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Panzer 58 Mutz/コメント

Last-modified: 2016-06-04 (土) 21:35:12

Panzer 58 Mutz

  • 良車両だと思うわ。性能的にはインパンに似た感じかな? -- 2016-02-01 (月) 22:00:05
    • wot ggで確認した感じだと、インパンからdpmと精度落とした代わりに照準時間を短く、拡散値小さくした感じかねぇ、履帯の抵抗値も小さいみたいだから機動性も良さそう。これで隠蔽もあったら非が無い戦車になるな -- 2016-02-02 (火) 00:11:53
  • ペラペラ装甲高機動タイプかと思いきや、正面に限れば車体、砲塔共に格下MTの通常弾くらいなら跳弾も期待できる。というかpanther8.8がこいつに勝ってる部分が乗員が一人多いくらいしか見当たらない。 -- 2016-02-01 (月) 23:35:44
    • 一応、精度とDPMは・・・。でも、こっちのほうが照準時間短いし、俯角あるから射撃しやすいんだよね。 -- 2016-02-01 (月) 23:55:59
    • Panzer 58 Mutz: Gameplay Guide(EU)ここで装甲見ると車体上部で150弌∨づ磴100~300个播たり所にかなり左右される感じ。俯角も車体の角のライトで制限がかかるっぽい。コリアンパットンなんか方向性は近い気がするけど、優劣決めるには照準拡散と履帯性能がわからないと駄目だろうな。 -- 2016-02-02 (火) 00:04:39
  • これ欲しいな…APでペネ200超、照準時間2.3か。…弾薬庫が脆いとか履帯性能低いとかスペックでは分からないマイナスを勘繰りたくなるなぁ。 -- 2016-02-01 (月) 23:59:09
  • 側面からの被弾でエンジンにダメージが行きやすい・・?まだ回数少ないから何とも言えないけど、ケツ晒してるわけでもないのにエンジンが破壊までいくTier8も珍しいんじゃないか?あと俯角がとれるのはいいね -- 2016-02-02 (火) 00:12:00
  • 俯角が体感10度ほど取れるのでアメリカ戦車ばりのコブから頭だけ出すハルダウンができる、が、その場合被弾するエリアの大半がキューポラになるので下手に引っ込もうとすると余計な貫通弾をもらうかも。 -- 2016-02-02 (火) 00:49:20
    • それから、車体からはみ出た誘導輪の上を砲身が通るときに俯角が制限されるっぽい。わりと正面方向にあるので注意。 -- 2016-02-02 (火) 00:50:16
      • ARMORINSPECTORで確認してきた。確かに車体前面の両端に設置されてる箱みたいなもので俯角制限されてる。 -- 2016-02-03 (水) 10:37:31
  • キューポラはそれほど硬くなく、お椀型でもないので、俯角を使って射撃するにも -- 2016-02-02 (火) 11:37:21
  • 乗ってみた感じ、普通に強い印象。STA-1のDPMと砲塔旋回を下げてそれ以外の性能を強化した感じ -- 2016-02-02 (火) 15:03:30
  • しかし例によってやはり優遇は無いんだろうな・・・ -- 2016-02-02 (火) 20:42:13
    • 当たり前だろう、もう出さないって言ってるんだから -- 2016-02-02 (火) 21:27:37
    • 優遇なくても普通に戦えるでしょ・・・ -- 2016-02-02 (火) 23:08:25
  • コイツ>>STA-1>STA-2 -- 2016-02-02 (火) 21:30:33
  • これASIA鯖でもゲットできるんですか? -- 2016-02-03 (水) 01:22:07
    • 現時点ではEUのみ。告知があるまで待ちましょう。 -- 2016-02-03 (水) 09:39:36
      • アジアでは旧正月(2月8日)前になると公式フォーラムでTanithaさんが言っているから、そう待たされない筈。 -- 2016-02-03 (水) 10:15:36
  • CDC乗りだけどあれの装甲を強化した上位互換みたいに感じてる 同じくらい稼げるのが良い -- 2016-02-03 (水) 10:33:57
  • 何者かと思ったらスイス軍の試作車両か。……ドイツ枠でいいのかこれ? -- 2016-02-03 (水) 12:55:14
    • ドイツ製だからセーフなんじゃね どうせスイスツリーは無いだろうし T-25みたいなもんよ -- 2016-02-03 (水) 14:44:44
  • 画像くらい誰か貼れよ・・・ 自分でやれ? 俺は鯵鯖プレイヤーだよ!!(怒 -- 2016-02-03 (水) 22:51:14
  • これってレンタル期間終了したらどうなるの?其のうち実装とかあるのでしょうか?情報あったら教えて下さい。バッチが取れていないので悔いが残ってて。 -- 2016-02-04 (木) 00:42:16
    • 5日から本販売じゃないの -- 2016-02-04 (木) 02:55:07
      • 早速のご回答ありがとうございます。安心しました。明日には速攻で購入したいと思います。M取れるまで乗り倒します。 -- 2016-02-04 (木) 15:37:14
    • 誤送信を訂正下さった方、ありがとうございました。それと概要に書いてましたっけ?見落としていましたスミマセン。 -- 2016-02-04 (木) 15:55:06
  • 2016年2月5日から販売開始「された」ってなんか変な感じする -- 2016-02-04 (木) 15:42:49
    • 私も見てそう感じたので、勝手ながら編集いたしました。 -- 2016-02-04 (木) 16:51:21
  • ところでこのpanzer58って、wikiで見ると普通の灰色のやつと、緑色に熊?みたいな絵が描かれているやつと2種類あるんですが、どっちが正しい画像なのでしょう? -- 2016-02-04 (木) 16:53:44
    • 最初発売されるのが緑でそのうちドイツ塗装のものも発売するまたはイベント景品になると聞いた -- 2016-02-04 (木) 18:15:21
      • なるほど・・・迷彩とかではなく別物なのですね。情報提供感謝致します。 -- 2016-02-05 (金) 12:20:20
  • もし明日販売された場合、仕様した感想をお願いします。 今ドイツ課金MTの購入を検討していて、この子かアハパンか迷っているので出来ればどちらがオススメかも教えて頂けると嬉しいです。 -- 2016-02-04 (木) 21:42:44
    • 乗員育成を考えているならアハパンじぁないかな?この子4人乗りだし -- 2016-02-05 (金) 09:39:22
      • この子っていう表現は不快。 -- 2016-02-05 (金) 15:35:31
      • 問題ない、因縁付ける方が不快。 -- 2016-02-05 (金) 18:17:03
  • スペックだけ見ると無線の出力がだいぶ弱いように見えるけど、実際ゲーム内ではどの程度効いてくるんだろう -- 2016-02-04 (木) 22:29:24
    • 余程離れない限り問題ないよ。流石に味方から570mも離れることは滅多になかろう -- 2016-02-05 (金) 00:07:39
      • 通信距離は自分+相手の通信範囲だからね。Panzer 58同士なら1140mになる。多くの車両は700m程度だから実際はもうちょっと遠くまで通信できるし、マップの大きさは大きくて一辺が1000mだから対角線で1410m程度。つまりはマップの対角にでもいなければ問題なく通信できる。 -- 2016-02-05 (金) 00:28:11
      • それは違くないか?ゲームシステムの通信範囲の項読んできたほうがいいと思うが -- 2016-02-05 (金) 14:40:00
      • 何がどう違うんだ? -- 2016-02-05 (金) 15:04:34
      • 人の間違い指摘するときくらいまずは自分が読めばいいのにな。答えの場所がわかっててカンニングし放題なんだぞ。わざわざ要らぬ赤っ恥かくこともないだろうに。 -- 2016-02-05 (金) 15:44:52
      • 通信範囲が重なってりゃそいつが見てる敵は見えるからちょっと違ったか。すまんね -- ? 2016-02-05 (金) 20:53:45
  • 隠蔽がどのくらいあるんやろうか -- 2016-02-05 (金) 07:40:56
    • 大きさを他のドイツ戦車と比べて見たら、VK3001Dよりもチョイ大きめだから似たようなものじゃないかな。 -- 2016-02-05 (金) 15:47:19
      • 購入した知り合いと試してみたところ、静止時で0.26〜0.28ぐらいだと思われる -- 木主 2016-02-05 (金) 19:43:36
  • レンタルで乗ったが同tier8MTでMTらしい機動力を活かした戦いができる。ボディは弱い。頭はよくはじいてくれる。スイスなのに搭乗員は訓練せずにドイツ乗せれたからドイツルートか -- 2016-02-05 (金) 13:59:45
  • Mutzの読み方はバッツでいいんですかね -- 2016-02-05 (金) 15:16:39
    • 日本語読みするならムッツじゃない? -- 2016-02-05 (金) 15:22:31
    • あーべーつぇーでーえーえふげーはーいーよっとかーえるえむえぬ -- 2016-02-05 (金) 15:58:45
    • 公式だとムッツですね。 -- 2016-02-05 (金) 17:19:29
    • ドイツ語10年ぐらいやったが、どう読んでもムッツだろ。 -- 2016-02-05 (金) 19:17:42
    • パンツァー陸奥か・・・ しかし戦後車輌は5人乗りじゃないのが微妙に使いにくい感 -- 2016-02-05 (金) 22:15:00
  • ミッションで貰える乗員はRudyやCromwellBの乗員みたいに戦友はスキリセしても消えない0番目のスキル扱いなのかな? -- 2016-02-05 (金) 18:26:00
    • 車長を貰ったので試して見たら、戦友はスキリセ対象外でした。 -- 2016-02-05 (金) 20:02:35
  • 頭は弾く、俯角は取れる、足はあるし、貫通も最低限ある。これ以上何も求めるモノはない。めっちゃ使いやすい -- 2016-02-05 (金) 19:26:16
    • 通常地盤の上だと途端に旋回が遅くなるのが気になる。CDCとの最大の差は旋回性能だと思っていたが、軽快さにはそこまで差がないように思える程。軽快な戦車が好きだからその点が個人的には残念。 -- 2016-02-05 (金) 19:40:54
    • そんなにこれいいの?どういうタイプの戦車なの? -- 2016-02-05 (金) 19:40:58
      • 堅くて貫通良く速度もある。精度の悪さや隠れパラ系がどの程度悪影響を及ぼすかだが、スペック見るだけでは汎用性高そうね。ドイツらしからぬ性能 -- 2016-02-05 (金) 19:45:46
      • 硬いっていってもこの手の快速戦車にしてはというレベルだけどね。砲塔の装甲はムラがあって、弾くときは弾くし弾かないときは弾かないって感じ。 -- 2016-02-05 (金) 19:51:39
      • たぶん防盾が固いと思われる。防盾以外の砲塔を撃たれるとほぼ抜かれる。あとキューポラも地味に撃ちやすい所にある。ただこまめに動き回ってれば狙われる場所では無いしその足は有る -- 2016-02-05 (金) 21:17:31
  • ドイツの宿命か、この戦車も弾薬庫が壊れやすい気がする、その分エンジンが壊れても30kは出るので優秀や。 -- 2016-02-05 (金) 19:47:45
    • tanksggで見る限り全体的にモジュールの耐久力は低いっぽい。それと接地抵抗は確かに低いんだけど、多くの中戦車は硬質:通常:軟質=1 : 1.2 : 2といったところなのに対してこれは1 : 1.5 : 3ぐらいになってるせいで地形の影響がモロに出る。オフロード必須かもしれん。 -- 2016-02-05 (金) 20:00:48
  • 普段アメ車日本車乗ってる俺は俯角がとれるのが良い -- 2016-02-05 (金) 21:04:18
  • ドイツ第二MTツリー育成用だね。性能も随分寄せてきてる。ほぼインパン。でも諸々の隠しパラ含めてこっちのほうが使いやすい。 -- 2016-02-05 (金) 21:06:13
  • これ限定販売? -- 2016-02-05 (金) 21:26:11
  • 舗装路以外での履帯性能が物凄く低いのか、旋回速度が本当に45度もあると思えないもっさり感 -- 2016-02-05 (金) 21:28:16
    • 通常路面での抵抗値は0.67でtier10MBT並だし、悪路に関してはそれらよりも良いからもっさりはしないはずだよ -- 2016-02-05 (金) 21:30:39
      • 上にも書いたけど、舗装路以外での抵抗の上昇率が他の車両より大きい。旋回速度はおそらく舗装路での実測値で、舗装路以外では他の車両以上に抵抗が大きくなる以上不整地での旋回速度は履帯の旋回速度が同じ車両よりも悪化が酷いんだと思う。少なくとも実際にもっさりしてる。 -- 2016-02-05 (金) 21:39:59
      • それもっさりじゃなくてもっさりと感じるってだけだよね -- 2016-02-05 (金) 22:35:51
      • 実際に旋回は遅くなっていないと言いたいのか?一度Mutzに乗れば明らかに違うことがわかるはず。45度の旋回速度が36度の砲塔旋回とほぼ等速にまで落ちるんだから。 -- 2016-02-05 (金) 23:53:19
    • 舗装されていない地面で旋回1周10秒なので36度くらい。特に旋回キー押して曲がり始めるのが遅い ほぼ同じ旋回速度のT-34-3だと同条件で1周8秒と、スペック通りだったから明らかに悪い -- 2016-02-05 (金) 23:20:06
      • 不整地でやったけど、普通に8s。乗員腐ってんじゃないん -- 2016-02-06 (土) 00:29:41
  • あれ、これって塗装できないのかな。この緑のがデフォルトで変えられないやつかな -- 2016-02-05 (金) 21:46:38
    • 塗装できないけど57GFみたいに万能な塗装効果あるのかな? -- 2016-02-05 (金) 21:59:19
      • あります。塗装画面の車輌隠蔽率へのボーナスは+0%となっていますが、「AMX 13 57 GF」も同様に0%。「AMX 13 57 GF」に塗装効果がありますので、こちらも同様です。 -- 2016-02-06 (土) 06:44:03
  • PattonKRとは機動力と移動時精度で相互互換って感じかな?どっちも持っているけど58の方が強いって感じる場面は多い。でもPattonKRのほうが対応出来る局面は多い気がする -- 2016-02-05 (金) 22:29:24
  • 俯角が取れなくなる角度についてだれか追記お願いします -- 2016-02-05 (金) 22:34:01
  • 取り敢えず乗った人に聞きたいが此奴は買う価値のある車両ですか? -- 2016-02-05 (金) 22:50:12
    • 機動力が高いし、砲の貫通もインパンの9cm砲と同じだから十分通用するし稼ぎやすい。精度はインパンより悪いけど、照準時間の短さはそれを補って余りあるから気にならない。ドイツ第二MTルート進めるなら乗員育成の点を含めてさらに優秀になる -- 2016-02-05 (金) 23:17:16
    • APの貫通が高いからAPCRを -- 2016-02-06 (土) 00:17:02
      • 節約できていい感じに稼げるし、金稼ぎ用に買っていいんじゃないかな -- 2016-02-06 (土) 00:20:04
    • 砲塔後方にアンテナ線が二本出てるんだが、これが昆虫の触覚みたいなんだよね。あまりカッコイイと思えない。買う人は事前に見た方が良かも。それ以外はほぼ文句なしの戦車なんだけど。 -- 2016-02-06 (土) 01:40:48
      • 俺はこの触覚かっこいいと思うけどな -- 2016-02-06 (土) 03:08:57
    • 同じティア8の8.8パンターよりは使いやすい。乗員人数からいって第1MTなら8.8 第2なら58かな -- 2016-02-06 (土) 01:57:09
  • この戦車は貫通高いし足も速いしで乗ってて楽しい。金もガンガン儲かる。 -- 2016-02-05 (金) 23:40:30
  • せっかく貼ってくれた写真だけど、この汚いと言うか悪趣味な車庫って何?自分はUSサーバ(プレアカ)だけど見たことない。 -- 2016-02-05 (金) 23:54:30
    • 旧正月イベントのガレージ。イベント終了までもとに戻らないから今すぐ通常のガレージの画像が必要ならアジア以外のサーバーで撮るしかない。というわけで頼んだ。 -- 2016-02-05 (金) 23:57:38
  • ↑アジアサーバーの旧正月仕様ガレージ -- 2016-02-05 (金) 23:58:03
  • 頭がちょっと固いType61、動きはもっさりだが一応50までは出るT-54プロトを若干速くした感じ、走り方はSP1Cっぽい。後退が早いのがうれしい所だが砲精度が昔のソ連みたいになってるのが難点 -- 2016-02-06 (土) 00:12:41
  • 装飾品(前方ミラー&ライト)のところで俯角がっくがっくなる -- 2016-02-06 (土) 01:22:11
    • バックミラーとライトなんか薙ぎ倒していいから俯角取れやって思うな -- 2016-02-06 (土) 01:44:29
    • 干渉しちゃってるんじゃないかな -- 2016-02-06 (土) 03:07:05
  • 課金戦車とは思えないくらいクセの無い戦車。通常ツリーに入っててもおかしくないくらい。寒色達のクレ稼ぎ用戦車が1台増えたな。FCMやCDCなんかよりよっぽど気楽に乗れるわ -- 2016-02-06 (土) 04:38:47
    • なんか安定感がありますよね。 -- 2016-02-06 (土) 07:21:24
  • こいつって塗装できないから57Fと似たような迷彩効果なんだろうか。しかしこのクマのペイントカッコいいからテンション上がるわぁ -- 2016-02-06 (土) 06:14:19
    • あります。塗装画面の車輌隠蔽率へのボーナスは+0%となっていますが、「AMX 13 57 GF」も同様に0%。「AMX 13 57 GF」に塗装効果がありますので、こちらも同様です。 -- 2016-02-06 (土) 06:45:09
  • この戦車は異様に乗員が死にやすくないか? -- 2016-02-06 (土) 07:46:11
    • モジュール壊れやすいし乗員負傷しやすいし、被弾したら死 -- 2016-02-06 (土) 07:55:02
    • エンジン、砲塔旋回装置、観測装置はよく壊れるね。後操縦手と車長が死に易い。が使い易さは凄まじい。マジで買って損はない -- 2016-02-06 (土) 08:33:12
  • 何回か回しただけだけど、何人かが言ってるようにCDCに近い乗り心地。だが、正面だけでも榴弾が貫通しないってのはCDCと比べて精神衛生上非常によろしい。 -- 2016-02-06 (土) 09:43:58
  • これからは優遇はないけどこういった今までより使いやすいプレ車が増えていくのかな? -- 2016-02-06 (土) 09:48:13
    • 最近リリースされる戦車を見てると、たぶん似たような傾向は続くんじゃないかな。Centurion 1に対するFV4202P、Pershingに対するPatton KR、インパンに対するこれ、みたいな。元となった戦車から少しだけ能力を低めにして、マッチング遊具はないかわりに、プレミアム戦車ならではの収支と搭乗員載せ替えで補ってね、みたいな。一部ではcopy paste tanksとも言われてる。使いやすけど、少し意外性はなくて残念かな。昔みたいなクセのある戦車はもうあまりでないのかも。 -- 2016-02-06 (土) 10:38:10
  • 拡張パーツなにつけてる?とりあえずラマーとスタビつけてるんだけどあと一つ何がいい? -- 2016-02-06 (土) 11:32:22
    • もし戦友あるなら換気扇 無ければ被膜 速射とスムーズな運転が完成してればスタビはいらない -- 2016-02-06 (土) 11:50:45
  • 俯角が制限される角度について使用感はどうなのか(煩わしく感じるか、気になるほどではないのか)感想を教えて頂けませんか? -- 2016-02-06 (土) 12:44:46
    • 前線後方からの狙撃で運用していますが自分はそこまで気になりませんでした -- 2016-02-06 (土) 13:16:59
    • 前線で機動運用しようとすると絶妙に邪魔な位置かも。稜線を斜めに越えかけて相手を追尾しようとするとガクンと。町中の飛び出し撃ちみたいに横を向いてしまえば問題ない -- 2016-02-06 (土) 16:54:31
  • マッツって呼ぶのかねこの車両 -- 2016-02-06 (土) 13:59:57
  • 正面は200mmくらいの貫通なら結構安定して弾くね。150mくらいでSTA-1の最終砲で狙ってもそうそう抜ける場所に当たんなかった -- 2016-02-06 (土) 14:31:11
    • 弾いたのは君が下手なだけ、ちゃんとよく狙いましょう -- 2016-02-06 (土) 14:37:04
      • 戦友+換気扇でサーバー照準で最後まで絞って防循ちょっと横とデコ狙ってもそうそうあたんなかったしデコは当たっても弾かれたが? -- 2016-02-06 (土) 14:40:34
      • 3Dモデルで見たら稜線からの頭出しのときが意外に抜きづらそうで驚いた 顔出す時間も少ないだろうし まあ持ってないからわからんけど -- not木&枝? 2016-02-06 (土) 15:27:14
      • 車体が少しでも見えてれば正面上部薄すぎるしかすれば貫通できるんじゃね? -- 2016-02-06 (土) 15:29:05
    • キューポラあたりが88L/56でパスパス抜けるから。防盾以外は硬い印象全くないわ -- 2016-02-06 (土) 15:45:55
  • こいつプレミアムだからもあるけどめっちゃ収支いいし貫通あるからAPでもバスバス抜けるしめっちゃいい車両。買って損はなかったわ -- 2016-02-06 (土) 15:12:27
  • めちゃくちゃ使いやすい。乗り手の意思を忠実に再現してくれる。 -- 2016-02-06 (土) 15:59:25
  • 車体も砲塔も正面なら形状のおかげで数字以上に弾くね。足と火力には文句ないし、よほどの下手くそじゃない限り扱いやすい良車両だと思う。 -- 2016-02-06 (土) 19:47:08
  • 弾速はどんなもんでしょう? -- 2016-02-06 (土) 20:10:53
    • やや速めかな -- 2016-02-06 (土) 20:14:18
  • カレー戦車と変わらんからあとは使うひと次第 -- 2016-02-06 (土) 20:23:30
  • 異様にモジュールが壊れやすいな。修理キット2つ持っていってもいいかも。あとガソリン積めないのね。 -- 2016-02-06 (土) 21:20:28
    • エンジンの耐久値がかなり低い。 -- 2016-02-06 (土) 21:32:54
  • キューボラがちょっと大きいね。頭出しの時に注意が必要 -- 2016-02-06 (土) 22:25:22
  • 砲身を最も下に下げた状態で砲塔を旋回させようとすると車体右前のポリタンクの様な物の上を通過するときだけ俯角が強制的に上がってしまう、これはバグなのか仕様なのかわからない -- 2016-02-06 (土) 22:51:43
    • 上のほうにも書いてあるが仕様だ。形状で干渉するのは良くあること -- 2016-02-06 (土) 22:52:36
  • 驚くほどモジュールが壊れるというか貫通したらほぼ確実にモジュールか乗員が死ぬ CDCより撃たれ弱い その代わりティアボトムならなんも考えずに金弾装填しても大赤字になりにくいしトップならAPでも十分だから収支がいい感じ(プレ垢)レーウェには劣るけど値段の差だと思えば・・・ -- 2016-02-06 (土) 23:39:36
  • 同格以上相手には頭の装甲は信用しない方がいいね、キューポラがデカいしなによりほっぺた抜かれる -- 2016-02-06 (土) 23:42:31
  • 機動力のあるインパン運用が一番よさそうだと思った -- 2016-02-06 (土) 23:49:57
  • そんなにモジュール壊れやすいんですか? -- 2016-02-07 (日) 01:50:04
  • エンジンが壊れやすいとは感じたけど、死ぬまで壊れないこともあるんだよな。判定が広いのか、配置が独特なのか。 -- 2016-02-07 (日) 03:21:43
  • モジュール損傷は他のドイツ車両と同程度な印象。"飛び抜けて壊れやすい"とは感じないな。むしろ普段からドイツ車両に乗り慣れてる人なら、スペックが高水準でまとまってる分クレジット車両(特に被貫通されやすい第二MTルート)よりも使いこなしやすいんじゃないかな? -- 2016-02-07 (日) 08:07:57
  • この戦車、見た目が中華っぽいのですが、火災の発生具合はどうでしょうか? (^^; -- 2016-02-07 (日) 09:08:27
  • 一応火災発生率は15パーセントとまあ標準的ですね -- 2016-02-07 (日) 09:40:31
  • 他国の みらいのせんしゃ と戦ってるドイツ戦車好きにはたまらん。DB系MTが合ってる人にはいいと思う。クレ収支、勝率上がって脳汁でまくり。 -- 2016-02-07 (日) 12:09:58
  • ちょうど独MTルートを開発しようと思ってたから買ったけど、まぁアリなんじゃない?今なら戦友付の乗員もついてくるし、CDCよりは扱いやすい印象。独MTってよりはアメリカのMTっぽいかいね。レティクルの拡散が少ないのか、マスクデータが良いのかわからないけど、精度が良く感じたわ -- 2016-02-07 (日) 12:36:20
    • Tier8ドイツMTの中では普通に良好な部類だね。スタビ積まなくても問題なく飛び出し撃ちできるレベル。 -- 2016-02-07 (日) 16:10:59
  • みなさんは拡張は何を使っていますか?今はラマー・スタビ・換気扇でやっているのですが、換気扇よりガンレイの方がいいのかどうか迷って。 -- 2016-02-07 (日) 14:02:47
    • 自分はラマー・スタビ・レンズかな、やっぱ目は大事よ -- 2016-02-07 (日) 14:06:48
    • vba addictのデータ見てると、ラマーとスタビは安定で、レンズと換気扇で人気が割れてるみたいだね(現状レンズ優勢)。乗員スキルの育ち具合も関係するだろうけど、やはりTier 8 MTで素の視力が380mというのはキツいかな。 -- 2016-02-07 (日) 15:20:31
  • こいつが来たおかげで愛車のパンター88に乗る気が起きなくなってしまった・・・パンター88の存在意義は・・・うごごご -- 2016-02-07 (日) 14:57:35
    • 元々存在意義が怪しかったから・・・ -- 2016-02-07 (日) 15:03:43
  • 精度が良くないんだよなぁ当ると貫通するしDPM低いから遠距離で撃ち合いたいところだけど同格より精度が悪いせいで敵の方が当てやすいというジレンマ 機動性も悪くないけど不整地や旋回でガクッと落ちるしなぁ -- 2016-02-07 (日) 15:07:09
  • これ戦友付の乗員つき? -- 2016-02-07 (日) 16:53:16
    • ミッションで与ダメと経験値によって戦友付き乗務員がもらえる。コイツ自体にはついてない -- 2016-02-07 (日) 18:39:08
  • ちょっと活躍しただけでも20000以上はクレジットゲット出来る にしても車体修理費7000って安いな -- 2016-02-07 (日) 19:00:05
    • このティア帯の課金戦車ならその位普通じゃね -- 2016-02-07 (日) 19:46:03
      • CDCと比べると同額で、スパパやKRパットンと比べると2000クレほど安い。同格の非プレミアム戦車と比べるとほぼ半額。 -- 2016-02-07 (日) 20:14:13
  • クレジット稼ぎには完璧な戦車なのでは? -- 2016-02-07 (日) 19:20:50
    • 車両の総合性能とクレジットの収支のバランス考えると、本当に飛びぬけて使いやすいと思う。負け試合でも2000ダメ前後出ていれば、3万〜4万は黒字になるし。装甲薄いMTを使い慣れている人にとっては完璧だと思う。 -- 2016-02-07 (日) 20:45:59
    • たしかに4000ダメで勝利したとき、収支が12万とかいったからなー、 -- 2016-02-07 (日) 21:45:27
  • 現在8700Gと表記されたボタンが押せない状態になってますがゴールド販売はされるんでしょうか? -- 2016-02-07 (日) 21:52:10
  • すいません、この車両って弾薬庫壊れやすいですか? -- 2016-02-07 (日) 22:13:57
    • ドイツ標準って感じ -- 2016-02-07 (日) 23:15:37
  • 装甲ちょっと削った代わりに貫通上げたパーシングさんのような使用感。 -- 2016-02-08 (月) 03:20:57
  • はじめて乗るTier8がこれだとするとオススメ? -- 2016-02-08 (月) 06:40:11
    • 今まで乗ってきた中戦車にもよるけど、足使った裏取りと陣地転換。それに頭出し運用さえ分かってれば結構仕事出来る戦車だからオススメだよ -- 2016-02-08 (月) 06:48:20
  • あまり中戦車乗ってこなかったんだよな・・・Tierが低い中戦車で練習してから買うかな -- 2016-02-08 (月) 06:52:35
    • レスしようと思ったら間違えた すみません -- 2016-02-08 (月) 06:55:33
    • こいつに運用方法が近いのはアメリカ中戦車だと思うからT20あたりで練習してみるといいかもしれない -- 2016-02-08 (月) 13:16:19
  • これからtier8帯のドイツ課金戦車買う人にとっては良い戦車きてよかったな。しっかり複数車種の経験積んで上のティアに上がってきた人はLoweの方が戦績とれるかもしれないけど、低中ティアの戦闘数が多い人とかツリー1本で上がってきた人なんかは断然こっちだな。8.8cmパンター?そんなもんなかったんや -- 2016-02-08 (月) 13:47:23
    • そういう人はこれに乗っても稼げないよ -- 2016-02-08 (月) 15:28:03
    • 課金戦車にしてはマイルドだけど大分性能尖ってるし、経験少ない人にこれのせるのはきついだろうなぁ… -- 2016-02-08 (月) 16:42:52
      • まぁ言ってしまえば経験少ない人はドイツ以外の優遇付きでも買って修行してからよろしくってのはあるんだけど、どの国が好きかどの国で始めたのかとか事情はそれぞれだからな。 -- 2016-02-08 (月) 17:35:27
  • 買って乗った。悪くない車輌だと思う。でもこれ乗れば勝率上がるって思ってる人は絶対に買っちゃダメ。ちゃんと修行してからね。 -- 2016-02-08 (月) 17:46:57
    • 88パンター、STA-2、CDCからの乗り換えなら上がると思う. -- 2016-02-08 (月) 18:13:53
  • MT慣れしてないなら、貫通力の高い34とかloweあたりの方が稼ぎやすいかもね。課金戦車にしてはまとまった性能ってだけで、誰が乗っても稼げる車両ってわけではない。要は足を使って射撃機会を作らなきゃいけないって事で、MAPの知識とか戦況を読む力とかいろいろ必要になってくる。課金戦車の中でも腕の差がハッキリとでる車両じゃないかな。 -- 2016-02-08 (月) 18:09:52
    • 課金MTはもっと尖ってて腕の差が出る車両が多いしこれはむしろかなり使いやすくて楽な部類だよ -- 2016-02-08 (月) 18:18:48
  • 足回りはFCMに似てる -- 2016-02-08 (月) 22:13:39
    • FCM乗ってて禿げない人にオススメって感じだよな、柔らかいけど強い -- 2016-02-09 (火) 12:43:08
  • 装甲が薄いから余計な守りを考えずに撃つことに専念できる。貫通と足回りが優秀で中ティアMTみたいな感じでクレジットが稼げる。ストレスを感じない楽しい車両だし、駆け出しMT乗りさんにおすすめだわ -- 2016-02-08 (月) 23:04:49
  • この使い心地は何かに似てるなぁとおもったらPZ靴澄アレの強力版。 -- 2016-02-09 (火) 03:18:02
    • 多分近いのはSTA-1じゃねぇかなぁ・・・ -- 2016-02-09 (火) 06:21:25
    • 個人的にはT-34-85に似てる気がするな〜 tier違うけど -- 2016-02-09 (火) 22:39:09
  • ちょっと固有隠蔽率調べてきた(静止時のみ)カモ系スキル・パーツなし、茂み無しの状態で視界368mの四号戦車(皮膜つき)が、312mでムッツを発見できたので固有隠蔽率は0.2608くらいのようです -- 2016-02-09 (火) 19:02:15
    • 既に迷彩がついているので、素のパーシングより少し上くらいの隠蔽率 -- 2016-02-09 (火) 19:03:42
    • 割とある方だったんですね検証乙です -- 2016-02-12 (金) 07:30:01
  • 優秀な加速と俯角を使ってのハルダウンが課金戦車とは思えない強さ、砲性能が高いのもgood、CDC食ってるなこれ・・・「 -- 2016-02-09 (火) 20:14:42
  • クロムみたいな乗り方で戦えますか??センチュからの乗り換えを検討しています。 -- 2016-02-09 (火) 20:20:59
    • 機動面だけに絞ってに言うとクロムよりコメットって感じ -- 2016-02-09 (火) 20:24:14
      • 顔面だけ謎弾きする点もコメットそっくりだな -- 2016-02-09 (火) 21:50:36
    • 回答ありがと( *`ω´) -- 2016-02-12 (金) 01:20:16
  • こいつの頭柔ケェな。オニの榴弾で貫通出来たぞ -- 2016-02-10 (水) 01:10:25
  • USサーバだけど、もう売っていないのですね。 -- 2016-02-10 (水) 03:56:25
    • まだ売ってるじゃないか ゲーム内じゃなくてプレミアムショップでの販売な 3/4まで売ってるみたい -- 2016-02-10 (水) 23:17:33
      • 再販(?)された。2日間くらいショップから消えてたよ -- 2016-02-11 (木) 10:34:14
  • 車体も正面が90mmあるし、角度次第では形状も相まって格下の砲撃なら謎弾きする事もある。それにCDCみたく正面向けてる状態で大口径榴弾がずっぽぬける事がまずないから立ち回りの安定性がぐっと上がってる。 -- 2016-02-10 (水) 11:18:40
  • こいつとSTA−2で迷ってるのだがどちらがいい?STA−2のコメントアーカイブも見たが特徴的には似た感じぽかったから迷ってる -- 2016-02-10 (水) 13:06:05
    • Mutz推奨。巡航スピード、砲精度、課金弾種でこっちが上。迷彩塗装済みだし、今ならイベントで戦友持ち乗員が貰える。俺の場合はイベント回しながらLeoPTA/Leo1の乗員育成もしたくて買った。てか、性能もだけど、ゲームを楽しむには見た目も大事だと思うので好きな方を選ぶといいよ。 -- 2016-02-10 (水) 13:38:46
    • 稼ぎたいなら絶対こっち  楽しみたいなら好み -- 2016-02-10 (水) 20:17:02
  • wn8基準ダメージはどのくらいになると予想しますか?近しいものとしてSTA-2の1127ダメ CDCの1236ダメ等があると思うのですが。砲性能とヘルスが高いほど基準値が高まる傾向もありますし足回り等もCDCには届かないこともありCDCを下回るのか、それとも上回っていくのか予想が難しいです。 -- 2016-02-11 (木) 05:45:01
    • 参考程度に今日2優等取ったけどアシストと合わせて2100ダメくらい。1優等は1800くらいだったかな。他のTier8MTに比べてお手軽性能だからか基準が高い印象。 -- 2016-02-11 (木) 14:35:42
    • となると3等優等はやはり2000近いダメージと500程度のアシストは必要そうですねぇ。そうなると相対的にwn8レートも上がりますし。CDCよりは腕の差が出にくそうなあたりが基準値の全体の引き上げにつながっているんでしょうかね。 -- 2016-02-11 (木) 22:29:08
  • こいつモジュールか乗員か両方かすぐやられない? -- 2016-02-11 (木) 10:28:43
    • 同じくレンタル中のパットンがパンター並にそこら中ぶっ壊れるせいでこいつが壊れやすいイメージは無いな。 -- 2016-02-11 (木) 15:31:36
    • あくまで体感だが乗員はよく死ぬ印象。とはいえ救急小ひとつでも困らない程度かな -- 2016-02-11 (木) 18:59:14
  • 性能は申し分ないんだけど、このちょっとダサい塗装だけは好みが分かれそうだな。 -- 2016-02-11 (木) 17:41:04
    • これがクマの塗装だって気づくのにしばらくかかったわ…てっきり色ハゲしてるもんかとばかり… -- 2016-02-11 (木) 22:06:59
      • このコメ見て初めて気が付いたわ -- 2016-02-11 (木) 22:19:44
      • うわ、ほんとだ。名無しさんありがと。 -- 2016-02-12 (金) 00:03:26
      • ほんとだ。クマだったんだ。Mutzってひょっとしてドイツ語で熊って意味なんか -- 2016-02-12 (金) 01:58:42
      • 一般には熊のドイツ語はBärenなんだけど、一部の地域ではMutzと呼ぶみたい。方言ですかね。牛を東北で「べこ」というようなものかな。 -- 2016-02-13 (土) 02:16:03
    • ttps://milkym4n91.wordpress.com/2016/01/27/panzer-58-luthi-emmentaler-emblem-mod/ スキンなんて探せば出てくるからな! -- 2016-02-13 (土) 00:54:06
    • 塗装カッコイイと思うよ。ほしいけど、アジア鯖じゃ今売られてないな・・・ -- 2016-02-13 (土) 00:58:22
  • 優秀な性能を持った戦車だけど、戦況をひっくり返すような力はない。そんな戦車 -- 2016-02-13 (土) 00:01:10
    • そもそも序盤から優勢を作っていくタイプの車両だからな -- 2016-02-13 (土) 03:59:05
  • 前から出てる、俯角が取りにくくなる部分がわかった。 ライトじゃなくて、バックミラーだけ引っかかってる。 ライト付近を通ると二回がくがくするけど、主砲と同軸の機関砲?のときになる。 まぁ、だからなんだって感じだが、戦闘中ぐらいたためよ!と言いたい。(ちなみに同軸機関砲の方が下についてるから、そこが引っ掛かるときはより俯角が取りにくい -- 2016-02-13 (土) 18:48:26
    • あと、機関砲が車体後方から見て左側についてるから俯角が取りにくくなる順は左右非対称 -- 2016-02-13 (土) 18:50:47
  • あれ?販売中止になったか?プレミアムショップにないんだが・・。 -- 2016-02-13 (土) 19:08:45
    • もともと限定でした -- 2016-02-13 (土) 19:22:12
    • ASIA鯖だけ販売期間短すぎる・・・ -- 2016-02-14 (日) 02:00:17
    • そもそもイベントまだやってるのに販売が終わるってどうなのよ -- 2016-02-14 (日) 11:37:00
  • 誰か綺麗な画像上げてくれない?今の画像グラフィック汚くて見辛い -- 2016-02-14 (日) 13:07:11
    • 写真あげた人とは別人だけど、試しに新しい画像作ってみた。「pz58v2.jpg」と「pz58side2.jpg」の名前であげました。この画像で本当に良いのかwiki素人の俺では判断しづらいので、良いと思ったら挿し替えてもらえると助かります。 -- 2016-02-14 (日) 16:42:59
      • とりあえず枝主の新しい画像を格納して載せました。車両が見やすいかどうか、熊の模様とかどうか、などは他の方に判断をお任せします。また、他の方で戦闘中の綺麗な画像が撮影出来たら、うpしていただけると幸いです。 -- 2016-02-15 (月) 00:45:24
      • 明るさも良いし、テクスチャ品質も高いようだからこっちに差し替えて良いと思うな。熊の塗装が若干見えにくいけど。それか春節ガレージ終わるまで保留? -- 2016-02-15 (月) 12:05:43
      • 春節ガレージ終わってたんで「pz58v3.jpg」と「pz58side3.jpg」で上げてみたけどどんなもんでしょうか -- 2016-02-16 (火) 02:43:19
      • すごく見やすくて良い写真だと思います。これを推します。 -- 2016-02-17 (水) 01:26:45
      • 春節も終わったので写真を通常ガレージの写真に入れ替えました。 -- 2016-02-18 (木) 01:31:17
      • ↑ グッジョブ!! -- 2016-02-18 (木) 01:39:14
  • 別に性能は悪くないんだけどミッションが思いの外キツイ -- 2016-02-15 (月) 00:19:39
    • そんなにキツイかな?55試合で進捗2.5人くらいだけど3月までなら余裕だと思うけど。まあ、ダメ取る奴でボトムばっか入れられる日は萎えるけど・・・。 -- 2016-02-15 (月) 11:27:11
  • 車体左の動輪を撃たれると弾薬庫と履帯が同時にやられる。弾薬庫&履帯→リペア大で脱出→次弾で弾薬庫&履帯→リペア小で弾薬庫修復→次弾で弾薬庫損傷。笑えない。中戦車同士の巴戦だったから、撃たれないとはいかなかった。コイツと戦うときは相手の左をとると有利・・・・・・かもしれない。 -- 2016-02-17 (水) 22:19:26
    • 修復するタイミングが早かったんじゃないの。 -- 2016-02-18 (木) 00:08:37
      • いや、こんだけ頻繁に弾薬庫損傷となると修復タイミング遅れたら砲塔が吹っ飛ぶ -- 2016-02-18 (木) 01:55:55
  • ん?ドイツ語で熊ってBarじゃないの?辞書引いても勇猛とかそういう意味しか出ないんだけど -- 2016-02-18 (木) 09:51:27
    • スイス語は? -- 2016-02-18 (木) 13:23:53
      • すまん上に方言って書いてあったわ。スイスはドイツ語使うからスイス語なんてものはないです -- 2016-02-18 (木) 14:44:11
      • いや、一応スイスドイツ語がそう呼ばれるらしいよ。ドイツ人が理解できないくらい発音や語彙が違うらしい -- 2016-02-19 (金) 05:29:04
    • 日本で習うドイツ語は所謂ハノーファー方言なので辞書での意訳は参考に止めておいたほうがよさそうです。(ドイツ語圏では各地の方言を大切にする文化があります。) -- 2016-02-23 (火) 01:16:32
  • ログに弾速はやや速めというのがあったけど、逆じゃないかな。やや遅めで、Ru251の弾速とほぼ同じくらいだと思う -- 2016-02-18 (木) 17:45:13
    • 改めて調べてきたが、APが1000m/s、APCRが1250m/sで多くの90佶い汎韻限度。以下APの話だが、STA-2とコリアンパットンが853m/s、Ru251に至っては805m/sだから明らかに違う筈。多くの90m砲と同程度だが、それより遅い砲が幾つかある。そういう意味ではやや速めという表現は間違っていないと思うよ。 -- 2016-02-18 (木) 18:09:10
      • わざわざ調べてくれてありがとうございます。なるほど同等からやや速めなのか。なぜかワンテンポ遅れるような感覚があったけど、数値出てるなら体感より優先すべきですね。勉強になりました -- 2016-02-18 (木) 18:22:35
      • 枝主ではないが、弾速(shell speed)はマスクデータだけど砲の性格を知る上で、すごく重要な数値なので毎回調べるクセをつけることをお薦めします。http://tank-compare.com/en/で見れる。 -- 2016-02-19 (金) 01:40:34
      • ↑のサイトまだMuts載って無くね?でもインド人と同じ砲っぽいから分かるか。   この弾速ヤクパンの88と同じじゃんか・・・これで遅いは無いと思う。 -- 2016-02-23 (火) 18:41:22
  • NA鯖で優等3がとれました。アシスト込で2500damge以上をキープしていれば95%超えれましたね。参考までに^ー^私の愛車です! -- KOMO? 2016-02-21 (日) 12:51:03
    • 結構基準低いんやね -- 2016-02-21 (日) 12:52:46
    • 立ち回りや使い方のコツなど教えて頂けると助かります。機動力と俯角を過信してついつい前に出過ぎてしまうのか、よくやられてしまいダメがコンスタントに稼げません。 -- 2016-02-21 (日) 17:08:04
    • 優等3の者です。私の乗員は戦友付き カモスキル100% セカンダリスキルは4つ目までつけてるので戦車単体だけの性能だと参考にならないと思いますが、T20の運用と似ています。換気扇・ラマー・カニメガネを装備しています。どうしてもティア10まで飛ばされるので最終的には遠方からでも味方の支援ができるようにカニメガネで観測アシストを狙います。課金弾の弾速はとても早いので偏差射撃も得意な車両です。収束も早いですし。基本的な立ち回りは、前半戦は敵が定位置につくまでの間、自分から観測して攻撃。大体敵の位置が決まりだしたら、下がって味方に餌になってもらい後ろから援護射撃。ただこれも地形よりけりで俯角10度を活かした戦い方ができれば臨機応変に前線に出てもいいと思います。後半は慎重にできるかぎりカニメガネを発動させて敵が来るのを遠方から観測&攻撃です。この戦車はDPMが低く近接戦に長けていません。そしてモジュールの破損率は高めで、よく弾薬庫が壊れます。これらに注意すれば高ティアの戦場でも充分に活躍できるでしょう。私は最高でアシストダメージ1800&自車両ダメージ6000ダメージ出せたこともあるのでとても良い子です。何よりも熊がかわいい(*´ω`*) 購入しちゃいました!GL! -- KOMO? 2016-02-23 (火) 19:47:45
      • 誤記訂正 「後半は身長に」⇒「後半は慎重に」 -- KOMO? 2016-02-23 (火) 19:50:03
      • 偏斜とかも纏めて直した。  後半バッサリ行こうかとも思ったが、人の文章にそこまで手を加えるのはと思ったのでスルー -- 2016-02-23 (火) 20:31:39
      • 詳しく教えてくれてありがとうございます。3優等の人のアドバイスなんてなかなか頂けないので助かります。視界と隠蔽を最大限伸ばして徹底的に観測と援護狙撃運用なんですね。なるほど。ついついクロムウェルみたいに使ってしまってました。 -- 2016-02-24 (水) 03:16:25
  • 欲しいけどNAでしか取り扱いしてないのか  -- 2016-02-24 (水) 05:34:28
    • 2/5に全世界一斉発売でNAでは販売期間が1ヶ月だけど、SEAでは1週間のみだった。いつかは再販されるだろうけど強い戦車の再販は時間がかかる傾向にあるからなぁ。Crom Bで半年、Scorpionで3ヶ月。こいつもそこらへんじゃない? -- 2016-02-24 (水) 12:39:23
  • ドイツ版CDCみたいな感じ? -- 2016-02-25 (木) 23:26:01
    • CDCとは運用も強さも全然違う。隠蔽と装甲の差がでかい。さすがに足はCDCだけど小隊でいっしょに行動できる程度の差。同じ腕ならこっちのが活躍できるだろうね -- 2016-02-25 (木) 23:51:10
      • 砲性能って差を感じる程度? -- 木主とは別人? 2016-02-26 (金) 00:02:55
      • 装填は殴り合い時に、精度も少し違いを感じる。けどmutzの方が前で戦うことが多いから命中率も貫通率も高いと思う -- 2016-02-26 (金) 00:32:30
      • 貫通200mm程度なら砲塔が偶にはじいてくれるのもいい 最も、爆散まではいかないけど弾薬庫の損傷率が高いからハルダウンに被弾面積を小さくする以上の意味を求めてはいけない -- 2016-02-26 (金) 00:48:39
      • CDCの良いところは全体的な耐久力と最高速・登坂力、精度・DPMあたりか。それと平地での旋回性はもしかしたらCDCが勝つかもしれん。それとMutzは金弾の値段が安い。ちなみにもう少し待てばT-44-100が出る筈。Mutzから俯角と貫通と出力重量比さらにモジュール耐久力を失った代わりに、CDC並みの精度、さらに毎秒50度というトンデモ旋回性、Mutz以上の舗装路・通常路面での接地抵抗って感じになってる。予定だけどね。 -- 2016-02-26 (金) 04:18:27
      • CDCの履帯性能は死んでるから安心して欲しい。平地ってどれのことか知らんけど -- 2016-02-26 (金) 05:30:56
      • 通常地盤のことです。Mutzは通常地盤で明らかに旋回速度40度切りますが、CDCは硬質地盤と通常地盤の抵抗差が殆どないのでおそらく通常地盤でもスペック通り40度出ると思うんですよ。なのでもしかしたら通常地盤なら旋回速度が逆転するかもと。CDCには乗ったことないんですけどね。 -- 2016-02-26 (金) 06:07:49
      • いろいろサンクス。CDCの割引キテルから買ってみようかしら。 -- 木主とは別人? 2016-02-27 (土) 12:47:18
  • 車体左を撃たれると履帯と弾薬庫が、ってコメがあったけど、右側面で17ポンド相手に履帯弾薬庫おまけに装填手まで一撃で持っていかれるスポットがあるみたい・・・ -- 2016-02-27 (土) 18:02:24
    • 右前方の誘導輪?駆動輪?をMutz撃って履帯ハメしてたら弾薬庫爆発したから右側面を見せながらの飛び出しうち等は注意 -- 2016-02-28 (日) 23:48:39
    • 亀レスだけど、Armor Inspectorによれば弾薬庫は左右の側面に別れて配置されているので左右どちらの側面を抜かれても弾薬庫は逝くみたいです。ただ、弾薬庫と装填手と履帯が一直線にならぶポイントはないみたいです。このレイアウトでAPで撃たれて3つ同時にK.Oは起こりうるんでしょうか?http://i.imgur.com/hUOWT9J.jpg -- 2016-03-03 (木) 00:35:34
      • なくはないかな。運が悪いというかなんというか・・・ -- 2016-03-03 (木) 04:46:42
  • 売れまくって使用率トップなのに勝率上位ってすごいな。4202Pなんかプレイヤーはいいはずなのに下だもんな。まあだからbuffされるんだろうけど -- 2016-02-28 (日) 09:49:12
  • 残念ながらMutzは9.14でHTマッチングになるという実質nerfを受けるので、今後勝率が下がる可能性がある。4202Pはbuffを受けてCenturionに勝るとも劣らない性能になる予定。 -- 2016-02-28 (日) 10:13:28
    • 情報元どこ? -- 2016-02-28 (日) 10:29:34
    • 課金車両はnerfされないという暗黙のルールから外れている訳だけど、そこら辺押し切ってもやるって事は相当焦ってるのかねえ。次からはHTマッチに修正した通常Pz58を売れば済むのに -- 2016-02-28 (日) 10:36:43
    • 高性能MT枠と低性能HT枠という両極端な戦車を同時期に開発する運営の思考が謎だわ。どう考えても修正必須レベルな差になるのわかるだろうに -- 2016-02-28 (日) 10:46:54
    • Mutzのマッチング変更情報はここ(http://ritastatusreport.blogspot.jp/2016/02/914-ts-patchnotes.html)、FV4202PのBuffはこのwikiのFV4202Pのコメント欄を見て下さい。もともとTier8 MTの大半がHTマッチングに設定されており、Mutzのコピー元のIndiean P.もHTマッチングだったので、MutzがHTマッチング戦車として扱われるのはある意味当然と言えなくもありません。ただ、最初MTマッチングにして勝率をかさ上げしておき、搭乗員プレゼントキャンペーンまでやって購買意欲を煽り、次のバージョンアップで即効でHTマッチに戻すという運営の売り方はアコギだと思う。Korean Pattonが9.14でHTマッチングになるのもそれが理由か。 -- 2016-02-28 (日) 12:15:40
      • ただのミスだろう。というかHTマッチに入られるほうが厄介だぞコイツ -- 2016-02-28 (日) 12:51:26
      • 私がHTマッチという誤解を生みやすい単語を使ったのも一因かもしれないけど「HTマッチに入れられるほうが厄介」というのはどういう意味でしょうか?Mutzの戦力値が40から48に上昇になると、その分戦力値の低い味方戦車とマッチすることになり、これは単純に現状より不利になると思うのですが。 -- 2016-02-28 (日) 14:32:34
      • 同格で放り込まれることになるのは重戦車かTD、それらでこれに対処するのがどれだけ厄介かわからなくはないだろう?ましてやボトムならさらに面倒なことになる -- 2016-02-28 (日) 16:54:33
      • なるほど。ボトムに配置された時に、Tier8HTやTDよりもチームに貢献できるっていうのは理解できました。でも、トップやミドルではどうだろう。例えばそれまでMutz2台でチームの戦力値80占めてたのが、今後はMutz(48)+Tier7 HT(32.7)になるんだよな。これが果たして今よりチームの勝率を上げることになりますかね。この不利を与えられても、自分のMutzならTier8のHTやTDより試合で確実に活躍できるっていうなら、その考えも成り立つのかもしれないけど。煽るつもりはないんだけど、俺の腕ではその考えには至れなかった。 -- 2016-02-28 (日) 19:10:45
      • ぶっちゃけHTマッチが騒がれる車両ってクソザコにさらに悪い点を付けてるって感じだから、強くてプレミ戦車であるこいつには乗り手もその仲間もデメリットを感じないと思うよ -- 2016-02-28 (日) 22:20:57
      • ↑↑たまにHT枠の方が厄介とかいうのがいるがまともに相手する価値ないぞ。同じ性能なら戦力値が低い方が有利なのは当たり前 -- 2016-02-28 (日) 23:57:30
  • エンジンと履帯とドライバーがやられた状態でカレリアのH5くらいの水路に入ったら車体旋回がまったくできなくなった。あまりある状況じゃないけど一応注意 -- 2016-02-28 (日) 16:45:35
    • そんな状態じゃどんな車両だろうと旋回できなくなるのは分かるだろ -- 2016-03-01 (火) 09:17:43
    • それ普通にどの車両でもそうなるぞ? -- 2016-03-01 (火) 11:35:13
    • T28でやると前進すら出来なくなるぜ -- 2016-03-31 (木) 21:04:05
  • APCRの値段は10Gではなく11Gなので訂正しました。それと何故項目のサイズ変更を行っているのでしょうか?編集討論でも以前話題に出ましたが、そのような取り決めはなく無断で繰り返しやっている時点で荒らし行為です。自分で元に戻しておいてください。それと二度とやらないよう。 -- 2016-03-05 (土) 21:20:15
  • こいつアンテナせいで車両マーカーがかなり上に表示される -- 2016-03-25 (金) 15:57:52
  • 再販してる -- 2016-03-26 (土) 05:43:09
  • 後退速度20kmだと思ったんですが自分で修正出来ないので出来る方よろしくお願いします -- 2016-03-26 (土) 15:58:55
    • ほい、したで -- 2016-03-26 (土) 16:37:40
  • HTマッチングに変更されたことを追加しました -- 2016-03-26 (土) 21:27:31
  • 再販なので買ってみたが・・・この使い易さは何なんだ!パンタ8.8で満足していたのがウソのようだ!インパンより使い易いように思える。 -- 2016-03-28 (月) 23:49:04
    • 88は乗員5人いるから育成に使えるし…でもどっち使うかって言われたらそりゃまあ… -- 2016-03-31 (木) 14:35:28
  • そういやMutzじゃない普通のPz.58が実装されたら新しくページ作るのか? -- 2016-03-31 (木) 17:34:43
    • 性能が変わらないなら黄金59式や1357GFのように併記の旨を書くだけでいいんじゃない -- 2016-03-31 (木) 18:03:43
      • 1357GFは1357としてページ作ってあるからちょっと事情が違う気がする。本来Mutzはページのタイトルには入れずに、このページの一部で派生形として扱うべきだったと思う。 -- 2016-03-31 (木) 20:19:49
  • ドイツ糞犬についてミッション報酬の搭乗員の戦友スキルが、0個目枠じゃなくてただの1個目のスキル扱いだったという報告があったけど、こいつの搭乗員もそうなのかな? -- 2016-04-03 (日) 06:47:10
    • 俺も気になって確認してみたけど戦友はリセット出来ないみたい。 つまりナチュラルスキル。 -- 2016-04-03 (日) 08:56:27
      • おお、確認ありがとうございます。Mutz乗りには朗報だけど何故糞犬だけ…… -- 2016-04-03 (日) 18:06:56
  • 今プレミアムショップからmutzがいなくなってますが再販って先になりそう? -- 2016-04-05 (火) 21:47:14
    • すぐには来ないよ。来るとしたらKV−5とか他車両。 -- 2016-04-06 (水) 02:08:50
      • ありがとうございます。車体も性能も好みだから再販した時に買っておけばよかった -- 2016-04-06 (水) 12:07:19
  • 非常に良いMT。CDCほどピーキーな運用をしなくても良いし、砲にも文句なし。 本当に課金戦車なのか?と疑いたくなる程、バランスが取れています。 -- 2016-04-11 (月) 00:00:07
  • 再販時に買って良かった。 -- 2016-05-26 (木) 12:45:52
  • fcm50tと比べると砲性能も似てるし、fcmのほうがいいのかな? -- 2016-06-04 (土) 19:36:37
    • 乗ればわかるけどFCMは車体がデカイから位置取りが難しいよ -- 2016-06-04 (土) 19:52:50
    • 隠蔽もFCMよりあるし足回りも若干だけどこっちのほうがいい。FCMは優遇あるけどあんまり利点感じないんだよなぁ -- 2016-06-04 (土) 21:10:03
    • それでも稼ぎだとFCMのほうが良い。マッチング優遇は偉大なんだな。 -- 2016-06-04 (土) 21:35:11