O-Ni/コメント1

O-Ni

• この大きい副砲塔は弱点なの？E3みたいに硬かったりするの？ -- 2015-08-15 (土) 14:44:19
  • 正面は同じ装甲厚だったはず。ただ円形だから昼飯すると薄い側面を晒しちゃうから一応弱点 -- 2015-08-15 (土) 15:07:51
    • 数値通りなら背面150mmで尻出し昼飯すれば弱点無いし強そう -- 2015-08-15 (土) 15:21:36
• なんだこの重装甲・・・主砲も10cm砲がかなり優秀だな。金弾は20ｍｍしか貫通上がってないから通常弾とHEでいいからクレジットにも優しいときた -- 2015-08-15 (土) 16:35:39
• 鉱山高台手前の岩の間じゃなく、その上に頭出しとかができるくらい背が高い -- 2015-08-15 (土) 21:37:13
  • つまり自走いたら射線塞ぎようがないということか -- 2015-08-16 (日) 00:01:12
• なんだオニって・・・オイ車二番てことか？改名にむけた働きかけが出るかもね -- 2015-08-16 (日) 00:24:15
  • いろはにほへと、やで。チロはチ(中戦車)の2番目だからロ、チハは3番目だからハってのと同じや。秘匿名称の命名則には沿っとるで？ -- 2015-08-16 (日) 00:31:33
    • それだと、オロとオハが無い。正直、オニと鬼をかけたかっただけかと。 -- 2015-08-16 (日) 05:25:23
    • でも次はオホでちゃんと繋がってるしなあ…確かにオロとオハをなんで飛ばしたのかは気になる点ではあるけれども。 -- 2015-08-16 (日) 05:52:49
    • オイは120ｔとか140ｔとかの話があるから2つあけたんじゃね？課金枠で出しやすくなるだろ？ -- 2015-08-17 (月) 21:23:02
  • オロ、オハは名前としてはパッとしないからWGの人が「オニやで、ジャパニーズゴブリンやで、かっこええやろ」てきな感じで決めたんじゃないかと考える -- 2015-08-17 (月) 00:03:52
    • 鬼の訳はorgaだよん。 -- 2015-09-03 (木) 21:53:42
  • オロとかオハって客車みたいなな -- 2015-08-17 (月) 11:48:32
  • ひょっとして：九一式と九五式に秘匿名称が無いからとりあえず二つ(ロ、ハ)飛ばした -- 2015-08-17 (月) 13:15:31
    • なんかそれっぽい -- 2015-08-17 (月) 14:25:41
    • WG「WoTにはチイとチロがないしちょっと飛ばしたほうが自然なのかも」 -- 2015-08-18 (火) 09:47:24
    • チイとチロって一応あるんだよなぁ・・・八九式中戦車のガソリンエンジンタイプをチイ、ディーゼルエンジンタイプをチロって呼んでいたらしい。ソースは大戦略によく似た別のゲーム -- 2015-08-19 (水) 15:01:36
    • というか今回のテス鯖でType89 i-Go/Chi-Roって名前でイ号が実装されてこのwikiにもページ作られてるのに何故チイチロが無いと勘違いしたのか -- 2015-08-19 (水) 15:37:45
• なぜか史実の部分に「O-Ni（オニ）」ついての記述があったので削除。まるでWikipediaにオニが書かれているように見えてしまうので -- 2015-08-17 (月) 19:59:47
  • そもそもオ型の2番目でオニってのはあり得ないしな。ベースは間違いなくイロハニの秘匿名称だし。ロハが飛んだ理由はともかくとしても -- 2015-08-17 (月) 21:28:59
• 「オハ、オロは客車みたいやし・・・」 -- 2015-08-18 (火) 21:38:21
  • 後ろに数字(35とか)を入れれば国鉄時代の旧型客車そのものだしなｗ -- 2015-08-19 (水) 22:51:51
    • JRも普通に使ってるんだよなあ…コメが脱線してるな、鉄道だけに -- 2015-08-19 (水) 23:14:02
• え、、スペックだけ見たら強過ぎないから？ 日本戦車は柔らか戦車って思ってたのに、、、 -- 2015-08-20 (木) 20:49:52
  • 自走砲の的になるんじゃない？ -- 2015-08-20 (木) 21:04:09
  • 車体サイズは大事なスペック -- 2015-08-20 (木) 23:34:06
    • TOGⅡ「大きい事は良いことだ」 -- 2015-08-25 (火) 09:25:56
• 車体側面装甲50じゃなくて70だよね？直すけどいいよね？ -- 2015-08-24 (月) 12:22:31
• 側面７０なら、サイドスカートもあるし横から１５５クラスのＨＥが飛んできても耐えれそうだね。というか圧倒的に正面が固いだけで、７０＋履帯＋スカートなら普通に虎とかより固いのでは？ -- 2015-08-24 (月) 12:52:01
• 二人の無線手くん迫真のデッドウェイト運用 -- 2015-08-25 (火) 18:36:30
  • その二人たぶん副砲に乗ってんだよなー　割と視認範囲が380mといいから状況判断力つけて視界を取ってもらおうぜ -- 2015-08-26 (水) 23:17:39
• 戦力値HT相当のチリたんの立つ瀬が無くなってる！！！俺のチリたんが！！！ -- 2015-09-01 (火) 01:24:45
  • 心中お察し申し上げます(笑) -- 2015-09-01 (火) 03:59:54
  • ただでさえ弱いのに装甲削られたP虎もやばいの。正面弱点少ないのは良いな。 -- 2015-09-03 (木) 00:14:19
  • １５榴弾の標的筆頭だもんねチリ。勝率５０％切っているチリは諦めてオニ乗ってくだちって煽られそう -- 2015-09-03 (木) 00:41:47
  • 中戦車枠に変更されたりして・・・。 -- 2015-09-03 (木) 16:35:09
• 化物みたいにでかくて笑ったｗ -- 2015-09-03 (木) 14:00:04
• 使ってみると火力普通、装甲は同格以下には最強、10cm砲なら俯角制限がない？、足は最高速はないが加速よしで中々使い勝手がいい。他と違って砲塔正面が200mm＋微傾斜で格上以外は信用できる。隠蔽と側面の薄さと、収束の遅さに以外はバランスがいい。 -- 2015-09-03 (木) 23:52:56
• 強烈な個性を放つオイ兄弟を通ってくるせいかやや地味に感じるけどオニも相当バランス良い重戦車だな -- 2015-09-04 (金) 00:23:48
• こいつ正面に砲塔2つあるけどそこ弱点になったりしないのかな。もしこれが弱点だったら隠すの大変そうだが･･･。 -- 2015-09-04 (金) 01:34:31
  • 副砲塔もカッチカチの安心設計だからどっしりと構えていれば無問題よ -- 2015-09-04 (金) 01:42:59
    • 正面が案外抜かれるから小刻みに動いたほうがいいぞ -- 2015-09-04 (金) 01:46:20
    • おお、そうなのか。Tier7で15榴が使える車両に興味が出て2年ぶりに再開しようと思ってたんだ。重戦車乗ってたから小刻み運動は心得てる。こいつ目指して再開してみるわ。 -- 2015-09-04 (金) 02:23:28
• 10cmだとボトム戦きっつそうだな -- 2015-09-04 (金) 07:53:26
• 天板がちょお硬いのでFV304にボコボコ殴られても全然ダメージ入らない、履帯はバンバン切られるけど… -- 2015-09-04 (金) 09:29:50
• 使ってみて鬼みたいに強い。まあ側面に回られるとアウトだけどな -- 2015-09-05 (土) 09:26:18
• 150HEATは素晴らしい -- 2015-09-05 (土) 02:34:27
• 自走砲視点で見ると一見デカイから当てやすいと思うけど、結構グリグリ動いて狙いが定まらん。 -- 2015-09-06 (日) 14:14:02
• ISで狭い路地であった時の絶望感がやばい　多少でも角度ついてると課金弾でも正面抜けないことが多い・・・ -- 2015-09-06 (日) 15:58:13
• 購入前なんだが、やっぱみんな15榴使うの?　tier7じゃきついと思ってるんだけど -- 2015-09-06 (日) 23:07:28
  • 買ったことも15榴を使ったこともないものですが、この１個上のO-Hoで使うよりはまだ使いやすいかと・・・ -- 2015-09-07 (月) 00:16:09
  • ほえぇ···取り敢えず後ろから援護していくしかないか···返信ども -- 2015-09-07 (月) 00:40:31
  • 自分はとりあえずティア８の砲を使っています -- たかぶ－? 2015-09-07 (月) 11:29:07
  • ７以降は使用感が集まるまでまだまだ時間掛かりそうだからね -- 2015-09-07 (月) 01:00:33
  • 10cmはリロードの速さと通常弾の高めの貫通力による汎用性が高く、15cm榴弾砲は相手が豚飯してても問答無用で350前後のダメージを与えられるのとHEATの大ダメージが魅力。使用感覚は全然違うから自分に合ってるほうを使うといい。このTierで榴弾砲って使えるの？って思うかもしれんが350ダメージは低い数値ではないから十分な火力になる。HEATも上手く使えばTier8にもかなりのプレッシャーを与えられるしね -- 2015-09-07 (月) 15:56:52
  • 10榴とは根本的に扱いが違って装甲が薄い部分もちゃんと狙うのを忘れないように。あと、砲の使用感に関してのみSU-152がほんの少し参考になる。あれは遠距離が前提だから使い方は違うがそこは自分で考えて修正するといい。15榴はおそらくTier８が適正くらいの性能はしてるからTier７ならまだまだ強力だよ -- 2015-09-07 (月) 17:09:32
  • おぉ···いつの間にこんなに返信が。ありがとう!　今のところ15榴使って、何となくコツ掴んだところなんだ。もうこれで次の子開発するわw　んじゃ戦場で··· -- 2015-09-07 (月) 23:54:39
• 解説の装甲欄だけど「昼飯厳禁、真正面を向・・・」じゃなくて「豚飯厳禁、真正面を向・・・」が正しいのでは？ -- 2015-09-08 (火) 12:35:32
  • 豚飯禁止はその下にある文であって、木主が指摘した文は間違いなく昼飯やめとけで合ってるんじゃないの？昼飯しても弱点の切り欠き曝け出すだけだし -- 2015-09-08 (火) 13:17:26
    • それも考えたんだが、なんか昼飯の文章と豚飯の文章が繋がってる風に見えてしまってな。「昼飯はダメ」ゆえに「豚飯はダメ」って風に見えてちょっと気になったんだ。昼飯の文と豚飯の文を並べて書くなら、「砲塔が前寄～」の前に「また」や「更には」って直した方が素直に読み取れる。個人的には「また、砲塔が前寄りということもあり豚飯をする意味はまったく無い。装甲配置はO-Iと同様に正面・背面が厚く、側面は極端に薄くなっている。」って表現した方が今よりすっきりすると思うんだがどうだろうか？ -- 2015-09-08 (火) 15:10:06
  • 半身隠しが良い方法かもね。壁とかで片方の切欠き部分を隠しつつ、浅く角度を付けて少しでも装甲厚を稼ぐ -- 2015-09-08 (火) 15:58:43
• トップ戦引くと本当に鬼みたいに強い。正面向いてればキューポラ以外は同格以下の通常弾をほぼシャットアウトするし、HE撃たれても正面なら内張り込みで15cmクラスを2桁やノーダメがザラ。ただ絶対にやってはいけないのがSPG相手に側面を見せること。最悪貫通して即死する。また金弾の暴力の前には無力＆主砲のリロードが長いので装甲を過信して無暗に前に出ないこと。 -- 2015-09-08 (火) 19:44:44
• 正面装甲は無類の硬さを発揮するけどさすがにアメリカの高貫通金弾には抜かれるね　まぁそれすらも弾いたら本当に弱点なしになっちゃうか -- 2015-09-08 (火) 21:06:03
  • キューポラ薄いのか？E25じゃ太刀打ちできんわーと窪みから見上げる形で弱点探してキューポラ金玉で撃ってみたら貫通、APに切り替えても貫通した。まぐれ？ -- 2015-09-12 (土) 07:31:14
• 25kmしか速度でないけどオイより加速が良いからあんまストレスはないね。 -- 2015-09-11 (金) 15:24:52
  • 履帯性能が上がってるのか加速そのものはオイよりずっと良いね。最高速度がもうちょっとあればね・・・ -- 2015-09-13 (日) 21:48:18
    • 50tくらい軽くなってるしな -- 2015-09-13 (日) 23:07:03
    • 言われて気付いた。出力重量比も12くらいあるんだな -- 2015-09-20 (日) 20:43:36
• 酷い前時代的直角デザインの上にリベット打ちの挙句副砲塔抱えてて雑魚そうな外見にもかかわらず、恐るべき正面強度。格下相手どころか同格相手でもスモウレスラーの如く馬鹿みたいに前進すれば押しつぶせる。ティーガー、T29の主砲AP弾なら7割弾くし、BPなんぞは敵ではない。突き進んで密着してオラオラやってれば完封できる。なんだこれ……。 -- 2015-09-11 (金) 19:03:38
  • 今はなれてない相手が多いしそれでいけるけど、わかってる相手だと近づきすぎると横抜かれるから注意な。横に張り付かれたら目も当てられないぞ -- 2015-09-11 (金) 19:20:15
• オホや五式に思い入れがなければオニが日本重戦車の終着点で良いかも。 -- 2015-09-12 (土) 20:36:07
  • オイが強すぎて先に行くのに戸惑ってますが、オニを15榴弾運用した場合、稼ぎ・味方への負担・貢献等どうでしょうか？やはりtier9で装甲跳ね上がる車両が多いので、10㎝の金弾運用しないなら、オイで止めた方が無難ですか？ -- 2015-09-13 (日) 04:00:18
    • 10cmは金弾使ってもtier9相手じゃ詰むよ。金弾使っても貫通215mmはいくらなんでもtier9に通用しない。tier8でさえ普通に通用しない連中がゾロゾロいるわけだから、ほぼ必然的に15cm榴弾になる。例えばだけど10cmじゃT-54の正面に弾かれる可能性が十分にあるし、E-75なんかに出くわした日には間違いなく完封される。ISと違って側面取れる機動力はないし、精度・収束・DPMも劣悪と考えると10cmという選択肢はほぼ消えると思う。tier7ならSU-152なんかと同じと考えれば十分に強い。問答無用で頭出しを叩けるのは強みだと思うよ。同格相手にオッスオッスしたいのなら10cmでもいいかもしれんが・・・。 -- 2015-09-13 (日) 08:09:18
    • 15榴は装填時間が約19秒で10cmだと約10秒。優遇付きIS-6やKV-5みたいなものだと思って、装填の速い10cmにしている。どっちかというと装填速度が欲しい場面の方が多いので。 -- 2015-09-14 (月) 00:54:38
    • ありがとうございます。全体的な意見として好みで選んでいいレベルみたいなので、スキル育成ついでにもうちょっと様子を見たいと思います。 -- 2015-09-14 (月) 03:31:11
• 日本重戦車全般に言えることかも？市街地とか狭い山道はめちゃくちゃ頼もしいけど、砂の川とかステップとかになると一気に難易度上がるね。Tier8まで使う選択肢に入る15榴は微妙に性能上げてきてるからどう使うか… -- 2015-09-12 (土) 23:17:03
  • 真横につかれる接近戦が苦手とはいえ、俯角考えれば相手の天板に15榴ぶつけられるのが高車高の強みかな…？側面向けることになるのは痛いけど、HPに余裕があって相手を削り切れそうならNDK防止用最終手段としては有効。使う人の好みで中～長距離は試作10cm、中～近距離は15cmって分かれるかも。 -- 2015-09-12 (土) 23:21:50
• 200戦乗りましたで使ってみての感想を。勝率は59%で主砲に関しては15cmが8割、10cmが2割位の使用頻度でした。15cmのAPは撃つどころか弾を搭載する必要なし、HE50発・HEAT10発搭載してますが殆どHEを撃っております。HEは当たりどころが良いか後面を撃たなければ貫通しませんが、確実に200～300の与ダメが出せるのが強みですね。10cmだと格上には課金弾でも弾かれる事が大半なので殆ど使用してませんが、15cmのほぼ倍の発射速度は格下に対してはかなり優位に立ち会えます。10cmの最終砲は発射速度はともかく精度と照準が今一つなのが難点で、貫通が低いのならせめて精度が0.38、照準が2.5程欲しかったです。機動性は1200エンジン・乗員100％で動き出してすぐにトップスピードの25kmが出るのであまりストレスは感じません。後進速度は平地で10kmほど、修理費は全損で8800～10800Cr位です。 -- 2015-09-13 (日) 15:32:34
  • 15cmのAPは結構使えると思うけどなぁ。貫通121mmあるし、格下同格を手早く処理したい時重宝する。 -- 2015-09-14 (月) 00:24:55
    • 121mmで同格はほとんど無理だぞ。HEATなら的確に扱えばわかるが・・・・・・ -- 2015-09-14 (月) 03:57:26
    • APを普通に使えるのはO-Iぐらいだな -- 2015-09-14 (月) 08:37:04
    • ぶっちゃけここまで来るとHEATの貫通も怪しくなるから側面撃つような状況ならAPの方が安定感ある。 -- 2015-09-14 (月) 23:23:10
    • HEATの貫通が怪しいのにAPが安定するのは何故。側面装甲は大概傾斜してないしAPのほうが安定すると言われても適当言ってるとしか思えないんだけど。 -- 2015-09-16 (水) 22:29:15
    • APの方が傾斜に強い。と言いたいのかもしれないけど、元の貫通力差のほうが大きいからね。背の高いこいつでそんなに傾斜してるのは側面取れてないし100m未満でなきゃ距離減衰もある。もし貫通危ういなら実装甲圧薄い場所だしやはりHE撃つべき。枝主が特別ではないが、標準化や3倍ルールは普段から信用するほど影響の強いものじゃないよ。 -- 2015-09-17 (木) 00:22:11
    • 狙いが逸れて履帯に当たった時、HEATは空間装甲に吸われるからでしょ。 -- 2015-09-17 (木) 10:42:04
    • HEATは車輪とかに当たると貫通力激減するからなぁ・・・。APで貫通狙える敵はAPで攻撃するべき。でもやっぱりHEが一番安定。 -- 2015-09-17 (木) 11:16:03
    • 弱点や敵の装甲厚も把握できてないならHE一択。楽でいいよね。 -- 2015-09-17 (木) 15:56:26
• 装甲解説書いた人、装甲圧が外部サイトの3DアーマーモデルやTankViewerとかなり食い違ってるので、お手数ですがソースを出してください -- 2015-09-14 (月) 01:47:59
  • 装甲厚書いた人ではないが、自分が見た外部サイトでは説明通りだったぞ？何か車両間違えてない？むしろ言いだしっぺの法則でそっちのソースも出してほしい。 -- 2015-09-17 (木) 11:07:18
    • 木主の発言後に副砲塔が200mmから175mmに書き換えられてるからじゃないかな・・・ -- 2015-09-17 (木) 11:23:03
    • 元は200mmだったのか。それなら間違ってるね。 -- 2015-09-17 (木) 11:29:42
• 硬さが周知されてきたのかみんな金弾撃ってくるようになってきたな…それでも半分ぐらいは弾いちゃうから恐ろしい -- 2015-09-16 (水) 18:44:48
  • なにしろ正面に関してはTier8重戦車に匹敵する硬さだからな・・・。 -- 2015-09-17 (木) 00:29:24
    • 装甲が175mmある上に唯一の傾斜装甲の日本重戦車でもある。 車体全面の防御力は上部、下部共に200mmはあるはず。 -- 2015-09-17 (木) 12:37:29
    • ビューワで見ると真正面から一番薄い所で190mm程だね。傾ければ200mmは超えるが履帯裏がかなり薄いんで撃たれないように注意だな。 -- 2015-09-17 (木) 17:10:10
    • もしくは副砲塔正面の平面部分かね。同じくViewerで見ただけなので実戦ではどうかわからないけど、接近されたらここかキューポラ狙うしかないかな。 -- 2015-09-17 (木) 21:30:57
    • ソ連の122mmD25Tはかなり弾くが、精度の良いドイツ8.8cmL71には貫通されやすいので注意だね。 -- 2015-09-18 (金) 01:21:09
• ヒメルズドルフでコイツ相手しているとき、履帯だけがビヨーンと上に向かって伸びてグネグネ動いている奇妙な現象に遭遇したんですけど、同じような珍現象見かけた人います？　すでに約２万戦していますが、こんなことは初めてなのでこの車両固有のバグなのかなと。 -- 2015-09-18 (金) 20:59:33
  • P虎HD化の時と同じ現象ですね。少し前に運営にチケット切ってあるので大丈夫です。 -- 2015-09-18 (金) 21:45:14
    • おーそうなのですか。はやく治るとよいですね～。もう柱のように天に伸びる履帯に気を取られて、どうにも気が散って戦闘に集中しにくかったので……w -- 2015-09-19 (土) 00:58:30
• 史実の大幅改定。そもそもこの戦車は120t戦車とは無関係なので。 -- 2015-09-19 (土) 00:27:30
  • O-Iの史実を改訂した者ですが、手を加えさせて頂きました。 -- 2015-09-20 (日) 18:06:35
• 中華製IS-2で対峙した時課金弾惜しまずぶち込んだけど2発弾かれた意味わからん。正面の真ん中あたり（副砲塔？のチョイした）って特に硬いのか？ -- 2015-09-19 (土) 11:15:35
  • ↑言葉が足りてなかった。傾斜がついてるとはいえ250HEATでぶち抜けなかった -- 2015-09-19 (土) 11:19:55
  • 傾斜ゆるいけどそのぶん実装甲厚あるから、O-I正面傾斜と同じくらいには硬いね。昼飯＆下振れ250HEATなら弾かれる。 -- 2015-09-19 (土) 13:07:52
• 金弾215だと各上とマッチングしたときはつらい。　コメ読んだら15榴のほうがいいのね -- 2015-09-23 (水) 18:13:39
  • 同格のISも金弾は217ｍｍだから突出して悪いわけじゃないんだけどな。それでも15榴一択なのは間違いないけどね -- 2015-09-27 (日) 21:09:12
    • ISは単発火力にDPMを備えているけど、コイツはDPM低いわ単発も微妙だで魅力に欠けるんだよな -- 2015-09-28 (月) 11:52:58
• これティーガーのHP抜かしてティア7中最大HPなのね -- 2015-09-24 (木) 14:48:52
• FV304だとエンジンルーム(車体後部)の天板に当たらないとダメージすら入らないのな。側面は履帯と履帯カバーで車体まで爆風が届かないし、正面は言わずもがな -- 2015-09-26 (土) 06:43:00
  • 特大内張り装備してると殆ど無効化出来るのには驚いた -- 2015-09-27 (日) 11:36:17
  • こちらに向いているO-Iでも無効化されるしなぁ　履帯は切りにくいし天板抜きにくいしである意味日超重HTはFVの天敵かもしれない -- 2015-09-27 (日) 14:55:22
  • 同じ理由で10榴もほぼ無効化されるね。こっちは天板狙えない分、詰みかねない。HEAT？ またまた御冗談を・・・ -- 2015-09-27 (日) 21:28:56
  • AMX 13 F3クラスでも正面なら割とノーダメが多い。KV-2やO-Iでも当たり所次第ではノーダメ。ダメ食らったところで100とか。格下自走がいても正面向けてれば無視できるのはでかいな。 -- 2015-09-28 (月) 03:03:35
    • 一応ほっぺだとか側面を僅かでも見せていた場合そこ撃てば15榴なら200～300ぐらいは入るね　逆に車体正面はほぼダメージは期待できない　自走に狙われる可能性がある場合はなるべく側面だけは貫通される可能性が高くなるので晒したくない所 -- 2015-09-28 (月) 08:28:26
• ソ連の貫通175だと金弾使っても弾かれる危険性が多々有る上に下手すりゃ榴弾で競り負けるのがキツイ -- 2015-09-27 (日) 21:02:29
• 120戦くらい乗ったけど15榴安定かなぁ。10cmは低精度、低金弾貫通が相まって格上の相手が非常にしんどい。特にTier9HTとかは絶望。15榴は正面の俯角制限、10cmと比べて倍近いリロード時間だけど当てればダメ出せるから格上重装甲に対するダメージ期待値はこっちのほうが上。同格戦が少し辛いが突出しなければいい話なので運用でカバーできる。 -- 2015-09-29 (火) 12:46:24
  • 完璧に豚飯きめた要塞4502Bとかにもそれなりにダメージだせるしね、砲塔に当てて砲身ぶち壊してもいいし -- 2015-09-30 (水) 08:58:51
  • 使ってみたがやっぱり同格にしか10cmだめだわ、格上相手に狙い撃っても精度悪いから当たらなすぎ、まだISシリーズの方がましな気がするレベル。スパパやIS-3のデコ狙いでもスカばっかり -- 2015-10-01 (木) 18:17:47
• 15榴がtier8相応とか本気か？ゴミだろ　Tiger1の最終砲載せられればどんだけ強かったことか -- 2015-10-04 (日) 01:59:24
  • 重装甲低速DPM型ってちょっとなぁ・・・ -- 2015-10-04 (日) 05:01:51
  • コメが消えてるだけなのか知らんが誰もtier8相応と言ってないのだが　少々厳しくはなってきてるがオニであればまだまだ通用するレベル、弱くはない　これがオホとかになると厳しいが -- 2015-10-05 (月) 01:47:23
    • 実際にオホ使えば分かるけど火力的には割と十分だぞ。装甲ある方だし。15秒で撃てる15榴って割と凶悪よ？豚飯意味ないしね。オホで問題なのは正面の俯角だけ。 -- 2015-10-05 (月) 12:51:17
    • うーん、ボトムとかならその砲でもいいのかもしれないけどトップの主力でそれだと厳しいと言わざる得ないと思うの、押し上げ時なんかでは瞬間火力が全然足りないしね　後体がデカすぎて被弾前提じゃないと撃ちにいけないのも辛いのでは、そのための装甲とHPではあるけど　まぁまだオニまでしか進めれてないのでオホについては実際に後ほど試してみるとするよ　 -- 枝主? 2015-10-06 (火) 08:36:13
    • まぁトップ戦だと確かにリロードは長いな。20秒位はかかるし。が、それだけよ。戦闘ティアは選べないし、ボトムの時に置物になるくらいなら汎用の15cmを個人的に推す。ティア７戦だって頭出しT29とか豚飯HTとか厄介なの多いから10cm積むなら、それこそT29乗れば良いって話になりそう。T29の105mmはこいつの10cmの上位互換だしね。 -- 2015-10-07 (水) 12:39:59
• 重装甲車両こそDPM型の主砲と相性が良いんだよな本当は。ま、それじゃATシリーズさんを食っちゃうから無いんだろうけど、、、 -- 2015-10-04 (日) 05:29:06
• なんかAT2を思い出させる使い勝手だなこの車両。攻撃力は低いがやたら硬いし榴弾砲装備するとDPMが足りず普通の砲を装備すると貫通が足りない所とか。側面の俯角がないから砲塔付いてるのに側面に張り付かれると死ぬ所まで同じとか -- 2015-10-04 (日) 11:20:37
  • んー、見たとこO-Niは側面俯角額面どおり下ろせるんじゃない？副砲塔と背面はおもいきり干渉しそうだけど -- 2015-10-04 (日) 12:03:50
  • 側背面俯角は-10°あるよ。副砲塔真上だけ-5°になる。ただ砲身高すぎて密着されるとIS系とか当らないんだこれ。 -- 2015-10-04 (日) 14:43:02
• 黒太子で横に張り付いてドヤ顔しながら撃ってたら天板に15cm貫通喰らった。ギリギリって感じだから黒太子より低いやつなら側面NDKいけるっぽいね -- 2015-10-04 (日) 13:46:48
  • あともっと小さかったら、副砲塔の下でもいいぞ -- 2015-10-04 (日) 14:27:17
• こいつの天板の厚さは何センチなんだ？榴弾貫通が余りないからオイより硬いイメージがあるけど… -- 2015-10-05 (月) 23:36:07
  • 60㎜ オイは50㎜だから確実に硬くなってる -- 2015-10-06 (火) 00:38:39
• SU-152乗ってるといつもこいつが装甲過信してドヤ顔で出てくるんだが・・・ＨＥＡＴで簡単に抜けるんだよなぁ。 -- 2015-10-08 (木) 23:33:15
  • むしろそういう奴は貫通覚悟で出てきてる事が多い。SU-152だとHE弾でも貫通する時があるから油断禁物。 時々APも撃ってくる -- 2015-10-09 (金) 02:04:28
    • 700ダメ受けてそのまま下がるのを見ると、装甲過信してるか「どうせ榴弾だろ、内貼りつけてるし大丈夫。」って考えてるように見えるんだよなぁ。敵のことながらもうちょっと慎重に動けばいいのにと思っちゃうよ -- 2015-10-09 (金) 22:54:18
    • で、その情報に何か有用性あるん？ -- 2015-10-10 (土) 02:50:29
    • ＳＵ－１５２のＨＥＡＴに簡単に貫通されるから相手にいるときは慎重に動けよってこと。主力になる可能性の高い戦車なんだからなおさら気を付けてねって忠告だよ。現に雑な動きしてる人よく見るから・・・。 -- 2015-10-10 (土) 17:44:34
    • 有用性のない愚痴だと思ったのならコメントアウトしてくれ -- 2015-10-10 (土) 17:46:53
• 解説部分に（本命）（対抗）と加えられてたので削らさせていただきました。砲は人それぞれでいいと思います。 -- 2015-10-09 (金) 02:22:17
• FV304で大ダメージは無いけど100くらいのダメージを岩場に隠れててもチクチク食らう。ヘイト高すぎィ！？ -- 2015-10-09 (金) 23:00:06
  • 日本重戦車はそのサイズからも特に自走砲から優先的に狙われる印象 -- 2015-10-10 (土) 00:59:44
  • レティクルが車体に完全に収まるからダメ稼ぎやすかったりする。前の2両ほどじゃないけど当てやすいし、いつも見えてるから狙われる機会も多いのかもな -- 2015-10-10 (土) 05:58:48
• O-Iより幅が狭くなってるから前面だけ出して射撃する場合に付けられる角度が減ってるのが地味に痛いな。撃った後引っ込むのが難しいし、市街地では幅が足りずに角度付きすぎて側面まで出ちゃうことがよくある -- 2015-10-11 (日) 02:27:19
• 前方に俯角制限があることを解説に書いておいた方がいいですかね？ -- 2015-10-11 (日) 13:06:18
  • 車高の高いこいつに俯角制限は結構な問題だしどんどん書いちゃっていいと思う -- 2015-10-12 (月) 21:15:31
    • Mausと似たようなものだよな、車高が低い車両に張り付かれると一方的に撃たれるというか -- 2015-10-14 (水) 16:49:50
  • SU-122-44で真正面に張り付いたら15榴が当たらず一方的に攻撃できたことはあったな -- 2015-10-15 (木) 08:08:16
• 車体性能も大事だけど、5と6の「正方形に近い車体の上に六角形の砲塔」から、従来の「戦車らしい車体に戦車らしい砲塔」になってとても格好良く見える。しかも硬くて強い。 -- 2015-10-14 (水) 16:06:03
  • 相変わらずの全長と高さだが、幅は一般レベルまで解除されてるんだよな、昼飯も味方の射線塞ぎにくくなったし、何より自走の直撃する範囲が減ったのは嬉しいところ -- 2015-10-15 (木) 08:25:52
    • そして天板も暑くなる 至せり尽くせりだな -- 2015-10-16 (金) 00:12:18
  • こうしてみると鬼だけ雰囲気が違うよな。何が違うかよく解らんけど明らかに他の日本HTとフォルムが違う気がする -- 2015-10-16 (金) 01:00:58
    • 後ろが低くなってないのと端の部分が面取りされてるからじゃないかな。他のは四角だけどこいつだけ角が取れてる印象 -- 2015-10-16 (金) 01:50:46
    • オニ以降って確か海外の人が「オイ車ってこういうのじゃね？」って妄想した空想車両じゃなかった？　だからデザインが日本車らしくないんだと思うよ -- 2015-10-16 (金) 10:42:52
    • 空想車両は9～10だった気がする。あとオニが日本車っぽくない理由が解った。KVやチャーチルみたいな覗き穴（？）の下の車体前面の出っ張りが無いんだよね。 -- 2015-10-16 (金) 12:43:15
  • 車体の形はいいけど、こいつだけ車体と比べて履帯が物凄く細いから実際にちゃんと走れるのかいつも疑問に思うわ。まあゲーム内じゃ正面から見たときの履帯の被弾面積が減ってるから利点なんだろうけど。 -- 2015-10-16 (金) 17:44:21
    • こいつの履帯KV1より細いから実戦だったら地面にずぶずぶ沈みそう -- 2015-10-17 (土) 23:19:25
    • この車輌の場合縦方向の長さもあるからまだマシだろうけど、でも重量のこと考えたらマウスくらい無いと自走できなそうではるな -- 2015-10-17 (土) 23:34:20
• よくこいつに後ろから押されて敵の前に無理やり出される...ほんと嫌い、重量あるから押し返せないし味方殺しにはいい戦車 -- 2015-10-19 (月) 16:09:39
  • やめろって言ってやめなきゃリプレイ添えてチケット切ればいい -- 2015-10-19 (月) 18:09:21
• こいつが小隊で敵に出てくると無理・・・ -- 2015-10-28 (水) 02:36:18
• こいつの副砲って何の砲使ってるんだろう・・・チトとかの7.5? -- 2015-10-28 (水) 21:26:14
  • 流石に7,5cmなら尾栓収まらない気がするなぁ・・・4,7cmとかじゃないだろうか　いや、パンターの小型砲塔にアハトアハト搭載する計画があった事から察するに砲塔内容積を気にせず無理っクリぶっ込めそうではあるけど -- 2015-10-28 (水) 22:57:44
  • 史実の欄から察するに八九式中戦車の砲塔に増加装甲つけて一式戦車砲乗っけてるみたいやね。ガレージだとチヘの砲塔のキューポラ取っ払って増加装甲貼り付けたみたいだけど -- 2015-10-28 (水) 23:52:44
  • ↑枝　図面に八九式中戦車が載ってるのはサイズ比較用でこいつが八九式砲塔を使ってるというわけじゃないよ。そして図面の副砲塔もゲームモデリングの副砲塔もチハ新砲塔（チヘ砲塔）と微妙に形状が違うからただの流用じゃないと思う。積んでるのは47mm戦車砲。 -- 2015-11-04 (水) 16:06:06
• これ履帯開発しなくてもフル装備＆ラマー・内張り載せられるのかな？ -- 2015-11-01 (日) 23:45:34
  • 初期履帯だと内張りは無理ぽ　　射撃装置＋装填棒＋15cm位ならできる -- 2015-11-02 (月) 02:13:46
    • 情報感謝！　この情報も編集で追加してもいいかもね -- 2015-11-04 (水) 15:38:56
• 格下狩りに有利な10cmを積んでるＯＮＩを結構見かけるが、榴弾砲積んでるONIで完封できたから考え物だな。 -- 2015-11-06 (金) 00:21:30
  • 確かに格上相手やO-Niには15榴がいいんだけどDPMが低すぎるんだよな。実質900程度とO-Iとほぼ同じしかないんでTier7 としては明らかに不足。自分だけなら体力と装甲で相手のDMPを同じ域にまで押さえ込めるんだけど、どうしても長期戦になるんでその間に味方が溶けちゃってどうしようもなくなる場合も多い。課金弾使って攻撃力底上げしようにもこのガバガバ精度ではつらすぎる。 -- 2015-11-06 (金) 01:06:48
    • しかも俯角制限範囲がＯＩより遥かに広いから、平地じゃないと角度で装甲増厚できないという弱点もあった。これホントどっち積むべきか悩ましいな。小隊組めるなら15cm、ソロで単独戦闘能力高めるなら10cmかね？ -- 2015-11-07 (土) 00:07:07
    • 同格相手なら真正面で対峙すれば大抵防げるから15cm積んでる、ただ、終盤の自走砲狩りの時に一両撃破した隙付かれて撃破された事が数回有るんで悩み物 -- 2015-11-07 (土) 08:41:51
    • とりあえず15ｃｍはリロード時間流してたら案外察して無理しないでくれるぞ？10ｃｍは相手してて凄く楽。特にクロムあたりの薄い戦車でも積極的に仕掛けれるのがでかい -- 2015-11-09 (月) 22:26:48
  • でもこれ格下を刈るゲームですから。。 -- 2015-11-11 (水) 17:05:17
• 普通の重戦車は市街地に入ったら自走砲の射線はあまり通らないけど、そこにオニが居ると当てられる市街地が結構ある。自走砲を乗ってて結構そういう場面が見受けられた（しかも側面を撃てるから大ダメージ）。車高の高さを気にしたり建物のスキマを意識して位置取りする事をお勧めする。 -- 2015-11-09 (月) 15:46:00
  • ジークフリートの市街地とか顕著だよな。普通なら建物の壁にしか斜線通らないけど車高が高すぎて当てられたりする -- 2015-11-09 (月) 21:12:39
    • 個人的にはスタグラとか。建物じゃなくて瓦礫の山越しに隠れてると自走で側面にｼｭｩｰｰｰｰｯ！！できる。 -- 木主 2015-11-09 (月) 21:56:00
• オニはtier7ソ連重戦車ごろしだな、ISが課金弾ぶっ放すかオニの横っ腹取らない限りオニにほとんどダメージあたえることができない。 -- 2015-11-14 (土) 22:56:26
  • 何だかんだでtier7だと虎が一番脅威だよな、榴弾は抜けない、高レートに高貫通。HEATなら優位にたてるけど、他の重戦車が居たりしたら貫通150なんて装填してられないし -- 2015-11-14 (土) 23:54:39
    • まともな虎が少ないおかげで特に問題ないことが多いけどな。それでなくとも俺はT25/2が一番やばい気はする。視界と隠蔽がいいTDだから抜ける位置だとほんとにヤバイ -- 2015-11-16 (月) 20:15:52
• 他の日本戦車にも言えることなんですけど、駐退機(15cm砲)がとんでもなく固い空間装甲として働きますね、SU-14-1の瑠弾当たったのにノーダメだったときはたまげました -- 2015-11-16 (月) 17:23:31
• ラマー、スタビのほかにレンズにするか内貼りにするか迷ってるんだがどっちがいいのかな？素の装甲がHEに耐えるのであればレンズにしようと思ってるんだけど -- 2015-11-19 (木) 14:10:12
  • 内張り。どんなに自走砲に気を配っても限界があるし、マッチングする戦車には15榴使用する戦車も結構居るから。オニを貫通できない戦車もたまに榴弾撃ってくることもある。　のでまぁ内張りは絶対で、スタビかレンズのどちらを取るかで迷うことを勧める。　 -- 2015-11-20 (金) 23:05:57
  • 内張りだろうね。どんなに視界を伸ばしても、索敵範囲に入った時点で先に見つかるから伸ばしても何も見えないことのほうが多い。ってかスタビ積めないんじゃないか？ -- 2015-11-20 (金) 23:17:05
  • 換気扇はつまんのか？ -- 2015-11-21 (土) 01:03:36
    • それも選択肢の一つですが、工具箱で修理速度を上げるのも一つの手ですよ -- 2015-11-21 (土) 03:18:34
    • 質問みる限り、内張り一択ですが… -- 2015-11-21 (土) 03:19:28
    • スタビは積めんからな、代わりに換気扇か工具箱、次点でガンレイかな？まぁこの辺はどれでもいいな -- 2015-11-21 (土) 18:55:04
  • 返信ありがとうございます　スタビ→ガンレイ　でした勘違い^^;　ガンレイだとしてもあまりよくないのですね　ラマー、内貼り、換気扇にしてみようと思います -- 2015-11-22 (日) 10:10:12
    • ダメということはないのだけど、どうしても必要だという状況が少ないのでちょっと乗りやすくなる換気扇か修理スキル込み工具箱で履帯切りの被害を減らす方がいいかなって感じ -- 2015-11-22 (日) 12:10:22
• ふと思ったんだけど同じ重量で同じエンジンなのになんで試製オイより15kmより遅いんだろう… -- 2015-11-25 (水) 01:32:33
  • トランスミッションのギア比だろうな。ゲーム的には履帯性能になってんじゃね？ -- 2015-11-25 (水) 14:34:34
    • 履帯性能といえば細すぎないか。P虎だってつんのめったり沈み込んだりして大変だったらしいのにこの重さでこの細さ。カタログスペックに見えないところで機動性に悪影響があってしかるべきですよね。 -- 2015-12-05 (土) 15:17:33
    • その分全長が長くなってるから接地面積は結構広いよ。虎はアレで結構小さいんだ。ついでにいうと履帯性能の低さで影響が出てるという意味だぜ？加速が鈍くなってたりするからな -- 2015-12-05 (土) 19:00:52
• 間違いなくnerf案件。 -- 2015-11-25 (水) 02:46:40
  • nerfの話からなぜ苦行かそうじゃないかという話になるのか··· -- 2015-11-26 (木) 22:27:45
  • 私が最初に苦行と言って話をこじらせてしまいました。その事については謝罪します。私の中で苦行＝使いづらい なので説明不足でした。しかし、nerfする部分はないと思います。硬いかといえば砲塔を抜きやすいですし、側面も柔らかいし遅い。ここから硬さを抜けば、只の的だからです。長文失礼しました。 -- 最初に苦行と言ってしまった人? 2015-11-27 (金) 06:11:18
    • 俺には凄く扱いやすいけど、マリノフカとプロホロフカが地獄すぎるのは認める。中途半端な位置で見つかったれ最後、どうしようもないからな -- 2015-11-28 (土) 22:53:46
• 副砲塔の装甲が175㎜あるなら、日本MTも石頭がワンチャン -- 2015-11-28 (土) 22:34:04
  • わんちゃんないですです元々の紙上（机上の空論以下）でも75mmに75mmの増加装甲に更に謎の一押しされたレベルだし、そもそもオイは台車だけ作って諦めたレベルだし -- 2015-12-08 (火) 14:34:50
• 今回のアプデで車体側面にはしごが取り付けられた模様 -- 2015-12-17 (木) 19:44:10
  • 装甲が薄くなるとかじゃなく、単に外見が単純すぎて寂しかったからビジュアル変更したのか・・・。 -- 2015-12-17 (木) 23:37:35
• 車体の正面、１番下抜けるね -- 2015-12-18 (金) 08:14:09
  • 真正面向いてたら抜かれるね -- 2015-12-18 (金) 09:36:06
• コメ欄閉めついでに。　これほど重厚な見た目の割には正面下部の装甲を普通にパンター砲で貫通できたりしてびっくりする。 -- 2019-05-19 (日) 22:33:33
  • パンターは貫通だけみればTier8レベルなんだから別に驚くことじゃない。装甲厚自体は傾斜込み195mm前後なのでパンターならまぁまぁ抜ける。ちなみに下部よりもそのすぐ上部は傾斜が緩くて装甲厚190mm以下なのでもっと簡単に抜ける。ただし機銃のある段は230mm近くあるから同格戦車だと金弾でもちょい厳しい -- 2019-05-19 (日) 23:53:47
• 自分で使うと強いけど敵に使われると弱い戦車。特に車体下部を隠せていないO-Niが多い -- 2019-06-20 (木) 08:23:59
  • 別に車体下部は弱点じゃないから特に隠す必要はないからね。下が抜かれるようなら同条件で上も抜かれるし、それ以前に副砲塔の方が危ない。 -- 2019-06-20 (木) 16:29:40
  • 車体下部じゃないと抜けない！と思ってる人に対しては下部隠しで副砲塔を揺らすのは良い対策になるな　隠せるなら隠すに越したことがないのは単純に面積減らす意味でどの車両でも一緒だし -- 2019-06-20 (木) 22:37:20
  • 木ですが、副砲塔の方が脆いのを知らなかったです。。車体下部が抜けたから車体下部を弱点だと誤解してました。きっちり副砲塔狙うことにします。 -- 2019-06-21 (金) 05:44:27