T-54 first prototype/コメント

Last-modified: 2018-04-07 (土) 12:02:43

T-54 first prototype

  • CT0.9.7#3で追加されたので作りましたが実装予定車両ではなくテスト車両なのでコメント欄等の扱いが分からないのでもしダメなのであれば削除して貰っても構わないです -- 2015-03-27 (金) 15:50:54
  • 装甲なし(砲塔が時々はじく)、加速は遅くショットトラップ。字余り。加速にむっちゃイライラする。最高は45km/h本家と違い、車体は175mmクラスもはじかない。精度はよく。遠距離も良く当たる印象。視界の360はちょっと不満。砲塔ははじくが、ひさしぶりにショットトラップを経験した。 -- 2015-03-27 (金) 16:36:07
    • 俯角は…深くとれないので不覚をとるときがあるってかこれ俯角5度くらいしかなくね?NDKとうとう、MTに必要な加速こそないが遅くとも小さい半径でぐるぐる回ればよし。旋回はたぶん…早め -- 続き? 2015-03-27 (金) 16:42:37
      • 6度ある -- 2015-03-27 (金) 17:21:39
      • お前本当に使ったのか?175mmとかじゃなくても同格HTの220mmとかでも前面なら余裕で弾くぞ(120mm60°?で多分240mm)。車体下部が弱点なんでそこ狙われてるのかも。加速はIS3と一緒だがこっちのほうが固くて旋回早くて防御姿勢が取れるんだから十分だろ、というかtype59と同じくらいだからな。俯角はソ連戦車だから期待する方が悪いしむしろ5度じゃなくて6度なんだから感謝すべき。NDKのところは同感だがしなければいいだけの話、というかティア10(と9)までくれば流石にプレイヤーの水準が上がってるので機動戦に持ち込める距離まで接近できないし、同格にはクソ硬い正面向ければいい話だから積極的にNDKを狙う戦車ではない。旋回は流石ソ連中戦車といったところ。 -- 2015-03-27 (金) 17:43:03
    • 正面装甲120mmもあるのに175mmクラスすら弾けないの? -- 2015-03-27 (金) 17:26:47
      • 角度もあるし昼飯すれば…と思ったのだが、トレーニングルームで検証したら車体上部すっぽすぽ -- 2015-03-27 (金) 17:28:47
      • 見た感じT-54と変わらない感じかなと思ったけど違うのか… -- 2015-03-27 (金) 19:38:45
      • 嘘をつくなよ…車体上部はT-54本家と同等で、真正面なら220mm相当。さらに側面は90mmと厚いから20度ぐらい昼飯角度をとると正面側面が230mm相当でIS-3最終砲を弾く。車体下部が120mmだが直立寄りで正面だと175に耐えるかどうかだが、面積は小さくてMTゆえ動くので狙って当てにくい。 -- 2015-03-27 (金) 21:30:32
      • お前のが大嘘つきじゃねぇか。スペックだけでIS3の最終砲を昼飯で弾くとかいい加減にしろ -- 2015-03-29 (日) 17:50:30
  • とりあえず今わかってる(知っている)性能だけ入れました。間違ってるか性能が変更されたときはお願いします -- 2015-03-27 (金) 17:24:16
  • 写真デカ過ぎぃ! -- 2015-03-27 (金) 18:05:31
    • トリミングくらいしておけってよな 上げ直すわ -- 2015-03-27 (金) 21:42:58
  • T-44と比べると砲塔旋回が遅く、また全体的な機動性が低い。砲性能も劣化していて装甲だけ優れている。課金戦車としては普通だな。 -- 2015-03-27 (金) 23:18:56
  • ぶっちゃけ凄く硬い。Tiger1の金弾程度は余裕で弾いてくる -- 2015-03-28 (土) 05:59:01
  • 長文な上にくさいとか勘弁してくれや、第3者が読むこと考えて書きこめや -- 2015-03-29 (日) 16:12:54
  • 220mm相当とは言ってもそれは水平面から見た角度なので大抵の戦車からは撃ちおろす形になるから正味180~200あるくらいじゃないか? -- 2015-03-29 (日) 16:48:21
    • この検証動画を見る限り、車体上面は貫通220mm以上は安定して弾くことはできないね。T-54と同じで傾けることは必須になりそう。下部は貫通180以降は抜ける模様。誰も触れてないけど59と違って砲塔も抜かれる可能性が高いのが残念 http://www.youtube.com/watch?v=q5Hkz4SUyco -- 2015-03-29 (日) 17:11:49
  • で、結論としては車体はT-54のと違うのか?同じなのか? -- 2015-04-01 (水) 01:18:39
    • 比べてみると一目瞭然!あらびっくりわかりやすい -- 2015-04-01 (水) 01:34:20
  • T-44の装甲を強化した代わりに機動性を下げた。ようはいつもどうりの課金戦車ということじゃないかな。稼ぎには向かなさそうだけど乗員育成には便利そうだね -- 2015-04-01 (水) 13:29:47
    • それってつまり劣化type59なんじゃ...? -- 2015-04-01 (水) 13:33:10
      • 59式が頭可笑しいだけだぞ -- 2015-04-01 (水) 13:53:51
    • 見た目はダサいけど乗員開発がソ連の時点で59式よりメリットはあるよ。59君は拡散・絞りに難点もあるから優遇の有無さえ見なければつえーよ そう優遇さえ見なけりゃ -- 2015-04-01 (水) 13:53:58
      • やっぱ59ってくそだわ -- 2015-04-02 (木) 09:06:22
  • なんか54ltwtの装甲劣化版って感じだなぁ、54ltwtあたりは砲の拡散けっこう少ないけどこいつはどうなの?あと視界ひでぇな… -- 2015-04-02 (木) 13:22:40
  • バランスがいい、良車両だと思う。T-34-3みたいに高くなければ買いたいわ -- 2015-04-02 (木) 23:55:19
  • (もしかしなくても本家と同じ金弾ばら撒き戦車なのだろうか…黒字の可能性ある分ましだが) -- 2015-04-03 (金) 02:02:57
    • 本家やT-44より遅いから必然と正面戦闘が多くなって金弾ばらまきの微妙性能になりそうな予感。STA-2よりはましな程度か? -- 2015-04-03 (金) 09:13:25
  • 装弾数やばくないか?34発ってめっちゃ少ないぞ -- 2015-04-03 (金) 12:39:23
    • 59も同じだが? 多くはないが、無駄撃ちさえしなければTOPGUN取ってもまだ余るから。 -- 2015-04-03 (金) 13:09:45
      • 59は金弾少な目で配分出来るけどこいつは10とも当たるんだからたっぷり持たないとダメじゃん -- 2015-04-03 (金) 16:31:19
      • 課金MTにクレ収支を期待するなって -- 2015-04-03 (金) 19:25:25
  • 乗ってみた感じ、装甲を薄くして金弾の貫通上げて威力を下げたIS-6だな。正直、買う気にならない。大好きなソ連なんだしType59を超えるくらいのOPにしてもいいのよ?WGさん。 -- 2015-04-03 (金) 16:35:37
    • SU-76Iみたいになるのがオチだろうよ -- 2015-04-03 (金) 22:41:45
    • この性能でなんで優遇ついてないのか・・・ 59が許されるならこの戦車に優遇あっても問題ないやろう・・・ -- 2015-04-03 (金) 23:01:16
      • 最近の課金戦車に優遇はもう諦めなさい。 -- 2015-04-03 (金) 23:20:14
      • 優遇無いなら無いで相応の強さってあると思うんだ。せめて一芸あればいいんだけど、バランス型ってのも厳しいものがある。買わなきゃいいだけの話だが。 -- 2015-04-06 (月) 00:09:36
      • 一応買うけど、これはどう考えても勝率と乗り心地があわない。勝率の割には不満が多い車両になると思うよ -- 2015-04-06 (月) 01:08:40
      • 同じ優遇なしのパンター8,8もパンIIから俯角と装甲を取った代わりに砲性能が多少向上した程度だし、しゃーない -- 2015-04-06 (月) 01:23:58
      • パンター8.8の砲精度は最高クラスだからさ。それが強いかはさておいても、精度に魅力を感じる人はいるだろうし高精度ならではの戦い方があるじゃない。その点STA-2とコイツは強みが無くてただただ弱い戦車になっちゃってると思うんだよね。 -- 2015-04-06 (月) 02:09:21
      • STA-2はHEATと俯角が有るだろう…使いにくいが車体自体は素直なんだし -- 2015-04-08 (水) 12:16:43
      • T-34-3 「捏造戦車こそアルティメットスペックでいいと思うの。俯角を深く取れて不覚を取らないで済むようにしてくだち」 -- 2015-04-08 (水) 03:20:25
      • ↑審議拒否 -- 2015-04-08 (水) 14:27:57
      • T-34-3 「じゃあ代わりに機銃とアンテナと予備燃料タンクと丸太とテントくだち」 -- 2015-04-16 (木) 22:35:29
  • 質実剛健(笑) -- 2015-04-16 (木) 23:16:12
    • WGJによる公式見解です(個人差は一切認めません)。ロシア語専攻様()の出番ですよー -- 2015-04-17 (金) 11:48:29
      • 全体的にテスト時よりスペックが落ちてる。「質実剛健」はテスト時のスペックで決めました☆みんないっぱい買ってね! -- 2015-04-17 (金) 11:51:19
  • テス鯖でだけど 出足が若干悪く最高速こそ出ないけどメチャクチャ小回り利く上に減速し難いから機動戦は案外得意。砲はT-44だから特にコメント無し。装甲はいと強し、車体は安定して貫通200mmを弾く格下キラー、砲塔は弱点と言えるほど柔らかくないけどできれば撃たせたくない。結論としては優秀なプレミアムタンク -- 2015-04-17 (金) 12:14:19
    • なお59式とは比べない方が精神衛生上良い模様(特に優遇ついてる点) -- 木主 2015-04-17 (金) 12:17:56
  • 精度0.38、照準2.6秒に弱体化されてるな。中華に比べればマシだけど… -- 2015-04-17 (金) 13:56:55
    • ナーフされちゃったのか…元のままだったなら買おうかなとも考えたんだけどなぁ -- 2015-04-17 (金) 16:11:26
    • 精度も35を超えるときついし収束も2.4以上あると使いづらいからなぁ砲性能が悪いとイライラする戦車になるよねぇ -- 2015-04-19 (日) 06:00:11
    • テス3でバフされてロック後微調整入って性能確定 SRによるとバフで統計値良すぎたみたいね -- 2015-04-19 (日) 16:29:08
    • データ修正しておきました。 -- 2015-04-20 (月) 21:34:51
  • ショップで4355円か、皆が比較してるT-34-3が5576円だから割と安めなのかな -- 2015-04-24 (金) 12:04:30
    • 優遇分で34-3は値が上がってんやな -- 2015-04-24 (金) 23:23:09
  • RPMは7.41になったようですね -- 2015-04-24 (金) 14:57:57
  • 戦闘中の表示名がT-54 mod. 1 課金戦車の項目にあったんで一応ここに同一車両ってのを書いとく -- 2015-04-24 (金) 19:35:23
  • 俊敏さを失ってまで手に入れたもの(装甲)は大きかった。テス鯖時とは違って戦場はこの戦車を容易に貫通できない戦車で溢れかえっているためぐう弾く。昨今の脳筋志向マップ改悪のおかげで装甲の厚いコイツが戦い易くなってるってのもデカイ。 -- 2015-04-24 (金) 20:17:53
  • 一応解説を書いてみた。最後のあたりが自分でも変と思うので、どんどん修正しちゃって下さい -- 2015-04-25 (土) 01:35:50
    • 乙です。木主の文章を元に加筆してみました。私の主観が入っているかもしれないのでどなたかチェックお願いします -- 2015-04-25 (土) 05:01:05
      • 誤字修正ついでに火力と機動力を編集しました。火力は側面背面狙おうという内容が二度でてきたのを最後の一つに統合。機動力は、まぁ余計な手入れだったかもしれません。 -- 2015-04-25 (土) 07:07:21
      • ミス修正ありがとうございます -- 2015-04-25 (土) 07:49:07
  • 買って損した 他の新Tier8課金と同レベル ゴミ -- 2015-04-25 (土) 10:33:52
  • パンターMIT88よりは使いやすく感じるけどこれならスパパで良くないか?とも感じる -- 2015-04-25 (土) 11:13:55
    • ただ格下に対する強さは圧倒的だから決して弱いとも全然思わないしむしろ強いと思う -- 2015-04-25 (土) 11:16:18
    • 3車両共遅いのが不満だけど、スパパ・34-3とは横並びかな(優遇無いけど 個人的にPmit88からの面子では良車 -- 2015-04-25 (土) 13:39:09
    • 使用感はT-34-3にT-44の砲を乗せた感じ。不覚が取れて装填も速いので使いやすいです。隠蔽もそれなりにいい感じです。 -- 2015-04-25 (土) 16:33:51
  • T-44と違って弾薬庫に関しては(湿式をつけるほどの)問題はないのでしょうか -- 2015-04-25 (土) 13:07:50
    • 50戦して何回か弾薬庫故障しましたが、気になる程ではないです。T-44とは全然違います。 -- 2015-04-25 (土) 16:27:37
    • まだ数戦だけど、たこ殴りにされても破損してない 多分モジュールはT-54基準では? -- 2015-04-25 (土) 16:29:15
    • もそもさ湿式なんかつける隙間T44の頃からないんだが。弾薬庫保護さえつけたら十分 -- 2015-04-25 (土) 17:44:43
    • 装甲あたりにかいておこうか -- 2015-04-25 (土) 22:00:48
    • フルHPからFerdinandに横から一発撃たれて爆散しました(弾薬庫保護系無し)。 -- 2015-04-26 (日) 12:09:25
      • んなもん普通だろがwww大抵の戦車は側面に弾薬庫があるしフェルディナンドの砲は大口径だろうからドカンしてもおかしくはない。問題はよく撃たれる場所(車体正面など)に弾薬庫が配置されているか弾薬庫の耐久値が驚異的に低いかどうかだよ -- 2015-04-27 (月) 04:45:19
  • Type59の劣化じゃね? -- 2015-04-25 (土) 18:59:39
    • うん、それで?としか言えないよ。まずあれと比べる時点でおかしいんだけど -- 2015-04-25 (土) 19:11:24
      • 質問に質問で返すとか馬鹿か、同じtier8MTで使用感似てるって話だろ -- 2015-04-25 (土) 21:44:31
    • 乗ってみたけど個人的には59式よりも車体が抜かれない分、生存率高くて優秀だなと感じられたよ。センチュリオン系の速度感に違和感なければ普通に強車両として乗れるかもって位には可能性感じたかも -- 2015-04-25 (土) 21:23:44
      • 59は優遇ついてるんだよなー -- 2015-04-26 (日) 08:40:32
  • 車体装甲はtier8不相応だな、流石はT-54一族って感じだ。虎Pの最終砲だと正面下部しか安定して抜けんかった。ただ、こいつの砲も貫通175だから割と弾けるし、さほど脅威にはならない印象。 -- 2015-04-25 (土) 21:44:07
  • 課金戦車として見るとソ連優遇しすぎだろうって位には強いな。APCRだけ撃っても全部当ててたら黒字になる程度には収支良好だし。 -- 2015-04-25 (土) 23:08:28
    • そういう事言うと毎度おなじみの「ソ連優遇は思考停止」が現れるぞ -- 2015-04-25 (土) 23:10:48
    • 当てる=貫通してダメージ発生ならそりゃそうだとしか -- 2015-04-26 (日) 01:34:48
    • 金弾だけ撃つと全貫通でも敗北した試合はプレ垢でも微黒字だね。金弾5発射撃の4発貫通して爆散敗北すると6,000cr。もちろんAP分もあれば黒字は増えるし、Tier8戦とかでAP弾のみ与ダメ2,000勝利だと手取り62,000crなのでやはり稼ぎは不安定ではある。 -- 2015-04-26 (日) 05:13:35
    • 硬いのもあるが他の優遇なし課金MTに比べると車体が小柄なので、撃たれる機会を減らしたり外れて被弾しなかったりという点で長生きできるな。 -- 2015-04-27 (月) 21:16:21
  • 同車両で1vs1やったときは課金弾を使った方が勝つ -- 2015-04-25 (土) 23:27:59
    • そりゃ当たり前だろうよ
  • 優遇なしゆえボトムも十分多いことを考えると、最低限皮膜ぐらいは載せないとゴミだよね。中の人が脳筋で偵察も考えられないなら尚更向いてない。無論偵察役としてはかなり劣る方だが、そう悪くない隠蔽を活かせるかが鍵だな。格上相手でもインファイト時に装甲は生きることもあるしまあまあいい車両だよ -- 2015-04-26 (日) 11:45:12
  • いやいや、偵察能力は低いんじゃない? -- 2015-04-27 (月) 04:31:24
    • だよな。ティア8にもなって360はちょっと低いわ。待ち伏せする分にはカニ目使えるからまあいいだろうけど偵察役として使うとなると機動力とか色々…まあ確かに格上相手だとやることがないのはわかるけどさ -- 2015-04-27 (月) 04:35:42
      • あと皆さんツリー化お願い -- 2015-04-27 (月) 04:36:54
    • だから皮膜必須だと言ってるだろ…文章も読みきれないのか -- 2015-04-27 (月) 19:50:37
      • 皮膜つけて視界伸ばす意味があまり無いくらい視界が短いってことよ -- 2015-04-27 (月) 20:01:19
  • 視界360mだし、走り偵察できるほどの機動力はない。装甲あるんだから重戦車ポジションの方がしっくりくると思うけどね -- 2015-04-27 (月) 04:33:35
    • 戦友+換気扇の375mで妥協してる。これだと一方的に見つかる事もあまりないな。隠蔽率がよいのかもしれんが。 -- 2015-04-30 (木) 02:21:49
  • センチュ7の車体と機動性に、T-44の砲塔って感じ。T-34-3との違いはAPCRなところか・・・ -- 2015-04-27 (月) 07:33:29
  • 装甲のところ、「同国同格重戦車よりも高い数値である」から「中戦車としては堅牢」と、わざわざ戻してくださった人がいるようですが、重戦車よりも装甲が厚いというのは運用面でとても有用な情報だと思いますので、私的には元の表現の方がよろしいかと -- 2015-04-27 (月) 09:39:26
    • 同国同格重戦車だとKV-4と5の方が装甲厚は高いからその説明は間違ってるとも取れるよ。実装甲圧なら分かるけど -- 2015-04-27 (月) 20:04:23
    • 「同格重戦車並の装甲圧をもつ」と書けばわかりやすいんじゃないかな? -- 2015-04-27 (月) 20:38:27
      • すまん「装甲圧」じゃなくて「実装甲圧」だった -- 2015-04-27 (月) 20:40:27
    • IS-3の方が側面、砲塔などの全体的な防御力では上じゃない?だから「中戦車としては堅牢」でいいと思う -- 2015-04-27 (月) 21:06:18
      • と思ったら“正面”てかいてあるね...ごめん気にしないで... -- 2015-04-27 (月) 21:08:27
    • 「120mm傾斜60度220mm~230mm厚と中戦車としては堅牢どころか同国同格重戦車よりも高い数値であり、格下の砲弾は殆ど弾き返すことができる」という表現でよろしいでしょうか?少し長くなってしまいますが正確な表現かと思います -- 2015-04-27 (月) 22:56:20
      • いいんじゃないかな、もし長いのが気になるのなら「120mm傾斜60度220mm~230mm厚」と格下の砲弾はほとんど弾くことが出来るという事実だけ記せばいいと思う -- 2015-04-28 (火) 07:01:34
      • 変更しました -- 2015-04-28 (火) 07:37:36
      • 異議あり。その見かけ装甲圧は水平着弾前提の話であって、実戦では撃ちおろしと2度の角度補正を受けるから、220mmクラスの砲弾はたまに弾く程度だよ。 -- 2015-04-28 (火) 12:01:26
      • 装甲『圧』て何? -- 2015-04-28 (火) 14:08:50
      • この誤字をいちいち指摘して喜んでるっていうダサさな -- 2015-04-28 (火) 14:23:56
      • 編集した。けどクドいというかややこしいかも。 -- 2015-04-28 (火) 17:23:59
  • バランスいいし同格HTより全然硬いからT-44より汎用性高い -- 2015-04-27 (月) 19:44:56
  • いくら優遇無いとはいえスパパの立場が無いな...勝ってるのが増加装甲によるHE HESH HEAT耐性くらいしか -- 2015-04-28 (火) 11:08:34
    • 優遇があるのはかなりのメリットだぞ。あと視認範囲もスパパの方が30m広い -- 2015-04-28 (火) 15:08:56
      • 国籍の違いは徹底無視かよ。 -- 2015-04-29 (水) 00:08:43
      • 徹底無視と言うより、性能の比較に国籍は要らんだろ。 -- 2015-04-29 (水) 12:28:14
  • 価格が変わるらしいですね。値段高くなるのかな? -- 2015-04-28 (火) 20:02:13
    • 思ったほど売れなかったのなら88パンと同じく値下げ。で、購入済みアカウントには差額分のゴールドが送られてくるってパターンか?値上げってのは流石に無いんじゃないかと思うが、88パンの時のように差額分のゴールドについて何も書いてないから値上げの可能性が皆無とは言えん。まぁ購入済みでも値上げ分を追加で支払えって事は無いだろうが。 -- 2015-04-29 (水) 00:07:04
    • 思ったほど売れなかったのなら88パンと同じく値下げ。で、購入済みアカウントには差額分のゴールドが送られてくるってパターンか?値上げってのは流石に無いんじゃないかと思うが、88パンの時のように差額分のゴールドについて何も書いてないから値上げの可能性が皆無とは言えん。まぁ購入済みでも値上げ分を追加で支払えって事は無いだろうが。 -- 2015-04-29 (水) 00:07:25
      • 何故か二重カキコになってしもうた。最初の価格で売れ行きが良ければそのままにしておいて、売れ行きがいまいちなら88パンの時と同じように値下げして差額をゴールドで補償って感じで、最初からどう転んでも損はしないようにしたんだろう。後者になっても実質的には想定価格+ゴールドとの抱き合わせ販売だし値下げしたイメージもつく。WGとしては何も損はしない。悪い意味で商売が上手くなった。 -- 2015-04-29 (水) 02:47:57
      • 今のところ何も変化無し。もしかして価格変更ってのは修理費変更の誤訳ちゃうかと。WGJなので別に驚かんが。 -- 2015-04-29 (水) 07:11:50
      • 勘違いかも知れんが、自分が買った時より4円高くなってた -- 2015-04-29 (水) 12:18:57
      • それは勘違いじゃなくて一般常識が欠けてるだけ -- 2015-04-29 (水) 14:12:35
      • ゲームばっかしてないでニュース見るなり新聞読むなり人として最低限の常識は身につけとけ -- 2015-04-29 (水) 14:13:59
      • 4円て円とドルの為替の違いじゃねーか -- 2015-04-29 (水) 22:20:14
  • 弾薬庫爆発しすぎだろ 萎えるは -- 2015-04-29 (水) 22:18:26
    • ソ連だからしょうがないね、被弾しないような立ち回りして頑張ってね -- 2015-04-29 (水) 23:12:07
    • ソ連中は車体が小さめだからモジュール判定もきっつきつに配置されてるからね… -- 2015-05-02 (土) 00:43:49
      • あとソ連中に湿式もしくはスキルの弾薬庫保護は必須。二つともないときは被弾=弾薬庫損傷と考えた方がいいかも -- 2015-05-02 (土) 00:45:10
      • 多くのプレイヤーがT-54ないしT-62A系の乗員使ってるだろうしスキルくらい基本じゃね?湿式なんか積む余裕ないよ、もっと補強すべき点いっぱいあるんだから -- 2015-05-02 (土) 01:25:52
      • 弾薬庫保護だけでも十分じゃない?ただ側面抜かれると弾薬庫と履帯が同時にやられることが多いから修理キット大は欲しいな -- 2015-05-06 (水) 15:56:59
  • ただ正面向けるだけだと貫通される場合が多いな傾け必須か -- 2015-05-04 (月) 10:15:40
    • 車体側面90mmあるから豚飯も結構使えるぞ -- 2015-05-04 (月) 10:52:59
    • 昼飯すると妙に抜かれるんだよね、履帯ごと抜かれてんのかあれ -- 2015-05-04 (月) 11:19:16
      • まさか履帯の裏が薄いとか… -- 2015-05-04 (月) 12:39:59
      • 履帯の後ろにダメ判定ないよ横からなら知らんが -- 2015-05-08 (金) 07:58:59
  • 傾斜角度は50度から55度くらい  -- 2015-05-04 (月) 14:24:35
  • 修理費高くなってんぞ -- 2015-05-07 (木) 19:06:41
    • 変わってなくね? -- 2015-05-07 (木) 21:31:02
  • オフロード100、クラッチ100、換気扇積んでもMTとしては加速もっさり、最高速は重戦車に毛の生えた程度。旋回はまあまあだけど状況選ばないとNDK仕掛けるのはかなり辛い。装甲は同格APまでなら結構弾く。丁寧めに乗って100戦勝率64%。課金弾必須なので稼ぎはかなり悪い。 -- 2015-05-09 (土) 13:35:00
    • そんなに稼ぎ悪いかい?確かに遅いし金弾も必須だけどプレ垢込で3-5万は稼げる気がする。 -- 2015-05-10 (日) 11:54:54
      • 途中送信してしまった。確かにT34とかに比べると稼ぎはだいぶ低いけど勝ちを取れる強さと稼ぎの2つを考慮するとそこまで悪くはないと思ってる。あと弾薬少なくてたまに弾切れそうになるのは私だけだろうか -- 2015-05-10 (日) 11:58:13
      • 稼ぎとしては悪いな課金玉の貫通低いからティア10と当たった時なんかは目も当てられないダメージ無いわ貫通させられるわ玉代赤字だわてか格上相手に無力感ぱね~ -- 2015-05-11 (月) 04:10:49
  • やっとこいつの使い方わかったぜ…硬い割にとても繊細な子だな、逃げ足は遅いけど劣勢な時は粘らずに引きまくる、相手が複数の状態は絶対避ける、課金玉を使う事より回り込む事を考える、当たり前の事だけど徹底してやる、装甲過信はだめ、HTと一緒に前線はるのは相手に格下が多い時のみ、備忘録に -- 2015-05-11 (月) 00:19:12
    • 日記を備忘録と言い換えれば許してもらえると思ってんのか -- 2015-05-12 (火) 00:50:56
      • 自治意識過剰もいい加減にしろよ。どうみても日記でもなんでもないだろ。数値関係以外全部日記ってわけじゃねぇんだよ -- 2015-05-12 (火) 01:02:56
      • 日記じゃなくて作文だろ -- やっとこいつの使い方わかったぜ? 2015-05-13 (水) 11:08:17
  • なんで正面装甲に関しての文章が消えてるんだ?荒らしか? -- 2015-05-12 (火) 01:10:46
    • 上の基地外が顔真っ赤にして荒らしたんだろ -- 2015-05-12 (火) 02:16:01
  • 復旧しといた 荒らしてもバックアップとってるのにね^^ -- 2015-05-12 (火) 19:23:33
  • 記事ごと消えてたので復旧 -- 2015-05-12 (火) 20:59:32
    • おつです -- 2015-05-12 (火) 21:11:01
      • また消されてたので復旧しました -- 2015-05-15 (金) 20:52:41
  • でスパパと比べてどうなの -- 2015-05-15 (金) 18:33:06
    • この前スパパでコイツと殴り合ったら、余裕で圧倒できた。プレイヤーの腕の差もあるかもだけど、対スパパは相性悪そうだな。使用感は割と似てると思うんだが。 -- 2015-05-16 (土) 10:59:44
      • 弱点多い代わりに弱点狙わないと金弾でも抜けないガチガチ装甲のスパパと目立つ弱点少ないけど金弾でバスバス抜かれるT-54fってイメージだな。俺もスパパで倒せた。こいつだと弱点狙うor側面取るかしないとダメだからキツそう。 -- 2015-05-16 (土) 13:12:24
    • 重装甲のティア8課金MTってことで一見似てそうだけど、こいつはあくまでType59の重装甲型(優遇無し)といったところなので、運用が全然違う。装甲は十分なので速い分こっちの方が格下を食いやすく、逆に金弾貫通が低くて優遇もないのでティア10戦場で悲しみを背負う。戦力値を考えるとティア8-9戦場でより味方にいて欲しいのはこっちかな。 -- 2015-05-16 (土) 14:17:19
      • 正面での運用はスパパ以上に固い 傾斜生かされるとスパパの金弾でも砲塔正面しか抜けない 接近戦は -- 2015-05-18 (月) 03:10:54
      • ミス 接近戦は傾斜が死にやすいので、地形見つつ中距離? -- 2015-05-18 (月) 03:23:01
      • これには同感するね。実際スパパとこいつだと、明らかにこいつのほうが敵対すると厄介に感じる。Tier9のHT乗ってて昼飯されてっと本家T54なみに弾きやがるからうかうかできないよほんと。金弾をこいつに使うのはまずい・・・ってなる。E75とかが生き残ってると、そのために金弾は温存しておかないといけなくなるから。その点スパパはAPでまにあっちゃうから上位HTから目線だとスパパは猛威でも何でもない存在。俺だったらこっちを買う。 -- 2015-05-22 (金) 22:03:53
      • スパパは弱点があるとは言えBL10を弾きかねんからな…うまい人がスパパ乗るとヤバい -- 2015-05-24 (日) 16:58:02
      • 上手い人がスパパ乗るとヤバい...×   下手な奴がISU乗ると倒せない...○ -- 2015-05-24 (日) 17:11:50
      • iSUの精度って確かゴミだよね -- 2015-05-24 (日) 18:12:47
      • 別に倒せないとは言ってないぞ?弾きかねないと言ってるだけだ -- 2015-05-24 (日) 18:22:27
      • スパパ乗ってる者だけど弱点の頭の上狙って来るけど逆に固いところに当たって弾かれてるのよく見るわ -- 2015-05-24 (日) 22:48:25
  • 課金戦車とソ連のページからリンクが消されたけど荒らし? -- 2015-05-15 (金) 21:22:32
    • 編集討論の方を見ましたが荒らしだったようですね。 -- 木主 2015-05-15 (金) 23:37:17
  • お疲れ様です -- 2015-05-16 (土) 13:24:25
  • 書き込みテスト -- 2015-05-17 (日) 09:34:30
    • 昨日の深夜に一時的に行数オーバーになっていましたが、大丈夫なようなのでもどしました。 -- 2015-05-17 (日) 09:35:55
  • 事実にそうよう表現を変えました -- 2015-05-22 (金) 11:55:31
    • 乙です -- [[ [heart] ]] 2015-05-22 (金) 17:49:49
  • ver.9.8になったら、ゲーム内でも買えるようになったね。8750GOLDで -- 2015-05-31 (日) 15:44:20
  • なんか撃たれる度に燃えるようになったなぁ。エンジン判定前だっけ?これ。その割に壊れずにまず燃えるけど -- 2015-05-31 (日) 23:33:24
    • 燃料タンクじゃない?ドイツじゃないからトランスミッション判定ないと思うけど -- 2015-05-31 (日) 23:57:48
      • 別にドイツ戦車以外は車体真正面撃ちぬかれても燃えない訳じゃないけどな 具体的に言えば変速装置が車体前にある車輌は(Tier8以上は優遇されてるけど)全部燃えるから戦前日本車は全滅 -- 2015-06-16 (火) 20:17:14
  • この戦車の性質的にクレジットが稼げないのはしょうがないけど、乗員経験値とかWN8は稼げますか? -- 2015-06-16 (火) 19:08:23
    • 正面装甲がIS6並この性能を生かして8トップの時に確実にヨダメを取りつつひき殺し。10相手のときは惜しみなく課金弾でダメージを取る。これでWN8をあげるに必要なヨダメ1013以上を簡単に稼げ あげれますよ。 -- 2015-06-16 (火) 23:21:07
      • 与ダメ1013とっただけで上がるWN8って低すぎるだろ。それ基準ダメージでしょ?ってことはプレイヤー平均のWN8しかでないよね。 -- 2015-07-05 (日) 17:17:09
    • 稼げないっていうのは「課金弾」を使うから稼げないんであって、通常弾でシコシコしてればクレはかなーり稼げる。クレを犠牲にしてWN稼ぎたいならそうすればいい。つまりどこに両者の犠牲の均衡を取るかだけ。フル金でWN稼げないならWNなんか気にしない方がいい。 -- 2015-06-18 (木) 22:09:59
      • まずクレジット稼げないといってもティア8課金だけあって、プレ垢ならフル金弾ですら普通に黒字。乗員経験値は普通。WN8は稼げて、MT慣れてるなら勝率も稼げる。総じて、運用上のストレスは少ない。強い人が乗ってるのか、XTEだけ低く出るかな。 -- 2015-06-16 (火) 22:23:21
  • 上級者向きの車両? 普通に強戦車なんですが -- 2015-07-05 (日) 15:04:39
    • 誰もが上級者だとおもうなよ -- 2015-07-07 (火) 16:47:47
    • じゃあ中~上級者向きへと変えればいいか?高ティア全般に言えることだがこいつは特に初心者が乗ってはいけない車両だと思ってそう表現したんだが -- 2015-07-07 (火) 17:44:17
      • そりゃあMTとか機動系は初心者向けではないでしょうけど、格下には盤石な硬さはあるし、その分ヘタクソが乗って敵対してもわりと脅威にはなり得ると思う -- 2015-07-07 (火) 19:41:03
      • 格下に対してはまさに鉄壁だけど頻繁に当たる同格以上には弱点狙い+金玉でないと抜けない場面も多いよね。上級者向けってのは言いすぎたかもしれないけど最低でも中級者以上じゃないと安定して活躍するのは難しいと思う -- 2015-07-07 (火) 19:48:26
      • それと高ティアはマッチングされた敵車両を見て初動を決めてそこでしっかり活躍できるくらい戦術のレパートリーを持ってないと難しいよね。せっかくの装甲も格上相手だとスコスコ抜ける上にあの貫通不足だからこいつはそれが特に強いと思ったんだよね。だから上級者向けって書いたんだけど -- 2015-07-07 (火) 20:00:14
      • まあそもそもtier8の時点で初心者は手を付けないのが無難だけどなw -- 2015-07-07 (火) 20:10:58
      • むしろ初心者を乗せないためには上級者向けとかいといたほうがいいかもな -- 2015-07-08 (水) 00:49:37
      • こいつは壁役と支援の選択を毎回してこそだから、「マッチングをちゃんと見る中級者以上向き」ってところじゃないかな。WN8や勝率的に中級者に属する人達でも、マッチング見ずにマップだけ見て、最も得意なところにしか行かない人はかなり多いし、そういう人にはオススメできない。 -- 2015-07-08 (水) 07:37:35
  • 削除されていたのをコメアウトに変更。 -- 2015-07-09 (木) 19:51:36
  • 丁度T-44開発中だったから乗り比べてみたけどやっぱり足って大事だなと再確認できた。一戦線ではプロトの方が勝てるんだけど他へのカバーが間に合わなくて負けることが多かった。勝率はどちらも200戦してT-44が59%、プロトが52% それでも十二分に強い車両だと思うけどね。 -- 2015-07-10 (金) 10:08:09
    • この車両ヘイトもやたら高いからな、その辺上手く捌けないと戦果が伸び悩むかも知れんね -- 2015-07-10 (金) 11:01:32
  • 説明に「課金弾の貫通力も235mmと、伸びが悪くこころもとない」てあるけど同格と比較しても大して劣っているとは思えないんだけど。 -- 2015-07-10 (金) 17:11:01
    • 同格がどうとかじゃなくてさ、重要なのは格上に対してどうなのかでしょ。機動力があまり高くないのにこの貫通力は明らかに足りてない -- 2015-07-10 (金) 17:33:28
      • なら格上に対しては~て書くべきじゃなかろうか。 -- 2015-07-10 (金) 18:43:53
      • 変更したがこれでよろしいか? -- 2015-07-10 (金) 20:11:00
      • ありがとうございます -- 2015-07-10 (金) 20:15:36
      • 機動力がないことが心もとい原因なら、そう書かないとおかしくない?この戦車の課金弾の性能が特別に悪いみたいに書くと誤解を招くよね。 -- 2015-08-26 (水) 11:04:54
  • 5000円近くするトンデモなく高い車両だったけど買った。あらゆる意味でType59に似てる。優遇なくなったType59っぽい。Tier10戦場では課金弾オンリーかな。TierトップにくればType59同様の無双ができる可能性を秘めている。でも目も悪いから連携必要でクラメンとのプラでしか出せん、野良で出す時は自分がスパユニになったときかな…すなわち永遠にこない。 -- 2015-07-11 (土) 07:21:33
  • 汚いけど装甲解説周りに画像つけくわえました -- 2015-07-11 (土) 09:02:32
    • ナイスでーす♂でも同格MTの貫通力なんか日本とイギリス除けば殆どtier7HT並だよね。それとドイツは高貫通と言われている所以であろうL71の通常弾貫通力は約200mm。昼飯すればこの車両は210~220mmくらいになるから実際は殆ど抜けないと思う。あまりこの車両乗ってる人見かけないからあくまで憶測だけど… -- 2015-07-11 (土) 11:00:28
  • 弾が中戦車とは思えないくらい積めないことがネック -- 2015-08-12 (水) 07:11:36
    • 同格以上相手ならいっそフル金弾でも黒字になるけど、そうすると本領の格下狩りの際に赤字になるのが悩みどころ -- 2015-08-12 (水) 07:50:06
  • 中々の装甲と及第点の機動力があるので腕に自信が無くてもある程度の働きができる戦車。逆に腕に自信がある人はT-44とかCDCとかで隠蔽とスピードを活かしたほうが活躍の幅は大きい。最低ラインが高いけど最高ラインは低い、そんな戦車だと思いました。 -- 2015-08-12 (水) 09:34:57 (//
  • 9.12にて砲性能が変更されたため解放します。 -- 2015-11-19 (木) 21:55:13
  • 砲性能は体感ではあるけどより扱いやすくなったといった感じだね -- 2015-11-19 (木) 23:44:41
  • 収束速度と最終精度が上がったらしいが・・・正直分からん。接近して、飛び出し撃ちして、E75とか小さい弱点狙わないといけない敵は正面から相手しないで逃げるという戦い方をしてるんだけど、そうすると今回のbuff内容はあんまり体感できない気がする。 -- 2015-11-23 (月) 16:16:13
  • テス鯖いったら貫通が微妙に上がってるなT-44共々100mm砲の通常弾平均貫通が175mm→183mmだね。流石にTier10戦場で何もできないプレイヤー多かったのかはたまた Type 59相対的nerfのためか -- 2015-12-15 (火) 19:28:49
  • 地味に貫通上がってるな、これでT54.modどうしでやる時に抜きやすくなったのか -- 2015-12-20 (日) 01:26:50
    • ぶっちゃけT54FP同士なら金玉使わないとどっちにしろ抜けないから大して変わらないかなでも格下HTやT-44くらいならAP時の安定性増した気がする -- 2015-12-20 (日) 01:36:14
  • 昔より虎IIやスパパの弱点を抜くのが楽になったね。砲を微妙にBuffしたところで、Type59のほうが遥かに稼ぎやすいんで、結局使わないんだけど。せめて俯角か視界のどちらかが59並みにあったらな・・・ -- 2015-12-27 (日) 01:55:02
  • 前にあった装甲解説は消えてしまったん? -- 2015-12-28 (月) 01:47:23
    • 必要ならバックアップから戻してください -- 2015-12-28 (月) 02:12:55
    • 画像戻したのはいいが、豚飯は悪手だわ。弾薬庫弱すぎて榴弾で逝きまくる。スキルで弾薬庫保護つけてるが、ほぼ毎試合損傷してる。日本車と10榴は天敵。 -- 2015-12-28 (月) 13:27:26
      • きっちり豚飯とっても最大で実質213mm程度ってことは、同格MTなら金弾撃てば確実に抜けるってことだもんな。装甲解説として有用な情報ではあるけど、生かせる機会はほとんど無い。軽く角度付けて動いてるだけで貫通210mm級は意外と弾くしね。 -- 2015-12-28 (月) 16:27:40
      • ん、それはないな。むしろ1回も弾薬庫逝った事ないわ。 -- 2016-01-04 (月) 00:10:59
      • ↑何戦したかくらい書かないと参考にならんだろ。どうせ数戦だろうけど。 -- 2016-01-05 (火) 22:42:28
      • 参考までに、333戦で勝率 57%、WN8 1518だが、モジュール全般弱いよ。T-44と同レベル。全身弾庫なんで、弾庫は特に損傷しやすい。ちなみにWN8は車両基準値が低いので、毎試合4~5発当てるだけでモリモリ上がっていく。 -- 2016-01-06 (水) 01:17:43
  • WG公式サイトで、この戦車の紹介ページの詳細のところだけTier Ⅲという表記になっているね。 -- 2016-01-01 (金) 17:48:13
    • >T-54 first prototype は Tier III のソ連プレミアム中戦車です。 -- 2016-01-01 (金) 22:05:36
  • Tanks.ggで隠蔽率について調べてみたらバッチャとobj430 ver2の中間の隠蔽率があるみたい。 このwikiの隠蔽率の計算方法がわからないので誰か調べてみてくれませんか -- 2016-02-05 (金) 21:25:42
  • ラマー、換気扇、戦友などで装填速度が6.6秒まで短縮でき、そのDPMはTier9HTを上回るほどになる。あとは視界がもう少しだけ欲しい。砲性能に振ると食料を積んだしないと400mには到達できないし、かといって皮膜を積むのも悩みどころ。せめて370mあればいいんだが... -- 2016-02-17 (水) 22:05:12
    • 換気扇下ろせばいいじゃない -- 2016-02-17 (水) 22:12:13
    • Tier9HTにはラマーや換気扇、戦友が積めないとでも思っているのか? -- 2016-02-17 (水) 22:15:46
      • わざわざそれらを積んでいない状態なら上回ると書かないとわからないか。 -- 2016-02-20 (土) 16:13:25
      • そのフェアじゃなく実際に役に立たない比較に何の意味があるの?とまで書かないとわからないんだな。別にこの車両が取り立ててDPMに優れてる訳でもなし。Tier8で拡張ガン積みの車両がラマーも積んでないHTよりDPMが上になることに何の意味があるのか是非聞きたいね。どうにもちゃんと言ってもらわないと私は分からないみたいだからさ。 -- 2016-02-20 (土) 16:38:33
      • 分かりやすく書くと、自身と同程度のHPまで下がった格上HTなら、HP交換の殴り合いも挑む選択も有りと言う情報提供に対し、格上HTがなぜかDPM優先カスタムしてるかもしれないからその情報は役に立たない!って断言してる話だな -- 2016-02-20 (土) 18:10:27
      • 枝主じゃないけど、HTと殴り合いなんてこいつに限らずどのMTでも起こるでしょ。ましてこいつは特に攻撃面が優れているわけでもないのに色々付ければ強くなるよっていう当たり前のことを書く必要があるのかと。他の8MTにもラマー換気扇戦友付ければ9HT超えるんじゃないの? -- 2016-02-20 (土) 18:19:01
      • 横からすまないが、9HTならラマー換気扇はDPM優先カスタム?じゃなくても基本的に積んでると思うよ。戦友も9までくれば育ってる人も多いだろうし相手が一発撃ったら二発返せるっていうのはあると思うけど、この車両に限ったことではないよね。 -- 2016-02-20 (土) 18:22:29
      • Tier8のHTはよほどの理由がない限りラマーは積んでる。君が言うDPM優先カスタムが現状標準だからな。その程度のことも理解していないのか?さらに相手のHPが減っていたらなんて都合のいい仮定が何の役に立つ?それこそHTがDPM優先カスタムしてる確率のほうがHPが同等な確率よりよっぽど高い。それにそんな理由じゃ後付けとしか思えない。さらにこの砲でTier9HT相手にラマーを積んでいないからと言ってDPMで勝負を仕掛けられるとでも?正面を確実に抜ける相手はAMX50120くらいだし。側面を取ったところで方向転換するまでの精々2発がいいところ。AMX50120相手なら尚更DPM勝負しようなんて考える奴はいないだろうし。Tier8相手でも似たようなものだ。はっきり言って話にならない。 -- 2016-02-20 (土) 18:41:21
      • 普通に色々つけたらDPMがティア9HTの水準にまで上がるよ!強いよ!って意味なんじゃないですかね 他のティア8車両と比べてティア1個分もの差が出るよ、って事ならそれはそれで有益なんじゃないの? 解説文に載せてるならともかくコメントに書かれてるのをわざわざ否定するほど無益なコメントには見えないけど -- 2016-02-20 (土) 19:13:23
      • そのTier9HTの水準というものが意味のある値ではない事が明らかで、この車両のDPMは別に優れていないんですがそれを踏まえても有益と言えますか?要するに木主が好き勝手数字を弄ってそれらしく言っているだけなんですよ。他人がこれを見ても騙されるだけで、何の役にも立たない訳です。 -- 2016-02-20 (土) 19:25:51
      • こいつの砲も絞ってはどこかに飛んでいくソ連補正だし、狙撃より接近戦で弾いて打ち合ったほうがよっぽどいい気がする -- 2016-02-21 (日) 19:08:54
  • 9.20で砲の照準時間が2.3秒から2.2秒へ、拡散が小さくなるbuff。砲の取り回しが良くなった。 -- 2017-09-06 (水) 08:38:20
  • 地味に総弾数が増えて、撃ち切りの心配がなくなったのかな?装甲と貫通のバフもありがたいが、正直ティア8のインフレには全く追い付いていない -- 2017-09-06 (水) 09:21:46
  • オーバーホール的なbuffだけどT-44(-100)と違ってDPM上がらなかったのがちょっと残念 -- 2017-09-06 (水) 11:53:39
  • 昔は金玉使用率の高さに活躍しても金玉使用料でトントンとかで、時々弾数足りずに残弾ゼロになって格下に潰された強化嬉しい。もう少し足速く出来ませんかね?速度制限解除積んでるのだが大口径砲で正面抜かれると一撃で時々燃えるから消火器つけたい。 -- 2017-09-07 (木) 14:02:20
  • T-44とは機動力で特に差別化されてますね。トップ時はこちらが圧倒的に強いものの、ボトムでは微妙な機動力が足枷となり側背面に素早く回れない、陣地転換がモタついて爆散など、T-44に対して不利な要素が多くなります。 -- 2017-10-30 (月) 17:33:39
  • 格上には側背面に回り込むか弱点狙撃、格下にはオラオラでなかなか愉快な車両 -- 2017-11-18 (土) 05:25:54
  • 加速はよくなったけど相変わらず低い最高速度が結局足を引っ張る感じ。格段と扱いやすくはなったけど -- 2018-02-13 (火) 21:55:04
    • skoda T50みたいな感じか 十分補えるレベルだと思うし乗ってて楽しそうな戦車になったもんだ -- 2018-02-14 (水) 06:37:54
  • 今まで速度制限解除載せてぶんを消火器に変えても充分な加速が手に入れて非常に強いし、大口径砲が車体正面直撃しても燃えても何とかなるようになってすばらしい -- 2018-02-14 (水) 05:43:24
  • やっぱりみなさん速度制限積んでたんですね。消化スキル100%でなんとかしてたけど、これを食料にも充てることができるようになったかもしれないですね -- 2018-04-07 (土) 12:02:43