Panther/M10/コメント

Last-modified: 2017-03-30 (木) 21:43:53

Panther/M10

  • なんて微妙な車両だ・・・ -- 2012-10-13 (土) 21:48:01
  • 機動性も火力も装甲も微妙な本車だがひとつだけ飛び抜けてるものがある、それは値段の高さである。この性能とTierで8000G!! なんとType-59やKV-5より高い。至高のお布施戦車と言えよう。 -- 2012-10-13 (土) 22:06:37
    • Tier6の課金4号戦車と砲が一緒だね! -- 2012-10-13 (土) 22:11:45
    • 3000Gが良いとこだろこれ。。。 -- 2012-10-13 (土) 22:19:03
  • 車体ベースがパンターなら隠蔽もパンター並だろうし、DBでおkとしか言いようがない…。 -- 2012-10-13 (土) 22:20:43
  • えっと、これ空間装甲扱いでウルヴァリンの装甲まるまるプラスされるんですよね -- 2012-10-13 (土) 22:29:18
    • ガワは18~19mmの軟鉄製の被り物ですぜ。鋼鉄ですら無いよ -- 2012-10-13 (土) 22:37:13
  • 8000G????高っ・・・。 -- 2012-10-14 (日) 07:22:31
  • 砲もまぁまぁ、足回りもまぁまぁ。装甲はSPPのような異様さはないけど、言われれば心持ちノーダメが多い気がしなくもない。Tier7戦車として過不足無く戦えるけど、銭払って買うほどかと言うと微妙かも。ドイツ乗員育成用か -- 2012-10-14 (日) 08:01:46
  • 誰かもっとかっこいい画像はってくださいお願いします。これじゃああまりにもこいつがかわいそうだ -- 2012-10-15 (月) 00:10:48
  • え、これって普通のパンターとどこがどう違うの・・・?普通の方が強くないこれ。 -- 2012-10-15 (月) 00:20:23
    • いやまあ、課金戦車だから大元のパンターより強くちゃ駄目なんだけどね。でもこれはDBとか同じ方を積んでる戦車と比べても残念すぎる。Tier6相当だろうね。8.1アップデート後にこいつが味方に現れたら中の人のことも含めて諦めるしかない -- 2012-10-15 (月) 00:28:10
    • あぁなるほど、M10っぽくしてるのね。画像見る前だったからすまんな。 -- 2012-10-15 (月) 03:19:44
  • これ見て誰がM10だと勘違いするんだ?敵にいるならまだしも味方にいるんなら足元みて「あれ?これパンターじゃね?」ってなるだろ。サイズもでけえし。これの出来がリアルだと評価されるものなのかね -- 2012-10-15 (月) 01:35:37
    • 一兵卒レベルなら「見たことないタイプだな」と -- 2012-10-15 (月) 01:40:44
    • 切れ失礼 考えると思われ。 T‐34とパンターなんて我々には全然違う戦車に見えるけど実際には勘違いされて味方に撃たれたこともあったらしいし、結構そんなものなんじゃないかな -- 2012-10-15 (月) 01:43:50
    • 一般兵士レベルだとすべての兵器のサブタイプを認識してるわけじゃないんで、意外と分からないものかもしれませんよ。それに遠目だと大きさの違いはほとんど分かりません(本物と並んでたら別ですが)。ソ連軍もアメリカ軍もよくティーガーとシュルツェン搭載のIV号を見誤っていたようですし。 -- 2012-10-15 (月) 03:30:02
    • 志村!履帯!履帯!って言いたくなる千鳥と傾斜。まぁ実際は迷彩やら汚れやら破損やら遠目だしね。しかも当時は同型別タイプ多かったり勝手に改造やニコイチされたりもしてたし -- 2012-10-15 (月) 08:14:00
    • WoTだとドイツ軍マーク付いてるけど実車にはデカデカと米軍の白星マークが付いてるし、たしか兵士も米軍に偽装しているから結構凝った仕様だった。 -- 2012-10-15 (月) 08:35:40
    • 実際には形よりも描いてあるマークなんかを見て識別してるんじゃない?形状とかで識別できるような距離に来る前にズドン!と -- 2012-10-15 (月) 09:20:56
    • 一緒にアメリカ色に塗った三突も投入されてたんだね。しかもこいつみたく渋滞に巻き込まれ立ち往生。三突ですら気づかないってどんな訓練してんだ -- 2012-10-15 (月) 13:07:00
      • 新型か鹵獲とでも思ったのかもしれない -- 2012-11-03 (土) 02:59:31
    • 遠目だとよくわかんないのよ。ハリボテでも騙せたりするし -- 2012-11-03 (土) 03:16:08
  • う~ん、IS-6あたりから課金戦車の性能がひでぇなぁ。別に俺Tueeeではなく味方から白い目で見られない程度の性能は必要だろ。 -- 2012-10-15 (月) 08:36:07
    • デッカーとスーパーパーシング強いよ? 弱いやつが際立ってるだけで、昔から強いのは数車両しかないじゃない。 lowe、59、KV5と前述二つぐらいで後は並か雑魚しかない。 -- 2012-10-15 (月) 13:09:35
    • 元々課金戦車は歪な性能。あと何気にIS-6はv8.0の仕様変更で攻撃を弾き易くなった様子。 -- 2012-10-15 (月) 22:10:58
    • 一部が例外なだけで、課金戦車は基本同Tierより砲は弱めの趣味車両的位置づけだよ。 -- 2012-10-16 (火) 00:16:33
      • 通常弾が弱いのは、課金戦車買えるなら課金弾も使えよって意味じゃね? -- 2012-10-18 (木) 22:30:56
  • 一見名前だけが売りの残念MTに感じるが、どうせなら耐久値減らして機動力上げて欲しかった。 -- 2012-10-15 (月) 21:53:54
  • 迷彩つけると可愛くなるよ。 -- 2012-10-21 (日) 12:44:13
  • こいつの弾薬庫も本家並の耐久度ですか? -- 2012-10-21 (日) 18:20:23
  • こいつはマッチメーカー優遇あるの? -- 2012-10-23 (火) 07:35:43
    • tier8までらしいがマッチングTOPでもないとお荷物。隠蔽率もそう高くない -- 2012-11-04 (日) 17:46:15
  • 見つかってもM10って表示されるとかMAP表示では駆逐戦車になってるとか、そんな機能ないの? -- 2012-10-23 (火) 09:36:36
    • 面白いアイデアですね -- 2012-10-23 (火) 14:41:03
    • 面白いけど他に偽装車両とか偽装スキルないとモロバレだなwマッチメーカー表示も変えるぐらいじゃないと -- 2012-10-23 (火) 19:28:46
    • 試合開始時に敵陣側に配置されてスタートとか -- 2012-10-23 (火) 21:42:34
      • 「あれ?このM10偽物じゃね?」→集中砲火の流れが脳裏に浮かぶ -- 2012-10-23 (火) 21:50:37
      • 敵陣でも味方陣地でもない専用のポジションからスタートで途中で合流とか -- 2012-10-24 (水) 16:37:32
  • こういう偽装兵器って友軍から攻撃されないの? -- 2012-10-23 (火) 20:41:00
    • 偽装に限らずフレンドリーファイアはかなりの頻度で発生するのよね 記録にもかなり残ってる -- 2012-11-02 (金) 02:55:30
      • 湾岸戦争とか凄まじいよね、友軍同士で戦車戦とか…そしてそれに耐えるエイブラムズ… -- 2012-11-02 (金) 07:04:23
      • 実戦はゲームとは違って敵味方を区別するのは結構難しく非常に重要でもあるね -- 2012-11-03 (土) 03:24:01
    • そりゃー、戦車なんて似たような砲とかが付いて同じシルエットなんだから敵味方の認識なんて厳しいだろう -- 2012-11-11 (日) 00:27:59
  • 安くなってるしw -- 2012-10-24 (水) 16:35:53
  • どうせならこのままTierも5に偽装して欲しいっていうw -- 2012-10-24 (水) 16:40:10
  • 豹乗った事ないであろう人間が使ってるとすぐ馬鹿でかい車体晒して撃破されてるな。さっきKV-3で4両狩ってきたよ。 -- 2012-11-03 (土) 12:42:56
    • マジでかww -- 2012-11-06 (火) 21:17:15
    • ワロタw 戦闘能力までM10レベルになってんのか。 -- 2012-11-06 (火) 21:19:20
    • 正直、HP以外はTier6レベルだよね...。Tierトップになりたくないよ。 -- 2012-11-06 (火) 21:43:24
    • 全然脅威じゃないです。D-MAXのほうがコイツより遥かに怖いわ。 -- 2012-11-06 (火) 22:31:55
  • なんというしょぼ、そしておんぼろ。 -- 2012-11-06 (火) 23:36:07
  • 劣化パンターなのに、Tier7って。イジメだろ。 -- 2012-11-07 (水) 00:55:02
    • 主砲がM10のM1A2砲並みのDPMになればまだマシだったね -- 2012-11-07 (水) 14:00:16
    • VK3002(DB)は同じ砲でマッチング優遇も無いんだぜ。 -- 2012-11-11 (日) 03:51:55
      • 88mmが積めて高起動なDBならまだ得意分野があるだけマシ。こいつは全てにおいて中途半端でどうしようもない。 -- 2012-11-11 (日) 07:21:58
      • VK3002は、10.5cmの金弾で鬼の様に強くなるぞ? 59式にも肉弾戦で打ち勝つほどに。 -- 2012-11-15 (木) 02:52:40
  • 全然ゲームに関係ないけど史実の解説の「道路標識が逆さまになっていた」ってどういう意味? -- 2012-11-11 (日) 00:16:57
    • 右に行くべきところを左にしてた、みたいな -- 2012-11-11 (日) 00:24:09
  • ちなみにグライフ作戦で捕まった兵は”米軍制服の誤った着用”とか適当な理由つけて処刑されてる -- 2012-11-11 (日) 06:39:09
    • 参加した兵士は銃殺刑を覚悟してたから米軍服の下に正規の独軍服を着こんでたよ 便衣兵は正規軍兵とはみなされないから銃殺刑に処しても国際法には触れない -- 2012-11-12 (月) 22:17:50
  • 敵のマップに緑アイコンで表示されるとかだったら面白かったのに -- 2012-11-17 (土) 01:55:40
    • 実装当初はちょろっと見かけたけど、最近全然見ない・・・・・実はひそかに名前がM10に変わってるとか・・・?  そりゃ、ないよな・・・ -- 2012-11-17 (土) 02:09:28
      • 現状ではコレクション扱いだね。いくらなんでもtier7は無いわ!精度と照準時間くらいおごってもいいレベル -- 2012-11-17 (土) 02:24:11
  • 国対抗でさらに敵味方の表示がないゲームモードがくれば活躍できるな -- 2012-12-12 (水) 23:06:34
    • しょっぱなからFFされまくりの予感しかしねぇわ・・・ -- 2012-12-12 (水) 23:22:07
      • でも、楽しそうだからそのモード実装してほしいわ -- 2012-12-23 (日) 16:14:12
  • 正直コイツどう?パンターG型仕様でまともに戦えない所が想像できるんだが、しかしこの無駄にロマンが光るところに魅せられかけてる・・・乗ったことある人に聞いてみたい -- 2013-01-10 (木) 04:21:23
    • 一応マッチ優遇あるから言われるほど壊滅的にどうにもならないわけでもなく、かと言って他人に進められるほど良いわけでもない。稼ぎを捨て去って乗員育成のみに割り切った上で金弾多めの運用すれば元のパンターより若干高めの砲撃回転率でスコア稼げることもあるかな? -- 2013-01-10 (木) 10:00:46
      • プレ車だからクレジットには困らないしね・・・隠蔽率考えて後方から狙撃すると距離減衰があるから、もう金弾マシマシどころかフル金弾くらいの気概が必要だけど 砲塔もやわこいからスポスポ抜かれる事考えるとあんまり前にも出られないし -- 2013-01-23 (水) 16:45:52
  • このゲームは車両生産コストなどを考慮して、ティアをキメられているんですか? -- 2013-01-24 (木) 19:03:09
  • Tier8のドイツMTの実装予定は無いんですかね…… -- 2013-01-27 (日) 01:37:28
  • 130戦して64% 車両よりも中の人性能か -- 2013-02-05 (火) 13:43:23
    • 中の人性能で10%ぐらい上がってないかwwww -- 2013-02-05 (火) 14:34:19
      • まさかの鉄壁6個あるぜ… -- 2013-02-05 (火) 18:31:33
  • 金策目当てで今更だけど買ってみた。機動力まずまず。砲は単発火力が小さめだけど、DPMはそれなりで貫通も悪くない。精度と収束もいいのでバンバン連射して当てていける。俯角もいい。装甲もMTとしてはそれなりにタフだと思う。全般に使いやすくていい子。プレアカ1702で名手。 -- 2013-02-12 (火) 05:07:41
  • スタ赤で4~5万ぐらいは稼げるいい子。動ける課金4号と思うとかなり使える -- 2013-02-26 (火) 04:11:31
  • さっきこいつの3台プラトーンが双方にあってなんか色んな意味で奇跡的なマッチングだった -- 2013-02-26 (火) 04:20:47
  • コイツの外見好きなんだが弱くてどうしようもないの? -- 2013-03-03 (日) 08:27:10
    • 威力はともかく貫通も不足してるので回りこめないとPanther以上に苦戦を強いられます。幸いMMの優遇はあるので それを加味するとまぁ真っ当な性能かなぁと思ってます。余談ですが稼ぎは悪くありません。 -- 2013-03-03 (日) 09:14:58
    • マッチング幅がTier6と同じだから、耐久が倍近く増えたVK兄弟と言う感じで使える。まあ、味方のTier7枠をこれで消費してしまうのが心苦しいところではある -- 2013-03-03 (日) 13:51:25
    • まだ150戦くらいだけどけっこう勝てるよ。あんまり弾く印象はないけど、耐久力高いせいか他のTier7MTよりタフに感じる。貫通はやや低いけどソ連MTとかよりはいいし、HTを正面から殴ろうとしなきゃ大丈夫。隠蔽が悪いのが残念なくらいかな -- 2013-03-03 (日) 17:38:07
  • 前に質問出たかもしれませんが、本家とこいつだと旋回速度が段違いですね、こっちのが旋回がかなり早い。ミスかそれとも意図的か -- 2013-03-17 (日) 03:55:19
    • 旋回が本家と一緒だったら完全に産廃だろ。多分調整。 -- 2013-03-22 (金) 17:42:36
  • こいつ視界範囲せまいなぁ -- 2013-03-30 (土) 16:04:18
  • 性能残念一番言われてるけど敵として出てくると耐久力あるしうぜえ事この上ないんだが なに実際に使ってみるとなんかイイコトあんの -- 2013-04-09 (火) 17:40:51
    • テストで乗ってこいつに課金二か月分払う価値があるかどうか判断してみれ 俺はないと判断した -- 2013-04-09 (火) 17:46:08
    • 約300戦金玉なしで56%。強くはないけど弱くもない。普通。隠蔽が悪いのが気になるけど、あとはわりと使いやすい。3002DBあたり使ってみて勝てないようなら、この子もたぶん勝てない。クレジットはもうかる。 -- 2013-04-09 (火) 18:14:31
  • 見た目が魔改造ウルヴァリンだね -- 2013-04-10 (水) 19:48:18
    • その偽装が目的ですし…はい… -- 2013-04-10 (水) 20:50:39
  • プレ垢1725でMバッジ -- 2013-05-14 (火) 06:32:47
  • Tier的に火力も貫通もなさすぎ…買わないほうがいい。なんちゃって駆逐のような立ち回りならそれなりに活躍できるがそれなら駆逐乗れって話。 -- 2013-05-15 (水) 12:03:55
    • 乗員育成用戦車になにをもとめてるんだよ。 -- 2013-05-15 (水) 12:07:51
      • T34,SU-122-44,IS-6とかは同Tierとタメ張ってるぞ -- 2013-05-15 (水) 12:30:33
      • そいつらは例外だろ。課金は何らかに特化してて、そいつらは攻撃特化だからな。T34は同ティア屈指の強戦車だし、IS6は完全な格下キラー -- 2013-05-15 (水) 12:40:05
      • コイツは何に特化してるの? (^^; -- 2013-05-15 (水) 12:43:59
      • 搭乗員育成用?チームへ貢献しようという気持ちはないのか。 -- 2013-05-15 (水) 13:31:17
      • ↑↑アメ公戦車が敵だと報告を受けて、スコープで照準を付けた時、「あれ.....これは友軍のM10じゃないのか?」って思わせる事だ.......っと言いたいが、国枠を超えて各国戦車が共闘してる現状システムでは起こらないね......。  弱点となるキューボラそのものが無い事以外、特に利点は思いつかない。  強さだけを求めるなら、Dickerの方が強いと思う。 -- 2013-05-18 (土) 01:32:45
      • 国籍別チーム戦(敵味方表示無し)とかがあれば活躍できたかもしれない。鹵獲戦車の方が偽装できるのは秘密だ。って書いてて思ったんだけどなんでわざわざ偽装したの?鹵獲品じゃダメだったの?劣勢でも研究用とかで置いといたのとかなかったのかな? -- 2013-05-18 (土) 01:51:52
      • 精々Tier6に毛が生えた程度の性能だしなあ。味方にコイツがいてTier7MTの枠を埋めてると考えるとやはり疎ましく思ってしまう -- 2013-05-18 (土) 02:00:18
      • M10よりパンターの方が性能が高かったからじゃね?兵士の生存率上げるなら性能の高い戦車で偽装したほうがと考えたんだと思う。 -- 2013-05-18 (土) 02:05:48
      • 急に考案された隠密作戦用に鹵獲したM10だけを何十両も用意して、尚且つ貴重なドイツ戦車兵をM10に乗れるように訓練しなければいけない手間を考えるとパンターを偽装した方が手間が省けるよ。 -- 2013-05-22 (水) 08:41:22
      • 本当は米鹵獲戦車を多数用意する予定で作戦を計画してたのに、実際は数も質も極めて残念な程度しか届かず、対米作戦なのにソ連の鹵獲品を持ってきたりとgdgdだったからパンターを偽装したのさ。その他の面でも当初の期待を裏切るレベルで、戦争後期・末期のドイツ軍を暗示させる。 -- 2013-06-15 (土) 12:18:51
    • 大抵ほとんど活躍せずに沈んでるから味方にいるとムカつく。敵にいるといいカモ -- 2013-07-15 (月) 22:23:53
  • 百戦いったので使ってみた感想書きます。勝率は56%で意外と悪くない。本家パンターとくらべて隠蔽率が高い気がします。カモフラスキル付けて中~遠距離戦に持ち込めば一方的に攻撃できてます。使ってて楽しいです。 -- 2013-05-21 (火) 00:57:40
    • 何、偽装の分隠蔽率が高いのか! と車両解説を見に行ったら、そもそも隠蔽率が載ってなかったw この子不憫やのう -- 2013-05-21 (火) 01:58:55
  • この子は何をとっても並性能 -- 2013-05-21 (火) 16:25:46
    • おっと、送っちゃった。 性能が並だから、突出した戦い方はできないけど、高耐久を活かして粘り強く戦えば輝く子。 貫通は弱点狙いで補えばいいしな。 120戦ほどやったけど勝率70%、生存47%と所有戦車の中でもダントツの戦績を残してるわ。 -- 2013-05-21 (火) 16:34:33
      • 自分は生存が低いな・・・隠蔽も低いもんだからすぐ見付かるわHTのフォローやらで駈けずり回ってたら死んでた もっと上手く運用したいなぁ -- 2013-06-03 (月) 08:18:26
    • 好成績を残しているようなので聞きたいんだが、同じ運用でパンターでも同じくらいの成績残せると感じる? -- 2013-05-22 (水) 08:51:30
      • それは無理だと思う、理由としては仰俯角がパンターは狭く活かせる地形が狭まってるのと、この子はマッチング優遇で2等級上とかち合わないのがでかい。 マッチング運が良ければ常にトップTierで格下狩りに精を出す戦車だしね、耐久も同格HT並にあるから格下相手だと正面からのダメージ交換でも2両と交換できるしな。 仰俯角と耐久は正義 -- 2013-05-23 (木) 15:37:54
  • こいつでトップガンも取れたが、Mバッジはまだだ・・・見た目も好きだし機動性もいいから好きなんだが、格上には厳しいなぁ 格下はボコれるが、その他には味方に任せて逃げたりラムアタックしたりと細かな運用が・・・まぁ、MT全般に言えるかもしれないけどさ -- 2013-06-07 (金) 05:43:22
  • こいつのドイツ徽章がアメリカのものに変更されてるヨ 地味な変更だけどw -- 2013-06-20 (木) 20:40:08
    • 今まで偽装してるのに何でドイツマークつけてるんだと思ったが修正されたのか。でもレオパルト軽戦車みたいに車体自体変わったわけじゃないなら性能には影響しないか。 -- 2013-06-20 (木) 21:16:36
  • スタ垢で収入はどのくらいですか?大体でいいのでお願いします -- 2013-06-29 (土) 19:20:41
    • 0沈で5000。活躍したら60000。平均2~30000程度。 -- 2013-06-30 (日) 01:54:37
  • まさしく、隠蔽率を下げ砲塔回転する3凸。 -- 2013-07-12 (金) 11:09:51
  • KV1の課金弾(貫通力160mm)はじかれたんですけどどういうことですか (T-T -- 中学生? 2013-07-14 (日) 02:38:40
    • もうちょっとお勉強してから書き込みましょうねー -- 2013-07-14 (日) 10:21:09
      • ごめんなさい (T-T -- [[中学生 ]] 2013-07-14 (日) 17:47:21
      • そういう意味じゃないと思うぞコテハン君 -- 2013-07-14 (日) 18:15:26
  • パンターの装甲の上に擬装用の鉄板貼ってるのに、空間装甲にはなってないのね -- 2013-07-24 (水) 12:30:40
    • 元のパンターの装甲をぎりぎり貫通できるぐらいの砲で撃つと、T26E4の増加装甲みたいに貫通判定出るけどダメージ通ってないって事になる場合がある。T-34の57mmやドイツの7.5cmL48あたりだとなりやすいかな -- 2013-07-24 (水) 14:21:09
  • こいつ本当にM10に似てるな。さすが独逸だ。 -- 2013-10-11 (金) 16:30:21
  • 持ってないパンター系列がこいつだけだったんで手を出してみたがかなりの良車両じゃね?なんでこんなに評価悪いのか理解不能なレベル。パンターより動き回れるし防御力も同等でTier9とマッチングされないからL70砲でも充分に戦える。精度と視認範囲で劣る欠点はあるけど致命的なレベルではないし・・・動かしてて楽しい上にクレジットがもりもり貯まって笑いが止まらん。何故今まで買わなかったのかと後悔してしまった -- 2013-11-15 (金) 21:37:21
    • 評価悪いってより話題に上がらないほど空気なだけやろ。このtierだと視界広い奴がごろごろいるから直ぐに見つかるし観測P取りにくい。砲の貫通低いから格下以外は相手に出来ないから攻撃P稼ぎにくい。よって金が稼げない。てか優秀な課金戦車は他にいるから微妙戦車にG払う人は少ないよ。あなたみたいなパンター好き以外はね -- 2013-11-15 (金) 22:01:25
    • マッチングされるTierに対しての貫通力、火力不足。そしてそれを補う足も他の中戦車より低水準。軽戦車的運用をしようとしても図体の大きさと視界範囲の狭さから不可。これを良戦車と呼べと言うか。 -- 2013-11-16 (土) 00:02:48
    • Pz.Kpfw. IV Schmalturmと砲は殆ど同じだしな…アレはマッチング優遇なくてちょっと動きが鈍いけど視界370mで隠蔽もよしでTier6戦メインゆえ金弾はそれほどいらないしなぁ。偽パンは本来Tier6課金戦車の所をHP上げてTier7で出しただけな感じが。 -- 2013-11-17 (日) 09:15:48
    • 俺は同意するぜ。別にパンター好きじゃないけどな。「好き」じゃなくて「強い」だけが戦車選びの基準のやつよりずっと好感が持てる。KV-1厨とかな -- 2013-11-19 (火) 00:03:06
      • まーどうせそういうやつはチームがチームがとかいうんだろ、本当は自分のマスカキのことしか考えてないのにw -- 2013-11-19 (火) 00:05:01
  • 本家パンターのDPMと俯角が改善されたせいでコイツの立場が・・・。視界も無いし結構辛いかも。 -- 2013-11-21 (木) 12:16:40
    • そうだね、視界と隠蔽が全くないのがきつい。パンターは視界はあるからまだマシだけどこいつはHTにカモ撃ちされるレベルなのが厳しい。 -- 2013-12-24 (火) 01:11:22
  • おまえらT-43と比べてみ?MM優遇の有るこいつは良い戦車だろ? -- 2013-11-21 (木) 18:40:33
    • VK3002D「同じドイツでTierも同じなのに比べられない俺は一体・・・」 -- 2013-11-21 (木) 18:55:01
      • ドイツ車の癖に露助のブリキ缶並にダサいからしゃーないね -- 2013-11-21 (木) 19:21:34
      • 車体に02Dが使われてたら更に見分けがつかなくなりそう。お尻の角度が似ているし -- 2014-01-28 (火) 10:57:55
  • 装甲を若干強化して砲を貧弱にしたパンターという印象 空間装甲あり? -- 2013-12-24 (火) 01:03:42
  • 空間装甲になってるかは不明。どっちにしろ中戦車に装甲は期待しちゃいかん。砲が貧弱っていうけど、他の中戦車と比べてもそこまで変わらないで。強くは無いけど、決して弱くはない。 -- 2013-12-24 (火) 09:06:04
  • 瀕死状態のこいつがM10と平行して走ってるの見たら一瞬だが見分けがつかなかった。。。 -- 2013-12-26 (木) 11:12:18
    • 追記:後にP M10は美味しく頂きました。 -- 2013-12-26 (木) 11:13:04
  • こいつでヘルキャットと一緒に行動したら、敵が混乱してた(笑 -- 2014-01-01 (水) 01:49:34
  • まるでイケメン揃いの合コンに参加してしまった気分を味わえる -- 2014-01-09 (木) 06:17:55
  • 砲塔側面に10 -- 2014-01-10 (金) 15:49:53
    • 誤送信すまない -- 2014-01-10 (金) 15:50:28
    • 砲塔側面に10榴当てたら2桁ダメだったから空間装甲になってるんじゃないかな -- 2014-01-10 (金) 15:51:11
    • 過去ログ見ようぜ -- 2014-01-15 (水) 09:40:51
  • 国家戦の導入でどうなるか楽しみな子。アメリカ側陣地に配置されるドイツ所属戦車とかになったらチート化してしまうな(淡い期待) -- 2014-02-07 (金) 12:05:45
    • tiger<やっべ、vsUSAの国家戦かよ, -- 2014-02-25 (火) 15:27:25
      • tiger「やっべ、vsUSAの国家戦かよ,マジ無理ゲー。お前スパイしてこいよ、ばれないって、大丈夫、大丈夫。」こうですか? -- 2014-02-25 (火) 15:29:15
  • 同格HTでも、貫通と威力の双方低くて結構厳しめだな。体力は多いし、格下相手ならかなり強引にも戦えるが。 余談だがリアルだと履帯の形状が違いすぎてもろバレなんじゃなかろうか。  -- 2014-02-08 (土) 22:06:55
    • リアルだとこんな近距離で戦うわけじゃないからパッと見じゃあ履帯で区別つかないよ。 -- 2014-02-11 (火) 19:09:40
    • それにアメリカはシャーマンひとつ取ってみてもいくつものマイナーチェンジがあったり工場ごとでパーツの形が違ってたりするから、型が違うだけだと考えてしまう兵士も多かったと思うよ。 -- 2014-02-15 (土) 00:10:18
      • バウアー大尉が「パンターも正面から見ればT34だ」なんて言ってる位だからね 国籍マーク以外で識別するのが困難 -- 2014-02-25 (火) 17:56:48
  • 買ってから気づいたがTier6じゃねえのかよ・・・ 完全にTier6相当の戦力なんだがどうすりゃいいんだ・・・・ 02Dほど側面を取るメリットがない、かといって貫通もない。 これはTier6格下げでいいでしょ・・・ -- 2014-02-26 (水) 19:09:59
    • パンター「なら俺もTier6でいいよな」 -- 2014-03-04 (火) 22:33:44
    • 遅レスですが、マッチング優遇によりTier6相当でのマッチングになるようですよ? -- 2014-03-06 (木) 16:47:17
    • マッチ優遇あっても普通に8とあたるぜ。 逆にこいつじゃTier4とは当たらない。 つまり -- 2014-03-06 (木) 18:07:21
    • この車両のティアが7なんで優遇で上限8ですね。E25で貫通150mm砲のお世話になってるがティア8までなら割と貫通できるよ(野良ティア8戦で大口径が取れるくらい)。ご存知の通り同等以下の貫通力でティア9とも当たるVK30.02Dも居る。ちゃんと弱点狙ってこ。150mm貫通で側面撃ちしても対処に困る車両はソ連HTの一部な気がする。 -- 2014-03-15 (土) 11:37:17
      • E25は隠蔽があってDPM高い、02Dは貫通なくても威力が十分なんで相手を選んで仕掛ければ良い。 こいつにはそのどちらもない。 ただイケメンボディってだけさ。 しっかり狙って貫通させて135しか入らないってのがきつい。 -- 2014-04-01 (火) 07:20:14
      • イケメンかなぁ。だったらM10乗ればええやん -- 2014-04-01 (火) 08:21:49
      • 火力負けしてるけどチリよりは堅いから(白目) -- 2014-04-13 (日) 23:02:49
  • 修理費用ってのってないけどどれくらいですか?。 -- 葛餅太郎? 2014-02-26 (水) 20:54:00
    • 載せといた。最低6500の最大11225だ。 -- 2014-03-15 (土) 12:09:00
  • ヒストリカルモードでは今までの不遇っぷりを吹き飛ばす活躍。持ってるかたは是非参戦をお勧め。 -- 2014-04-17 (木) 19:04:57
    • どう活躍したのか教えてください。性能的には活躍できそうじゃないのですが -- パンター/M10持ってない人? 2014-05-04 (日) 21:41:14
      • ヒント:ヒストリカルではみんな史実性能 -- 2014-06-20 (金) 01:00:16
  • 超信地旋回もできるし機動性も良好ならば弾も角度をちゃんととれば結構弾くからいいけど各上に撃つと弾かれたりするからいかにこの高い機動性を生かすかが問題・・・ -- 2014-06-01 (日) 11:35:54
    • いや機動性悪いぞ・・・? -- 2014-06-01 (日) 11:57:43
    • 別に良くも悪くもない。 シャーマンE4より重いけど走り出したらやや速いくらい。金弾フル装備でようやく素パンターと同じ火力水準ってのが残念過ぎる。まぁ8までとしか当たらんから、火力の低さは比較的素パンターよりマシ。なおガワには装甲判定ないから二重装甲ではないみたい。 もしこれが+20ミリの二重装甲になってたらなかなか強かったと思うんだが。 -- 2014-06-01 (日) 13:31:51
      • 追加装甲は軟鉄で出来てるから意味ない気が -- 2014-06-27 (金) 00:24:27
  • 持ってるわけじゃないけどスペック見るとtier7最弱に思えるなこの戦車。積極的に側面とれる脚がないのにこの貫通、片手間に偵察もできない視界、芋ることも許されない隠蔽。 -- 2014-06-01 (日) 23:17:55
    • 最低の火力 が抜けてるぞ。スペックでは間違いなく最弱。 じゃあスペックに現れない部分はどうか。 履帯性能はまぁ良好。 防盾は裏抜きなのでスカスカ。 拡散は悪くないがこれはドイツ戦車全部に言えること。 というわけでやっぱり最弱。 どんな運用しても、かならず何かしらの劣化になるからねえ。 -- 2014-06-02 (月) 00:04:04
      • スキル4周目の乗員を乗せてみたら、ようやく普通に戦えた。つまり・・・ -- 2014-06-02 (月) 21:33:16
    • 課金戦車でも長所を活かせば…とはいえこの子は精度が高い点しか -- 2014-06-08 (日) 21:53:52
      • 4号Sと変わらないじゃないか・・・ -- 2014-06-10 (火) 20:33:04
  • せめて偽装効果を隠蔽率と解釈できればまた違ったかもなあ、この金ドブ車両は -- 2014-06-10 (火) 23:02:22
    • いや、せめて全周二重装甲だったらよかったんだよ。 +20ミリくらいの。  -- 2014-06-10 (火) 23:53:15
  • なんで買ってしまったんだろう・・・完全に産廃戦車なので売ろうかな・・・ -- 2014-06-20 (金) 00:12:47
  • ポジティブなコメントがほぼ皆無なのが笑えるw しかし実際に使うとマジでひどい。総合力自体が劣っているとしか言いようがない。ティアトップで格下相手にオッスオッスぐらいしかやることがない。それでも味方の視界に依存しがち。せめて隠蔽が欲しい。 -- 2014-06-20 (金) 00:41:31
    • 本家パンターより弾薬庫の破損具合はかなりマシだから HPで耐える運用が通じる相手とオッスオッスはいいけど 通用しない相手となるとこの中途半端な足で側面取りにいけない場面も多く 味方に依存しないといけない状況になることは確か。普段のプレイはどうしても味方前衛についていって横殴りとかになりますね。 -- 2014-06-20 (金) 00:55:05
    • 俺自身はコイツ持ってないんだけど、野良で見るとキチンと状況判断して使いこなしてる人が多いように感じる。ちゃんと距離とって懸命にチクチク頑張って、割と最後の方まで残ってたり。わざわざコイツを選ぶだけのこだわりみたいなもんがある人は応援したくなるな。 -- 2014-06-20 (金) 02:04:34
    • Pz.Kpfw. IV Schmalturmでも不満が残る単発135砲をTier7で使うんだからな。余程思い入れが無ければ買ってはいけないと思う。 -- 2014-06-22 (日) 06:21:24
  • やべぇ、これ糞強い -- 2014-06-22 (日) 14:00:07
    • まさかスキル5つついてるわけでなかろうな -- 2014-06-26 (木) 18:12:42
      • この戦車と同じように性能を偽装しているんだろう -- 2014-06-26 (木) 18:44:03
    • せめて視界か機動力がもう少しあれば・・・まぁ貴重なMT育成枠だし産廃と呼ぶほどひどいものでもない。課金戦車だから今後buffを期待してもいいかもしれない。 -- 2014-06-26 (木) 19:39:57
      • MT育成枠なら、優秀なS35やT-25がおるんやで。 あいつらは同格と比べてもハイレベルだが、こいつはTier6のやつと比べても弱い。 -- 2014-07-08 (火) 19:37:48
  • こいつなんでこんな先っぽに優等マークついてるんだろう
    • サムネの画像のことなら優等マークなんて付いてないぞ そもそも俺につける技量がないし 多分M10への偽装に際してL70のマズルを外した時に擦り傷が付いたのを再現してるんだと思う -- 2015-07-17 (金) 07:41:28
    • HD化してからさきっぽじゃなくなった。他車輌と大差ない位置に星がつくようになったよ -- 2015-07-19 (日) 05:50:47
  • HDモデルが追加されたため開放します。画像の更新をお願いいたします。 -- 2015-07-16 (木) 13:15:27
  • HDモデルになってから表面に細かい穴が出来た。機銃でも浴びたのかな? -- 2015-07-16 (木) 22:21:30
    • 擬装用のハリボテの方は数ミリの軟鉄だからな 歩兵銃でも貫通すると思う でも撃たれてるって事は偽装失敗してね? -- 2015-07-17 (金) 00:16:36
      • この偽装用の装甲ってHD化で追加装甲扱いになったのかな? -- 2015-07-17 (金) 01:02:33
      • Tankviewer見る限りでは増加装甲では無いっぽいわ 最も人間のグーパンでひしゃげるレベルの筈だから仕方ないさ -- 2015-07-17 (金) 02:13:57
  • 今更だけどpantherの初期砲より発射速度下がってない?せめてpanther程度は欲しい... -- 2015-10-03 (土) 21:49:27
    • 1.課金車両だから通常車両よりなにか弱く設定される。2.これはpantherではなくM10だから。好きなほうを選んでね。 -- 2015-10-03 (土) 22:11:10
      • 木主だが普通pantherをずっと初期砲運用はしないよね?だから初期砲=弱くなってると思ったのよだから貫通40以上下がる代わりに装填少し早くして欲しいと思ったんですよ。コメに気付かなくて遅くなりました -- 2015-10-30 (金) 18:17:24
      • 優遇あってtier8とまでしか 原則的にマッチングしない。レートあげなくてもコレだけで十分ではないでしょうか? -- 2015-10-31 (土) 03:01:15
  • うーん砲の性能が…こりゃいらない子ですね。ドイツなのに色が違うという所以外見るものがない -- 2015-10-04 (日) 15:28:40
    • 糞みたいなコメントを無駄にしないためにも書いて置くけど、砲性能自体は優遇もあって問題ないレベル。頭の弱点が消えた事で本家よりもハルダウンしやすくなってるし、MTとして問題なく動ける子だよ。 -- 2015-10-04 (日) 18:58:33
      • 主砲は別にCR装填すれば済む話だが本家パンターより最高速度と加速が鈍いほうが問題だね -- 2015-10-04 (日) 23:03:53
  • ハリボテが空間装甲として機能する様になったって事は性能の変化の要件を満たす筈なんで開放するぞ -- 2017-02-28 (火) 23:42:15
  • 数戦乗った感じ、以前とは別物の戦車と考えた方が良いな。装甲,視界,砲性能,最高速度と主要なステータス全てにバフが入って以前のもっさり微妙な戦車の見る影も無くなりtier7として普通に優秀な車両になってる -- 2017-03-01 (水) 00:43:40
    • 所詮一部の優れた奴以外微妙な「ティア7MTとして普通」なだけとも言えるがw 「毒物」が「マズメシ」に進化したというか… -- 2017-03-24 (金) 09:09:32
      • 普通の性能なのに優遇があるというのが強み -- 2017-03-24 (金) 10:08:31
  • 現状砲に関しては精度・収束・拡散・DPMあたりがかなりハイレベルにまとまってて(抜ける分には)かなり使い心地はいいね。 -- 2017-03-27 (月) 22:07:54
    • 追記 項目ぱっと見パンターと一緒だけど拡散が普通かやや良い程度のパンターと違って同格MT最優秀になってるっぽいね(スタビ勢より良い)。精度・収束・拡散が揃ってかなり優秀なのは同格MTでは他にない良さかな? -- 2017-03-28 (火) 09:23:42
  • このページのコメント欄に「愚痴や日記が多くなった場合はコメント欄が削除される可能性があります。」って書いてあったけど、これナニ・・・?と思ってバックアップから調べてみたが、どうもこのページが出来た時(4年くらい前)には既にあったようだね。その当時は他のページにも書かれていたんだろうけど、もうこの記述は現状のwikiとはちょっと違うよね、消していいかな? -- 2017-03-30 (木) 04:22:34
    • どの車両ページにも書いて有るじゃんと思ったら最後の1行か。確かに他のとこにはないね。消して良いと思う -- 2017-03-30 (木) 12:31:12
      • 消しといた。木を植えた時には他のページにもあったのかなぁと思ったけど、かるーく見た感じ同時期のバックアップでもないんだよな。なんだったんだろ。 -- 木主 2017-03-30 (木) 21:43:53
  • ハリボテ空間装甲は5mmだったと思ったけど間違ってたら直しといて -- 2017-03-30 (木) 08:10:42