ISU-152/コメント

ISU-152

• 152mmはチートかと思う威力w ただ、装甲が大した事ないから、ヤークトティーガーやフェルディナンド程の脅威は感じない。 -- 2010-10-11 (月) 08:17:09
• 防御力は中戦車、常に敵戦車の視界を意識させられ後方から砲撃をするしかないという劣化自走砲。駆逐戦車なので障害物を活用するといったこともできない。戦車では最強の火力もヤークトタイガーに比べればちょっと強い程度のものなのでむざむざ癖が強く使いにくいISU-152を選ぶ必要はない。T-30、ヤークトタイガー、KV、自走砲を選んだほうがいい。次のオプイエクトも装甲が120ミリしかなく砲も一緒で運用法は変わらなさそうである。 -- 2010-12-26 (日) 15:59:53
  • おまけにBl-10は無駄に細長くカモフラージュに困り、大口径砲なので精度に乏しく絶対に当たる狙いで撃っても当たらないことが多い。距離をつめても当たらないこと多し。使いにくいことこの上ない。 -- 2010-12-26 (日) 21:46:47
  • 相手が動いていたり、一瞬だけ物陰から顔を出したり、索敵から外れたり、常に射撃のチャンスがあるわけじゃない。だったら1発が最大の威力であるISU-152が最強の車両だろう。当てられるなら、の話だが。 -- 2011-01-01 (土) 03:49:27
    • 前に出ないと撃てないことも多い　堂々と前進できチームの盾となりつつ13センチ砲を着実に撃てるヤークトタイガーのほうが汎用性に長けて最強だ -- 2011-01-01 (土) 16:33:00
• 実はBL-9Sが優秀なんだが、それらなFerdinandの128mmでよくね？　ということになる。Ferdinandに勝っているのは時間火力が10％ほど高いのと、機動力ぐらい -- 2010-12-27 (月) 00:37:29
• BL-10を撃つとT1やT34-85が一撃で消し飛び、タイガー?・?Pが半分になるがいくらバンバン撃っても戦局が変わることはない。 -- 2010-12-31 (金) 17:02:57
• ISUの砲身長、それはロマンに比例する -- 2011-01-01 (土) 10:32:26
• BL-10を入手するまで、サスペンション含めて8万の経験値が必要であり、劣化SU-152な性能で200戦近くも戦わなくてはならない。未熟な性能では、まっとうな経験値も望めないので、フリー経験値を貯めることをおススメする。 -- 2011-01-01 (土) 16:40:55
  • 劣化はないだろうｗ一応、スペック上では旋回性能以外は劣っていない。強いてあげるなら、tier上昇によるマッチングの変化があるが、今日現在においてtier7でも8でも試合内容に大差はない。 -- 2011-07-30 (土) 23:52:55
• BL-10の一発の威力に魅せられる人間は多いだろう。機動力も高く、さほど移動には不自由しない。BL-9Sは低tier狩りに威力を発揮し、225の貫通もあり余程のHTではない限りリスト上位も撃破可能。ラマーを装備すれば更にその凶悪性は増す。BL-10はその威力と貫通の高さから敵主力戦車を撃破するのに大いに役立つ。しかし、その装甲の薄さ故に市街地での運用には不向き。かなり窮屈な戦い方を強いられる。 -- 2011-01-07 (金) 04:03:02
• アメ車の頭を撃ち抜けるのが最大の魅力だな。 -- 2011-01-23 (日) 16:22:37
• ヤクトパンタは余裕だけどフレディはまったく同時で撃ち合ったら（故障とかはじきなしで）負けるよ、リロード時間で一手先に -- 2011-03-12 (土) 21:26:56
  • その分、フェルディは遅いからバランス取れてるな -- 2011-03-20 (日) 18:50:23
    • 遅いといっても、TDの性質上やはりISUの方が分が悪い。 -- 2011-03-21 (月) 05:09:41
• 攻撃力７５０か、どおりでしにかけるわけだな -- 2011-03-20 (日) 21:07:30
• 実は発砲しない限りISUの方がフェルディより見つかり難かったりする。カモネット、スキル込み込みで茂みに隠れた場合フェルディ150m～200m、ISUは50mまで見えず。撃つと結構な率でばれるから結局茂みより障害物使った方が無難だけどね。 -- 2011-03-21 (月) 09:42:24
• 高TierドイツTDと違って車高が低いので茂みを有効活用しやすい -- 2011-04-02 (土) 03:06:35
• 茂みに隠れて強烈な一撃をドカン！　しかし見つかるとかなりやばい。逆にフェルディは茂みに隠れてもほとんど意味はないけど、性能でなんとかしちゃうタイプ -- 2011-04-27 (水) 17:12:23
• 説明文章変わってる。分かりやすくてgjです -- 2011-08-10 (水) 04:06:38
• 152mmが強い。装填速度も速いし、自分は精度も気になりませんでした。あとBL10のせいで目立ってないけれど、BL9も結構いける。 -- ZAXMA? 2011-08-16 (火) 14:57:14
• 解説文を整形。 -- 2011-09-30 (金) 15:02:21
• BL-10は一発は高いけれどもダメージも高いので収支はもんだない。高Tier相手に普通に通るので赤字になることはないと思う。むしろ122mm系の方がつらいんじゃないかな -- 2011-10-16 (日) 03:02:42
• 個人的に高TierTDでは最も怖い敵。他TDが機動力や装甲に任せてホイホイ前進して来る中、それらが無いコイツは静かに伏せてる事が多い為、見付ける前に初弾を撃たれる（下手をすると撃たれても見付けられない）事が多い。Tier10HTでもない限り、1発喰らったら半死or瀕死の危険性大だから更に脅威。 -- 2011-10-16 (日) 09:28:02
• BL-10を装備しているんだが、接近戦では一方的に負ける。その点、手数の多いBL-9の方がバランスはいい。 -- 2011-12-31 (土) 03:22:45
  • Tier9オーバーのHTからも忌避されるBL-10はやはり素敵だ。 -- 2012-04-03 (火) 21:29:20
• 敵からのヘイトが凄い、機動力が劣悪で位置どりにとても悩む -- 2011-12-31 (土) 08:40:34
  • 加速は若干悪いがTier8の駆逐戦車としては平均的な機動力だと思う。最高速もそこそこあるから初動の配置に困ることはないかと。反面装甲は貧弱かつ主砲の脅威度が高い分狙われやすいのは同意ｗ　BL10は1-2発で瀕死にできるけど、こっちも1-2発で蒸発するため正面での殴り合いは絶対に避けたいね。 -- 2012-01-05 (木) 10:45:14
  • BL-10では敵戦車を瀕死に出来るけど、一撃撃破は難しい。 -- 2012-01-26 (木) 04:05:19
    • 俺のパンターはこいつの砲撃を正面に一発もらっただけHP９０％くらいから即蒸発したぞ。こいつの火力が異常なのか単にパンターが豆腐装甲なだけなのか分からないが。 -- 2012-02-29 (水) 18:18:41
    • ｾﾝｾｰ!それ弾薬誘爆してるだけです! -- 2012-03-01 (木) 00:29:47
    • 誘爆するほど高威力という考え方もできるなｗ -- 2012-04-09 (月) 22:12:54
• 俺のP虎の体力を全快から半分持って行った化け物。あと一発食らってたら全壊だったぜ。しかも若干昼飯ぎみの正面装甲（200mmある部分）を撃ちぬいてきた -- 2012-03-01 (木) 01:09:25
• みんな、搭乗員のスキル何にしてる？とりあえずクラッチの名手とカモフラが鉄板かなと思ってるんだけど。 -- 名無しの書記長? 2012-04-04 (水) 16:05:14
  • ひたすら視界系とカモフラ取った -- 2012-04-05 (木) 01:12:04
  • 視界系は、元が低い車両だと降下も低いと思うから、移動とか命中系のスキルを取ってSPGからの回避を狙う -- 2012-04-05 (木) 10:59:11
  • なるほど、参考になる。ありがと -- 名無しの書記長? 2012-04-06 (金) 01:17:00
• こいつ本当に正面90mmなのかと思うくらいよく弾かれる。こっちは貫通260mm位あるのに、肝心なときに限って「ﾘｺｼｪｰ！」しやがるから、非常にムカつく。主砲防盾が硬くてそこに当たってるからなんだろうか？ -- 2012-04-13 (金) 07:58:09
  • 戦闘室前面が90mmでその上に内防盾60mm+外防盾65mmある構成らしい。角度計算しなくても215mm相当あるね。それでもって曲面が多いから260mm以上の防御効果を発揮しててもおかしくないはず。恐ろしいなこれｗ -- 2012-04-13 (金) 08:11:59
    • 完全に詐欺装甲じゃないですか！やだーーー！！　　こいつの火力が半端無い分、一発のミスが命取りだからなぁ。キツイぜ。 -- 2012-04-13 (金) 13:43:34
  • 防盾横を撃ってもはじかれる事がまれによくある。KTで３発連続はじかれて返り討ち食らったことあるわ -- 2012-04-13 (金) 11:50:05
  • ISUとObjectはスペック表記以外にも中空装甲とか砲の防盾とか色々盛ってある。防盾付近除けて撃てばいいんだけどオートエイムとか飛出し撃ちでそっちの方に弾が飛んで行ったら哀しくなるな。-- 2012-04-13 (金) 13:28:47
• スペックを7.2の値に更新しました -- 2012-04-29 (日) 14:35:14
• 100%乗員＋ラマーを使用している時のBL-10の連射力はかなりの物。 -- B1 2012-05-07 (月) 01:08:11
  • しかしBL-10連射していたら、こちらが敵の砲撃で蒸発。 -- 2012-05-09 (水) 20:45:26
    • こいつは直射型のSPG同様 だから一発射撃したらすぐ陣地転換が吉。じゃないと敵砲弾の雨がふってくるぜ～　ワイルドだろ～・・・ -- 2012-06-25 (月) 03:31:09
• 画像がついたのかー　よかったよかった -- 2012-06-10 (日) 14:08:11
• フェルディの最上位砲で操縦士ののぞき窓撃って2回弾かれてこっちは1射ごとにごっそり削られ何か壊され無傷から死亡。ちゃんとした装甲値出してほしいよね -- 2012-06-16 (土) 01:19:42
  • 装甲詐欺と謎の高隠蔽率なんとかしてほしいよねー　あとドイツの砲は使ってみると分かるが数値ほどの貫通力を持たない気がする　口径の問題かなこれは -- 2012-06-16 (土) 01:31:59
    • 主に気のせい。 -- 2012-06-16 (土) 02:09:45
  • アメ車は側面や車体狙えばダメ安定するけどソ連は違う　特にIS３やKV４、ドイツの８８mmでは側面撃っても弾かれるかカーンって音がなるだけでダメが入らない。 -- 2012-06-16 (土) 02:39:51
    • Tier8戦車がTier7戦車にボコボコ抜かれるわけないだろ…下手に角度付けば余裕で弾かれるに決まってるわ -- 2012-06-16 (土) 03:21:07
    • SUじゃなくてね、ISUなんだな -- 2012-06-16 (土) 03:34:10
    • KT.T32「えっ」 -- 2012-06-16 (土) 03:47:44
    • なんでISUのコメ欄でアメ車とIS-3とKV-4の装甲vs88の貫通力の話になってるんだ？ -- 2012-06-16 (土) 12:19:27
  • ISUの砲塔横の窓に走りながら２発撃って来て、こちら乗員残り２名とか。 -- 2012-06-25 (月) 10:19:29
• なんでか知らんが体感７０４より正面弾く。砲盾に当たってんのかな。 -- 2012-06-27 (水) 07:03:18
  • 前面装甲が一応いちばん厚いけど体感じゃ18%くらいの確率でしか弾かないイメージ　弾けたとしても感動すらない　いつもが普通に貫通しすぎて -- 2012-07-01 (日) 01:59:52
• 椅子152　強いねw -- 2012-08-12 (日) 10:20:32
• お勧めの拡張パーツ教えてください -- 2012-08-26 (日) 12:09:37
  • ちょくちょく各国車両に同じ質問が出て来るけどさ…。このTierまで来たんなら自分で分かるだろ -- 2012-08-26 (日) 12:20:47
    • 教えてもらえませんか？ -- 2012-08-26 (日) 12:54:01
    • 聞くだけじゃなくてさ、逆に木主は何にしたらいいと思う？　考えを挙げれば装備してる人が意見くれるかもしれんぞ？ -- 2012-08-26 (日) 13:16:35
    • 装填速度に不満ならラマー積めばいいし、視界範囲に不満があるならカニメガネとか積めばいいし…そういう風に自分で分かるもんだろ？ 質問されても正直答えずらい。 -- 2012-08-26 (日) 14:16:24
    • どういう状況か？にもよると思う。小隊メインだったら、自分で視界とる必要が無いから視界捨てて射撃重視の収束＆ラマー、換気扇。野良するんだったら、視界確保でカニ眼鏡と換気扇＆ラマーとか。オススメって言われても、状況書いてないから分からない。 -- 2012-08-26 (日) 22:12:12
  • とりあえずラマーと換気扇はつけといてカモフラスキル取ってあるならカニメガネ、ないならカモネットでいいんじゃない。 -- 2012-08-26 (日) 14:14:22
• 慣れれば収束あんまり要らんよ？それでも遅く感じて確実に狙いたいなら換気扇外すして積むくらい？ -- 2012-08-26 (日) 15:32:12
  • BL10は3.4秒もかかってしまうが待ち伏せする文には無くても大丈夫かなと思ったり -- 2012-08-27 (月) 05:48:08
    • 待ち伏せ主体でもいつも都合よく自分の向いてる射界に敵がくるとは限らんし、車体旋回後の射撃が速くできるのは利点だと思うが。ほかに優先する拡張パーツってのがあったらそっちのほうがいいかもしれないが -- 2012-09-11 (火) 14:51:22
• 結局どこを撃てばいいのか分からん。戦闘室？も車体も弾くんじゃもう運ゲーに・・・。 -- 2012-10-14 (日) 17:40:52
  • 硬いのは主砲防盾だけです。確かに中央あたりに位置するためよくそこに当たって弾かれてしまいます。それ以外の装甲は紙なので、車体もね。 -- 2012-10-14 (日) 19:17:00
    • 木主です。訂正：結局どこを撃てば×　結局正面からだとどこを撃てば　でした。KV-4の最終砲でも車体を撃つとかなり弾かれます。 -- 2012-10-14 (日) 23:21:40
    • それはないと思う。車体の傾斜してるところにでも当たってるんじゃないかな？車体下部なら絶対抜けるはず。こいつはシルエットが小さい上に大きめの防盾で抜けるところが狭い、と数値以上の防御力を持ってる。でもしっかり抜けるところを狙ってそこにあたりさえすれば絶対貫通できるから！ -- 2012-10-14 (日) 23:32:09
    • ISUで正面から撃たれるとまずい箇所は、主砲横の窓。 -- 2012-10-18 (木) 09:23:25
    • 同格Tierの砲弾が丸まってる部分に被弾すれば100%弾かれる。しかもその丸まってる部分の面積が若干広いため素直に戦闘室側の弱点狙ったほうがいいかも -- 2012-11-04 (日) 12:21:24
• うーん強いのはわかっているんだが使いこなせない。徹底的に狙われるから後方にでもこもっていればいいのかな？ -- 2012-10-18 (木) 04:22:55
  • ステージごとにココだ！っていう狙撃スポットを自分で決めて、そこで一発撃ったら隠れて、敵のスポットから外れたな～ってタイミングでまた狙撃してれば、そうそうダメージくらったりしないんじゃないか？tier8でトップレベルの砲持てるわけだから完全に主要戦力なこの戦車、長く生き残ってチームを勝利へと導くんだ！ -- 2012-10-18 (木) 05:00:28
    • 自分がtiertopだったら前線を押し上げないと、狙撃ポイントに敵が来る前に味方が全滅するよ -- 2012-10-18 (木) 06:28:53
  • 敵の最前線を攻撃できる位置にいるなら別にTDは自ら最前線に出る必要はないよ。TDが下手に最前線に出てきて簡単に落ちてしまうほうが遥かにやばい。他のTier8TDなら装甲活かした最前線での矛兼盾も出来るけど、こいつじゃ盾は無理。 -- 2012-10-18 (木) 08:41:07
    • こいつは、味方の一歩後ろというより二歩三歩後ろに居て撃ったほうがいいよな。ヘイトが凄いから見つかったら集中砲火されると思ってた方がいい。自分も見つけたら最優先で狙うし -- 2012-10-18 (木) 10:29:10
  • 味方前線の後ろの茂みから、敵主力重戦車・駆逐戦車を狙い撃ちする。索敵は味方の無線情報にまかせる。１発撃ったら物陰に退避してリロードを待つ。 -- 2012-10-18 (木) 09:29:39
  • 俺もだわ。　フェルディとは使い方が違うもんな～　難しい勝率最悪だわ -- 2012-11-25 (日) 01:00:16
• この駆逐戦車の呼び方は「アイエスユー」でいいのかな？ -- 名無し? 2012-11-09 (金) 13:17:43
  • IS=(Iossif Stalin) だから「アイエス」でいいよ。因みにJS(Joseph Stalin)でも同じ意味だから -- 2012-11-09 (金) 16:49:04
• ようやく研究を終えて、BL10を装備して戦場へ向かいましたが、E100正面から700ものダメージを与えるなんて強過ぎますね！wunderbar！！　 -- 通りすがりのドイツ人? 2012-11-10 (土) 16:58:52
• そうなんだ！ ありがとう！ -- 名無し? 2012-11-10 (土) 17:02:35
• 普段星消化を回すだけで満足する俺がこいつだけは何度でも乗りたくなる。BL10の威力とサウンドに取り付かれてしまったようだ・・・。 -- 2012-11-13 (火) 00:21:25
  • 音かっこよくなったよね！！高tier自走砲と同じ音とかやばすぎるｗｗあと、こいつはtier8でBL-10が使えるってのが素晴らしいね！ -- 2012-11-13 (火) 00:38:48
  • この音と威力にトロけたよ… -- 2012-11-22 (木) 15:57:22
  • ついさっきBL-10の開発が終わった。たまんねぇなｗ　発射音、威力、敵への抑止力。これは1度は乗って欲しい1台だ。 -- 2012-11-22 (木) 17:09:24
• 乗り出しも金弾使えば以前ほど辛くない。BL-10まで152mmで同格以下榴弾、格上金弾でしのげる。 -- 2012-11-19 (月) 18:46:19
• 市街地戦でこいつが通路をふさいでたときの絶望感がハンパないｗ -- 2012-11-20 (火) 10:18:24
  • 願わくは装弾中であることを祈って逃げるか、脇をすり抜け。 -- 2012-11-20 (火) 14:31:19
  • ティーガーでこいつに会ったら砲兵に助けを求めるしかない…152mm二発食らったら死んでしまうもの -- 2012-11-20 (火) 17:53:55
• ｷﾞｬﾘｨｯて音が聞こえそうな勢いでライフが減る　ソウルジェムが一気に黒く(ｒｙ -- 2012-11-25 (日) 01:02:34
• 鬼火力 -- 2012-11-29 (木) 21:28:27
• ソロでマウス撃破！正面・側面からダメージ与え続けたら見事に撃破出来ました！最上 位の砲で二発食らって瀕死の状態でしたがなんとか撃破できたよ -- 通りすがりのドイツ人? 2012-12-03 (月) 16:11:59
• 発射音がまた戻った？地鳴りのような轟砲が俺には聞こえないのだけど。戻ったとしたら残念だなぁ。 -- 2012-12-26 (水) 02:40:38
  • BL-10の砲撃音のことか・・・。戻ったというか他の高tier砲と変わらない音になった。あの地鳴りのような、高tier自走砲と同じ砲撃音はFoch155に継承されたよ。個人的にはobj268が最強砲だからそっちに引き継がれるべきなのだけど・・・、まあどっちも持ってるから俺は構わないんだなｗｗｗ -- 2012-12-26 (水) 03:24:55
• 長砲身を積んだのが間違いだったな！俺の4.7cmでくたばれ！　貫通しなかった・・・ -- 2012-12-30 (日) 21:48:29
  • 4.7cmってなぜ38nAでこいつと戦う羽目になってるしｗｗｗ　背面でも60mm（実際には角度がつく）だからほぼ貫通不能だわな。こいつも正面のドライバーの窓とかが一番薄かったりするんだろうけど -- 2012-12-30 (日) 21:59:27
• 主に周りの目が、という意味で乗り出しが地獄。 -- 2013-01-09 (水) 19:45:52
  • ちっ、BL-10じゃねーのかよ......。 -- 2013-01-09 (水) 19:50:02
  • 開幕時にチャットでBL-10積んでませんって謝るISUがいたけど、そんなこと気にしてないから。BL-9SかML-20Sを積んでさえいれば問題ない。 -- 2013-01-13 (日) 13:41:07
• こいつの１５２�って１２２�D-2とかと同じ音するの？ -- 2013-01-13 (日) 07:33:36
• T50に劣る糞戦車だから二度と使わん -- 2013-01-16 (水) 01:26:31
  • T50てT-50の事を言ってるのか？運用がまったく違う軽戦車と駆逐戦車を比べてるのなら全ツリーの車種をtier2からやり直して来い。どうせISU -- 2013-01-16 (水) 01:44:38
  • 何と比べて間違えたのかは知らないけど、こいつはtier8でBL-10使える素晴らしい戦車なんだよ？何と比べれば糞戦車になるのかご教授願いたいものだなあ。 -- 2013-01-16 (水) 02:02:07
  • ISU-152もT-50も比較的良戦車なのにこれが糞って、自分が下手糞なだけでしょｗ -- 2013-01-16 (水) 07:56:17
  • こういう人は初期装備で搭乗員も育ってない状態で数回乗っただけで判断してるのかな？ -- 2013-01-16 (水) 08:04:48
    • NDKされて涙目とかじゃね？慣れてないなどの条件も含めて下手なのだとしか言いようが無い -- 2013-01-16 (水) 11:00:58
    • なるほどT-50にNDKされてマウス投げちゃった感じか -- 2013-01-16 (水) 12:59:54
    • T-50に劣るってそういうことだろうな。下手糞乙としかいいようがねえ -- 2013-01-16 (水) 13:54:56
    • 仮にNDKされたり乗員育ってないとしてもtire8まで何してきたんだ？ -- 2013-01-16 (水) 16:25:15
• ごめん、カッとなって書き込んじゃった！糞戦車なんて書いてごめんなさい -- 2013-01-16 (水) 16:40:30
  • HAHAHAどんまい！次からは気をつけるんだ -- 2013-01-16 (水) 17:09:00
• これからはISU大事に使います -- 2013-01-16 (水) 17:21:21
  • 駆逐はほとんど売っちゃったけど、ISU1152は残してるなあ、こいつと自走砲のS-51は魔力と儚さ持ってるからねぇ。売れない。他にないんだよ。 -- 2013-01-16 (水) 17:42:50
    • ↑1152mm砲か。欲しいね。 -- 2013-01-16 (水) 18:10:11
    • 114514mm砲？（乱視） -- 2013-01-17 (木) 11:44:22
• ISUは所詮NDKされる運命なのだよ -- 2013-01-17 (木) 11:33:56
  • うん…まぁ・・・。ISUに限った話じゃないけどね。（除・T28Pr・仏TD）確かに打たれ弱いし、NDKの危険は有るけど、それでも単発ダメ750・貫通286はTier8では脅威だし、味方に居れば心強いよ。 -- 2013-01-17 (木) 13:05:10
• 初期砲でも最終砲ISUと変わらずヘイト高いのがきっついな -- 2013-01-20 (日) 19:52:16
  • それはしゃーないよ。敵さんからしたら、BL-10積んでるかどうかなんて近づくまで分かんないし、初期砲でも充分脅威だからね。 -- 2013-01-26 (土) 14:34:28
  • ISU出るあたりだとHTの射撃レートも遅くなってるから初期砲の遅さがそこまで気にならなくなるしねえ。初期砲のHEAT凶悪だし。 -- 2013-02-15 (金) 20:55:02
• IS乗りのあたいがこいつに一発で爆殺された -- 2013-01-25 (金) 21:47:10
  • 弾薬庫誘爆か、それとも交戦でちょっとHPが減ってたのか？まあご愁傷さま、マッチング見てこいつがいたらうかつに出るなよ -- 2013-02-13 (水) 11:57:41
  • 高Tier自走砲乗りの俺からすると、こいつは逆に一撃死を狙える相手だ。クックックカモが来たぞおおお！「至近弾！！」４０秒装填・・・ -- 2013-02-13 (水) 14:34:07
    • でもうまく直撃すると吹っ飛ぶよな～ -- 2013-02-13 (水) 15:59:46
  • だから弾薬庫に直撃したんだろ…ン？ なんだこのデジャヴ感 -- 2013-02-13 (水) 16:09:35
• Ｐ虎でハッハー俺が盾だァアアってしてたら７００持ってかれてワロタ -- 2013-02-18 (月) 09:16:20
• ＢＬ-10開発するまでＢＬ-9Ｓの表示を隠す機能が欲しい、気の迷いでﾎﾟﾁってしまいそうだ・・・ＨＥ撃つんならＳＵ152でいいんでね？という具合に・・・ -- 2013-02-19 (火) 04:54:07
• 同格HTを二発で葬る悪魔。むしろ高tier -- 2013-02-27 (水) 08:07:20
• 152mm BL-10の発射音って初期砲と同じですか？ -- 2013-03-05 (火) 04:17:17
  • ML20-S：ﾄﾞｩｩｩｩｩｩﾝ　　BL-10：ﾊﾞｷﾞｬｱｱｱｱﾝ　うん違うね -- 2013-03-05 (火) 05:55:15
  • 破裂音みたいなの耳痛くなるからドゥーンの方がいいね -- 2013-03-05 (火) 09:12:19
• たった１０発撃つだけで7000ダメージ　１試合１０発以上叩き込むことを目標にしてるぜブラザー -- 2013-03-06 (水) 23:24:57
• BL-10まで我慢するのにML-20SとD-25modだとどっちがいいですかねえ -- 2013-03-14 (木) 16:27:48
  • 自分はML-20Sにしてました。HEATを3発もってあとは全部榴弾で、D-25modだと金弾使っても貫通が足りませんしTier8戦でも通常弾だと太刀打ち出来ませんから -- 2013-03-14 (木) 16:47:22
  • ML-20SからBL-10までは103,500exp（BL-9Sを開発しない）、122mm D-25 mod. 1944も悪くないし、ML-20Ｓで飽きたら換装して試してみたらどうかと思う。弾代が高いけどね。ただISU使いならわかるけど見つかったら終わりなので、DPMが高くてもそんなに攻撃出来ないのである（蒸発する） -- 2013-03-14 (木) 16:55:20
  • 俺は152mmでBL-10までいった。同格には貫通175あれば弱点狙ったり金弾併用でいけるけど、格上になるとやっぱり役不足。その点、152mmはどのクラスにも対応できてやりやすかった。ラマーを積んでおけば装填の遅さもそんなに気にならないよ。 -- 2013-03-14 (木) 17:08:31
  • ありがとう赤い仲間たち。152mm砲で頑張ります -- 2013-03-14 (木) 22:03:59
• ふと気になったんだが、ゲーム内表記だと車体装甲の側面90なんだな。最近変わった？ -- 2013-03-17 (日) 03:39:49
• BL-10でTiger�を側面を撃ったら一発で爆散できたんだが・・・倒せたのはいいんだがなぜ一発で1600も入ったのか分からない。 -- 2013-04-04 (木) 03:44:06
  • 可能性としては弾薬庫爆破が発生したか、直前・直後に他の砲弾が着弾してダメージ表示が一本化したかのどちらかとお思われ。 -- 2013-04-04 (木) 08:25:24
    • 弾薬庫なら、砲弾３つ並んだミとか三みたいなマークが表示されますよ。 -- 2013-04-04 (木) 09:01:56
    • あ！砲弾のマークでてた気がします。なるほど。弾薬庫爆発だったのですね。解説ありがとうございます！ -- 2013-04-04 (木) 11:22:57
    • ゲームには関係ないが､こいつの戦闘室天井の後ろ半分は誘爆した時の爆発を逃がすためにボルト留めになっているそうな｡原型を留めていればあとで回収して､壊れた”中身”を取り替えて再出撃という素晴らしき我らが祖国 -- 2013-04-20 (土) 19:38:21
• BL-1O必要経験値まであと19000・・・このタイミングでBL-9Sが解除できるようになるのは最高の誘惑だ・・・ -- 2013-04-13 (土) 13:05:14
  • 分かる。でも負けたらあかん。そこで負けたらまた１からやｗ -- 2013-04-13 (土) 13:10:01
  • よし今すぐBL9を解除するんだ！ -- 2013-04-13 (土) 13:37:23
    • 木主ですが無事BL-10解除出来ました！素晴らしい火力ですな～T34の防楯ぶちぬいた瞬間はほぼイキかけました -- 2013-04-13 (土) 17:22:42
• こいつに限ったことではないけれど駆逐戦車はいくら個体が強くても相手が格下であろうが前後２両相手にするのは無理だな・・・ -- 2013-04-13 (土) 15:00:10
  • それは・・・本当に当たり前すぎてなんでこのページにコメントしたのかわからないよ -- 2013-04-13 (土) 15:16:38
    • KV-1とかAT2は格下相手なら2両以上同時に相手にできるけど・・・それも結構稀有なシチュエーションのみの話だし・・・ -- 2013-04-13 (土) 17:46:47
    • いつからKV-1が駆逐になったんだ? -- 2013-04-14 (日) 02:55:28
    • 砲塔がある戦車ならってことでしょ -- 2013-04-19 (金) 11:45:53
• プレアカ1818でマゾ獲得。×５倍で9090ご馳走様でした。 -- 2013-04-14 (日) 18:46:07
  • 9090とか凄まじいな…おめでとう -- 2013-04-14 (日) 18:51:17
  • ↑と同じような経験値で私もマゾ獲得。その時はトップガン獲得＆６９００ダメージだった。参考になれば。 -- 2013-04-24 (水) 13:11:05
    • 同志、おめでとうございます。 -- 2013-04-26 (金) 23:27:48
• こいつの火力凄まじいな・・虎Pを正面から２発で仕留めたよ -- 2013-04-23 (火) 23:48:28
  • Tier8での最強の矛だからね。 -- 2013-04-24 (水) 12:13:19
  • Tier8というかWOTに実装されている車両じゃ貫通、ダメ共に上位に入るからね。Tier10や硬いと言われているT29やT34の防盾でさえ金弾使えば余裕だしね。 -- 2013-04-24 (水) 12:18:49
  • さっきE75を弾薬庫付きで1950ダメ、一撃。これは癖になる -- 2013-04-27 (土) 17:41:54
  • やっ柔ケェｗｗｗこっちから撃ったらたいてい貫通するが敵からしてもスポスポだから見つかったら終わりだと考えていいな。tier8にしては防御力が大きく劣る感じ。まぁそうでなくちゃだけど -- 2013-05-11 (土) 00:29:36
• やたらヘイトされる戦車。「I hate isu」「I hate BL10」[] -- 2013-04-26 (金) 18:37:56
  • 褒め言葉と捉えようぜ！ -- 2013-04-27 (土) 11:32:44
• コイツこんなに強かったのか…Tier8でこの威力ならかなり稼げそうだけど、実際どう？隠蔽力もどのくらいの距離まで発見されない？あと砲身稼働域の画像欲しいな…質問と注文ばっかりですまんな -- 2013-04-29 (月) 04:34:24
  • こいつは強い、まずスタアカでもかなりの黒字になるから運用しやすい。隠蔽はカモネット、スキルMAX、茂みで100～150mまではほぼ確実にばれなかったと思う、流石に撃ったらかなり遠くからでもばれるけど。リロードは100%、ラマーで15.7secくらいだった気がする。砲可動域の画像はちょっと見つからなかったので自分でお願いします・・・ -- 2013-04-29 (月) 07:19:24
    • 詳細なレスありがとう！この威力で150までバレなければクッソ強いな…15秒でこの威力が撃てれば万々歳だな… -- 2013-04-29 (月) 20:21:33
  • 10tier使っていて8tierが抜けるわけ無いだろと運用してるとこいつは抜いてくる だけどチートクラスの砲故にまじでツンデレ砲 当たって欲しいときに限ってこいつ外れる -- 2013-04-29 (月) 07:45:36
• こいつに乗ってて思うのは距離は慣れるとなかなか当たらないこと。あと敵弾はほぼ貫通すること。これ乗るまではドイツ系に乗ってたからなおさらなのかもしれないけど待ち伏せて近距離でやるにも被害覚悟でいかないといけないからちょっとおすすめの運用方法おしえてほしい。 -- 2013-04-29 (月) 14:29:47
  • 距離は当てにくくても長く取らないとこの戦車は高火力紙装甲で敵からのヘイトがめちゃくちゃ高いから一瞬で蜂の巣にされます。だからドイツ駆逐にはない隠蔽率を駆使して基本茂みで待ちぶせて一発撃ったらスポット切れるまで逃げて隠れる（発砲したらほぼ確実に位置バレします）、スポット切れたらまた茂みからズドンといく戦法がいいです。長い装填時間と装甲から逃げも隠れもできない近距離戦は基本こいつではご法度です。もし近距離戦を挑むのならば決死の一撃となります。 -- 2013-04-29 (月) 20:13:59
  • 隠れる茂みから14m以上離れて発砲すれば茂み無効にならないから、わりと近距離でもバレないよ。14m離れると自分で敵を見つけることができなくなるから、視界は他人に任せっきりになるけど、いちいち引っ込んだりしなくていい分ダメージ稼ぎやすくなるよ。あと、どうしても相手の弾を受けなきゃいけないときはできる限り防盾に当たるように自分で角度調整したりしてみ。たったそれだけで鋼鉄の壁取れちゃたりするから。 -- 2013-04-29 (月) 20:33:06
  • 茂みのギリギリ見えるところで敵を捕捉したら下がって撃つ、茂みがなく遮蔽物があるところなら防盾の硬さを活かして左半分を隠して撃つ。遮蔽物、茂みがないところは圧倒的優勢の時以外は行かない。撃たれたら補強してない限り弾薬庫がやられる可能性が高いのでそもそも撃たれないようにするのが大切、SU-152乗ってたら分かりやすいと思うけどフリーで飛ばしてきたならそっちで訓練することもオススメ。拡張はラマー、照準装置、カモネットが個人的にオススメです -- 2013-04-29 (月) 21:00:27
• この子ってHE積んだほうがいいかな？　一応cap切り用に積んでるけど装填数少ないし貫通高いからその分APを積んだ方がいい気もする。 -- 2013-05-03 (金) 00:45:56
  • 俺はHEが900ダメ以上なら何発か乗っけとく。装甲が厚くて弱点を狙わなければ抜けない戦車（Mausがｶﾞｯﾁｶﾞﾁの昼飯してる時を想像してみて）がこれまたとおーーーーくにいるとしよう。APは弱点に当たらなければダメージ入らない、そこでHEを撃てば少量ながら（といっても中tier自走砲クラスの威力がある）ダメージを負わせることができる。相手によっては400くらい入ることもある。マウスだってチマチマHEで削られて積み重なれば嫌になって引っ込むさー。精度がよろしくない、さらに威力が高いHEを持ってるんだ、5発くらい積んでもいい気がする。俺は9、10tier駆逐にはやはり最低でも5発は載っけてる。 -- 2013-05-03 (金) 00:58:16
    • 122mm砲の話だろ。152mmでHE使わないなんて、そんなアホはいないだろ -- 2013-05-03 (金) 01:41:14
    • 装弾数の話から察するにBL10のことと思われ。BL10の貫通力なら確かに一発でも多くAP積みたいだろうが、実際HEが必要になることもあるから2-3発積んどくといい。 -- 2013-05-03 (金) 01:49:10
    • やっぱり積んどいたほうがいいんですね。　teir８の車両自体この子が初めてだったので参考になりました。　ありがとうございます。　 -- 2013-05-03 (金) 01:53:17
• プレアカ1894でMバッジ獲得。与ダメは5894でした。ご参考にどうぞ。 -- 2013-05-03 (金) 22:11:31
  • 与ダメ凄すぎィ！ -- 2013-05-03 (金) 22:15:43
  • おお！おめでとう同志。大体それ位でマゾ取得は安定してますね。 -- 2013-05-03 (金) 22:53:32
  • 1208でダメ3812でもマゾだったよ。 -- 2013-05-10 (金) 17:35:37
    • 1208というとスタ垢ではないですか？プレ垢換算で1812になりますから、そんなもんでしょう。 -- 2013-05-11 (土) 03:24:12
    • 1208はスタ垢です、不足申し訳ない！ -- 2013-05-18 (土) 02:38:09
• 他の中戦車なんかは自分からどんどんアクション起こしていけるけどこいつは味方が作ったチャンスに食いついていく感じ。 -- 2013-05-04 (土) 14:55:44
  • 駆逐戦車ですしおすし　何を今更 -- 2013-05-10 (金) 20:08:30
• BL10重すぎる。結局トーションバー買う羽目になった。なんで15２mmから４ｔも増えるんだよ・・・ -- 2013-05-10 (金) 22:31:01
  • ソリャシャタイトオナジクライナガイカラサー、と当たり前のことを言ってみる。いいじゃんか、tier8でこんなすげー砲積めるんだから！！ -- 2013-05-10 (金) 22:45:42
• 街角で一発撃った後、防盾を見せるように横道に後退するか、豚飯の構えにするか、どっちが良いんだろう？一応どっちも割とダメージ無効化できるけど・・・。 -- 2013-05-11 (土) 06:44:38
• どなたかこいつのおすすめ装備とスキル教えてください。ちなみに今装備では換気扇か射撃装置で迷ってます。 -- 2013-05-11 (土) 18:58:53
  • 照準遅いから射撃装置でおｋ。他はカモネット、ラマーでいいんじゃない？スキルは第六感必須で、速射とスムーズな運転でダメ押しの収束改善、残り二人はカモフラージュで隠蔽底上げ。 -- 2013-05-11 (土) 20:29:44
  • どの戦車でもそうだけど、まず自分で考えてそれを書く、既に装備してるものも書く、話はそれからだろ、ティア８まで育てて使っる戦車の特性わからないとかはないでしょ？ -- 2013-05-18 (土) 02:56:24
• Ｍバッジ報告：SEA鯖、スタ垢経験値1322で獲得。ちなみにtier8戦で総ダメージは4934でした。 -- 2013-05-18 (土) 11:39:51
• BL-10よりML-20Sのほうが命中率高い気がするんだが、みんなはどうだろう？ -- 2013-06-06 (木) 01:10:31
  • ML-20SなんてBL-10の開発に必要なわけでもないし、BL-10開発したら載せること無いから試したことすら無い。まぁ精度も収束速度も上なんだからそりゃ命中率は高いと思うが、だからなんだという話。砲弾性能が違いすぎるよ。 -- 2013-06-06 (木) 01:15:20
    • 精度はBL-10が良くて照準時間が同じだからBL-9Sと間違えてないか？　　あと木主さん そういうのは検証してから言ってね。というか気のせいだと思うけど。 -- 2013-06-06 (木) 01:50:12
  • 「気がする」程度の疑問を書き込むくらいなら自分で調べてから発言しろよ。まあ結局BL-10一択で命中率云々は関係ないんだけど。 -- 2013-06-06 (木) 03:02:44
  • いやML-20Sで合ってます -- 木主 2013-06-10 (月) 20:37:04
  • ML-20S使い続けてBL-10まで経験値貯めて載せ変えたんだが、命中率がジワジワ下がってきた。載せ変え前は74％だったんだけど、BL-10にしてから63％まで下がった・・・交戦というか発砲距離は両砲共に基本400ｍ前後、レティクルは絞りきり、対象は静止状態、狙いは車体中央。多少の例外はあるけど大体こんな感じ。どうでもいいかもしれないけど、SU-152の152ｍｍ ML-20で命中率68％なんだよね・・・運が悪いだけなのかな -- 木主 2013-06-10 (月) 21:14:35
  • 最終砲開発してるのに何も見どころのない初期砲使ってるの？非課金Tier8にこんなこと言う奴が居るのかよ... -- 2013-06-11 (火) 01:21:26
    • 初期砲はすでに使ってませんよ？BL-10を使い始めたら目に見えて命中率が下がったという話をしているのです。 -- 木主 2013-06-11 (火) 03:57:04
• ヒメルズトルク（？）とかいうマップでこいつに乗ってたんだけど、城に俺と敵ルクスしかこなくて一騎打ちになったんだけど一発外れてルクスに距離つめられた時背面に回られて何もできずに負けたんだけど、この場合はどういう対処がよかったのか。初弾を外したのは痛いが横に移動されると法の可動範囲が狭いのと動くとすぐれてぃくるがひらくのとがあいまって外したので仕方なかったのかとも思う。もし敵に打ち込めなかった場合はみんなはどうする？一応自分から見て右から回り込もうとしてきたから後退しつつ左に曲がって背面を壁に着けようと思ったんだが間違ってるかな？そのとき壁はまだ遠くルクスが背面に回り込むほうがおそらく早いだろうと予想はしていたが自分ではそれ以外の対処が思いつかなかった。良い対処法を教えてもらいたい。 -- 2013-06-10 (月) 12:13:03
  • 訂正。ルクス→例パル度 -- 木主 2013-06-10 (月) 12:13:26
  • 訂正。ルクス→レオパルド -- 木主 2013-06-10 (月) 12:13:38
  • まずLTがどこを通ってくるか予想し、必ず来るであろう場所は避ける。 -- 2013-06-10 (月) 12:17:46
  • 駆逐で単独行動してる時点で詰み -- 2013-06-10 (月) 12:19:43
  • TDがLTに絡まれてできることは味方に助けてもらうことだけ。 -- 2013-06-10 (月) 12:21:12
  • チームでも貴重な戦力のTDだからもう少し考えて動こうな戦犯さん -- 2013-06-10 (月) 13:00:23
  • TDが単独行動してる時点で自分が軽戦車の餌になると今まで気づかなかったの？今まで何を勉強してきたのnoob君 -- 2013-06-10 (月) 13:20:45
  • レオパルドなら背面以外は傾斜をつければ半分くらい弾けるはずです。また、こちらの方が重い。背中を壁に当てて戦えば、相手はこちらよりも長いリロード時間なので一方的にやられることはないはず。 -- 2013-06-10 (月) 13:29:09
    • こいつに限らず旋回が遅い車両で食いつかれたら、単純に旋回するだけじゃなく崖や壁や残骸で相手の行動を制限してやれば有利な展開に持ってける。何も無い平地でそうなったら相手に体当たりして履帯切り狙うくらいしかできないな。 -- 2013-06-10 (月) 19:39:58
  • 救援を請う　くらいやってるとは思いますが　それでも味方が着ておらず　一人で居るって状況になったなら　もうそこは諦めて　使えない味方を使えるように　味方の元へ向かいましょう。 -- 2013-06-10 (月) 13:36:50
    • 使えない味方＝×　使えないのは単独TDやる人＝○ -- 2013-06-10 (月) 23:27:34
    • なるほど・・・今の今まで味方がレミングして　どこかガラガラだったら　ガラガラなところ逝って味方呼んでましたが　辞めた方がよさそうですね。レミングの方に加わることにします。 -- 枝主? 2013-06-11 (火) 00:52:45
    • 皮肉で言ってるのかもしれないけど実際片側に味方が固まっちゃった場合は付いていって敵のbase狙うなりした方がいい、各個撃破されるのが一番まずい -- 2013-06-11 (火) 22:14:29
  • HimmelsdorfとかLTが最も動きづらいマップじゃねーか！
    手近な壁にくっついて敵が後ろに回り込み辛いように動くとイイらしい -- 2013-06-10 (月) 19:27:50
  • 壁で行動を制限させるのが間に合わなそうなら、一か八か体当たりしてしまうのもアリかも。外すと隙ができてしまうが、上手くぶつかれたら相手の履帯を切れるかもしれないよ -- 2013-06-10 (月) 19:43:31
  • 平原で食いつかれたのに比べたらまだまだ余裕ゲーだろうｗ　自分の後ろや横を取り続けようとするLTの進路を障害物に引っ掛けるように旋回すればLTは離脱しようとするか折り返すからそこを撃てばいいぜ。本当にどうしようもなくなったらあえて真後ろ取らせて動かずにSPGに狙わせるのもある。 -- 2013-06-10 (月) 21:21:32
  • そもそも城みたいな遮蔽物あるところでNDKされるとかnoobすぎるだろ -- 2013-08-05 (月) 00:18:05
    • ヒンメル(？)の時点で察してやろうよ・・・ -- 2013-08-20 (火) 22:30:34
• 初期砲だとHE使ったほうが良い感じですかね？APより低いけど安定してダメージ入る気がする -- [[ ]] 2013-06-16 (日) 17:14:46
  • HEとHEATを使い分けると良いよー。SU-152であらかじめ122mm砲を両方開発しておかないと、最終砲まで道のりが長くでキツいので注意。 -- 2013-06-16 (日) 17:59:05
  • APの貫通で抜ける車両は少ないと思うのでAPは必要ないと思います。 -- 2013-06-16 (日) 18:08:06
    • いや、BL-10は貫通高いよ。同格相手なら余裕で貫通できる。まあ、要するにバランス良く積んどきゃいいんでね。 -- 2013-06-16 (日) 18:17:34
    • 追記:HEAT弱体化もあるし、これまでよりも弾選びは重要だしね。 -- 2013-06-16 (日) 18:18:58
    • 152mmの金弾は強化されるんじゃなかったっけ -- 2013-06-16 (日) 18:20:21
    • ↑*3　どう考えても最初に初期砲っつってんだから初期砲でAP要らないという話だと思うんだが。 -- 2013-06-18 (火) 10:59:50
  • 122mmBL-9S無きゃ152mmML-20S。最終は152mmBL-10一択 -- 2013-06-16 (日) 18:16:15
    • フリー貯まるまではML-20SのHEで頑張ります。ありがとうございました -- 2013-06-18 (火) 09:22:27
    • 初期砲のみならBL-10まで63500経験値。BL-9経由ならBL-10まで107500経験値。この車両の存在意義やBL-9とBL-10の必要経験値が19500しかないことを考えるとBL-9開発は完全に無駄。 -- 2013-06-20 (木) 00:38:05
• TDのXP上昇が来たばかりだからか、全然活躍してるつもりないのにMバッジゲットできた。ASIAで1281。与ダメ4512、観測895、占領ちょい -- 2013-06-21 (金) 01:27:11
• アップデート後BL-10の装填速度が上昇したような感じがするんだけどみんなは変化感じる？？ -- 2013-07-01 (月) 22:30:14
  • 気のせい。まさかとは思うが単純に装填手が育ったり車長が育って早くなったってオチじゃないよな -- 2013-07-01 (月) 22:45:49
  • 装填が速くなった気がする、ってコメを他所でも見かけるけどさ、照準mod入れれば？だいたいどの照準modにも装填完了時間が表示されるからさあ。 -- 2013-07-01 (月) 23:33:22
  • 元から照準mod入れてて秒数変わったから言ってみたんだ -- 2013-07-02 (火) 19:10:33
    • 揚げ足を取るつもりはないんだけど、それなら「感じがする」じゃなくて実際に変わってる（という貴方の主張）だから最初からそう書いてよ。そうすれば変な誤解無く伝わるんだから。 -- 2013-07-02 (火) 19:17:05
• 元々強かったが8.6で精度が上がって、鬼畜TDになったな -- 2013-07-17 (水) 04:05:35
  • 8.6はSPG超弱体の上精度が意味無くなったからソ連はとても強くなった -- 2013-07-20 (土) 20:22:11
• たしかにこいつは強い・・・強いんだけど撃ったら即バレて反撃で蒸発するのどうにかしてもらえないだろうか・・・このティアだと2発で蒸発するのも珍しくないしね。あと撃ってすぐ退避を心がけても反撃が・・・ -- 2013-07-20 (土) 20:57:27
  • まぁ、この砲威力だからそんくらい我慢してくれんと。　　他の戦車見てみ？ -- 2013-07-20 (土) 21:29:20
  • 前出すぎってオチじゃないよね?　カモフラスキル＆課金迷彩＆迷彩ネットで後方からなら、撃たれる身としては本当に分からないぞ。ISU乗ってた時だって先の3つを取得してたけど、発砲しても騒ぐほどバレなかったけどな。 -- 2013-07-20 (土) 21:47:07
    • 704の開発終わるまでカモネットだけだったけど、それでも隠蔽に困る事は無かったなぁ -- 2013-07-23 (火) 11:19:29
  • 紙装甲なのは火力の代償だから我慢、見つかったら死ぬと思え、特にこいつのヘイトはその火力のせいでとても高い。でも自分も使ってるから言うが、カモスキルとネットつけて茂みを使えば見つからずに済むぞ。 -- 2013-07-23 (火) 10:19:35
  • 他の奴にスポットは任せるとすると、茂み後方(発砲してもOKな距離)で撃てば安定するし、カモスキル・ネット・迷彩つけてカニメガネ装備しとけば、自分で発見して視認距離ギリギリで撃っても大抵ばれない(体感で400～で結構大丈夫、420～でまぁ見つからない)。しかもBL-10で貫通すれば、相手がびびって後退してくれる。 -- 2013-08-05 (月) 02:04:18
    • 大抵それ勘違いしてる人多いよね。茂みの中にスッポリはまって発砲時の爆炎は丸見えってパターン。茂みは通り抜けられる建物と同じなんだから茂みの後ろに隠れてまるっと姿隠せばいいんだけど、分かってない人多いわ。 -- 2013-08-27 (火) 10:47:46
• 大火力紙装甲うんｋ機動力。一撃は強いのだがヘイトが高いのも関係して見つかると即蒸発することがよくある。撃った瞬間後退したところでかなりのｈｐをもっていかれることを覚悟して運用するべき -- 2013-08-06 (火) 01:28:15
  • 死にやすさはISU-152までのソ連TD全車両にも言えることだし、車両特性もあまり変わらないので、ある意味今までの訓練の成果が試されているとも言う -- 2013-08-06 (火) 01:40:20
  • SU152時点でで152mmプレイに慣れてるとそんな事は無い。障害物が無い場所で戦っちゃだめよ。後退、豚飯、1射撃、前進で隠れる。これを取り入れるだけで前線でもウハウハになると思うよ。食らっちゃいけないのに見つかりやすい戦車なんだから無敵の地形装甲と90mmもある側面を上手に利用するべき。 -- 2013-08-11 (日) 11:12:55
  • 砲撃して後退する時も真っ直ぐ後退しては駄目だ。敵弾の射程は遥か後方まで延びている。多少頭を振りながら少し斜めに後退するといい。後続の704とかでも有効な回避方法だ。 -- 2013-08-11 (日) 12:16:52
    • 障害物に対して垂直に車体を向けて、後退して撃つんだよ。隠れるときは前進。撃つ瞬間だけ敵の方を向く、それ以外はキャタピラや鋭角の側面90mmで受け流す。前面サイドの傾斜部分がブタ飯で不利に働くから慎重に動くべし。 -- 2013-08-11 (日) 18:08:39
• ウルトラバランスブレイカーってほど強い、protの最終砲はじかれたし、こいつが茂みに隠れて見つかったときは世紀末。一発でこんだけ持っていくのはキチガイ性能。俺が祈るのは敵にspgがいないことと、こいつがいないことだけだ。 -- 2013-08-12 (月) 08:44:48
  • バランスブレーカー？ NoobMeterのOPレーティングでは平均以下だぞ!? -- 2013-08-12 (月) 10:31:32
    • バランスブレイカーではないよね。装甲が無いから少なくとも乗り出しは他よりキツい。おまけに超ヘイト高いｗ -- 2013-08-12 (月) 11:43:54
    • ちょこっと顔出しただけで味方4両程から集中砲火浴びて一瞬で吹き飛んな -- 2013-08-12 (月) 23:13:03
  • 全周殆どペーパーアーマーですが、防盾だけはトーチカみたいに硬いのでテキトーに撃ってはいけませんよ。　 -- 2013-08-13 (火) 22:40:34
• 過去四週間、ISU-152のSEA鯖平均勝率　50.98% -- 2013-08-12 (月) 13:02:55
• E75乗りだけど、tier8戦車はコイツだけが怖い。いつもどこかしらで狙われてるんじゃなかろうかと、ヒヤヒヤするよ。隠ぺい高いし、たまに弾きやがるし。 -- 2013-08-23 (金) 11:12:08
  • ISU乗ってる側だとそれまでビクビクものだったTier9以上の重戦車が不パスパ抜けて一方的に狩れる時があるのはまさに快感としか言いようが無いな。さすがにE75の正面は結構近づかないと抜けないが。 -- 2013-09-11 (水) 03:24:01
• 久々に動かしたら、ＢＬ-10が目の前画面いっぱいの相手にすら中らない精度になってる・・？ -- 2013-08-25 (日) 15:59:08
  • 日本語でOK。画面いっぱいの相手に中らない精度って意味不明だから。 -- 2013-08-25 (日) 17:41:49
    • あたらないだろ？察してやれ -- 2013-08-25 (日) 19:53:44
    • 答える以前にプレイヤー側の問題だわな。画面いっぱいにまで近づいて外れるとかそんな仕様どの戦車にもないわ -- 2013-08-25 (日) 19:59:54
  • 昔のKV-2は照準外に砲弾が飛んで、見方のケツを吹き飛ばす事はあったけどな -- 2013-08-25 (日) 20:11:31
  • ELCで機動戦してる時に究極のガバガバっぷりにラグが重なってゼロ距離でも外す事はあったな・・・一呼吸おくべし -- 2013-09-11 (水) 03:37:49
• それなりの頻度でSPGに天板ぶち抜かれるのが玉に瑕 -- 2013-08-25 (日) 23:42:51
  • 天板は特に薄いからね~まぁ見つからない様に動くしかないね -- 2013-08-25 (日) 23:51:50
• こいつホント強いなぁ、装甲が薄いとはいえ8tearで護衛付きのこいつほど恐ろしいのは居ない -- 2013-09-11 (水) 20:27:13
• 勝率に関する話題をコメントアウトしました。 -- 2013-09-15 (日) 14:48:31
• BL-10は鬼のような性能だがかなり癖のある砲でもあるので注意。初速が微妙に遅く弾道も微妙に山なりでまたレティクルも広がり気味なので長距離で当てるにはコツがいる。車体はtier8の中では微妙な性能なので無理せず自重気味に動くしかない。そのため折角の射撃チャンスも砲と車体の癖で撃てずに泣き寝入りすることもしばしば・・・ -- 2013-09-24 (火) 01:22:31
  • 貫通と威力は本当に素晴らしいが、精度と照準時間と射角の狭さで±0になっているような感じだな。側面をしっかり狙って撃ったのに履帯切っただけでダメージ0とかやるせなくなる -- 2013-10-02 (水) 02:13:15
• 第六感を持ってても分かった所でどうにもならないことが多い。BL-10は精度がイマイチ信用できない上に見つかったら死ぬしかないので独特のキツさがあるｗ強いけど疲れるねコレは -- 2013-09-28 (土) 02:06:54
  • 戦局に与える影響が大きい車両だから、見つかれば最優先で狙われるからね。私もSu-152とコレは見つけたら、被害広がる前にとっと始末しちゃいたいし。(相手にとっての)友軍の後ろに逃げていくSU-152を、しつこく狙い撃ちしたら「お前オレに何か恨みあんのか？　ああん？」みたいなメッセージ来た事あるけど、あえていうなら「君の乗っている車両が悪いのだよ」とw　出る杭は打たれる -- 2013-09-29 (日) 17:10:30
    • 火力高い、やわい、遅いだからね。狙うのも当然ｗ -- 2013-10-08 (火) 00:01:59
  • 前でたり前線張ったりするとすぐやられるねｗ最後方から味方の索敵のみを頼りに茂みのさらに後ろから撃つ。そうすると面白いように死んでいく上に自分はほぼ撃たれないというねｗ -- 2013-10-18 (金) 02:02:20
• BL-10の精度の良さに驚いた。KVの浪漫砲みたいなの物を想像してた・・・ -- 2013-10-07 (月) 14:26:47
  • そうか？こいつだけ8.5までの集弾率みたいな状態だから狙撃しようとすると履帯吸収や兆弾が激しいぞ、あと微妙に弾道が山なりだから偏差射撃も難しい -- 2013-10-07 (月) 23:43:33
  • 浪漫砲というより、育ってない搭乗員で撃ってる感覚。 -- 2013-10-09 (水) 02:48:47
  • ソ連車ばかり乗ってるとそんなに精度悪いと思わないからね。KV2は別としてｗドイツやイギリスメインに使ってる人は精度悪いと感じるだろうね。ソ連車全部そうだろうけど。 -- 2013-10-18 (金) 01:59:30
• SU-152の砲は全て引き継ぎでしょうか？もしそうならSU-152で砲全部開発してから乗り換えたほうがいいってことですよね -- 2013-10-10 (木) 16:09:22
  • SU-152とISU-152を見比べて同じ武装名であれば同じです。あとは見れば変わりますよね？ -- 2013-10-10 (木) 16:20:51
  • 聞く前にSU-152の砲を右クリックして砲の詳細開いて互換性のある車両調べなさい -- 2013-10-10 (木) 17:43:10
    • そんな機能あったのですね…失礼致しました。 -- 2013-10-10 (木) 22:04:35
• 開発前にコメント欄読み漁ってたんだけど少し上にスタアカで黒字運用できるってあるんだけど本当？大口径高tierの運用は赤字だと思ってたが -- 2013-10-19 (土) 16:43:34
  • どんな車両であっても与ダメ稼いで勝利すれば黒字運用できる。出来ればの話だがね。 -- 2013-10-19 (土) 16:52:56
  • 考えられるのは、安定して貫ける貫通力、及第レベルの精度、基本前線に出ないので無駄なダメージを貰いにくいとか。で、弾薬費も中々経済的。ダメージと弾薬費をそれぞれ半分にして考えると分かりやすいかな。実際私もスタ垢でも黒字運用出来ている。 -- 2013-10-19 (土) 17:00:16
  • all課金弾混ぜても榴弾少々で１万５千～２万の黒字　というか個人的な感想までに、この戦車でML-20Sは戦犯レベルかもしれないから本当にお勧めしない。さっさとBL-10に変えないと正面からtier9,10抜けない分簡単に蹂躙されるし勝率が下がり続ける -- 2013-10-20 (日) 00:20:20
    • 今確認したらイベントでプレミアムになってたわ　スタ垢でも黒字なのは変わらないけど結構額がしょぼいから値段の部分は無視でお願い -- 2013-10-20 (日) 00:23:01
    • 122mmなら金弾でも戦犯だと思うが152mmなら要所でHEATを弱点に必中できるならまだ行けるほう。ただ相手がBL-10装備してたら流石に大きく劣るのは当然だけど -- 2013-10-20 (日) 01:18:04
    • 弱点に必中できる精度が不安だからなぁ。確かに戦犯は言い過ぎたかもしれんが、それでもフリーを少しでも用意しておくに越したことはないと思うわ -- 2013-10-20 (日) 02:02:30
  • こいつの特性上、やられるかほぼ無傷かの場合が多いから他の重TDよりは収支はいいな。外さなければほぼ700ダメージだ入るし、Tier8の中じゃスタ垢でも運用しやすいほうじゃね。 -- 2013-10-20 (日) 04:23:22
  • TDの性質的にダメージがあまりない場合が多いにしても結構スタ垢で運用してる人いるんですね　フリーに関してはBL-10分は有りませんがためてあるので大丈夫です　参考になりました -- 木主 2013-10-21 (月) 01:12:35
• この子この前爆撃者とってたよ！ -- 2013-10-25 (金) 11:59:51
• 戦局を大きく左右する戦車　 -- 2013-10-29 (火) 21:54:54
• いくら格下でも二両居ればMausですら動きたくなくなるレベルで危険、TigerIIなどは正面上部がぶち抜かれてしまう -- 2013-11-02 (土) 09:44:53
  • 貫通がAPで280ｍｍ超え、APCRは約330ｍｍで威力750だからな・・・ -- 2013-11-03 (日) 14:23:17
  • 精度が良ければなぁ...0.33程度で良いので........ -- 2013-11-03 (日) 19:59:43
• この戦車の隠蔽率高すぎるんだが。敵が100m先にいても迷彩+カモネの効果で全然ばれない。レティクル収束も１００％の搭乗員と改良型射撃装置で収束も早い。精度も悪くなく５発に１発あらぬ方向に飛ぶぐらい。リロードも思ったより遅くなくラマーだけつければ15.18秒でリロが終わる。この戦車正しい使い方したらKD上昇止まらなくなるよ -- 2013-11-04 (月) 11:24:25
  • ちょっと気になったので装填速度極振り（乗員100％+ラマー+戦闘食+換気扇+戦友）で13.92秒だった。装填手２人いるとはいえ、まさか14秒切るとは・・・ -- 2013-11-11 (月) 01:13:12
• これからコイツの開発に入っていこうと思うけど、フリーがエンジンとキャタピラ分しかないからBL10作るまでの凌ぎの砲としては152mmか122mどっちがいいの？ -- 2013-11-05 (火) 17:44:51
  • 122mmはtier7の現在としては、稀にマッチするtier9相手でも、ちゃんと弱点打てば入るけど、焦って照準まともに定まらないとほとんど弾かれる。でもML-20Sなら最低でもあたればダメは入る。悩ましい。。。 -- 木主 2013-11-05 (火) 17:50:28
  • 152mmがいいと思う。そもそも敵さんにISUがいたらBL-10を積んでる前提で相手をして即効で潰す感じでいくからね～、高Tier戦場だと122mmのDPMを活かせるような状況なんてあまりないからね。もし課金弾を使うにしても152mmHEATのほうが貫通も火力もあるから高Tier戦場に放り込まれても何とかできる事がある。122mmだとAPCR積んでいちいち弱点探して…とか榴弾でちまちま攻撃…なんてやるより152mmHEなりHEATなりブチ込む方が味方としても助かるかな。あとBL-10に載せ替えた時とかは152mmを使ってたらすんなり入れるからいいと思うのよね。　以上ISU勝率56%からですた。 -- 2013-11-05 (火) 21:26:52
    • 確かに、122mmで昨日もやってたんですが、いかなる時も高tierに対しては弱点を探して、それでもダメだと榴弾でチマチマと削ってました。最初の頃は152mm使ってたのですが、最近122mmばかり使ってたので、慣らしも兼ねて152mmで凌ぎたいと思います。ありがとうございますた。 -- 木主 2013-11-06 (水) 12:17:12
  • さんざん悩んでBL-9にフリーEXP投入して乗り出したけど、BL-9でもけっこういける。BL-10の開発が楽しみだ。 -- 2013-11-24 (日) 22:41:41
  • 初期152mmを金弾にするとBL-10に迫る貫通力になるからtier5くらいの戦車に稼がせながら運用すると楽かも。 -- 2013-12-10 (火) 19:03:51
• BL-10は高貫通故に慢心してはいけない。ISは仕方ないにしてもvk36hに弾かれた時は目を疑ったぞｗ -- 2013-11-18 (月) 00:52:40
• 一撃で砲手と操縦手が死に易いのはのは何故だろう？ -- 2013-11-24 (日) 15:01:21
  • ヘッツァーみたいに乗員が並んでるか狭い車内で組んず解れつしてるんじゃないか？ -- 2013-11-24 (日) 22:57:18
  • 人は弾止めにならないだけだろ -- 2013-11-25 (月) 00:02:39
  • 正面窓から見て、ドライバーの後部にガンナーがいるかも知れんね。つまり弾が(ry -- 2013-11-25 (月) 00:15:11
  • 二人同時に死んだ7回の戦闘リプを見たところどれも窓が抜かれていました。右側を隠せない場合を考えると救急大を積むのもありかもしれないですね。 -- 2013-11-25 (月) 06:07:24
• BL-10どころかBL-9Sもまだ開発できてないからML-20S使ってるけど、味方HTの後ろからﾍﾟﾁﾍﾟﾁ撃てる状況なら多少役に立てるね。そんな状況滅多にないけど、それでも122㎜DL-25の糞精度で狙った弱点外しまくってハゲるよりはマシだけど。 -- 2013-11-30 (土) 18:53:04
  • BL-10もBL-9Sも、友軍の後ろからペチペチだからそれでいい。むしろ後ろにいても見つかり次第真っ先に狙われるから。 -- 2013-11-30 (土) 19:14:57
• 駆逐戦車の完成形。高隠蔽、大火力を備え格下を防ぐ装甲もある。単発火力の脅威故、敵戦線を停滞させることも可能。 猫とならぶ神戦車 -- 2013-12-07 (土) 01:20:01
• 精度無いんだから「遥か前方の味方の隙間から敵を狙う」みたいな真似はやめてもらえませんか・・・。LTで偵察して敵車両正面に発見するなり後ろから152mmぶち込まれて爆散したんですが -- 2013-12-07 (土) 01:24:37
  • バージョン8.5までなら長距離狙撃なんて無謀もいいところだったけど今では味方に当てるのは流石に焦りすぎかそいつの腕が悪いとしか言えないな。数値で精度が悪いのは確かだけどISUの場合なぜか兆弾や履帯吸収が異常に多いっていうレベルで精度が悪いって言ってるんだよな。元々ダメージ取れないとまったく無意味な車両だから仕方ないけど -- 2013-12-07 (土) 01:38:19
• 開始早々死ななければ与ダメージは毎回トップクラスも珍しくないくらい恐ろしい攻撃力を持つ｡　ただ百発百中・被ダメージは少なめにしないと稼げない｡イベントの時かプレミア以外は戦場に出し辛いかも｡ -- 2013-12-10 (火) 19:15:20
  • スタ垢でも2発AP弾が貫通すれば車体が壊れても黒字になるよ(152mm BL-10なら) -- 2013-12-10 (火) 20:33:30
    • 今Su-152で初期砲HEプレイして金策してるけどそれ聞いて作る気起きたわ。tier8での稼ぎ頭とか楽しみだな -- 2013-12-10 (火) 22:32:24
    • 2発あてただけで1500ダメージ、最低限の仕事したことになるのはある意味楽。遠距離での偏差の取り方さえ覚えれどんどん稼げる。 -- 2013-12-11 (水) 07:09:03
    • 射撃の名手付けて弾薬庫に当てれば1発で2000とかでるけどね -- 枝主? 2013-12-11 (水) 15:37:58
  • 正直tier8TDはこいつ一択な気がする -- 2013-12-12 (木) 19:23:41
    • 今はRhmがいるからそうでもない. -- 2013-12-12 (木) 20:19:16
    • 砲と隠蔽以外は微妙だから一択ってほどじゃないぞ。AMXは機動性あるし象さんんはタフだし。ほかは使ったこと無いからわからんが、Tier8TDが一番戦力拮抗してると思う -- 2013-12-18 (水) 18:36:24
• Rhmは8.10で隠蔽率nerfくるし、単発火力の大きいこちらのほうがいろいろと有利なのでは？ -- 2013-12-12 (木) 22:43:20
  • Rhmは砲が360度回るという最大の利点で、単発火力高めで高DPMを非常に良く活かせるため、使い勝手はISUより遥かにいい。というか、ISUは単発と貫通力以外あまり利点が・・・。隠蔽はTDとしては普通だしね。 -- 2013-12-12 (木) 23:06:20
  • Rhmはあの隠蔽率と攻撃力で旋回砲塔というのがやばすぎる。ISUの利点はHPと発砲時の隠蔽ぐらいか -- 2013-12-13 (金) 00:00:47
  • tier10戦だと相手としては貫通の高いISU-152の方が断然嫌だね -- 2013-12-13 (金) 23:03:22
  • たしかにそうだ。威力と貫通力だけはobj 268に近いぐらいのものがあるからな -- 2013-12-24 (火) 22:20:26
• こいつはキルできる敵を優先的に破壊した方がいいのかな?それとも体力の高い奴?これだけ威力高い戦車乗るの初めてでわからないんだ、先輩方のアドバイスをうかがいたい -- 2013-12-24 (火) 21:44:36
  • 殺せる奴は殺せ。砲門が減れば味方が優位だ -- 2013-12-24 (火) 22:03:12
  • 相手が生かしておいたらヤバい奴かどうかにもよるけど、オーバーキルだと余剰分の威力が勿体無いから、基本的に体力余ってる奴狙うかな -- 2013-12-24 (火) 22:14:29
  • 一番いいのは勝利とか貢献レートが高い奴を狙う。レートとかが低いやつなんて簡単に撃破出来るもんだから優先的にレート高い奴を撃破した方が勝率は２倍とまではいかないが跳ね上がるのは間違いない。 -- 2013-12-24 (火) 22:18:13
    • MOD導入前提で話進めるなよ -- 2013-12-25 (水) 10:46:16
    • MODも努力や手段の一環だよ。禁止されてない以上は認められた手段として前提に組み込んだとしても、それは無理な話じゃないよ。 -- 2013-12-25 (水) 17:31:37
    • 論理の問題だけど「禁止されていない」は「認められた手段」ではないから一応注意な。それにMODの話題はデリケートだから前提にして話を進めるべきじゃないと私は思う。 -- 2013-12-25 (水) 18:07:56
    • MODが前提じゃなくて、「一番いいのは」が前提だけどな。倫理とかすっ飛ばして可能な手段をすべて行使する。その中に禁止はされてないMODがあるだけ。「禁止されてない」は「黙認」と言い換えてもいいと思うけれども。 -- 2013-12-25 (水) 18:16:46
    • 敵に撃ちこんでる時間をどうやって増やすか考えた方がいいかなぁ。いくら青や紫だろうが数の劣勢を簡単に覆せるわけでもないし。 -- 2014-01-10 (金) 12:17:28
  • 状況によるが、周囲に味方が居るならHP３０００未満は味方に任せて他の奴を狙っていい、切る -- 2013-12-29 (日) 06:04:39
    • 途中送信しちまった。HP400未満は味方に任せて良い。この車両はキルを無理して取る事は考えず、攻撃範囲内で確殺TD>HT>MT>で残存HPが高い奴を狙っていけばいい。走り偵察を潰す場合精度の関係もあるが、発砲による被発見にも注意を。こいつが生きてるかどうかで相手へのプレッシャーも違う -- 2013-12-29 (日) 06:09:14
    • いくら目立つからってマウスだけを狙おうとするのはやめろよおい -- 2013-12-29 (日) 06:13:07
    • ごめんｗ↑のツッコミにちょっとワロタｗ -- 2013-12-29 (日) 09:31:12
    • 第六感って大事ですよね＾ｑ＾ -- 2014-01-10 (金) 12:18:12
• 視界取りや前線の維持を全部味方任せにしないといけないから安定しないことが多い。でも一番の敵は精度の悪さだと思う。ここぞという時に外れたり逸れて履帯だけ切ったりして何度涙を飲んだことか -- 2013-12-26 (木) 00:25:03
  • 維持や精度は仕方ないが、視界は眼鏡あれば何とかなるぞ -- 2014-01-05 (日) 05:08:46
• ヤクパン乗っててコイツとこんにちはしたら死を覚悟するわ。最悪、先制で一発もらって即死。 -- 2014-01-05 (日) 13:02:46
  • ヤクパンは１つTier下何だから当たり前だろうに。旋回は悪いから回り込むとかで対処するしかない -- 2014-01-08 (水) 22:39:29
  • 先に見つかったら死ぬけど先に見つけたら普通に勝てるんじゃないの？TDだから大抵茂みに隠れてるだろうし。 -- 2014-01-10 (金) 12:10:59
    • ヒント。隠蔽率。 -- 2014-01-24 (金) 12:40:45
• 野良でも二両マッチングしたらチャット掛け合って、同一目標を狙うようにすると凄く勝率高い。一斉射でほぼすべての敵を食えるのでバラバラに狙うよりも敵戦力を削ぎやすいのだろう。そして、共同作業で一撃のもと敵を葬る快感からか妙な絆が生まれる・・・・・！ -- 2014-01-12 (日) 00:07:20
• ＳＵ１５２で榴弾プレイを楽しんでいるのですがこいつに上がる時はサス使って履帯を飛ばしてでも砲を優先すべきですか？ -- 2014-01-13 (月) 18:51:56
  • 上記の解説にもあるが、一つの選択。資金に余裕があり、装備枠を一つ潰しても良いならアリ。唯、BL-10の威力は圧巻の一言。できる限り最優先で進みたい。砲は種類が豊富だが、最終砲までは課金弾を織り交ぜた初期砲が安定すると思う。 -- 2014-01-13 (月) 19:21:02
• BL-10の弾の配分をAPー１７、APCRー３にしてるのですが、皆さんはどうしてますか？榴弾も１，２発積んだほうがいいのでしょうか？ -- 2014-01-26 (日) 14:45:27
  • 独第2TDとか弱点狙撃できない距離にいるガチムチTDをビビらせるために３発くらい積んでる -- 2014-01-26 (日) 14:56:27
  • 15－5にしてるがAPCRは滅多に使わないな。Tier10HTを正面から撃ち抜かないといけないときくらいかな。Tier8で貫通286ｍｍは本来金弾クラスの貫通力だからね。 -- 2014-03-03 (月) 06:54:02
• 試合後半はHP低い奴ばっかだから大抵BL-10の一撃で葬れる。やっぱDPMより大正義単発火力だわ -- 2014-01-26 (日) 18:34:19
  • 上の人に追加でワンパン型の良い点は、最初の一発を当てると敵が狙われてるのに気づいて隠れてしまうので、奇襲の一発で敵により多くのダメージを与えることが重要です。なのでより大きく、よりダメージの大きな砲が使い勝手がいいと思います -- 2014-01-26 (日) 19:07:26
  • こいつの最終砲のDPMは他国同格TDの最終砲と比べると上位の方だぜ -- 2014-01-31 (金) 01:34:00
    • そう、なにが凄いってDPM落とさず単発７５０ってとこなんだよな。移動に困らない程度の足があって、上手く防盾に被弾するように運用すれば大騒ぎするほど悪い装甲でもない。tier8最強の一角間違いなし。唯一の欠点は、たまにとんでもないところに飛んで行く精度か。 -- 2014-01-31 (金) 02:45:57
• BL-10の弾速結構遅くて当たらないな -- 2014-02-02 (日) 16:38:00
  • 相手の動きを見極めて軽い予測撃ちとかも混ぜたほうがいいかも、後若干軌道が山なりになっているのもお忘れなく -- 2014-02-03 (月) 15:47:36
• ＢＬ１０のＡＰでソ連ＭＴの饅頭砲塔て抜けますか？ -- 2014-02-06 (木) 15:08:28
  • ほとんど弾かれる。というよりそんな傾斜しているところをわざわざ狙う必要がない -- 2014-02-06 (木) 15:35:45
    • 今ＳＵなんだけど精度は引き続き悪いみたいだから知りたかったんだ。ありがとう -- 2014-02-06 (木) 15:46:21
  • 貫通は足りてるから下に振れない限り貫通するはず、まあ形が形だから安定はしないね -- 2014-02-12 (水) 17:58:36
    • ソ連のおわん形は350mmあっても弾かれることが多々。中華のおわん型は膨れすぎてて結構抜ける -- 2014-03-08 (土) 23:40:30
• ティア１０ＴＤが揃って弱くなるからこいつの活躍の機会が増えそうだ -- 2014-02-13 (木) 16:57:19
  • Wauf E100とかよりはこいつがいたほうが味方としては安心 -- 2014-02-16 (日) 19:18:41
  • 紅茶TD＜neafされてないけど？ -- 2014-02-17 (月) 04:21:01
    • お前火力落ちただろ -- 2014-02-17 (月) 21:24:14
• 神の雷のような性能の砲だが火力のバラつきが結構ある。６００代しか出ないときも結構あるからＬＴやＭＴをここぞという瞬間に倒しきれなかったりするので味方にカバーして貰える位置を心掛けたい。味方が履帯抜いてくれたりすれば安心して狙えるしね。 -- 2014-02-17 (月) 18:59:22
• 縮小させなくても結構、当たるね。 -- 2014-02-18 (火) 00:26:31
• BL10のAPでJagdE100の防盾抜けたけどどういう事なの・・・？ -- 2014-02-21 (金) 11:16:05
  • BL10の貫通力がヤークトE100の防盾の装甲圧を上回ったからまる -- 2014-02-21 (金) 12:56:15
  • その防楯ってのが鋲打ってある四角いところなら抜けないこともない。 -- 2014-02-21 (金) 18:28:07
  • 防盾本体は貫通450でも抜けないからこいつじゃどうがんばっても抜けない。ここで言ってる防盾はその周りの基部のことなんやろうな。基部ならこいつでMAX近くまで上に触れたら抜けないこともない -- 2014-03-02 (日) 14:00:31
• これに乗ってBL10ぶっ放すときに注意すべき点が二つある。一つは、貫通力が高いとはいえ、低Tierの戦車だろうが弾かれる時には弾かれること。ゆるい昼飯とってるタイガー1に二発連続で弾かれた時には(゜д゜)って顔になった。もう一つは、ソ連特有のフォークボール弾道のせいで、完全に引き絞って撃った場合でも外れることがよくあること。それだけだとたいした問題には思えないけど、BL10砲はリロードが他よりも遅いから死活問題になる場面が多い。 -- 2014-02-24 (月) 00:02:41
  • 俺は逆に体感的な精度が数字以上だと思うことが多々ある。多少硬いところでも貫通まかせで撃てるとか、隠蔽高い分より近い距離で撃てるからかもしれんが。SU152のころに比べれば絶妙なフォークを描いて外すことはかなり減ったな -- 2014-03-02 (日) 12:29:46
    • つまり狙撃はドイツ程度には出来るってこと？ -- 2014-03-02 (日) 15:31:41
    • それはさすがに無理。枝主はＳＵ１５２のＨＥより弾速がずっと早くなってるからそう感じてるんじゃないかな。絞ってるのに外れるのは割とある。 -- 2014-03-02 (日) 15:58:42
    • だね。弾速とAPの貫通は意図せず遠距離射撃するときに助けにはなるけど、基本は中距離以近で味方と共同だと思う。敵のリロード中やこっち向いてないときにヌルっと出てズドン。リロード長いのでもう一発と欲張ることもなく隠れられて被弾は少なめ。単発火力型の強さがよく分かるとてもいい子だと思う -- 枝主? 2014-03-04 (火) 18:03:17
• 今日開発できたがBL10の貫通力と威力は圧倒的だな。精度は少し悪いが当たれば殆ど貫通できるので問題ない。自走砲に撃たれない程度の機動力もある。 -- 2014-03-05 (水) 17:16:49
  • 車種と当たり所次第で与ダメが800を超えることがありますよ -- 2014-03-08 (土) 10:52:10
    • なんとか（といっても初期砲すら強いから楽だけど）152 mm BL-10を開発できましたが、榴弾って使うことありますかね？ -- 2014-05-20 (火) 22:29:10
• 何千ダメージ稼ごうが勝つことは許されない非業の車両。獅子奮迅の働きをしても負けることが約束されているためさっさと飛ばしたほうが毛根のため。 -- 2014-03-06 (木) 07:51:07
  • お前は何を言ってるんだ -- 2014-03-07 (金) 01:07:23
  • 腕の無さを車両のせいにしてる典型。以下スルーで -- 2014-03-07 (金) 02:07:46
    • 流石勝率10割の人は言うことが違うね。 -- 2014-03-16 (日) 11:47:27
    • ↑いや、木主の言い方だと勝率0割が絶対みたいな言い方だからそれはあり得ないという否定だろ。お前みたいな煽りが一番いらない。 -- 2014-03-16 (日) 12:35:39
  • 腕の無さというよりはMMに恵まれないのを愚痴ってるだけだろう。したらばには愚痴スレあるんだからそっち行け。 -- 2014-03-07 (金) 06:03:43
  • T25ATにもこういうコメントあったよなぁ？、腕磨いて、どうぞ。 -- 2014-03-08 (土) 12:46:12
  • ドイツの新TDルートにも言えることだけど、どれだけ高火力の車両でも、前線構築できなきゃ味方への依存度が高いのはどうしようもないんだよなぁ -- 2014-03-09 (日) 00:18:44
• やっとの思いで最終砲開発できたと思ったら、ぐおー金が足りないー。32万もするのかこれ・・・。余談ですが、ケチらず初期砲で金玉メインで榴弾使い分けると勝率的にも経験値的にもいい感じでしたね。 -- 2014-03-10 (月) 09:09:53
  • そうですね～、初期砲は金弾性能が異常に高いのでうまく使い分ければBL-10には追いつけませんが、それに近い強さを発揮できますよね -- 2014-03-10 (月) 14:17:04
    • 金弾がクレジットで購入できるようになった時に、真っ先にコイツの初期砲が化けるなーと思ってテスト鯖で使いまくってたんだけど、劣化BL-10（いい意味で）として使えるんだよね。それがもう一個前のtierで使えるんだから恐ろしい。 -- 2014-03-10 (月) 14:27:13
    • HEATだから傾斜や空間装甲に弱いけど距離減衰しないというメリットもある。HEでモジュール破壊しつつHEATで大ダメージを狙えるから初期砲でもそこまで辛くはない。狙撃運用できるほどの精度は無いけどね。 -- 2014-03-16 (日) 13:44:47
  • 一個前のSU-152の方がTier下がってもほぼ同じな分脅威だけどね・・・っていうか、金弾メインだったから最終砲買うお金が無いんじゃないか？ｗ -- 2014-03-16 (日) 14:10:26
• 正面の投影面積が狭い上に防盾が結構でかいから意外と弾いてくれる。正面向けた時の安心感はフェルディナントより上な気がする。 -- 2014-03-20 (木) 22:28:27
• 正面から見て、ドライバーハッチの横のライトあたりから側面の斜めになってる部分を撃たれると燃える。顔面を撃たれて燃えるという非常に稀有な戦車。右側面から撃たれてもよく燃える。 -- 2014-04-12 (土) 14:33:13
  • 燃料タンクが確かそこらにあった気がしたんですよ・・・こいつ -- 2014-04-22 (火) 01:35:08
• この性能でこの隠蔽はおかしいでしょ？ラインメタルがあるからまだ言い訳は立つけど、他の８TDがかわいそうだわ。 -- 2014-04-15 (火) 17:06:54
  • 他のは装甲やら砲塔があるだろ。こいつはＴＤらしく火力を追及してるだけ。 -- 2014-04-15 (火) 17:28:18
    • 別に木主に反対してるわけでも同意してるわけでもないけど 装甲あるっていうけど結構でかめの防盾のせいか遠距離で正面うつと弾かれたりするんだよなぁ -- 2014-04-18 (金) 19:08:27
    • それ。精度悪いとよく吸い込まれる -- 2014-04-19 (土) 15:56:14
  • まぁBL-10はぶっちゃけ詐欺臭いな。性能的にこのルート自体の最終砲とそんなに変わらない性能だからな。 -- 2014-04-18 (金) 20:21:02
  • 正直、敵として遭遇するとかなり強いと感じるけど、実際に操作すると本当に強いんだわ。足は標準的にあるし隠蔽率は動かなければかなり優秀だし火力はTier10も余裕で食えるぐらいにあるからな。他Tier8TDがドンマイなことについては共感せざる負えない。 -- 2014-04-30 (水) 22:35:45
    • チート臭いほど超火力なんだよな。ヤクパンが一撃で爆散した時はびっくりした -- 2014-05-02 (金) 09:14:48
    • そりゃtier１０の主砲積んだ化け物ですし -- 2014-05-02 (金) 23:05:09
• 弾丸にホップアップつけようぜつけてください -- 2014-05-08 (木) 11:35:34
• 今日買った。史実的にはISU-122もかなり活躍したというか、対戦車戦闘は152よりも多かったらしいんだけど、これはどうなの？ -- 2014-05-10 (土) 02:04:09
  • 152の砲はゲームと違って加農榴弾砲ML-20(ゲームでのML-20S榴弾)がメインで、これは弾速・発射速度的に対戦車用としては使いにくいものだった。対して122は弾速・発射速度が早く貫通力も高かったから対戦車戦では猛威を揮ってた。あと地味に152より優れた点として砲兵の育成が短期で済むというのがあって即戦力としても活躍してた。 -- 2014-05-10 (土) 07:28:07
  • 史実ではML-20しか装備しなかったISU-152は対陣地戦闘用の短砲身大口径榴弾砲搭載車と言うことでKV-2の後継みたいな扱い。故に対戦車戦闘は得意じゃなかった。対するISU-122は -- 2014-05-10 (土) 09:48:30
    • 長砲身の対戦車砲装備なので対戦車戦闘が得意。(122mm榴弾で対陣地も普通にこなしたらしいが)
      初期のIII号とIV号や、KV-1とKV-2の関係に少し似てる。 -- 2014-05-10 (土) 09:51:09
  • ↑教えてくれて有難う。このゲームだとBL-10あるからみんな152でいくのかしら。122使うメリットってあります？ -- 2014-05-10 (土) 17:38:25
    • BL-10使わないならSU-101の100ｍｍ使ったほうがいい。性能的にBL-9Sは中々の性能だけど、こいつの真価はBL-10だからね。 -- 2014-05-10 (土) 18:35:04
• 育成きっついなこいつ。BL-10開発するまでは152mmML-20Sで劣化SU-152やるしかないのか？ -- 2014-05-11 (日) 12:44:26
• フリー経験値について・・・　ISUのBL-10のために今SU-152手前でフリー30.000ほど貯めてるんですけど、BL-10ってカタログスペックをまんま出せる砲ですかね？弾速が～云々という声がありますが・・・。IS等の122mmよりも遅めなんですかね？ -- 2014-05-14 (水) 22:40:15
  • ISUにすすむならBL10以外選択肢はないし、すぐ慣れる。最終報には積載量たらんので履帯交換もカウントするよろし。 -- 2014-05-14 (水) 23:01:46
  • ISよりは早い、ISはAP、HEが800ｍ弱で金弾が1000弱、こいつはAP．HE900弱で金弾が1100ｍ -- 2014-05-14 (水) 23:41:06
    • 貴重な意見ありがとうございます。あれからも研究を進めてSU-152のフリー44ｋまで来ました。まあこの様子だと課金も視野に入れたほうがいいでしょうかね。 -- 2014-07-23 (水) 10:56:41
• 敵にいると真っ先に潰さないと戦場を荒らされまくる強車両 -- 2014-05-20 (火) 23:01:05
• 足回り弱体化受けた？久しぶりに再会したからわからないけどこんなに遅かったかな？まあ砲は相変わらずに気分屋でクレイジーだけどな -- 2014-05-23 (金) 21:54:25
• 車体性能としては待ち伏せが適しているが、味方の進撃を拒む敵の抵抗線を打ち崩すためにずっと草陰に隠れるわけにもいかない。この判断さえ出来れば英雄になれる。 -- 2014-05-24 (土) 11:15:57
  • 逆に味方がチキりまくって後方に抵抗線を構築してくれると進撃してくる敵のTopTier隊をごっそり食えてしまうぜ。 -- 2014-06-18 (水) 11:04:17
• ティア10に放り込まれても通常AP弾でJagdE100の防盾傍の戦闘室正面を抜けるから恐ろしい。 -- 2014-05-24 (土) 11:26:42
  • 安定はしないけど確かに抜けるな。財布に優しい戦車だよな。 -- 2014-06-08 (日) 16:51:47
• BL-10ならAP/APCR弾だけで十分と思われるかもしれないが、WTシリーズなどが暴れまわる昨今、HEも使う機会が多いので忘れずに -- 2014-06-08 (日) 12:54:29
  • 弾変える判断めんどくさいし、履帯に当たることも考えればHEはいらないよ。 -- 2014-06-08 (日) 13:46:59
  • Tier12廃止された今はTier10マッチングが多いので、豚飯E100やMaus、頭出しIS-7用にHE積んでおくのはアリ -- 2014-06-08 (日) 18:13:02
  • 20発しか積めないから配分が難しい・・・一応AP14APCR3HE3でやってるが、金弾は10試合で3発使うかどうかだからAP15HE5に変えようか思案中。他の人の意見も聞いてみたい。 -- 2014-06-13 (金) 13:53:56
  • 今まで戦場でHE持って行けば良かったっていう場面が無いからAP15APCR5にしてる -- 2014-06-17 (火) 13:14:31
  • 私はAP10・APCR5・HE5で運用してる。少し榴弾が多いかもしれないが、T110E3やIS-7のような重装甲戦車に加えドイツのWTシリーズにも効果的な打撃を与えられるからね。 -- 2014-06-17 (火) 14:53:05
  • オールAPだわ。財布に優しいし普通に戦える。APCRは減衰が大きいからこいつの動きと合わないと感じた。 -- 2014-06-18 (水) 23:35:44
    • それは流石にまずいよ APCRが減衰があるって言っても相当離れてない限りAPより貫通高いし、Cap切りとかもしもの時用に一発はHEは欲しい -- 2014-06-18 (水) 23:53:09
    • 別に困ったこと無いから。むしろHE乗せたあとに普通のHTが出てきて泣く泣くカスダメとかの方が気分悪いし -- 枝? 2014-06-18 (水) 23:57:18
    • 19発全て使い切ることは少ないからなー ちゃんと貫通させてたら足りなくなることはないし、APを5発以上貫通させれば十分仕事したダメージにはなるから 、一発だけはキャプリセット用にHEは入れてるな APCRでダメージが入らなくて泣く泣くキャプ負けとかの方が気分悪いし トリガーハッピーには20発制限は厳しいかもしれんが -- 2014-06-19 (木) 00:38:09
    • 金弾使わんでも大抵の相手はAPでぶち抜けると思うけどね。貫通300mm近いAPでも貫通が望めないような部位は金弾使ったところで抜けるとは限らないし -- 2014-06-19 (木) 13:13:33
    • ↑E100の防盾横みたいに抜けるか抜けないかギリギリのラインが抜けるようになったりするぞ？マウス防盾横も抜ける範囲が多少広がる。T95の防盾横垂直部が抜けるようになる。T34系の防盾を抜きやすくなる。昼飯ST-Iの車体上面を抜く確率が上がる。ほら、まだまだあるけど金弾使うことで貫通できるようになることはけっこうあるよ。 -- 2014-06-19 (木) 13:43:42
• 弾の積み方は意味のある内容だと思うんだけど。消すんなら暴言コメントだけ消せよ -- 2014-06-19 (木) 18:53:28
  • コメントアウトされてたから必要と思われるものだけ戻したよ。 -- 2014-06-19 (木) 19:08:57
    • うえ？消したものだけど、俺暴言しか消していないつもりだったのだが……　俺以外にも居たのか？はたまた俺のミスか？ミスだったら本当にすまない -- 2014-07-16 (水) 01:13:29
• BL-10の音を昔の低音が響くのに変える事はできますか？ -- 2014-06-22 (日) 21:50:56
  • そんなもんいくらでも探せばでてくる　自力で探すことを怠りさらにルール違反（このWikiでの質問行為）を犯すやつが多くなったらコメント欄自体がなくなるという未来予測もできないのか・・・ -- 2014-07-11 (金) 06:48:52
    • ソ連ルートそのものが初心者向け陣営な時点でお察し -- 2014-07-20 (日) 23:14:56
    • もう正直コメ欄要らない -- 2014-09-12 (金) 19:23:02
• BL-10が数値以上に精度が悪い気がする。乗員100%で絞り切ってから撃っても結構外れる -- 2014-07-10 (木) 22:44:41
  • サーバー側では絞りきってないのでしょう。絞りきって一瞬待ったらどうでしょうか。 -- 2014-07-11 (金) 01:05:30
  • そうかな？結構当たるぜこいつ。ラグとかそっちの可能性もあるかもね。まあ上の人が言ってるけど0,5秒待ってから撃てばいいんじゃないかな？ -- 2014-07-12 (土) 02:24:15
  • 自分も使っててよく足元にとび履帯切るだけだったり股抜けします -- 2014-07-17 (木) 04:58:52
  • パケロスのせいか同期ミスのせいか知らないが、撃った砲弾が消えたり狙ったところに飛んでもターゲット戦車を通り抜けて後ろの地面に着弾するなんてことが希にある -- 2014-07-23 (水) 13:52:06
  • けっこう素直にまっすぐ飛んでくれるんだけどなぁ。もしかして殺気が足りてないんじゃないの？（適当 -- 2014-11-24 (月) 23:39:14
• こいつに適当に真正面から近距離で1Sの最終砲撃ったら二回弾かれて死んだ -- 2014-07-29 (火) 21:48:11
  • 散々書いてあるから -- 2014-07-29 (火) 22:19:15
    • 夏休みの小学生中学生に注意書きやら過去ログを読む知性があるわけないだろ。 -- 2014-07-29 (火) 23:26:40
    • 夏休みじゃなくてもこんな書き込みはよくある。同レベルだって、はっきりわかんだね -- 2014-08-01 (金) 10:44:55
• nerfはよ -- 2014-09-13 (土) 04:14:39
• このクソOP駆逐はオートエイムで撃つとほぼ防盾に当たって弾かれる。近くてもしっかりズーミングして狙おう -- 2014-09-14 (日) 03:15:11
  • OP駆逐ってのは認めるけど、一発の重いこいつでオートエイムするってのもなんだし、近くでうってるならなおさら抜けそうなところ狙うのは当然。それとちょっと前のアプデでオートエイムは車体中央部を狙うように変更されてる。適当に撃ってはじかれ(そもそもそれ自体ほとんどないはずだが)て悔しいのはわかるが、あまりにも的外れで日記なコメントは控えて。お願いします。 -- 2014-09-14 (日) 03:52:25
    • 木主はISUと対峙したときにオートエイムを使うと防盾に吸われると言いたい可能性も。どちらにせよオートエイム使うなだけど。 -- 2014-09-14 (日) 08:09:53
• 最近122mm装備のプレイヤーも多く見かけるんだけど気のせいだろうか。1発ミスっても立て直しができるという利点以外にも何かあるのかな -- 2014-09-16 (火) 03:17:50
  • 152mmを飛ばせることかな。D-25なら貫通力に目をつぶればDPMが最高だから言い訳も効くし -- 2014-09-16 (火) 09:34:04
  • さすがにD-25を好んで使う人はいないでしょう。格上の正面もぶち抜くのがこの車両の強みですので、BL-10以外に選択肢はありませんね。ここで152mmを飛ばしてObj.704に進むような人もいないでしょう。 -- 2014-09-16 (火) 14:48:42
    • 失礼、利点を書き忘れていました。BL-10に比べ重量が4ｔほど軽いので足が少し早くなります。 -- 2014-09-16 (火) 16:27:36
• 何故、最終砲の砲撃音は地響きするような音を発しないのだろう。ラインメタルの最終砲を愛用してたので拍子抜けしました。どなたかご存知ですか？ -- [[ ]] 2014-09-20 (土) 11:05:24
  • 砲撃音ＭＯＤ -- 2014-09-20 (土) 11:35:48
    • 自分が砲撃音MODを利用してないからですか。なるほど。 -- 2014-09-20 (土) 21:41:53
  • 単純にISUでは地響き系の砲撃音じゃないだけ。ラインメタルは普通に地響き系。砲撃音mod入れたら大抵どっちも地響き系になる -- 2014-11-17 (月) 19:52:20
• これは大胆なナーフが来るぞhttp://ftr.wot-news.com/2014/11/12/straight-outta-supertest-upcoming-viewrange-nerf/ -- 2014-11-13 (木) 20:07:13
  • そんな騒ぐほどかな？これ乗って自分で視界確保することってまれなんだが -- 2014-11-13 (木) 20:47:21
    • 視界が無くなれば気づくんじゃないかな -- 2014-11-13 (木) 21:20:11
  • 昨日この話題雑談スレで「極端に視界落とすとどうなるかのテストだから実装時はここまでじゃない」って聞いたけど。中途半端にスレ読んで勘違いした人が昨日もいたしこれだけだと英語分からないやつが最終決定だと勘違いするかもしれないからやめろよな -- 2014-11-13 (木) 21:21:32
    • だが手が入れられる可能性はかなり高いよ。 -- 2014-11-13 (木) 21:30:18
    • nerf自体はされる可能性高いから問題ないけど大胆なナーフって書いてサイトだけ貼り付けたらあの数値が全体の目安みたいだからせめてどんなテストの数値かの補足を入れてほしいって話。 -- 枝主? 2014-11-13 (木) 21:44:25
    • 自分で和訳すりゃいいだろ -- 2014-11-13 (木) 21:49:50
    • 和訳できないやつが数字だけ読んで勘違いしたら絶対荒れると思ったから書いたんだがそうでもないのか？すまん -- 2014-11-13 (木) 22:21:02
  • ここでする話じゃないかもしれんが、T21と1375の視界が420になるなんて信じられんのだがこの情報は確かなのか？ -- 2014-11-13 (木) 22:17:27
    • その数値どおりかはわからないけど、バフされるんじゃない？どっちも微妙戦車だった上に、新ＬＴに立場取られてボロボロだし -- 2014-11-13 (木) 22:29:05
    • 現状上位戦場だと軽戦車の視界優位性が薄いからその辺の調整もあるのかな。バランスさえうまくいけば良調整だと思うけど。 -- 2014-11-14 (金) 01:32:04
    • 高Tier戦だとLTのお仕事ってMTにほとんど取られちゃってるからねぇ。性能的に仕方ないとはいえ、視界取り出来ないLTとか存在意義を疑うレベルだし何かしらの強化は必要だろうからね。 -- 2014-11-15 (土) 09:15:56
    • ↑だからってほかの戦車の視界を下げなくてもいいじゃない -- 2014-11-17 (月) 16:36:16
    • ↑まだ確定してませんしお寿司 -- 2014-11-17 (月) 16:40:28
    • ↑使い方間違ってるぞ -- 2014-11-17 (月) 18:38:19
    • 視界下げなきゃLTの存在価値は無いままになってしまう -- 2014-11-17 (月) 18:51:38
• KV-5とT34のケツは砲身だけ出して車体かくすのにちょうどいい。 -- 2014-11-19 (水) 00:13:23
  • 少しでも身を隠せるなら使えるものはなんでも使うべき。でもだからって生きている味方の真後ろに陣取って味方の退路を塞いだりはしないように。 -- 2014-11-19 (水) 02:09:27
• このTier帯で122mmはキツイ。 -- 2015-01-25 (日) 20:35:08
  • 貫通が中途半端だし、履帯・エンジンが初期だとDPMを生かせるシーンは殆どない。初期はML-20で榴弾撃ってた方がマシ。 -- 2015-01-25 (日) 20:37:45
  • 152mmでもいいけどHEATは数発積もう。たまに混ぜて撃つ程度でいいから榴弾しかないって事を悟られないように。 -- 2015-01-27 (火) 21:29:21
• ＩＳＵ、７０４のＡＰ貫通力が２６６になる模様。どうして・・・ -- 2015-03-14 (土) 15:56:40
  • この車両に限ったことではないが、駆逐車両の貫通力が今まで強すぎたからだと思うが・・・ -- 2015-03-14 (土) 17:35:46
    • そんなこと言ったら重戦車は硬すぎだし軽戦車は早過ぎだろう -- 2015-03-14 (土) 18:02:43
    • 試合終盤に威力、貫通、隠蔽、そして視界に優れる駆逐戦車だけで逆転勝利できてしまう状況の改善が最近のTDnerfの目的だったはず。特にこの車両に関してはOPも良いところの砲威力だったからね。nerfは妥当だし、むしろ貫通だけで済んで良かったレベル。 -- 2015-03-14 (土) 18:11:32
    • 前回の視界nerfもう忘れてんのか -- 2015-03-14 (土) 18:33:29
    • 忘れてないよ。だから段階的に弱めていっているんだろうね。前は視界、今回は貫通。 -- 2015-03-14 (土) 18:39:33
    • どうせ次はレートか隠蔽率だろ。ここで言っても仕方ないけど、ＴＤ下げるんならＨＴも下げろよな。機動力やレートを下げて、孤立すると死ぬようにしてほしいわ -- 2015-03-14 (土) 18:44:54
    • ↑孤立しても死なない重戦車ってどれだよ。現状課金弾を踏まえたら盾より矛が強くなってるのは事実だし、駆逐以外とのバランスが崩れやすくなるから簡単に装甲厚増やせない以上貫通調整入るのは仕方ないだろう。こいつの砲はティア８にしては飛び抜けた数値だし。それにTDの隠蔽率はもう射撃補正に調整入ってるで。 -- 2015-03-14 (土) 20:01:52
    • 例えばＩＳ３は車体と砲塔同時に回せばＬＴに追いつけるだろ？ＨＴはＴＤよりＮＤＫされにくいのが現状だ。だからこそ加速性やレートを下げてカバーしないとダメにしてもらいたいってこと -- 2015-03-14 (土) 20:07:04
    • あとnerfされるのは高tierTD全体だからＩＳＵだけじゃないぞ？高tierTDはレート低いの多いから売りの貫通力すらＨＴより２０上なだけになる -- 2015-03-14 (土) 20:09:26
    • 一つ目はそれはIS-3の特徴でしかもタイマンの状況での結果に過ぎないでしょ。賢いLTなら無理にNDK挑みにいかない。俺は孤立して複数の敵に攻撃される状況で仮定したんだ。二つ目はTDはHTに比べてDPMが一回り大きいだろう。HTは単発もレートもDPMも程よく調整されてると思うけど。 -- 2015-03-14 (土) 20:28:42
    • 俺は現状維持が一番良かったと思うけどね。視界はまだ分かるけど、遠距離戦せざるをえないＴＤから貫通取る理由て何なの。てか課金弾が強いうんぬんはＨＴへのブーメランでしょ -- 2015-03-14 (土) 20:37:37
    • 賢いＬＴは挑まない＝馬鹿なＨＴ相手でも１対１で戦えない　てこと。てかＨＴ乗りが賢いなら駆逐に逆転負けとかしないだろ。味方が撃たれたとこから相手の位置を推測して射線考えながら移動すればいいんだから -- 2015-03-14 (土) 20:45:29
    • 賢いやつなら相手も上手いと想定して動くって意味だよ。馬鹿だと舐めるから負ける可能性を生む。 -- 2015-03-14 (土) 21:14:10
    • ＴＤが逆転勝ちするからＨＴを逆転勝ちさせるためにいじってるんだろ。 -- 2015-03-14 (土) 21:21:11
    • 元々が広域視界、高隠蔽、高火力と三拍子揃ったTDがいたせいで芋ってる側が圧倒的有利で前線構築()、重装甲()のHTが割り食っていた見つからない敵探そうとしては撃破されタイムアップまで芋る試合とかざらだった、だからこそ市街地マップ増やしたり茂み減らしたり大規模なマップ改変や発砲時の隠蔽率補正、AIMの拡散等で狙撃一強状態を減らして芋戦させない方向に流れてる -- 2015-03-15 (日) 03:16:03
    • 格上ならともかく同格あいてなら266でも軽く貫通するし格上なら金弾撃てばすむだけだしさほど大きな問題とはいえない、ていうか貫通286ってTier9,10のTDと比較してもかなり高い貫通力だぞ -- 2015-03-15 (日) 03:24:58
    • ↑なんでHTの中でも機動性が高めのIS-3挙げてHT全体の機動性が高いとか言ってるのか意味がわからん、ならSU-122-44の旋回性能高くてNDKしにくしからTDの旋回性能軒並み下げろといったら評価するのか？ -- 2015-03-15 (日) 04:22:50
    • 別にＩＳ－３じゃなくてもいいよ？虎２でもＡＭＸでもカナブンでも対応出来るだろ。対応出来ないのって８じゃＫＶ４くらいだろ。 -- 2015-03-15 (日) 10:16:03
    • あとこれまでＨＴが割を食っていたというが、そんなに不遇だったか？見つからない敵を探すのはＬＴ，ＭＴの仕事で待ち伏せ、支援射撃がＴＤの仕事、前線を押すのがＨＴってしっかり分けられてたと思うんだけど。専門外の仕事やらせようとするから、そりゃ専門に負けるってだけじゃないか。これまでの全体的なアプデでバランスを取るというよりもＨＴの一人勝ちさせてるだけじゃん -- 2015-03-15 (日) 10:22:56
    • まあ少なくとも防衛線以外で総芋状態で試合終了する事はほぼなくなったな、貫通力も同格重戦車の正面装甲抜くには十分というか過剰すぎる数値だし発砲補正やTDの視界低下も貴方が言うように前線組が視界取りしてくれれば問題ないから -- 2015-03-15 (日) 20:23:47
    • ＴＤの代わりにＨＴが芋るだけなんだよなぁ -- 2015-03-15 (日) 22:42:37
• 「現状課金弾を踏まえたら盾より矛が強くなってるのは事実」っていうのは違和感あるなー　だって対HTに課金弾必要なTDはあっても対TDに課金弾必要なHTってあんまり無い気がするしお互い撃ち合いになったら負けるHTなんて同格でいるかな？ -- kitakitago? 2015-03-14 (土) 20:33:23
  • あなたの言っている通り矛（貫通）が盾（装甲）を上回っているのが現状です。同ティアタイマンならライフを考えてもDPM差でTDが多少有利。あくまでワグはTDの仕事を支援と考えての調整なんだろう。 -- 2015-03-14 (土) 20:44:25
    • ＨＴは金弾で矛を補えるけど、ＴＤはいくら金かけようと盾は手に入らないんだよなぁ。あとＴＤはＨＰが一回り少ないからな -- 2015-03-14 (土) 20:47:50
    • 車種で例えたからわかりにくくなったな。ゲームであるって前提があるんだから絶対に抜けない戦車は作れない。だから矛が上回ってるって言った。ライフ差は考慮に入れてる。俺が言いたかったのはワグはTDにHTと同じ仕事を求めてないって事。 -- 2015-03-14 (土) 21:06:27
    • 芋れないように草むら減らしたり隠蔽率いじったり市街地増やしてるＷＧがそう考えてるとは思えないがな -- 2015-03-14 (土) 21:14:49
  • 現状でもISUなんかは支援しかできないと感じてるんですけどね。遠距離狙撃で頑張らないとだから同格マッチ以上なら基本HPを削る事はできても瀕死というほど削れる訳じゃないしとどめ刺せるほど連続して撃ちこめるチャンスも少ないから１発入れて後は前線に頼むしかないってケースが多いと思う。DPMは多くても固定砲塔・紙装甲TDがハルダウン・横移動出来るHTにお互い見える距離で撃ち勝てる事って余り無いと思うなー -- kitakitago? 2015-03-14 (土) 21:07:58
• でも266でも十分高貫通だよな -- 2015-03-15 (日) 12:23:15
  • tier10と当たらないならな -- 2015-03-15 (日) 12:25:08
    • ２個上なんだから金弾使えばいいやん -- 2015-03-15 (日) 12:49:13
    • 金弾使わなければならなくなったじゃん。てかＩＳＵの高貫通は固定砲で精度も悪かったからなのに、他と変わらない貫通力なら他使った方がいいだろ。砲塔や装甲あってやりやすいんだから -- 2015-03-15 (日) 12:53:34
    • こいつがnerfってことは段階的に他国も貫通nerf来るんじゃねえの？　というよりＡＴシリーズ以外はnerf考えてそう。 -- 2015-03-15 (日) 13:10:05
    • 段階的にというか次でＴＤとＭＴは貫通nerfだからhttp://ritastatusreport.blogspot.nl/2015_03_13_archive.html -- 2015-03-15 (日) 13:12:24
    • 2つ上、しかもtier10相手に金弾「使わなければならない」とか甘えも良いところ -- 2015-03-15 (日) 14:22:10
    • 実際戦えてたからな。なら精度も他国と同じくらいにして欲しいね。貫通の優位性無くなったんだから弱点狙わなきゃならんし -- 2015-03-15 (日) 14:32:37
    • その分単発火力で差別化出来てるだろう。 -- 2015-03-15 (日) 18:25:33
    • Ｒｈｍでいいじゃん。高隠蔽＋全周砲塔だ。ＨＥＡＴでも３３０あれば大抵抜けるしな -- 2015-03-15 (日) 18:29:57
    • ２個も格上に金弾使う必要が無いって事自体を問題に思わない時点でおかしい -- 2015-03-15 (日) 20:30:04
    • だってそういう戦車だったからとしか。代償に糞精度と固定砲なんだから。 -- 2015-03-15 (日) 20:35:48
    • RnmはAPの貫通215だし精度も4.0と大差ない上に課金弾がHEATで数値も1しか変わらずDPMもISUの方が上だから十分差別化できてると思うが -- 2015-03-15 (日) 20:57:31
    • 差別化云々は使い手の印象によってコロコロ変わるから定義しにくいけど、こいつの２つの武器である跳びぬけたＡＰ貫通力が消えるのは事実だからな -- 2015-03-15 (日) 21:42:33
    • 跳び抜けてたのが問題だったと運営が判断したから仕方ないね -- 2015-03-16 (月) 03:27:20
    • 代わりに何か付けて欲しかったな。精度とか旋回性とかさ。威力高いと言ったって発砲チャンス限られてるんだからさ -- 2015-03-16 (月) 09:06:05
  • 最悪ISUはいいにしても704は死活問題だろ -- 2015-03-15 (日) 20:39:29
    • HTやＭＴと大して変わらない貫通だな -- 2015-03-15 (日) 22:12:38
    • ほんまそれ。ISUと704はこの高貫通、高威力が売りだったのにな。バランス取るのも大切だけど、特徴がなくなってどれ乗っても同じみたいのは面白くないよな。 -- 2015-03-16 (月) 08:59:37
• せっかく初心者がtier8デビューに最適な車両だったのにな。さらにこっから先の車両全員がnerf対象というね。 -- 2015-03-15 (日) 20:52:37
  • KV-1Sやhellcatの二の舞ですね、今回は遠距離戦型全般に波及してますけど -- 2015-03-15 (日) 21:46:10
• 性能下げてもいいけど、いままでこいつに使ったゴールドやフリー経験値返してくれよ・・・。この貫通力に魅力を感じて頑張った来たのに。 -- 2015-03-21 (土) 19:59:55
  • 性能うｐ時には、ゴールドやフリー経験値がゴッソリ抜き取られるようになるんですね？ -- 2015-03-22 (日) 03:53:16
    • 別にbuffの時は何もしないでいいだろ。ユーザーは満足してるんだから。不満足を緩和するために主は返還を要求してるんであって -- 2015-03-22 (日) 08:51:15
    • いや、buffされた車両に普通に乗ってない連中から不満出るんですがそれは・・・大体課金者がそんな事言うからSU-122-44がnerfされないんや -- 2015-03-22 (日) 15:07:54
    • 基本的にbuffよりnerfの方が全体的な不満が多いって開発は認識してるよ。だから大きくnerfしたあとチョコチョコbuffして整えるらしい -- 2015-03-22 (日) 15:11:16
    • なんかシムシティの税率みたいだな、１０％増税した後５％減税すると支持率上がるってやつ -- 2015-03-22 (日) 23:13:55
  • この戦車はゴールドが無くても開発はできるのだが？フリー経験値は時間をかければまた貯められる。そもそも全ては自己責任だろう、むしろこのゲームでnerfが来ることを予測できなかったのが悪いのでは -- 2015-03-22 (日) 10:44:02
    • 自己責任論は別にいいけど、結局損するのは運営なんだけどな。長い目で見れば、長く続けて貰った人からは課金を引き出しやすいけど、性能に右往左往されるようなニュービーからは取れない。ニュービーが８作るのは本当に大変なんだ。 -- 2015-03-22 (日) 11:14:28
    • つまりコロコロ性能変えたり、車種にどうしようも無い格差を付けるとニュービーが見切り付けてやめて、結果的に運営も損するから補填は大事だよ。てか補填こそ運営にとっては痛くもかゆくもないだろ。 -- 2015-03-22 (日) 11:17:25
    • 確かに最初のうちは運営にとっては補填なんか痛くもかゆくもないだろうけど、このゲームはバランス調整のためにコロコロ性能を変えるしマップも変える。そうすると一度でも補填をした前例を出すと少しnerfされただけでも声を大きくする奴らが出てくるだろう。そのせいでバランス調整をする頻度は極端に減り強戦車はそのままで弱戦車はそのままという状況が長引きゲームとしては劣ることになる。したがって補填をすることはないのでは（なんか長くなってしまってすまない） -- 2015-03-22 (日) 23:32:34
  • SU-101乗ってる身としては甘えるなとしか… -- 2015-03-21 (土) 22:33:48
    • 高精度と機動性持ってるくせに偉そうだな -- 2015-03-21 (土) 23:08:09
    • 101は砲性能が仏の100㎜と良い勝負なうえに、俯角という重大な欠点を抱えてんだぞ. -- 2015-03-22 (日) 12:13:06
    • それが良くて乗ってるんでしょ？ＩＳＵは大火力高貫通を使いたくて乗ってるの。求めてる物が違う -- 2015-03-22 (日) 12:52:22
    • 使いこなせないヤツが多いし、解説文もおかしいが、数々の調整でSU-101は今や強い部類。軽戦車に乗った経験があると、力を引き出しやすい。さすがにISUより強いとはいわないが、いつまでも苦行戦車じゃないんだぜ？ -- 2015-03-22 (日) 14:14:48
    • SU-101は使える部類なのは同意、決して産廃じゃない高い伸び代がある -- 2015-03-22 (日) 14:36:43
    • 同格ＨＴの防盾抜けないＩＳＵ－１５２なんて、中戦車に楽にＮＤＫされるＳＵ－１０１みたいなもんなんだよなぁ・・・ -- 2015-03-22 (日) 23:16:04
• 低精度を補うための貫通だったのにな。ナーフで弱点も狙えない、当たっても金弾じゃないと抜けない、車体も硬くない機動性も旋回性も砲塔もない...なんて駆逐にはなってほしくないな。貫通ナーフを補えるだけとは言わないけど、せめて他のスペックを上げてほしいな。 -- 2015-03-22 (日) 19:19:54
  • 榴弾ダメージでもごそっとあげてくれないかな、抜けないならせめてぶっ叩けるようにしてほしい -- 2015-03-22 (日) 23:18:45
• んー、かなりいろいろな -- 2015-03-30 (月) 17:25:20
  • ご送信すまん。色々な戦車に乗ってきたが、Tier8TDの中ではダントツに脅威度高いのがコイツなんだが、nerf五も活躍する場面は十分あると思う。正直重戦車で戦ってて近距離で出会いたくない相手だし、 -- 2015-03-30 (月) 17:27:11
  • 脅威といってもＩＳＵ乗りは苦労して頑張ってるんだよ？その砲に魅せられてるから不満なんてこれまでおくびにも出さなかったが -- 2015-03-30 (月) 18:11:29
    • そんなのどの車両乗りでも変わらんわｗｗｗｗ -- 2015-03-30 (月) 19:04:41
    • そうだね、だから特別この車両が強いとかは無いよ。本来はね -- 2015-03-30 (月) 20:00:55
    • それとこれとの関係性は全く無いのがわからないのね　どの車両乗りも頑張ってることとＯＰ車両が無いってのがなぜイコールになるのかわからん -- 2015-03-30 (月) 20:10:33
    • 大抵の車両には弱点があるから。もちろん旧１ＳやＴ－５４みたいな例外はいるがな -- 2015-03-30 (月) 23:14:27
• 経験知足りずに初期砲で金弾プレイしてた頃を思い出せばAP266なんて余裕余裕(震え声) -- 2015-03-30 (月) 17:57:24
  • AP貫通下がってもAPCR貫通と威力が良い感じにマッチしてるからヘーキヘーキ（震え声）実際320mmあればtier10HTも十分相手出来るし・・・（小声） -- 2015-03-31 (火) 09:55:24
• 確定情報じゃないことの議論って無駄だよね… -- 2015-03-30 (月) 18:41:44
  • でも確定情報なんだな、これが -- 2015-03-30 (月) 18:52:03
    • BL10ナーフは取りあえずなくなっただろ -- 2015-03-30 (月) 20:05:10
    • 9.7では取り止めってだけでいずれ実装されるけどね。まぁ無双期間が長引いて良かったねってところ -- 2015-03-30 (月) 23:01:09
• 貫通力nerfのかわりに他をbuffするんでしょ？どこbuffするんだろ？リロードは変わらないと思うから、精度か旋回upかな。 -- 2015-03-31 (火) 03:20:06
  • するわけないじゃん。ＴＤを弱体化させたいんだから -- 2015-03-31 (火) 11:53:59
  • 運営様の意図がわからん -- 2015-03-31 (火) 12:24:34
• 今まで強車両として好き放題できてたんだから貫通ぐらいで発狂するなよｗ -- 2015-03-31 (火) 16:16:22
  • 貫通ぐらいねぇ。ＨＴの装甲やＬＴの視界と同じくらいＴＤには重要な要素なんだがね。初心者にはわかってもらえないか。 -- 2015-03-31 (火) 16:34:31
  • 貫通くらいって言ってるけどその前に視界も発砲補正もなくなっているんだが？？ -- 2015-04-01 (水) 03:49:53
  • これからこの車両を作る人やつくろうとしている人は好き放題してないんだよなぁ -- 2015-04-01 (水) 13:26:52
• 芋って展開進まない試合多いからね。 -- 2015-03-31 (火) 16:46:51
• ↑すまん。 -- 2015-03-31 (火) 16:47:13
• LTの置き偵察ポイントも減ってる事から、どんどん動いて試合の展開を早くしたいんだろうねWGは。ただ、前線張るタイプの駆逐乗りとしては、視界nerfはいたい。芋合戦さけたいなら、もっと精度落として遠距離狙撃自体無意味にするしか無いと思うんだけどね -- 2015-03-31 (火) 16:51:35
  • 芋ＴＤよく叩かれるけど、前に出ないＬＴ，ＭＴ、ＴＤと芋らざるをえないマップが悪いだろ、て思うがな。湿地は改善やプロホロフカは改善されるみたいだし、ＬＴも強いの増えたから大分芋試合は減ったと思うけどね -- 2015-03-31 (火) 17:17:24
    • ちょっと日本語おかしくなった、すまそ -- 2015-03-31 (火) 17:18:19
    • 芋TDは斜線通ってれば別に叩かない。というか、斜線が通っていればそれは芋じゃなくて狙撃だから、叩かれてる芋TDのほとんどは狙撃TDだと思う。そしてそれを叩くのは芋HTとか芋LTだったりする -- 2015-04-01 (水) 23:23:07
• こいつを中心に装備開発を進めてるのですが、122mmBL-9Sか152mmBL-10のどちらを先に開発したほうがいいですかね？ -- 2015-04-01 (水) 22:58:05
  • 今度nerfされて貫通は落ちちゃうけど、BL-10がこいつの強みだと思う。 -- 2015-04-01 (水) 23:19:18
  • BL-10積まないと劣化ISU-130になるから152ｍｍのほうがおすすめ -- 2015-04-01 (水) 23:23:16
  • いやオススメというかむしろ一択レベル。152にして下さいな。フリーも惜しまずにね！ -- 2015-04-13 (月) 01:37:56
  • 課金しまくってなんとかBL-10開発したよ！やっぱこいつは 最終砲の威力が魅力の車両だね。他は糞みたいに性能が低い・・・ -- 2015-04-23 (木) 23:59:29
  • この車両から、BL-10を取り上げたら、存在価値自体が揺らぐ -- 2015-06-28 (日) 04:02:28
• 課金してなんとかBL-10開発したよ！１戦で軽く5000ダメージ超えるとか威力が異常だわｗあと9.7de -- 2015-04-24 (金) 00:01:31
• 貫通下がるのか・・・　戦場にぶっといﾗｲﾝﾒﾀﾙﾏﾝが増える予感。。 -- 2015-04-25 (土) 22:41:29
  • 精度が若干上がったりしないかな（適当）　正直ＴｉｅｒⅧとしては壊れすぎ。ベラルーシ製だから仕方無いと思ってるけど -- 2015-05-14 (木) 01:56:53
    • こちとら薄い装甲や狭い射界や酷い精度に四苦八苦しながら運用してるんだから貫通くらい良いじゃないか。下げるんなら威力にしてほしいけどな。 -- 2015-05-14 (木) 16:00:25
    • 貫通下がると言っても威力もだが同格トップだな。隠蔽も悪くないし依然として強戦車ではいられそう -- 2015-05-28 (木) 19:48:28
  • ８で単発ダメ750だぞ　これから進めても威力据え置きで車体性能だけしか上がらない悲しさ　もちろん装甲不足 -- 2015-05-16 (土) 20:24:15
    • といっても防盾は硬いぞ　obj704も金弾は無理だが適当に撃たれた通常弾を弾く程度の装甲はあるし隠蔽もそれなりに高い　不満は残るものの十分に強い -- 2015-06-28 (日) 12:19:24
• こいつってなんだかんだ足速いよな。陣地転換する時結構楽に動ける -- 2015-06-08 (月) 13:36:24
• 他国Tier8駆逐戦車と比べて貫通と単発威力あり過ぎと感じるがなぁ -- 2015-07-12 (日) 00:19:57
  • 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください。 -- 2015-07-12 (日) 01:10:45
• 防盾まるまるをIS3に抜かれたと思えば、ISU同士の撃ち合いでは互いに貫けなかった。正確な数値どのくらいなの・・・? -- 2015-07-27 (月) 13:58:12
  • 防盾の中でも特にアゴのところが分厚い。正確な数字は覚えてないけどかなりの貫通力が必要だったはず -- 2015-07-27 (月) 15:26:19
    • 返信遅すぎて申し訳ない・・・そのアゴを抜かれたんだ。被弾痕は一発のみ、IS3しか射線通ってない、さらに俺の受けた被ダメージがそのIS3の全ダメージピッタリだったから、確実にIS3の砲弾。ちなみにISUの砲弾は防盾上部に当たって非貫通。装甲で阻んだダメージが748だったから、敵はBL10だった・・・・・・これでますますわからない。 -- 2015-08-08 (土) 10:58:59
    • 移動や旋回をしてるとラグで弾痕の位置がずれるかも -- 2015-08-08 (土) 16:36:32
    • 装甲で阻んだダメージ748ってどういうことなんですかね・・・ -- 2015-08-08 (土) 18:57:24
    • 木主が勘違いしてるだけでBL-9は弾きーの、実はBL10には普通に抜かれてて、クソプラで来てたT7CARかなんかの機関砲ひたすら弾きまくっとったんやろなぁ・・・ってこれもうわかんねえな -- 2015-08-08 (土) 19:44:00
    • ISUのBL10は弾いてた、IS3の与ダメが被ダメと一致・・・はわかるがこういう言い方するってことは相手見えてないよな？近くになんかいて、そいつが移動して遠くで見つかったから居なかったと思ったとかじゃね？ -- 2015-08-08 (土) 20:12:57
    • もともとBL-10の時から課金弾の貫通力の伸びが悪かったが(通常弾が高貫通すぎたのもあるが)、今回の置き換えで課金弾貫通力がチャリオティアを除いて、通常tier8駆逐でAT-15に次いで貫通力が低くなってしまったな -- 2017-09-05 (火) 23:26:28
• こいつは金弾がよく似合う、格上でも一発抜いてやれば豚飯すらしてこなくなる -- 2015-08-14 (金) 11:45:34
  • まさにその通り。持ってないからボコられる側だがLoweで豚飯中にこいつが遠距離に居ると出られず、しかも発見できない。SU-152までならまだ良かったが似た名前で威力・貫通が急上昇するんで油断して突っ込んだ事も多い。しかも大口径APCRだからHEAT以上に跳弾が期待できない。完全に狙撃向きだしヘイトは高いな。 -- 2015-08-21 (金) 00:47:33
• ドイツTDと交互に使ってると精度の低さがでかく感じる　300m超でも結構ハズれるから近づけるなら近づいたほうがいいのかも -- 2015-08-23 (日) 17:38:09
• 実質ナーフとはいえ、撃つまで見えないくらいの間合いであれば極端に弱くなった感じしないね -- 2017-09-01 (金) 19:40:32
• BL-10 286 329 90 → D-4S 260 292 90 -- 2017-09-03 (日) 11:56:32
• 画像の通り、防盾のふちの部分が傾斜と重なりで固くて200以上、不規則に300とか400とかそれ以上になる。高貫通弾が弾かれるのはここだわ -- 2017-09-05 (火) 02:56:33
• 貫通下げる代わりにほかの何か上げて釣り合いとってほしかったなぁ。もしくは同じティアのＢＷＴも一緒に修正してほしかった。こちらの強みが減ったよなぁ -- 2017-09-05 (火) 05:55:37
  • HP上がってるよ。ラインメタルは通常弾貫通215mmしか無くて金弾必須だけど金弾は弾速が500しか無いから結構当てづらかったりする -- 2017-09-05 (火) 09:39:44
    • ダメージを受ける状況な時点で終わってるこいつでHPあがってもなぁ。。一般的にこいつはナーフされるほど強いイメージで認知されてたのですかね？あー、精度あがんねーかなー -- 2017-09-05 (火) 15:27:35
    • tier8で単発750砲をAPCRで貫通326㎜まであげられる主砲乗っけてるやつが強いという以外どういう印象なんだよ…。それにISUで止めてこの先を開発しない人が多すぎたんだからしゃーない。 -- 2017-09-05 (火) 16:18:05
    • 同じく。強すぎたんや... -- 2017-10-09 (月) 17:44:58
• 性能自体は僅かに下がったけど、開発のしやすさが改善されたって感じかね。 -- 2017-09-05 (火) 08:54:41
• D-4が試験だろうと何だろうと戦車に搭載された事はないのに… -- 2017-09-05 (火) 12:39:55
  • なんで史実砲が取り上げられて、計画も無いようなプランにされるのか。運営はレッドパージを目論む反革命なんじゃないか（錯乱 -- 2017-09-05 (火) 12:48:00
    • よかった2人同志が居たか。　D-4なんてML-20と同じ砲荷なだけなのに... どうしてBL-8という写真まであるBL-10の下位互換にしなかったのか.....赤軍駆逐ペロペロマンとしてとても心苦しい -- 2017-09-05 (火) 13:05:50
    • というより704もD-4に改名されてるし....BL-10等の試作計画になにかが明らかになったのかな... -- 2017-09-05 (火) 13:07:44
    • 704のD-4は新規追加か..いやこれは大変失礼いたしました　多枝すいません。 -- 2017-09-05 (火) 13:08:59
    • BL-8にすると発射レートが2くらいになってしまいますけどね・・・。貫通は微妙にあがるかもしれませんが（たしかBL-10に比べて1口径分砲身が長い -- 2017-09-05 (火) 14:07:48
  • ①砲力はこれで十分10tierまで対応できたからここで止める人が多かった。（フリーとかゴールドを使ってもらえない）②こいつにごっそり削られて発狂してるtier10があまりにも多かった（実際個通で苦情何度も来てた）　そういう理由からD-4に差し替えられたのだとおもいますよ。 -- 2017-09-05 (火) 15:39:56
    • ①は公式動画で理由の一つに挙げてたな -- 2017-09-05 (火) 23:50:18
    • 口径３倍ルールがらみで、瑞駆逐の生存率が上がるかな？ -- 2017-09-06 (水) 00:09:09
    • ①とか完全新規はともかくBL-10を知ってる人は、先の2両どころかtier8まで開発する意欲すら失うと思うんですがそれは･･･。 -- 2017-09-11 (月) 20:48:46
    • ↑肝心の単発は変わってないし貫通もまだ十分、正直まだまだISUまでで開発止めても十分じゃないかとすら思うんだが -- 2017-09-12 (火) 04:42:43
    • 個人的に足がティア9の704より少しあったから戦績は此方の方が俺は良かった。どっしり構えて遠距離戦するなら精度がいい704だがそんな戦場少ないし、抜かれるときはどっちも簡単に抜ける。なら足のあるISU152の方が… -- 2017-09-13 (水) 12:17:45
    • 「tierが上がることで主砲が進化していく特徴づけをしたかった」と開発スタッフが言ってるので　これでそれができていないと認識したなら更に貫通がさがったりするってのはありえそうですね。 -- 2017-09-13 (水) 12:41:51
    • まあBL-10の方が強かったことに変わりはないんだがNerfされたといっても全然貫通では高い部類に入るし単発も変わってない...あくまでも私見だがもうちょっと下げないとWGの言う砲の進化の過程とは遠いのではないかな、と思う -- 2017-09-13 (水) 15:24:00
    • 課金弾まで考慮すると単発火力以外の全てのステが、同格TDに比べて低い部類にはいるんだけどね。単発火力が高けりゃいいといえばそうなんだけど、それにしても車体性能で犠牲になってる部分と釣り合いが取れてないような気がしなくもない。 -- 2017-09-13 (水) 16:23:19
    • 以前からOP砲って言われてたし実際サーバー勝率もTier8TD上位だから仕方ない。HPも上げられたし単発750は大きな強みだから頑張ろう。 -- 2017-09-13 (水) 20:13:04
    • この先のtierがクソなのもバレてるしな -- 2017-12-22 (金) 23:24:10
• もともとBL-10の時から課金弾の貫通力の伸びが悪かったが(通常弾が高貫通すぎたのもあるが)、今回の置き換えで課金弾貫通力がチャリオティアを除いて、通常tier8駆逐でAT-15に次いで低くなってしまったな -- 2017-09-05 (火) 23:43:02
• ダサいよう…マズルブレーキおくれ -- 2017-09-11 (月) 15:19:26
  • BL-9Sにもマズルブレーキ欲しいの？ -- 2017-09-11 (月) 16:02:51
• 金弾の貫通力の距離減衰がなかなか。遠距離はAPもAPCRも変わんないな。 -- 2017-09-12 (火) 18:33:00
• 通常弾ですらTier10の脅威となり、それをTier6にブチ当てれる最高の戦車だったのになぁ･･･。てか運営の理屈でいくとT32やチリやT-43どうなるんだよ。 -- 2017-09-18 (月) 04:14:57
• 中国駆逐がいなければナーフ受けてもなんも思わなかったんだがの… -- 2017-09-22 (金) 17:02:12
• いつか、ISU-152-2としてBL-10を搭載したソ連Tier8課金固定砲塔駆逐車両を出してくれるといいのう（出るとしてもn年後だろうが） -- 2017-10-09 (月) 02:28:05
• nerfするならするで史実砲のままnerfすりゃいいだろ。何この砲 -- 2017-10-09 (月) 08:39:53
  • 互換性の関係でTierⅨの最終砲までnerfになるがそのほうが良いと申すか？ -- 2017-10-09 (月) 11:53:30
    • WGのいうヒストリカル(笑)に則るなら、史実砲のBL-10をnerfしてobj.704に上位の架空砲でも載せるべきだと思うよ。 -- 2017-10-09 (月) 18:17:33
    • 実際７０４が差別化出来てないからISUをnerfとか全然嬉しくないしな -- 2017-10-09 (月) 20:54:53
    • obj704や268の伸び代が控えめ過ぎるんだよな。伸びてる部分の強化具合はせいぜい順当といった程度なのに別の部分で細かく弱体化されてたり。 -- 2017-11-08 (水) 19:58:56
    • 704や268に進めない理由は砲の貫通力の問題とかじゃ無いだろって話よな　結局原因は解決できないままただnerfがあっただけっていう -- 2017-11-09 (木) 01:31:20
• 704や268を使ってもらうために運営がすべきなのは、ISUのNerfじゃなくそいつらのBuffだと思うんだがなぁ・・・。 -- 2017-12-23 (土) 10:57:45
  • ISUが性能不足になれば、開発して上に行くっていう考え方だろう。Tier6-10に当たるTier8で性能がマッチングに対して十分だったしな。仮に上のバフが来ても「まだ性能足りてるから別によくね。」ってなるだけ。 -- 2017-12-23 (土) 12:31:37