2014-06-03 (火) 05:40:53
• 「Tier3以上での車両選び」でS35CAを一撃撃破組（？）から視界組に移したほか、各種改行を手直ししました。「日本・中国ツリーにはTDとSPGが無い」という記述が複数回登場するので初出の1回だけにまとめること、Tier2の自走砲・駆逐戦車の解説が「車種を知ろう」とダブっているので簡略化することを提案します。 -- 2014-06-03 (火) 06:56:57
  • 軽く編集してみました。 -- 2014-06-04 (水) 15:01:34
• 「ダメージコントロール」の語彙に対するコメントを削除しました。理由は個々の見解がさまざまで討論じたい不毛である事と、おおよそ初心者への配慮を欠くためです。 -- 2014-06-04 (水) 22:05:48
  • ホントに削除されてるし。しかも「初心者はまず重戦車ルートの～」に対するコメントも削除されてる。　初心者への配慮って何？ -- 2014-06-05 (木) 00:42:45
  • 君、やりすぎ。残念だけど通報させてもらう。 -- 2014-06-05 (木) 01:45:38
• 「偵察枠LTは初心者には厳しいかも」と言っておいて回避ルートをコメントアウトしてあるのは何故なんだ？初心者の選択肢を独善で狭めるなってことなら「厳しいかもしれない」なんてこと自体言わない方がいい。自分は「回避を推奨します」とかそういう強い言い方でなければ「回避ルートも存在します」って論調で教えてもいいと思うけど。 -- 2014-06-04 (水) 22:14:46
  • Tier4以降だからねぇ･･･。もうTier3までで偵察と言う物を少なからず解っている事だし、それ以降は初心者と言えない範疇でもあるから、この項ではこの程度の記事なんでしょ。その時の先のプレイ設計なんてすでに自分で決めているでしょう。 -- 2014-06-05 (木) 00:12:39
• ティア５以降のざっとした解説もほしいな。軽車両をティア５まで乗ってきた人はこの後どの戦車がおすすめとか、中戦車ならどれどれとか -- 2014-06-08 (日) 00:55:34
  • 要らない。Tier４を超えるぐらいなら、もう初心者？強制卒業で一人で道を模索すべきです。別の所で紹介してあげてください。 -- 2014-06-08 (日) 01:10:51
    • 日本語がおかしい。誰にでもわかるまともな日本語でコメントして下さい。身内にさえわかればいいという意識が露骨にわかります。 -- 2014-07-28 (月) 09:38:12
    • 普通に理解できる文章だと思うよ。 -- 2014-07-28 (月) 13:48:39
  • それ以降も初心者で居られると困る。 -- 2014-06-08 (日) 01:30:36
  • 軽車両をtier5まで… それってもう上位じゃん… -- 2014-06-08 (日) 02:02:11
  • 木主には悪いが、正直キリがないので割愛させてくれｗ あとTier4-5LTはマッチングでTier9-10に放り込まれる都合上、初心者には非常に辛い。役割が重要な車種だけに味方も辛い。詳しくは車種・車輌解説を参照してくれ。 -- 2014-06-08 (日) 03:09:55
  • そもそも、どれに乗るかわからないから、このページを見るんだろ？　既に乗ってる奴は他に乗りたい車両なんて自分で決まってると思うけど -- 2014-06-08 (日) 08:22:37
• 『Tier4以降の軽戦車について』の欄に9.1からA-20(ソ連Tier4)もscout枠から外された事を書きたいが、編集の仕方を知りません。誰か代わりをお願いします。 -- 2014-06-22 (日) 21:42:10
  • 知らないからやらないのであれば何も進歩しない。まずはやってみろ。 -- 2014-06-22 (日) 22:21:00
    • いやいや。何も分からず編集されて元に戻せませーんwwwになるぐらいならやめて欲しいね。まず編集方法を学ぶべき。 -- 2014-06-22 (日) 22:26:23
    • そうだね、プレビューもあるんだし、新たな編集者が増えるのはいいことだと思う。 -- 2014-06-23 (月) 03:57:50
    • 「知らない」なら学ぶのは当たり前。　それより何より「やめて欲しい」と安易に答えるお前のその排他的劣等感に驚きだよ。 -- 2014-06-25 (水) 06:56:03
    • 横からすまないが「知らないなら学ぶのは当たり前」なら「学んでから編集しろ」は間違ってないと思うぞ。それとは別にこのコメント欄は編集依頼の用途に使っていいのか悪いのか運営的にはどうなんだろう。 -- 2014-06-25 (水) 10:36:06
    • 誰でも自由に編集できるので依頼はおかしいけど、編集の為の意見交換は良いんでね？だから「やりかた知らない、誰かやれ」というのはお門違い。 -- 2014-06-26 (木) 07:09:43
  • パッチノート通りbattle tierの変更はされてるみたいだけど、scout枠の数合わせからも外れてるの? パッチノートに書いてないのでどっか記載されてるところがあれば教えて -- 2014-06-23 (月) 02:19:21
    • 確かに槽です毛 -- 木主 2014-06-24 (火) 08:43:41
    • ↑失敗しました。枝主さんの言う通りですね。迂闊な発言お許し下さい。『(上位tierの)スカウト枠から外された』と解釈してください。 -- 木主 2014-06-24 (火) 08:46:44
• Tier4偵察LTの最大マッチングTierを8から7に変更しておきました -- 2014-06-25 (水) 11:39:07
• 日本人だし日本の車両使えばいんでね？ -- 2014-07-18 (金) 01:06:26
  • そういう理由でもちろん選んでもらってもいいけど、選んでもらうときの一助になればっていうページだと思う -- 2014-07-18 (金) 01:28:49
  • 究極の選択肢であり考えもしない無能的考えだよなこれ　比較することも自分が何したいか分析もせず安直な理由で選んで結果クソ戦車認定・・・先が思いやられるな -- 2014-07-18 (金) 07:17:01
  • 空と海は零戦や大和など知名度も高いが、陸に関してはこのゲームで初めて名前聞くのも多いし、より有名なティーガーとかのほうが身近かも。まぁ、糞戦車認定するにしたってその戦車を好んで乗っているか先の目的の為に乗っている時点で責任は選んだ自分にあるし、勝てないのは戦車関係無く腕前だとは理解して欲しい。 -- 2014-07-24 (木) 14:30:36
  • それでいいと思いますよ。たかがゲームだし、別にスペックデータがよければ勝てるというものではないし。やってて楽しいと思うのが一番だと思いますよ。 -- 2014-07-24 (木) 17:25:52
• 初心者は国を絞るべきってのはどこかに書いてあるのかな？同一国なら乗員の使いまわしもできるし割と重要なことの気がするのだけど。 -- 2014-07-24 (木) 15:40:28
  • １度全体的にやってtier3ぐらいまで作ってから絞るのがいいかね、まずは一度全体的にやって印象をつかむのがいいかと思うんだが -- 2014-07-24 (木) 20:10:54
  • さすがにそれはおせっかいじゃないかな？確かに利点もあるけど、迷惑行為以外なら遊び方は自由だし、目指す車両が決まったら自分で絞るだろうからね。 -- 2014-07-24 (木) 20:15:03
  • 低Tierなら車両間で乗員の使い回しなんかしなくても普通に雇ったほうが早いからな。　最初の１００％はとりあえず１個目のスキルとったらTier5くらいまで温存しときゃいいだけだし。 -- 2014-07-24 (木) 21:49:41
  • その程度の事すら助言で決めるような奴は、根本的にこのゲームには向いていないだろ。乗員の使いまわしというが、そんな事はプレイしていく課程で覚えれば良い。 -- 2014-07-24 (木) 22:54:12
• 重戦車って性能的に初心者向きかもしれんが、戦況を左右する中核戦力だから初心者向きじゃないと思うんだが。まずは中戦車辺りで訓練する方がいいかと。マップを覚えるのにも不向きだし -- 2014-07-25 (金) 19:08:57
  • いや、初心者に一番必要なのは戦場での経験だから、耐久が高くて比較的重装甲を持つ重戦車は向いていると言えるよ。経験が浅いうちはマップ毎の要所を把握できてなくて、敵の主力を止めることができないかもしれないけど、戦場に長くいると見えてくるものも多いはず。向上心があるやつはそういうことを次回の戦闘にも生かそうとするから、結果として成績が良くなると。　向上心が無いやつは？→どんな車両乗っても同じだからお好きにどうぞ。 -- 2014-07-25 (金) 21:14:12
    • 正論の様に見えて実際は机上の空論をかざしている事に気が付いているのか、いないのか････。 -- 2014-07-25 (金) 21:59:59
    • わざわざ太字で強調してるけど、意識してスキルや知識を研鑽せずに、ただ生存時間が長ければ「経験」を積んだことになるのかな？それなら開幕から安全地帯に逃げ込んで何もせず生き延びてる芋どもは向上心旺盛で優秀な熟練者ってことか。 -- 2014-07-25 (金) 22:20:34
    • ↑読解力が無いのか知らんけど、そんな事は言ってない。初心者向きってことだから、初めて重装甲ＨＴが登場するTier5の戦場を想定してたんだけど、榴弾砲などで一撃爆散してしまう危険があるＭＴよりも、アホな位置取りをしても装甲と体力でなんとか持ちこたえられる方が次に繋がる経験になると言ってるんだよ。 -- [[2014-07-25 (金) 21:14:12]] 2014-07-25 (金) 23:05:17
    • ↑×３それに、木主の意見って要は「下手糞は重戦車枠を潰すんじゃねーよ」って言いたいんだよな？そっちの方がよっぽど空論だと思うけど。他人のために自分が我慢することを強要して、現実でどれほどの効果があるんだ？ -- [[2014-07-25 (金) 21:14:12]] 2014-07-25 (金) 23:06:11
    • ↑×2アホな位置取りをしたなら、一撃爆散の方がいい。なまじ耐えきると勘違いするしな。 -- 2014-07-25 (金) 23:29:10
    • ↑×2あと、読解力云々なら、木主の意見は「重戦車が下手だとみんなの勝敗に影響するから、最初は影響が少ないところで練習した方がいいんじゃない？」ということだぞ？ 我慢しろなんてどこをどう読んだら湧いて出るんだ？-- 2014-07-25 (金) 23:44:35
    • 最短で入手できる重戦車はTier4。そして、本稿の趣旨は「初心者（低Tier）の車両の選び方」で、Tier５以降を「目指す際の指針」を与えること。ゲーム自体の初心者と、中級者が初めて重戦車を経験することを履き違えるなよ。Wikiページに関連しない話題で問わず語りしたいなら、外部掲示板でやれ。ついでに自分の文章表現力の無さを、読み手の読解力に転嫁するなよ。 -- 2014-07-26 (土) 11:08:49
  • 私も中戦車に1票だな。重戦車をやっても、目の前の敵と必死で撃ち合うだだからね -- 2014-07-25 (金) 22:11:14
    • 俺も中戦車に１票。軽・駆逐・自走は役割的に特殊な立ち回りが要求されるから、撃つ・身を隠すといった機動戦闘の基本を学べるのは中戦車が最適。重戦車はHPと装甲に慢心して、単なる射的ゲームになりかねない。 -- 2014-07-25 (金) 22:30:29
    • 正直Htに乗るならせめてTier7-8へんまでMTやTDで修行して立ち回りを覚えてから乗って欲しい。 -- 2014-07-26 (土) 03:47:28
    • 下手なままTier7-8に来られる方が迷惑だわ。 -- 2014-07-28 (月) 22:45:25
    • アホか。MTやTDに乗ってなかったらそのままHTで7-8に来るだけだぞ。そっちのほうが迷惑。 -- 2014-07-31 (木) 08:39:51
  • 修正中に書き込んじゃった。結局、相手に突撃するだけのプレーになりがちだから、走り回れる中戦車か、後ろから戦場全体をみれる駆逐がお勧めだね。 -- 2014-07-25 (金) 22:13:54
    • 駆逐だと芋りがちにならないか？MAPを見て覚えるのに慣れるのにはちょうどいいか -- 2014-07-25 (金) 23:06:00
  • 何度もどの車輌タイプが初心者にお勧めかって議論がされてるけど、初心者はまんべんなく全タイプを乗りましょうがＦＡだと思ってる。 -- 2014-07-26 (土) 02:09:54
    • うむ、重戦車は昼飯の角度、豚飯をじっくりしっかり覚えるのに避けては通れない。中戦車じゃ弾く事を意識する前に爆散してまぐれで弾いたのかも判断し辛い。装甲系車両は乗員lvの依存度が低く隠蔽系車両より最初から能力発揮し易いのもポイント。HTに初心者を乗せまいとする奴が定期的に出るが、そういう奴らは自分自身脱初心者していない馬鹿だから無視に限る。LTは六感取るまで時間かかるから初心者にはキツい、とかの話とは違い、これらは"初心者の為に"言ってる訳でもなんでもない。 -- 2014-07-26 (土) 06:07:18
    • 行動が遅く取り返しがつかなくなることの多い重戦車は、行軍の理解やマップの熟知、基本操作テクなどの基礎がしっかりしてないと扱えないと思うんだが。いきなり応用から始めても全く為にならん。それが今の何もできずに戦闘が終わる重戦車乗りの量産に繋がってるように見えるんだが。 -- 2014-07-26 (土) 07:45:20
    • マップ熟知もなにも定番位置は決まってるから他の戦車より覚える事は遥かに少ない。昼飯、ターン制のWOTの基本をまずＨＴでみっちり学ぶのが早い。前線構築の重要性と勝ちパターンを自ら体感できる事が大切。 -- 2014-07-26 (土) 08:08:18
    • ↑×3自分自身が脱初心者していない馬鹿だということに気が付いている？お前が言っているのは、重戦車の練習をするのに重戦車が必要ってことだけだぞ？能力を発揮しやすい？昼飯、豚飯覚えないと発揮できんだろうが。もう少し、順番とか考えろや。 -- 2014-07-26 (土) 08:45:51
    • 弱点ひとつ撃つにしても中戦車でおっかなびっくり撃つより、重戦車でしっかり抜ける場所を把握して撃つ方が覚え易いんだよなぁ。何か覚えないいけないのは全部の車両同じ。逆に何故中戦車じゃないといけないのか、むしろそちらが順番考えろといいたい。結局自分の事しか考えてないだけ、人にいちゃもんつける暇あるなら初心者に当たり難いように自分のプレイするTier帯をあげろ。 -- 2014-07-26 (土) 09:14:51
    • このページの想定される初心者はTier1～Tier4ぐらいと考えてください。各国の車両のバリエーションから見て、まず乗って欲しいタイプは何か？覚えて欲しいことは何か？その辺から送ることが出来るアドバイスをだしましょう。 -- 2014-07-26 (土) 12:52:46
    • そもそも序文にあるがTieｒ5で戦闘積むのが資金的にもプレイヤー経験的にも一番効率いいけどな。 -- 2014-07-26 (土) 12:58:41
    • ↑×3 まともに動いてくれるなら、初心者でもOKなんだけどな。Tierが高ければ、みんなが強いというわけじゃない。複数の敵の前に飛び出して豚飯するようなやつも結構いるしね。知っているだけで、応用できてない。 -- 2014-07-26 (土) 22:39:58
    • 車両間の共有可能なパーツ開発といった点でオススメしとけばいいんじゃね?ルート一つで高Tierいくとキツイし -- 2014-07-26 (土) 23:21:34
  • クランに右も左もわからない初心者が入ったとして中戦車から教えるかと考えたらありえねぇな。とにかく角度とはなんぞやを覚えなけりゃ話にならないしとりあえずKV-1あたり最低300戦はプレイさせるだろう。最終的には全部乗らせるが。 -- 2014-07-26 (土) 08:14:25
    • クランみたいに場所取りとか流れとかを教えることができるなら、そういう枝葉の技術から入ってもいいでしょうね。ただ、普通の人はそういう部分から覚えていくから。でないと、昼飯マスターしました。だからKV-1で芋った時の安全性が上がりましたとかになってしまう。 -- 2014-07-26 (土) 08:47:52
  • 最初は軽＆中戦車が一番かな？　装甲の使い方ならマチルダとかアヒルちゃんとかがあるしKV以外の低ティア重戦車は装甲配置に癖があったりそもそも装甲があてにならないw -- 2014-07-28 (月) 21:26:38
    • 初心者にアヒルとかドM過ぎるだろ、マチルダは傾斜装甲で昼飯意識し辛い。さっさとKV-1行って乗り回した方が早い。あんな厨車両、初心者が乗らずして誰が乗る。 -- 2014-07-28 (月) 22:02:22
• せめてさ、相談してから編集した方が良かったんじゃないかな？ -- 2014-07-28 (月) 01:28:06
• 各国おすすめ度などを追加した大規模編集をされた方へ。表記ゆれが多い、中国ルートを「パクリだから」というだけでおすすめ度を1にする、半角スペースが混じってページ表示が激変する、などの点から勝手ながらバックアップから復元させていただきました。内容を大きく変えるような編集をする際はこのコメント欄で事前申告し賛同を得た上で行った方がいいと思います。 -- 2014-07-28 (月) 03:32:46
  • SandBoxに一度作って確認問うとかな -- 2014-07-28 (月) 03:51:39
• と言うか、勝率にこだわってる人以外、何乗ってもいいんでね？暇つぶしゲーだし所詮。 -- 2014-07-28 (月) 04:38:05
• 自分は初心者の話は1-3　MAP解禁、車両特性も個性が出る中級者が4-6 課金も視野の7↑　と考えてるので初心者の話で5辺りが出てくるの違和感 -- 2014-07-28 (月) 10:32:54
  • 1～2は車両関係なく操作だけ覚えてTier4～5でしっかり戦闘数重ねた方がいい。となると1～2の車両選びは単純に4～5を見越したものになる。Tier1～2はLTで射撃間隔も早く車両特性も薄い、ターン制を意識し辛く、マップも芋合戦になりがち。何より面白みに欠ける。ターン制、弱点を狙う、豚飯、昼飯、視界、隠蔽、発見、マップ、そういった基本が殆ど学べない。ここで何百戦重ねても資金的にも本人の経験的にも得るものは少なく時間の無駄、ばかりか初心者狩りもいて本人も成長も少ないから下手な状態のまま負けを重ねて、やればやるほど後の勝率の負債になる。もし初心者が見ていたら遠慮なくTierは上げて良い、身構えなくてもTier5程度は初心者大勢いる。 -- 2014-07-28 (月) 15:56:43
    • 3-4はティア一つ下までしかマッチングしない為にトップティアになり難い、軽戦車中心で高速戦闘が多い、戦闘時間が短い=戦闘数だけ増える、車両覚えるだけ無駄、とまぁ得るもの少ない上にある種逆に難しい。効率だけ求めるなら初心者はティア5でとにかくやりまくれってのは大体の共通認識。 -- 2014-07-28 (月) 16:28:53
  • ティアの低・中・高はその認識で間違っていないと思う。だけど車両特性が薄い1-3の低ティアでは、4以降の戦場とではかなり感覚が変わってくる。だからある程度操作に慣れたら4,5辺りで経験積んだ方がいいのは確か。 -- 2014-07-28 (月) 18:53:19
    • ただし、そこでびびってまともに動けないのなら、1-3で自信がつくまで遊び続ける方がいいと思う -- 2014-07-28 (月) 18:55:14
    • 乗ってる車両にもよるだろうね。紙装甲＋初心者＋六感無しで5より上の戦場の場合も得るものは少ない。　基本システム覚えて脱初心者してからなら良い経験つめるけど -- 2014-07-28 (月) 21:53:26
    • Tier5で六感無しとか普通だろ。 ってかTier4までで6感取ってたらそれだけで初心者じゃないわ。 -- 2014-07-28 (月) 22:13:46
    • 基本もそこそこの初心者が5-7戦場で爆散しながら学ぶとなるとなあ・・・ベテランがウザがらなければいいが -- 2014-07-28 (月) 22:52:44
    • Tier5.6でけっこう学べるでしょ。そのTier帯でなら、まぁ推して知るべしみたいに黙認してくれる。っていうか、ほとんどの人がそのTier帯で学んでいるはずだから文句を言う方がおかしい。 -- 2014-07-28 (月) 23:19:53
    • 最初からすでに初心者ばかりの5でうざがる時点でベテランではない。また日本wikiで喧伝した所でTier5の平均レベルが変わる訳もない。 -- 2014-07-28 (月) 23:35:33
    • Tier1で六感取って進めたほうが楽かと思ってました。 -- 2014-09-02 (火) 00:31:07
  • とりあえずこのページの趣旨は今の方向性のままで良いかね。「Tier5近辺を目標にすると良いよ」「Tier1～2はこんな車両があるよ」「Tier4以降はMAPが増えたり偵察枠があったりで覚えること増えるよ」と。 -- 2014-07-28 (月) 23:39:29
    • 大して差がないＴｉｅｒ１・２車両を細かく解説するぐらいなら目標であるＴｉｅｒ５近辺の車両の紹介をざっくりでいいからやった方が目標出来て良いんじゃない？とは思う。Ｔｉｅｒ２車両なんて数時間プレイすれば抜けちゃう程度のものだからあまり細かく説明しても……と思うのよね。細かい差異を理解して生かせるならそれは初心者じゃないし -- 2014-07-29 (火) 00:17:35
    • Tirt5以上は要らない。自分で探して学ぶという姿勢を持ってもらわないと困る。 -- 2014-07-29 (火) 01:07:14
    • 否定的な人もいるが、重要なのはtier3-4だと思うんだよな。すぐ手に入るのと、格上tier5-6あたりの興味の湧く戦車に目星をつけられるだろうし。5を目指すのは賛成だが、5で改めて学ぶなら色々な車輌を試すべき＝揃えるぐらい到達できたら既に初心者ではないはず・・・（HTを目指す場合だけは前提で5に行かないと仕方ないが） -- 2014-07-29 (火) 06:16:08
• 車種を知ろう・自走砲の項。「俯瞰視点からの一撃」って何？他の項は結構いいタイトルがついているのに。編集した奴の文才なさすぎw -- 2014-07-28 (月) 23:16:29
  • 本当だ、いつの間にか変わってるよ。これはないなぁ。特に意見が無ければ編集しようかな。 -- 2014-07-28 (月) 23:23:07
    • 砲兵は戦場の神なんて言葉もあるし、神の見えざる鉄槌なんてどうだろう？やられる側からすれば、視認できない敵からいきなり致命的な一撃を食らう。っていう自走砲のイメージにも合う気がするし -- 2014-07-28 (月) 23:31:55
  • 他のも微妙だけどなｗ -- 2014-07-28 (月) 23:28:46
    • 少々寒いというか、外している感があるね。役割は同車種でも全く違うし、得意分野もバラバラ -- 2014-07-29 (火) 05:55:22
    • 俺としてはなんか昭和の日本映画のノリみたいで面白いと思うけどね。 -- 2014-07-29 (火) 06:33:38
  • 自分の方が文才あると思うなら、文句をコメントに書き込むだけじゃなくて自分で編集してくれていいのよ。 -- 2014-07-30 (水) 16:35:34
    • 何度も編集しているけどその度に「～曲射」やら「俯瞰～」に直されているってわかって言ってる？ -- 2014-07-30 (水) 20:54:26
  • 編集合戦になってる?それとも摺り合わせが進んでる? -- 2014-08-11 (月) 21:53:15
• マップ制限の説明に誤りがあったため訂正しました（制限が無くなるBattletier 4には、Tier3車両からマッチングされる） -- 2014-07-30 (水) 22:20:01
• FPS~の枝だけじゃなくてその上も消されてるなｗ戻しておいたほうが良い？ -- 2014-07-31 (木) 22:53:29
  • とりあえずもどした。何が何でもコメアウト正当って訳でもあるまいに。 -- 2014-07-31 (木) 23:09:33
  • 木が変な復旧をしているけど、読む限りFPSの木は雑談。ページ内容にそぐわない。外でやってくれ。 -- 2014-08-04 (月) 20:14:34
    • アウトに賛成、見る限り参考にも編集にも使えなさそう -- 2014-08-05 (火) 11:31:10
    • FPSの関連コメをアウト -- 2014-08-05 (火) 20:50:22
    • まぁ、賛成もなにもコメアウト自体は管理人は禁止している行為なんだけどな。 -- 2014-08-05 (火) 21:38:28
    • そうだね。この場合はツリーを伸ばさず注意コメントもしない。つまり「雑談コメントは無視する」が良い。どれだけの人が釣られたか知らないけど。 -- 2014-08-05 (火) 23:19:59
• Tier3以上での車両選びのとこの「 高い威力を持つ大口径砲により一撃で撃破される可能性がある」って文、「撃破できる可能性がある」ですよね？ -- 2014-08-11 (月) 20:24:03
  • 文章全体を読んでみるとわかるけど今のままが正しい。その文は「自車が」を頭につけると意味が通りやすくなるかな？ -- 2014-08-11 (月) 22:25:05
    • 文章としては木主のほうが正しいです。とはいえそのまま直すと流れが狂うので箇条書き＋表現の変更してみました。 -- 2014-08-11 (月) 23:25:27
    • 編集には口を出さんが、元文は木主ではなくレス人のほうが正しいだろ -- 2014-08-12 (火) 00:17:03
    • 流れとしては枝主のほうが正しいですが、文章としては明らかに木主のものが正しいです -- 2014-08-12 (火) 00:19:58
    • 今の編集で良いじゃないかな。「気を付けましょう」ということが伝わるし。 -- 2014-08-12 (火) 00:50:14
• このページのタイトルですが、各車種の特徴とした方が良いのではないでしょうか？初心者としては「どの車両を選ぶか」よりも、「この車種はどう立ち回れば良いか」の方が役に立ちます。一つのルートに絞る必要はありませんので、ぜひとも各車種を使ってそれぞれの車種の立ち回りを学びましょう！というニュアンスを伝えた方がよろしいのではないでしょうか？ -- 2014-08-14 (木) 09:20:44
  • そんな名前にしたら初心者見ないだろ。 -- 2014-08-14 (木) 09:45:13
  • 車種は別にページがある。ここはあくまで初心者が最も初期に閲覧する場所であり、戦術論を細かく語る場ではない。本項の意味を履き違えて考えすぎ。 -- 2014-08-14 (木) 10:39:54
  • 今ですら細かく語りすぎている感がありますし、車種別ページや各車両の解説に譲るべき内容と考えます。 -- 2014-08-14 (木) 12:21:20
  • 改めて読み直してみて、このページが現状「どの車両を選べばよいか」というタイトルから期待される内容に即していない点には同意します。確かに「各車種・車両の特徴の紹介」に終始していて、「この車両を選べば良いよ（直球）」や「車両を選ぶ際はこの性能に着目すれば良いよ」といった内容がほとんどありませんし。 -- 2014-08-14 (木) 21:22:07
    • あ、でも一応「Tier5の車両を選ぶと良いよ」「クレジット収支に着目すると良いよ」は冒頭で言ってるのか -- 2014-08-14 (木) 21:23:53
    • 現状では堅苦しく説明しているだけだ。正直に言えば編集者の自己満足でしかない。編集者は初心者ではないのだから、ニーズと異なるのは当然ではある。私としては、開発経験値の少ない低ティアだからこそ、一通り使うことを薦めるべきだと思う。 -- 2014-08-14 (木) 21:36:32
  • 私もこの項目は初心者にはあまり参考にならないように思う。理由は簡単だ。どの車両を選べば良いか？という問いに明確に答えていないからである。ではなぜ答えられないか？初心者だからこそ自分にどんなプレイが合うか分からないためである。 -- 2014-08-14 (木) 21:29:46
    • 「どの車両にすればいいかわからない」→「自分で色々乗ってマッチした車両・車種を見つけよう」。このことから明示的に「このTierはこの車両に乗ってればＯＫ」とは書くべきではない。noobを量産しても駄目だろ。 -- 2014-08-19 (火) 01:11:24
    • ↑結局はその「自分で色々乗ってマッチした車両・車種を見つけよう」をページタイトルにするべきなんだよね。そして誰も「このTierはこの車両に乗ってればＯＫ」と書けとは言ってない。問題提起されているのはページタイトルと内容の齟齬についてだよ。客観的に見て、現在の内容では各車種のページを見るだけで十分。 -- 2014-08-26 (火) 14:23:02
• 駆逐戦車と自走砲、多少編集されたようだけど自走砲はさておき駆逐戦車は前の方が良かった。 -- 2014-08-14 (木) 10:46:06
  • 今見たけど全編集するような内容ではないかな -- 2014-08-14 (木) 11:27:03
  • 差分見てみたけど、内容的にはより的確になってるし問題がある編集とも思えないが。 -- 2014-08-14 (木) 12:19:07
• 日本は基本的に選択除外。ありえない弱さ、遅さです。よって経験値も期待できない。マゾ対象ですね。 -- 2014-08-19 (火) 00:53:15
  • 低ティアの車両は、同ティアより強いのが多いぞ、中～高ティアは癖があるが。そんなものものりこなせないのにここに書き込むな。 -- 2014-08-19 (火) 07:26:37
  • あり得ない遅さの日本戦車って何がいるの？ 同格と比べて極端に遅いやつなんかいないんだが。 -- 2014-08-19 (火) 07:43:26
    • ありえない遅さって何？結構早いけど？お前スペック見てるだけで乗ったことないんだろ？いいから乗ってみろよクソガキ -- 2014-08-19 (火) 09:23:57
    • 同格にくらべて極端に遅い？車種名あげてみろ、出てこねえから -- 2014-08-19 (火) 09:25:50
  • 出撃すれば必ず経験値がもらえるゲームで何言ってんの？　忍耐力ないなら課金でもどうぞｗｗ -- 2014-08-19 (火) 07:49:43
• このゲームは第六感というオカルト要素が入っている。言ってみれば、戦車が空を飛ぶくらいありえないので、その辺我慢できる人はエサになってみるのもいいでしょう。 -- 2014-08-19 (火) 00:57:10
  • 視界ってのが1番のオカルトだよなｗ -- 2014-08-19 (火) 07:27:05
    • 久しぶりにワロタw -- 2014-09-06 (土) 22:09:14
• Tank2のドイツの自走砲を使ってるものです。装填時間が長くいらいらする時も有りますがそのぶん次は、どの戦車を、見方の位置は、狙い方を変えようか、などと考える時間が生まれ戦いながら成長できるので初心者には、悪くは、無いのでは、ないでしょうか。 -- 2014-08-31 (日) 21:06:36
  • tierのことですか？ -- 2014-08-31 (日) 21:30:45
    • tierです。ありがとうございます！ -- 2014-09-01 (月) 04:36:44
  • 戦場が軽戦車主体のティア、同格に比べ倍以上かかる装填時間、短い無線距離のドイツティア２SPGを初心者が使って、得るものは少ないと思う。自走砲を練習するのだったらティア4辺りまで飛ばした方が扱いを学べると思う。 -- 2014-09-01 (月) 00:46:44
• 初心者に扱いやすいMTやLTが多いのはソ連、ドイツあたり。フランスは高Tierになると連射できる強力な戦車があるが、低Tierのうちはどれも使いものにならない。Tier7あたりからやっとまともに戦えるようになるのがフランス。アメリカも低Tierのうちはけっこう使いやすいが、Tier7くらいからは石頭の戦車もあり使い方によっては強い。だが装甲に傾斜してるものが少なく打たれ弱いのでそれなりのテクニックとポジショニングがわからないと使いこなせない戦車が多い。アメリカはどちらかと言うと玄人向け。TDでもやはりソ連とドイツがバリエーションが豊富で、足もそこそこあるのでどれに乗ってもそれなりに活躍できるはず。アメリカTDは総じて動きが鈍く、その反面装甲は厚い。ゆっくりやりたい人向けTDが多い。
  • このコメントに対する、中傷誹謗があったため、その部分は削除しました。 -- 2014-09-02 (火) 03:18:49
  • バックアップにも残っていますが、外部掲示板への移動を促しただけのコメントも早々に削除してますね？私物化はNG -- 2014-09-02 (火) 04:38:30
  • >TDもドイツとソ連がバリエーション豊富で: アメリカも変わらんから。むしろTier5まで一本のソ連よりアメリカの方が多い。 >アメリカTDは総じて動きが鈍く: T18、T82、M8、T49、猫は例外か？ 例外が半分くらい占めてるが。 誹謗中傷の要素あったかな？ -- 2014-09-02 (火) 20:14:54
• ELCは現在Tier10とマッチしないため該当箇所を削除しました。 -- 2014-09-02 (火) 03:30:07
• 皆さん最初の乗り換えはどういう基準で決めました？ここに書かれているようなティア2や3の車両の性能でしたか？私はそのルートの高ティア車両が目的でした。これを使いたいからこのルートにするといった感じです。そもそも車両選びというよりルート選びといった方が正しいのではないでしょうか？私以外にもこのページの意義に疑問を感じる方がいるんじゃないかな？とは思いますが、どうなんでしょう？ -- 2014-09-02 (火) 15:34:37
  • 車種と見た目。それで本ゲームはどの様な物かを体感して、Tier3に行った頃にルート先を考えるようになった。思うにそういった奴も居ればルート先を考えるやつも居る。前者はこのページを見るだろうし後者は見ない。不要かどうかは一概には言えないと思うのだが。 -- 2014-09-02 (火) 18:21:40
  • このページをもっと良くしたいって意味で言ってるのなら、自分の中で「もっと良いモノ」の構想をしっかり練ってSandboxなりで作って「どっちがいいと思いますか？」でいいんじゃない？　このページが不要って意味で言ってるなら、「車種を知ろう」までは必須だと思うよ。その後もなんも知らない人が読んだらこんな戦車もあるんだなー程度の参考にはなるんじゃないの。 -- 2014-09-02 (火) 18:56:30
  • 初心者に何を基準に薦めるか、時間効率とプレイヤー経験を得られるかどうかな訳で。まぁはっきり言ってしまえばTier1-3でプレイするのは時間の無駄でしかないからな。どの車両を選べばいいも何も、1-3はどの車両選んでも駄目。留まってもいい事はひとつもない。 -- 2014-09-02 (火) 23:51:21
    • 誤った極論。楽しみ方なんて人それぞれ。ひたすら先を目指すのであればその極論も無しではないが、低Tierで遊ぶのだって否定してはいけない。 -- 2014-09-03 (水) 06:57:26
    • こいつの理論で行くと最終Tierまでいったらゲームをやめなきゃいけない訳だ。馬鹿か･････ -- 2014-09-03 (水) 07:01:07
    • 極論じゃなく上で何度もTier4-5の説明出てるだろ。ここは初心者にどの車両薦めるかの話をしてるんだろ？つまりそれは初心者がどの車両使えば早くWOTが上手くなるか、効率よくゲームを進められるか。楽しみ方は人それぞれは勿論そうだが、そういう話ならそれこそ特定の車両なんて薦めなくていい。 -- 2014-09-03 (水) 07:38:49
    • 初心者とは何か？初心者とは「ゲームの楽しみ方、ルールわかってない人」じゃないの。「時間効率とプレイヤー経験を得られるかどうか」を楽しみにしてる人向けであれば、特定の戦車を勧めるの悪くないが、そういう人たちは「楽しみ方を見つけている」という意味で初心者ではないと思うよ。 -- 2014-09-03 (水) 19:17:15
    • ↑2　そもそもこのページで「勧めて」いるのは「Tier5を目指せ」っていうことだけで、あとは「こんな車種があります」「このTierではこんな車両があります」っていう紹介してるだけじゃないの？ -- 2014-09-03 (水) 19:24:23
    • 車両開発が主な目的だから当然だけど、車両の基本知識とゲームの基本的な進め方、考え方、また車両紹介を兼ねて各tierの環境解説と、結果的にそうなってしまうんだろうけどtier5までのチュートリアルになってるね。初心者ページに欲しい情報だとは思うよ。 -- 2014-09-04 (木) 06:25:29
• 初心者の人に「Ｗｉｋｉ見ても何もわからなかったんだけど……」と聞かれたんだけどそう言われる時点でこのページの存在意義無くないかな？その人は４号とＴ－３４目指してまったり遊んでたけど、要はＴｉｅｒ２戦車の情報なんてほぼ不要でＴｉｅｒ５戦車の有名どころの特性やそこに行くルートを説明すべきよね。初心者って言ったってＴｉｅｒ３や４はすぐいっちゃうんだし。 -- 2014-09-04 (木) 11:17:21
  • とりあえず何を知りたくてどのページを見たが何が分からなかったのかを具体的に書けば改善につながると思います。 -- 2014-09-04 (木) 11:41:51
  • WIKIって情報を扱うサイトであって、初心者でも扱えるサイトってわけではない。まぁ初心者なら初心者向けのサイトがあればいいんだけどね。 -- 2014-09-14 (日) 22:22:11
    • ここはWiki内の初心者ページでしょ？ -- 2014-10-05 (日) 00:53:45
• 私も始めた直後にWikiを見て、何が何だかわからなかった。で、慣れてきて思うんだけど、ここのページの情報量が多すぎ。ここは個人差がある考え方だけど、初心者＝ゲームに慣れていない人なんだから、ゲームに慣れることを優先して、枝葉の情報をできるだけ減らす方がよいと思います。 -- 2014-09-04 (木) 13:08:12
  • 続き：では、ゲームに慣れるのに何が重要かというと、自分の戦い方にあった戦車を選ばせることではないかと思います。初心者にとってTier5はなかなか遠いので（私は38nAが苦行だった）、Tier4くらいまでのおすすめ戦車を紹介する。しかも、上にもあるようにざっくりした形でやるのがよいのではないかと思います。 -- 2014-09-04 (木) 13:13:18
    • 初心者は自分の戦い方なんて持ってないよ。むしろどういう戦い方があるのか探っている段階だから、全車種を体験するのが一番上達が早いと思うよ。経験談としてもそう言える。 -- 2014-09-04 (木) 23:01:49
    • どのレベルを自分の戦い方っていうのかはわかりませんが、「こういうことやっていると楽しい -- 2014-09-05 (金) 07:54:07
    • 失礼。こういうことをやっていると楽しいで十分だと思いますよ。というか、将来を考えれば車種なんてどうでもいいと思いますよ。「KV-1で芋ってると固くてサイコー！」とかやってると周りからNOOB扱いされるから、そこにそれないようにしてあげられられたらなって感じ。 -- 木主 2014-09-05 (金) 07:57:50
  • 続き：例えば、Tier1～2でいろいろと遊んでみて、「ガチで接近戦をやりたい人は○や○がおすすめ」とか、「茂みから狙撃したい人は○や○がおすすめ」程度に情報を絞って提供した方がわかりやすいのではないかと。もちろん、Tier10の○○がかっこいいからこの路線で開発なんて人もいるかもしれないが、本来、それはある程度ゲームのシステムに慣れてからやった方がいいことだし、そういう人はそもそもこのページを見ないでしょうしね。 -- 2014-09-04 (木) 13:18:19
  • ぶっちゃけてしまうと、参考になるリプレイ集のリンクを張ってもらったほうがよっぽど参考になるんですよね。車両の特長なんか書かれても、それを活かすことができない。自分では良いつもりでも、他者からはそう思われていないことって多々あるんですよね。 -- 2014-09-04 (木) 17:26:43
    • Tier1.2.3でリプレイ撮っても、一部車両以外はほとんど大差無いがなぁ。 -- 2014-09-04 (木) 19:14:08
    • Tire4～5だと特徴が出てくるから、そこらへんかなと。「○○の主なお仕事は、△です。まずは、～に移動します」みたいな感じで、大まかな説明をしてあげられるといいですね。 -- 木主 2014-09-05 (金) 08:01:22
  • 極論ではありますが、どの車両を選んでも良いのですから、このページ自体不要とも言えます。重要なのはどの車両を選ぶかではなく、その車両でどう戦うかなのですから。そもそも、初心者ページに書いてあることが理解できるようになる頃は、初心者から脱しようとしている頃になるはずですしね。しかし、残念ながら編集者はいかに自分の知識を書くかが目的となっているようです。いっそ低ティア戦で他のプレイヤーに対して自分が不満に思っている事を書いたほうが為になるのではないかとすら思えます。 -- 2014-09-04 (木) 22:49:34
• ・3・4ルート同時に進めたほうが効率が良い ・行き当たりばったりでなく目的地を決めて開発を進めたほうが良い ・目的地は好きな戦車を優先してよい。3・4個決められないときには以下の内容を参考に 　ーまた、目的地までのルート決めのしかたも参考に ・Tier4以降の軽戦車は避けたほうが良いなどのルート選びでの注意事項を ・まずは「Tier5・6の中・重戦車」を目的地に据えたほうが良いことをバッサリと 　ー駆逐や軽戦車は基本的に扱いづらい（例外がどうとか余計なことは書かない） ・具体的にいくつかのルートを紹介する（思考停止してる人向け -- 2014-09-04 (木) 21:52:19
  • こういった内容を書くべきだと思う。Tier2・3とか大差もないし通過点なんだから紹介したって無駄。いきなりごちゃごちゃ説いて考えさせるより、手を持って簡単に真似させるつもりでもいいでしょう。Tier5くらいまで思考停止してたって悪くないし。 -- 2014-09-04 (木) 21:59:37
  • とりあえずHT・MT・TDを平行してやったほうが良いと思います。HTで前線構築、MTで陣地転換しながらの支援、TDで後方からの狙撃を経験することにより、地形の把握と射線の通るポジションを学ぶことが出来ます。さらにこの方法の利点として、他車種から望まれている行動も把握できるようになります。 -- 2014-09-05 (金) 08:56:07
    • 地形も理解してない時にTDやって役割を理解しろとか無理でしょ -- 2014-09-05 (金) 10:14:25
    • 何事も経験しないと上達しません。TDの経験が無いままHTルートを進んでも、見えないところから攻撃されたり、味方TDの射線が通らない位置に布陣されることは十分にありえます。それに、他の方はあなたと違い、たとえ下手でも理解しようと努めるはずですから。あなたのように最初から無理だと考えているようであれば、何をしても無駄なのです。現にあなたのコメントは何の生産性の無いものでしょう？ -- 2014-09-05 (金) 11:11:41
    • せやな、ＳＰＧ以外は平行に乗った方が良い。ＨＴでは隠蔽を学びずらいし、ＨＴ以外では豚飯とかを学べない。 -- 2014-09-05 (金) 12:01:17
    • ごくごく最初、とりあえず戦闘に出たいって相手に役割がどうとか説いてどうすんだよ。そういう余計な押し付けが「全く初心者に優しくない初心者ページ」の原因になるんだよ。そういうことは「中級車に向けて」とか題して別のページで紹介しないと、1ページ当たりの内容が増えるどころか相手の程度にも合わない歪なページが出来上がる。 -- 2014-09-05 (金) 12:17:59
    • SPGも実際乗ってみたほうがどんな感じで狙ってるのかわかりやすいし　・・・結局、色んなタイプに乗ってみようて話に戻るね。昼飯とかを覚えるのに適した正面側面重装甲（HTに限定しない）で開発が楽なのってどの辺の車両になるのかね？ -- 2014-09-05 (金) 12:28:32
    • ＳＰＧは後でいいよ。だってガレージが足らないだろ？　重装甲で楽というとＫＶしか思いつかないな。イギリスはＨＴ，ＴＤ両方とも硬いけど・・・ねえ -- 2014-09-05 (金) 13:18:23
    • 確かに、これでは初心者というより、脱初心者向けのアドバイスになってきてますね。かといって、現状のページタイトルと内容の乖離も気になりますし。他の方もおっしゃられているように、中級者向けのページを新設して内容を簡素化したほうが分かりやすいかもしれませんね。方向性としては「要点をまとめて簡素化し、敷居を低く」といった所でしょうか。せっかくのwikiなのですから、誰にでも分かりやすく、それでいて充実した内容を目指したいですね。 -- 2014-09-05 (金) 16:15:01
• 2chの初心者スレに貼られてるコピペだけど要するに初心者が本当に欲しい情報ってこういう事では。 -- 2014-09-05 (金) 13:30:49
  • 最初の目標はとにかく自分自身のプレイヤースキルを磨く事
    低Tierをいくらやってもほとんどプラスはない、
    Tier5までは留まらずスムーズに上げていい(ボトムでも稼げるTDはTier4でもいい)
    低TierはLT主体の為にターン制と昼飯が非常に意識し辛く前線概念や戦術の成り立たない乱戦で
    WOTの基本が殆ど学べない、覚えるのは特攻と芋のやり方ばかり、特に機動力や隠蔽に依存する車両は乗員lvの影響が強く
    育ちきればまだしも乗員Lvが上がり辛いから低Tier専門のプレイヤーに
    長い間性能差をつけられた状態でプレイする事になる、またTier3-4はMMの性質上トップTierになり辛い
    Tier4以下は車両性能や弱点も覚える意味がない、乗員経験値、クレジット収支もあまりに非効率
    つまり低Tierやればやるほど特に勝ち易くもなく上手くもならないのに戦闘数ばかり増えて後の負債になる
    同じ負けでもプレイヤー技術が向上しないから結局Tier5に上がればまた負け直しで再練習、2重に負けを抱える
    全てはHTが出現し、全体の戦闘スピードが落ち着いてWOTの基本が成り立つTier5から
    心配しなくともTier5も初心者ばかりでTier3-4と勝ち易さなんて変わらない
    ただしTier7以降に安易に行くのはお薦めできない、収支も悪く俄かに上にいっても
    何も出来ず爆散ばかりでやはり負け負債を抱える、特に複数√を適当に進める初心者に多い
    まずは昼飯豚飯ハルダウンをKV-1
    視界隠蔽をT-40やSU-85Bなどでじっくり学ぶのが一番の近道
    1.HT　KV-1
    ターン制、昼飯、豚飯、ハルダウン、前線の構築をマスター。
    落ち着いてプレイできる低速戦闘でHTの主戦場は決まってるから初心者でもやり易い。
    まずWikiの豆知識の戦闘メカニズムは必読。
    芋らず必ずそのマップのHTの主戦場へ真っ先に行き、最初は絶対にセオリーから外れず行動する。
    MTやTDで高速戦のおっかなびっくりや遠距離から撃ってても弱点はわかり辛い。
    一発一発どう角度つけたら弾けるかどこ狙えば抜けるここで最初に把握しきる。
    自分のせいで勝った負けたが明確なのが大きい、勝ちパターンを理解し、勝ち癖をつける。
    2.TD　SU-85B,T40
    隠蔽視界システム、偵察ポイント＆狙撃ポイントを覚える、
    超視界と高隠蔽と高貫通、TDは格上ボーナスで稼げる為Tier4でも収入は高い。
    後々育てた乗員も後ろに控える強車両へ活かせて無駄がない。
    ヘッツァーは装甲がある分初心者向けだが視界を学べない、視界が取れない分味方依存度が高く最終的に半端。
    3.SPG　Grille(Hummel,G.W. Panther),Bishop(FV304)
    BishopはSPGとしては異質だが破格の強さ、最終的にTier10のCGCまで強い。
    SPGらしさならGrille。6のHummle、7のG.W. Pantherまで強車両。
    SPGは敵の上手さにあまり影響せず乗員育ち憎い低Tierである程難しく、高Tierに上がっても難易度はそれ程変わらない。
    他車両と違いある程度気楽にTierは上げてもいい。但しSPGの黒字ラインは6がピークで7はプラマイ0。
    ここまで123(少し遅れて4)は同時進行してもいい。
    4.MT　T-34,M4Sherman,Pz.Kpfw.IVAusf.H
    MTはあまり最初からやっても運で勝ったか実力で勝ったかあやふやなまま戦闘数を重ねる事になる。
    マップ全域に動ける自由度、やれる事が多い為最初にプレイするのは難しい。
    勝ちを取るなら金弾も必要。やるのは1.2.3で角度、弱点、視界、HT,TDの立ち回りをある程度把握しCrを貯めてから。
    M4や4号なら榴弾で稼げる分、割と早めに乗ってもいいがDPM型でMTらしい戦闘を学ぶならT-34。
    5.偵察枠LT　Luchs(M5Stuart),ELCAMXその他
    6感所持前提の偵察枠で初心者には敷居が高い、やるのは他を完全にマスターして最後。
    比較的中TierでプレイできるLuchs、LTとしては異質だが火力のあるELC等々、
    その他LTも各国それぞれ利点欠点がある。ここまで来たら自分で調べて乗れ。
    • 低Tierの車両情報はお薦めすればする程、時間的にもプレイヤーの上達的にもむしろ遠回りになってしまう訳で。また車両覚えても今後ほぼ役に立たない。タイトルがお薦めではなく、「序盤遭遇する車両の紹介コーナー」みたいなものだったら楽しい読み物で済むけど。 -- 2014-09-05 (金) 13:40:06
    • まぁ、枝葉の情報だよね。↑↑最初にそういう細かい話から入るから、KVで芋ってみたり、マップ見てなかったり、見えてない相手に豚飯したりするやつが出るんだと思う。はっきり言えば、始めたばかりの初心者にとっては今の情報以上の無駄情報。 -- 2014-09-05 (金) 14:43:27
    • ここ見て乗るなら芋るなという忠告は既に貰ってるんだし。tier1～3の芋試合やればやる程むしろKV-1に乗った時芋りそうだし、結局いつやっても豚飯知らずに初HT乗るのは変わらない訳だけど。 -- 2014-09-05 (金) 14:57:45
    • というか、順番の問題だね。まず、HTが何をやればいいかがわかってから、次はそれを上手にやるにはどうすればいいかって順番にならないとおかしいんじゃないかな。豚飯は上手に仕事をやるためのスキルだから、順番から言えばHTがどういう役割をこなす必要があるかがわかる方が先だと思うよ。 -- 2014-09-05 (金) 18:39:02
    • このページでは車種別に扱いやすい国を紹介するぐらいで十分じゃないか？　役割は既に他ページに載っているわけだし。 -- 2014-09-05 (金) 18:54:17
    • まずはとにかくプレイさせる。その前の段階で躓く人向けのページなんだから「こだわりがないならコレを選んでおけば間違いない」程度で書かなきゃ。装甲が厚いとか書いてもRPGの防御力とはわけが違うんだから、そういった数値は -- 2014-09-05 (金) 20:47:22
    • 実際に使うか相手にするかしないとどう違うのかなんて正確にはわかりっこない。 -- 2014-09-05 (金) 20:48:48
    • 低tierで車種別に基本を覚えられる車輌はそのあたりだね。ぜ -- 2014-09-06 (土) 15:05:20
  • このように、人によって想定している「初心者」が異なります。ここで話し合うよりsandboxに行ったほうが良いのではないでしょうか。 -- 2014-09-05 (金) 19:44:54
    • 砂場でやっていただけると助かります。さて、初心者の定義については、このページの親である初心者ページを読んでいただきますと、想定されている初心者像はわかります。大勢の方に編集していただいていますが、今一度、初心者ページをご確認下さい。 -- 2014-09-06 (土) 15:19:03
• 初心者馬鹿にしすぎでしょ。とりあえず乗っておけば間違いない強車両進めとけば自分で学ぶよ。それを出し渋る意味がわからん。 -- 2014-09-10 (水) 12:06:03
• こんな所読んでる暇あったら普通にプレイしてる方が身に付くと思う。結局何事も経験人がどうこう言ってもどうにもならないよ。 -- 2014-09-14 (日) 09:13:40
  • 算数の文章問題を解くためには国語の勉強も少しは必要なんだよ。 -- 2014-09-14 (日) 09:38:29
    • やっぱOBAKAさんかな？「文章」が入ってる時点で数学以外のモノも含まれて居ます。わかりやすーく言うならば、「地球温暖化」を「現代社会」・「化学」の両分野でかじる様なものです。「習ってる本質はそれぞれ、現代社会・化学にわかれてますが。」もう少し賢くなってから意見しましょう。 -- 2014-09-15 (月) 04:01:06
    • わかりやすーくいってるらしいけどまったくりかいできないよどうしよう -- 2014-09-15 (月) 08:45:19
  • 一言「全部の車両をやれ」じゃダメなのかね... -- 2014-09-14 (日) 11:42:57
    • 私の意見としては、ここで手馴れの人が口論しようと初心者には理解してもらえないから「ここでの口論は無駄」と言いたいのです。 -- 2014-09-15 (月) 04:03:26
  • 上の方でも書いてるだろ。編集者の自己満足だって。 -- 2014-09-14 (日) 11:47:23
    • 少し言葉が足りませんでしたね。すみません。私が言いたかったのは上の人に返信したことでページはいいページだと思います。ただコメントページが見苦しいのが残念だなと... -- 2014-09-15 (月) 04:06:27
• 初心者がこのページを見た時、「で、結局Tier2以降はどうしたら良いの？」ってなる -- 2014-09-14 (日) 21:15:27
  • ぶっちゃけそこまでおんぶにだっこで教える必要性が疑問。適当にルートたどって、敵味方の中からかっこいい戦車見つけたらそれを目指すってのが多いんじゃないかなー -- 2014-09-14 (日) 22:17:08
  • 本当に初心者ならそんなこと疑問に思わないと思いますよ？「初心者が」って言ってる時点で視点が初心者じゃないです。（ゲーマーの方はコメント主様の様な疑問を直ぐに抱くとは思いますが。） -- 2014-09-15 (月) 04:10:28
  • ぶっちゃけこのページいらない。「車種別」のページで十分だと思う。ここで説明するにしても、車種ごとの大まかな役割で良いと思う。ついでに言えばティア1とか2とかではSPG以外は違いなんて有って無いようなもん。初心者には操作に慣れろくらいで良いと思うけどね。初心者ページに書いてあることはそこから先を目指す人向けな気がする。 -- 2014-09-16 (火) 16:51:25
    • このページを悲観的に見るのはちょっともったいないかなと思う。ただしかし、実際に初心者から「これに乗りたいなーと思うけど、どんなかんじですか？」のような問がこのページに書き込まれないってことは、聞きにくいと思わされる原因が何かあると思われる。みんな2chの質問掲示板や、雑談掲示板に行ってしまってると思われる。もしかしたらこのページの作りがフォーラム形式になっていないからかも知れない。Q&Aを行いやすい掲示板形式だったら違ってるのかもしれない。 -- 2014-09-16 (火) 18:42:24
    • フォーラム形式にするっていう発想は無かったな。確かにその方が有意義なものになりそうだ。今の状態は一方通行なんだよな。まあ、現状の方が編集者の満足感は得られるだろうけど。 -- 2014-09-17 (水) 10:41:13
    • 編集者の満足感って。ここは「初心者に対し」情報提供や情報交換する為であって、編集者の自己満足を満たす為のページではなかろうて。そんなだから必要無いって言われるんだわ。 -- 2014-09-17 (水) 17:41:30
• 今は消されているが、アメリカの特徴欄にある、{扱いやすさは高く、どんな人にでもオススメ。}はアメリカの特徴欄に書く必要があるか？又は相応しいか？ちょっと聞きたい。 -- 2014-09-17 (水) 19:46:28
  • 編集討論池 -- 2014-09-17 (水) 19:49:49
  • 序に、{初心者でも扱いやすいので、国に迷ったらアメリカを選んでみるといいかも知れない。}はアメリカの特徴を捉えているか？また初心者に有益な情報か？ -- 2014-09-17 (水) 19:50:40
    • 右も左もわからない初心者にとっては有益だな。　　例外ももちろんあるけど、大抵の戦車が俯角もとれて装甲も結構あるし。　アメリカの特徴と言われると少し困るな　ソ連なんかも乗りやすいし　　後そういうのは編集討論へ。 -- 2014-09-17 (水) 19:59:32
    • 初心者向け云々というのは各国の特徴よりはこっちにあった方がいいとは思うな。各国のは高Tier含めた特徴なのに、そこに初心者～というのはちょっとなぁという印象。 -- 2014-09-17 (水) 20:41:34
    • ↑2のものだがそれがふさわしいと思う　自分には編集スキルがないから口だけの立場になるけど、このページに「おすすめの国」というのを利点含め入れてみるってのはどうだろう。　　例えばソ連は単発威力が高く装甲も厚めで多少無理が効くとか、アメリカは全体的に高水準でまとまっており、特に仰俯角が広いので斜面を活かしたハルダウン（頭出し戦法）をし易いとか。 -- 2014-09-17 (水) 21:57:30
    • なら車種ルート別に書くべきだな -- 2014-09-17 (水) 22:25:28
    • それは車種別のページがあるから軽く書く程度でいいんじゃないかな？　国さえ決まればもうそっからはそういうページを見ていただくのがいいと思う。　これは個人的な主観だが重戦車ルートと中戦車ルートがおすすめぐらいにするのはどうだろう -- 2014-09-17 (水) 22:38:37
    • 「(何をするのか部類分けせず)迷ったら」「大きなくくり(米車内でも正反対な性能)」は抽象的すぎる。そんなことしかかけないなら記載しないほうがいい。『初心者が行いやすい無い役割』が向いてるからそれをしたいなら『×国の○系がお勧め』とかするべきだろう。 -- 2014-09-17 (水) 23:00:14
    • 今の特徴欄は基本的に各国とも・一言解説と・扱いやすさは～、の２点で書かれているね。変更を考えているならいっそそこから考えてもいいかも。もう少し踏み込んだツリー解説が欲しいとも思うし。 -- 2014-09-17 (水) 23:16:41
    • ↑2　それが一番だな　初心者にとっちゃ「俺はこうしたいけどどれがその目的にあってるかわからない」　ってなるから、用法&ルートさえ乗ってれば迷うことなく踏み込めるしな。　↑1 　一つ上の、ルートごとに勧める方法なら、初心者自身がある程度進んだところで気になって車両別に調べ始めるだろうから、いいんじゃないかな？　それに初心者にはまずひとつのルートに専念してもらったほうが上達も早いだろうし、選択肢が多かったらかえって迷うだろう。　 -- 2014-09-17 (水) 23:28:10
    • 普通に英・仏・日とか苦行っぽいルートじゃなきゃ何でもよくね……。この程度の情報で十分だろ -- 2014-09-18 (木) 00:24:15
    • 待て、アヒルさん迄は優秀だぞ。鈍足重装甲弱装砲、生存して学習するに適している -- 2014-09-18 (木) 00:35:47
    • 簡単な説明だけ書いといて、詳細はリンク貼っときゃいいんよ。このページだけで完結させようとするから無駄に長くなるし、他のページとも重複する。もっと簡素化したほうが分かりやすい。 -- 2014-09-18 (木) 10:48:24
  • 読み辛くなってるので、スレタイもう一度書きます。→今は消されているが、アメリカの特徴欄にある、{扱いやすさは高く、どんな人にでもオススメ。}はアメリカの特徴欄に書く必要があるか？又は相応しいか？ちょっと聞きたい。 -- 2014-09-18 (木) 07:22:25
  • 序に、{初心者でも扱いやすいので、国に迷ったらアメリカを選んでみるといいかも知れない。}はアメリカの特徴を捉えているか？また初心者に有益な情報か？ -- 2014-09-18 (木) 07:23:18
    • 編集討論池 -- 2014-09-18 (木) 10:21:15
• チャフィーのマッチングや修理費も他国と同様になったので、消してもいいかもしれませんね -- 2014-09-27 (土) 10:24:15
• ミニゲームコーナーというのはWoTにはありませんから元のままで良いと思いますよ。 -- 2014-09-29 (月) 18:26:11
  • 同意する -- 2014-09-29 (月) 18:57:57
• 一週間前に始めた初心者だけど最初ここ読んだ時に、MT？TD？？PSG？？？昼飯？？？？豚飯？？？？？？だった。初心者ページに限ってはまったく知らない人が読むということを考慮して用語もわかりやすく書いて欲しいと思ったよ。 -- 2014-10-10 (金) 10:47:35
  • 用語集に書いてあんだろ。そこまで書いたらごちゃごちゃして読みにくくなる。 -- 2014-10-10 (金) 11:24:21
    • あなたみたいな人はいちいち初心者ページに書き込まなくてもいいんだよ。 -- 2014-10-10 (金) 16:09:07
    • 初心者ページなのに初心者に考慮しなくてどうすんだよ　本末転倒もいいとこだわ -- 2014-10-10 (金) 16:17:20
    • 長ったらしい文章になって初心者が読む気失せたらそれこそ本末転倒なんじゃないですかねぇ？ -- 2014-10-10 (金) 20:24:08
    • なぜ長ったらしくする必要があるんですかねぇ？「○○みたいなもの」的な簡略な補足程度をいれておけばいいじゃん　頭つかおうぜ -- 2014-10-10 (金) 21:00:59
  • 車種を知ろうのところに各車種略称を追加してみた、煩雑になったと思ったら戻してくれ。昼飯豚飯なんかは技術的な話だから追加すると煩雑になると思って追加しなかった -- 2014-10-10 (金) 13:27:40
    • ありがとう。ちょっとしたことだけどこういうのが書いてあるだけで大分わかりやすくなると思うんだよね。 -- 2014-10-10 (金) 16:06:44
  • このページの本文には「昼飯」「豚飯」なんて用語使われてないけどどこで使われてた？教えてもらえたらその部分をわかりやすい表現に編集するから教えて！ -- 2014-10-10 (金) 19:02:11
    • 表現を変えるよりゲームシステムに飛ぶようにリンクさせればすっきりとした文章に説明を加えることができると思うけど　どう？ -- 2014-10-10 (金) 20:42:13
    • ほとんどの内容が他のページと重複してるんだから、本来なら簡単な説明で終わらせてリンクを張れば良いだけの事。これは過去にも言われてるけど、編集討論に議題が挙がった事すらない。編集者が自分の持てる知識をフル活用して書いた自己満足ページだからな。このページはこれ以上良くならんだろ。初心者さんには申し訳ないが、各車種の特徴は「車種別」のページで見ていただいた方が分かりやすい。アドバイスとしては、最初の方は無視して良いので、後々使いたい車両を色々見てもらって、これが良いと思った国を選べば良い。このページで紹介されている車両が良いからといって、そのルート全てが良い訳じゃないという事を覚えておいて欲しい。そしてこのページで紹介されている車両はすぐに乗り換える事になるという事も。 -- 2014-10-12 (日) 00:20:55
  • そもそもMTとかの略称も使われてなくない？ここのページ。　各車種の略は色んなとこで使われてるから、追加する事自体は賛成 -- 2014-10-10 (金) 20:50:33
  • まあ初心者向けでないのは確かだね。私だって最初「Ｔｉｅｒ」って何だよって思ったし。そもそもクレジットの話なんかしなくても初心者のうちはクレジットに困ることなんか無いし（将来的にどういう状況に陥るかというのはあってもいいかもしれないが）、ティア３以下の車両は１０戦やそこらですぐに乗り換えてしまうから特定の車両名まで挙げて解説する必要は無いと思う。それより車種のアイコンでも付けて、基礎的な布陣図説でもくれた方がいいと思うな。ミニマップ見てなさそうな動きの人結構いるし。 -- 2014-10-12 (日) 19:33:18
    • 一応「初心者ページ＞戦場の様子」がそっちの内容ですな。 -- 2014-10-13 (月) 02:30:52
    • あれも戦闘参加と内容ほぼかぶってるし、長い割に初心者に必要な要素あんまりないからなぁ。そういえば初心者の頃一番読んで分かりやすかったのは、戦車専用教習所だった。 -- 2014-10-13 (月) 07:57:53
• 偵察枠についてチャーフィー特殊マッチングが無くなったりしたこと他修正 -- 2014-10-10 (金) 18:56:20
• 本文には略称使われてないけど、ゲーム系wikiだとコメント欄にも有益な情報あったりして見るからね。このページに書く用語は初心者を意識した表現がいいと思う。 -- 2014-10-11 (土) 01:52:50
• 戦場を駆ける死の風となれとか臭すぎだろこのページ -- 2014-10-12 (日) 01:42:19
  • 編集したの誰だよ。 -- 2014-10-12 (日) 16:02:04
    • 私だ、他の車種に比べてLTは無難すぎる気がしたから足してみた。ダメなら消してくれ。だれでも編集できるんだし -- 2014-10-12 (日) 17:08:30
    • 臭いとかじゃなくイメージとして適当なのかが疑問。個人的には死の風と偵察は結びつかないと思う。 -- 2014-10-12 (日) 17:55:45
    • death wind なら一周回ってカッコイイ -- 2014-10-13 (月) 02:40:02
  • サブタイトル的なのはむしろ全部いらない。初心者のためとみせかけて、初心者に固定観念を植え付ける最悪な結果をもたらす。書いた奴は読み直して恥ずかしくないのだろうか -- 2014-10-12 (日) 18:40:28
    • 戦場を駆ける死の風()以外はその車種の特徴を捉えているような気もするけどね。 -- 2014-10-12 (日) 18:49:53
    • 固定観念とか恥ずかしい以前に、このwikiの内容として明らかにおかしいだろ。個人の感想はブログにでも書いてろって管理人が言ってたぞ -- 2014-10-12 (日) 18:56:18