Type 1 Chi-He/コメント

Type 1 Chi-He

• 俯角１５度いいねえ -- 2013-12-06 (金) 23:59:04
  • ひょっとして、アメ車より俯角取れるんでない？ -- 2013-12-07 (土) 16:51:28
• 史実を追加しました。 -- 2013-12-08 (日) 00:25:41
• まだ表に載ってないけど試作型57mm砲の方が性能がいいのかな？まあ7.5cmは4号Dや3号Nと同じ用途のものだろうけど -- 2013-12-08 (日) 00:26:53
  • 史実では47ミリよりはマシ程度だったらしいが。ｗｏｔの47ミリが性能高いからなあ -- 2013-12-08 (日) 21:36:32
• KVの車体正面を抜けるから結構頼もしい -- 2013-12-16 (月) 23:36:41
• ホイ車砲塔に一式47mm砲搭載した場合は、発射速度25発/分、照準時間2.1秒、精度0.42になる。連射好きならば改良型射撃装置を載せて47mm砲搭載するのもアリかも。 -- 2013-12-18 (水) 08:52:30
• テストに入ってないからカタログスペックで物言うけど、同Tier内では「マチルダの主砲と砲塔を手に入れたリー先生」という感じなのね。第二の3号戦車になるか、Tier4MT最高の使い勝手となるか -- 2013-12-18 (水) 09:47:40
  • 攻撃面では、T28には絶対に勝てない。だが、使いやすさは随一。バランス取れてるし。 -- 2013-12-18 (水) 10:16:52
    • 俯角-15度は物凄い魅力だと思う。攻撃力はT-28の方が上でも、あっちは防御力が無いに等しい巨大な車体を晒さないと戦えないから、地形を選ばずに戦えるチヘは有利な面が多いと思う。 -- 2013-12-18 (水) 10:55:46
    • T-28は防御が絶望的なせいで「軽装甲砲塔TD」、M3Leeはケースメート砲塔と巨大なサイズにより「後方支援型TD」、マチルダは重装甲低速度により「速射貫通重視型HT」、3号とVK20.01Dは貫徹性能の不足による「偵察型MT」という立ち位置だから、「正面装甲50mm」「Tier5HTに対して正面から貫徹し得る主砲」「陣地転換に困らない程度の最高速度」というのはTier4MTにおいてかなりのアドバンテージだと思う -- 2013-12-18 (水) 12:06:18
    • 陣地転換に困らない程度の最高速度がないTier4MTってマチルダくらいだろｗ -- 2013-12-21 (土) 02:36:45
    • ただ、上記の3点総てを満たすTier4MTはこの子とリー先生だけ。砲塔付きとなるとこの子一択 -- 2013-12-24 (火) 02:34:16
• この車体ホイの一号車は実はチハ車体で作っていたりする。日立製で砲塔もデカくて頼もしく見えなくもない -- 2013-12-19 (木) 19:18:51
  • まあどっちでも大して変わらんけどな。他の国なら新車種じゃなくてバリエーション扱い程度くらいしかチハから変わってないし -- 2013-12-24 (火) 03:09:28
• 地味に7.5cm砲のAP貫通が高いな・・・ -- 2013-12-21 (土) 11:19:24
  • 高いか…？普通ぐらいじゃないか -- 2013-12-23 (月) 16:14:33
  • 高いと言えるほど高くは無いな、他国もだいたい70前後が多い。ただ、75mmでここまで俯角が取れる砲はほとんどない -- 2013-12-24 (火) 00:59:18
    • DW2が泣きながらこっちを見てる -- 2013-12-24 (火) 01:16:09
  • ドイツの短砲に比べると中々貫通あるね -- 2013-12-24 (火) 16:04:11
    • 貫通はドイツの次に低いな。下から2番目だ -- 2013-12-24 (火) 16:47:18
    • ソ連くんの76mm L-10も忘れないであげて！（一つ前の砲は論外） -- 2013-12-24 (火) 16:51:18
• 優れた俯角でその他の性能もそこそこ　使い勝手の良い戦車だと思う -- 2013-12-24 (火) 15:40:10
• こりゃT4でも屈指の名戦車だわ -- 2013-12-24 (火) 16:25:40
• 改良砲塔のキューポラが凄く目立つ　ハルダウンしててもキューポラが一つ飛び越して高い位置にあるから車長が死ぬ　初期砲塔の47mm砲で十分な希ガス -- 2013-12-24 (火) 19:46:17
• 俯角がすごく取れるT28って感じだな -- 2013-12-24 (火) 21:00:09
  • 共通点が何も見つからんが -- 2013-12-24 (火) 21:29:00
    • 強いて言うなら中戦車ってとこ？ -- 2013-12-24 (火) 22:21:45
    • 57mmがつめるとこ -- 2013-12-24 (火) 22:43:57
    • tier2中戦車チニ「俺もつめるぞーバリバリ」 -- 2013-12-24 (火) 23:02:53
• ぶっちゃけ５７ミリと７５ミリどっちがいいの？ -- 2013-12-25 (水) 01:10:47
  • 完全に好みの範疇。57mmは47mmと同様の使用感でバランスが良く、75mmは同格以下に貫通できるなら単発の重さを武器にできる。どっちにせよ格上には頻繁に金弾の使用を余儀なくされる。 -- 2013-12-25 (水) 01:37:45
• 微妙だな。まったくダメってことはないが全部が平均以下って感じ。俯角くらいじゃないか平均以上なの -- 2013-12-25 (水) 05:39:20
• バランスは良いんだろうけど首相ⅠやKV-1、M4がいる部屋に放り投げられる事が多々あるから、「あっ、君いたんだ」って程度の活躍しか出来ないことが多い。欲かいて活躍しようとムキムキするとすぐ蒸発する。 -- 2013-12-25 (水) 06:51:48
  • Tier6にも普通に入る。 -- 2013-12-25 (水) 09:20:37
• 同じ７．５ｃｍなのに三号の奴より遥かに貫通高いんだなぁ99式7.5cm砲 -- 2013-12-25 (水) 08:34:14
  • 榴弾用の短身砲と比べんなよｗ -- 2013-12-25 (水) 08:40:56
  • III突「私の7.5cm砲の貫通力は格上のKV-2の倍以上太い152mm砲よりも遥かに上です。驚いた？」 -- 2013-12-25 (水) 09:02:42
    • ドイツの7.5cmは世界一ぃぃぃぃ！ -- 2013-12-25 (水) 09:34:47
    • お前のはTier6駆逐のラングにも乗るだろ　まず中戦車と駆逐戦車で比較するなし -- 2013-12-25 (水) 13:49:39
    • これって85mm以下だと最強じゃね？7.5の分際で貫通150って・・・ -- 2013-12-25 (水) 14:23:01
• 微妙って意見が多いけどtier4MTとしては十分なくらい良好だと思うの。個人的にそこそこ貫通が狙えて俯角15度から撃てる75mm砲の弾種切り替えを駆使するプレイが楽しい -- 2013-12-25 (水) 10:08:37
  • 俯角くらいしか良好なのないだろ。ほとんどの項目で下から数えたほうが早い -- 2013-12-25 (水) 16:43:33
• 普通なんだけどモノ的にはチハと大差ないレベルだから過信厳禁な中戦車 -- 2013-12-25 (水) 10:42:12
• そりゃあ火力も機動力も装甲も同格と比べて下の方なんだから強いっていう方が無茶 -- 2013-12-25 (水) 11:07:55
• 開発完了してから数十戦乗ってみた。75ｍｍの威力は同レベル帯には有効。ただし格上と当たることも当然あるので57ｍｍのほうが安定して戦果が出せた。あと一番怖いのはM4、Pz4などの105mm榴弾でした。 -- 2013-12-25 (水) 11:53:52
  • 105mmはTire4車両全ての天敵だから仕方ないね。 -- 2013-12-25 (水) 14:58:53
    • マチルダさんなら即死しないぞ。みんなも英国面へレッツゴー -- 2013-12-25 (水) 15:15:45
    • マチルダさんは側面の後ろ半分側を撃った時に一撃でやったことあるぞ -- 2013-12-25 (水) 16:58:24
• 貫通、精度、DPSにかなり差があるんでまったく芋らないって人以外は57mm安定かな。7.5cmは近距離運用でないと厳しい -- 2013-12-25 (水) 15:45:26
• キューポラが大きいけどそれほど気にならなかった。問題なのはエンジン破損が多いこと。炎上することはそんなにないけど、大破することが結構多い印象。 -- 2013-12-25 (水) 17:05:24
  • エンジン撃たれてるんだからそらキューポラ大きいのは気にならないわな…。 -- 2013-12-25 (水) 19:18:56
    • 頭出ししてもあまりキューポラに被弾しないってこと。エンジンの方はまた別のお話。 -- 2013-12-26 (木) 17:17:40
  • 結構火災起きるんだが・・・ -- 2013-12-25 (水) 22:01:31
• 貫通力は格上にも通用するけど、与ﾀﾞﾒが低すぎるから完全に嫌がらせ程度で終わる。味方がショボイと詰む -- 2013-12-25 (水) 19:31:15
  • マチルダよりはまあマシではあるがいくら撃ってもどうしようもない感はあるな -- 2013-12-25 (水) 23:50:12
  • ぶっちゃけ貫通も低い方なんだけどな。同格でこいつより低いのはドイツくらい -- 2013-12-26 (木) 07:22:13
    • ・・・・・・フランス・・・、B1、うっ頭が -- 2013-12-27 (金) 17:14:37
• 使い勝手はソ連のT-34に似てる。ティア4に合わせて能力調整されたT-34。 -- 2013-12-25 (水) 20:17:35
• 個人的にはチヘはカニメガネより被膜付けた方が活躍できる感じがする -- 2013-12-25 (水) 23:47:35
• すべての能力が低くバランスよく弱い。5段階評価で全科目2の通知表みたいな子 -- 2013-12-26 (木) 08:14:07
• 7.5cm使ってると生存率高い気がする -- 2013-12-26 (木) 15:19:15
  • HEATも駆使して弱点を貫通させる気合があれば至近でうっちゃり倒すこともままある。とくに相手が舐めて掛かってくる場合M4すら食えることも -- 2013-12-26 (木) 15:48:49
• 改良砲塔のほうが装甲薄いのか…まだ47mmしか持ってないときは初期砲塔のほうがいいのかな...? -- 2013-12-26 (木) 18:27:58
  • ぶっちゃけどっちも紙だから素直に体力350にしとこうぜｗ -- 2013-12-26 (木) 18:33:02
  • 改良砲塔の方が軽いから履帯開発を後回しにできるという利点もあるんだぜ！ -- 2013-12-26 (木) 22:15:59
• 俯角以外は特に見るべきところもないね -- 2013-12-26 (木) 20:22:25
  • 隠蔽地味に高めじゃない？それともヘイトが低いだけかな -- 2013-12-27 (金) 16:53:16
    • どうだろうな。貫通も単発火力も低いからヘイトが低いのは間違いないが -- 2013-12-27 (金) 17:18:32
• そこそこの装甲はあるが、10榴にぎりぎり抜かれる。そこそこの貫通はあるが、Tier5MTの正面はぎりぎり抜けない。高レートだが、照準が追いつかない。俯角はすごいが、キューポラがでっかい。無難で使いやすくはあるけど色々惜しい点も多い。 -- 2013-12-26 (木) 22:58:14
  • 車体装甲50mmあって105mmに抜かれるってどういうことだよ少しでも傾いてればまず抜かれるなんてないはずなんだが -- 2013-12-27 (金) 17:06:31
  • ヘッタンを見つけたら金弾に替えるといい、、まぁ、当たり前なんだけど -- 2013-12-29 (日) 07:43:43
• チヘの車体は元々試製一式ホイの物を流用してるんだよね。 -- 2013-12-27 (金) 02:52:27
• 弱点はそのままに砲が強いという日本の長所がなくなった谷間の世代だな。でも次はちゃんと強いから安心していい -- 2013-12-27 (金) 17:16:26
• 俯角持ちで連射できる普通な戦車だな、基本の裏取り、立ち回りを試行錯誤してやっと勝てる、こいつ乗った後にメインの戦車乗るとすげえ戦果出る、養成ギブスのような戦車 -- 2013-12-27 (金) 19:56:19
  • 使うと鍛えられる養成ギブス（産廃） -- 2013-12-28 (土) 00:10:10
• 小さい砲塔に俯角15度取れるハルダウンの申し子。非常に素直で使いやすい子なのだがtier4MT自体がマッチング関係上不遇な立ち位置なので・・・ -- 2013-12-28 (土) 00:36:24
  • まあ俯角しか褒めるとこないからなｗ火力ない、足遅い、装甲薄いと基礎スペックじゃtier4MT最低水準 -- 2013-12-28 (土) 10:19:59
    • 木主ですが同意しかねます。が、あれこれ言い合うと不毛なのでここまで -- 2013-12-28 (土) 10:42:15
    • これのどこが最低水準なんだか -- 2013-12-28 (土) 17:54:55
• 弱いのでチヌに行くのはケホから行った方が圧倒的に良い -- 2013-12-28 (土) 13:03:26
  • ふざけるな！それだとチハたんが使えないだろ。飛ばすのはこいつだけにしろ -- 2013-12-28 (土) 15:04:25
    • 「チハたん」とか書いちゃう奴マジキモい -- 2013-12-29 (日) 21:28:50
  • 短砲身75mmの開発がチヌの改良砲塔開発に必須だからチヘから進めば開発で楽が出来るぞ -- 2013-12-29 (日) 01:58:51
• ７、５の金弾が貫通上がるだけの榴弾で撃ってからびっくりしたわ。しかも弾速が異常に遅い。 -- 2013-12-28 (土) 19:10:09
• チハばっか使っていて、チヘを使うとすごく強くなった感じがする　ホイと7.5で結構食える -- 2013-12-29 (日) 01:38:48
• 装甲あれでも威力あれでも十分こいつは化けるな俯角がとんでもない -- 2013-12-29 (日) 10:43:30
• バランスが絶妙って間違っちゃいないけど低いところでバランス取ってるよね。尖ったところもなく走・攻・守、全部が低いからバランスはいいっていう。せめて並レベルでバランス取ってほしかった。でも守と走を並にしたら日本戦車の特徴がなくなっちゃうか -- 2013-12-29 (日) 10:44:32
  • とりあえずお前さんが乗りこなせないことはわかった -- 2013-12-29 (日) 15:43:25
    • とりあえずお前さんが数字も読めないってことはわかった -- 2013-12-29 (日) 17:16:37
    • しかし日本戦車コメ欄はどこも弱い戦車で活躍出来る俺カッケーなミサワみたいなのが湧き過ぎるな。 -- 2013-12-29 (日) 18:08:46
    • 弱いんじゃなくって愚痴る乗り手が下手なだけだろ… -- 2013-12-30 (月) 18:19:22
    • また湧いた -- 2013-12-31 (火) 04:31:23
• 通信機の「ボ」ってなんぞ？ -- 2013-12-29 (日) 12:42:09
  • ボフォースの略では？ -- 2013-12-29 (日) 13:07:44
  • 戊だろ -- 2013-12-29 (日) 13:20:09
    • 丙のつぎは丁だからなにかと思ったわ -- 2013-12-29 (日) 15:11:39
• 自分はかなりいい戦車だと思うけどな、コレで砲精度0.3代だったらもっとよかった。カモネットと茂み一枚で同戦車にとりあえず８０ｍまでは発見されなかった -- 2013-12-29 (日) 14:47:31
  • 曲者揃いのTier4でこれなら文句は無いな。T-28やmatildaと比べるとアレだが。 -- 2013-12-29 (日) 14:57:59
• 3号より火力があり、マチルダより機動力があって、T-28より装甲が厚い上にLee先生より砲塔が回るという神戦車 -- 2013-12-29 (日) 15:45:07
  • 真面目な話、十榴食らってもちょいと傾ければ爆散しないことが多いよね、悪くない視界と単発優秀な75mmと俯角15度も合わさって同格相手なら縦横無尽に暴れまわることも可能。ただ食らうと脆いから無茶はできない所詮MT -- 2013-12-29 (日) 16:35:35
• 全体的に低い性能とはいえこれといった弱点も無いのでカタログスペック以上に使いやすいと思った -- 2013-12-29 (日) 16:42:21
  • 自分もアメリカ中戦車乗りだから日本戦車ストレスがほとんどないから嬉しい。ただやっぱり勝率は比較して落ちるね。 -- 2013-12-29 (日) 18:12:22
• 結局、こいつはどんな運用をすればいいんだ？似たようなタイプがないからわからない・・・。教えてエロい人！ -- 2013-12-29 (日) 21:49:15
  • 前に出過ぎない事だけ気を付ければ普通のMTと同じ感覚で問題無いと思う -- 2013-12-29 (日) 22:52:59
• tier4MTの中だとドイツの次にいいな。TDだかHTだかわからんような連中はお帰りください -- 2013-12-29 (日) 22:09:55
  • matilda　「そうだね！（ニッコリ） -- 2013-12-30 (月) 11:32:59
  • DW2「ハーイ、重戦車ですよー」 -- 2013-12-30 (月) 11:59:20
  • AMX40「俺は鳥類だっけ？」 -- 2013-12-30 (月) 16:36:30
  • B1「チラッ・・・チラッ・・・」 -- 2013-12-31 (火) 03:17:59
  • M3 Lee「ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ！」 -- 2013-12-31 (火) 21:54:56
• 改良砲塔にすると、47ｍｍ砲のrpmが２５に、精度が0.42に、照準時間が2.1に改善されるようです。 -- 2013-12-30 (月) 21:45:12
• STB-1の編集に合わせて俯角情報修正 -- 2013-12-31 (火) 01:41:06
• 57mmのRPMで金弾連射したらKV-1があっという間に溶けていく -- 2013-12-31 (火) 04:16:45
• Tier4になって車体性能がTier相応になったけど比較的高かった砲性能が他国に追い抜かれちゃったねぇ。リー先生もマチルダ嬢もT-28も弱点がはっきりしてるけどそれを補う長所がある。弱点を長所で補うような運用をされたらこいつに勝ち目はない。チヘは典型的な器用貧乏って感じ。 -- 2013-12-31 (火) 09:29:48
  • んー特に不自由はせんでしょ、この車両で金弾の使用の有無の判断覚えられるし　弱点らしい弱点がないってのは結構メリット大きいかと　逆に言えば相手の弱点に即した動き、行動すれば優位に立てるって事はほめすぎ？　連射速度はきわめて優秀だから先手打てるような立ち回りすればかなり強いと思うけどなー　 -- 2013-12-31 (火) 21:58:56
    • 常に弱点の数で勝ってるから不利だろ。攻で勝ってる相手には走と守で負けて守で勝ってる相手には攻と走で負ける。常に1勝2敗だからあいこは負けでじゃんけんするようなもの -- 2013-12-31 (火) 23:09:57
    • ていうか普通に考えて俯角15度と75mm砲のコラボはヤバイと分かるもんだがな。弱い弱いとか言ってる人って・・・ -- 2013-12-31 (火) 23:51:54
    • 2つ下のtierからある榴弾砲なんて強いとは言えんだろ。特別弱いとは言わんけど偏差値でいうと47くらい -- 2014-01-01 (水) 01:53:27
    • 金弾の使用の有無の判断覚えられるのはいいことだけど長所として挙げるのはどうかと…。金弾の貫通が高いとかならともかく…。DPMは優秀(Tier4では三位)なんだけど威力の割に精度がダントツで低いんだよね。だから俯角を活かして低めの精度と貫通を補える場所を確保しないといけない難しい運用が求められる。弱点がないからTierトップでは安定した活躍ができるかもしれないけどTierを超えた長所がないっていうのはTierボトムのマッチでどうしようもできなくなる場面が多くなるってことだからその分メリットが潰されてるように感じる。 -- 木主 2014-01-01 (水) 17:24:38
• 7.5cmは弾速と精度と貫通力がよろしくなくて使いづらい -- 2014-01-01 (水) 01:11:07
• 75mmは同格なら強いがtear5、6と戦うなら57mm安定。 -- 2014-01-01 (水) 01:36:59
• 57mmだとレティクルが収束仕切る前に装填終わっちゃうから速射出来ないんだよね -- 2014-01-01 (水) 19:40:18
• 俯角は便利だけどそれだけで強くなるようなもんじゃないよな。俯角がそんなにすごかったらソ連は雑魚扱いされてるし同じ俯角で貫通が同格トップのチハはチート戦車 -- 2014-01-01 (水) 22:02:51
  • 君が地形を全く利用しない人だということはよく分かった -- 2014-01-01 (水) 22:09:09
    • まったくだな。地形を利用しないnoobだらけだからソ連強いとか言われるんだよ。wot最強は日本とアメリカだから -- 2014-01-01 (水) 22:56:25
    • CWでの使用比率見てから言えよnoob君。最強はソ連フランスだからね。それともt1のこと言ってるのかな＾＾ -- 2014-01-01 (水) 23:36:49
    • やっぱりフランス重戦車が最強なんじゃないか！（錯乱） -- 2014-01-02 (木) 00:17:57
    • フランスは装甲がアレだし（震え声）　やっぱり全てが高水準なソ連が一番じゃないですかね -- 2014-01-02 (木) 00:33:34
    • どの国が最強かはチヘにとって重要なのかい？できれば外部総合掲示板へどうぞ -- コメントページの増設が面倒なのよ? 2014-01-02 (木) 00:40:51
    • 最強云々は他のとこでやれよ、煽り合いとか見てて不愉快だしこのツリー丸ごと消されても文句言えないぜ？個人的にはこの子はMTらしい器用貧乏さで好きなんだけどね、tier4相応の性能なんだけどそもそもtier4自体が微妙な立ち位置だから尖った部分が無いと辛いと感じるのかもね -- 2014-01-02 (木) 00:46:02
    • まあギリギリtier4相応かな。下の方だけど -- 2014-01-02 (木) 01:29:28
    • 他のTier4MTに比べれば使い易い。ただ他者に比べて器用貧乏だからイニシアティブ取られると辛い。上位TierMT同様のプレイヤースキルを求められる戦車、と言えるかも -- 2014-01-02 (木) 10:43:21
  • 俯角に価値を見出さないとケホと比べて特徴ないからな。乗り出しは負けてて仕方無くても機動性と車体大型化の代わりは半端な正面装甲とHP+10でマッチングと砲性能は変わらない。ツリー拡張されたら差が出るかもだけど。 -- 2014-01-04 (土) 17:12:44
• 貫通が低くなったチハみたいな乗り心地。最大の武器がなくなったので当然チハよりつらい -- 2014-01-02 (木) 21:36:46
  • ここらあたりから"出会うどんな相手も抜ける戦車"なんてのはほとんどお目にかかれなくなるね。精度は良いから弱点を狙う立ちまわり方をここで身に付けよう -- 2014-01-03 (金) 17:07:37
    • さり気なく精度は57mmでも75mmでもTier4中戦車の中でビリだぞ。精度も貫通も良くないから起伏を利用してギリギリまで近づくしかない。 -- 2014-01-03 (金) 19:44:11
  • こいつは貫通低いが次からまた高くなるので安心しよう。足と装甲の微妙さは当然そのままなので諦めよう -- 2014-01-03 (金) 19:26:25
    • ・・・87mmの貫通力あって低いって何ミリあればいいん？なんちゃって重戦車がこっち見てるぞ -- 2014-01-04 (土) 22:38:22
    • T-28とマチルダのせいで感覚がマヒしてるだろうが、こいつはT-28の貫通と速力を削った代わりに中途半端な装甲と俯角を、マチルダの貫通と装甲を削った代わりに中途半端な速力と俯角を与えたような……つまり中途半端なだな…… -- 2014-01-04 (土) 23:19:09
    • 中途半端っていうか全部同格平均以下じゃないかそれ。一番下よりはマシなだけっていう -- 2014-01-05 (日) 03:02:46
• 一般的日本車両の砲を弱くしただけの車両。尖った部分を削り落としてるから結果的にバランスがいいと言えなくもないが単なる劣化日本車になってしまっている -- 2014-01-04 (土) 18:13:40
  • 長く乗るわけでも使い続けるわけでもないからいいんだよ。いっそ思い切って全金弾運用でサクッと次の車両開発すれば問題は無い。 -- 2014-01-05 (日) 00:03:57
    • 思うんだがクレに余裕のない初心者が金弾なしでやってるとどう足掻いても評価低いよなあ、と -- 2014-01-05 (日) 00:11:38
    • 3号も金弾使えば貫通130で装甲と機動力が圧倒的に上だぞ。3号の２ランク下くらいの評価にはなれそうだな -- 2014-01-05 (日) 00:24:40
    • そもそも俺は個人的に三号は俯角がなくてハルダウンしにくいから評価低いけどな。 -- 2014-01-05 (日) 13:04:55
• 改めて今使ってるけど、日本戦車のイロハを学ぶには良い車両かもしれない。砲も装甲もしょぼいから立ち回りを上手くしないと勝てない。そういう意味で勉強や今後の経験になる。あと、以外にチヌほど苦行じゃないし。 -- 2014-01-05 (日) 03:15:17
• tier4版E8。素敵俯角とDPMで側面から敵を溶かすのがお仕事 -- 2014-01-05 (日) 05:47:08
• 正直、チハのほうが強いという意見には賛成せざるを得ない -- 2014-01-05 (日) 11:30:38
  • 途中切れした、まあチハ以下だが同格はある一部除いて貫けるし苦行ではないな。砲進化が実質無いのはアレだが最初から最後まで使用感が変わらないのは『通過点』としては優れている、でも開発終わったら二度と乗らないな -- 2014-01-05 (日) 11:51:15
    • 他と比べて弱いと言われても苦行とまで言ってるのはいないしな。まあそのへんの評価の人が多そうではあるな -- 2014-01-05 (日) 16:21:51
• 俯角活かした戦い方出来ん奴には苦行なんやろなぁ・・・正直日本車乗るなら俯角の広さ有効活用しないとどれも苦行だろ -- 2014-01-05 (日) 20:06:14
  • そもそもTier4はみんな苦行・・・ -- 2014-01-05 (日) 22:36:03
    • 苦行の中の底辺 -- 2014-01-06 (月) 02:08:10
  • 俯角使えなくても他は火力あるからなあ。まあ火力活かした戦い方出来ん奴にはどれも同じなんだろうけど -- 2014-01-06 (月) 03:21:26
    • ゼロ距離でも全く攻撃通らない敵とかいるけどな -- 2014-01-14 (火) 00:03:48
  • 単発火力は無くてもDPMはそこそこあるからちゃんと戦える。これで苦行の底辺とか言ってたら他の苦行戦車なんか乗ってられないぞ -- 2014-01-07 (火) 02:14:07
    • そうだな。tier4MTの中では最低だがHTに本物の苦行がいるからな -- 2014-01-07 (火) 02:42:51
  • 俯角活かしたらそこそこ。 -- 2014-01-14 (火) 00:02:09
  • こいつでMバッヂ取ったけど、精密射撃で履帯切り→弱点に集中砲火でOK。ちなみに経験値5倍でウマーですた。 -- 2014-01-14 (火) 12:02:35
• 俯角活かして、獲物を選べば、強い。かなりいやらしい撃ち方が出来る。ハマれば、ニヤニヤしながら撃てるよ。自分の腕では抜けない相手に出会った時は、逃げれたら逃げる。逃げられない時は、諦めて視界取りと嫌がらせだけしてる。そして失敗して爆散している。 -- 2014-01-07 (火) 16:42:43
• 頭の上の機関銃が気になるｗ -- 2014-01-07 (火) 17:11:47
  • たまーに機関銃を狙って撃ってるとしか思えない弾が飛んでくるんだけど…当たり判定なんかなかったよなあのちょぴん -- 2014-01-07 (火) 17:26:26
• 正直、苦行って言うほどでもない。リー先生や紅茶、フランスに比べると屁でもない。むしろ子の戦車の最大の利点である俯角でかなり使いやすい。 -- 2014-01-07 (火) 23:19:07
  • 最近バレンタインに乗ってたけど動けてDPMがあって俯角の取れるチヘが恋しくなったわ。 -- 2014-01-07 (火) 23:30:42
    • この程度で動けるって言っちゃうところが悲しいイギリス脳だな -- 2014-01-08 (水) 00:51:34
    • といっても中戦車の仕事は出来るレベルの足は持ってるじゃないか。まあティア4中戦車って全体的に足速いのが多いから相対的に下になっちゃうってのは分かるが -- 2014-01-09 (木) 00:26:04
    • どのtierと比べてもだいたい下の方だと思うが・・・tier3以下くらいじゃないか真ん中より上にいけそうなの -- 2014-01-09 (木) 01:25:36
• 精度低いな・・・　砲に関しては先生のほうが信頼性高いのか -- 2014-01-08 (水) 05:27:11
  • リー先生に関してはマチルダさんと並んでTier4中戦車最強砲だと思うから､比較しちゃダメよ -- 2014-01-08 (水) 19:56:18
    • リー先生を苦行ってやつが信じられんわ -- 2014-01-08 (水) 21:21:43
  • あれ？リー先生って駆逐戦車じゃなかたっけ？ -- 2014-01-11 (土) 14:15:21
• 直前までVK20.01に乗ってたんで同格戦車を貫徹できる喜びに打ち震えているところなんだが -- 2014-01-10 (金) 21:26:46
  • おめでとう。同格最弱の砲から下から二番目の砲にパワーアップしたよ！なお、他の能力はだいたい下がったもよう -- 2014-01-11 (土) 00:34:33
• 味方が有利な状況を後押しする戦車という感じ不利な状況になると身動きが取れなくなりがち -- 2014-01-13 (月) 11:09:15
• 砲が動く以外はろくなもんじゃないなこれ、まあ貫通力はそこそこあるからどうしようもないほどではないが・・・ -- 2014-01-14 (火) 00:11:32
  • 確かにろくなもんじゃねぇ -- 2014-01-16 (木) 01:51:57
• ハルダウン使ってたらもれなくキューポラに集中砲火で、軽戦車にすらヤラれかねん。相手が重戦車ならこっちの弾貫通しなくて焦ってる間にあぼん。 -- 2014-01-18 (土) 04:31:29
  • 砲が全然貫通しない。まあ強くはないだろうとは思っていたが、正直ここまで弱いとは思わなかった・・・ -- 2014-01-18 (土) 15:15:59
    • 微妙だが弱くはない、大俯角と高レート砲がとても良い。 -- 2014-01-18 (土) 15:57:13
    • ダメージが入らず経験値稼げないから、永遠と思えるような苦行が続くよ -- 2014-01-20 (月) 09:03:46
• 頭のおできさえ無ければまだマシだったろうに…。一方的に撃てる状況じゃないと勝てない低威力砲なのに、その状況を作れる足も無い。ちょっと走れる分ケホのが大分マシだ -- 2014-01-18 (土) 19:04:57
• なんでこいつのネガキャン激しいのか全く解からんレベルの良車、欠点上げるならガンレイ積んでも連射に収束間に合わんことくらいかねぇ。頭バスバス抜かれるのなんてパットンで慣れっこですわ -- 2014-01-18 (土) 19:30:35
  • 多分チハからTier比で砲性能が微妙（チハが強すぎただけだけど）になったのと、相対的に即死率が増えたのが大きいんじゃないかな -- 2014-01-18 (土) 19:38:57
  • 貫通力不足で結構キツイ戦車だよね。あと、10榴に1パンチでやられるのがつらい。せめて1発耐えてくれ。 -- 2014-01-18 (土) 20:08:54
    • 10榴ワンパンはこのティア4の宿命だからな……安定して耐えれる戦車のほうが少ないから別にこいつ特有の欠点という訳でもない -- 2014-01-18 (土) 20:58:06
  • 飛ばさず来てるなら貫通あるけど他は微妙だったチハから貫通取りあげてほぼ全部微妙みたいな性能になったんだからそりゃ不評だろ。全部それなりにあるからそれほど弱いとも思わんが -- 2014-01-18 (土) 21:01:57
    • 日本の戦車が他国の戦車とまともに張り合えてるだけ感謝しようぜ。チハ以降は時代遅ｒ -- 2014-01-19 (日) 00:28:11
• こいつの俯角が化け物過ぎてAT7倒しちまったｗ　天井薄いのなAT7 -- 2014-01-18 (土) 20:51:30
  • AT7とはマッチング上あたりませんが... -- 2014-01-18 (土) 21:21:01
    • MMバグか小隊組んだかのどちらでしょうね -- 2014-01-18 (土) 21:46:05
    • AT8かAT２の可能性が微レある -- 2014-01-20 (月) 16:27:08
  • 木主だがすまん　たぶんAT8だな -- 2014-01-20 (月) 20:44:24
• 7.5cm砲はツリー上ミソっかし、性能微妙だから無視したら次のチヌでは開発ツリーのド真ん中にいやがった・・・。次のチヌは最終砲までの道のりが長くて火力が厳しい時期が続くので、この戦車で開発しておくことをお勧めしとく。 -- 2014-01-19 (日) 12:14:32
• 例え同格でも正面から殴りあってはいけない。卑怯っぽいが、味方と障害物を最大限利用して敵の砲塔をこちらに向けない工夫が必要になる。でっかいたんこぶとやらかい砲塔、しょぼい単発威力のおかげでハルダウンはやらないよりマシレベル、大事なのは敵の側面やケツを撃てる位置に走ること -- 2014-01-20 (月) 21:08:05
  • ごめん、何言ってるのかわからない。ティア4中戦車でダメ75は威力高いほうだぞ。駆逐とかと比べてねーか？フランスのB1やドイツのDW２前にして同じこと言えるか？ -- 2014-01-20 (月) 23:08:19
    • 威力が低くないのもDPM高いのも知ってるよ。火力を活かそうとしたら姿を晒す時間が伸びるが、正面から頭出ししただけじゃ薄さと被弾しやすさから削り負けしやすい、だから横からを意識したほうがって言いたかっただけ。日本語ヘタクソでごめんね -- 2014-01-20 (月) 23:27:50
    • じょぼい単発威力とか書くから。横からよりも中距離で見つからない間合いを維持しつつ遊撃してるほうがいいかも。足も言うほど悪くないし。出来ない人は駆逐運用がいいかも。味方に何言われても我慢しなけりゃならんけど -- 2014-01-21 (火) 01:13:47
    • 某中戦車「貫通67ダメ110/貫通112ダメ85」　　某重装甲快速中戦車・防楯特化中戦車「貫通67ダメ70/貫通43ダメ110」　　某駆逐中戦車「貫通92ダメ110」　　某重装甲中戦車「貫通121ダメ55」 -- 2014-01-28 (火) 22:15:35
    • 車体性能も運用法もレートも考慮に入れてない貫通とダメージだけ持ち出してきても何の意味もないんですが。おたくは野砲でも撃ってんのか？ -- 2014-02-03 (月) 17:15:08
• このTierだと足があるので、先陣切って突撃できる。しかししかし、この戦車は前線で活躍できる隠蔽、視界、装甲を持ち合わせていないので、即爆散することになる。味方のそばで自分の砲能力を活かすように援護するのを心がけると稼げる。何事にも平凡な性能を発揮できるが、とんがった性能の戦車には負けるMTらしいMTです。 -- 2014-01-28 (火) 00:11:56
• こいつに限らず日本の戦車は駐退機が飛び出してるけど大丈夫なのか？ -- 2014-01-28 (火) 20:54:42
  • 大丈夫じゃないね、修理キッドと兵器工スキルが必要になる。それとよく砲手が逝くから救急キットも入れておいた方がいいよ、 -- 2014-01-28 (火) 23:01:25
  • 修理キットと修理キット(大)を同時に積むのを検討するレベルと言っておこう。 -- 2014-01-30 (木) 19:15:41
• 頑張って使ってるんだけどパーツ何がいいかな…ホイ砲塔＆初期砲+金弾少々って組み合わせだと収束と装填がちょうどいい感じで射撃関連のはあまり意味が無い気がするし…カニ＆カモネットかなぁ？それだとチハと殆ど変わらないし…っていうか使い勝手がチハと何も変わってない… -- 2014-02-01 (土) 08:55:56
  • カモ＆ラマー＆換気扇。前に出ること考えてない遠距離戦仕様です -- 2014-02-04 (火) 01:24:37
• 履帯のたるみが手抜き -- 2014-02-01 (土) 16:35:03
• Mバッジ報告 経験値877でとれました -- 2014-02-04 (火) 01:18:44
  • お前字が読めないのか？ -- 2014-02-04 (火) 01:38:26
• お前こそ字が読めないんだろ。 この文盲め -- 2014-02-07 (金) 15:26:40
  • 赤字の注意文を読めるようになりましょうね＾＾ -- 2014-02-07 (金) 17:14:21
  • アホはコメ打つな。アホを晒して周りの気分を害するだけだ。Mバッジとか誰も聞いてねぇよ -- 2014-02-07 (金) 17:46:34
• この子が日本戦車最後の良心かな？二式砲戦車ホイ仕様にしてからめっちゃ強くなった。 -- 2014-02-08 (土) 03:50:07
• 俯角を活かせると楽しいけど、常に活かせるわけでもなければ移動しても大局に差は無かったりするんだよな。ケホと比べるとＭＴなのに砲性能が同じで装甲も薄い部類のこいつは弱いと言われても仕方ないと思う。ツリー追加を見越してどっちも作ってみたけど、現行ツリーだと中戦車ルートが微妙すぎる -- 2014-02-12 (水) 19:23:55
  • レートも完全に同じなのは手抜き感が、、そこらへんで差別化出来そうなんだが -- 2014-02-14 (金) 07:44:07
• 57mm砲以外使ってるひと居る？そもそも貫通しないんじゃないのかってこっち選んだけど火力がねえ・・・ -- 2014-02-13 (木) 01:43:50
  • 1式47mmは論外。砲塔・砲更新までのつなぎ。75mm砲は同格・格下には脅威だけど格上戦にぶち込まれたら大したことない。57mmなら対抗できる。威力が低いのはアレだが3秒で1発撃てるし。日本版57mmZiS-4だと思えばいい -- 2014-02-13 (木) 01:49:31
  • ラマー＆搭乗員100％で装填2.03秒　連射するように撃てるよ -- 2014-03-05 (水) 22:43:40
  • 自分はチヘに５００戦ほど乗ってるが47 mm 使ってる。貫通と威力微減するけど課金弾122mmあれば抜けない相手いないし、照準が2.1秒になると走ってる戦車に偏差射撃きめやすいので徴用してる。200m～300mmで照準した敵にいち早く弾当てたい派の人は47mmの選択もありかと -- 2014-03-11 (火) 04:46:32
• 砲の貫通も威力もイマイチな上に絞りも遅いし絞っりにてもガバガバで山な飛んでくな。フリー突っ込みたい。 -- 2014-02-17 (月) 01:58:36
  • 悪いこと言わないから、そのフリーは三式まで取っておきな -- 2014-02-17 (月) 02:03:01
  • 75mmはそんな強ないで -- 2014-02-17 (月) 03:05:40
  • 金玉が比較的安いので常用するとストレスたまらないね -- 2014-02-19 (水) 05:15:02
  • 57mmの方が使いやすいし強い。短砲身は3号くらい機動力ないと使いにくいし、基本的に倉庫のストックにするヨロシ -- 2014-02-19 (水) 07:46:08
• 優れた俯角もでかい頭のせいで意味が、、 -- 2014-02-19 (水) 18:15:38
• しかも頭が弾くのが期待できないくらいやわらかい。 -- 2014-02-22 (土) 21:26:28
• 大戦中の日本戦車はブリキの棺桶だからしょうがない -- 2014-02-23 (日) 08:13:07
• Tier4のMTで装甲50mmなら普通だろ。なんか勘違いしてないか。 -- 2014-02-23 (日) 11:08:02
  • 正面だけ普通のレベルでそれも貫通されるからなぁ。変わり者だらけのＴｉｅｒ4では全体的に平均以下のスペックに。同格ＭＴはＴ-28やマチルダが相手だし、足も優れていない分せめて砲性能は欲しかった。 -- 2014-02-26 (水) 09:09:26
  • 俯角15はどう考えても優秀 貫通も悪くないし、そこそこ走るし十分強い。 微妙な角度で撃てないことがある場所、例えばヒメルズ丘左ルートやレッドシャイア、大草原全域でこいつは大活躍できる。アメ車はあまり攻撃しない方がいいけど。 -- 2014-02-27 (木) 18:37:53
  • 47mm＋改良砲塔フル装備で使ったけど弱い。機動力が重戦車並なのが最大の原因。格上の正面装甲貫ける貫通力持ってるのは結構だけど、精度悪いし、少しでも傾斜あったら簡単に弾かれるし、何といっても単発ダメージが低すぎて話にならない。75mm徹甲弾積んだら強い。ここぞという時に連続で大ダメージ与えられるから。格上戦車は貫通してもHPが多すぎてなかなか倒せない。 -- 2014-06-15 (日) 10:54:16
• 正面装甲で重戦車の主砲弾いてたけどなあ・・・結構斜面装甲の恩恵受けてるかも -- 2014-02-27 (木) 18:25:47
  • 相手がtier４だったかも -- 2014-02-27 (木) 23:53:02
  • さっき敵のホイ車に出会ったけどチトの最終砲徹甲弾4発を敵砲塔前面に当てたら全部跳ね返された・・・ -- 2014-03-02 (日) 22:34:53
• 味方に恵まれずに10連敗してしまった・・・　同格以上に対して無力すぎて辛い。同格だとヘッツァーの正面装甲が鬼門。 -- 2014-02-28 (金) 01:23:22
  • ヘッツァーは車体下部が傾斜ゆるくて抜きやすい -- 2014-03-02 (日) 23:50:00
• 装填速度と収束がいいから偵察車刈りが楽だね -- 2014-03-04 (火) 21:40:20
  • 言うほど優れてないしそれならケホで良いんじゃね？ -- 2014-03-11 (火) 03:55:14
    • これがケホに見えるのか？ -- 2014-04-04 (金) 12:42:18
    • 装填速度、収束含めた砲性能と視界範囲が同じなら隠蔽や砲旋回、機動性が上でマッチングも変わらないケホの方がいいと思うよ。 -- 2014-04-20 (日) 23:21:01
• 99式75mm砲は榴弾オンリーで運用するのが一番ですよ。シャーマンのHP30％削ったときは感動しました。 -- 97sikitiha? 2014-04-04 (金) 12:11:32
• TDとMTの中間的運用に気づけば何故か勝率50％より上はいくね。車体や砲性能から考えるとどう考えてもおかしいんだけど、57mmはDPMはマシだからひたすら隠れてチクチクやれば何とかなる。 -- 2014-04-14 (月) 07:55:03
• Tier4Ⅳ号に完全に食われたな・・・。優ってるの俯角くらいじゃねーか -- 2014-04-30 (水) 23:28:46
  • ４号Ｄ型が出る前からT-２８とかマチルダとかいましたけどね。 -- 2014-04-30 (水) 23:34:47
  • 車体がでかくて装甲がより薄い上に俯角もとれない四号DとT-28にこれが劣ってるって…！？ -- 2014-05-01 (木) 06:09:14
    • T-28は言ってない。つか、D型俯角悪くねえだろ -- 2014-05-02 (金) 00:38:15
  • 接近戦に持ち込まれないようににして -- 2014-05-01 (木) 07:45:25
    • 失礼途中送信。接近戦に持ち込まれないようにして、優秀な俯角を活かしながら、57mm + ガンレイの速射でIV号とかならイチコロだな。ただし重戦車用に金弾は多目に携行するがよろし。 -- 2014-05-01 (木) 07:48:01
  • 7.5cmの貫通がーって言ってた人らは確かにほぼ死亡だろう。でも57mmでちまちまやってる人にはあんまり関係ない -- 2014-05-16 (金) 06:43:39
    • 確かに関係ないとは思うんだが、高レート砲の運用はちょっと独特だから慣れない人は7.5ｃｍ使ってただろうし多少影響はありそうだね -- 2014-05-16 (金) 08:13:25
• 使ってみた感じ、それなりの機動力、貫通のいい砲、かなりの俯角があるから、稜線の影をゴキブリのように走り回って、ハルダウンで投影面積を減らしながらスポットしたり気を引いたりしてたら楽しい -- 2014-05-26 (月) 23:29:02
  • 貫通は悪い方だと思うんだけど。同格で7両中5位 -- 2014-05-30 (金) 00:25:38
• 外人からチーヒーって呼ばれちゃう戦車 -- 2014-05-29 (木) 22:34:06
• こいつに限らず、日本戦車の真価は敵への嫌がらせ。チヘが一番嫌がらせしやすいと俺は思う -- 2014-06-18 (水) 13:26:19
  • いやいや、Tier4の日本車輌２台はツリーの中で唯一主役を張れる位強力。足りないのは若干の機動力。 -- 2014-06-18 (水) 15:41:48
• このスペックを微妙と見るか、痒い所に手が届くスペックと見るかだよな・・・。俺はケホのほうが強いと思うけど正面装甲とHPをいかせるならコイツのが役に立つ局面もあると思う。 -- 2014-06-22 (日) 12:14:36
  • 正面装甲なんてあってないレベル。こいつの存在価値は俯角15度。 -- 2014-06-22 (日) 12:17:58
  • 正面装甲なんてあってないレベル。こいつの存在価値は俯角15度。 -- 2014-06-22 (日) 12:17:59
    • 一応のレベルはあるよ tier6ドイツ戦車の砲弾いたし -- 2014-06-25 (水) 01:53:57
• HD化に伴い解放。画像も置き換えは完了しましたが、より画質の良いスクショができる方はぜひ置き換えてください。あと個人的な遊びで、史実の画像と同じアングルの画像をいれてみました -- 2016-06-03 (金) 19:14:26
• 最近、Chi-Haから100%乗員（オーソドックスなスキルが各60%程度まで育成状態）をクレジットで80%乗員として乗せ変えてみました。全て開発済みだったので57mm砲のみ使い、換気扇・皮膜・照準装置と金弾は毎度20発程積み現在野良123戦時点で勝率60%台をフラフラしてます。良い戦車ですね。必要十分な砲性能で車体の機動力も整っていますし、俯角の広さに何より助けられますね。体感としてはM4をTier4相当に落とし込んだイメージでした。装填時間も乗員が100%になると2.25秒で速射できますし、照準時間の約2秒とも相性がいいですから狙った敵に連続で命中させ易いです。ただし精度自体はそこまで良くないので絞りきっても遠射で外す事が割りと多かったですね。なおハルダウン中に展望塔に被弾する事はあまり無かったです。近距離戦でもそもそものマトが小さいこともあって相手側からは命中させ難いようです。砲塔の旋回が少々遅い為1Cやチャーフィー等の高速車両に接近戦を挑まれると、車体旋回と併用しても追従しきれない事があるので注意が必要でした。 -- 2016-08-02 (火) 20:13:09
  • あと57mm砲の課金弾は5Gでした。 -- 2016-08-02 (火) 20:14:18