Pz.Kpfw. III/IV/コメント2
Last-modified: 2017-05-17 (水) 14:58:50
Pz.Kpfw. III/IV
- ドイツツリー最大の謎な車両。四号と同じ砲塔なのに視界悪い、しかし次のVK30Dだと同じ物なのにめっちゃよくなる。 --
- 何を言ってるのかさっぱりわからん。 --
- IV号や3001Dに比べて同じ砲塔を積んどきながら近視過ぎねって事だろ --
- 同じじゃねーし。 --
- 知るかよ俺に言うな文盲 --
- お前じゃないのに何代弁してんの?本人に聞いたの?勘違いしちゃったの? --
- 誰がどれでもどうでも良いのでその辺にしとけ。 --
- 言葉足らずですまん。こいつ、yk30Dの初期砲塔、4号の砲塔はほぼ同じなのになんで30m近くも理不尽な差をつけるんだ?と思ってさ。側面ぺちぺちしたいけどTDに殺されるし運営の扱いが戦術が似ているクロムウェルの性能とこいつの性能とで違い過ぎる。 --
- そういう車両もあるさ。システムと思ってあきらめ論。 --
- WoTはリアルよりもバランス重視で性能を組む傾向があるからな。ここで文句言っててもしょうがないぞ、開発に文句言ってもバランス上に問題提起できなかったら受け入れられないだろうけどな。 --
- バランス調整だ。ゲームなんだから当然だろう?ついでに言えばこいつは腕があればかなり強い。視界がまともだったらぶっ壊れの仲間入りする程度には --
- まぁ、流石に3号より視界短いのは酷いと思うが、嫌ならさっさとベンツに乗りなさいってこった。 --
- まぁバランス調整といえばそれまでだけど、ここまで差をつけるなら運営も素直に嫌いなドイツだからですって言えばいいのになぁ。 --
- ヤバい車両はソ連よりドイツのほうが多いけどな。正気を疑う性能してるのも何両かいるけど尖ってる分乗り手の酷さがもろに出るのもドイツだけど --
- 視界にお困りのあなた方に朗報だ。3/4号の視界が350mにバフされると次のアプデのパッチノートに書いてあるぞ --
- もうDPMが低めなところしか弱点無くなるな --
- DPM、HPも四号と同等にまでbuffくるようです。ガチでTier5最強MTになりそうですね。というか四号の存在価値が10榴だけになりそう。 --
- パッチノートのURLを貼って下さると幸いです --
- まぁ妥当だよな。いくらドイツ憎しとはいえ理不尽だった。 --
- これでまた一両頭痛の種が増えると・・・ --
- 機動戦でzis-4や7,5cmAPが連続で弾かれた苦い経験あるからこいつには容赦なくAPCR撃ち込むようにしてる。それぐらい堅さと速さを両立した戦車だし、視界強化されるとなると同格HTより脅威になるな・・・ --
- 使いこなせる奴が乗ったら手は付けられんな。10榴が貫通しにくいのがようやく優位性をもつな --
- M7と同等になった気がするがどうなんだろ。砲性能はM7のほうがDPMが高いものの、精度が劣悪で当たらないので隠蔽狙撃時の実質DPMはどっこいどっこい。走りは、最高速はM7、加速は3/4号。視界は350もあればメガネ+スキルで445出せる。 --
- M7はレンズで445m行くし、金弾貫通高いからまだ有用性は失われていない…と思いたい。 けど止まって撃ち続けないといけない砲がミスマッチで10榴怖いので、この精度単発と装甲に加速力は魅力的。 --
- 後はケツの固さかな。運用上どっちも逃げる時にケツ撃たれる事が多いし、M7は割とケツ弾きがあるがコイツはそれがないので場合によっては格下にケツを撃たれて死ぬ --
- 車体はかなりM7の方が小さいな、つかこいつ4号よりでかいから割と馬鹿に出来ない。あと当然DPM差から至近距離の格闘戦ではM7有利だろう。zis4や6pdに比べDPM1500台はやっぱしょっぱい。機動力はM7の出力比表記されてるのは最終砲だから実は1tも軽い6pdだと19.6ある、旋廻はかなりM7の方が高いからこれもそれほど有利とは。視界、DPM、投影面積の負け分を精度と単発、前面装甲で覆せるかどうか。まぁぶっちゃけどっちも良い面あるし、片方を凌駕する程じゃないと思うが。 --
- お互い殺すのに7発/4発。装填時間2秒と4秒として、1発装填済みなのでお互い約12秒。弾かれる可能性も考慮すると、APではM7のが不利かな。 そもそもM7は足と視界でボコるのがメインで、T-34みたいにzis4の火力活かして~とかMTとの撃ち合いとかあんましたくない。 --
- M7は6ポンドでももっさり感がある。ただIS、TIGER相手に完全NDKできる最低限の加速はあるね。接近戦はDPMの差でM7有利なのに対し、狙撃はこっちが有利といういいバランス調整だと思うな --
- 仮にフルHPの1対1なら、側背面から奇襲くらって接近戦とかじゃなければこっちが圧倒的に有利。視界差も1発当たった段階でだいたい隠れ場所逆算して動けるしね。 さすがに6ポンドで全金弾されるとつらいけど --
- 格下を相手にするにはこっちのほうが強いな。M7はズボズボ抜かれるが、コイツは正面装甲がバカにならないから轢き殺せる。格上対応力はM7とどっこいどっこいかな、6ポンドはマジで当たらないからM7は詰めないといけない。 --
- 改良砲塔はゲペックカステン(道具入れ)が付く点が大きな特徴。 こう記述されてるけどどう見てもシェルツェンが付くほうが特徴として大きくない? --
- おk、修正した --
- ありがとうございます --
- 「どう見ても」とか言わずに、冷静に文章が書かれた時期を考えてよ…そこの文章はHD化前に書かれた文章で、HD化前はゲペックカステンがつく以外見た目に変化はなかったわけで…それと↑枝主氏素早い編集ありがとう --
- 視界350になったおかげでLTが信用できない時に偵察する事が出来るようになったのはデカイ。スキルは隠蔽が修理よりカモ優先で、視界強化は皮膜よりカニメガネの方が出来る事が増える。 --
- というかマジでクロム並みに何でもできるなこれ。堅い分相対的により厄介かもしれぬ --
- スキルは素の隠蔽が高いため修理よりカモ優先で --
- なんか・・・動きがもっさりというか重いというか、アプデ前に比べて扱いにくくなった気がするんだが自分だけかね --
- 詳しく聞きたいな。同じ7,5cm砲装備だと4号の完全上位互換になったが、あくまでカタログ上の話だから以前との感覚の違いは貴重な意見だ --
- T34と比較して使い心地はどうですか?もしくは運用の近い車両を教えてください(Tier問わず)。アプデの強化で興味が湧いたので、使えそうなら開発してみようかと思いまして --
- T34はtire8重戦車。運用や使用感はtier8以降の中戦車は大体こんな感じ。機動力とそこそこの貫通力とそこそこの硬さと視界で前線張る以外の仕事はそつなくこなす感じ。ぶっちゃけDPM以外T-34とそんなに違いないよ。首がよく回るしカーブや不整地で減速しにくいから終盤スカウトで生きる --
- 横槍ですが不整地装甲はソ連が得意でドイツが苦手なイメージあったんですが、この車両は不整地得意なんですね。自分も作ってみようかな。 --
- 不整地って泥濘地や雪上だけじゃなくてボコボコの岩肌も含まれるからね ドイツのサスペンションの技術は当時の戦車から今の乗用車まで抜群だからこんなものだろうねぇ --
- 機動力が極めて高いのでT-34ではなくM7に近い。接近戦が得意で完全NDKができるのでISだろうがT29だろうが孤立してれば完封できる。拡張はラマー、ガンレイ、カニ目で安定。 --
- 俺もT34よりかは上の砲塔云々で挙げたクロムだと思ってる(乗ったことはないけど動きがね)。そこそこ弾ける可能性もあるけど俺は序盤はHTの腰巾着プレイして温存して後半は一気に突撃して成功すれば自走やTDを滅ぼせて楽しい車両だよ。 --
- M7は偵察性能でだいぶ負け、T-34には攻撃力で負けてる。クロムに近い動きで活躍できるけどその榴弾耐性の高さからクロムにできないこともできるので非常に使い勝手がいいな。てかほんとにこれいいのか?ほとんどぶっ壊れ車両寸前だぞ --
- 逆に言うと、敵にクロムが居るとキャラが似てる上位互換みたいなもんで凄くやりずらい(tier違うから当然っちゃ当然だが)。 まともにやりあったら勝てない上に頻繁に遭遇するし。 --
- まぁ格上だからそれはね。相手が半端な腕なら一方的に食える程度の強さではあるけども。まぁトップなら大暴れできる性能ではあるよ --
- 後はポンポコ撃てたり、10榴が積めればね…と思うことがあるけどねw さらに言えばこういう高機動の場合標準のオートがクッソ足を引っ張るから、壁越しにオートでロックオンして飛び出す!戦法が使えたらなと思う。 -- 枝主?
- なるほどです、様々な意見ありがとうございました。早速開発に向けて頑張ろうと思います -- 木主
- 砲塔旋回速度、車体正面装甲、機動性その他でⅣ号Hがほぼ完全に喰われてるな…スペック見た感じ10榴積めない以外Ⅳ号Hの上位互換に見えるけど実際乗って見てどう? --
- 10榴積めないから攻撃力が足りない --
- 全てが優秀な中戦車の3/4号と駆逐並みの火力を運ぶ4号だから比較は難しい。T-150とKV-2比較するようなもんだと思うよ。立ち回りでは3/4号の方が偵察や裏取りなど仕事も多いし使ってて楽しいけど、格下一撃で消したり格上にも安定ダメージ入る4号はやはり安心感がある。 --
- 側面が脆弱になったので運用の仕方が変わっている感じ。以前のような格下散らしは1対1限定、1号Cにも抜かれるので複数は相手にできなくなった。走り偵も側面に被弾すると危険。強力buffの目立つ車両だがそこだけは注意が必要になった --
- 側面薄いのはもともとですしお寿司 --
- ちょっと前まで側面kv1sと同じぐらいあったんやで --
- 実際アプデ前までは同格MTの通常APなら側面使って弾けてたからね。殺しやすくもなり死にやすくもなりという感じ --
- ホントだ、めちゃくちゃ弱体化してる。以前の装甲もそれなりにある戦車から、側面は機関砲でも抜かれる戦車になったのは大きな変化。以前なら1Cにはまず負けなかったのに、今は複数相手だと負ける可能性が出てくる。 --
- ここまで強化されてⅣ号乗りで7,5cm砲使いの俺涙目。これを機に10,5cm砲の使用も検討してみるかな( ;∀;) --
- こいつ乗ってるとき最近とどめがほとんど神風でチャット上ですっごい盛り上がって嬉しい。 --
- 何から開発すればいいかな?エンジン?砲塔?(主砲は終わってる) --
- 機動力が大きく伸びるエンジンの方が良いと思います --