Spahpanzer Ru 251/コメント
Last-modified: 2017-09-05 (火) 19:01:23
Spahpanzer Ru 251
- 作成乙 聞いてる話だと隠蔽は結構良いらしいがそこらへんの情報はまだ無いのか・・・ --
- クランマークなしで撮影しといたので差し替えとく しかしケツからのアングルだと履帯が細く見えて不安だなぁ 走破性悪かったりしないかしら --
- 履帯が細い方が撃ち抜かれにくくて良いと思うが --
- そこだけ見て物言ってないか? 履帯幅が狭いって事は接地面積が減るって事なんだぞ? そしてコレは軽戦車だぞ? --
- 別にリアルの物理とは違うじゃん。データで決まるんだから、面積は小さい方が良い --
- まだ分からないのか その性能データを低めに設定されている可能性があると言いたいんだよ --
- 別に太くても性能データいじられたら意味無いよね。それともnerfとかされるたびに履帯の形が変わるとか運営はやってるの? --
- そこまで言うなら幅の細い履帯で旋回性能の良い車両を挙げてみろよ こっちは色々上がるぞ 日本車やヘッツァーだとか --
- まぁテスト組の情報でもまちましょうや --
- なんやこいつ。ほぼ全てのLTは履帯細くて旋回性が高いわけだが? --
- 既存のLTが極細履帯ばかりなのにこいつだけ履帯が細いから性能低下 てことにはならないだろ。MTに車種変更でもされない限り --
- ああ、車体の重量が軽い事を勘定に入れてなかったわ それは済まん ただ接地面積が狭いのは機動性に差し支えるのは事実なんだ --
- 出撃してみた テスト鯖なんでpingも高いから鯵鯖での乗り味とは違いが出てくるだろうけど、軽戦車なんでやっぱり旋回性能も悪くはない レオパルト位には回る Tierも高いし下駄履かせてるのかもね --
- 少なくとも1cよりは快適そうなのか、パン偵育てとくかな --
- 戦後MBTの方のレオパルトな VK1602に比べたらそりゃ回るわ --
- 履帯細いほうが高速性能は高いんやで --
- HEの貫通力間違ってないんだよね?100mm越えって凄まじいな --
- これまでの90mm砲は50mmだったからドイツのエーミールをギリギリ貫通出来なかったんだよね。 --
- たしか通常榴弾はHESHだったと思う --
- このページにはHEとあるけど --
- 対LT武装としてもかなり優秀ではなかろうか --
- ラマー付ければ6秒に一発か。魅力的な砲だが俯角6度がすべてを台無しにしそうだ。 --
- レオプロトさんが泣いちゃう・・・。 --
- ラマー換気扇で5.2秒だった チョコレートは常用できる代物じゃ無いから見なかったことにするとしても、戦友を付けるのが楽しみで仕方が無いわ・・・ --
- 側面は俯角10度取れる --
- マジか! こりゃ強化版ヘル猫になれるね。常にボトムにいる形だが --
- 下り坂は90km/h出る --
- パン偵「私将来有望だよ!」 --
- Aufkl�・rungpanzerの"重い癖にそれなりに高速だけどクソ旋回na"路線とは180度逆の特性してるから --
- 乗り換えてから暫くは慣れる事を意識したほうがいいかも 隠蔽は高くて良いけど、その変わりの厚くて20mmは辛い物がある --
- しっかし、ソ連、アメリカ、そしてドイツに大量のLTが生まれたわけだが、最近のマップは市街地戦多めプラス草むら減少でTDとかが活躍しずらくて、結果的にLTも活躍しずらい。なのにLTを増やすとはどういった考えなんだろうか --
- クルスクみたいな大平原でも追加する予定があって、その布石なんじゃねーの? WGナスに直接聞かないと何とも言えないけど --
- 開発ツリー作っておいた --
- 41発しか積めないっていうのが気がかりだな、Tier9,10で終盤粘った時に弾がなくなることがありそうだ --
- 取り急ぎ史実の部分を書いてみました、必要最低限の事しか書きませんでした。あと、写真の貼り方判らないので、誰かリンク先から貼り付けお願いします。 --
- 個人的に一番かっこいいアングルだと思った写真を一葉だけ添付しておいた ついでに解説文について色々突っついてみた --
- 素早い手直しに感謝します!ドイツ語とロシア語の辞書での翻訳には限界があったので。 --
- 最初の見出しの日本語表記の所 http://www.dict.cc/?s=sp%C3%A4hpanzer から音写して"シュペアパンツァー RU251"と表記しといて大丈夫かしら --
- Sp�・hpanzerで偵察車両って感じの意味だし、"偵察戦車RU251"とかの方が良いかな? --
- とりあえず、実装まで併記みたいな形ではどう?(反発する方も居るかもなので) --
- 併記しておいた・・・けど、どうせ読み方乗せるならObj.430みたいな感じで「シュペアパンツァー・エルウー ツヴァイフンダートアインウントフュンフツィヒ」見たくする方がいいのかな? --
- さすがに・・そこまで行くと長過ぎてね・・後これ以上は反発する人が出て来ると思うからこれで十分良いと思うよ --
- 装備開発少ないのも特長になる? --
- "特徴"ではあるかも知れないけど"特長"だとは一概には言えないかな --
- なにげにかなりつよい戦車になりそう。てか確実にOP --
- 劣化レオなんだからOPにはならんでしょ --
- 車体装甲が25mmしか無くてもOP呼ばわりされる様なマッチには入らないから大丈夫 --
- なんか装甲以外wz132が勝ってるところなくね? --
- 装甲と旋回速度だけですね。装甲も飾りみたいなものですし、耐久値が150高いこちらの方が打たれ強さでも上ですね。AMX1390が基準になっているのか妙に強い。 --
- HESH装備できるって本当?wi ki にはHEてあるけど90mmHEの貫通力とはおもえないし --
- HESHは装備できない。ただの高貫通HE --
- 間違ってたらすまん Wiki等のコミュニティでHESHと呼ばれているものは、ゲーム内ではHE扱い。ショップの砲弾の類別もAP/APCR/HEAT/HEの四種のみだし、被弾した際に砲弾を教えるMODを使ってもHESHはHEと表示される。「んじゃなんでHESHと呼ばれているの?」と言ったら、砲弾の名称に"HESH"と書かれているから。Ru 251のHEの名称はどうなのかと言ったら、「9cm HE DM502」で名前だけで見たらHEとなる。でもインディアンパンツァーのHEと比較すると貫通力は2倍以上で、イギリスのHESHに劣らない。ゆえに本車のHEはHESH扱いするのは間違ってはないと思われる。 --
- 名前と効果がHEなんだから貫通が高いだけのHEだろ --
- これをHEと言ったら、イギリスのHESHもHEってなるって話じゃねーの? --
- このゲームのHESHはデータ的にはただの高貫通HEだからな --
- 本来のHESHはT49LTのガンランチャーの課金HEみたいな代物のような --
- Wz-132はどうなるんでしょうか… --
- 最速戦車のはずなんだけど、いざ乗ってみると重量のせいかそこまでの速さを感じない。 --
- 車高は低いんだけど、幅と全長が結構デカい。起伏のある地形だと隠れやすいけど平地だと隠れるのに苦労する --
- 隠蔽はどんなもんでしょうか? --
- 最終エンジンがインドパンツァーと同じでした 編集できるかたお願いします --
- なんか砲性能が他のTier8中戦車を食ってる気が・・・ --
- 気がするんじゃなくて実際食ってる。 まぁTier8LTなんかどこもTier8MTより強いし。 --
- tier8LTはtier9MTと比較するのがいいんじゃない? --
- 7,8MTは不遇だからな・・・ --
- 9と比べても優秀かも。 Indien-Panzerとの差を見ると・・・機動性がこっちがあるから生き残りやすそうだし、一対一ならむしろこっちが有利だ。 --
- テストしてみたが、足回りはT49とそこまで大きな差はない。多少勝ってる程度。1390と比べると1段上。やっぱり隠蔽は優秀で、ネット着けて茂みに隠れると視界400mの戦車が100mまで近づいてきても見つからない。砲に関してだが --
- 車体が長くて邪魔ならしく、左右を向くと俯角が増える。 --
- 前々からレオパルドがtierトップでなければ評価上がると言われてたが、まさにその思考の具現化だ。開発が少ないのも嬉しい。 --
- oh..トンネル抜けて再読み込みされて◯がorz とりあえず、乗りだしは比較的楽そうな車両だね --
- とりあえず、乗りだしは比較的楽そうな車両だね --
- 勝手に誤字修正(?)して、車両に全く関係が無い「国語と道徳の話」をコメントアウト --
- Tankviewerで確認する限りは、正面向いてる時の俯角が5.8度で、丁度車体の角に砲身が来る角度(36度)から10度取れるんだが、Tankviewerの情報ってWikiに反映していいの? --
- ダメだろうね。基本はゲーム内で表記されてる通りに書くべきだろう。 --
- テストサーバーで可動域を確認できたなら 解説に書いておく分にはいいんじゃないか? --
- 28.01みたいに注釈にすれば? --
- 偵パンと比べて車高が低いから遮蔽物に隠れやすい反面車高が低すぎて戦車の残骸の隙間から頭すら出せず見れないことがよくあるから注意が必要 --
- Aufklエリート化してるのですが、パッチで開発する車両の選択肢が増えたときエリートじゃなくなるのでしょうか? --
- 偵パンにかぎらず、ならない。 しかし・・・偵パンはそんなに乗り続けたい車両じゃないと思うが、稼ぎやすいのか? --
- 対MT/HTに対するAP弾も強いが、軽戦車との一騎打ちでのHEの安定性はかなり評価できる点、そんなに気にならないけどちょっと車体が回らないのが注意点 --
- 開発無線機のほうが重いのね --
- スピードの割りに砲塔回転が凡、そのせいで使いやすいはずの砲が使いにくく感じる。最高速ぶっちぎってるが、チャンスの時は機動力で仕掛けるよりも、きちんとネット展開して撃つ方が安定してる気がする。 パンターは全てが低スペで使いにくかったが、251はハイスペックなのに性能がチグハグな気がするんやな --
- Indian-Panzer研究済みであればこの戦車に必要な開発経験値は免除されるのだろうか… --
- んなわけない。パン偵はエリート化したままだけど、9万ちょいの経験値貯めて開発しないといけないよ。経験値フリー変換で全部消し飛ばすとかいう悲しいことを起こさないように注意な --
- もちろん免除なんてされないが、エンジンが共通だからインディアンで作っておくと少し減らせる。 --
- テストサーバーではLeopard PT A 開発済みでもダメだったよ --
- KV-85みたいな置き換え系でもない完全新車は無理だよ --
- 一応3凸Bは完全新車で開発済みだったがな。まぁ251はツリーを伸ばしたんだから仕方ないな --
- 地獄のパン貞を乗り越えてきた猛者たちへのご褒美か --
- インパンまで苦行した人には、最終エンジンもGETという・・・まさにご褒美、、、が、手に入れるためにはまた苦行か。。。 --
- 初期無線の方が微妙に軽いけど初期無線のままの方が良かったりする? --
- たった25m --
- ミス。たった25mしか変わらないしエリート化目指さないなら必要ないんじゃないかな?変えたところで40kgの差もほとんどないかと --
- 最高速度80…1号C型が泣きそう --
- 大暴れしてるくせに何を言ってるんだか --
- ティア帯全く違うし関係ないっしょ --
- 最高速到達はグングン加速しないとキツイぞ。そしてTier8LT勢は総じて速いから80キロのアドバンテージを感じることは意外と少ない。どちらかといえば置き偵タイプだし --
- 子孫が優秀だと嬉しくて涙が出そうだなw ひとつ前は逆の意味で泣くレベルだし --
- 機動性なら1号Cの方が旋回速度4°早いぞ --
- 旋回はリタイ性能のみならず、エンジンの馬力も関わってくる。 --
- test2にて砲塔の位置移動に伴う、車高の低下が適用された模様 俯角への影響は不明 --
- 各弾種の搭載数が悩ましいね。HEの高貫通を是非活かしたいけど通常戦闘に支障がでたらやだし・・・ん~む --
- HEは初手で出会う敵軽戦車をつぶせる程度の数でいいんじゃない? --
- 自分は2:1:1 --
- 基本貫通力が良い点、金弾がHEAT故に扱い難い点、HEで貫通可能な状況がさほど多くない点から26・10・10とかいいと思う --
- 持てるのは41発で、マッチングされるtier帯を考えると12/24/5あたりかな --
- 250しか貫通のないHEATを24発も積む必要性がない。 --
- 確率発動ではあるが装填手技能の直感が有効そうだ --
- 搭載弾数の話に直感は関係ないと思うし、直感はもともと死にスキルだし、そもそも装填5秒強のこいつに間違いなく直感はいらない --
- こいつは鬼ごで活躍できるだろうか --
- APCRで241の貫通力しかない中戦車いるから貫通250はLTにしては普通にあるだろ。 --
- HEATだからって意味で言ってるんだろう。wiki民にはお守り程度の5発でいいんじゃない。真面目にやるならTier帯意識すると10~20発以上は確実に必要なのがT69から考えられる。 --
- みたいなのというか、テールランプそのものじゃないかな?近代の戦車は公道を走行する事があるから方向指示器や前照灯もついてるよ。 --
- 現在エリートのパン偵から、この車両本体の開発に必要な経験値はどの位になるんでしょうか? --
- 派生元には記載がないですよ? --
- RU251のページに”派生車両”って項目あるだろ?そこに”派生元 Aufklärungspanzer Panther(LT/92,700)”とある。パン偵から92700必要ということだ。 --
- コメントとカタログスペックを鑑みるに、要は砲性能と引き換えにtierを下げたleopard pt a とみると良いのかな。自分はPTA 乗りだけど、そもそもPTAも装甲は無いに等しいから、操作感覚は変わらなさそうかな? --
- 大体合ってるようなそうでもないような。こいつは同じく紙だけど隠蔽が凄まじいし、何よりLT枠だからそこは変わるだろうね。あとptaとかと比べると弾速が遅く感じると思う --
- そうかそうか、確かに言われてみれば弾速は大きな違いになりますね。ただ、逆に軽戦車化したことで隠蔽率が上がって、紙装甲も弱点とは言えなくなった、と。そう考えると至極の性能の軽戦車と言えますかね。外見も素敵ですし。 -- これの史実写真、MBT70に似てるような...?
- 別に装甲は弱点のままだけどね --
- いやあ、軽戦車が固い方がおかしくないかという意味です。...あ、Quackちゃんと偵察パンターさんとLTTBさんは申し訳無いですが別室で...。 --
- 文章校正してくれた方、感謝します。有り難う。 -- 気を付けます。?
- ちなみに大きさはどんなもんなんだ? --
- 車体の長さは軽としてはやや大きめだけど、なにしろ車高が低い。三突くらいの高さかな --
- 今回の実装予定の軽では、こいつが当たりっぽいね。 --
- パン偵に比べると軽いけど、最高速度はかなり高いので、e=mc^2 --
- (続き)で考えれば、衝突でパン偵とほぼ同等の衝撃力になるはずだけど、衝突ダメージって装甲厚とか他の要素がどのくらい絡むんだろう? --
- 全くもって本筋にゃ関係ないツッコミなんだが、核融合でも起こす気なんだろうか… --
- 今日、ラス1の敵マウスに7台くらいラムアタックしてたから、こいつでやればネズミ捕りと神風まとめて取れないかなー、と思ったんだけど。とりあえず、RU251を入手したら内張りと衝突の制御で挑戦してみる。 -- 枝主?
- 下の木にも書いてあるけど、算出式を見てそしてやめておけ。カスダメと交換に自分が死ぬだけだぞ。 --
- パン偵と違ってうっかり擦った時のダメージが怖いなあ…パン偵の時には中戦車…ちょっとぐらい当たっても大丈夫 だったのが中戦車…衝突注意 に変わったw E50「重戦車とぶつかる時には相手を選ぼう 中戦車?ノープロブレム」 --
- Maus乗ってた時E75(90t超えの超重クラス)がRAM仕掛けてきたけどこっちは130ダメで相手が971ダメ受けて死んでた(相手の残耐久値根こそぎ)からこいつでRAMってもMaus無傷で爆散するだけ --
- 榴弾と同様の処理だと聞いた。衝突部位の実装甲圧が大きく絡むから25mmでタックルはちょっとむりっぽ。チビオートローダー相手なら車重比で圧倒できるかもしれない --
- ゲームシステムに書いてあるところによると、重量と速度で出した総ダメージを重量の逆比で分配するようだから、自分の受けるダメージがぐいっと増えちゃうんじゃないかな --
- その理屈なら、大多数の軽戦車がRAMをするはずだけど、実際にはされてないよね、と(´・ω・`) ゲームシステムを見ましょう --
- 衝突ダメージの計算式を具体的に記載してるページは無いのに何処を見ろと それに顔文字は煽りにしか見えない --
- 上の人じゃないけど、よ~くゲームシステムに体当たりのところを見てちょ。公式は載ってないけど算出方法は載ってるよん♪ --
- そのエネルギー値は静止質量エネルギーって言うんやで…静止やで… --
- tier8なのにフル開発の経験値が少ないって凄いな。ってか今回の新規軽戦車はどれも乗り出しが楽で素晴らしい --
- 乗り出しは楽だが、こいつに乗るまでが大変なんだなこれが --
- 乗るまでに何が大変なのか? --
- ついに忘れられた偵察パンターさん --
- VK2801と偵パンの親子よ。特に偵パンにいたってはそいつがいるチームは肩を落とすので有名。その偵パンで9万稼がないとならない。 --
- フリーが18万ある俺に死角はない。 --
- 偵パン勝率55%以上安定してきた俺には余裕wwwwwwwwwww --
- ↑わかるわ。パン偵もいい車両だと気づかせてくれたよコイツは。 --
- 百歩譲って偵パンが乗りづらいのはわかるが、VK2801が乗りづらいっていうのはどうしても理解できん… --
- 俺の目の錯覚だろうが、 --
- 誤送信スマン、最高速度80キロとあるが・・・何かの間違いだよな・・・ --
- ところがどっこい、現実です…これが現実…!下り坂だと90キロ出ることも。ただし加速はそこまで良くない。 --
- その加速も1390とかに比べると結構優秀 --
- 下り坂で90km出しながら止まってた最後の車両is3の尻に突っ込んだら、此方は1200ダメージで相手は残りHP618で相討ちになった。 --
- 嵐なのかミスなのかしらんが、解説のところガソリ「ソ」、エ「ソ」ジ「ソ」になってないか --
- 自分の気のせいじゃなかったか --
- ほぼ確実に愉快犯の仕業、ンの所だけソに全て変えてある --
- ご指摘のとおり ガソリン→ガソリソ エンジン→エソジソになってた為訂正しました。 --
- 訂正お疲れ様です --
- そうだったんだ?って思ってページみたら史実のラインメタルまでもがライソメタルになってる・・・とことんやらかしてきますね・・・ --
- ワロタ --
- ↑こんなことして何が楽しいんだか理解に苦しむ --
- 上の人じゃないけど、前時代的でおもしろいじゃん。迷惑行為ではあるんだろうけど。 --
- 特に何も面白くないんですがそれは --
- それで? 笑いのツボが人類皆同じなわけないだろ --
- 肩の力抜けよ そうカリカリしたってつまらんだけだ --
- アソパソマソインタビューでも見て心を静めてきましょう --
- たかが荒らしにカリカリせず、変な事もたまにはいいか。修正お疲れ様程度に流しておこう --
- 調子乗るから厳しく対応したほうがいいんだよなぁ --
- マソソソ・マソソソ「・・・」 --
- こいつは、偵パンとインディアンがエリートの場合開発済みなのでしょうか?? --
- 違うと思われ --
- それは、下にツリーが追加されたり、置き換えがあった時だけやで。 --
- インパンの開発が終了していると、こいつの最終エンジンは共通だから開発済みになってるよ。履帯開発して終了かな。あ、無線機・・・はいらないか。 --
- 目立たないけど側面俯角10度っていうのも魅力だよね。 割とウザいMT運用行ける気もする --
- 横向いて最大の10度なんですけどね 正面だと何度だろ 5度くらいだった気が --
- まぁこの俯角詐欺はレオパルドからの伝統だからさほど気にならない --
- Ru251の開発を決意させたM41の燃費の悪さってどんなもんやろ・・・と調べたら作戦航続距離は161km・・・WoTの航続距離の概念がなくて良かったわ --
- ガソリンタンクの容量とかリッター何mとか細かい事はわからんが良くも悪くもアメリカン仕様であったか<M41 --
- 恐らくタンクが小さいのでしょう。燃費は多分リッター100mくらい --
- 仰俯角について載せてみた 画像のアングルがぐちゃぐちゃなのは暇を見つけて差し替えたいと思う そもそもそんなの要らねえってならコメントアウトしておいて下さい --
- 必要経験値のせいなのか、ルート的な問題なのか、時間帯の問題なのか、まだ一度も戦場で見かけないんですが・・・ --
- アブデ当日から戦闘2回に対して1回は見かけるぞ。もちろん9-10戦場だぞ。 --
- こいつをポンっと開発するほど偵察パンターに乗る人が少ないんや --
- まああれモーニングスターみたいなもんで激突専用車両だし・・・ --
- Tier10マッチより、Tier7.8マッチで見るこいつは凶悪。 Tiger以上のDPMありながら、E25のようにどこにいるかわからないし、挙句重装甲が残れば、ほとんどノーダメで狩れる。 コマリンで敵に青Ru251は完全に負けフラグ --
- tier7,8マッチ??? --
- Teir7~8少し9とかの戦場だと正にこんな感じ、榴弾痛いわAPも普通に痛いわ気づいたらいなくなってるわで厄介極まりない。Tier9,10でも榴弾で乗員撲殺してくるけど( --
- 弾速遅いのと砲塔旋回が遅いこと以外はとくに欠点がないな。普通に強い --
- むしろ慣れれるかが欠点?普通の榴弾の貫通が三ケタとか頭おかしいレベル --
- 榴弾の貫通力云々はアメ車でも言えることだが --
- アメ車のHE貫通力は普通じゃないか --
- T49の90mmを指してるんでねーの HEかHEATしか無いからある程度下駄履かせてるんだろうさ --
- 実は砲旋回も普通なんだよね。スピード早くて遅く感じるけど --
- 榴弾のせいかパーツ破壊でボクサーがぽんぽん取れるな。内側にじわじわ来るパンチだぜこいつの砲は --
- 改行のないギチギチの文章に嫌気が差したんで項目分けしてみた まだパーツの項目が冗長なんで誰か書きなおして下さい --
- こいつの中身は1.ドイツLTを乗り続けた猛者(もといドM) 2.フリーで苦行すっ飛ばしたマン 3.軽戦車× スモウレスラー⚪︎(主砲:BUTIKAMASI) のパターンのどれかだと思うは(敵LTを榴弾どすこいで蹴散らすRUを見ながら --
- チリ程も有用性の無い雑談は掲示板で --
- なんでや!チリ乗ってて面白いやろ!(有用性があるとは言ってない) --
- チリ・・Chi-ri・・あっ・・ なんでや関係ないやろ!!! --
- LTの中では中の上くらいの重さだからもし体当たりするなら仏、米LTくらいにしとくべき --
- だと思うんだけど、実際イギリスフランスのファッキンビークルを横合いから榴弾→どすこい→榴弾で黙々と2両掃除したこいつを見るとなあ…間違いなく一つ前の走るモーニングスター乗ってた奴らだわ --
- なんかガレージでいろんな視点でこいつ見てたら頭が引っ込んだり出たりする --
- しかもこいつディーゼルだからエンジン発火率低いんだよね。発火によるワンチャンすら封じてくるとわ・・・。 --
- 隠蔽低いのかな。やけに見つかる。どちらかと言えばMT運用が向いてる気がする --
- これで低い…だと…? --
- AMX 13 90 と誤差程度の差しかない隠蔽率を誇ってるんだよなぁ・・ --
- 敵から「elc並みだな」と隠蔽にお褒めの言葉を貰ったぞ --
- この車輌にスタビは装備するべきかそれとも他がいいか・・・ -- age?
- カモ・棒・換気扇が個人的マイフェイバリットパーツだわ。陣地転換して隠れて見つかるまでスポット&砲撃よ --
- LT運用しつつMT運用にもスイッチできるみたいな感じでとても面白い戦車。自分は、スキル:六感、カモ、カモ、カモ 、 パーツ:ネット、カニ、ラマー --
- 換気扇きになるなぁ、自分もカニやめて換気扇ためしてみようかしら --
- ラマー、レンズ、換気扇で走り偵からの奇襲ってどうだろう? --
- 走り回って大した活躍する前に死ぬRu-251をよく見かけるが、テスト鯖のようにLTで溢れてるわけじゃないし、走行時の精度もそこまで良くないから、普通に置き偵察、隠蔽射撃で稼いだほうが効率良い。 定番のカニカモ換気で安定 --
- カモレンズ装填棒が良いと思う。レンズだと上限大きく超えちゃうし、置き偵もこのtierだと見つかりやすい(無論不要というわけではない) --
- 上限を越えたら意味がないような言い方だが、実際はその真逆。視界は広ければ広いほど良い。射撃に特化するならそもそも視界強化は必要ない。走ってても見つからないこともあるTier4-5と違い、ほとんどが視界400越えのTier10マッチが多い最高位LTは、置き偵に特化しないとTier10MTの劣化だぞ。 --
- 2000ダメージを安易に越せれるこいつの砲を生かせないとは勿体無い・・・ --
- ラマーをスタビに、レンズをカニ眼に換えて置き偵からの、奇襲が鉄板だと思う --
- 僅かなDPMの差よりは咄嗟の攻撃に役立つスタビのほうがいいよ、走り偵するにしても。 --
- たしかにラマーよりスタビな気がしてきました。 カニ、カモ、スタビ or 換気扇, --
- 足が早く偵察も出来て走っても隠蔽落ちなくて背が低くてそこそこの砲性能を持った代わりにマッチングとHPがLTなMTという感じの車両と思って使うと中々 --
- 持ち込む弾の割合は皆どうしてるのだろう、自分はHEメイン、HEATはお守り程度に。 --
- 強すぎて申し訳ない --
- 何気に弾数が足りないのが弱点だったりしないか?敵のLTぶちかましたあと、味方の後方から履帯切りとかやってるとあっという間に弾が足りなくなる。 --
- 序盤からガシガシ撃ったり終始MT運用だとどうしても弾切れになる事があるから、ちょいちょいこまめに置き偵はさんで味方の砲を活かす立ち回りを意識すると、味方のダメも自分の戦果も伸びてウィンウィンになる。 --
- もったいなくてなかなか使う気になれない金弾積むよりAPとHEそのぶんつんだほうがいいかもなぁ --
- HEAT弾下ろしてAPとHEに振るヨロシ。 --
- HEメインで、はじかれたらAPに切り替えて次弾撃つってのにやっと気づいて実線するようになったら、ゴリゴリダメージ稼げるようになって楽しすぎ --
- HEATは性能良いんだけど、弾かれた時すげー勿体無いんだよね。特にこのtierになると傾斜装甲やなんかゴテゴテついてるやつ増えるから弾かれるぐらいならAPやHEで有効打を与えられる敵を撃つ方が良いかもね。 --
- めちゃくちゃパスパス抜けるなぁと思ってたら試合後大赤字で何が起きたと思ったら、試し積みしてたHEATを全弾撃ちまくっててそれ以来HEAT積んでないす・・・ --
- WZ-132に乗ってて出会ったけど、榴弾はやめてください(搭乗員が)死んでしまいます。 --
- nerf待ったなし。今のうちにのりまわしておく --
- 隠蔽率が良いとは聞くけど実際どのくらいなのだろう? 具体的な固有隠蔽率が知りたい --
- 体感だと車体が長い分気をつけないといけないけどLuchsで使う茂みと同じとこ使っても、だいたい同じように置けてる気はしてますね --
- しかもtier10の目も良い猛獣相手にね。隠密行動取るのに全く支障ない --
- 一番の問題は、性能いい砲のせいで置き偵中でも相手の側面みると思わず撃っちゃって見つかっちゃうこと・・・ --
- amx 13 90と誤差程度で、だいたい0.35に届くか届かないかくらいの認識でいいと思う ティア8LTの中では2位じゃないかな 上のほうに1390は低い的なコメあったが、ティア8LTのなかで最高の隠蔽なんだよなぁ --
- 概要が文字化けしてたので修正。 --
- 再び?文字化けしてた箇所があったので修正。アウムラウト(aの上に点二つ)はそのまま撃つと多くのブラウザで文字化けするので非推奨(自分のブラウザでは問題なくても他人のブラウザからだと文字化けしている可能性大)。もしどうしても打つ必要があるならちょいと特殊な表記法が必要になるので注意。 --
- 上のページ内リンクが機能しなくなってるし、無線機の互換性の話が消えてるしで、誰得編集 --
- 文句垂れる時間が有ったらお前が作業しろよ --
- 文句も書かずに編集して編集合戦なったら面倒だろ? てか自分が書いた項目が消されたら文句の一つも出るし、書き換えられた文章も意味合いが変わりすぎて記載する必要性が無くなってるし…… --
- パーツの項目なんかまだ冗長な位なんだが? それに「初期無線機のAN/GRC-4は~」の一文なんてどう考えてもインド人の記事でやれって内容だろ --
- こいつ見てるとレオPTAとは一体…って気持ちになってくる --
- 火力が段違いで比較にならんわ --
- 単発はそうだけどDPMはRuの方が高いんだよね・・・ --
- DMPが1割増えるかわりに、単発ダメージが4割減って貫通が78下がって・・・ 話にならんわ。 --
- 俯角、車高小型化、神速、隠蔽などなどが付いてきますんでwww --
- つまり、比較にならんでFAだな。 --
- 車高小型化・・? --
- それ言ったらWZ-132とかRu251と同じティアなのに走攻が圧倒的に負けてるんだぞ --
- T-54 ltwt.なんて隠ぺい率は本家T-54より劣る上に動けば下がり視界はTier8ワーストの390M、貫通力ではWZ-131に劣り唯一の取り柄の装甲なんてTier10戦場では無いも同然だぞ --
- Ru251が使いやすすぎてPTAが使いづらかったらどうしようと開発を尻込みしてしまう・・・ --
- これより先は修羅の道だからLTスキーなら止めておいた方が良い、毛根と財布が死ぬ。あれを乗りこなすには高いLT,MT,TDのスキルが必要になる。こいつとじゃ車体の大きさが致命的に違いすぎる --
- ついに偵パンを卒業して --
- 全くのストック状態で始めてみた 挙動がまるで中戦車だな?(偵パンは最終状態でそれだったからまだマシに見える) とりあえず履帯から開発しようと思ってるんだが、足回りは初期状態からどの程度改善するだろうか? --
- 日記はやめろと何度言ってる --
- 素直に「こいつは足回りの研究で変わるんでしょうか?」と言えばよかったですね 日記にしか見えないなら --
- 途中送信すいません コメントアウトしていただいて結構です -- 木主
- 一つ問題を上げるなら、乗員にカモスキルなど持ちを再訓練しづらいことかな。LTルート後半は性能的に稼ぐの厳しいし、機関銃LTは低tierだから総EXPが少ない。もちろん差異は個人であるけど。 --
- お金があるなら乗員構成の同じrhmで育成して、Ru251に再訓練してやれば…自分はスキル3つ持ちの乗員を移しました。 --
- 俺もコレやったわw --
- 自分はluchs.leo.vk28共に900ぐらい乗ってたんだけど、luchsはtier4で優等マークつかないからあんま乗らなくなっちゃって 、luchsから移したな。 --
- 高スペ安定勝利のPz38と、10榴与ダメ稼ぎが捗る2801がいる以上、ドイツLTの搭乗員事情に困ることは無かろう。 --
- LTはT71だけ持っていたけど、こいつの場合LTの立ち回りってより、俺はLTのようなMTで運用したほうがしっくりきたな。 -- [[ ]]
- 自分の場合は、前半見方の目になって敵のHPけずってもらって、中盤嫌がらせはじめて、後半はガシガシ攻めるかんじ --
- 火力があるからマップとマッチングによっては中盤以降MT運用してますね、場合によっては序盤からも。万能な子。 --
- がんばってこの子最近買ったんですがパーツはなに乗せたほうがいいですかね?アドバイスください! --
- 内貼り、弾薬庫とフィルターが鉄板。 ここまで乗ったのに何も考えられない人にオススメ。 --
- 偵パンと同じ動きをしろって言うのか。ほんと反射的に口が出る馬鹿だなぁ。 俺はスタビラマーレンズでやってるよ。砲の精度がちょいと悪いからスタビは付けたいね --
- 内張りは外せないよな。俺ならあと二つはサスペンションとグローさー!これで決まり! --
- 内張り・弾薬庫に燃料タンクだろ。これで安心だぜ --
- とりあえず金のかからないラマーカニカモでやってみたら? --
- とりあえず安い内張りと燃料タンクと換気扇。この3点で攻めよう --
- 内貼りとかほざいてる奴らきもいなぁ。運用変わるし新しく出た戦車なんだから聞くことは別におかしいことでもないだろ。それともそれが真面目に考えた答えなのか? --
- 情報提供欄で質問するのってアリなのか? --
- 有りだと思いますね。それに対する回答が情報になる事もあるかと。勘違いして日記を書くより、余程ましだと思います。 --
- 聞くことはあんまり良くないけど、まともに答える人がいれば結果的に情報提供になるじゃん。少なくとも嘘の情報を流すのは絶対ダメ。解説やアーカイブに書かれて無いことは仕方ないだろう。 --
- ちょっと前にパーツに関する話題出てるんだから、そっち読むぐらいしろよと。 このパーツをつけてこういう動きをするのはどうだろう、とか話をふるならわかるけどさ --
- ↑出たばかりで参考にならんだろ。一月経ってようやく動きが確立するものだ --
- 無難にカニカモ換気扇でやってる。スタビなくても当たるね。 --
- 自分はLT鉄板のカニカモは動かさず残り一つを色々ためして、スタビにおちついてます。あとは趣味にあわせて、レンズ、換気、のどちらかかなと思ってます。 --
- 茂みで視界取るマップが減ってるから被膜でも良いよねー。自分は戦友持ちだから換気扇だけど。お金あるときはチョコレートで能力1.3倍にしてます。 --
- 私はスタビ、ラマー、被膜でやってます。動かし方はパン偵的中戦車運用。 --
- 結局、Ruの能力からして砲性能と動き回って視界取ること考えると、そのパーツで落ち着くな。 --
- カニカモは最近のマップ傾向と素の隠蔽の良さを考えてカニだけにして枠を作って、スタビや換気扇やラマーを積んだ方が良いと思う。俺は被膜ラマースタビにしてる。乗員のカモスキルが育ったらラマーを換気扇にでもしようかな --
- >仰俯角の詐欺について 画像はTank Viewerより とありますが、ここのwikiは外部ツールを使った画像の掲載ってNGにしていたような気がするのですが・・・ --
- 気がするだけじゃなくて根拠を示したほうがよろしいかと、ちなみに他の戦車でも似たような話題が過去挙がってましたんで管理の2014年3月12日コメント、及び編集討論の「2014-03-12 (水) 23:44:26」ツリーを参照の事。 --
- 長らく画像を貼るのはNGとしていたが、公式でも及びwiki上でもNGではない(最近ではビューワで出された装甲図の比較を貼られた公式フォーラムのスレを公式サポートがチケット返信してくる例もある)。しかし、管理人さんの回答及び個人的な思いもあるので管理人ページ参照。 --
- まだ隠蔽率の値がでてないんだなー --
- WOTINFOのcamo values calclatorで色々計算できるし。 --
- つーか各車両のページの値は、そのサイトの値を元に出している。ゲームシステム参照な。ついでに編集お願いね。 --
- 使ってる感覚だけど結構隠蔽率は良さそうに感じる T71とあまり差を感じない --
- 上げ足になっちゃうけど、T71は軽戦車としては隠蔽悪いゾ --
- 見た目からして隠蔽良さそうに見えるから、多少はね(私も良いと思っていた) --
- amx1390とほぼ同数値と上のほうに書いてあるぞ 編集されてないだけで実装直後あたりから数値自体は出てたんじゃない? --
- 偵パンから乗り換えて快適に戦車ライフ送ってたけど、装甲ペラペラだからT49が脅威に・・・ --
- このペラペラで慣れておくとPTA/Leo1で幸せに、、、 --
- インド買った後にこいつ実装された・・・ ru251の方がレオPTAの立ち回りに似てる? --
- いやはや、とにかく弱い!という感想しかない。隠蔽率も良くないのでは?2.8とかそのあたりの感覚しかない。EXP1200とっても2級バッジしかもらえないとは、使用者は皆上手なんだろうけど、自分には到底使いこなせない。すぐ死ぬ。 --
- 隠蔽は1390と同程度って話上にあったしそんなに悪くも思わない。1390でも結構いい成績だせてからきたが、やっぱり高性能単発砲とこの応えてくれる足回りはティア8LTといえど1390に負けず劣らず最高といえる。バッジに関してはフリー派がまだ多いからだろ。とにかくどう考えても「とにかく弱い」って感想はないよ。 --
- 茂みに隠れてたらカモMAXで敵の251に100mまで耐えれるから十分良いと思うけどな。足回りも最高。俯角も10度取れるから稜線越しに狙撃もできるし。 --
- 自分の腕の未熟さを車両のせいにするな。弱いのはお前だ。自分がうまく使えない=車両が弱いって、どこのゆとり教育で習ったんだ? --
- 馬鹿だな・・・どちらがゆとりなんだか。読解力低いな。弱い車両と断言などしてないぞ?下手を車両のせいにもしてないがな?良い点を引き出せないのは自分の下手さだと認めてるわけだが?・・・ちなみに私は受験戦争時代のオヤジだ。 -- 木主
- >いやはや、とにかく弱い!という感想しかない。 流石に読解力より表現力に問題があると言わざるをえない --
- 読解力の無い人種の集まりに飛び込む方が間違い、よって外部へGO --
- この程度の表現しか出来ない表現力最悪のこの木主がオヤジとかこの国大丈夫かよ --
- 誰か木主に国語のドリルを買ってあげて。小論文どころか作文すら書けなさそうで、かわいそう。 --
- 「弱い」「隠蔽良くない」と感じてる時点で運用が間違ってるとしか思えない。面と向かっての真っ向勝負を避けるとか、茂みの中から発砲は極力しないとか、普通のLT運用してさえいればガッポガッポ経験値稼げる --
- いいから外部いけよ --
- (自分が)とにかく弱い! てことだろ?Mバッジラインが高いんだから弱いわけないし --
- 申し訳ない、貫通の高い榴弾てのが初めてなので、いまいちわからないんですが、 --
- 榴弾は軽戦車・日本戦車・ドイツ第二TDなどに、APは軽戦車や中・重戦車の側背面、HEATはAPで抜けるかどうか微妙な側面とか…に撃つ、といった感じで良いのでしょうか --
- HEで抜けるならHE、HEで抜けないならAP、APでも抜けないならHEATを使えばいい。相手戦車の装甲についてある程度把握が必要かな。 --
- この車両隠蔽良いし、そもそも軽戦車で戦うモンじゃないからHEとHEATだけでいいと思うよ 最も俺はスポットだけして攻撃は自衛程度にしか使ってないけど --
- ↑それで稼げてるなら問題ないが、勿体なくね? --
- アドバイスありがとうございます、この戦車に限らず、高ティアでは車両の装甲値を覚えなきゃいけませんね…今までサボってきたツケが… --
- 高tierの戦車なんて側背面撃たないと抜けない奴かペラペラな奴かの2択だろ --
- 弾薬庫がよく破壊される気がするんだが、判定ってどこらへんかね? --
- 側面から見ると砲塔ド真ん中。他の戦後戦車、特に東側除くMBTは砲塔最後部に弾薬庫集中配置してることが多いけど、コイツの砲塔最後部は通信機になってる --
- なるほど 稜線から頭出して偵察→打たれてあぼんってわけね --
- 体感的に、1号並に履帯が壊れるような気がする・・・。 --
- なんかMT25のほうが速く動ける気がする、たしかに最高速度は高いけれども --
- あいつは最高速以外の面でほぼゲーム中最高の走行性能だからな。履帯って大事だなあって実感できる。でも俺もこれなんかブルドッグより劣る気がするんだよなあ --
- 北スタートで開幕鉱山の中央坂登るとき犬に追いつけずむしろ微妙に差が開いていったのは気のせいじゃなかったか、まぁさすがに下りはこっちが速いだろう --
- 先輩方にお聞きしたいのですが、搭乗員スキルを6感とカモで取得したのち次に何を取るべきでしょうか?操縦者のオフロード走行かスムーズな運転で特に迷っているのですが・・・ご意見を頂けたら幸いです。 --
- 最近のMAPの傾向として --
- 間違えて途中送信してしまいました(汗)最近のMAPの傾向としてカモスキルの恩恵少なく感じてきたんですけど。カモやめて戦友にする意味あるかな? --
- カモスキルは走行中でも効果発揮するので確実に見つかる距離での走り偵以外で役に立つんで外すのはオススメしない とはいえ戦友のように100%じゃないと発動しない訳ではないので戦友の後にカモでいいのでは --
- なるほど・・・最近走り偵察メインで、Tier10では主力戦車に付いて行って履帯きりなどやっていますがもう少し戦闘力を上げたほうが使いやすいかと思い戦友も検討してみました。3つ目のスキルに突入したのでどんなものかと思い質問させていただきました。返答ありがとうございます。あと上のツリーにつなげるつもりがそのまままたコメントしてしまいもうしわけありませんでした。次から気をつけます。 --
- たしかインパンで開発できるエンジン以外の最終装備全部専用装備じゃなかったっけ --
- こいつにHEAT連打されるとやわらかHt MTは普通に打ち負けるな --
- HEじゃねーの?あと割とHE貫通しないから結局AP使うことになる。 --
- DPMの話ししてんじゃねーの?まあ貫通250もあるから、やわらかHT,MTじゃなくても抜けそうなもんだが --
- HTMTの背面を取ろうとするときに初弾APorHEAT次弾HEにしておくといい HEATばら撒けば高TierMTに引けをとらない性能してるわな --
- HEやけに貫通しない事が多い。同じRu251に撃っても貫通しなかったり…たまたまじゃなくて結構な頻度で。低tierと比べてどこか違うのだろうか。 --
- 当て方の問題でしょ多分 BC25tを正面から射撃して300ダメージ出たよ --
- さて、まずRuの車体正面は25mm傾斜、砲塔は30mm+15mm+20mm+20mm=85mm。無限軌道は20mmと言うことで砲塔正面以外はおかしな角度であたらない限りRuは貫通する。中遠距離でなければオートAIMを使えば自動で車体中央にAIMがいくのでおかしな角度であたらない。他の車両は・・・知らん --
- 装甲の詳細ありがとう。凄い角度をつけて当ててしまったのだろうか。LTvsLTは走り撃ちが多いからへんなとこに当たる可能性もあるし。偶然が重なっただけで、期待値で言えば普通にHE使えば良いってことね。 --
- 装甲の詳細ありがとう。凄い角度をつけて当ててしまったのだろうか。LTvsLTは走り撃ちが多いからへんなとこに当たる可能性もあるし。偶然が重なっただけで、期待値で言えば普通にHE使えば良いってことね。 --
- 乗ってればわかる。本当に貫通しない。LT相手なら貫通して弾速の速いAPのが良い。HEはドイツ第2ルートやSPGに使うべし --
- 相手の形状とタイミング把握すれば普通に抜けるけども・・・ どうせ自動照準のまま機動戦して、側面にでも撃ってるんでしょ。 あれはバシバシ撃つもんじゃなくて、初弾1発目だけ使って殴り合いに優位に立つもんだよ。 --
- 抜けなかったら優位どころか劣勢になるんだけど?そもそもローダー相手に殴り合い自体相性悪いし、ローダーの車体も砲塔も傾斜自体はかなり大きいから貫通しないって言いたいんだけど。それとも相手のローダーとターン制で撃ちあい出来る状況に限ってるの? --
- 横やりだけどなんかRu対RuからRu対ローダーになってね? --
- leKpz M41の解説も書き換える必要がありそうだな --
- マッチングが実質変わらず、視界、機動性、AP貫通、HPが強化されて非常に戦いやすくなった。 --
- 最高速下がったのはわりと痛いけどね。以前から乗ってる側だと加速よくなったけどイマイチ速度出なくてもにょってる --
- 履帯の性能が変わったのかエンジンのせいなのかなんか操作感に違和感があってもわっとする言語化できない何かに支配されてる --
- なんか俯角かわった? --
- ゴールドで塗装してたのに塗装剥がされてなかった事にされてるんだが・・・ --
- 公式HPより「Tier VIII から Tier XI へと変更された車輌に適用されていた徽章および迷彩は削除され、その価格分のゴールドが払い戻されます。」 --
- TierXIか... --
- レオ2、挑戦者1, --
- M1エイブラムス、ラーテ「よぉ」 --
- 70km/hと80km/hの差はおおきいなあ。でも草原マップだとついつい前の感じで走っちゃう。 --