Object 416/コメント

Object 416

• こいつ限定砲塔旋回なんだぜ -- 2013-08-25 (日) 03:22:49
  • 左右に7０°ぐらいだったかな？ -- 2013-08-25 (日) 04:00:29
  • 後ろ付き砲塔で俯角も取れそうに無いし、その上限定旋回って・・・ -- 2013-08-25 (日) 05:00:05
  • ついでに車体右の出っ張った部分は排気口なんだぜ　つまりｴﾝｼﾞﾝがどこにあるか大よそ予測できるという・・・ -- 2013-08-25 (日) 09:51:01
  • ７５mmしかない正面装甲抜かれたらエンジン火災か・・・実車と違って重量配分が関係無いから後ろ付砲塔は欠点にしかならないな。 -- 2013-08-25 (日) 10:42:34
• また珍妙な戦車が追加されたな… -- 2013-08-25 (日) 09:41:27
• パッと見ソ連版ELC AMXだが…中身は全然違うんだな -- 2013-08-25 (日) 10:57:16
  • ゴキブリELC　AMX、フライパンにホットプレートなOject416、後は、水没しないゲテモノ水陸両用戦車シリーズ完備でどっかの戦争博物館並みになるな。 -- 2013-08-25 (日) 11:34:18
• 機動力と砲火力は素晴らしい。ただ砲火力はMTとして見た場合。この戦車に他国TR8MTのような運用は無理。 -- 2013-08-25 (日) 11:41:32
  • いや火力ぶっ飛んでるでしょ　T32やVK見てみなよ　確実にテスト2で装填速度修正されると思う -- 2013-08-25 (日) 11:53:38
    • 限定旋回砲塔。俯角ゴミ。紙装甲。エンジン前。結構十字架背負ってるからせめてソ連らしく火力だけでもお自費を…… -- 2013-08-25 (日) 12:12:26
    • T32は装甲で勝負できる戦車だからまだ住み分けできてるんじゃね。VKはごめん。 -- 2013-08-25 (日) 12:21:37
    • この戦車の場合、強力な火力を有効に使えるかが問題じゃないの。限定旋回、後ろ付砲塔、俯角も無いじゃ攻撃時は車体晒すしかないけど、紙装甲がそれを許さないでしょ。 -- 2013-08-25 (日) 13:17:14
    • この車高で隠蔽が低いわけないんだから少し距離取って撃てばいいやん　ちなみに300mも離れるとこいつの主砲でも中々当たらなかった　あと限定旋回っつってもほぼ180度に近い角度には回せるからNDKとかも出来た　IS-7､E-100､マウスで確認　 -- 2013-08-25 (日) 13:22:38
  • Tier8ではわりと貫通高めの201、単発320、DPM2400は強力だと思うね。装甲弱め、限定旋回、俯角ちょい浅めな感じだけど、その分差っぴいてもお釣り来ると思う -- 2013-08-25 (日) 12:26:51
  • 砂漠や市街地以外の不整地でも平気で48km~50km台で巡航できる上に旋回性も良いからこのまま来たら火力爆上げのELCみたいになるかと　車高の低さも異常　砲塔含めた全高がパンターの車体より低いらしい　何よりMTの火力じゃない -- 2013-08-25 (日) 12:34:25
• 超車高が低いので、相手の車体下部が非常に狙いやすい。零距離だとむしろ主観で相手の下部しか見えないくらい -- 2013-08-25 (日) 12:54:16
  • 不整地では、わずかな凹凸でも隠れられるけど、逆に見通しも相当悪そう。 -- 2013-08-25 (日) 13:19:57
• ELC AMXに慣れてる人が使ったら案外強いんじゃない?　貫通201で発射速度も速いけどよく見たら弾代が高い、「狙撃してたらあっという間にとんでもない出費に」なんてこともありそう。HE1170って･･･嘘だろ?Tier8だろ? -- 2013-08-25 (日) 17:25:33
• ティア８でT-54の砲が使えるMTか・・・SU-101に救いはないんですか！？ -- 2013-08-25 (日) 17:50:21
  • それにしても弾薬費・・・ -- 2013-08-25 (日) 19:40:28
• 操縦手はどこで操縦してるんでしょね？使う側としても、狙う側としても知りたいところ。 -- 2013-08-25 (日) 18:10:09
• この車両でしたっけ、砲塔の中に全乗員がいるっていうの。 -- 2013-08-25 (日) 18:18:52
• 火力があるといっても俯角がほとんど無い上に正面から撃たれるとかなりの確率で -- 2013-08-25 (日) 18:58:31
  • ミス　エンジンが逝くから結構使いづらい -- 2013-08-25 (日) 18:59:20
• 慣れないうちは快速TD運用が安定かな・・・。ELC AMX的な運用をこのTier帯でやるのはちょっと怖いぞ・・・？ -- 2013-08-25 (日) 19:19:24
  • 車高が低いとは言え車体自体はそこまで小さくないからLT運用は無理でしょ。側面薄くて後ろ砲塔だけど豚飯できないのが残念だ -- 2013-08-25 (日) 23:01:35
• モジュールを詰め込みすぎているのか、頻繁に何かが壊れてる印象が強い -- 2013-08-25 (日) 23:13:46
• 例によってソ連の後部砲塔特有の俯角のなさ -- 2013-08-28 (水) 19:44:24
• 砲塔が回るSU-101的な -- 2013-08-30 (金) 22:04:40
• 照準時間は優秀だけど精度がきつそう・・・。 -- 2013-08-31 (土) 01:47:33
  • 0.4切ってればそうそう外れることはないだろ -- 2013-08-31 (土) 02:00:04
• 砲塔を側面に向けると正面より俯角が取れる。 -- 2013-09-01 (日) 12:31:58
• これ薄すぎ -- 2013-09-02 (月) 17:00:54
• 旋回砲塔をわざわざ後ろに設置するってなんか利点あるんですかね。 -- 2013-09-02 (月) 17:54:01
  • 砲塔を前に配置するより敵との距離が離れるから、より少ない旋回角度で対応できる＝相対的で微々たるものだろうが移動目標に強い。　俯角をとれないデメリットの方が痛い気もするが。 -- 2013-09-02 (月) 20:48:19
  • 実車の話。重量バランスが良くなるから機動性が向上する。 -- 2013-09-02 (月) 20:56:01
  • ながーい主砲を前に置くとバランスの関係で移動時にわざわざ砲塔を後ろに向けたりしなきゃならなくなるから　駆逐戦車にありがちだけどこの配置にする事でより強力な主砲を乗せたりする事も出来た -- 2013-09-02 (月) 21:30:40
  • 現用のメルカバが後砲塔なのはエンジンを乗員保護の足しにする＋後部に大型ハッチを付けたいという狙いかららしい -- 2013-09-03 (火) 01:15:13
• 駆逐E-100の半分くらいか -- 2013-09-02 (月) 22:06:24
  • な、なにがだい？ -- 2013-09-02 (月) 22:12:48
• これって操縦席が見当たらないけど、もしかしてMBT-70みたいに砲塔内操縦席なん？そうしたら操縦手の負傷率が多少は低くなるな。 -- 2013-09-03 (火) 22:31:33
  • この戦車は特殊な機構を採用していてドライバーは砲塔の中心に配置され常に前方を向くようになっている。その機構による信頼性の低下と余りに低い車高を原因とする居住性の低下の問題を解決出来ず開発中止となった。 -- 2013-09-03 (火) 23:23:21
    • どうやって前見るんだよｗｗｗ -- 2013-09-07 (土) 20:16:17
  • ISシリーズを平気で量産するソ連が躊躇するレベルの居住性の低さとは一体・・・ -- 2013-09-04 (水) 11:29:20
    • 居住性の低さを躊躇した以上 -- 2013-09-05 (木) 11:01:01
    • に居住性の低さから来る戦闘効率の悪さを躊躇したんじゃない？それでも相当だろうけど -- 2013-09-05 (木) 11:01:59
    • そりゃあ、出撃する度に操縦手がグロッキーになったらどうしようもないからなぁ・・・。 -- 2013-09-05 (木) 14:50:40
    • 運転手がへばった上レバーが飛んできて危ないということで試験中止になった英国のヴァリアントぐらいヤバイかも。 -- 2013-09-09 (月) 00:09:00
    • 直径3.2m、高さ1.6mの饅頭の中に4人も詰め込めばそりゃ身動きも取れんわな -- 2013-09-09 (月) 01:32:29
• 火力狂ってるな・・・結局レートも変わらなかったし、KV-1Sみたいになる可能性が・・・ -- 2013-09-19 (木) 02:37:31
• どう見ても中戦車に見えないｗ -- 2013-09-19 (木) 10:31:40
  • 正解。この車両は現実のソ連軍では対戦車自走砲に分類されています。 -- 2013-09-20 (金) 19:48:52
• 車体に乗ってるフライパンが低いせいか俯角が全然取れないな -- 2013-09-19 (木) 11:11:03
  • 緑のフライパン・・・ -- 2013-09-19 (木) 22:15:45
    • 車体はさながらガスコンロだな -- 2013-09-21 (土) 04:45:58
    • お前がフライパンって言うからもうフライパンにしか見えなくなっちまったじゃねーかｗ -- 2013-10-09 (水) 06:03:03
• 装填速度と機動性のお蔭で本当に強くなったELCみたいな戦車。俯角のない戦車に慣れているとすごく扱いやすい。 -- 2013-09-19 (木) 22:41:23
  • 嫌でもA-44で慣れるというね -- 2013-09-24 (火) 00:52:01
• まだ乗せかえられてないから分からないが改良砲塔で連射が上がるタイプか？初期砲塔だと6.9rofになってるけど -- 2013-09-21 (土) 03:36:38
  • 7.5になるぜ -- 2013-09-23 (月) 07:10:48
• A-43やA-44にあったスペック欄の”(砲塔付き車両用)”ってテンプレの注釈がいつのまにか修正で消されたのにコイツは放置されてる悲しみ -- 2013-09-24 (火) 07:20:18
• フライパンかわいい　だがここぞって時に角度不足 -- そーとーの影武者? 2013-09-26 (木) 00:38:23
• だれだ!汚フランスから巨大ゴキブリを輸入した奴は？ -- ゴキ!? 2013-09-26 (木) 00:43:18
  • ゴキブリはこんなに緑じゃねぇ -- 2013-09-26 (木) 02:44:17
    • ゴキブリというよりカナブンだな -- 2013-09-27 (金) 05:35:14
    • ＥＬＣ・・・ -- 2013-09-27 (金) 22:51:19
• 履帯の所の表おかしくありませんか？だれか修正お願いします。 -- 2013-09-27 (金) 23:28:31
• 車体前面上部、スジのある辺り撃つと面白いぐらいに燃える。平地だとはじかれることが多いので高低差のあるところでこそ推奨。 -- 2013-10-01 (火) 14:03:28
• どういう戦い方すればいいんだこれ -- 2013-10-06 (日) 09:03:38
  • 俯角以外はすべてに於いてTier8トップクラスの性能なのに…… -- 2013-10-07 (月) 02:08:32
• A-44と同じような使いにくさに限定旋回のダメ押しまで付いてくるけど、優秀な砲がそこらへん全部チャラにしてくれる。火力は正義。 -- 2013-10-08 (火) 10:10:48
• Tier8MT中で与ダメアベレージが印パンと並んでトップクラスなんだけど、全然勝率が付いてこない。もしかして戦力値で調整とかしてる？と、いぶかしんでしまう。 -- 2013-10-10 (木) 07:09:33
  • 俺も勝率上がらないわ。弾受けとか絶対出来ないからダメ取る以外に貢献出来ないのがなあ、めとり意識してみようかしら -- 2013-10-18 (金) 20:48:53
• んーDPMもかなりあるし俯角に慣れれば強いかと・・・　駆逐乗りですが乗っててとても楽しい -- 寝不足な砲手? 2013-10-28 (月) 01:31:48
• エンジンちゃんもうちっと耐えてくれぇ -- 味方よnoobとか言わないでぇ? 2013-10-28 (月) 01:36:02
• 密着するとネズミも喰える程薄い -- 水没率↑? 2013-10-28 (月) 01:43:20
• wot-newsのASIA鯖車両別勝率を見ると上位はほとんど強いor乗ってる人の少ないプレミアム戦車が占める中、無課金戦車で最も勝率が高い。 -- 2013-10-29 (火) 04:14:47
  • どんな車両も実装直後は乗ってるのがほとんど上手い人だからしばらくしたら下がると思うよ 強いっちゃ強いけどクセ強いから誰でも使いこなせるわけではなさそうだし。 -- 2013-10-29 (火) 07:30:59
• A-44と同じく乗り出しはキツイな。フリーで最終砲まで行かないと産廃だわ -- 2013-11-04 (月) 18:23:50
  • A-44は砲塔と履帯以外はTier6までで開発可能な上に砲塔変えなくても最終砲が乗るはずなんだが、どこに乗り出しの苦労があるんだ？ -- 2013-11-04 (月) 19:32:00
    • 初期砲は貫通力いまいちじゃん -- 2013-11-06 (水) 09:01:05
    • Pershing＜あ？　T69＜燃やすぞイワン　T-44＜お前なめてんのか？　T-34-2＜ -- 2013-11-06 (水) 09:16:32
• 装備すげえ悩む　ラマーは確定だけど カモネットと双眼鏡or砲垂直安定装置と皮膜レンズで悩む -- 2013-11-11 (月) 10:37:30
  • どうせ、一方的にうてる状況よりも単発でうつ機会が多くなりがちだしラマーをはずすのは？ -- 2013-11-11 (月) 10:44:26
    • なるほど参考になります　砲垂直と皮膜とカモネットで行くことにします -- 2013-11-12 (火) 10:24:00
  • 隠蔽いいから狙撃に使いやすいしラマー皮膜スタビだなあ俺は　まあ色々試すが吉 -- 2013-11-12 (火) 12:15:35
  • 私はラマー、カモネット、砲垂直で狙撃と攪乱メインで考えてます。限定旋回と最高速の関係で、偵察はできるだけ味方にお願いするようにしてます。 -- 2013-11-14 (木) 23:52:46
• フリー経験値投入しないとして、履帯とったあと装填速度目的で砲塔を先に入れとくか、最終砲に直行するか迷うなぁ -- 2013-11-13 (水) 22:51:59
  • こういうのは最終砲一択なんだよ、砲塔開発せずに載せられるんだし。しかもこの戦車の最終砲は威力上がるのにrpm下がらない。履帯は強化サスで補う。 -- 2013-11-14 (木) 04:30:43
  • 俺も強化サスつけて砲→砲塔→履帯の順に研究した -- 2013-11-14 (木) 23:47:08
• 史実に公式Wikiの英文を -- 2013-11-18 (月) 01:37:47
• ミス。英文和訳を、拙い英語力ながら追加しました。 -- 2013-11-18 (月) 01:38:36
• MTとしては隠蔽がやたら高い。というかLTやTD含めてソ連の中で一番隠蔽が高い。 -- 2013-11-18 (月) 23:25:31
• やたら自走砲に狙われる　なんだっていうんだ -- 2013-11-20 (水) 23:52:45
• こいつを相手にする時は至近距離でもレティクルをしっかり絞らないと当たらないな -- 2013-11-21 (木) 23:01:53
• ECLより静止隠蔽率高いのかよ。俄然やる気出て来たわ・・・・A-44の。 -- 2013-11-22 (金) 21:35:46
• 履帯後回しで強化サスをずっとつけてたけど、損傷時のダメージOFFの性かなんか履帯防御が多く感じる。豚飯多いので相性がいいのかも（移動中のおまもり程度に -- 2013-11-25 (月) 23:51:58
• なんか駆逐と中をたして2で割ったようなカンジかなぁ　駆逐乗りの俺からするとT-44よりしっくりくる -- 2013-12-02 (月) 01:27:08
• 確かに狙撃能力あるな -- 2013-12-02 (月) 01:28:28
• 薄すぎワロタ　アイコンもまた一段と薄い　マウスとか車高たかいとNDKできるからとメリットではあるか -- 2013-12-02 (月) 01:34:57
• 薄すぎワロタ　アイコンもまた一段と薄い　マウスとか車高たかいとNDKできるからとメリットではあるか -- 2013-12-02 (月) 01:34:59
  • 機動戦あり狙撃戦あり偵察ありの何でもできる感じが凄い。下位に入っても十二分に仕事できる良戦車。加速以外の使い易さ無縁だが -- 2013-12-02 (月) 10:24:04
• ミスった　須磨祖 -- 2013-12-02 (月) 01:36:59
• あれ初期状態だとA-44からHP増えないの？ -- 2013-12-02 (月) 01:39:02
• 射界がここぞって時にたりなそうで心配　まぁ火力の分がんばァルョ -- 2013-12-02 (月) 01:42:49
• 履帯吸収率ワロタ　狙われたときに何となく側面を見せると履帯が綺麗にすってくれる　無論　榴弾には無意味だけど -- 2013-12-04 (水) 01:22:01
• 重戦車の側面とった時オートエイムでも車体に当たりやすい -- 2013-12-04 (水) 01:24:16
• 与ダメ3000強　アシスト200ぐらいでマゾバッチ持ってる人が少ないからスゲー取りやすい -- 2013-12-04 (水) 01:26:56
• 初期砲でも175mm貫通もあるから出だしが楽 -- 2013-12-04 (水) 01:29:07
• 装甲薄いのに機動力もイマイチという。隠蔽高いからどっかに隠れてろってことか？ -- 2013-12-04 (水) 13:47:10
• A-43からここまでのルートって人気がないのかあんまり見ない気がする。まあ明らかになーんかアリそうな見た目してるしなあ -- 2013-12-04 (水) 13:49:52
• カモスキルや六感前提だけど隠蔽がいいのと車高が低めで発見判定が緩いからLTいない時はガンガン偵察しにいけるなぁ -- 2013-12-05 (木) 03:50:04
• こいつ改良砲塔載せないとｽﾊﾟｽﾊﾟ抜かれるしTier8でマッチングされる車両となると初期砲の貫通175㎜は狙撃には向かないけど、軽い薄い早いで展開が比較的隠密で早いね。A-44と違って、Tierトップでも支援に回るとやたら強い車両 -- 2013-12-05 (木) 08:36:11
  • 逆に言うとA-44のままの立ち回りで前線に近い所で撃ってると敵HTの弾がﾌﾞﾝﾌﾞﾝ飛んでくる。被弾覚悟で立ち回るならダイソン、公式が動画で言ってるようにTD的な立ち回りに専念するならカモネットがいいね。個人的な感想として。 -- 木主 2013-12-05 (木) 08:40:39
• ふと思ったんだけど初期砲の100mmD10Tを他で開発せずに先にこいつ開発したらISとかT-44とかで100mmD10T使えるようになるのかな？ -- 2013-12-07 (土) 20:11:45
  • 開発してなければ開発済みにはなる。 -- 2013-12-08 (日) 09:17:12
• でかくて遅くてELCとは全然似てないな。SU-101の回転能力と耐久あげて砲と装甲と機動力下げたような感じ。接近戦できる101みたいな -- 2013-12-08 (日) 13:12:55
• A-44の使い方でダラダラやってるけどT-44より戦績がイイお -- ウスイヨウスイヨー? 2013-12-09 (月) 02:20:15
• 燃える♪燃える♪俺～たち♪ -- 2013-12-09 (月) 02:22:18
• 雑談スレへドーゾ -- 2013-12-09 (月) 02:23:16
• こいつ狙うと火災で大ダメージ叩き出しやすい消火器乗せてた奴火災にしたら次の1撃でまた燃えてたw -- 2013-12-09 (月) 02:26:52
  • 燃えやすいっていうか装甲薄いからどこから食らっても燃えそうなところまで貫通しやすい。横っ腹にくらって逆側の履帯まで壊れるときに途中でエンジン通って火災になったり -- 2013-12-09 (月) 07:03:45
• なるほどこちらからしてみれば　燃～えろよ♪燃えろ～よ♪ということか -- 2013-12-09 (月) 02:29:30
• 履帯吸収率高すぎワロタ　斜めに走ってたらものすごい被弾音がしたけどよくみたら履帯が壊され続けた味方が来るまで10発ぐらい受けたけどHP800ものこった　(障害物無し) -- 2013-12-09 (月) 02:35:26
  • ほとんど履帯ごと貫通されね？強化サスつけてるけどほとんどダメージ受けるな -- 2013-12-09 (月) 06:51:47
• 垂直に被弾しなきゃそこまで貫通しなくね？ -- 2013-12-09 (月) 14:16:21
• 初期エンジンしかないのは不具合ですよね？追加はよ -- 2013-12-09 (月) 16:55:35
  • 何言ってんの？　エンジン一つしかないよ。 -- 2013-12-09 (月) 18:19:31
  • これは恥ずかしいw -- 2013-12-09 (月) 19:07:39
  • 木主が言ってる不具合ってのは「信じられない、疑いたい」と言う意味で使ってるのではないかと…まぁ、もう少し出力でるエンジンあってもいいきがするけど -- 2013-12-13 (金) 05:46:29
• T-44ほどじゃなくてもいいからもうちょっと出力重量比欲しいな。重装甲タイプでもないんだから。ただ、なんだかんだで狙撃できるぶんだけA-44よりはマシだと思う -- 2013-12-09 (月) 18:38:41
• 言われてるほど加速が気にならないんだが -- 2013-12-10 (火) 00:37:06
  • まあここは比較がT44の人が多そうだしなあ。逆ツリーがスーパーパーシングなら早いと絶賛されてたはず -- 2013-12-10 (火) 10:06:45
• そもそも前で走ってよけるタイプの戦車じゃないだろと。こいつはTDだよ。茂みに隠れて狙撃しよう -- 2013-12-10 (火) 11:07:22
• NDKもできるんだぞ -- 2013-12-10 (火) 12:34:59
  • 相手によってはできないこともないが普通のとはだいぶ勝手が違うな。真横にすら打てないから当たらないことも多い。楕円にして長く走るところで撃つのがいいかも。それより低さをいかしてもぐりこんだ方がいい場面も多いな -- 2013-12-11 (水) 14:39:42
• 貯めてたフリーでA44飛ばしてこいつ作ろうかと思ってるんだがどうなんだろう。ここのコメント見ると不安になってくるんだが。それだけの価値あるかな？ -- 2013-12-14 (土) 02:23:25
  • 相性にもよるけど、素晴らしい戦車だよ。砲性能、隠蔽、機動性文句なしだ。不安に思ってる火災はスキルと被弾しないことで解消できる。ただ金策は向いていない。 -- 2013-12-14 (土) 09:05:20
  • 駆逐得意ならいけるよ。SU-101をちょっとMTっぽくしてみましたって感じ。でもA-44もSU-101も経験してないと俯角のなさにびびるかもしれない -- 2013-12-14 (土) 17:37:48
    • 射角以外全部劣化じゃね？機動力、装甲、火力と全部落ちてる -- 2013-12-15 (日) 03:03:01
    • 耐久、旋回速度、俯角、隠蔽率はこっちの方が上。射界の広さが一番大きいけど。 -- 2013-12-15 (日) 10:20:39
• MT枠のTDと思えば使える、性能的にはELCにナスホを足して２で割った感じ -- 2013-12-15 (日) 00:28:58
  • キワモノの掛け合わせだな -- 2013-12-15 (日) 14:34:45
    • でも実際に足して２で割ったら割とバランス型になりそう -- 2013-12-15 (日) 14:40:22
  • 正直言ってELC的要素って見た目以外ないよね -- 2013-12-15 (日) 15:00:47
    • 限定旋回砲塔あるじゃないか -- 2013-12-15 (日) 15:41:31
    • ELC要素：軽い、車高が低い、隠蔽が高い(停車)、限定旋回砲塔　ナスホ要素：DPMが高い、狙撃し易い。共通で紙装甲、低HPで同種でも打ち合えない -- 2013-12-15 (日) 18:20:06
    • 416のDPMは他のTier8MTと比べても3割近く高いから、俯角が足りないとか至近距離で後ろ取られるような撃ち合いにでもならない限り、まず勝てるぞ。 -- 2013-12-15 (日) 18:25:11
    • 限定砲塔ってナスホもそうだろｗ高隠蔽もTDだとけっこういるし車高が低いくらいだな。普通にTDの中でもっと特性近いやついくらでもいるだろ -- 2013-12-15 (日) 18:52:16
    • ナスホのアレを限定旋回砲塔とは言わんとおもうのだが。。あと特性似たＴＤがsu101くらいしかわからん。 -- 2013-12-15 (日) 19:24:42
• 貫通するの前提で撃ち合うだけなら勝てるよな。接近しての機動戦は死角多すぎてつらいけど -- 2013-12-15 (日) 18:56:43
  • こいつって駆逐と違って平気で横見せるやつ多いじゃん？履帯切ってななめ後ろに回るのおすすめ -- 2013-12-15 (日) 19:06:56
• こいつ坂道に弱すぎる…もうちょいトルクあるエンジン出てくれれば嬉しい -- 2013-12-16 (月) 10:42:23
• パッチノートに砲塔装甲が変更になるとあったが、一体どうなるのかなー　これ以上は脆くなってほしくないのだけど -- 2013-12-17 (火) 10:32:56
  • 装甲変わるのは416ではなくて140なのでは -- 2013-12-17 (火) 12:21:53
    • 本当だ、140だった… -- 2013-12-18 (水) 12:55:38
• サイクロンフィルター必須、前方にエンジンがあるのでドライバーの手入れもあったほうがいい -- 2013-12-18 (水) 16:24:15
• 最終砲の弾代がやばい…もうちょっと安ければ黒字にできるのに…プレ垢でも頑張らないと赤字 -- 2013-12-19 (木) 07:20:40
  • プレ垢で赤字になるって相当だな。全弾金弾なら分かるが・・・。ちょっと無駄弾撃ちすぎなんじゃないか？ -- 2014-01-05 (日) 12:27:52
• もうちょいでこいつを開発できるフライパン初心者なんだけど、こいつを使うにあたって注意することってTDの距離で戦うことと、最初に主砲を開発することぐらいでいい？ -- 2013-12-19 (木) 18:14:55
  • それに加えてTD運用を行うが故に本来中戦車が行うべき偵察や強襲が疎かになりやすい点も覚えておいたほうが良いかも。WN7 1400程度の意見なんで参考になるかどうかはわからんが。 -- 2013-12-19 (木) 20:08:33
  • MTとTD両方の働きをするってのが一番。序盤は高隠蔽を生かして視界をとってもいいしアンブッシュして遠距離から砲撃もいい。中盤になったら足の速さを生かして味方のフォローや敵陣に切り込んで自走砲を処理。終盤は味方が引きつけている敵の後ろに回り込んで挟撃、不意打ちってのがいつものパターンになってるかな。 -- 2013-12-20 (金) 23:34:58
    • お二方ありがとう。ようやく買えたんで使ってるが、TDとMTの両方の動きをするのは案外難しいな。だけど、使いこなせたら面白そうな車両なのでがんばってみるよ -- 木主 2013-12-21 (土) 17:56:53
    • 個人的にはTD運用重視でいいよ。足と隠蔽と視界の揃ってるTDも序盤の偵察とかあんまりしないでしょ -- 2013-12-23 (月) 11:06:57
    • む、むう。自分は逆に置き偵察に重点を置いてるんですが(初期砲の為)。この戦車求められてるのは火力なんですかねえ? -- 木主 2013-12-23 (月) 17:11:50
    • 何を言ってるんだ俺は・・TDの距離で戦うのなら火力を提供せないかんだろうに。↑のコメントは忘れてください -- 木主 2013-12-23 (月) 19:30:33
• こいつの停車時の隠蔽率ってゲーム中最高だったりする？ -- 2013-12-20 (金) 14:02:58
  • 最高はルノーUE57 -- 2013-12-20 (金) 15:30:29
• 高火力高機動力なんで強いことは強い。ただまぁ、低すぎる車高、浅い俯角、限定旋回、砲塔リアマウントと一筋縄でいかない要素もてんこ盛りなので、素直に強えぇ！とは言いがたい感じ。大火力のおかげでダメージアベレージはかなり高いんだけど、使いにくさが災いするのか勝率は伸びない。 -- 2013-12-20 (金) 23:59:47
  • ソ連MTルートだとこれを高機動力とは呼ばないんだよね -- 2013-12-21 (土) 02:08:12
    • 他の国の同格MTと比べても並レベルだと思うが -- 2013-12-21 (土) 02:57:47
• 地味にＴｉｅｒ８までの中戦車の中で最高の旋回性能。 -- 2013-12-21 (土) 01:25:27
• 車体薄すぎてポロクホロフカ北東の水辺で溺死したんだが・・・ -- 2013-12-22 (日) 19:18:30
• こいつ隠蔽率の計算もマッチングもTD扱いみたいね。性能含めてあらゆる意味でほぼTD -- 2013-12-23 (月) 10:59:02
  • 基本の隠蔽が高いだけでMTのはずだが？ カモネットの効果もMT仕様と聞くし -- 2013-12-23 (月) 11:45:54
    • カモは知らんが隠蔽率の移動補正はTDと同じ計算みたいよ。現にここの数値もそうなってるし。ちなみにMTは0.75、TDは0.6 -- 2013-12-24 (火) 01:27:49
• イカン！KV-1Sの気分で湿地の壊れた橋を同じルートで渡ったら水没した　車高低いけど水没判定が厳しくなった気分になるお -- 2013-12-24 (火) 02:52:35
• 失礼　obj430のリンク追加お願いします -- 2013-12-27 (金) 01:09:30
• これ榴弾で砲塔撃たれたら乗員が全員やられるみたいなことあるのかな？ -- 2014-01-02 (木) 20:12:03
  • 乗員の負傷確率が33%らしいので、33%^4で1%の確率で……？ -- 2014-01-03 (金) 08:19:20
    • １%って低いようで高そうだな・・・ -- なんでや? 2014-01-03 (金) 09:03:30
    • エンジン引火の1/10か。長く使っていたらあるかも。実際は榴弾あまり撃たれないから二人以上でも同時は少ないので実際に起きたら逆にラッキーだなｗ -- 2014-01-04 (土) 21:33:40
    • 駆100の榴弾を砲塔正面で受けた場合、ダメ800砲塔と弾薬損傷、エンジン大破。乗員2名負傷ならあったわ -- 2014-01-05 (日) 15:31:37
  • SU-152相手だけどFV304で天板抜いて一発で4人吹っ飛ばしたことあるし、榴弾の爆風範囲内で運が悪かったら全然あると思います。 -- 2014-01-30 (木) 03:12:33
• 解説を更新しました。１００戦ほど乗ってから書いたので皆様の見解と異なる点があれば何かコメントをくださるか、改稿してください。初めての解説書き込みなのでなにとぞお手柔らかに。 -- 2014-01-15 (水) 07:36:55
  • 編集する時はせめて編集のガイドラインに目を通しておいてね、テンプレートは予め用意されてるからそれに沿ってくれるだけでいいよ。とりあえずほんの少しだけ分かりやすい文章に修正。あと別人かもしれないけど派生車輌欄のデータが消されていた気がする、差分には見当たらないけど以前はあったように思うんだけど… -- 2014-01-16 (木) 06:36:42
    • 亀レスですが失礼します。私の前に誰か書くかもしれませんが次に430IIの解説を書けるときは事前にガイドラインを読ませていただきます。改稿もすこしやっていただけたようでありがとうございました。 -- 2014-01-18 (土) 09:43:25
• なかなか面白い戦車なんだけど、T-54に無線機以外何も引き継げないのが痛いね -- 2014-01-19 (日) 23:36:43
• ヘルキャットよりも隠蔽高いのは正直驚いた -- 2014-02-14 (金) 08:41:27
• 装備の自由度高くて迷うな。カニカモ換気扇で隠蔽活かして偵察するのも面白いけど、砲性能良いからラマースタビも活きるし、フィルターも捨てがたい。ピーキーだけど良い戦車だわ -- 2014-02-27 (木) 03:40:00
• 見た目と高い隠蔽、火力に惹かれているのですが必要経験値が高いので開発するか迷っています…それだけの戦績を残せる車両なんでしょうか？見た目は気に入ってるいるのですがそれだけで開発するには少し負担が大きいので -- 2014-03-02 (日) 15:26:04
  • 残せる奴は残せるよ。砲も隠蔽率も高いから他のＭＴ乗り以上にマップに対する知識が必要かな。どこからなら角度が足りて撃てるかとかね -- 2014-03-02 (日) 16:01:20
• 100戦ぐらいしたけど勝率が俺の中でも一番いい60％いった　うるときビックリしたんだけど　俯角以外は問題なかったし今までで一番しっくりきた　中戦車とはおもえないdpmで働きやすかった　長文失礼しました -- 2014-03-03 (月) 02:18:26
  • キャーなにこれカワイイ　見た目だけじゃなく強かった駆逐と中をたして2で割った感じがいい俯角をおいとけば高貫通高火力高隠ぺいで強い -- ハイ↑↑↑? 2014-03-04 (火) 02:16:40
  • 自分に最適だと感じた高TierMTを売るって、どんだけガレージに余裕なかったんだｗｗｗ　まぁ個人の勝手だが、TBとかでも使い物になるから気に入った人は使い続けるといい戦車。 -- 2014-05-04 (日) 06:02:02
• よくみたら最終砲弾代1000ぐらい増えてるぅorz -- 2014-03-04 (火) 02:23:23
• 最終砲の玉が高すぎる・・・ -- 2014-03-08 (土) 16:07:32
• 300戦ほどして運用方法が分かったので書いてみました　訂正等あればどうぞ -- 2014-03-22 (土) 04:51:57
  • 随所可愛い文章で好みではある。が、もうちょい上の考察を参考にして推敲したほうがよくないかい。 -- 2014-03-22 (土) 06:30:53
    • ちょっと変更しま -- 2014-03-23 (日) 04:18:28
    • 運用方法だけどもマッチング見てLTがいなかったらヘルキャットみたいに前線で芋って視界取り続けるのもいいと思う -- 2014-03-24 (月) 08:34:49
    • カニカモ装備ならそれでもいけそうね -- 2014-03-26 (水) 14:25:57
• こいつは砲塔変えても重量変わらないから砲塔から変えてもＯＫだなレート上がるしね -- 2014-03-24 (月) 19:48:27
  • 砲を変えれば軽くなる有様だしな。ただ初期重量はカツカツすぎる -- 2014-03-26 (水) 14:07:54
  • 初期のこいつはサスペ積んでもラマーとか積めないので気をつけないといけない -- 2014-03-26 (水) 14:27:51
    • んなこたない。改良型トーションバー積めば普通にラマーも載る -- 2014-05-03 (土) 20:56:20
• おそらくafkか落ちたのかどちらかだと思うけど途中で放置されたこいつが味方にいて、そのゲーム終わるまで無傷でずっと残ってて驚いた。平べったい形状と隠蔽率が活きたのか -- 2014-04-08 (火) 00:20:41
• これ乗ると高確率で味方があっという間に消えていくんだが…TDみたく待ちに徹しちゃいけないのか？ -- 2014-04-18 (金) 21:03:54
  • 一応MTだから、味方にMTが少なかったりいなかったりしたらMTの仕事しないと勝てないさ。逆にTDの代わり（あくまで『代わり』ということを忘れずに）もできるから、状況に応じて色々やるといいと思うよ。勝ちたいなら基本MT兼LT運用したほうがいい。TDとして運用するのは色々もったいない。 -- 2014-04-18 (金) 21:36:19
  • コイツに乗ってて待ちに徹してるのが味方に居たら迷惑だよw　機動力、隠蔽、高貫通高火力のtier8最強クラスのMTじゃないか。芋るのは味方TDに任せて、機動力活かして遊撃をするのがコイツの良さを出せると思うぞ。芋ってもいつまでも待ちに徹せず、隙を付いて動くべきだよ。 -- 2014-05-09 (金) 02:17:59
• 移動時０、２９隠蔽はT71を超え静止時にはこれを凌駕する。フルカモ400視界移動時発見300-茂みが120。なんだこれw -- 2014-04-25 (金) 10:59:49
• T-54の砲性能をTier8にしてほぼ同じ機動力とそれ以上の異常な隠蔽率でお届けできるというのはOP戦車もいいところで、冗談抜きに強い。豚飯の履帯吸収もかなりのもので、改良砲塔もよく弾く。茂みからの一方的な狙撃から近距離の格闘戦まで難なくこなす驚きのフライパン。 -- 2014-05-04 (日) 05:08:43
  • 吹っ飛んでひっくり返った砲塔なんかまさにフライパンだよな -- 2014-05-04 (日) 09:07:39
  • どうせ貫通するから見た目が好きな初期砲塔で使ってる -- 2014-05-05 (月) 18:58:57
    • いやー改良砲塔のほうが弾く感じあるでー。IS-3と格闘戦したら3連続で弾いてくれて軽く感動した。実際、砲塔載せ替えれば正面装甲厚110mmの範囲も拡がるし傾斜もきつくなるし20mmの天板も小さくなるしのいいことづくめだし、換えないって選択肢は趣味以外ありえない。 -- 2014-05-05 (月) 19:12:46
• ソ連製グループCカー。そのCd値の低さとコーナリング性能は他国のマシンの追随を許さない。 -- 2014-05-05 (月) 20:14:39
• これから作ろうと思ってるんですが、総弾数35発って打ち切る事ってありますか？　隠蔽率や速射性の関係から打ち切るかもしれないと心配してるんですが... -- 2014-05-09 (金) 20:28:57
  • 9000ダメージ出して心配事があるならどうぞ。TDLT運用もできるMTだということを忘れずに。 -- 2014-05-09 (金) 21:01:08
  • 基本攻撃が金弾なら問題ありません。通常弾でも問題ありませんが、この性能なら金弾が無難でしょう。ですが、最終砲の金弾はHEATであることを忘れずに。一応ではありますが、見てのとおりこの車両は赤字覚悟で使うことを留意しておく必要があります。個性的な車両ではありますが、優秀な車両ですので是非楽しんで頂きたいです -- 2014-05-09 (金) 21:17:11
  • 確かにそうですね。 -- 2014-05-09 (金) 22:54:58
    • ミスりました。　基本的には過去のコメ見て金弾使うつもりだったので幅広い使い道を楽しみながらプレイしていきたいと思います。　素早い返答感謝です。 -- 2014-05-09 (金) 22:59:23
• 弾薬庫爆発で砲塔吹っ飛ぶとフライパンの完成‥‥しょっちゅうなる -- 2014-05-15 (木) 04:35:52
• HPすっくないなｗ俯角も無いしで運用によっては脆い戦車になってしまいそうだ。 -- 2014-05-19 (月) 00:33:03
  • こいつは駆逐戦車として運用するのがおすすめ。 -- 2014-05-19 (月) 19:45:24
• A-44でできたオスモウタックルはできないのか... -- 2014-05-20 (火) 23:05:42
  • 装甲も重量もスカスカのA-44でラムアタックしても効率悪いだろ。　Object系になるともっと不要に。 -- 2014-05-20 (火) 23:32:42
    • 40ｔ（衝突する所は）150ｍｍだからそんなに悪くない...いやまあＬＴ相手にしか使わなかったが -- 2014-05-21 (水) 12:09:32
    • 体当たりに装甲厚なんか関係ないんだが -- 2014-05-22 (木) 06:52:23
    • 体当たりでも装甲厚関係あるよ、計算式見てみな -- 2014-06-09 (月) 13:34:33
• なんだかんだでリロード全力で振ってやれば1分で３０００ダメージを超えるのはすごい -- 2014-05-23 (金) 20:52:42
• ストック時は置き偵スポットが主なお仕事だね。きっとこの戦車を選ぼうとした人なら大抵の置き偵場所は把握してるだろうから、主砲を開発するまでは撃ちたい気持ちをグッと堪えて味方の目になってあげると良いよ。平地でも撃ったり身動ぎしなければ大胆な場所で見つからないほどの静止時隠蔽率だ。 -- 2014-06-02 (月) 14:16:14
  • フルカモの軽戦車で結構ぎりぎりのとこで置き偵してたのに、こいつに更に前の茂みに行かれて観測ダメ掠め取られたわ……。｢あんなん流石に見つかるだろ」っていうとこでも大丈夫だもんな。この隠蔽率は反則っす。 -- 2014-06-06 (金) 03:10:38
• 半分愚痴なんだが・・・ペッタン子のこれ、当たれば、、、でも, -- 2014-06-07 (土) 02:30:03
  • 何気にHPが8MTにしては低めだから打たれ弱いのよね -- 2014-06-07 (土) 08:02:59
• カモネット＆カモスキルＭＡＸ平地足止め隠蔽率55％・・・何もしなければ500ｍの視界を持つ戦車が居ても253ｍまで非発見になる計算。最大補正の茂みに身を潜めれば100％に到達して距離スポット以外で発見されなくなるのう。 -- 2014-06-09 (月) 01:06:02
• 意外と使いやすくて笑える。ぐりぐりと砲塔が動くと楽しくなってくる趣味にもってこいの戦車 -- 2014-06-09 (月) 02:19:55
• 昨日買って乗り回したけどストックでも派手なスコアは出ないけど結構出来る子で楽しい -- 2014-06-12 (木) 05:30:18
• プレ垢でも弾代がマッハな戦車です。活躍しなければもちろん赤字、活躍しても雀の涙ほどのクレしか稼げないので、財力に余裕がある時に使いましょう。 -- 2014-06-14 (土) 21:03:37
• 近接戦闘の時は思い切って相手の懐に突っ込むと相手は砲塔しか狙えないので勝てる…気がする。とりあえず車体よりは信頼できる。 -- 2014-06-16 (月) 04:03:45
  • やられたことあるが、軽過ぎて普通に押し退けられる。更に壁に押し付けると車体傾いて何も出来ない状態になってた。密着するよりこっそり撃ってすぐ逃げる方がいいんじゃない -- 2014-06-16 (月) 07:18:26
  • 重量がE25と同じくらいなんだよね。あと密着状態だと普通に天板ぬかれるw 多少動いて敵のAIMズラさないと辛いねぇ。 -- 2014-06-16 (月) 07:39:45
  • 砲塔真横にむけてぐるぐるまわるやりかたが一番楽立った重量軽いしべた付きは好ましくないねぇ -- 2014-06-17 (火) 10:02:40
  • たまに履帯切れてMTなのにNDKされるという始末 -- 2014-06-17 (火) 15:35:44
• Tシリーズ使ってるんだけどこいつに勝てたことがない砲塔もそこまで装甲ないのになんなのこの中華鍋 -- 2014-06-20 (金) 15:45:44
  • まあ、ぶっちゃけOP気味だとは思うね。走行性能、火力、隠蔽とすごく高いレベルで纏まってて、装甲面もシルエットが小さかったりたまに弾く砲塔だったりで決して悪くない。限定旋回だけどNDK以外はほぼ問題ない。オマケにHEAT330mmってなんやねん。 -- 2014-06-20 (金) 15:58:14
    • こいつ使ったことあるの？確かにスペックは高いけど、中戦車として使うには使いにくい車体だし、重戦車として使うにも微妙…圧倒的なスペックを中戦車としては圧倒的な使いにくさで打ち消してるから正直OPとは程遠いレベル -- 2014-06-20 (金) 16:11:26
    • クルー全員カモスキル付けると一方的に撃てる機会が非常に増えるぜ -- 2014-07-06 (日) 04:19:32
  • 幅の狭い履帯と全くない俯角なので、起伏の激しいMAPだとあんまり活躍できない印象がある。個人的にこいつが活躍するMAPは基本的に平たい街MAPだと思う。街だと高い隠蔽率は活かせないけど自走砲とかの脅威も少ないしね。 -- 2014-06-20 (金) 16:06:45
  • １対１なら背中に回って終わりだし、そうじゃない場所なら相手しなければいいだけ。中華鍋は地形適応能力はないからMTの遊び場では基本かちあわないでしょ． -- 2017-12-07 (木) 15:37:57
• 修理費高いって書いてあるんだけど、全壊で大体どのくらいかかります？ -- 2014-06-20 (金) 17:35:37
  • 修理費が高いというより弾代が高い。HEATを使わなくても勝ってトントンという場合がある -- 2014-06-22 (日) 17:46:27
• 車体本体が11000、弾が1発1000だから、全壊だと20000ぐらいかかるかな。 -- 2014-06-22 (日) 17:24:45
• 爆散すると　　「親方っ　空からフライパンが！」 -- 2014-06-29 (日) 01:30:07
• 置き換え決まったけど　削除しないって言ってるしプレミア化かな -- 2017-12-26 (火) 03:03:21
  • 何言ってるんだ？普通に通常に残るってWGナスが言ってるやんけ -- 2017-12-26 (火) 03:05:44
    • ああそう？すまんな -- 2017-12-26 (火) 04:17:34
    • 他の車両の変更含めた2018年度の大まかな変更予定がここ -- 枝主? 2017-12-26 (火) 07:42:34
    • 特にこの車両に変更はないのねやったぜ。後々乗りたいと思ってるから良かった…。 -- 2018-01-21 (日) 11:56:07
    • 削除なくなったんだよかった -- 2018-02-18 (日) 00:29:59
  • 初期は削除の案だったけどブーイング来たから無しになったようだね　いまだにリーク情報だけ見て勘違いしてる人多いから注意だね -- 2018-02-17 (土) 20:41:48
• この子ほんとに主砲性能が優秀すぎますね。HEATの気持ちよさは最高ですね！お金？何それ美味しいの？ -- 2018-01-26 (金) 22:19:19