Pz.Kpfw. IV/コメント

Pz.Kpfw. IV

• 史実はゲームのモジュールでリサーチ出来る砲が多数有る為、合わせて楽しめたらなと、各生産型と、その搭載砲に焦点を当ててみました。 -- 2010-08-19 (木) 22:23:07
  • 砲の名称をゲーム内と合わせました。また火力強化型の計画について追加しました。 -- 2010-08-24 (火) 18:46:59
• 今回加筆した点は、車体以外の各モジュールＤＡＴＡと派生可能な車両へのリンク、史実の追加です。 -- 2010-08-19 (木) 22:31:57
• 初期型のライフが390だったので加筆 -- 2010-09-14 (火) 00:11:54
  • 390だけでいいよ -- 2010-09-15 (水) 01:33:35
• 4号が一番つらい、、、 -- 2010-10-03 (日) 23:25:57
  • 7.5cm KwK42 L/70なら、よほどの化け物戦車が相手じゃない限りダメージは与えられるから、ある程度は稼げる。それでも防御はお察し -- 2010-10-04 (月) 20:38:18
• 7.5cm KwK42 L/70を積めば結構稼げるようになるよ。それでもダメならそれは腕の問題・・・ -- 2010-10-04 (月) 11:49:08
• やはり装甲と機動力が中途半端なこのあたりのクラスはSPGが天敵ですね・・・ -- Sh? 2010-10-08 (金) 14:50:21
• 初期砲塔でも7.5cm砲はすべて16発/minの発射速度。砲塔換装前のVK3002(DB)より時間当たりの火力が高いという、優れた火力支援力を持つ -- 2010-11-07 (日) 19:50:01
• 金のなる木ならぬ金稼ぎ戦車　プレミアムなら一度で二万以上稼ぐこともざらにある。軽戦車、低Tierが恐れるL/70砲は精度・発射速度・貫通力の全てが揃っている。 -- 2010-11-19 (金) 12:01:09
• ４号で頑張るよりさっさとVK3001(H)当たりに進んだほうが儲かる気がするな。４号の機動力じゃ戦線に付いていくのも厳しい。 -- 2010-12-21 (火) 11:00:22
• 砲塔変えたらパンターになるのどうにかして -- 2011-02-08 (火) 18:37:57
  • というかLeopardを少し大きくした感じですよね -- 2011-02-10 (木) 16:41:01
• この戦車でスカウトに行くのは無理があるんでしょうか？ -- 2011-02-11 (金) 02:14:24
  • どういう形のスカウトを望んでいるかによる。軽戦車と同じような動きでは宝の持ち腐れだよ -- 2011-02-11 (金) 03:35:36
• 正面以外は柔らかいので榴弾には注意。新砲塔だと旋回速度が遅いので、機動戦を仕かけられるとガリガリ削られます。（側面にPｚIII7.5cm砲で20％と位） -- 2011-02-22 (火) 13:13:10
• 砲塔とL70そろえるまでは劣化３号車な感じ -- 2011-03-01 (火) 23:27:45
  • L48でも5cm砲の１．５倍の貫通力あるし、３号以下ってことはまずない。初期状態がつらいのは全戦車共通。 -- Sh? 2011-03-01 (火) 23:32:23
• シュマールトルムと言う割には巨大な砲塔がアンバランスな最終形態、火力とその精度は同tierの戦車を圧倒する。機動力はちょっと悪いけどｗ -- 2011-03-02 (水) 22:25:57
• 猛獣部屋に疲れたら、こいつで楽しむ連射特化で改造してバシバシ撃てて、このクラスで怖いのはアレいないｗこの頃の独軍は強かったんだなと実感できる戦車 -- 2011-03-05 (土) 04:36:54
  • 性能自体は悪くないんだけど中戦車というよりは駆逐戦車に近いよね。でもその割には火力も高くないから中途半端な気がする。 -- 2011-03-05 (土) 06:47:19
    • 同クラスの中戦車と比較しても発射レートや精度から火力は決して低くないと思うけど？TDっていうのはLeeみたいなのがそうなわけで・・・ -- 2011-03-05 (土) 13:02:11
    • いや、固定砲塔の話じゃなくて、機動力が低くて砲の性能がいいっていう特性が駆逐戦車に似てる。でもいくら砲の性能がいいって言っても駆逐戦車ほどじゃない。だから中途半端だと思う。 -- 2011-03-05 (土) 14:55:07
    • 連射速度と機動力の代わりに回転砲塔と重装甲を手に入れたStuGIIIという感じなので中途半端はあんまりかと -- 2011-03-23 (水) 22:15:20
    • この戦車だと接近戦はダメだね。7.5cmだと威力がない、105mmだと装填が遅過ぎる。遠距離からの狙撃だと、駆逐戦車よりも砲の威力と精度が低い。中途半端。 -- 2012-02-21 (火) 21:42:01
• 憎いKVを正面から貫通できるL70は素敵 -- 2011-03-09 (水) 04:55:10
• いい意味でも悪い意味でも支援戦車。正面からボッコボコ撃ち合うのは苦手だけど、一歩下がった所から援護したり、高台から狙撃したりすると面白いようにＫＩＬＬ取れる -- 2011-03-09 (水) 17:31:33
• KwK40 L/48でも結構重戦車とやりあえる -- 2011-04-18 (月) 10:11:51
  • ついでに言うとL/70は世界が変わる -- 2011-04-18 (月) 10:12:21
• ＞車体を敵正面に対し1時、11時方向に傾ける等の工夫が必要になる。今のうちに習得しておくといいだろう。側面装甲が正面装甲の半分以下の数値の場合、昼飯角度はしないほうが良いと記憶にあるんですがどうなんでしょう・・・間違いでしたら申し訳ありません。 -- 2011-04-28 (木) 01:11:45
  • 側面も角度ついているから弾きやすくはなるが・・30ｍｍだからね～敵から見える側の横腹を建物などで隠すとベスト -- 2011-05-16 (月) 08:23:49
• 今日30ｍｍの側面でＩＳ３の主砲を弾いて吹いた　無論その後の砲撃で沈だが・・・　弾くのって有る程度ランダムなんかな？ -- 2011-05-07 (土) 22:01:15
  • どんな砲だろうと当たり所が悪けりゃ弾く事もあるさ -- 2011-05-07 (土) 23:16:31
  • 入射角が浅いとBL-10ですらガキーン☆されるからな -- 2011-05-16 (月) 09:38:25
• �号いいね！足が遅いおかげで自然に一歩下がった位置になる。（�/�だとどうしても先頭にたってしまい孤立してしまう）そのうえTier5で最強クラスのＬ７０、３～４キルは普通に取れる -- 2011-05-16 (月) 12:19:09
• 最初はどうにも中途半端で使い道が無いけど、開発を進めて7.5cmL70を装備したコイツはまさにスナイパー。但し砲塔換装前は中々良かった機動性はかなり悪化するね。換装前で42km/h程度は普通に出せてたのが、換装後は30km/h程度にまで落ちる。 -- 2011-05-23 (月) 02:47:21
• 10.5cmL28も威力だけは物凄く、まともに当たればTier3までの戦車は木っ端微塵。だが低下した機動性で距離を詰める必要があるので扱いが非常に難しい。 -- 2011-05-23 (月) 02:50:42
• Pz3ですでにエンジンが最高の物になっていれば加速の悪さも気にならないレベルL４８の砲身にするまでキャタピラかえなくてもいいかも -- 2011-05-28 (土) 09:24:57
• 10.5ｃｍはﾌﾟﾗﾄｩｰﾝで上位戦場に行くのがわかっているならHEを積んでいくのはアリだけど使いにくくて泣ける。 -- 2011-05-28 (土) 09:26:25
• やっぱりあの砲塔じゃ4号に見えない・・ -- 2011-06-14 (火) 03:39:26
• 兵員75%でも十分すばらしいが100%になると特に加速が素晴らしくなる。初速は仕方ないが中速から高速への加速がかなり上がり、普通に実用速度40km/hくらいになる。育つ前もそして育ったあとも大変使いやすい良戦車。 -- 2011-06-20 (月) 00:05:31
• 最高の戦車 -- 2011-07-03 (日) 18:28:26
• 見た目が気に食わないが、性能が高いのは認めざるを得ない -- 2011-07-13 (水) 02:26:25
• 良い車両の多いTier5の中でもなかなか優秀。だがshmallturmはやはり似合わない…しかし初期砲塔だとIII/IV号の方がいい仕事が出来るので換装せざるを得ない。 -- 2011-07-16 (土) 18:59:05
• ティーガー壱で苦労してからこいつに戻ると　�号の良さを再認識できる。遠距離からスナイプするとすご～く使いやすい。 -- 2011-08-08 (月) 22:54:17
  • 虎で狙撃すればいいんじゃね？ｗ -- 2011-08-09 (火) 10:23:44
    • 虎が入れられる部屋でL70は豆鉄砲、L71だと装填遅くて遠距離から一発当てると、次の一発までに隠れられてしまうんだよね。 -- 2011-08-10 (水) 21:28:10
• そろそろ砲塔が綺麗なのにならないかな…アレは４号とは呼びたくない。 -- 4号H型至上主義者? 2011-08-10 (水) 22:51:43
  • どうせならパンターF型砲塔じゃなくて初期パンター砲塔のっけてやりゃまだマシに見えるのになｗ -- 2011-08-10 (水) 22:56:56
  • シュルツェン装備がいいな～ -- 2011-08-12 (金) 11:47:50
  • ドイツ戦車でも生産数が最多なのに扱いが酷すぎるきがするよね～ -- 2011-08-19 (金) 17:55:55
• 変態ポルシェルートと堅実ティーゲルルートとの境目 -- 2011-09-07 (水) 19:26:29
• 自慢させてくれ！今日L70四号でTop Gun, Sharpshooter, Master Gunner, Defender, Reaper, Sniperの称号を一気に獲得出来た！ -- 2011-10-12 (水) 12:32:27
  • よくやった！ -- 2011-10-12 (水) 19:51:55
• 砲塔を交換してL70を搭載するまでが我慢。L７０に換装した後はそれなりの機動性とクラスにしては十分な火力で活躍する。・・・TYPE５９の居ない戦場では -- 2011-10-31 (月) 12:31:21
• この戦車は防御がアレだから距離を意識するとかなり稼げる。遠目からの狙撃などでもバンバン当たるのでやはり書いてある通り一歩か二歩前線から下がった所からこっそり撃つのがちょうどいい -- 2011-11-07 (月) 19:06:40
  • 車体前面装甲って80mmあるのか・・・バシバシ抜けるのは昼飯の角度がとれてないからなのかね？攻撃面はかなり優秀です -- 2011-12-06 (火) 20:08:40
• tier5ではKVと共にトップクラスの性能。tier5.5といってもいい -- 2011-11-07 (月) 20:02:32
• M4使ってからこっちに乗り換えたけど、弾薬庫被弾→即死のパターンがかなり増えた。オプションつけるべきか悩むなぁ。 -- 2011-11-09 (水) 15:57:26
  • 弾薬引火気にするほどHPあるわけじゃないし湿式弾薬庫は必要ないと思います。同TierのM4の105mm榴弾を車体側面に受けたらダメージで即死するレベル -- 2011-11-09 (水) 16:31:32
  • それは、側面晒し過ぎです。一歩下がった位置からの支援を心掛ければ、そうそう弾薬庫をやられない。その前に死んでるはず。 -- 2011-11-09 (水) 19:41:20
  • MTというよりTDの位置取りが必要なのかー。M4と対照的だなぁ。 -- 2011-11-09 (水) 20:38:49
• ガレージで真正面から見る改良砲塔は可愛い -- 2011-11-11 (金) 17:00:41
• L70APCRでパンターのL100APとほぼ同じ性能。後方援護なら同じ働きができると思えば、本当に働く場所に困らない戦車。 -- 2011-12-06 (火) 20:21:26
• 書いた本人ですが不備があり、拡張パーツを削除。 -- 2011-12-13 (火) 21:59:41
• 砲塔の硬さを生かそうと稜線射撃すると、俯角のなさが絶望的だなあ -- 2011-12-23 (金) 12:29:20
• 中隊戦増えてきて感じたが、やはり俯角の無さと装甲がキツい。 -- 2011-12-29 (木) 01:44:30
• 何かオプションパーツ付けたいと考えているのですが、とりあえずカモネットは買いましたが、他に便利なこれは付けておくと良いなどのパーツはありますか？ -- 2012-02-14 (火) 21:39:57
  • ラマー・換気扇装備の俺。ラマーは必須、集束あったら結構便利かとおもう最近。 -- 2012-02-14 (火) 21:46:13
    • ラマー付けてみましたが結構便利だね。スポスポ撃てておもしろい -- 2012-02-16 (木) 21:05:23
    • ラマー付けるとレティクル収束と装填完了のタイミングが重なっていい感じだな -- 2012-03-17 (土) 19:39:06
• こいつのSchmalturmが一番違和感ある。なぜシュルツェンにならないんだろ？ -- 2012-03-06 (火) 21:54:34
  • シュルツェン搭載仕様の奴は一時期課金で実装が予定されていたような…画像も一時期あったけど今や音沙汰ないな -- 2012-03-08 (木) 14:33:19
  • 見た目のコレジャナイ感は最強クラス -- 2012-03-18 (日) 07:02:18
    • 頑張って探せばG型砲塔のスキンもあるから探してみては？ -- 2012-03-18 (日) 16:09:34
  • 無課金で賞金稼ぎで使っているが初期砲塔の�号見ると、ちょっと羨ましかったりする。絶対あっちのほうがかっこいい -- 2012-03-18 (日) 08:12:10
  • このゲーム始めたころこいつ見かけた時は空想の戦車もあるのかと思った（宮崎アニメ？） -- 2012-03-18 (日) 08:17:39
  • Schmalturmは事実無根というわけでもなくて、実際にパンター用であったこの砲塔を載せる案があったとは耳にしますね。宮崎駿氏のIV号戦車改造コンテストなどでも言及が見られます。 -- Sh? 2012-03-19 (月) 22:29:27
• いつ見てもL70の見た目が立派すぎる。KVの107mmくらいのサイズ -- 2012-03-07 (水) 00:21:23
  • コンパクトかつスマートにまとまっている、個人的に素敵性能抜群 -- 2012-03-18 (日) 00:53:18
  • かっこよく見える中に何故かかっこ悪さがある砲塔が・・・ -- 2012-03-19 (月) 22:06:58
• あれ？なんで写真表示されてないの？ -- 2012-03-24 (土) 21:05:52
• KV-2 が Tier 6 になればずっと評価の上がる戦車。格上にも通る高火力を遠くからバシバシ打ち込んで荒稼ぎすべし -- 2012-04-04 (水) 00:50:15
• やはり俯角のなさはかなり痛いなあ・・・。昼飯の角度できねえ。しかし、全体的によろし -- 2012-04-24 (火) 21:42:31
  • 坂道で上下に角度取るのか?天面とか底面が見えるから普通に左右に振るだけでいいと思うが -- 2012-04-24 (火) 23:00:16
  • ハルダウンという単語を知らないのか？俯角さえあれば改良砲塔の装甲を活かせてさらに評価上がったのに・・・ってことだよ -- 2012-04-25 (水) 01:52:53
    • 横から見ててなんで昼飯がハルダウンの話になるのか不思議に思ってるんだがｗ -- 2012-04-25 (水) 02:49:41
  • 砲の稼働範囲で不自由って話でいきなりハルダウンまで話が飛んでるのは置いといて、やっぱ昼飯角度はやめとくべき。側面で弾くほどの装甲が無いし榴弾刺さったら即死する。でもやっぱ良車両。 -- 2012-04-25 (水) 15:08:16
    • 4号に限らないが壁で側面を隠して昼飯する分にはいいんじゃないの？何もないとこだと昼飯しないほうがかえって安全かもしれんけど -- 2012-05-08 (火) 01:51:06
• 味方の支援を遠距離から行うって思うと、かなり稼げていい戦車だと思う -- 2012-04-24 (火) 22:15:23
• 凄くバランスのいい戦車だと思う。なんだかんだでtopgun取りまくってるからなぁ -- 2012-04-25 (水) 13:36:58
• これに俯角ついたら本当に負ける気しない。現状でもＫＶのような重戦車相手に戦える良戦車。たまに107mmでも即死するけど。 -- 2012-04-25 (水) 18:36:16
• L70搭載してるときって前線出るのは難しいかな？開幕でLTが前に出てるのに他のMTが追従してないときは38naで苦労したから出来るだけ後付いていって支援するようにしてるけどうまいこと戦果が挙げられない。やっぱり一歩下がって火力支援に徹した方が良いの？ -- 2012-04-25 (水) 19:06:48
  • 機動力がないのでＬＴについていくのは間違い。むしろＬＴが見つけた敵を遠距離から確実に倒しましょう。 -- 2012-04-25 (水) 19:17:42
  • LTを援護するといいのは確かだけど、前に出すぎているLTを無理に援護しようとすると結局自分も簡単に撃破されてしまうことになりがち。援護する相手をよく見極めるといいと思うよ -- 2012-04-25 (水) 19:18:21
  • ありがとう、やっぱり少し下がり目に動いた方が良いのね。 -- 2012-04-25 (水) 19:23:26
• 改良砲塔に10.5cm砲のせると何だかかわいい。L70が黒髪ロングだとするなら、明るい茶髪ボブみたいな？感じ -- 2012-04-29 (日) 21:33:08
• 格下でも正面から垂直に撃てばすぽすぽ打ち抜けたりするので遠距離からガシガシ撃たれるのがウザイ。と敵としてよく出会う身としてコメント -- 2012-05-13 (日) 22:11:48
• パンターやティーガーに乗ってわかる4号戦車のバランスの良さ、こいつを買い戻して再確認したよ・・・ -- 2012-05-14 (月) 18:37:53
• やっと手に入れたんだけど何から開発するべき？ やっぱり砲？ -- 2012-05-27 (日) 11:36:44
  • III/IV号を開発しておくと、L43がフリー経験値なしで手に入るんだけどね -- 2012-05-27 (日) 14:17:02
  • 履帯を優先すると幸せになれるかも -- 2012-05-27 (日) 17:26:50
• 敵にすると砲の威力は強いが、やわらかい印象だったけど、自分が乗ったら結構堅い気がした。よくみれば改良砲塔は装甲120mm。部品つけていけば視界も広くて旋回砲塔でおまけに堅い3号突撃みたいになる。3号突撃強すぎとか思って乗ってた3号突撃好きとしては複雑な気分。 -- 2012-06-04 (月) 08:57:35
  • 恐らく駆逐戦車を使いこなせていなかったんだな。 -- 2012-06-05 (火) 18:59:46
    • 独TDが一番参戦数が多いし勝率も一番いいから他の車種はお察しだと思うが、その自分が使っても強い4号が弱いとは思えないよ。同Tierの3号突撃と比べてもプレーの質が全然違うけど、どちらがイニシアチブを握れるかといったら4号だと思う。4号の方が視界で味方に依存しない感じなのでアベレージで強い印象。これより上位の独戦車と比べてもマッチングの優位がある。 -- 2012-06-06 (水) 10:54:38
    • 今、この子を動かして,900戦やって勝率63％とか。 -- 2012-06-08 (金) 07:36:28
    • 途中できれた。↑つづき。マッチングがかなり緩いのと、貫通が良いので「戦車としての強」さじゃなくて、「中の人の強さ」がモロに出て来るんだと思う。4号乗ってる凄い日本人を知ってるが、彼もトータル的に優位にゲームができると言ってたよ。 -- 2012-06-08 (金) 07:40:05
    • むしろその表現だと貫通と精度という戦車性能全開だと思いますけどね。　中の人自慢をするならIII/IVの方が向いてるかと -- 2012-06-08 (金) 14:24:50
    • じゃあ3/4で1500expとったことあるけど自慢していいのかなﾄﾞﾔｯ -- 2012-06-10 (日) 02:45:24
    • ダメよ -- 2012-06-10 (日) 21:13:17
    • (´･ω･)ダメか・・・ -- 2012-06-10 (日) 22:59:47
• 砲塔を変えてからの、同格HTくらいならねじ伏せられる貫通力・正面装甲が魅力的。精度も良くてばんばん敵をぶち抜ける。ただし気持ちよくなって突出すると一瞬で死ぬ。 -- 2012-06-10 (日) 21:46:02
• うん、装填もそこそこ早いので調子に乗って立ち止まったままもう一発トドメ狙ってると反撃でポン！ -- 2012-06-11 (月) 09:03:02
  • ラマー付けてやってると相手のＨＰがどんどん減って楽しくてと思ってると他の方から一発で吹き飛ぶというのはお決まり -- 2012-06-11 (月) 21:59:17
• 数値上の装甲は良好だけど、スポスポ抜かれる気がする。遠距離からの狙撃で味方を援護、つまり駆逐戦車的な使い方が似合う -- 2012-06-29 (金) 00:37:14
  • 側面装甲がペラペラだしね。駆逐運用しか無いよね。下手に側面晒してへっツァーやシャーマンの105mm榴弾ブチ込まれたらマジヤバだしな -- 2012-06-29 (金) 15:21:13
  • 垂直装甲だしね。　車体は結構あっさり抜かれるね。　側面ペラいから昼飯もキツイし。 -- 2012-06-29 (金) 16:29:17
  • 旋回砲塔の駆逐戦車と割り切ると使いやすいよな。連射、貫通、精度どれも悪くはない。 -- 2012-06-29 (金) 17:21:06
  • 貫通138あるし連射効くし破格の性能と思っていいよ。ただ、砲塔旋回遅いし、確かに装甲も心許ないから狙撃に徹するのがいいね。 -- 2012-06-29 (金) 17:42:04
• こいつの105mm（榴弾のみ積載）を積んでみたが、格下なら確殺。同列なら瀕死。格上なら無視できないダメージ。もっと早くから運用してれば勝率落ちなくてよかったかもしれんな・・・ -- 2012-07-02 (月) 09:23:56
  • 105mm榴弾を使うならシャーマンで使うほうが... -- 2012-07-02 (月) 17:37:42
    • 上位戦車の開発が目的ならPzIV+10.5cmで進めてもいいと思う。金稼ぎその他、他の戦車でも良い目的なら、M4のほうがいい -- 2012-07-02 (月) 17:39:45
  • よほど薄い箇所を貫通しない限りダメージは200くらいだから、格下はともかく同格を安定して瀕死にはできないと思うが・・・。HEATならその通りの評価はできるけど。 -- 2012-07-02 (月) 19:33:48
  • 10.5cmは確かにいいけど遠距離から確実にチクチクできるL70の方が安定してる気はする。 -- 2012-07-02 (月) 21:11:02
    • まぁ狙撃するには見越し射撃に慣れておく必要があるので、近接HEATがイイって言う人もいるさ。 -- 2012-07-02 (月) 21:52:44
• みんな柔らかめだと感じてるみたいだね。自分からすれば信じらんない位ダメージ通らないのにｗ -- 2012-07-04 (水) 03:36:39
  • 正面装甲に比べて側面背面が柔すぎるから、下手に昼飯すると死ねると俺は学習してる。 -- 2012-07-04 (水) 13:05:07
  • 正直砲塔以外ではじいた事が記憶にない -- 2012-07-04 (水) 14:49:51
• 改良砲塔が�号戦車らしくないとお悩みのあなたに朗報！　http://mirtankov.com/german/germed/pzkpfw-iv/6602-pz-iv-skin.html -- 2012-07-05 (木) 17:35:31
  • 心より感謝しますブルーダー。 -- 2012-07-05 (木) 17:51:01
• 半額セール3日前に買っちゃった俺って・・・ -- 2012-07-07 (土) 21:12:12
  • あるある。Tier7とかの場合よりはまだマシだと思って忘れよう。 -- 2012-07-07 (土) 21:47:32
• nAから乗り換えましたが、やっぱり無線以外引き継げない初期状態だと走・攻・守全てがキツい…　それでも何とか貯めたクレジットで研究を何から始めるか悩みましたが、一気にエンジン2台換装。速度にまずまず満足できたので、次は主砲のL/43を開発するつもりです。 -- 2012-07-13 (金) 01:19:16
  • 砲塔を変えると機動性が「良好」から「最低限」ぐらいに落ちるから注意するんだ。砲塔旋回速度もすごく落ちるし。 -- 2012-07-13 (金) 02:28:13
  • 俺は38ｎAと平行して�号ルートの開発もしてたけど、�号の乗り出しが結構楽だったよ。 -- 2012-07-20 (金) 04:00:22
• 砲塔変えるとそこらへんの重戦車並に砲塔旋回速度が落ちるから、T-50とかの偵察戦車がトラウマになることがある。味方が片付けてくれるのを待てるほど耐久ないんで散れること間違い無し -- 2012-07-14 (土) 17:15:39
  • ああ、俺も履帯切られてNDKされたことあるわ・・・旋回速度のせいとわかっていても、MTでやられるのは屈辱的だ -- 2012-07-14 (土) 22:37:55
• 38naの「砲塔なんか飾りです。撃ったらこっちが撃たれて死んじゃうじゃないですか」からL70の勝てる砲に感動。装甲は豆腐だけど -- 2012-07-20 (金) 01:46:35
  • 正面装甲はKV-1並みなんですけどね。 -- 2012-07-20 (金) 03:13:19
  • 岩か何かで側面を隠せば結構弾ける。障害物が無い場合は屍骸ができるまで後方にいるのも良い -- 2012-07-20 (金) 06:19:54
  • こいつで豆腐だと感じるならFerdに乗っててもそう感じるだろうな -- 2012-07-20 (金) 07:50:41
  • こいつの装甲が豆腐なら、M4やT-34は濡れたティッシュじゃないですかー -- 2012-07-20 (金) 08:25:06
  • こいつはＭＴと比べるべきなのかＨＴと比べるべきなのか微妙な所だな。 -- 2012-07-20 (金) 09:27:56
    • 砲塔付いた代わりに鈍重になったIII凸 -- 2012-07-20 (金) 13:48:07
    • イメージとしては↑に同意。前面と側背面の装甲差が顕著なんで用法も似た感じ -- 2012-07-20 (金) 14:58:21
  • 車体を隠すか昼飯使うとあら不思議　ティア５トップクラスとなる -- 2012-07-20 (金) 15:07:42
    • こいつで昼飯はしないほうがいいぞ。 -- 2012-07-20 (金) 15:14:41
    • 障害物で側面を隠せて、正面だけ晒すなら昼飯は有効。側背面はそこらへんの軽戦車より薄いから、開けた場所では常に正面を向ける事が大事 -- 2012-07-22 (日) 18:50:26
• 上の方にも書いてあるようですが、先に3号戦車から3/4号を開発しておくと、L43が手に入ります。初期の苦行の回避にどうぞ -- 2012-07-26 (木) 21:51:28
  • 因みに、無線機とエンジンは�号戦車と同じ物が使える。 -- 2012-07-27 (金) 04:55:59
• これは普通に使える -- 2012-07-27 (金) 04:34:22
• 38nAからやっと乗り換れたのに初期装備ではトロいわ同格の装甲抜けないわヤワいわでガッカリ。装甲厚は38nAより厚いし・・・と自分を慰めながら苦行の真っ最中。 -- 2012-07-28 (土) 03:12:23
  • stockが低性能なのは仕方ないね。自分はPzIII/IV持ってたから乗り出しは随分楽だったけど･･･　開発完了すればドイツ屈指の強車両だ、がんばれ！ -- 2012-07-28 (土) 03:22:37
  • とにかくL/70までがんばろう、積めば面白いようにＫｉｌｌ取れる。ちょっと距離をおいてチクチクやること。ただし側背面は一撃で蒸発すること多々あり、自分は�号がトップガン一番多いな -- 2012-07-28 (土) 08:44:22
  • こいつ初期装備だとtier4レベルでしか無いからね。開発が進むたびに強くなるのは実感できると思うので、なんとか耐えてもらいたい。 -- 2012-07-28 (土) 11:28:29
  • 正面装甲の厚いドイツＭＴだ。前の機体とは機動が全く変わるからきぃつけてな -- 2012-07-28 (土) 12:57:34
  • 38ｎAからの乗り換えでガッカリして苦行を重ねていた者だが、100mm抜けるL/48に換装できてからやっと戦力になれた気がする。L/48でこれなんだからL/70になったら凄い事になるんじゃないかと今から楽しみだが、ここは俺の日記帳じゃないのでこれくらいにしておく。先任の皆thx！ -- 2012-07-28 (土) 19:53:29
• 先に三突に乗ってしまうと砲塔が回ることくらいしか三突に勝るところが無いように思えてしまう 無線変えたらまた違うのかな -- 2012-07-29 (日) 03:50:51
  • むしろ砲塔のない3凸の方が劣るような -- 2012-07-29 (日) 06:30:04
• ソ連から自分からすればtier５とは思えないくらい強いと思いました -- 2012-07-29 (日) 20:02:31
• マッチング変更でTierTOPになることは永遠になくなりました -- 2012-08-04 (土) 23:31:21
  • 単独Tierトップになる機会が極端に少なくなるだけであってさっきも1/3ぐらいがTier5(Tierトップ)の試合に入りましたよっと -- 2012-08-04 (土) 23:36:44
    • こいつはTier下位でもしっかり活躍できる。Topじゃないほうが活躍出来る。TopだとSPGに集中攻撃受ける。 -- 2012-08-11 (土) 22:35:56
• まだ初期砲塔・主砲だが、気にいってる。かっこいいし。 -- 2012-08-10 (金) 21:24:46
• ブルムベアがほしい。 -- 2012-08-11 (土) 22:23:45
  • 前面装甲100ミリの自走砲…だと…？ -- 2012-08-11 (土) 22:46:42
• 最上位エンジンが積めたので機動力はあるが初期砲がStuGIIIの後頭部すら貫通しない産廃…そして振り向かれて正面からの一撃で潰された。弾薬庫は無事だったのに…なんだよ、コレ… -- 2012-08-12 (日) 08:44:03
  • 初期砲が産廃なのはこいつに限った事じゃないよ。エンジン二つ研究するなら75L43を開発してもよかったんじゃない？PzIII/IVルートを開発するという選択肢もあるけど。 -- 2012-08-12 (日) 08:57:50
    • 僕は�/�号から3001Ｈ乗りましたが�号で7.5Ｌ71開発してなかったので3001Ｈで泣き見ましたよ　ＩＳとか猛獣溢れる所に貫通92の初期砲で行ったのですから -- 2012-08-12 (日) 12:14:35
  • 二の轍を踏まないように言うと、重戦車へつながるルートは再編集したとおり火力を優先していき、最大重量を解決後改良砲塔から上位砲にしていかないと泣きを見る -- 2012-08-12 (日) 11:48:17
  • できればIII号をフル開発してからIV号に臨むのがベスト　エンジン＋III/IV号（＝L/43）を開発しておけばこちらでだいぶ楽　上のほうにも書いてあることだが -- 2012-08-12 (日) 12:18:41
  • LTじゃないんだから研究するのは機動力より火力のがいいと思うよ -- 2012-08-12 (日) 12:19:12
  • こいつはとにかくL/70！　　起動力は最上位履帯＋エンジン＋スキルでもたいした向上は期待できない。とにかくL/70で遠中距離から敵ををチクチクがお仕事です。課金戦車程ではないけど稼げるよ。 -- 2012-08-13 (月) 23:34:52
• ＶＫ3601まであと12000exp、半額セール中に間に合うかな？ -- 2012-08-13 (月) 21:06:37
  • 没頭すれば一日10000位軽いよ -- 2012-08-14 (火) 00:03:55
    • おｋ、頑張ってみるわ -- 2012-08-14 (火) 01:08:30
  • ぬぁーVK半額かよ。クレジットも経験値も足らん～。 -- 2012-08-14 (火) 10:57:26
• L/70よりL/28のほうが撃破しやすいんだが、やっぱり慣れなんですかね？ -- 2012-08-17 (金) 23:54:39
  • 俺はL/70派だけど、10.5cmも弱いわけじゃないし使いやすいと思う方でいいと思うよ。 -- 2012-08-18 (土) 00:32:41
  • 10.5cm使いたいんだったらシャーマン使えっていう話。シャーマンの方が地形に適応してるからいろんなところから撃てる。まだ使ったことないなら使いやすいと思うこと確実 -- 2012-08-18 (土) 01:04:45
    • 別に使い易い砲を使えばいいんじゃないですかね。シャーマンの話題なんて一言も出てないし、外野がアレ使えコレ使えってのもつまらなくなる。色々試して自分のスタイルに合ったの使えばいいじゃない -- 2012-08-18 (土) 05:20:45
    • あくまでも4号の中の話だからな。 -- 2012-08-18 (土) 05:59:17
    • 10.5cmのリロードを短縮するため、L70の手数をより生かすため共に装填速度アップを装備するのを強く強く強くお勧めしたい -- 2012-08-18 (土) 10:04:14
    • 色々と有難う御座いますー -- 2012-08-18 (土) 13:30:38
• 改良型の砲塔が硬いの利用して、上手く砲塔だけ出してKV1Sと撃ちあったら普通に撃破できてビビった。向こうから飛んでくる弾もことごとく弾いてくれたし・・・ -- 2012-08-18 (土) 22:27:53
  • そいつが開発途中か開発終了後でも85mm使ってるおバカさんだっただけさ。Tier6戦車からすれば防盾に当たらなければ石頭でもなんでもないから過信は禁物 -- 2012-08-18 (土) 22:39:25
  • 恐らく相手が初期砲塔だっただけかと。KV-1Sのページを見れば分かるけど初期砲塔のKV-1SはTier6HT最弱の火力。図体のデカイT-34なのでただのカモです。フルチューンのKV-1Sと正面から撃ち合うのは自殺行為なので注意 -- 2012-08-18 (土) 22:46:53
• 8.0でL48のDPMと精度をZis-4並にする代わりにL70取り上げるつもりらしい。なんてこったい＼(^o^)／ソースは公式フォーラムQ&A thread 「7.5 Era」ってスレッドのレス番号210ね -- 2012-08-21 (火) 12:46:39
  • URL貼ってくれ。 -- 2012-08-21 (火) 13:40:28
    • URLはhttp://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/148568-official-qa-thread-75-era/page__st__200#entry2451589 -- 2012-08-21 (火) 13:46:52
    • ありがとう。 -- 2012-08-21 (火) 14:27:13
  • おお、イイなそれ　　　　って貫通力そのまま！？ -- 2012-08-21 (火) 14:04:23
    • これの内容、地味に代替の砲塔も出しますよって言ってるよね。 -- 2012-08-21 (火) 14:42:52
    • カス貫通とか、T29カモれなくなるじゃないか・・・10.5cm装備の四号が増えるだろうな、これ -- 2012-08-21 (火) 15:59:44
  • 4号の強みだった貫通と精度のL70取り上げるとか新砲塔有るよと言いながらの体の良いnerfだよね。側面柔いのに前でないと戦えない素敵車両になるのか。 -- 2012-08-21 (火) 19:44:11
    • まさかの75mmL100が（ｒｙ -- 2012-08-21 (火) 20:11:35
    • 四駆「格下にL100？許せんな」　DB「ああ、全くもってけしからん」 -- 2012-08-21 (火) 20:15:34
  • ソースの通りなら新L48はLee先生の砲のイメージに近いな -- 2012-08-22 (水) 03:13:38
• 後期砲塔のダサさを何とかしてくれればぶっちゃけ何でもいい。っていうか史実装備が強くなるならバッチコイ -- 2012-08-21 (火) 13:31:45
  • ４号っつったら、シュルツェンだろうがぁ！ -- 2012-08-21 (火) 15:09:31
    • 上にＧ型砲塔でシュルツェン付になるmodのリンクが張ってあったよ -- 2012-08-21 (火) 22:28:12
    • MODじゃねぇんだよ、実際にそれでスペックうｐする公式のものがいいんだよ！ -- 2012-08-22 (水) 07:18:56
• 俺は英語わからんからフォーラムで文句は言えんが、流石に酷すぎるだろ？なんでドイツの良戦車は弱体されなきゃいけねぇんだよ。勝率が飛び抜けて良いわけでも無いし、こいつから砲力取ったら何が残るんだ？ふざけるなよ。 -- 2012-08-21 (火) 23:53:23
• L/70が使えなくなる上、新しい砲塔は装甲厚も(少なくとも正面は)下がるだろうし、砲塔側面に追加装甲が付いたところでそれを活かせる車体とも思えない。さようなら四号。 -- 2012-08-22 (水) 00:40:36
• 増加装甲ほしいなぁ。車体側も…。 -- 2012-08-22 (水) 02:23:50
• ぶっちゃけnerfは予想してた。MMの変更以降Tier4～6の強力な砲は順次削除されてるし。つぎはHetzerの105mmあたりかもね -- 2012-08-22 (水) 02:58:49
  • その代わりにsIG３３(150mm)を詰めるようになるんですか！　やったー！ -- 2012-08-22 (水) 07:09:33
    • よく見たらこのゲームじゃ15cmsIG33より10.5cm突のほうが榴弾火力強いじゃないですかー！　やだー！ -- 2012-08-22 (水) 07:15:28
  • nerfされてるのは4号だけじゃないからなぁ。鬼畜マッチング無くなったからいいだろってソ連、ドイツを筆頭に4～6あたりの戦車はどんどんnarfされるんじゃないか。駆逐戦車はMMが違うからどうとも言えんが -- 2012-08-22 (水) 07:20:06
    • 追記：まぁでも、ソ連のT-34-85のように、単発火力、防御は落ちたけどDPMと機動性はあがって使いやすくなったとか、そういう方向でお願いしたいねぇ。 -- 2012-08-22 (水) 07:21:17
• 物理エンジンテストで新仕様になってますね。砲塔の外観はPzKpfw IV Hydraulicとほぼ同じシェルツェンタイプで前面50mm、4.8t、視界370m、旋回20deg(！？)でした。L48の性能はほぼ変化なし。さすがに旋回20degは遅すぎるので変更されそうですが参考までに。ぶっちゃけIII/IV号に勝っている部分なし、105mm砲積むとすごく不細工で残念な感じに。 -- 2012-08-22 (水) 07:58:00
  • 20はさすがに調整ミスだと思いたいが……。　J型の手回し砲塔まで再現しました＾＾ってか？ｗ　というか性能変化無しってひどすぎる。あっという間に苦行戦車の仲間入りに……。 -- 2012-08-22 (水) 08:04:55
  • ダレダ、コイツノタダシイジョウイホウトウヲヨウキュウシタバカハ -- 2012-08-22 (水) 08:17:12
  • 上位砲塔で50mmしかないとか…。史実ではT-34に辛うじて対抗出来る程度の戦車だったんだろ？ この娘からL70とパンター砲塔を取り上げるならTier一つ下げて欲しいわ。贅沢かな？ -- 2012-08-22 (水) 08:31:38
  • 誰かー！せめて5cm L100もってきてー！！ -- 2012-08-22 (水) 08:34:01
    • もちろん、機関砲タイプで5発はリロード不要なやつでしょ -- 2012-08-22 (水) 09:53:25
  • 乗ってみた感想は「砲塔軽くなった分機動性あがったかも･･･?」と言う感じでした。このままじゃ産廃すぎるので、これから調整が入っていくものと思いたい。砲塔名もSchmalturmのままだし -- 2012-08-22 (水) 08:37:32
    • 大急ぎでテスト用意したらしいからとりあえずってことでバランス調整がまだの可能性も大いにあるからなぁ。まあ、まだ様子見だね -- 2012-08-22 (水) 08:51:22
    • この性能は何かの間違いだよな…悪い夢だよ全く -- 2012-08-22 (水) 12:11:22
• まぁ、さすがにここまでやると海外のプレイヤーからもクレーム入って調整されるでしょ。 -- 2012-08-22 (水) 08:37:38
• この戦車、無反動砲試作してなかったっけ？それは出ないのかい？？ -- 2012-08-22 (水) 10:28:22
• #ref(): File not found: "shot_005a.JPG" at page "PzKpfwIV" 画像貼り付けられてないよー -- 2012-08-22 (水) 11:25:12
  • いまうpした！ -- 2012-08-22 (水) 11:32:38
• 一番下の画像を見て一瞬ＲＣかと思ったｗｗ(下の砲塔がプロポに見えたｗｗ) -- 2012-08-22 (水) 15:45:26
  • はいM8A1はリモコンです -- 2012-08-22 (水) 19:27:22
• やはりこのゲームはドイツに厳しい。 -- 2012-08-22 (水) 22:21:33
• ゲル砲マダー？ -- 2012-08-23 (木) 00:26:35
  • なにそれ？ -- 2012-08-23 (木) 00:53:28
    • 口径漸減砲。詳しいことはめんどくさいからググって。とりあえず通常の砲より高初速で弾を発射できるので貫通力に秀でた砲 -- 2012-08-23 (木) 06:12:40
  • VK3601のアレ -- 2012-08-23 (木) 11:10:19
• 弱体化するらしいし、もう卒業かな -- 2012-08-23 (木) 21:33:54
• しゃーない、車体に旅行鞄でもしこたま積むか・・・・・・ -- 2012-08-23 (木) 22:25:21
• もしくは車長自ら隠し持っていたパンツァーファウストで近付いてくるＩＳに鉄槌を・・・・・・ -- 2012-08-23 (木) 22:27:09
  • それ、歩いていったらよくないか？ -- 2012-08-23 (木) 23:14:58
  • それ、歩いていったらよくないか？ -- 2012-08-23 (木) 23:14:59
• ちょっとちょっと新バージョンカッコ良すぎだろｗｗ　稼ぎ用にも使えるしこれは買い戻し決定ｗｗ -- 2012-08-23 (木) 23:51:18
  • ↑ともーじゃん -- 2012-08-24 (金) 00:00:15
  • 実装されてみないとなんとも言えない。でも、俺はむしろ売り払う予定。 -- 2012-08-24 (金) 01:07:18
  • L70つかえなくてもこれなら満足。ただ横のもほしかった -- 2012-08-24 (金) 01:35:19
    • 車体横のってことかい？？激しく同意ｗｗｗ -- 2012-08-24 (金) 01:39:53
    • 全身シュルツェンが実装されれば側面をＨＥで昇☆天させられる確率も減るな -- 2012-08-24 (金) 02:01:09
    • 車体シュルツェンが付けば側面装甲がマシになって見た目も良くなり実にハイル -- 2012-08-24 (金) 02:01:56
    • まあでも、せいぜいT-34と張り合うぐらいか・・・・・・ -- 2012-08-24 (金) 02:20:50
    • まぁ、本来T-34と張り合うぐらいが史実なわけで・・・ｗ -- 2012-08-24 (金) 02:27:38
  • 稼ぎ用どころか相手にキルを献上する稼がせ用の戦車になるけどな、車両解説の『ドイツ戦車の登竜門』が性能的な意味でから運営からの扱い的な意味に変わっちゃったしｗ次は虎２辺りが弱くなるんじゃね -- 2012-08-24 (金) 09:32:02
    • チェコ製駄戦車消してTier1つ落とすならわかるがなぁ -- 2012-08-24 (金) 11:32:59
    • お前はチェコ戦車を愛車としている俺をとても怒らせた。どの戦車でも運用次第で使えるようになるのは変わらん。この四号も見合った運用ができるようになるだろうから稼がせ用とか使えなくなったとか言わんでくれ… -- 2012-08-24 (金) 11:38:13
    • まあ、あれだな。ティアーが１～１０しかないのが問題だな。15くらいまであれば史実�号タソでも活躍できると思う -- 2012-08-24 (金) 11:52:21
    • ドイツは弱体化され過ぎなので、ｔｉｅｒ１つ下げて現地改造モデルをｔｉｅｒ5にすれば良いと思う、例えばソ連のKV-1に対抗して、修理用装甲が本来の装甲の上に追加されスペースドアーマーかしていて初期パンサー砲塔が搭載されており、7.5cmL70が搭載されている代わりに機動力が重戦車並みに低下している、とか？ -- 2012-08-24 (金) 11:59:08
    • Tiger�は来ないと思うぞ。今でもTierで飛びぬけてるわけでもないし。4号はTierの割りに砲撃が強すぎた感があるから文句言えないけど。 -- 2012-08-24 (金) 12:02:56
    • 良く考えてみたらPz3/4の方でパンサー砲塔搭載の方が合うかな？あっちは実際生産されていないし -- 2012-08-24 (金) 12:11:45
    • 小型パンター砲塔に劣化コーニッシュでよくね？ -- 2012-08-24 (金) 12:28:23
    • これからの人はVKでL70を開発しなおすのか、10.5cmあればどうにか戦えるとはいえ、ひどい有様になりそうだ -- 2012-08-24 (金) 12:48:44
    • 次世代の無課金プレーヤーに敬礼っ！！ -- 2012-08-24 (金) 13:04:56
    • 10.5cm砲搭載でラムアタックかよ・・・ったく、無茶しやがって、という日が間近に -- 2012-08-24 (金) 13:15:16
    • 史実のＬ４８は貫通１４０あるんだけどねぇ……史実に合わせるというならＴ－３４を史実通りの貫通７０ｍｍ７６．２ｍｍ砲にして下さいね。と言いたくなるわな -- 2012-08-24 (金) 14:44:33
    • 史実通りの性能にしたらドイツ一強になっちゃうじゃん -- 2012-08-24 (金) 19:11:09
    • じゃあソ連の一部の弱戦車は一試合に10回出撃できるとか?これでバランスが取れてより史実に近づくなｗｗ -- 2012-08-24 (金) 20:06:39
    • これはゲームなんだからゲームとしてバランスをとるために史実と性能が違うのは当たり前じゃないか　数で勝負したM4とかT-34にゲーム内で乗りたいと思うか？ -- 2012-08-24 (金) 20:13:41
    • どこぞのスレの受け売りだけど、ソ連はドイツより「貫通」判定が厳しかったとか何とか。　つまり同じ基準であればソ連砲の貫通が上がる/ドイツ砲の貫通が下がる・・のか？　　　　　 -- 2012-08-24 (金) 23:08:45
• どうやらTier5とTier6に分割されてTier5がシュルツェン付き砲塔、Tier6がSchmalturm＋L/70のプレミアムタンクになるとの事。RUのアカウントを持っていないので確認は取っていないけど、NAのフォーラムで引用がありました。http://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/154343-official-panzer-iv-to-be-split-into-two-tanks-regular-and-premium/ -- 2012-08-24 (金) 20:15:35
  • 通常戦車から課金戦車に変わるって事は今乗ってる人はただで課金戦車手にはいるの？それなら新規さんには悪いけどまだ我慢出来るわ。現実はシュルツェン付きに置き換えられて「L７０は（運営の）金稼ぎ戦車です！」だろうけど。 -- 2012-08-24 (金) 20:30:01
  • 速報ナイス、ありがとう＾＾ -- 2012-08-24 (金) 20:30:43
  • Tier5の方は標準でTier6が課金戦車って事です。書き方悪くてごめん。今IV号持っている人のプレミアムへの自動置き換えはないそうです。;; -- 2012-08-24 (金) 20:38:22
    • Type 59みたいに販売中止→上位戦車遭遇へと修正される未来図しか見えない -- 2012-08-24 (金) 21:08:10
  • オゥフ・・・orz -- 2012-08-24 (金) 20:46:45
• 虎や虎２みたいな有名車両が有るから弱車両祭りでもどうせ乗るんだろ？って運営の意図が透けて見える調整だなｗもう四号は抜けたし最大の利点を失ったコレにもう一度乗るつもり無いから良いけど38na超えてもまた弱車両の待ってる新規プレイヤーには同情する。 -- 2012-08-24 (金) 21:14:55
• 俺スタ垢だが、修理代+弾代安いのに戦果上げやすくて、金稼ぎに使える戦車だったんだけどなあ… -- 2012-08-24 (金) 21:22:09
• マッチングが緩くなったからL48でも十分戦えると思うんだけどなぁ。これで機動性が少し上がってDPMも上がるんでしょ？そこまで悲観するもんでもないと思うが。L７０はマッチ緩和で完全にオーバー気味だったし。 -- 2012-08-24 (金) 21:30:32
  • T34-85の弱体化の件もあるし多分中Tier戦車の中でも尖った性能を持つ戦車の修正が勧められてる感じだね。 -- 2012-08-24 (金) 21:34:30
  • L48が最終砲で、足がある中戦車って、III/IV号と一体何が違うのか。てかこんなペラッペラな側背面で足を生かした機動戦を仕掛けろということなのか？-- 2012-08-24 (金) 21:48:32
    • たいした違いはないから見た目で選べってことでしょ、スキン導入しなくても見た目の違う戦車が使えるよ、やったね！ -- 2012-08-24 (金) 21:57:43
  • バウアー中尉の乗った�号ですら撃破されたというのに・・・・・・ -- 2012-08-24 (金) 21:56:38
  • 最終砲に7.62 cm PaK 36(r)とか・・・ソ連から鹵獲した砲を改造してアフリカ軍団とかにも提供されてるよ！ -- 2012-08-24 (金) 22:05:39
    • まじかｗｗｗ　それならまあ、いいかもｗｗｗ -- 2012-08-24 (金) 22:59:35
    • 軍馬にラッチュ・バムとか・・・すごくいいです・・・ -- 2012-08-24 (金) 23:00:18
    • 基本性能はマーダー2で、Tierに合わせてブラッシュアップしたらちょうどいいかもね。貫通は史実とマーダー2のスペックを見るに通常弾で120mm、課金弾で160mmぐらいがいいんじゃないかと -- 2012-08-24 (金) 23:22:12
    • パヤオの改造案をおまけしてくれるならなおよいｗｗｗ　（砲塔を小さくしてクラッペもなくして、砲塔正面80� 側面40�に強化して、金網型のシュルツェンつけて車体正面に10�のシュルツェンも装備するという割と現実的な案。だけど車載重量が1ｔくらい増える） -- 2012-08-24 (金) 23:29:25
    • ↑後期型の80�キューポラ書き忘れてたっ （ﾃﾍﾍﾟﾛｯ☆ -- 2012-08-24 (金) 23:31:15
    • なにそれ胸熱ｗｗｗ -- 2012-08-25 (土) 00:35:11
• 4号専用のL48はZis-4並の性能になるらしいし、T-34やM4から見ると別段弱いようには見えないんだけど。というかTier5で装甲120mmと高性能砲は恵まれすぎだったんじゃね -- 2012-08-25 (土) 00:46:01
  • その砲塔全面120�をもってしてもカバーし難い俯角のなさがあるのにか？？ -- 2012-08-25 (土) 00:49:31
    • 俯角６度もあれば十分だろ甘ったれるな -- 2012-08-25 (土) 06:56:49
    • ４号は硬いし視界もあるから、６°で撃てなくても生き残れそうな気がする -- 2012-08-25 (土) 09:11:38
    • ４号が硬いとか砲塔だけじゃん。その砲塔なくなるんだから・・・わかるな。 -- 2012-08-25 (土) 11:17:47
  • 元からF2仕様でドンパチやっていた私に死角は無かった -- 2012-08-25 (土) 18:39:37
  • 精度もDPMも高くなるが、単発火力と貫通がなあ・・・特に問題なのは貫通だろう。こいつの足では側面背面取りはきつい。さらば名戦車４号。５００戦やって勝率６４％ダメレシオ２．５の本当に良い戦車だった。 -- 2012-08-26 (日) 00:25:00
• 砲塔小さくなるから隠蔽は上がるのか？ -- 2012-08-25 (土) 11:21:31
  • 少なくとも4tくらい軽くなるので出力重量比は良くなるな -- 2012-08-25 (土) 11:55:35
• 史実のパンター砲が載ってるんだからTier6プレ戦車になったらさしずめIV/V号戦車と言ったところか。先輩のV/IV号の逆だな -- 2012-08-26 (日) 05:18:02
• 他国に比べて側背面の装甲が薄く速度、旋回性能も劣っているのに運営は機動戦をしろという・・・機動戦させたいなら車体側面の装甲強化と旋回性能の強化はよ。 -- 2012-08-26 (日) 22:23:22
  • 砲塔＋車体シュルツェン追加でなら他同Ｔｉｅｒ同等の機動戦がギリギリできるだろう -- 2012-09-06 (木) 00:00:33
    • 装甲面が強化されるとさらに足回りにしわ寄せが行きそうな予感がするがどうなんだろう -- 2012-09-07 (金) 02:04:32
  • せめて7.5cm対戦車魔砲がつめたらなぁ・・・・・・ -- 2012-09-06 (木) 22:45:23
• L48でもクソ精度高いから十分戦えるけどなぁ・・・ -- 2012-09-07 (金) 00:54:51
  • 精度0.42は並だと思う。遠距離狙撃ができるほど高くはない -- 2012-09-07 (金) 02:46:29
  • ソ連兵乙 -- 2012-09-07 (金) 02:54:32
• v8.0テストで新砲塔の旋回速度が44になり3/4号初期と同等レベルに。 -- 2012-09-07 (金) 10:20:28
  • 肝心のL/48の性能は、貫通が微増でAP110mm APCR158mm HE38mm 威力は変化なし 精度は微増の0.39 連射速度は初期が13.95発/分 改良砲塔で15発/分 Zis-4並の精度とDPMとは一体何だったのか… -- 2012-09-07 (金) 14:19:00
    • 結局現状維持かよ -- 2012-09-07 (金) 14:47:46
    • このままなら産廃確定だな -- 2012-09-07 (金) 16:36:45
    • 大幅弱化でKVはそのまま？なに考えてんだ -- 2012-09-07 (金) 16:53:52
    • ああ、なんだ？つまりIII/IV号にあわせたって事か？弱いのを基準にベースライン引きなおしてどうすんだよ一体よ。独Tier5MTはT-25以外要らない世界が来るぜ。 -- 2012-09-07 (金) 19:38:56
  • 10.5cmが消されなければ、こっちで十分やっていけるぜ。 -- 2012-09-07 (金) 16:52:45
  • 8.0テスト鯖にて　速度も余裕の40キロです -- 2012-09-07 (金) 17:13:41
  • なお、視界範囲は332から330(初期砲塔)、367から350(改良砲塔)にnerfされる模様・・・ほぼ誤差範囲とは言えやるせない 一応初期砲塔時のHPが420に強化されてるが、改良砲塔時は変化無しの460であまり意味が無い　どうしたもんかねぇこれ -- 2012-09-07 (金) 17:48:44
  • これはさらに次のアプデで修正されるの待ったほうがいいかな？ -- 2012-09-07 (金) 18:50:04
• 0.8.0からスクショ引っ張って来ました。ただ、今表示すると情報がごちゃごちゃになるのでコメントアウトしてあります -- 2012-09-07 (金) 14:56:37
  • いや～かっこいい -- 2012-09-07 (金) 16:25:37
  • 前にうｐした戦闘中画像よりさらにかっこいいのでこっちの画像にしときますｗｗ -- 2012-09-07 (金) 16:32:37
  • 何だろ。弱体化されたのにカッコよくて複雑ｗ -- 2012-09-07 (金) 16:42:35
  • やっぱり�号はこれじゃなきゃ。L48の貫通と精度L70以下でいいから　少し上げてくれないかなｗｗｗ -- 2012-09-07 (金) 17:11:09
• 四号さん強車両から弱車両への転落おめでとうございます！新ツリー来たら人気の虎に乗るための最短ルートでも無くなるのでわざわざ38na→ゴミになった四号のルートを通る人とかごく少数になるんじゃないかな！ -- 2012-09-08 (土) 09:48:21
  • 元々マウス乗るためにこのルートを通り、弱体化する前に通過した私は勝ち組ですね -- 2012-09-08 (土) 11:29:07
  • 10.5cm残るんだから、別に弱車両ってこともないんじゃないかなぁ。これまでのような強車両では無くなるにしてもさ。 -- 2012-09-08 (土) 11:34:50
  • nerf後はポルシェルートを目指す人以外はチェコ戦車ルートじゃなくて�号戦車から始まるルートばかりになりそうだね。38nAと�号が苦行すぎて挫折する人増えそう -- 2012-09-08 (土) 11:39:01
    • となると、ＤＢ乗りが増える可能性が出てくるか -- 2012-09-08 (土) 11:59:20
    • DBも苦行の件 -- 2012-09-08 (土) 12:10:49
    • DBはL70の貫通が１５０に上がったから今までよりは苦行ではないんじゃない？パンターのL100みたいな扱いが出来ると思うし -- 2012-09-08 (土) 12:17:22
    • Tier4LTや10瑠あるTier5MTで苦行なら露助が嫌いな独車になんて乗らないほうがいい -- 2012-09-08 (土) 12:18:55
• 一つ気になったのだが上の写真のP z I V 8.0のやつの方が今までのより微妙に車体前面装甲が厚くなって無いか? -- 2012-09-08 (土) 12:10:57
  • と言うより今までが薄すぎた、というのが正しいと思うな。史実においても装甲厚は最大80mmだからスペック上のbuffは無いと思うよ -- 2012-09-08 (土) 18:02:14
    • 7.5までが前期型の車体装甲、8.0のが後期型の車体装甲を表現してると思う -- 2012-09-08 (土) 22:26:41
• 今までのTD的な使い方から、MT本来の使い方に変えればいいだけなのにこの荒れ様・・・ -- 2012-09-08 (土) 14:03:06
  • でもそれすると俯仰角の問題でM4とかに対して優位性が無くなるような…M4乗りの俺は持ってないから分からんが -- 2012-09-08 (土) 15:07:40
  • ８．０の４号は、Ｔ－３４と比較するとＤＰＭと速度で負ける。Ｍ４比較だと俯仰角の関係で使い勝手が悪い。装甲も車体正面以外はＴｉｅｒ４ＬＴに楽々貫通されるレベル。他国Ｔｉｅｒ５ＭＴと比較して主張できる優位が見当たらないので一言あるのも仕方がないのでは？１０５ｍｍで戦えば抜けられないほど苦行だとは思わないけれど、稼ぎに使うなら他国ＭＴに乗りますね。 -- 2012-09-08 (土) 15:40:22
    • 車体正面以外はって車体正面が頑丈なのをなんで勘定から抜かすのかなぁ…そここそが他国にない長所なんじゃないの？ -- 2012-09-08 (土) 20:37:59
    • 車体正面にしかまともな装甲が無いから距離を開けての狙撃が主体の戦車なのに長距離砲取り上げられてどうしろと？隠しようのある車体が柔いならまだしも隠しようのない砲塔正面が柔いとか・・・ -- 2012-09-08 (土) 23:54:48
    • 車体正面は垂直８０ｍｍこれはＬ６０や７６．２ｍｍあたりの６０ｍｍ級の貫通なら防ぐけど、そのクラスは他のＴｉｅｒＭＴでもほぼ防げる。同格の砲は貫通１００ｍｍ超えてるのでどのみち耐えられない。要するに�号の装甲圧は実質他国ＭＴと大差がないかと。一方貫通６０ｍｍ級に貫通されかねない砲塔正面は他国ＭＴと比較して劣ると -- 2012-09-09 (日) 02:26:49
  • どんな車両も愛情じゃね？幾らボロくそ言われようが趣味人は乗る訳だし…んでもって史実どおりｎスペックに -- 2012-09-08 (土) 17:22:33
    • 良い事言うね～。確かに愛だよな～。おれスペックなんて2の次だし、8.0からの�号さん　砲塔にシュルツェン付いて見た目好きになったから買おうと思ってるもん。ゲームだから好きなの乗れば良いんだよ。文句ある奴は別のに乗りゃいいし、少なくとも見た目のかっこよさってのもゲームの中じゃ重要なんじゃないかい?? -- 2012-09-08 (土) 20:44:20
    • むしろ見た目が悪すぎてISシリーズを開発する気になれない人がここに。　なんかIS-3とかあのシリーズ、カビた鏡餅にしか見えないんだよなぁ・・・。KVシリーズは無骨でかっこいいのに。 -- 2012-09-08 (土) 20:45:26
    • 好みは色々あるからな。　俺はｼｭﾏｰﾙﾄﾙﾑのPzIVの方が好きだったけど、8.0の新しい４号に一目惚れして、事実上強化だと思ってるタチですし。 -- 2012-09-08 (土) 21:02:04
• まあ思うにみなさん3/4号との差別化が図れなくなったからいろいろ言ってるのではないかね？ -- 2012-09-08 (土) 21:54:43
• しかしながら、四号はnerfされるほどの性能だったのか？ -- 2012-09-08 (土) 21:59:44
  • もう散々既出だけど、問題視されたのは�号の性能や勝率じゃなくて、L/70の性能ね。こいつに先駆けて0.7.5ではマッチング変更に伴いTier比で強力な砲を積んだ車両は軒並み置き換えや車両性能の低下を受けたし、それより前にはKVがKV-1に分割もされた。それなのにKV現役時代から砲性能が優秀と言われていたこいつが据え置きのままというのは、そりゃ有り得ないですよねということ。むしろ0.7.5でお目こぼしされてたほうが温情なんじゃないかな。 -- 2012-09-08 (土) 23:56:32
    • KVはKV2砲塔取り上げられてKV１になったときに強化来てるのに４号は殆ど強化されてないんですが・・・そもそもL70だけが問題なら砲塔の装甲圧を50mm以上減らす必要はないだろ。 -- 2012-09-09 (日) 00:59:40
    • L48には貫通力・精度・ROFのBuffがあるし、新砲塔は5tぐらい軽くてHP/Tが17ぐらいになる上に俯角と仰角も改善される。総合的に見ればそんなに言うほどのNerfじゃないよ。 -- 2012-09-09 (日) 11:49:36
    • L48はBuffされたというが、誤差程度の数値だぞ、あれだと。 -- 2012-09-10 (月) 15:53:27
    • L48の性能で十分じゃね？　ﾍｯﾀﾝL48で側面回り込み安いわけですぜ -- 2012-09-11 (火) 22:56:16
    • 性能というか、ドイツのコンセプトが迷走してる感じだから文句出てるんじゃないかな。正面が厚く精度が良いが、旋回が遅くて側背面が薄いので遠距離戦を得意としていたはずが、L48じゃ狙撃は無理だし、砲塔正面の硬さも無くなったので車輌性能としては特長が丸められてしまったって事になる。KVは確かに分割で弱体化したかもしれないけど、大火力が無くなっただけで重装甲というコンセプトは失われてないよね。そりゃ新IV号が使い物にならないかといえばそうではないけど、何が良い車輌かと聞かれたらシュルツェンがかっこいい位しか答えようが無い。 -- 2012-09-12 (水) 13:34:37
  • ドイツには重戦車がなかったから（Tier5）、四号は車両の特性的にも装甲の弱い（代わりに主砲の性能のいい）中重戦車みたいな立ち位置じゃないかと思ってたんだけどなぁ。 -- 2012-09-09 (日) 11:20:09
• テストサーバで乗ってみた感じ、シュルツェンはそこそこ仕事してるっぽい。マチルダBPの弾をわりとノーダメにしてくれた。ちょっとくらい足遅くなっていいから車体にも付けてほしいなあ、お隣さんとの差別化のためにも -- 2012-09-08 (土) 22:27:34
  • T26E4でも空間装甲の偉大さは感じられたわ　…今後車体につけてくる例は出てくるのだろうか…？ -- 2012-09-09 (日) 12:30:47
  • 車体正面は増加装甲厚扱いで、空間装甲になってるんじゃないかな？ -- 2012-09-09 (日) 21:05:33
  • 車体横のシェルツェン欲しいよなぁ、あれあるとかっこいい -- 2012-09-10 (月) 03:56:56
  • 課金戦車の方の４号には金網タイプの車体側面シェルツェン付くよ -- 2012-09-10 (月) 19:58:18
• 拡張パーツなんにしようか・・・ -- 2012-09-10 (月) 03:31:30
• 遠距離から初心者やっちまいすぎたんだろ -- 2012-09-10 (月) 04:23:18
• いっそのこと5cmKwK39 L/100 精度貫通変わらず、威力大幅ダウンでて売ってくれないかなぁ -- 2012-09-10 (月) 23:15:36
  • それだと3号戦車と変わらないので5cmL/112機関砲ならまだ許せるかもよ？もちろん一度撃つと3発でて5回でリロードする2号戦車のあれの5cmバージョンでならね -- 2012-09-11 (火) 09:40:13
    • ごめん、砲弱体化は規定路線のようなので、7.5cm KwK42 L/70からダメージ量とるだけじゃだめかな。という意図でした -- 2012-09-11 (火) 23:20:21
    • それなら、アメリカのM1A1砲 -- 2012-09-11 (火) 23:29:30
    • マーダー2みたいに４号戦車に搭載可能にすればいいのではないと -- 2012-09-11 (火) 23:32:48
• どうにかして車体にシュルツェンを付ける方法を考えた。シュルツェン無しの初期型４号をtier4に分割して、tier5のほうは最初からシュルツェンがついていればいいと思う -- 2012-09-13 (木) 14:46:17
  • 3号前期→3号後期もあるし良い提案。ついでに言うと38nAが微みょ・・・ゲフンゲフン。 -- 2012-09-13 (木) 15:15:24
• フリーってもらえるの？ -- 2012-09-19 (水) 00:10:47
  • シュマートルムと75L71分のXPってこと？もらえるんじゃないかな、T-28みたいに -- 2012-09-19 (水) 00:20:52
• 四号さん今までありがとう、車両勝率50%に届かなかったnoobだけどそれでも君のくれた2041が最大獲得経験値だったよ。まだ新しい君がどうなるか分からないけどKV-1みたいに十分な強みのある車両に調整されてることを祈る。 -- 2012-09-26 (水) 17:15:07
  • ありがとう4号さん。新しい4号も大切にするけどいままでの君も忘れないよ。 -- 2012-09-26 (水) 18:52:05
  • ああ、アイツはいい奴だったよ -- 2012-09-26 (水) 21:00:01
    • あぁ四号さん…。貴女はブサイクだったけど・・・素直で時には強く・時には弱い子だったね・・・。さよなら・・・。 -- 2012-09-26 (水) 22:41:11
  • さようなら４号、ｌ７０のおかげで最後にトップガン取れたよ・・・君の事は忘れないからな！ -- 2012-09-26 (水) 22:53:51
• さらばｐｚ４ -- 2012-09-26 (水) 20:37:35
• Pz3/4の下位互換が今ここに...... -- 2012-09-26 (水) 22:10:31
  • 旋回砲塔付き三突から旋回砲塔付きヘッツぁん相当になるけど流石にニコイチよりは・・・ -- 2012-09-26 (水) 23:06:18
    • まぁどっちもTier4.5みたいなもんだなｗ -- 2012-09-27 (木) 05:11:13
  • 10.5cmあるのに下位互換とかねーよｗ -- 2012-09-27 (木) 08:41:47
• 10.5cm榴弾強いじゃない 4号はこの為の車両です・・・・ -- 2012-09-27 (木) 01:38:01
• 4号のことか、ああ、知ってる。話せば長い・・・そう、古い話だ。知ってるか？nerfは3つに分けられる。最上位武装を取り上げられる奴、装甲を削られる奴、性能を落とされる奴、この3つだ。 -- 2012-09-27 (木) 08:39:25
  • つまりナーフコンｂ・・・いかんいかん危ない危ない -- 2012-09-27 (木) 08:58:15
  • エースコンバットww -- 2012-09-27 (木) 08:58:46
• そろそろver7.5までの写真消していい？ここに貼ってあっても意味ないでしょ？ -- 2012-09-27 (木) 09:09:26
• 性能等更新。改良砲塔での耐久値と、各砲の発射速度と精度が不明です、追記をお願いします。 -- 2012-09-27 (木) 09:14:37
  • 何気に改良砲塔の視界減らされて、改良履帯の旋回率が-2されてる -- 2012-09-27 (木) 09:19:18
• 10．5cm榴弾プレイでも戦えるけど、昔のあの砲塔で遠距離から狙撃する方が4号らしくてやっぱ好きだなぁ・・ -- 2012-09-27 (木) 10:31:26
• 7.5cm KwK40 L/48 とM1A1比べたが、そんなに極端なnerfか？tier相当になっただけじゃね？ -- 2012-09-27 (木) 11:13:40
  • ティア相当にしては火力が弱いな。こいつ使うならＭ４かkv-1使うわ。 -- 2012-09-27 (木) 11:14:35
  • 本体の性能がもう一歩なのを強力な砲で十分カバーできるというバランスだったので、砲が平凡になると・・・ -- 2012-09-27 (木) 11:44:59
• まだアップしてないんだけど、今まで最終形態（L70)だった人はL48と上位砲塔がついてくるの？持っていたL70はどこ行っちゃうの？ -- 2012-09-27 (木) 11:43:24
  • コメントを読み返してご覧？ほら、わかるだろう・・・・・ﾜｶﾙﾀﾞﾛｳ・・・・・・・・ -- 2012-09-27 (木) 12:40:37
• 修正の仕方わからないので誤字報告。画像の一番下、７．５ｃｍではなく１０．５ｃｍ砲でしょう。 -- 2012-09-27 (木) 14:22:02
  • OMG!なおしました -- 2012-09-27 (木) 14:47:59
• 画像だと分かりにくいけど砲塔にシュルツェンついてるんだな。 -- 2012-09-27 (木) 15:53:54
  • う～ん、長砲身の下にアンテナガードがあるのが�号F2型みたいだが砲塔がH型となっている。車体がG型でアンテナガードがF型、砲塔がH型か・・・。戦闘中はガナー用とローダー用のハッチのシュルツェン閉めてくれんかな。どうでもええことやけど。 -- take0? 2012-09-27 (木) 19:46:46
• これはいいnerfきっちり陣地転換したり回り込んだりしないと稼ぎにくくなった。いままでがありえないほど強すぎただけなのにnoobと初心者狩りが騒ぎまくりでワロタ -- 2012-09-27 (木) 16:29:35
• 他のＴｉｅｒと比べたらまぁ妥当な性能なのかも知れないが同Ｔｉｅｒの他国車両と比べるとザ・下位互換という感じが否定できない。もうＴｅｉｒ５ＭＴは四号だけでいいんじゃないかな -- 2012-09-27 (木) 16:55:53
• 10.5cmって前からこんなに良かったっけ？なかなか悪くはないね。まぁ10.5cmが埋もれるくらいに前のL70は高性能だったんだな・・・ -- 2012-09-27 (木) 17:01:35
  • いいよな10.5cm。地味にAPの貫通高いから榴弾と使い分けられるとめっちゃええ仕事したでぇって気分になる -- 2012-09-27 (木) 17:13:09
  • 10.5cmに限ると砲塔旋回速くなったし前より使いやすくなっている -- 2012-09-27 (木) 17:16:01
  • 10.5cmはいいんだが依然と比べると見た目が可愛くなっちゃったなｗ -- 2012-09-27 (木) 17:23:41
    • というか以前がキモすぎたと言うべきか -- 2012-09-27 (木) 19:10:45
    • 以前のシュマールトルムは頭でっかち過ぎたからこれくらいのサイズの方がいいよｗ -- 2012-09-27 (木) 19:37:50
  • 10.5ならシャーマン使ったほうが良くね？と思ってたが、こっちはAP弾が撃てるんだよな。 -- 2012-09-27 (木) 19:47:18
    • AP弾撃てると良い事あるの？ダメージ同じじゃないの？１年も遊んでるのに未だに知らなくて恥ずかしい..。 -- 2012-09-27 (木) 20:01:24
    • APの方がダメージが安定する。 -- 2012-09-27 (木) 20:06:54
    • 榴弾砲のAPは貫通による大ダメージを狙いやすいが弾かれるとノーダメ。無料でも使える劣化課金弾(HEAT)みたいなもので一発逆転や一撃必殺が狙える -- 2012-09-27 (木) 20:25:26
    • ああなるほどAP弾の方が少し貫通力が高いから大ダメージ狙いやすいのか。ありがとうよくわかった。 -- 2012-09-27 (木) 20:48:41
    • HEは貫通しにくいので、薄い装甲相手でも威力が小さくなりがち -- 2012-09-27 (木) 20:51:33
• L/481で何線かしてみたが・・・そんなに弱体化された感じは無いな～　遠距離スナイプはちょっとだけど・・・戦い方は変わったけどそれなりに使いやすいよ。これから10.5で行ってきます。 -- 2012-09-27 (木) 20:16:29
• ようやくシェルツェンⅣ号をプレイできる！と喜び勇んで起動してふと気付く。アップデート前から付けてたラマーさんが勝手に外されてる・・・L70がなくなって口径が変化したので払い戻し?それとも私の勘違い?教えてエロい人! -- 2012-09-27 (木) 21:23:53
  • まず払い戻しなら所持金増えてる筈なんで確認してください　それでも納得行かない場合は運営へ。 -- 2012-09-27 (木) 21:25:39
• ラマーさんは残っているので再装着出来るよ！ -- 2012-09-27 (木) 21:26:40
  • ツリー化忘れ -- 2012-09-27 (木) 21:27:15
  • 残ってるんですね!所持金が増えたかどうかはっきりしてない上に先週の拡張半額で買いあさったので買いだめなのかはずされたのか判断がつかなくなってしまってｗ　さあ、次は榴弾だ・・・ -- 2012-09-27 (木) 21:45:02
• 早く次の半額セールこないかな。榴弾好きだから榴弾メインの戦車が出てくるの待ってたんだよね。 -- 2012-09-27 (木) 21:28:33
• かなり素直に機動性になったね。前は砲塔変えるとどうしてもキビキビと動けなかったのが素直になった。なりよりかわいくなった。 -- 2012-09-27 (木) 23:11:32
• もしや、シュルツェンにあたれば15cm榴弾でも小さなダメージで済むか？ -- 2012-09-28 (金) 00:32:41
• Ver0.8で砲塔正面がTier5では最低レベルの50mmと大幅に弱体化したので、以前のようなアグレッシブに正面きっての素直な撃ち合いをすると爆散必至。新砲塔のシュルツェンは体感できるほどの恩恵はないので、ただの飾りと思ったほうがいい。個人的には以前が優秀すぎたのもあるせいか、「これなら3/4号でいいんじゃね？」という存在意義に欠ける戦車というイメージが強くなってしまった -- 2012-09-28 (金) 07:49:02
  • これでマウスルートはタイガーPまで苦行が続くわけか。ティア8はまた苦行があるし、ドイツがnerfされる前にコンプしといて正解だったな。 -- 2012-09-28 (金) 08:17:52
    • 誤解のないように一応言っておくが、別に弱すぎて使い物にならんって訳ではない。長所がごっそり削られたせいで、これといった長所も短所もなくなってしまった4号をわざわざ使う理由が見当たらないという話。せめて砲塔正面50mm+30mm鋼板に車体側面シュルツェン標準装備のG型だったらなぁ・・・ -- 2012-09-28 (金) 08:58:28
• 俯角の浅いシャーマンになった。 -- 2012-09-28 (金) 11:33:16
• こいつの10㎝すげぇぞ。機動戦で3発で3台食えたｗ -- 2012-09-28 (金) 16:30:43
• M4と比べると砲塔旋回性能とエンジン出力で少し勝るっぽいな。旋回性能と砲稼働範囲では相手にならんがまあ言うほど悪くない性能なんじゃないかな。 -- 2012-09-28 (金) 17:16:48
• そうか、こいつはみんなが待ち望んでた10榴搭載のIII/IV号じゃないか。グローサー積もっと -- 2012-09-28 (金) 21:09:08
  • III/IVと比較すると面白そうだな -- 2012-09-28 (金) 21:49:57
  • Ⅲ/Ⅳ号と差別するなら　向こうの方は傾斜があって　側面も少々厚いぐらいかな　後10榴弾 -- 2012-09-28 (金) 22:10:31
• 弱くなったと思ったら、105mm積んで化けたｗ　欲を言えばもう少し馬力がほしいが、L70の時より戦績がいい。ヘッツァーたんで800戦して変態機動戦を仕掛けてた経験が生きた。 -- 2012-09-28 (金) 22:38:57