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Strv S1/コメント

Last-modified: 2017-09-20 (水) 13:21:17

Strv S1

  • ページ作成 -- 2017-03-22 (水) 07:16:02
  • モードチェンジでの移動が8キロとかあるし使いやすさで言えばUDESより上になりそうかな?足の速さは結構違うけども -- 2017-03-22 (水) 12:36:34
  • シージモードでの車体旋回時に照準が全く拡散しないのは使用なのかな? -- 2017-03-22 (水) 12:56:59
    • 射撃モードにすると旋回時の拡散が0.01(実質拡散無し)に強化されます。ちなみにUDESはモード切り替えても0.30のままです。 -- 2017-03-22 (水) 13:20:51
  • udesと比較して装甲が強い感じなのかね。他は速度やら俯角やら劣りまくりだ -- 2017-03-22 (水) 15:48:46
    • 装甲、DPM、シージ速度、弾数、拡散が優秀だから、かなり使いやすくなってると思うけどね -- 2017-03-22 (水) 16:12:18
  • UDESみたいな登山は無理だけど全体的にはこっちの方が扱いやすそう。なにより射撃モードで8km出るのと切り替え1.25秒はデカい -- 2017-03-23 (木) 12:03:10
    • 1.25秒っていうのは移動モードになる時の話ね -- 2017-03-23 (木) 12:10:50
  • udesが勝ってる点は機動力、腑仰角、隠蔽だけかな? -- 2017-03-23 (木) 12:13:40
  • 103-0が合ってる人には良さそう 103-0とUDESの射撃モードは少し違うからね UDESの良さは砲が仰角取れるのと精度と最大隠蔽評価1000を超える所だね -- 2017-03-23 (木) 14:07:39
  • 鯵鯖来るのいつ頃すかね (--; -- 2017-03-23 (木) 19:58:08
    • アジアサーバーでは2017年3月下旬ごろに販売予定。よく読もうか -- 2017-03-23 (木) 23:02:07
      • いや、さすがにそこは呼んでますよ...。 -- 2017-03-24 (金) 00:22:26
      • 途中送信申し訳ない -- 2017-03-24 (金) 00:23:01
    • 来週の月曜か金曜だろ -- 2017-03-24 (金) 00:35:00
    • まぁ今年のエイプリルフールのついでをやらかすかも知れん。しかしその3月下旬とかいうネタは公式サイドからの情報ですか?公式からソースがないならあんまり記事にも書いてほしくないのですが。 -- 2017-03-24 (金) 02:12:48
  • 貫通は魅力的だけど、高TireスウェーデンTDの例に漏れず待ちが主体の戦い方だから稼ぎには向いてなさそう -- 2017-03-24 (金) 01:07:59
  • 価格は日本円で4、5000円くらいか?5000超えたら買う気が失せるんやが -- 2017-03-24 (金) 14:22:27
    • スコGと同額が濃厚 -- 2017-03-24 (金) 15:09:13
    • ¥5137(手数料別) -- 2017-03-24 (金) 15:14:32
      • たっけ -- 2017-03-24 (金) 15:36:35
  • 売られてるんだよなぁ -- 2017-03-24 (金) 15:08:54
  • センチュリオンとT34-85に集中砲火されたけど鋼鉄の壁とスパルタンと冷静取れた、UDESだとほぼ貫通されるのに -- 2017-03-24 (金) 15:33:17
    • そいつらの主砲の口径84mmと85mmだし榴弾撃たれたりキューポラ狙われたりしない限りはそりゃ取れる -- 2017-03-24 (金) 15:55:55
      • ついでに75mmと88mmも弾けるから、結構10mm差は効いてくるな。 -- 2017-03-24 (金) 16:31:26
  • 買ってみたが、かなり難しいな。敵に詰められたらどのタイミングで移動モードになるかだとかどこでシージモードになるかだとか。 -- 2017-03-24 (金) 16:44:13
    • 途中送信失礼。かなり慣れが必要な戦車と感じた -- 2017-03-24 (金) 16:44:55
  • 買おうか気になってるんだけどスコGと比べて稼ぎはどんなもんですかね -- 2017-03-24 (金) 16:57:02
    • まだ買ったばっかだからあんまり言えんが、スコGのほうが稼ぎやすい。あいつは単発490をどこえでもぶん回せるが、この車両は射撃機会を作りにくい。まあ代わりに隠蔽あって狙撃しやすいってのもあるけど俺はスコGだった。 -- 2017-03-24 (金) 17:06:03
    • スコGを超える戦車なんて -- 2017-03-24 (金) 18:46:09
    • 結局は活躍次第なんで、スコGの微妙な弾速と隠蔽が合わずに、中途半端で持て余すって人ならこっちのが良いかも。 -- 2017-03-24 (金) 21:15:00
  • 通常弾の弾速がすごい早いおかげでバシバシ命中して気持ちが良い -- 2017-03-24 (金) 20:03:15
  • スウェーデン駆逐√勧めてない人はudesまで進めて使用感見てるほうがいいぞ -- 2017-03-24 (金) 21:42:07
    • UDES使ったことがない人が買うとまちがいなく後悔する 特に固定駆逐に乗り慣れてない人は絶対買ったらだめ  -- 2017-03-25 (土) 00:07:03
      • まぁUDES使ったこと無くても買って後悔してない人もここに居るから一概には言えんがな。固定砲塔駆逐に慣れてないとってのは同意 -- 2017-03-25 (土) 09:13:31
  • たった時速8kmとは言え、Tier8でカニカモ発動しながら前進できるのは思った以上にやばいな、LTでもないのに相当前進できる -- 2017-03-24 (金) 23:02:22
    • (´・ω・`)前進したらカニカモ解除されなかったっけ? -- 2017-03-24 (金) 23:08:27
      • ごめん、MODのせいで発動してるように見えただけだった。自前の隠蔽率だったわ・・・ -- 2017-03-24 (金) 23:29:24
  • UDES乗ってると車体下部とか側面を榴弾マンにすら貫通されて第六感発動した途端すぐお亡くなりになっちゃうんだけど…こいつは退避速いし小口径砲弾くしいいな。でもやっぱり一番嫌なのは自走… -- 2017-03-25 (土) 01:26:56
  • 33戦で67% 平均ダメ1200 -- 2017-03-25 (土) 02:29:38
    • 戦闘数増やすと勝率5割も怪しい与ダメなんですが。 -- 2017-03-25 (土) 10:53:59
    • 1200は低すぎる。せめて1500はいこうか -- 2017-03-25 (土) 12:42:31
    • Mapによって得手不得手があるけど1800は欲しいな -- 2017-03-25 (土) 13:24:41
    • 仮にもティア8TD。2000ダメは出して欲しい。それが出来ないならスコGでokってなる -- 2017-03-25 (土) 17:20:56
    • 普通に乗ってれば2500はいけるだろ?(インフレ -- 2017-03-26 (日) 10:45:14
  • Tanksggで見ると射撃モード時の拡散が0.01なので横に動かした分には1ミリも拡散しない。ティア9のSタンクに比べても射撃が快適だな -- 2017-03-25 (土) 06:15:16
  • UDESの開発進めながらこっちで搭乗員育ててる UDESの初期砲のせいで火力と貫通に感動を覚えた -- 2017-03-25 (土) 09:56:03
  • これ以上何の強みもない英HTをいじめる戦車作るのやめろマジで -- 2017-03-25 (土) 13:21:35
    • 愚痴や日記など生産性のない話題は外部総合掲示板をご利用ください -- 2017-03-25 (土) 14:28:06
      • 英国砲は同格よりも口径小さいんだよ。つまりカナブンは傾斜に気を付ければおいしくいただけるという有益な情報だぞコレ -- 2017-03-25 (土) 15:55:53
    • 何で英国と思いきや、カナブンの砲の名前でググったら84mm砲らしい。 砲の名前に口径入ってないと分かり辛いな・・・ -- 2017-03-25 (土) 15:46:08
      • 17ポンド砲も76.2mmだったかな。同格以下のイギリス車両は軒並み美味しくいただける -- 2017-03-25 (土) 15:59:01
      • 榴弾もないに等しい威力だからふつう積まないしな -- 2017-03-25 (土) 15:59:36
      • AT15も20ポンド砲だから無作為に抜けない口径というね、あっちはキューポラ狙える精度だからカナブンよりまだましなんだけど。但し逆にチャリオリティアのHESHが天敵で、同格の105mmHEと違って、30mmの80度傾斜装甲厚込でも正面から撃って貫通するせいで、一撃で複数モジュールが死んだ上に炎上する悲惨な光景が・・・ -- 2017-03-25 (土) 16:58:17
      • エンジンに撃ち込むと面白いことになるよな -- 2017-03-25 (土) 19:18:22
      • でも実装甲厚30mmだから70mm以上の口径があれば榴弾が貫通する、弾種変更さえうまく行けば逆に美味しくいただける。 -- 2017-03-26 (日) 14:17:15
      • HEに3倍ルールは適用されないぞ。ただし跳弾もしないから貫通が足りてれば抜ける -- 2017-03-26 (日) 18:05:51
      • ガレージで砲弾のところにカーソル合わせると砲口径わかるで -- 2017-03-26 (日) 18:35:22
      • 3つ上のHEの話は70mm程度の口径があればHEの貫通力が30mmを超えるから必ず貫通するってことね、全部調べたわけじゃないけどこのゲームでは口径に比例してHEの貫通力が決まるから。 -- 2017-03-26 (日) 21:36:05
      • 一つ、口径と榴弾貫通はイコールじゃない、一つ、貫通30あるから80度傾斜の30mmの装甲が抜けるというわけでもない、純厚と傾斜加味した実厚を弁えなさい -- 2017-03-27 (月) 02:27:03
      • 「HEは跳弾しない」「非貫通時のダメージ計算に傾斜装甲が加味されない」=「HEに傾斜は全く関係ない」って混同しちゃってる人結構居るのよね。 非貫通時のダメ計算には無関係だけど、「そもそも貫通するかの判定」には物凄い傾斜の影響受ける。 -- 2017-03-27 (月) 10:09:42
      • ↑っていう所までは分かるのだが、入射角の計算とかよく分からない俺氏がゲームシステム見てググったら、30/(sin80度cos0度)=30.46...うん。絶対違うわ。 30/(sin170度cos0度)=172.76...に撃ちおろし分をcosに入れるで合ってるの偉い人? -- 2017-03-27 (月) 10:18:02
  • 3倍ルールは3倍を超える場合の話だから、「90mm未満のAP・APCRを安定して弾く」は「90mm以下の……」じゃないかな。 -- 2017-03-25 (土) 15:56:41
    • 装甲貫通メカニズム解説公式動画見て来たが、3倍ルールは3倍『以上』=つまりちょうど3倍でも適用されるぞ -- 2017-03-25 (土) 17:38:48
      • アメリカの90mm組と対戦してきたが安定して弾けたぞ?やっぱ90mm以下であってるのでは? -- 2017-03-25 (土) 18:53:20
      • tanks.gg見る限りは90mm砲は抜けないようだよ -- 2017-03-25 (土) 18:55:42
      • だがタイマンでT25の弾全弾はじいたのも事実だぞ -- 2017-03-25 (土) 20:24:08
      • 公式wikiの3倍ルールの説明では"shell caliber is more than 3 times the nominal thickness of the armour"て書いてあって、例として130mmの砲弾で40mmの装甲を撃った場合を挙げているのよね。120mmではなくて130mmを例に出しているから、公式wikiを書いた人は3倍ちょうどの120mmは跳弾する認識だと思うよ。more thanて曖昧な表現だから以上って訳されちゃうこともあるけど、"3以上"は"3 or more"が正しいはず。 -- 2017-03-26 (日) 01:32:45
      • ゲームシステムのコメント欄にも書いたが、問い合わせへの公式の回答も3倍ちょうどでも3倍ルールは適用される。よって再度修正しておくと同時に、なぜか90mmも弾けるについては3倍ルールが適用されないから弾けるとは分けて書いておいた -- 2017-03-26 (日) 16:57:30
      • https://youtu.be/qhmiZCnGjoQ?t=3m13s 有志の動画ですが、D2の40mmの側面装甲で120mm砲を跳弾してます。 -- 2017-03-26 (日) 17:15:47
      • 同値だと跳弾するな。まぁ誤訳だろ -- 2017-03-26 (日) 18:09:40
      • 「if C ≧ 3 × h, ricochet doesn’t occur」と書いてあるんだから、誤訳ではないだろ。間違ってるとしたら英語文自体が間違ってるか他の人が言っているように装甲厚が均一ではないとかの他の要素の問題 -- 2017-03-26 (日) 18:18:04
      • まぁどっちにしろダメなものはダメなんだし検証が間違ってるのかもよ -- 2017-03-26 (日) 23:08:26
  • かなり味方やマップに左右されるな。味方がゴミだったりマップがクソだとまず稼げない。 -- 2017-03-25 (土) 16:19:21
    • 狙撃型駆逐のつらいところだね、味方への依存が強い。でもまあ、個人的には味方が極端に強すぎなければ稼げる車両だと思う。逃げるのは得意な車両だから、さっさと崩壊する戦線を捨てていけばそれなりの射撃機会が得られる -- 2017-03-25 (土) 20:29:59
  • 射会3度、府仰角1度ってのは本当なの? -- 2017-03-25 (土) 19:07:53
    • デカいうえに餌なしの釣り針やめろ -- 2017-03-25 (土) 21:37:42
    • 射界は3度は知らんが、移動時はプラス1度上に傾いてるので仰俯角は1度だね -- 2017-03-26 (日) 11:15:26
  • 砲身が長いせいか結構見つかりやすいね -- 2017-03-26 (日) 21:10:40
    • 天然なのか釣り針なのか分からないコメントはNG。 マジレスすると隠蔽システムに砲身はまったく関与しない。 -- 2017-03-26 (日) 21:14:47
      • 釣りでしょ、この車両買うくらいなら隠蔽システムくらい理解してるはずだし -- 2017-03-26 (日) 21:16:40
  • コメント消えてるけど自分で消したのかな? -- 2017-03-26 (日) 22:49:54
  • はあ?誰や消したの。ふざけてんのか? -- 2017-03-26 (日) 22:58:08
  • 消されたのでもう一度書く。トレーニングモードでhellcatの90mm砲をこいつに向けて射撃したところキューポラ以外全弾はじいた。なので表記は「90mm以上」が正しい -- 2017-03-26 (日) 23:00:02
    • 勝手に消すのはやめてくれ。編集討論で一言かくなり -- 2017-03-26 (日) 23:01:35
      • 途中送信失礼。かくなり、なんなりしてからにしろ。これは完全に荒らし行為 -- 2017-03-26 (日) 23:02:33
      • ログ見たところ、消した人物はかなーり上の方の「UDES使ったことがない人が買うとまちがいなく後悔する 特に固定駆逐に乗り慣れてない人は絶対買ったらだめ」という枝コメントをした人間。ついでに言うと、消した人物は「トレーニングルームで〜」のコメの他に「スコGと比べると、拡散と弾速が良い分当てやすさは格段。まずまずの足もあるので快速MTみたいな動きも出来て割と満足。」というコメも消してる。一応管理に報告しておいた -- 2017-03-26 (日) 23:36:50
    • 違う。「90mm以下」だ。 -- 2017-03-26 (日) 23:04:05
  • Sタンクは一応足があるから逃げるのも良し追撃するのも良しだけどやっぱマップに依存しちゃうねぇ…欲を言えば後5mmは欲しかった所 -- 2017-03-27 (月) 08:56:36
    • これ以上UDESさんの立場奪わないで! -- 2017-03-27 (月) 11:25:53
      • 思ったよりこいつもたつくのでUDESの方が機動力使える場面もあるから、一概に立場をなくすという訳ではないと思う -- 2017-03-27 (月) 12:23:17
  • 装甲のところを90mm以下に変えて90mm以下の口径でもHEATに弱いってのを追加しておいたけど合ってるよね? -- 2017-03-27 (月) 12:40:28
    • HEATに弱いのは確かですね。ただ90mm以下の貫通可能なHEAT持ちは、極々一部の車両しかいないような・・・ -- 2017-03-27 (月) 13:16:39
      • と言いましたが、LTやスウェーデンTDなど、該当する車両は結構いましたね。失礼しました。 -- 枝主? 2017-03-27 (月) 13:28:44
    • HEAT追加するのは有益な文だが、公式に問い合わせてくれた人の言うとおり、2つの公式ソースがある以上あくまで現時点での3倍ルールの公式の仕様は「以上」なんだから、90mm以下は3倍ルールが適用されないとまとめるのは違うでしょ -- 2017-03-27 (月) 13:48:06
  • T25パイロットでこいつと平地で20mくらいで撃ち合った結果、通常・通常・課金と三発連続で全部弾かれた。アメリカMT乗りには天敵だと思う -- 2017-03-27 (月) 13:44:23
    • アメリカというより中戦車とかの主砲の口径が小さい戦車の天敵だと思う -- 2017-03-27 (月) 13:51:11
    • 同格MTの主砲だとソ連と中華以外の大半は口径90mm以下だしめんどくさそうだね -- 2017-03-27 (月) 14:42:41
  • 公式がーというのはそりゃそうなのかも知らないけど、事実として90mm以下を弾けているのだから簡単に90mm以下は弾けるってまとめた方が理解しやすいんじゃないか? -- 2017-03-27 (月) 14:39:14
    • 文章が無駄に長くなってるし自分もそっちでいいと思う -- 2017-03-27 (月) 14:45:09
    • じゃあ3倍ルール関係なく弾ける、でいいか?無理に3倍ルールが適用されてるかどうか結び付けてると、公式の見解に沿いつつ短い文章にまとめるのは無理だし -- 2017-03-27 (月) 14:56:00
      • 「同値でも3倍ルールが適応されており」と頭に書いておくだけでいいだろ。正確なことがわかったら削除するだけでいいからな。そもそもその式は公式で公開してたのじゃなかった気がするが -- 2017-03-27 (月) 15:24:03
      • そっちのほうが面倒だろ。正確なことが分かるのがいつなのかも分からんし、他の人も言っているように弾けるかどうかさえ書いてあれば車両の解説としては十分なんだから3倍ルールを切り離して解説すればいいだけだろ。このほうが正確なことが分かっても後で書き換える必要もないしな。その式とは「if C ≧ 3 × h, ricochet doesn’t occur」のことか?この式なら思いっきり公式解説動画の映像にあると書いてあるんだが -- 2017-03-27 (月) 15:42:20
      • というか前面装甲厚40mmのStrv 103-0のほうで”120mmまでのAPやAPCR弾の強制跳弾が可能になった。”と書いてるし、それに倣えば良いのでは?現実として90mmまで防御できてるので。公式の誤植も今に始まったことじゃなく、動画内の誤植だからオリジナルファイルがなくて直せないとかかもしれない。まぁこれは問い合わせるしかないけども -- 2017-03-27 (月) 19:19:44
    • これの公式の紹介動画を見たら、90mmのはずのAMX 13 90の砲撃をカンカン弾いていてなんだかなあという気持ちになった。 -- 2017-03-27 (月) 15:23:57
      • もしかしたら初期砲なのかも? -- 2017-04-01 (土) 17:30:11
      • 確かに外見上は初期砲と90mm砲の区別付かないな -- 2017-04-05 (水) 10:22:23
  • 日本語のwikiなのであって別に公式じゃないんだから、なんというかみんな現場の意見を欲しいからこのwiki見てるんじゃないかな?情報が錯綜してる3倍ルールよりここまでは弾くここからは弾かない程度の書き方で良さそうなもんだが -- 2017-03-27 (月) 15:18:03
  • そもそも3倍ルールは撤廃の方向で調整してるし、簡潔に現状だけかいときゃいいと思うんだよ。弾くものは弾く、運用するのにそれ以上の情報はいらないだろう -- 2017-03-27 (月) 15:27:29
    • 調整は白紙からやり直しだから確定じゃないぞ -- 2017-03-27 (月) 17:23:15
      • 調整入れるのは確定だろ? -- 2017-03-29 (水) 22:50:51
  • 数字に強い人助けて。 マウスのページ・車体:【正面上部は傾斜55°の200mmで実質320mm程】 ゲームシステム・実装甲厚の計算例2:【マウス 正面装甲 35度200mm 入射角0度の場合200/(sin35度cos0度) と検索窓に入れて検索すると「348.689359124」と表示される。】って・・・どっち。 多分コイツが80°とするとマウスは55°で虎は0°の傾斜。 コイツが10°とすればマウスは35°で虎が90°で、マウスは約340mmでコイツは約172mmの実装甲圧だと思うんだけど何か間違ってるのか俺・・・ -- 2017-03-28 (火) 10:41:52
    • トップページに「装甲モデルの画像に装甲の傾斜角を入れる際は鉛直上向きを基準(0°)としてください。」と書いてあるので虎は0度、マウスは55度、S1は80度の傾斜となります。kono -- 2017-03-28 (火) 12:35:50
      • 誤送信・・・。現状、ゲームシステムのページと、トップページ及び車両ページの間に食い違いがありますね。 -- 2017-03-28 (火) 12:41:46
    • ああそれすごいややこしいよね。長文になるけど失礼。
      sinに入力する時の0°(垂直)の基準と人間が文章や会話で直感的に使う0°(垂直)の基準が違うから。
      分かりやすい例として  ┫  を使うけど、直角になってる真ん中の頂点を0°とすればマウスの正面上部は35°の傾斜だし、人間が文章や会話で使う0°の基準としてはこっちが直感的。
      もう1つの0°の基準は、  ┫  の縦線の上端や下端で、sinに入力する時はこの基準を使い、sin90°からこの基準での傾斜角を引き算する。この基準の場合、上端を0°としてマウスは55°傾斜していることになり、90-55は35°なので、sin35°を入力する。Tigerは100mm垂直装甲なのに、「100/(sin0度cos0度)」と入力するとGoogle先生計算すらしてくれないけど、「100/(sin90度cos0度)」と入力するとちゃんと100mmちょうどになるでしょ。
      後蛇足だけど、あのページに書いてある「装甲厚/(sin傾斜度cos入射角度)」は間違っていて、正しくは「装甲厚/(sin縦方向の角度cos横方向の角度)」だと思うよ。少し前、IS-3の楔型装甲やIS-6の正面と側面を繋いでいる斜めの部分の装甲のような縦方向横方向どちらにも傾斜してる部分の計算したけど、sinいじっただけじゃ計算合わなかったし。
      だから、その角度から見た実装甲厚であれば、その角度から見た縦横の傾斜角と装甲厚だけ入力すればいいけど、砲弾が当たった時の実装甲厚を求めたいなら、砲弾の入射角をそのまま入力すればいいのではなく、『砲弾の入射角によって増えた・減った装甲の縦横の傾斜角』をsinやcosに入力しないと正確な値は求められないよ -- 2017-03-28 (火) 12:58:34
      • 」 だと正面上部にしか通用しない例えだったので、┫を使って正面上部下部共に通用する文章に変えた -- 枝主? 2017-03-28 (火) 13:42:18
  • 追加された注釈だけど、まるでStrv S1について問い合わせたような内容になってたので3倍ルールについて問い合わせた表現に修正しようと思ったが、そもそも3倍ルールと切り離して解説している以上、注釈の内容は必要ないしこの戦車だけ3倍ルールの注釈付けて他の戦車の解説文に注釈付けないのもおかしいので削除した -- 2017-03-28 (火) 20:31:31
  • 「3倍ルールに関係なく」って・・・。なんか可笑しいと思わないか? (OO; -- 2017-03-28 (火) 20:32:17
    • これでよかろ -- 2017-03-28 (火) 20:43:46
      • これで良いと思います -- 2017-03-29 (水) 22:52:59
    • 特におかしくないと思うが。むしろ「3倍ルールに関係なく」がなかったら、過去ログ見ない奴が3倍ルールに絡めて解説しようとして「3倍ルールが適用されない90mm未満」とかにしてまた混乱が発生すると思うんだが -- 2017-03-28 (火) 21:24:47
    • 別におかしくないですね -- 2017-03-29 (水) 12:23:02
    • 私もおかしいと思う、車体正面の30mmの傾斜部は実厚100mmも無いのに3倍ルールによって口径90mm以下のAP、APCRは強制跳弾が発生する、「3倍ルールに関係なく」だったら小口径でも貫通力100mmもあれば貫通することになる、「3倍口径ルールに関係なく」ではなくて「3倍口径ルールによって」が正しいんじゃないだろうか? -- 2017-04-05 (水) 03:00:08
    • T29とかTigerIIの天板はISの122mmで貫通するから3倍ルールは「3倍以下」のはずなんだけど -- 2017-04-05 (水) 03:07:21
    • 3倍ルール絡めたくないなら「3倍ルール」の文章抜いて「口径90mm”以下”のAP、APCRは強制跳弾が発生する」とかの方がいい気がする -- 2017-04-05 (水) 03:23:35
  • 当たり前の事を聞いてるのかもしれないけど、こいつに載せる拡張パーツってラマー、カモネット、カニ眼鏡でいいかね? -- 2017-04-02 (日) 09:34:01
    • こいつは狭い射界の関係で頻繁に動くからカモネットはあってもいいけどカニ眼鏡は他のでもいいと思う、元の視界範囲も狭いし。とりあえず換気扇かな。 -- 2017-04-02 (日) 10:44:10
      • 射撃モードの左右旋回ではカニカモ発動持続じゃなかったっけ? 前後移動がダメなだけで。 -- 2017-04-02 (日) 10:55:59
      • そういえばそんな話もあったわ、カニ眼鏡で視界が437mだからほとんど視界負けしないし。やっぱりラマーカニカモで安定か -- 2017-04-02 (日) 13:28:48
  • プレミアムショップの一番お高いSupremeを見ると、換気扇、カニ、ラマーのセットが付属してますね。自分は、どうせ撃てば発砲時ペナで見つかりやすくなると割り切って、カモを外してこの三つにしてます -- 2017-04-04 (火) 23:38:59
    • 隠蔽がこいつの生命線だろ。紙装甲、高精度なんだから発砲ペナで見つかる位置にいるのが間違い。駆逐でカモ外す選択ができるのはATシリーズやT95といった重装甲の奴だけだ。 -- 2017-04-05 (水) 00:09:53
      • 冗談キツい。固有隠蔽率なんて一発撃ったらほぼ意味無いしカモの効果なんて気休めにもならない。カモを使うのは前線で置き偵する車両だけだよ、狙撃型駆逐はラマー換気で少しでもDPM確保するのが何よりも優先される -- 2017-05-30 (火) 11:46:44
    • それがオーソドックスというか王道ですな。ショップが敢えて最初からカモより高価な換気扇を付けてるんで、これも選択肢としては有りか〜、と思ってます。まぁ個人的な好みということで -- 木主 2017-04-05 (水) 02:37:16
    • 高い換気扇乗っけてんのは値段高くするためだろ・・・ -- 2017-04-05 (水) 09:54:17
    • 換気扇一つでどんだけ値上がりすんのよ・・・wあれが高いのはアイテムやパーツ、特製のユニーク徽章が付いてるからでしょうにw -- 2017-04-08 (土) 16:23:30
  • 撃たれたことも撃ったことも無いけど実厚で考えるとKV-2のHEがギリギリ正面から貫通するはず、誰か試した人の情報が欲しい -- 2017-04-05 (水) 03:42:16
    • 実厚で考えて絶対に貫通しないのに、なぜ貫通すると思ったのか -- 2017-04-05 (水) 06:59:12
      • 実厚ならするでしょ、傾斜込みだから貫通しないだけで。 -- 2017-04-05 (水) 09:22:07
      • 傾斜込みの実厚でギリギリ貫通するはずだけど、KV-2のHE貫通は86mmで山なり弾道と合わせると30mm傾斜部は79〜85mm程度 -- 2017-04-05 (水) 14:13:57
      • 勘違いしてる人たまにいるが、実厚や実装甲厚は「実際に砲弾が貫通しなければならない傾斜込みの厚さ」のことだぞ。よって枝主の言っていることは間違っていない -- 2017-04-05 (水) 14:14:06
      • ↑↑その辻褄合わせは強引でしょ。問題提起者の木主が最初から山なり弾道を考慮してとか撃ち下ろしで傾斜を殺してとか条件設定していないんだから、真正面の角度で計算して議論するのが普通。それにいくら山なり弾道でも入射角が縦に10度もずれないと87mmぐらいにならないんだが -- 2017-04-05 (水) 14:31:57
      • 実戦で貫通するか否かを試した方が早いんだけどな、前の3倍ルールの時だって実際には90mm砲弾いてるのに以上か未満か以下かとかで不毛な話になってるし、個人の感想や有利な条件にならない様に数値で情報出すのは有用だけどカタログスペックで語るのはまた違うし -- 2017-04-05 (水) 14:48:15
      • あの程度で不毛だったら、obj252Uはどんだけ不毛なんだよ。3倍ルールは公式の仕様と見解では起こりえないことがゲーム中では起こっているという状況で、どう記述するかで少し議論があっただけだろ。KV-2の榴弾が貫通するかどうかは3倍ルールの話とは違って、数値で会話しないほうがいちゃもんついて不毛になるのが目に見えてる -- 2017-04-05 (水) 15:29:40
      • 252uの最強論争は不毛でしょうね、一番悪い例あげなくていいから、KV-2はプレイベートで実際に平地で正面向けて撃ってみてどうなるか見たほうが早いから時間見つけてやってみる -- 2017-04-05 (水) 15:47:36
      • 一番悪い例あげなくていいからとか言う以前に、実厚で考えるとKV-2のHEがギリギリ正面から貫通するはずといういかにも数値ベースで答えてほしいような一言付けて質問しないで、最初からあんたが自分で試して自分で答え書けばいいだけだから -- 2017-04-05 (水) 16:05:59
      • ”試した人の情報が欲しい”を読んでねtanks.ggの装甲データで見ると装甲値では85前後になるからそれ見て貫通するのではと思った次第です -- 2017-04-05 (水) 16:11:42
      • 横から失礼。だったら他の人が既に指摘してるように「実際のゲーム中でKV-2の榴弾貫通すんの?」とだけ聞けばいい話。複数の人が数値ベースでしゃべってる以上、君の余計なひと言が君の意図とは真逆の質問の仕方になっているのは明らか。「一番悪い例あげなくていいから」も余計なひと言。どうでもいいいちゃもん付けている暇あったらさっさと試してさっさと書けよ -- 2017-04-05 (水) 16:27:38
      • ↑人に文体や余計な一言と語りかけながら自分は上から目線で命令しつつ煽るの言行齟齬かと、100mで相手の中心辺りを標準してる状態で色々試して見たらKV-2(152mm)HEは30発撃っても上部は抜けず下部は2回だけ抜けた、APなら課金弾じゃなくても当たれば抜けた、ついでにO-I(150mm)も試したらHEATよりAPの方が抜けるkanjp(90mm)の場合はAPは全て弾きHEは下部なら5発貫通、HEATは貫通する -- 2017-04-06 (木) 04:17:42
      • 以上の点でこいつの装甲は口径が大きいなら貫通力が低くてもAPで狙ったほうがダメージが取れる公算が高い、ついでにネタのつもりで4号の10瑠APで狙えば抜けるんじゃないかと思って試したら抜けた、Tier的にマッチングはしないだろうが小ネタとして -- 2017-04-06 (木) 04:27:17
      • 結果はKV-2のHEは抜ける可能性があるがほぼ貫通しない -- 2017-04-06 (木) 04:58:59
      • 相手に向かって「一番悪い例あげなくていいから」と返す輩が説教垂れるほうがはるかに言行齟齬だがな -- 2017-04-06 (木) 12:52:44
      • ↑252Uの話は最悪な例上げてそれに比べれば3倍ルールの話は大した事じゃないという風に主張してるように見えたからあれは比較すること自体適切じゃない(コメントページが一つ埋まる位)というのを短く包んだのが私の言い分、詳しくすると長文化するから短くしたけどね、説教じゃなくて自分が出来てない事を相手に要求しているという指摘ね、”はるかに”とかは50歩100歩だと言いたいんだろうけど話の本題から逸脱してるからこれ以上は書き込みは控えます -- 2017-04-06 (木) 14:14:39
      • 最初に自分でやらないで他人に聞いてんのお前じゃん。みんなが数値ベースで答えてくれたのに、試した方が早いだのどうでもいいとこで揚げ足取りしてるほうが上から目線だわ -- 2017-04-06 (木) 15:38:05
      • どっちが悪いとかどうでもいいから喧嘩したいなら外部池 -- 2017-04-08 (土) 07:27:01
      • 第3者がそれを言うならまだしも、喧嘩してる当事者の内の1人がそれを言うのはおかしいぞ -- 2017-04-09 (日) 00:20:38
      • 喧嘩してる奴が喧嘩したいなら外部行けとか捨てゼリフの典型例過ぎて草 -- 2017-04-12 (水) 13:39:01
    • HEでも傾斜は込みで考えなきゃダメだ。真正面だと100mmくらいの装甲になるし -- 2017-04-05 (水) 07:04:53
    • KV2の砲身の位置がマウス並に高いし結構山なりに弾飛んで来るからヤバイぞ -- 2017-04-05 (水) 12:24:48
    • 純厚は30mmで傾斜込みの実厚は70〜100mm程度だから貫通86mmもあれば抜ける公算が高いのではないか -- 2017-04-05 (水) 14:24:04
      • 傾斜込み172mmなんですが。HEなら標準化もないから80度の角度で計算すれば172mmと出るだろ -- 2017-04-05 (水) 14:32:21
      • 傾斜込みで172mmってどこの部分?履帯部分でもそこまでないぞ -- 2017-04-05 (水) 14:39:21
      • ゲームシステムの実装甲厚の計算のとこに格納されている文章に計算の仕方書いてあるから自分でそこ読んで計算しな -- 2017-04-05 (水) 14:46:11
  • 主砲のとこちょっと追記 -- 2017-04-05 (水) 15:59:07
  • 履帯性能悪すぎるのはつらいな・・・荒地だと初期加速の時点でIS3においてかれたのは悲しかった -- 2017-04-06 (木) 16:47:14
    • スウェーデンの車両の履帯性能が悪いってのはなんか意外だな。履帯性能悪かったらやってられない土地柄っぽいのに。 -- 2017-04-06 (木) 20:27:29
      • WGお得意のバランス調整でしょうな。おかげで荒地で所定位置に行くのがかなりきつい。 -- 2017-04-08 (土) 16:30:32
    • オフロードスキルでちょっとだけマシになったけど、やっぱりキツイね。ガソリンもオイルも使えないし、改善に効果が有るのは糧食と換気装置くらいか? -- 2017-04-08 (土) 22:38:31
  • 金策戦車としてはどうなの?情報あればお願いします。 -- 2017-04-09 (日) 23:58:55
    • 課金弾を使わなくても対応できる相手が多いから、収支はいいよ。でも固定砲隠蔽型TDとか油気圧サス使った事ないとか苦手な人が使うならT34とか252UとかスコーピオンG買った方がいいと思う。 -- 2017-04-10 (月) 01:50:27
      • 252UとスコGは今は販売していませんね -- 2017-04-10 (月) 02:12:53
      • 特に今売ってる中でって無かったからスコーピオンGとか252Uを挙げたけど、今売ってる中でなら↓で書いてる人のを参考にすればいいと思うよ。 -- 2017-04-10 (月) 02:21:19
    • 上の方と同じく、通常弾の貫通と弾速がかなり優秀なためダメージは稼ぎやすいです。ですが駆逐戦車なので基本は他人の視界頼りなことが多いため、与ダメージのまま稼げるわけではないです。なのでカニカモで出来れば自分で視界取りつつダメージを与えたいです。その場合油気圧サスの特性上スリリングな運用になります。現在販売している課金戦車で単純に稼ぎたいならLowe、FCMあたりがいいのではないでしょうか。昔はT34一択な感じでしたが、今はLoweのほうが断然優秀になりました。 -- 2017-04-10 (月) 02:10:12
    • 市街地戦は全然稼げないってことくらいかな、市街地戦の油圧さすとか苦行すぎる。機動性はそこそこですこGやUDESみたいな攻撃場所を探して積極的に動いていくことは基本できないので普通の駆逐らしい場所で撃つといいよ。 -- 2017-04-10 (月) 08:44:13
  • 駆逐が得意というか油圧サスペンション系の駆逐が乗った事がならお勧めできる。エイムがほぼブレないからほぼFPSみたいな感じで速射出来るからエイムが得意な人ほど扱えるかな。ただ、如何に狙撃がしやすくても街に当たるとあんまり楽しくない。 -- 2017-04-10 (月) 07:01:05
    • 駆逐で動かしたいならS1、多少動いてポジションにつくのが好きならスコGかな。プレアカなら総合収支10万越えをザラに出せるくらいには稼げるよ。 -- 2017-04-10 (月) 07:04:08
    • TierTOPで大口径砲持ちがあらかた爆散した後の市街地なら喜んでいくけどな! -- 2017-04-10 (月) 18:15:46
  • 個人的にイギリスの20ポンド持ちで1番会いたくない相手、市街地でも90mm未満相手なら強気に行けるから相手を選べば装甲も活かせる -- 2017-04-12 (水) 12:15:08
    • LTで取りついて、これで勝ったっていう確信があっても、丁寧に仕上げないと弾かれますよね。3倍ルールを生かせない小口径砲だと、意外につらいです。 -- 2017-04-12 (水) 12:38:47
      • 履帯切ろうぜ! -- 2017-04-12 (水) 18:04:25
    • 側面も30mmあるので抜けると思っても強制跳弾させられたりするからね…。90mmでAP系しか撃てないやつで相手するのは確かにだるい -- 2017-04-12 (水) 13:37:44
    • 一応言っておきますが、「未満」じゃないです。 -- 2017-04-12 (水) 13:42:02
    • スウェーデンTD実装以来から、20ポンドでも榴弾そこそこ積むようになったな。10発超あれば単独でも削り切れるし、小口径ゆえの総弾数の多さでメインのAP、APCRの枠を圧迫しないのも20ポンド砲の強みだ。 -- 2017-04-13 (木) 20:07:15
      • 90mm無い位の榴弾だと削る前に削り切られる気がするけど...不意を付かないとキツくない?と言うか20ポンド持ちが辛い原因の一つに他国と比べて一撃受けてNDKに持ち込む戦法が最高速度の関係で出来ないことも有ると思う。 -- 2017-04-13 (木) 22:52:49
      • 単独で削りきれるほど止まっててくれるとも思えんがな。まぁ履帯切ってなら話は別だが -- 2017-04-13 (木) 23:41:16
      • 履帯切り用にちょっと積んでるけど削り切る気は流石にないな。Tier6クラスの榴弾は流石にTierが上がってレートが低くなってる20ポンド砲で使うのはまずかろう -- 2017-04-14 (金) 05:00:53
      • 削りきるというか、普通にキューポラ打てよ -- 2017-04-14 (金) 06:29:32
      • あぁごめん、履帯巻き込んでの話。 -- 2017-04-14 (金) 19:10:12
      • 前面左右端の先端より僅かに奥ぐらいに当てると、大体90mmクラスの榴弾でも履帯と車体どちらも巻き込んで、履帯切りながらダメージ入るっぽい。側面が跳弾角度、回り込むと死ぬ、でも棒立ちで撃ち続けられる距離の状況に限るけど。AT15ぐらいのRPMならAP単独で履帯→キューポラができるんだけど、カナブンさんはね・・・ -- 2017-04-14 (金) 19:27:35
  • 一番の難点は機動性の微妙さだなぁ・・・ -- 2017-04-28 (金) 19:56:34
    • 出力重量比はスコGと大差ないのにやたら加速悪いのがな・・・。不整地での悪化はあっちほどじゃないけど整地でなかなか速度乗らない。まぁ不整地はスコGが悪すぎるだけだろうけど。 -- 2017-05-11 (木) 15:02:53
  • これもPay to Cr車両だな。偏差下手くそでも当たるし抜けるから射撃性能だけとればnoobでも使えるけど油圧サスがつらそう。弾代高めだけど無駄弾出にくいし通常弾でも格上抜けるから収支はいい。ただスコG以上に自分で押す能力ないし、市街地当たると窓からすら撃てなくて禿げるから勝率は犠牲になる。平原なら隠蔽いいから茂み使って自分で見つけて撃てる。UDESほどじゃないけど地形適応力上げたE25な感じ。 -- 2017-05-02 (火) 02:42:03
    • これも、というよりこれこそと言うべきかなと個人的には思う。各上からしたらコイツが一番厄介だろう。 -- 2017-06-07 (水) 20:42:47
  • この子ってゲーム内ストアで買えるんですか?最近ログイン出来無くてわからんです -- 2017-06-05 (月) 00:22:53
    • 買えないです -- 2017-06-05 (月) 00:30:29
      • 買えるようになったよ。枝主は確認してないだけだから。 -- 2017-06-05 (月) 09:11:20
      • プレミアムショップにはあるけどゲーム内にはないだろ -- 2017-06-05 (月) 09:54:52
      • 次のアプデからツリーからも買えるようになる予定だったはず -- 2017-06-05 (月) 11:34:38
      • ごめん、鯖のアプデラグだわ。NAは買えるようになってる、 -- 2017-06-05 (月) 11:52:45
      • 9.19で鰺鯖でもゲーム内で買えるようになったね -- 2017-06-07 (水) 17:57:15
  • こいつはUDESと違って装甲もあるから前に出られるのも利点だよね、車高も低いからちょっとした段差でも車体隠せて相手のミスを誘ったりも出来るからいい車両だと思うよ -- 2017-06-08 (木) 13:51:43
    • 90mmが防げるだけで装甲があるわけではない。また、射撃モードだと動きが遅い、移動モードだと射撃ができないのでそうそううまくは動けない。 -- 2017-06-08 (木) 14:27:50
    • 90mmまで弾けるってのは疑似ながら装甲があるって話だろうよ、ある程度強気に出れる相手がいるってのは多少強引に前に出れる場面を作れるって話だからメリットがでかい。動きに制限があるのは油圧系共通だからまた別の話だろうよ -- 2017-06-08 (木) 17:15:14
      • 多少強引に前に出たらキューポラぶち抜かれるんですがそれは・・・ -- 2017-06-08 (木) 23:15:55
      • キューポラなんかそうホイホイ抜かれるもんでもないよ、対策知ってる人はそんな弱点よりHE撃ってくる -- 2017-06-08 (木) 23:38:35
      • 榴弾でキューポラの少し下を狙うのが正解だぞ -- 2017-06-09 (金) 01:14:09
    • arty乗りからするとダメ稼ぎ用車両だから優先度高いよ。前に出すぎて見つからないようにね。 -- 2017-06-09 (金) 02:06:41
  • カニカモ運用がやたら強いうえにカモスキル育つと発砲してもバレない具合が鬼。更に照準の絞まりの良さと貫通力からくる取り零しの少なさが尋常じゃない。除草剤散布と地殻変動が起こる前のwotにこんなん来なくてよかったと使っててつくづく思うくらいこれ強いと思う -- 2017-06-09 (金) 04:04:40
    • それならUDESのほうが数倍強い。こいつは何するにも機動力の低さがたたってUDESの下位互換にしかならん。 -- 2017-06-09 (金) 10:48:01
      • それは無いだろ。コイツ照準拡散ほぼ0だぞ?udesで絞る必要がある場面でも即座に撃てるってのは圧倒的に強い -- 2017-06-09 (金) 17:12:02
      • UDESは普段の逃げ足はいいけど腰据えるともう逃げられないレベルだから一概にUDESがいいとは言えないよ -- 2017-06-09 (金) 17:39:58
      • 使って強いと感じたのはudesだな あの足は活かせる腕さえあれば脅威だよどっちも強いんだけどね -- 2017-06-09 (金) 19:27:28
      • UDESは機動力、こっちは砲性能。どちらがうまく使えるかは個々のプレイスタイルによるわな -- 2017-06-10 (土) 01:05:24
      • UDESと違って切り替えも早いし、射撃モード時に女豹のポーズして的になったりしないからS1の方が好き。UDESは山登りとか楽しいけどS1よりマップを選ぶ。 -- 2017-06-10 (土) 18:57:27
  • strv s1 サイレントアップデートにより移動モード解除が1.25sから1.3sになったらしい 課金戦車はなーふしないんじゃなかったのか -- 2017-07-05 (水) 22:25:05
    • 他の1.25秒の車両もだから、表記が変わって四捨五入されてるだけでは?照準時間もゲーム内だと少数第一位までしか表記されてないし、統一したんじゃないかと。どっちにしろ告知なしはどうかと思うがね。 -- 2017-07-05 (水) 22:36:36
    • https://ritastatusreport.live/2017/07/04/strv-s1-nerf/ これでしょ?最後までちゃんと読んだ? -- 2017-07-05 (水) 22:40:45
    • ナーフ(性能調整による弱体化)はされておらず、ことの発端となったtankggでの性能表記が間違いであると発表されている。 -- 2017-07-14 (金) 09:31:45
  • この子の乗員スキル習得優先順序って、六感にカモフラは当然として、次は何を習得させましたか?修理にクラッチかな?はたまた戦友?車長には「何でも屋」なんてのもあるし・・・。 -- 2017-07-17 (月) 17:30:12
    • 普通の駆逐戦車のスキル取得パターンでいい。よって搭乗員スキルへどうぞ。 -- 2017-07-17 (月) 21:06:50
    • 車体旋回=射撃モード時の砲塔旋回なのはほかの車両と違うから気を付けるんだぞ -- 2017-07-18 (火) 10:50:01
  • スキル無し辛すぎ なーんもできない -- 2017-08-23 (水) 00:13:34
    • スキル無しのこれでなーんもできないなら他の車両でスキル無しでもなーんもできなそうだね -- 2017-08-23 (水) 00:18:29
    • スキルも拡張パーツも中の人を補助するアイテムだからね。まずは隠れて1発撃ち込んだら爆散するの繰り返しだね。 -- 2017-08-23 (水) 00:30:05
    • 10戦闘もすればスキルなくても感覚的に適正ポジは分かるだろ。癖の強いコイツはマップ地形と立ち回りの理解してないと活躍は難しい。 -- 2017-08-23 (水) 04:01:40
    • これ持ってるってことは課金できるってことだよな。向上使って1個くらいつけられないの? -- 2017-08-23 (水) 11:22:03
  • 勝率30%辛すぎ はじかれまくりー -- 2017-08-27 (日) 17:23:52
    • ティア10ですらあんまり金弾いらない貫通のおかしいこいつの砲で弾かれまくりって相手の硬いとこばっか狙う努力でもしてんのか -- 2017-08-27 (日) 17:31:09
      • mod入れてマークがある所ねらってる(泣) -- 2017-08-27 (日) 18:57:54
      • これはダメな例だな。MODに頼り過ぎだ。技量不足をMODで補おうなんていう楽な事しようとすんな。 -- 2017-08-27 (日) 19:24:13
      • そのMODが装甲薄い場所を表示するMODなのかmodule MODなのかは存じないが入れてはいけないものですよ。 -- 2017-08-27 (日) 19:26:42
      • 横から失礼するけど3Dモデル表示ならともかく弱点スキンは禁止されていないのでは? -- 2017-08-27 (日) 20:20:10
      • ↑失礼しました。 使えないのはHitzoneskin、weakspotmodですね。装甲の薄さを可視化するのはおkですね。 -- 2017-08-27 (日) 20:34:25
      • 貫通マーカの仕様変わったそうだから、modで余計な情報見てるのがいかんのと違う? -- 2017-08-27 (日) 20:46:45
      • 確かにそんなことが書かれているがhttps://worldoftanks.asia/ja/news/announcements/fair-play-policy/今のところ禁止MODリストは更新されていないhttp://forum.worldoftanks.asia/index.php?/topic/69717-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%BC-%EF%BC%9A-faq/ -- 横から? 2017-08-27 (日) 21:04:17
      • ↑の方 自分はNA鯖の者なのですが 以前質問したときは上であげたmodはダメだといわれました。これ以上いい加減なことを言うわけには行かないので今もう一度具体的に運営に質問してみました。回答をお待ちください。 -- 2017-08-27 (日) 21:36:23
      • チケットの返答が帰ってきましたので 引用→Legal modifications are those that don't provide an unfair advantage(規約上(使える)MODは不公平な優位性がないもの)っていう曖昧な返答が返って来ました。 -- 2017-08-28 (月) 15:39:10
      • 何と訊いたのかしらないが、使って良い(OK・Yes)なのかダメ(NG・No)なのかで訊かないと、結局どっちか分からないのか。まグレーなMODは入れない方がいい。 -- 2017-08-28 (月) 16:00:09
      • weakspotの画像を貼り付けて これを使っていいのかダメなのかを問いました。いつもお世話になってる人(GMエリック)とは違う人が返答してて3回問い合わせましたが全て同じ回答でした。 -- 2017-08-28 (月) 23:44:43
      • 不公平な優位性云々は質問するとよくある事なので気にしなくていいと思いますよ。アジアでチケット切りましたがポリシーに書かれている通りに、車輌スキン(ジョークスキン、搭乗員及びモジュールの位置が書かれたスキン等を含む,戦闘中の貫通インジケータModは現状使用可能と返答が頂けました。ただ最終的な判断は各個人でお願いしますね。 -- 2017-08-30 (水) 17:54:03
      • NA運営の回答が以前とは異なったとはいえ木主さんと巻き込んでしまった人 申し訳ございませんでした。 -- 2017-09-01 (金) 00:47:38
  • こいつに限らずスウェーデン駆逐全体にも言えますけど、ヒメルズとかスターリングラードに当たるとどうしていいかわからないですね。何処に行っても見つかる気がします。 -- 2017-09-06 (水) 20:08:11
    • ヒメルズは3ラインとかまだ仕事できる -- 2017-09-08 (金) 14:01:28
  • みんな頭の煙突ばっか狙ってくる -- 2017-09-15 (金) 17:54:06
    • そらまあ90mm以下の確実に抜ける場所はそこしかないし -- 2017-09-15 (金) 22:41:37
  • リロード遅、、 -- 2017-09-16 (土) 19:48:02
  • キューポラ撃ったら弾が素通りしていきよった(相手は無傷)。何が起こったんだ…。 -- 2017-09-16 (土) 22:22:32
    • 単純にキューポラの上をかすって行ったのでは? -- 2017-09-19 (火) 03:02:24
  • zoom×30にすると結構中心から外れるね (T-T -- 2017-09-20 (水) 00:21:50
    • MODの話ならコメントするページを間違えてるぞ。 -- 2017-09-20 (水) 00:28:45
  • 何度も販売されて十分流通しただろうし、もう有用な情報提供もないみたいからコメ欄閉じても良いのでは?異論なければ後日閉じようと思いますが… -- 2017-09-20 (水) 13:04:25
    • それでいいんじゃないかね。バフが入るときがあったら次開ける感じになるか -- 2017-09-20 (水) 13:21:17