VK 30.02 (D)/コメント
Last-modified: 2017-06-04 (日) 11:24:20
VK 30.02 (D)
- 初期装備で十分使える性能がうれしい。 -- Sh?
- ただし見た目は最悪 --
- ソヴィエトツリーかと思う程の強化型T-34 すっごくはじくよ! --
- 砲塔の変更でHP70増加。ファイアレートもL70で12発/分→15発/分へ --
- 砲塔の変更では装弾数も増えるね。L48が54→90発、L70は36→80発。加速も言うほど悪くなく、砲塔の変更は選択肢として十分な価値がある --
- パンテル中戦車よりも扱いやすい…というより被弾しにくい戦車。小さい上に前面の傾斜装甲がはじきまくる。 --
- プレミアム状態だとそうそう赤字にならないので気楽に乗れる。 それにしても、この初期砲塔は明らかに7.5cmが積めるようなサイズではない・・・無人砲塔?w -- Sh?
- 戦場の遊撃手 --
- ドイツ漬けだった人から見れば恐ろしく弾く --
- HPがTier7ではかなり高め、砲塔を換装すればISを凌ぐ。 --
- スペックでわからない弱点として俯角が非常に狭い、不整地、特に上り坂では圧倒的に不利になる。 --
- 砲塔を換装しない場合弾切れに悩まされるだろう。特に重戦車や格上相手には手数で対抗するしかなく気づくとHEしかないなんて事がよくある --
- 88はHE積まなくてもいいんじゃない? --
- まだ貫通力に不安があるからHEは積んでるけど、AP弾切れになったことhaないなぁ。 -- Sh?
- なんか変になったけどお気になさらず。。 -- Sh?
- 初期エンジンで砲塔換装してもそれほど速度低下を感じなかったので、速度低下云々の解説を削除。その他全体的な性能評価を追加、整形。 -- Sh?
- 機動力と傾斜装甲のお陰でパンターよりも運用が楽、当てにしてはいけないがドイツにしては凄く弾く、弾く距離だと砲の精度に不満を感じるだろうがそこは我慢 --
- 確かに浪漫ぱんたーたんの通り道だがここでフリー貯めとかないとかなり困る --
- 放り込まれるランク等考えたらパンターよりこっちのが生存率は高い気がする --
- 砲力はダメ。代わりに機動力と被弾面積の小ささがある。貫通130程度ならそれなりに弾けるが過信はできない。格上相手にはHEや課金弾を使うか側背面に回り込むべし --
- この足回りならひょっとしたら105mmL28を使いこなせるかもしれない --
- ※この先はロマンツリーです --
- この子はロマンじゃなくて普通に使える、というかかなり良性能だと思う。本当の傾斜装甲も体感できるし。ただ88mmL56は相変わらず低貫通低精度なので、クルーが育ってないとそっち方面で相当不満が溜まりそう。 --
- 高速なのにVirtical stabiがつけられないせいで行進射の精度が悪い意味でヤバイ。履帯拡張器もつけられないしディーゼルエンジンだしで何だかドイツっぽくない戦車。 --
- 重戦車相手に突っ込むと楽しい、側背面も近距離からなら抜けるし、数発くらいなら耐えられるので囮役もできる --
- 弾く、とにかく敵の弾を弾く戦車。100mmD10Dなど各上の砲弾も良く弾くので大胆に身を晒す戦い方でも十分戦える --
- 15mの距離でほぼ真横から59式の主砲弾を3連続で弾くくらい防御力が高い。パンサー系の名声に隠れたイメージだが、弾きまくりで被ダメージの心配がいらない魔法の戦車とも思える --
- パンター相手でもティーガー相手でも普通に勝てる車両 割と弾くしそこそこ硬いし速度あるから扱いやすい車両だと思われ ただし88mmを積むまでが地味に辛い --
- 積載量に余裕があるように見えるが、トラックを変えないと砲塔換装できないので注意。アイテムで拡張しても無理! --
- 88mmは貫通すれば非常にダメージ効率が良く、中戦車同士の打ち合いに強い。しかし、貫通力がそこまで高くないので、100mm以上の装甲を持つ戦車が相手だと一気に分が悪くなる。 --
- Ver6.7.0対応の解説文に修正。 --
- 機動力を生かして味方MTと連携を取って戦うと光る戦車。ランダムマッチだと味方の最後方で芋っている事が多いがティア上位のマッチングであれば十分戦える戦車なのでSPGよりさらに後方に隠れるなどせず勇気を持って前線で運用してみよう --
- 使い方わかんねw足速い+堅いはどう生かせばいいんだ? --
- 相手の側面から攻撃をかければいい。相手の注意をこちらに向けるだけでも味方のHTやTDが大分楽だし、敵戦車の側面装甲なら何とか抜ける --
- なんか貫通と隠蔽を犠牲に足を手に入れたTier7版Type59みたいな感じ --
- 砲塔の開発が終わったら火力が手に入ってくれると嬉しいなあと思う初期砲塔に積める砲の威力。貫通力もうちょっと欲しいね --
- うーん・・・VK3601に比べるとどうしても今一歩物足りない。装甲も言うほど頑丈には思えないなぁ・・・。 --
- 3601とは使い方が違うからね。というかドイツ車らしい使い方をすると実力を発揮できない異端車なので。 --
- こいつメインに使ってるけど、どの弾(APor課金弾or榴弾)で相手のどこを抜けるか熟知してないとキツイ。 --
- 使っていて思うのはどいつのどこも抜けないって感じ。抜けないわけではないが側面でも抜けないことが多々あるから自分は10榴でちまちまやってます --
- マジでこの戦車の使い方がわからん・・・勝率がみるみるうちに下がって行く。どうすりゃいいんだってばよw --
- 高tierひしめく戦場では、そこそこの隠蔽率とカモネット&隠蔽スキル兼用してスポッター&スカウト気味に動いたり重戦車の脇を固めたり軽戦車の突破を防いだり隙をついて自走砲に突撃したりしてる。低tierには、8.8cmのダメージ効率と重装甲を見せつけてやってる。 --
- 元々貫通力に問題あったのに、傾斜装甲の強化でいよいよ貫けなくなったからなぁ… --
- ドイツは初期と後期ですごい車両に違いあるからそれ知ってた方がいいよ 初期 電撃作戦(数週間で領土占領)のための足と火力があり装甲の薄い戦車 後期 連合軍進行を防ぐための重装甲大火力の戦車 こいつは両方できる戦車だと思えばいいかも? --
- 理論上はVK3601より確実に強くなってるはずなんだがなぁ。どうしてか生存率も勝率も激減してしまった。足が速いのは分かるし、傾斜装甲もいいんだが、いかんせん高位tierでは中途半端なのよね・・・。 --
- ツリーの中でも微妙な位置にいるし砲が微妙だからきっと弱いんだろうなと思っていたら使ってみるとかなり強かった。耐久が高い上に機敏な動きが出来るので多少無茶をしても切り抜けられるのが強み。 --
- 高Tierだと火力不足。せめて初期砲塔で10.5cmが使えればと思いました。フル開発の状態だとかなり玄人好みな戦車だと思いますが、無課金だとそこまでが長いです。 --
- DBの初期砲塔に10.5cmはさすがに載らないと思う、VK3001(H)にしたら? --
- この書き込みから50戦くらい乗ってみましたが、砲塔を変えたら、7.5 cmでも勝率6割はいけました。個人的な感想ですが、Chaffee の旋回力を落として、大型化したみたいな感覚がありますね。耐久力の高さにだいぶ助けられている気がしますが、超信地旋回ができないのが、本当に悔やまれます。 --
- 足回りがもう少しなんとかなって欲しい。少し前進したいだけなのにするすると前に伸び過ぎるし、戻る時も戻り過ぎる。街中の顔出し戦とかで不利に過ぎるわ。 --
- 最近俊足で高火力紙装甲が多くなってきたので中距離~近接戦まで強いこいつは活躍しやすくなった気がする --
- ベータの時もTier7MTとしては最優の一角だったけどな --
- パンサー目的で乗ってる人がいればこいつはパーツの開発なんてせずに即座にパンサー開発したほうがいい。足回りはドイツにしてはいい方だが火力が絶望的。ドイツ最大の長所である見た目もダサい。特に車体。それとこいつがトップになるとパンサーよりも申し訳ない気分になる。 --
- 見た目に関しては好みの差だからなんとも言えないけど少なくとも性能に関しては解説通り中々良いと感じたよ。よく走るし中々弾くから生存性も高い。火力は確かに低いけど問題点としてのレベルはパンターの足回り程度のものだと感じた。 --
- 初期砲塔+L/70で十分戦える。走って隠れて1 発打っての車両。 --
- とりあえず使ってみた体感としてはMTとは思えないほど隠蔽率低いのでカモ被ってもかなり見つかりやすかった 車体もデカイので隠れられる藪も少ない 遠距離戦も出来ない 足回りは他国に負けてる 唯一褒めるとことしては正面装甲がソ連戦車並みに弾くそれだけ --
- こいつの隠蔽率はTier6のVK3兄弟とほぼ同じだった筈だが…つまり高Tier独戦車としては例外的に高い部類に入る。車体も独戦車にしては小さい方だが…Pantherと間違えてない? --
- パンサーなどという戦車を目指せる者はいない。 --
- やっと改良砲塔の経験値がたまったので、トーションバーをくっつけて砲塔換装しようと思ったら、重量制限に引っ掛かったぜ!換気扇とか全部外しても駄目だったぜ!何をいt(ry --
- 事前に重量計算くらいしとけよ・・・と言いたいところだが、確かにこいつの改良砲塔って重すぎるよなwたぶんKV-13との兼ね合いでこうなってんだろーけど --
- どうも砲塔の重さはバランス取りのために調整してあるっぽい。こいつに限らずね。もう少し軽ければ機動力あるのにって車両は大体砲塔で重量を水増しされてる。 --
- 最近他の国のTier7中戦車に浮気してわかったんだが、こいつTier7中戦車の中でドックファイトが一番得意だったんだな。ドックファイトならTier8でも喰える性能がある。 --
- 後ろから撃っても弾かれることが多々あるドM機体。 まぁ使うんだけどさ・・・。 --
- 足回りが別段他国より勝ってるわけでもないのにこの貫通力。アメ車みたいに仰角が取れるわけでもない。レオ1のルートがコイツからって所に悪意を感じる。レオ1ルート実装されてコイツに乗る人増えたらこのコメント欄絶対カオスな事になるよ。あ、フリーで飛ばせばいいか。 --
- レオ?そんなの知らんなぁ・・・公式ツリーにもないし --
- まぁKV-13もそうだけど、一からルート開発せずにいきなりTier7からもう一方のルートに接続したいというわがままを叶えるための車輌なので、多少の苦行は我慢しろということなんだろうね。 --
- レオ1ルート実装されれば少しは性能上げてくれるかもしれない。 --
- 走守に優れて攻に劣る車両は扱いに癖が強いから、合う人と合わない人が極端に分かれ易いんだよな。攻に優れた車輌の方が、取り敢えず狙って当てれば何らかの仕事はできる(本当に最小限だが)ので評価は安定しやすいよね。 --
- ツリーの関係上両ツリーの接続の戦車だけど、凄くⅢ号戦車ツリーっぽくていいな。レオ1もくるんだしパンターとツリー入れ替えたほうがしっくりくるかも --
- Leopard-1はいつでるのでしょう。こいつを買おうと思っているのですが、Leopard-1の性能にもよるので早くでてほしいです。 --
- レオ1実装の有無関係なしにコイツは持っておくのを個人的にはオススメ、面白い中戦車に仕上がっています --
- あくまで実装するかもよってことでしょ。英国ツリー、日本ツリーその間に各国のツリー改変とかあるだろうしまだまだ先でしょうね。 --
- レオ1は全くの未定だよ。 --
- わかりました、みなさんありがとうございます。 --
- こいつとVK3001めっちゃかっこ良くないか?俺だけ? --
- 俺もそう思う。カッコ悪いって言う人も多いけど多分一般的なドイツ戦車みたいな無骨なデザインが好きな人には受け付けないんだろうね。 --
- 性能的にはガッカリだけどな --
- T-34をドイツが作るとこうなるって感じで良いよね。性能も貫通力以外は別に問題ない。 --
- 予定ツリーでは、パンターからE-50Mへと伸びるツリー、そしてこのDBからレオパルド1へ伸びるツリーとMTツリーが二股になるので、今のうちにこいつのフリーを貯めておくといいかもしれない --
- `゚`:.;"゚` --
- L100くだしあ ( --
- コイツにはVK3601のゲルリッヒ砲の方が試作戦車らしくていいよ --
- じゃあ威力低くていいので高貫通な非課金弾ゲルリヒ砲ください --
- ↑たまに非課金ゲルリッヒ3601みるけど、カスみたいなダメージしか与えてなくてイラッと来るぞw --
- 7.5でT-34-85やT-43から100mm砲取り上げられるので、相対的に砲力はTier7MT平均に近づくよ、やったね! --
- その代わりに新しい85mm砲とエンジンが与えられるそうな --
- 重戦車の装甲をまったく貫通できない. --
- この戦車tier7だから 8~9の部屋に入れられるときあるけど、まったく敵わない。どうすれば・・・。 --
- 正面から撃ち合っても無駄死にするから敵の数が減ってから機動力を生かして側面を取る戦法が良い。後は高い耐久力を生かして敵の射線を引きつけて味方に援護してもらったりとかそんな感じじゃないかな。 --
- どうしても、敵が突撃してきたときとか、敵が自分を狙っているときとかは死ぬしかない。全然、creditがたまらない。 --
- せめて履帯を切って嫌がらせしよう!→履帯すら切れねえ! --
- VK36重戦車化時に8.8L56の貫通上げてくれればいいね。VK30H/Pから8.8取り上げれば、強すぎるってことは無いだろうし。 --
- パンターと3002DBから8.8が取り上げられて新7.5cmが貰える未来が見えた --
- TYPE5 75mm AUTO とか出て来たら ナゼー!!と叫ぶことにします --
- この戦車は榴弾のほうがいいのかな? --
- DBを撃つ時か?DBで撃つ時か?主砲は何使う時?もうちょい詳しく書いてくれ。 --
- 榴弾にしたらまったくダメージ受けされられなかった・・・。 --
- DBで撃つとき、すべての主砲において。 --
- 10.5榴なら解らなくも無いけど、88L56(AP弾運用)でも戦果は十分出せる。前の方が指摘している通り、状況を読みながら車体特性を最大限生かした陽動や側面攻撃に掛けた方が良い結果が出る。 --
- VK3601(H)からタイガー開発したらコイツも開発しようと思ってるんですが、こいつの戦い方ってどんな感じですかね?イメージとしてはT-34-85と思ってるんですが --
- 残念ながらT34-85とは正反対の中戦車です。T34-85はその貫通力と火力を生かして味方と共に正面から敵を撃ち抜く一撃離脱戦法、3002はその機動力とタフネスで相手の側面に回り込む機動戦法です。3002の細かい戦法については解説とここ最近のコメを読めば大体わかると思います。 --
- 8.8砲で味方と連携取りながら横貼りついて零距離HPごり押しがなかなか強いと思う 貫通力低いから遠距離だめよ --
- なるほど。参考になります。VK3601みたく遠距離狙撃や鉄の壁じゃなくて最前線か前線近くでの支援砲撃っぽい感じですね。 --
- レオパルト1ツリーがこいつから派生予定なので価値が急上昇 --
- 今日初めて乗ったけどVK-3601(H)からゲル砲取り上げただけの戦車だな。決して弱くないがTier相応の強さになってしまったな・・・ --
- こいつの足を生かすために初期砲塔+7.5cmL70はありなのだろうか・・・ --
- 「なし」ではないが、自分がTierTOPだったときは悲惨かもしれんよ --
- DPMはなんとPzIV以下だから、正直きついよ --
- なるほど・・・やっぱりつらいみたいですね --
- あと初期砲塔は装弾数36発が地味にヤバイ。威力が無いから弾数を撒きたいのに、バンバン撃ってると弾が尽きる。 --
- Tier9HTで試合開始して前進してる時にお供に初期砲塔で初期7.5cmの3002DBを見るとすごい不安な気持ちになるよ。 --
- ロシア戦車に近いテイストの車両 ドイツ車と言うよりロシア車風の性能 ロシア戦車乗りなれている人は それなりに活躍出来るかもね --
- ロシアだと?貴様!共和主義者か!!! --
- (´・ω・)まぁ3002DBはT-34を丸パクリしてNGされた戦車だから --
- だから T-34系乗りなれていると違和感なく乗りこなるだぜぇ~ ワイルドだろ~ --
- ×共和主義 ○共産主義 これはシベリアで木の本数を数える仕事に就いてもらわんといかんな… --
- 分かりづらかったかもしれんが、ロシアって呼称に対して「共和主義者」のレッテルを貼ってみたんだ。自分はもちろん共産趣味者ですよ --
- Tier7のE8って感じで使うとGood --
- プラトーン無しで150戦程度、L/70しか使いませんが、勝率6割以上。いい戦車だと思います。 --
- 課金弾もなしでですか? --
- もちろん、使ったことありませんよ。位置どり命ですね。(笑) --
- この戦車に限った話じゃないけど、88ミリの攻撃力を下げて貫通力をもうちょい上げてほしい。ソ連の85ミリより低いのはなんか納得出来ない・・・ --
- 傾斜装甲で砲身前が開けてるんだから、俯角がアメ車並に取れたりしたらかなり良い戦車だっただろうに…。 --
- なんでこいつ車体に翼授かってんの? --
- プラモ化した時持ちやすいからじゃないの? --
- 8.0になれば空だって飛べるさ --
- エンジンから開発を始めたが、7.5cmだと単発威力が軽くてもどかしくなる。強化サスペンションで履帯の開発をスキップすることもできないし、各モジュールの必要経験値が微妙に多いし・・・ --
- 俺も乗ってたときはそう思ってた。フリー経験値で飛ばすのも手。ちなみに個人的感想として豹も初期はこの子と同じ感じでした、 --
- 一応、こいつからレオパルド1ツリーが伸びる予定らしいのでフリー経験値貯め続けてる・・・。 --
- 俺もレオ1ツリー見越して経験値稼いでるけど普通にこいつに乗って稼いでるよ。とりあえず経験値10万程あれば大丈夫だろうか --
- 10.5cmの総弾数30.3発とかどんな砲弾乗っけてるんだ --
- 8.0で7.5cm L70が強化されたので7.5cm運用が捗るかも。 --
- とは言え低威力の砲抱えて側面に回るのもどうか?ってのがあるしなぁ…ダメージは安定するが…ううむ --
- 逆に考えると、8.8cmで抜けない車体側面装甲を持つ車両はKV-5やST-1などごく数量なので、ここはやはり単発火力を優先したほうが無難かと・・・ --
- 砲が。。。。。。。。 --
- tiar7なのに重戦車クラスの保有HPに中戦車ならではの程良い機動力。あとは砲撃力さえあれば・・・バランスは取れた戦車なので車体の傾斜装甲を有効的にしつつ敵の戦線崩壊を狙える戦車 --
- 逆に言うと砲以外特に悪いところがない戦車。7.5cm L70の強化でぽんぽん撃ちまくってすぐトンズラって戦い方が楽しいで。 --
- 75mmの強化でわざわざ88mm使わなくても問題無い位の貫通力になったしな。弾薬費も浮いて万々歳、まだVK3601(H)だDBに進むのが楽しみだぜ --
- 少し前まで乗っていたが、このTierからHPが一気に上昇するので低い単発火力に泣かされることがよくある。実際泣かされたし --
- この戦車のXP120000ある。v8.1の次ぐらいにindienpanzerとか出るかな? --
- ドイツのMTツリー2列目はは来年予定だそうよー --
- 来年かぁ、残念です。情報ありがとうございます。 --
- こいつの傾斜装甲には助けられたよ。E-75の12.8cmを二回連続で弾いてくれた。だてにパンターより全面装甲傾いてないのな^^ --
- 時々詐欺臭い弾き性能発揮するときがあるね。T14、M6,VK3001H --
- 途中送信してしまった…その連中と少し角度つけて正面対峙してたときは弾きまくってほぼ無傷で全員しばき倒せたよ --
- 最近これに乗り始めたけど、主砲がひどすぐる・・・DB乗りさんアドバイスおなしゃす・・・ --
- 7.5cm L70推奨。脚とTier7中戦車なりの防御力は一応あるんで、こそこそしてせこせこ撃ちましょうw --
- 自分は8.8cm砲を推奨。足回りと防御力はそこそこいいので、相手の側面を取る位置取りを心がける。間違っても同級HTと正面から撃ちあいしないこと。 --
- L70で弱点狙撃か側面に回り込んで貫通を補ってやるようにしてる。後天敵のtype59対策に金玉常時10発ほど --
- 10.5cmの金弾で鉄板 --
- こいつはキャタを変えないでも、砲塔は換えれる? --
- 最初はどの装備から開発がいいかな? --
- 機動力が売りの戦車なので、7.5cmL70が開発済みならエンジンと履帯を勧める。 --
- コイツとKV-13は課金弾をクレ購入できるようになって輝けるようになった稀有な車両。 --
- 金弾投入するならダメ安定の88か回りこんでの10.5になるんかな? --
- 10.5金弾を試したみた。側背面とれるとたしかに強いが、この車両でやる意味があるのか、というは少々疑問。4号やVK28でもいいような……。 --
- ちなみに普段は88で敵の側面とる位置取りを意識してプレイ。金弾あると正面からでもダメとれる場面が増えるので、たしかにありがたい。 --
- このTierで105mmはさすがに貫通が低いので88mmのほうがいいと思うよ。 --
- 10.5の金弾が一番DPM(2625)が出るし、貫通150ならHT正面からは弱点狙わないと難しいけど、側背面ぐらいならHT相手でも貫通できる。 そういう所狙っていける嫌らしい足があるし、その位置陣取って耐えて、DPMで一気に押し切るなんて事も出来る。 どうしても貫通出来ない相手にも、榴弾ぶち込んでれば結構ダメージでるし、自分はずっと10.5しか使ってないです。 --
- こいつの装備何がいいかな --
- 自分の運用次第で変わると先に言っておくけど、俺はラマー・換気確実で残り一個を射撃装置か光学装置で近・中距離で戦える装備にしてる。射撃装置は中距離で先行隊が見つけた敵への射撃で、光学装置は先行して索敵→接敵後に機動戦に移行する時に威力を発揮って感じかな?んで・・・装備何がって拡張パーツのことよね? --
- 自分はプレイスタイルを割り切って 換気扇 内貼り 射撃装置 の3点セットにしてる。足があるから格下にはラムアタックも常用手段。砲は8.8mmで攻撃力だけ特化させてるわ・・・ --
- 割りと乗りやすい車両、初期ではL70で嫌がらせが面白い、格下には余裕で撃ち勝てる体力、装甲。敵陣に浸透できる機動力。こいつはtigerとpanther両方乗りたいが為に買ったがなかなか良い物。繋ぎには勿体ない。新ツリーに期待である。 --
- http://www.youtube.com/watch?v=z1uJh_s3Yo8 自分のプレイ動画です。みなさんの参考になれたら光栄です。 --
- こんなプレイでもトップガンとれますよ~てこと? --
- そういうことですね --
- 1人称視点のまま敵追いかけたり周りの敵を警戒する素振りも見せず鯖レティクル使用せずで外したりで実にスリリングなWoTを久々に見た気がする。 --
- みんなここから始まったからな~懐かしい --
- 自分を狙えるような敵がいなかったからそういう行動撮ったのですが、文句ありますでしょうか?判断能力に欠けますね。 --
- とりあえず参考にはならないと感じた。 --
- 動画なんて批判がつくのは当たり前なのにwそんなことも予想できなかったのかwまさに判断能力に欠けてるなw --
- いじめはやめよう。 --
- さすがにどんなバカでも「文句ありますでしょうか?」なんて書かないだろう。書いたのは木主じゃないな --
- 動画が批判されることぐらい知ってましたわ。何を根拠に言っておられるのですか。しっかり判断してからコメントしましょう。 --
- いつのまにかこんなにあれていたのか・・・。迷惑かけてすみません。動画削除したほうがよさそうですね -- 木主
- 管理人の指摘ワロタw いつもと違ってIP書かれてないのは悪質じゃないからか。 --
- 動画削除じゃなくてこのコメからURLを消してしまうって手もあるぜ というか消すならそっちにしてくれ、わざわざ動画消すなんてもったいない --
- 人目に付く所や日に公開オナニーは止めよう、な! --
- まず、木や建物に体当たりするのはやめよう。それと車には当たり判定があるので、車の向こうにいる敵に打つと車が壊れて自分の姿が丸見えになるだけなので注意(動画では相手が一瞬早く発砲してるから助かっているけれど) --
- •VK3002(DB)のコメ見たけど、「動画アップロード者」も「文句ありますでしょうか?」も「いじめはやめよう」も「いつのまにか~」も同一人物ですね。->IPが同じだからそういう結論でしょ?同一人物じゃありませんよ。兄弟ですよ。管理人だからって魔法使いのような考えは持たないでくださいね. --
- 何?クリスマス前なのにもう冬厨湧いてんの? --
- 家族なのに直接話さないところに最近の家族関係が反映されている・・・ --
- 直接話してますが何を根拠にそうおっしゃるのですか。ぼくに対して言っている言葉ではないのでここに書いただけですよ。 --
- 「◦兄か弟か知りませんが、マトモな方はとてもつらい思いをされていることでしょう。お気の毒様です。」 by管理人 --
- 提督気取りでハイエナしてるだけ。味方がkill横取りされたから、当たりはしなかったものの発砲されてるな。 --
- 来たるインディアンパンツァーへは9万くらい経験値貯めておけばいいのかなぁ? --
- 多分それぐらいあれば十分だと思う --
- 新主砲を挟んでくれてもうれしいなぁ・・・。がんばるぜ! --
- 俺もためてる!待ち遠しいな! --
- (´・ω・)早くしてくれ・・・もう20万経験値貯まりそうだ・・・ --
- (`・ω・´)90,008貯まって乗員もスキル2つ目突入して全裸待機中(早すぎ) --
- 日本ツリーでるよ 並の開発速度だと予想。つまり、来ない --
- ↑indienpanzerなどの心ツリーが出ないの? --
- レオ1のコンセプトからして高速紙装甲で高威力砲振り回す型のツリーになるのかな?なににせよ楽しみだ --
- 漢字くらい勉強してから遊べよ --
- どの漢字が間違ってるんだ? --
- 多分「なににせよ」を「何にせよ」と書けと言いたいんじゃないか? --
- いや、文を編集したと思われる。最初はちょい変換ミスってた。 --
- いまVK3601(H)なんだけど、これは赤字になる? --
- 3601に比べるとより赤字になりやすいな。うまく使えてればほとんど赤字にならない程度 --
- 砲据え置きで機動力が上がるタイプなのでこの車両独特の使い方になるのでそれさえわかれば赤字にはならないと思う。 --
- この車両とVK3601(H),どっちをキープした方がいい? --
- 将来レオパルド1が追加されるのを見越してこいつ --
- 公式(?)からこいつのレビュー出てたから貼っとく http://youtu.be/kBZubCxEY80 --
- 参考になるようなならないようなw スカウト任務はともかく第六感で生存率を上げるのは案外いい戦法かもしれないですね -- Sh?
- TOGのページにも公式紹介動画上がってたからDBの動画も載せれないかしら? -- 木主
- WOT公式動画だし誰も文句はないだろうから解説にリンク貼っておいたよ --
- ↑ありがとうございます! -- 木主
- 初期砲塔で焼くパンの88mmL71を弾き、打ち勝つ強さ…グリレに履帯切られて体当たりされたけどダメージが入ったのは焼くパンのみだったんだが意外と重いのか? --
- ヤクトパンターの方が10トン重い。運よくパーツがダメージ吸収してくれただけじゃね --
- うーん、壊れたパーツもダメージ吸収してくれるのかしら…(履帯は両方切れてたので) -- きぬし?
- ヤクトパンツァーとヤクトパンターの見分けが付いてないだけだと思う --
- Jagd Pantherのことか?パンツァーもパンターも同じじゃね --
- パンツァーは戦車、パンターは豹。にしてもパンターよりも弾く弾く。 --
- ヤクトパンツァーなら10t軽いしありえるな。↑↑のコメが木主だったらマジで間違えてそうだ --
- ドイツのTier7駆逐戦車の焼くパンですよ -- きぬし?
- 解説にもあるけどほんとに砲選びに苦労しますな・・・w --
- 最近乗り始めたけど、乗り出しのクソさはパンターの比じゃねえなこれ。L70火力無いのに一発5秒以上かかる上、強化サスで飛ばせない砲塔の重さ…。 --
- フル開発すると火力以外はパンターの上位互換になるけどね。たまにL100つませろって言ってる人見るけどこの軽快さとまずまずの硬さにL100乗ったらパンターの存在価値が消えてなくなるw --
- とはいえあの4種の砲(実質3種)から1つ選べと言われると困るなり(´・ω・`) --
- L100は要らんけどせめてもう少しDPM上げてくれても…とは思う。レオ1ルート実装にともなって調整されるといいなぁ --
- フル開発したけど初期砲搭とL/70で運用してますよ。使い勝手がいい。 --
- 機動力あるから側面取る戦い方すればL56でかなり戦えるで。 --
- 俺もDB乗りだけど、改良砲塔が超重いからって機動力確保のために初期砲塔+L70はやめようぜ…味方にいても対した戦力にならないし、敵からしてもほったらかしても問題ない存在になってると思うぞ…砲はプレイスタイルで選べばいいけど、フル開発済んでるならL70運用するにしてもせめて改良砲塔を載せて弾数と発射速度を並に戻そうぜ… --
- すまん、機動重視で初期砲塔L70でダイムラー駆け抜けた人間だが、改良砲塔や88ミリよりそっちの方がスタイルに合ってて、勝率57%で終えた人間もいるのでまー、その、なんだ。すまん --
- 改良砲塔にしたら機動力が死んじゃうじゃん。初期砲塔+L/70+他の装備はフル改造の時の出力重量比は約21.2。MTの中でもトップクラスの機動力を捨てるなんてとんでもない!それに貫通力も大したことないんだからダメージを与えていくためには機動力を活かしていやらしく振る舞うのがMTだと思うけど --
- フル金弾にしたらそこそこ活躍出来るようになったけど、88金弾だから毎試合クレ収支-8万とかで禿げ上がりそう… --
- この子買ったけど、卸したてだとまるで活躍できずに撃破されてしまう。フリーで飛ばせないのでどう扱えばいいのですか? --
- L70で金弾ならパンター並の貫通力になるからそれでチマチマがんばろう --
- L70積んで通常弾で十分にいける。 --
- この子に105mm砲積んでる人いる?やっぱり88mmのが使い勝手はいいよねぇ・・・ --
- ちょっと使ってみた感じ、なんていうか・・・ひどいな・・・、そこまで弾くわけでもなくこちらの砲は弾かれる、俯角は無いし。形が好きだから乗るけどこりゃ使いこなすのに骨が折れそうだ。上のほうに機動戦とか書いてあるけどエンジンを優先すべきなのかしら?砲変えてもL70より貫通高い砲ないんだよな・・・ --
- 基本的に車両の評価はフル開発、かつ乗員練度100%になってからやろう。未完成状態でクソとか酷いとか言われても困る。 --
- この子は大柄な軽戦車だと思ってやってくれ。そうすれば、だいたいの問題は解決するだろう。 --
- 練度100%でも残念な戦車には変わりないですけどね --
- でもさぁ、こいつに貫通力あげたらT29並みの完成度になると思うんだ・・・ --
- 十分な装甲、HPと高DPM、単発火力を持った軽戦車。ゴキブリのように戦場を駆け抜け、NDKで戦局を変えるソ連式****製造機(下位には無双)。完全無課金プラなし350戦で勝率59%(88mm一択)。 --
- はーい 170戦 ほぼノープラで勝率65%の俺がとおる。まあ、てきのよこをとるように --
- あんた他国のTier7中戦車を使ったらもっと勝率高くなると思うよ? --
- T20とか乗ったら涙流すかもな。 --
- やっぱり、改良砲塔と88mmが一番? --
- 来るべきレオパルド1ルートのために乗り続けている。もう20万経験値貯まって30万目前・・・WGさん、レオパルド1ルートの実装は・・・まだ・・・ですか・・・ --
- あと半年くらい? --
- それはないだろ。 聞いた話では2月 --
- すぐじゃん! と思ったけど来年? --
- 13年2月だろ?このwikiの雑談ページのどっかに8.5で云々って言ってる人いたし --
- v0.8.4が3月予定なのに、2月はないんじゃないんでしょうかね? --
- レオパルト1が実装されたら、VK3002DBの先の戦車はどうなるんでしょうか? いまはパンターとティーガーですが --
- インディアンパンツァー。ドイツツリーの写真ミルトノッテルヨ --
- インディアンパンツァー(戦後最初のドイツ戦車。計画のみ) → Prototype der arbeitsgruppe B(レオパルド1試作型の一つ。) → レオパルド1 ってなる。 --
- 初期苦行のくせに改良型トーションバー乗っけても砲塔変えられないとかイジメとしか思えない。さようなら俺の20万クレジット・・・ --
- L70か10.5HEどちらか載せていけばすぐだよ。 --
- prototype der ~~ ってこんなの?http://www.flickr.com/photos/thsmailphoto/3373464152/ --
- まずエンジン開発してある程度走れるのはわかったけど、Tierトップの時やのどかな海岸の時はさてどうしようとなるなぁ --
- 10回連続与ダメ2000超えで400以上稼いで10連敗。この屑車両呪われてる? --
- どちらかってーと中の人が呪われてる気がする。 --
- 10.5は使わない方がいいのかな --
- フル金弾ならむしろ一番だと思う。 --
- Tier7にいるのが不思議なくらい貫通無さ過ぎて、むしろ10.5HEとかじゃないとほとんど何もできないよ。無課金ならこいつのコストパフォーマンスは魅力。 --
- 1264EXPでMバッジゲット。市街地で横取り尻取りが上手くいくと捗るね。イナゴさんに側面二発弾かれたのは向こうが流石と言うべきか --
- Stug3にすら弾かれるコイツの砲は必見!砲塔変えると速度もそこまで速いわけじゃないから速度普通、弾かない、砲がゴミというね・・・。かといって初期砲塔だと携行弾数が少ない、装填速度と威力が釣り合っていないというデメリットが・・・、むむむ・・・ --
- 同格の自国戦車には勝てる良戦車w --
- 10.5課金なら、露助も倒せるさ。頑張れば・・・ --
- 地味に初期砲塔だとAMX13並みの速度が出るから中の人が残念な重戦車は余裕で食える --
- 8.5ドイツ中戦車ツリーだってさ皆でexp10万貯めよう! --
- やっと、念願のLeopard1が出るのか・・・。涙が・・・。経験値は20万用意してある!! --
- レオパルド1まで直行ならEXPいくらかかるだろうか…40~50万見込んだほうが良さげかな? --
- 本当に戦う鉄くず状態。攻守走どれをとっても二流。購入から10戦ほどしてますが全戦全敗、常負不勝・常に死亡状態絶賛継続中!しかもTier7だから叩き込まれる部屋が全部高Tier部屋!ありがとうございました!くず鉄! --
- そんなひでぇのか?なんかLeopardが実装されるそうだから開発しようと思ってたのに、辛い道のりになるな・・・ --
- お前さんの運用が悪いとしかいえない。守と走は良好な方だからな言っとくが。 --
- メインの仕事はスカウトだってわかってないとか --
- 先生!どんだけ自分がスカウト努力しても味方の弾が飛んできません!逆に敵の弾がキュンキュン飛んできます!それとこの戦車でTier8に挑むのは石器でライフル銃に挑むようなもんです!まあ挑まされる時点でチーム自体がアレだとは思うんですがね・・・。 --
- ゴミには違いない。多少軽快な足と多少弾く装甲で何でもできるようで何にもできない。側面狙ってチマチマやるしかないが肝心なとこで弾かれる砲・・・ --
- 守はいい方だけどな 走は言うほど良くないと思うし、速いって言ってる人は初期砲塔+L70とかで運用してるのかね --
- 鋭いですね、その通りです。でも正直足は軽快とはいえるけど他の中戦車に比べると鈍重ですし装甲もTier7なら余裕で抜ける。個人的にはソ連のD5T-85BM程度の砲は欲しかったですね。この性能じゃまるで動けるTier6の重戦車ですよ。 -- 常負不勝のひと?
- 砲塔初期砲塔にしてみろ。走りは超一流になるから。それに88より75のが貫通高いから味方の援護と割り切れば普通に戦えるし、戦線移動が容易だから(ハイエナで)トップガンも狙えるぞ --
- 改良砲塔の重量すごいっすね、使う気がしない。 --
- こいつのあだ名は「粗大ゴミ」で決定だろ。正式採用されなかった理由もうなずける代物。勝率がだだ下がりで禿げ上がる。 --
- 改良砲塔10.5でもスカウトとれる戦車だよ、こいつは。本当にどうしようもなく不足してるのは攻だけ。 --
- 今度の荒らし会場はここか --
- そこまでひどいとは思わないけどな。こいつよりアレな戦車て他にもあるんだし。 --
- Tierに見合った火力も無ければ貫通も無いんですよ。足も軽快な重戦車だし豆腐だし。豆腐なのはともかくもっと有用的な主砲を搭載できるようにするべきかと・・・。若しくは7.5cmL70の連射速度をもっとこうあげたほうがいいと思う。75mmヴィッカースHVレベルの最大発射速度は欲しいです。 --
- 初期砲塔の軽さに改良砲塔L70のdpmがあればもうちょい楽しめるのに・・・ --
- 金弾使えばええやんけ。多分、ここで愚痴に近い書き込みしてるのは無課金のひとでしょ?俺は半分課金弾積んでるけど、不自由ないものなぁ。 --
- はいはい、そういうのは別のところでやってね。お金払うかCredit沢山出したらどんな戦車でも強くなるから。豆腐も強いしアヒルも強いし低Tierでも高Tier楽に撃破できるから。 --
- 分かってるなら一々愚痴たれんな。雑談が消えたのも↑みたいなせいだっていい加減気づけよ。 --
- ソ連に湧いてたのと同じ奴かな?文体が似てる --
- いろいろ文句出てるけど、無理して使わなくてもいいんだぜ?フリーで飛ばせばレオ1が来ても問題無いだろ? --
- 無理しないと経験値がないんです>< --
- みんなこいつで無課金勝率58%のオレに謝るべき、戦場を走り回るやつにとっては神戦車 --
- ヘイト稼がないから凄く戦いやすいんですけどね。ガチ正面殴り合いMAP以外は扱いやすい戦車だと思いますよ? --
- ここで愚痴吐くなよチラシの裏にでも書いとけ。こういうコメ欄なくなる日が近くなるだけだ。 --
- まぁまぁ。まだ8.5のテストも始まってないし、気長にプレイすればいいさ。 --
- こいつ8.5で分割確定だからな。v1の方は今のこいつだろうと予想してv2でなにかしらの強化来たらいいなぁ --
- 8.5でTier相応にきっとなるさ・・・って思ったけどT20以外のTier7MTってぶっちゃけどれも微妙なんだよな --
- 散々言われてることだが、適当な砲がないんだよな。88mmL71じゃ同格HTと一緒で強すぎるし、75mmL100じゃパンターが下位互換になってしまう。L56とL71の中間ぐらいの砲があればいいんだが…… --
- 貫通170mm前後の砲があればいいんだけどねぇ --
- D.MAXと同じ砲を積もう(提案) --
- 砲以外のポテンシャルは高いんですけどね。初期砲塔で88mmが載って視界が少し長くなれば個人的には満足なんですけど --
- 砲性能があまりに低いな…Leo1に乗るためには頑張らないと。88mmL56の貫通もうちょい高ければいいのにな。 --
- 履帯変えると旋回上がるからか、動きやすくなるな。だからどうした?ってレベルだけど。 --
- 履帯変えたら修理費が一気に1000~2000上がって驚いた --
- 普段タイガー乗ってると貫通100でいけるやん!って思えるようになるからおすすめ。 --
- 乗り出しが辛い。砲塔かえないとDPMも、まさかの弾もない。そして履帯+砲塔には26000EXPがいると・・・ --
- 砲塔変えると足回りが落ちるんで、初期+L/70で軽中戦車やってるのも少なくないぜ --
- 俺は初期とL/70で運用してる。改良砲塔がトーションバー乗っけても換装できないほど重くて速度ガタ落ち。しかも88mm砲はL/70より貫通低いから背側面に回りこまないとまともに戦えない。なのに改良砲塔は重くて初期より回りこむのが難しくなるのよ。最上位エンジン&初期砲塔だとちょっとした軽戦車並に速度が乗るから味方の援護のみならず戦闘後半にArty狩りができたりする --
- 星消化時にしか乗らないようにして88mm全金弾運用してるが、高いHPとそこそこな機動力と装甲・DPMでクソ強い、クレジットで弱点解決できるなら安いもんさ(血尿 --
- パンター行ってから気付いたんだが、こいつの砲塔位置は結構ありがたいな。壁の向こうから一瞬顔出して、ってのがやりやすい…いや、他国の戦車は結構みんなそうなんだけどさ…どうして独(自主規制 --
- 前にトランスミッションが乗ってるから砲塔が前に置けないんだよね……電動でトランスミッションついてないポルシェはみんな前気味なのもそれが原因 --
- 8.5ではこいつからパンターとタイガーに派生できなくなるみたいなので注意。つか経験値貯めるまでちょっと待ってろWG。俺の開発計画が大きく狂っちまう。 --
- WG:フリー経験値変換のご利用をおまちしております --
- 結局こいつは初期砲塔75mmL70と88mmどっちがいいのかな。初期+75mmでも勝率高いって人と初期+75mmじゃ味方として邪魔っていう人と分かれてて悩んでしまう。 --
- 俺は金玉無しの88mmで6割勝ってるよ。HTの正面殴ろうとしなければ、貫通132でもなんとかなる --
- 3001(h)と同じ運用でおk? --
- 俺はHT同士が殴り合ってる横からピョコっと飛び出して88ばら撒いて敵の後ろに走り抜ける運用してるよ。たまに敵がついて来ようとするけどそれだと味方HTに背を向ける事になるから勝手に沈む --
- 今のうちに作って置くべきかね?8.5でルート変更だと遠回りになるか・・・ --
- いつ作るか、今でしょ。まあ、こいつの先に居るインディアンパンターは偵察パンターからも開発出来るそうだから急がないなら作らなくてもいいんじゃね?8.5までに経験値溜まらなかったら無駄になるんだし --
- レオ目指しでスキル速射は必要でしょうか?後スムーズな運転とこまめな手入れでなやんでます。クラッチは取ってます --
- こいつでPanther開発だけしていても8.5になってなかったことにされたりしないですか? --
- 開発ルートが閉鎖されても、その前に開発されていたならOKだよ。もちろん経験値だけ溜めて開発していなかったらダメ。 --
- テス鯖で最終エンジンの出力720になってた記憶 --
- その他いろいろ性能が変わってるみたい。DPM向上とかあるので全体的にはbuffかな。独製T-34的な外見が好きなのでうれしい。 --
- VK3001Hでこいつをうpだて前に開発しておいて、うpだてまでに買わなくても買えなくなったりはしないよね? --
- テストサーバーで使ってみましたが、予想以上に良車両でした。格下の砲弾は良くはじくし、側面をとるor弱点をしっかり狙うことで武装面を補えるだけの機動性。中戦車らしい戦い方ができる気がします。 --
- 8.5βにて。最終エンジンが720馬力に下がるも改良砲塔が3t軽量化。発射レートは増大し8.8cmは毎分9.38発、7.5cmは毎分15発(初期砲塔で13.64)へ。さらに俯角も大きく増加。視界も380に増加。車体旋回速度も42に増加。ただし砲塔旋回速度が24に大幅悪化。などなど、全体的にはかなり強化されていますね。 -- Sh?
- 地味ながら問題は修理費だな・・・同格重戦車と同レベルどころか上回るのはどうでしょう --
- いや、実際はここに記載されているより安いよ。テスト鯖では知らないが、今のところ10.5HEのみでやってると負けても黒字の事が多い。 --
- 色々試してみましたが、全損かつ最終砲塔88砲装備だと約7700です --
- testサーバーでは最上位エンジンが変更されていて、馬力が下がっている。初期砲塔+L70でやってきた自分だけど、ちょっと足回りがきつくなってるかなぁ。 --
- ちなみに初期砲塔での弾数増加の強化はないですか? --
- 改良砲塔なら推力重量比はほぼ変化なし、旋回上昇してるから良くなってそうだけど --
- 次で弱体化されるのかよ。VK3001Hくらいの機動があれば戦えるかなーと思ってたのに…フル課金弾で頑張るしかないかな。 --
- HP増えるんじゃないの?確かパンターと同等のTierになるっしょ? --
- 総合的に見たらbuff、DPMとか上がるしな、味付けが中戦車っつーよりアメリカの旋回砲塔TDみたいになった --
- DPM上がっても機動性ないと抜けない気がするんだけど。金弾前提なのかな --
- 貫通力くれよまじで・・・ --
- 独逸車って妙に調整多いよね --
- もうひたすら苦行・・・ --
- こいつで8万以上貯めないとインディアンパンツァーいけないとか。辛すぎワロヌ。 --
- こいつで苦行とか言ってたら高tierではお荷物になるぞ。DBで撃たれない戦いを学ぶのだ同志 --
- 初期装備のままならフリーつっこんででも、88と最終エンジンを載せよう!使い勝手が良くなるはず。既に替えてるなら、撃たれないかつ、まわりこむ戦い方を意識すると稼げますよ。 --
- こいつの性能はTier6 --
- レオパルド1ルート進むのに初期砲塔&75mmL70で貫こうと思ってたのにテスト鯖で見たら、砲塔開発→88mmL56開発しないと、インディアンパンツァーに進めないことが分かって絶望してた。みんなも気をつけるんだよ。 --
- ん?てことはまず履帯からって事かよ!? --
- 詰まなければいい話じゃ? --
- ツリー化くらいしようぜ --
- ツリー化したぜ。日記コメ愚痴コメうぜぇ --
- 移動時の隠蔽率が低いのが何気にキツイ これさえ良ければ個人的に良戦車 --
- まだ報告無いみたいだけどテストサーバーで超信地旋回できるようになってた --
- 30.01(D)が来たら4駆と同じ立場になりそうで不安 --
- こいつは何から開発するべき?とりあえず主砲は開発済みだけど。 --
- エンジンかな。脚を生かして立ちまわる戦車なので真っ先に機動力を上げたほうがいいかと --
- 早い回答どうも。重ねて訊くけど、Indien-Panzerを開発するにはどのパーツを開発しとけばいい?後出来れば必要経験値も教えてほしいです --
- 俺は砲塔から開発するべきだと思う。初期砲塔だと、DPMがもう少しあれば、っていう場面が多々あった。 --
- 砲塔、履帯と開発し、88mm乗っけたら、今まで特に活躍もしていなかったのに急に化ける様になりました。アドバイスありがとうございました。 --
- 8.5から履帯を開発せずとも強化サスでフル装備にできるようになるのね --
- こいつって、8.5からはティガー開発ルートは無くなるの? --
- これ買っとけば8.5になった時にツリーにおける3002DB以下の戦車は貰えるのかね? --
- なんで貰えるという発想になるのかね? --
- スレ違いですが、アプデでガレージ事貰うことの出来るパターンは1.ティアが繰り上がってその場所に新規車両が追加された場合 2.新規で国(最近なら中国ツリー)が追加された場合 3.置き換えられて、置き換え前の車両が購入出来る場合 のパターンです --
- 今回は新規ルートの導入だけですのでどの車両を持っていてもガレージも車両ももらえません。この前の独軽戦車ルートでガレージ事車両がもらえなかったのは低ティアだったからだと自分は聞いてます。 --
- なるほど了解、ありがとね --
- VK3601からあとちょっとの経験値でこいつ開発できたのにいやはや・・・ --
- どうも8.5でサスペンションやエンジンの性能、視界範囲が上がる代わりにHPの30減少と砲塔旋回速度が落とされるみたいだね。 --
- 足と視界が強化されて偵察能力が上がるのはあり難いですね、Tier7中戦車として優秀な装甲もあり(HPちょっと減るけど)余計にもうちょっと砲性能があれば…!とは感じますが現状の使い心地がそのまま強化され器用に立ち回れる戦車になってくれそうで私は楽しみですw --
- 苦行と言うほどでもないな。ストック状態でもフル金でいけばパンターだと思えば問題ない程度だった。 --
- これさ、今のエンジン開発しておいたらどうなるの?新しいエンジンもらえるの? --
- 貰えると思いますよ?過去に砲の変更された車両とかももらえてましたし --
- テスト鯖で見る限りだと、新エンジンは未研究のまま最終エンジンが解放された状態になってるよ --
- レスありがとうございます。今のうちに開発しておくことにします。 --
- これプラ組んで味方と良い感じに連携取れれば強い気がする。あとは敵と正面から戦わなくて済むマップであればいいね。でも、正面から戦うしかない糞MAPだと死ねる。 --
- 8.5からcometと同じくtier7HTとしてマッチングされるようになったみたい。 --
- 機動性劣化させた上でか --
- そうなんかぁ。コイツは改良砲塔の旋回速度も遅いし、いくら超信地旋回が可能になったからといって重荷だと思うけどな~。全くもってWGの意図が読めんな。 --
- うそだろ… --
- Leopard ルートの苦行戦車になってしまうのか --
- ソースは? --
- ソースは実際のゲーム内のマッチング。tier7トップのマッチングで敵チームの一番上しかもtier7HTの上にこいつがいたわ。これはコメットと同じ扱いと判断。 --
- (追記)俺の見間違いだったらまじスマンが…。 --
- うわあ…マジコメットじゃん… --
- 虎よりは上だった --
- 苦行がさらに加速したな --
- それって本当なん? --
- ちょいまて、ISより上に表示されたぞ。戦力値がHTを上回っとる --
- まじかよ。てかコメットやらこいつやらが強いんじゃなくて、tier7中戦車no他が弱すぎるだけだっつうのに・・・ --
- Tier7MTの重戦車扱いってここ最近になってからやり始めたよな やめてほしいわー --
- 重戦車扱いするならせめて耐久値増やしてほしいわ。てか、10日前のコメントに耐久値30減少って、なぜ下げた --
- なんか30.02(D)ってページできてるけど、こいつと何がちがうん? --
- 8.5で名称が変更になるようです。更新の都合でページを新しく作ったほうが便利だと判断したのでは? -- Sh?
- 上の通り名称変更のための準備です。このコメント欄を移植します。 --
- 現状仕様のこの子は戦力値分の働きできますかね?コメットは堪えられたけどこの子スペック微妙すぎてフリーで飛ばそうかと悩んでるのですが… --
- 8.8cmL/56なり10.5cmL/28なりをフル金玉で運用できるなら働けると思う。但しプレ垢で勝ってもギリギリ黒字化微赤字 負ければダメージ2000程稼いで40,000クレの赤字(8.8cmL/56仕様) まあクレ収支は参考までに --
- フル金弾で運用するならHEAT打った方がいい疑惑 --
- 105mmだと同格と同格以下じゃないときつい --
- 10.5cmL/28のHEATの貫通が450になってるな、誰か修正よろ --
- 修正した。が、一文字書き換えるくらい君にだってできるだろ。 --
- 解説見たけど超信地旋廻は出来るぞ --
- 拡張パーツは何が良いですかね? ラマーと光学機器 あとひとつは換気扇か改良型射撃装置 どっちでやれば良いのか悩む・・・ --
- こいつでプレアカ2400いったやついるのか --
- 8.8L56の貫通足りない 7.5L70だと威力が足りない もう少し8.8L56の貫通欲しい、苦行だ・・・ --
- L56の精度で狙えないのは腕のせいだと思うぞ --
- これ精度良いって言えるか?同格でも悪い部類だぞ。 --
- プライマリ100%が最低条件だが88L56の精度と貫通でも落ち着いて狙えば当たるし抜ける、プライマリが90%超えるまでは75L70にたよったほうがいい --
- 解説の超信地旋回に関する部分を修正。MMの重戦車枠~に関しては憶測だけなので根拠あり次第更新します。 --
- 昼飯するより正面向けて撃ちあった方がなぜか良く弾いてくれる・・・これどういうこと --
- 強化サスペンション&2番エンジンで使ってて「機動力良くないジャン」と思ってたけど、履帯交換したら旋回性能は元より速度まで跳ね上がった(体感で+5~10キロ)・・ 今は3001Dからエンジン引き継げるみたいだから履帯開発が最優先だね。 --
- AMX13F3使っててこいつにぶち込むとかなりの確率で4桁ダメージ入るから何でだろうと思ったら装甲かなり薄いんだね・・・乗ってる人は装甲の薄さで悩まされたりしないのかな? --
- 傾斜のお陰で数値ほど薄さは感じないかな。問題は垂直に突き刺さるSPGの弾だけど、まめに動けば早々当たらない。そのための機動力は十二分にある --
- KV-1程度すら手放しでは撃破出来ない、そんなレベルの砲性能。T7でこの砲は拷問に近い。気軽に楽しむ上で重要なのは火力と貫通ってのを分からせてくれるマゾ車両。 --
- 何を言っているんだこいつは。この足がと体当たりがあれば主砲などおまけに過ぎないことが分かるだろう。あと戦う相手は格下と軽戦車、鈍重な駆逐、自走のみにしたほうがいい。ほかは即ランナウェイ! --
- 追記:格上しかいないときは敵のスカウトが来ると予想される場所に言って体当たりからあのワンパンでたいてい落ちる。スカウトの殲滅をすればお前のおかげで味方はかなり優位に立てる。そしてこいつにはそれをするだけの車重と足がある。なれるととても楽しいから頑張ってね。 --
- こいつに乗ってて毎回感じるのが敵側のTigerがボーナス戦車だと改めて感じさせてくれる。この貫通の足りない砲でも正面から簡単に抜けるし接近すれば一方的に嬲れる。 --
- 次回アップデートでマッチング修正されるらしい? コメットェ… --
- 質問なんですがこいつとパンターはどちらがかたいのでしょうか? --
- どっちもさほど変わりないですけど側面にも傾斜があるこっちのほうが堅いんじゃないですかね?中戦車としての機動性もこっちのほうが良いですし総合的な防御力も02DBが上だと思います。 --
- あとパンターは前面に被弾するとエンジンや弾薬庫が破損しやすいのに対してこちらはそうでもないのでその分の丈夫さ、という意味でもこちらのほうが生存率が高いと思います。 --
- asia鯖1317でマゾバッジget フル開発してからかなり使いやすくなりますね --
- VK3601のゲルリッヒ砲くれ… 機動・防御ともに優秀なんだが砲性能が前二者の代償と考えてもあまりにもヤバすぎ --
- 説明文にも書いてあるが、ほぼ車体形状の変わらないVK3001Dのページから飛んでくるとあまりにも気合の入ったテクスチャで吹く --
- 7,5 cm KwK42 L/70って8,8cm KwK36 L/56より優秀っぽい?攻撃力は8.8cmの方が上だけど7.5cmの方が精度も貫通力も優秀だし、あえてこっちを使い続ける人もいるのかな? --
- rpmが向上してるし、L70を使い続ける人も多いんじゃないかな。L56だと格下のジャンボ相手にも真っ正面からはなかなか抜けないから、どの砲を使っていてもとにかく優秀な機動力を活かせないとキツいと思うよ。 --
- 何の回転数ですか?気になります --
- 毎分回転数(rotation per minute)ではなく、毎分発射速度(rate per minute)だよ。 --
- レオ1ルートが追加されたタイミングでL70の装弾数増えたからより戦いやすくはなったような。どちらにしろ7.5cmでも8.8cmでも上位Tierにはきついんだよなぁ --
- 8.6で着弾時の標準化角度が現象したから、低い貫通が更に低くなることに。コメットに色々と食われていて存在感がずいぶんと希薄になったな --
- 同感。標準弾だと少し角度がついただけで、100ミリの垂直装甲ですら弾かれる様になった気がする。75L70のほうが貫通高いけど、ティア的に88じゃないと威力きついしな~……。 --
- Tiertopだと味方に土下座したくなる車両。半端車両が多いTier7MTを象徴するのは確か --
- むしろティアトップなら格下相手に強いから無双できるだろ。T29?IS?自走砲さんお願いします^^; --
- はっきり言うと格下「しか」相手にできないんだけどな。しかも安心できる装甲でもなし、コメットのように頭出して防盾で粘ることもできない。何をするにしても中途半端な感じがなぁ… --
- 金弾使えばT29だろうとISだろうと抜けるからね。15発くらいは積んでおいても損はない --
- この戦車を見るときは経験値で5位以内に入ってることが多いので、立ち回りが上手い人が乗ってる印象 --
- HP以外完全に偵察パンターに負けてる… せめてゲル砲が欲しい --
- リストトップになれずTier10にも召喚されるパン偵と違って、マッチング帯で勝ってるだろ!!ただ、こいつがトップに来たところで・・・ --
- トップなら金弾バラまきで勝てるだろ!・・・うん --
- マンネリ戦車 --
- マップに左右される戦車だね。視界が開けて遮蔽物が多めで動き回れるマップなら結構戦えるけど、市街戦だと為す術も無くやられる。 --
- ランダムマッチのページの表通りならv8.8でマッチング冷遇終了しました? --
- 本文ちょっと追加しました。貫通以外はメチャクチャ優秀だと思うのよ。貫通以外は!。あとVK30.02(M)が来たので史実のとこからリンクしときました。 --
- 自身のスコアは気にせず、サポートに徹してれば十分な貫通じゃないかな。このTier帯になるとHTの殴り合いメインだし。。 --
- 偵パンよりも偵察しやすいわwww いや、偵パンでインディアン開発するくらい揉まれたからか・・・ --
- もうすぐで手に入るんだけど過去ログ読んできたらなんか不安になってきた。こいつの運用方法はVK3001Dと同じでおkなのかな?あと、無課金だからフリー経験値もあんまりないんだけど、どれから開発すればいいのかな? --
- 履帯→エンジン→砲塔→砲。75mmでも88mmでも、この車両の運用法では、そんな違いがないかな・・・。Pantherと撃ち合う時は、88mmであれば俄然有利ではあると思います。 --
- ありがとうございます。最終エンジンが軽量化されているので、エンジンから開発しました。運用方法のアドバイスもありがとうございますm(_ _)m --
- 試作戦車のほうがパンターより使えるなんて…なんかしょんぼりしちゃう。 --
- こいつに乗ってる身としては、単発火力は落としていいから貫通力がほしいんだけどね。ほんと格上にもつうじるL100がうらやましい --
- 俺もメインでこいつ乗ってるけど、この車両に高貫通の主砲与えちゃうと強すぎる気がする。L56でも十分強くないかな? --
- 貫通力160~170ぐらいの砲はあってもいいと思うんだ。なんたってドイツは他国より高い貫通力が特徴なんだし・・・まあ、機動力があるからマシだと考えるか・・・ --
- 「斜め」を意識しておくと相当にお硬いので前線で敵の目を引く役目でも生き残れる ただし金弾ばらまく位でないと完全に火力は味方頼り お邪魔射撃や運が良くて弱点狙いでのとどめのハイエナ程度 足のおかげでストレスは多少軽減されるのだが --
- 貫通力に慢心せず、きっちり側背面とって88mmをぶち込みましょうってことを教えてくれる良い戦車だな。ただ上下tierが優秀なもんだからわざわざ開発完了してまで残すほどのもんでもない・・・まさにドイツのT-43だなぁ --
- DPMがあんまり変わらんからチクチクL70プレイしてるけど8.8砲の方が使っている方多いかな・・・ --
- DPMが殆ど意味を成さないtier9マッチでクソみたいなダメージ出されてもしょうがないからおとなしく88使って欲しい パンターは正面から抜けるからまだいいけど、こいつの貫通じゃどっち使おうが基本的に回りこまないといけない 回り込むというリスクテイクに対して単発135ダメはあまりにも見合っていない 個人的には88フル金でさっさとexp稼いでインパン乗り換えたほうがみんな幸せになると思う --
- そしてそもそも足がそんな優秀なわけでもないし、チクチクプレイしたいなら絶対3001Dの方が捗る --
- L70だと正直辛いよね。基本この車両は上Tierの練習台だから、俺もさっさと経験溜めてインディアンに乗るのが良いと思うよ。この車両での苦労が報われる車両だから。 --
- 言うほどインディアン優秀じゃないけどな。足が遅くて中戦車運用しづらいわりに、ハルダウンやるには貫通と砲塔装甲がイマイチっていう。 正直こいつで走り回ってる方がいい成績でるわ --
- ありゃ、やっぱりL56派多いな・・・。まだ200戦くらいだけどL70で与ダメ平均1300ちょっと、勝率55%です。どうしても88砲は性にあわんかった・・・、視認と炎上狙いでやってます。Tier9マッチは・・・軽く偵察して撃つふりとかでごまかしてますw -- 木主
- 良好な傾斜装甲の上位重戦車や重駆逐には通常弾では側面すらなかなか抜けないのがゴロゴロしている 課金弾前提の運用が不可欠の金食い虫 --
- お金をけちりたければ10.5砲を積むといいよ!運がいいと重戦車に致命的な一撃が入ることも --
- ネタだろうが一番ありえない選択だろ こいつのマッチング帯のHTじゃ10榴なんて背面すら抜けねえよ --
- ・・・溜弾は甘え。そこそこな機動性能と装甲防御をうまく活用することをこの戦車で覚えたほうがいい。微妙貫通だがDPMは悪くない、ひたすら横とケツ殴りに徹すればよろし。そもそもクレをケチるくらいなら高Tier来ないほうがいいw --
- 貫通力が足りないのは致命的だから榴弾もありだよ コイツの立ち回りにはあってる --
- ↑10…榴…? まあ、側背面ならそれなりにダメージ入るかもしれんが、それなら8.8撃った方が安定して戦えるような… --
- これ通らねぇの!?って場面があるのは否定しないが、APで十分やってけるよ。金弾は5,6発あれば十分 --
- 使ってみればわかるけど意外にダメはいるよ 山なり弾道なんで弱い上面飛び込むし 高い場所から打つのを意識すれば尚更 --
- そこそこ優秀な機動力と視界と隠蔽率があるから最初の30秒がその戦いの戦果を大きく左右するよ。後は中盤終盤の突破のタイミングさえ間違わなければ結構TOP取れるよ --
- 買い直してみたがずいぶんと恵まれた性能になったなぁ・・・初期砲塔で泣く泣く偵察していた頃が懐かしく感じる --
- 88の課金弾の貫通が足りない。 --
- 何度も書かれてるけど、もうちょっと貫通あれば本当に素晴らしい戦車になれるのに --
- こいつに貫通あったら、素晴らしい通り越して糞戦車になってしまう --
- 機動力が優秀。Cromwellの後ろにくっ付いて走る --
- 装甲もわりかし優秀 坂でさらに角度付ければ1Sと打ち合いもできる ただティア違うけどKV4とかは抜けないヤバイ --
- 1Sは格下HTだったね・・・ISは耐久智的に --
- 茂みがあれば側面とれて戦えるけど、開けた場所が地獄だな。まぁMTとLTとTDは皆そんなもんだろうけど。 --
- TDは開けた場所じゃないと活躍出来んと思うぞ。ナスや、ヤクパンで市街地とかマジ泣けるぞ --
- tear5相手ならめちゃくちゃ強かったぞ。前面、貫通されなかったし。 --
- tier5? tier2も下がれば当たり前だろ。 --
- 木主じゃないけどジョークに決まってるだろ..... --
- 当たり前の事だが言いたい事はなんとなくわかる・・・tiertopで敵味方にHTがいなかったりすると本当に無双が始まる --
- Tier7以上の相手には、深刻な貫通不足。中戦車にすら弾かれまくる。 偵察潰し終了の後は偵察に専念する方がスコアも伸びる。Tier7にもなってこんな運用しかないってのが悲惨なところだが。 --
- 距離をつめて格闘・撹乱するのがこいつのスタイル。積極的に前に出て側背面狙いを徹底すれば十分貫通できるし、そういう風にしてれば観測ダメも副次的についてくる。他の独車両と勝手が違うのは認める --
- 貫通するにしても火力が無いんだよなぁ。130ダメージなんて、石に当たったくらいのダメージなんだよな --
- 88使えよ --
- 抜けないだろ --
- なんだかんだで105mm榴弾も悪くないよ。下手故に88mmで安定してなかった自分だが、105mmを使うようになって安定した。 --
- 上位tierになればなるほど偵察が重要になってくるのにこんな運用とか書いてる時点で草生えるww --
- そんな当たり前のことで草生やさなくても。中戦車枠でこれってのが戦力的に厳しいところだ。偵察だけなら6LTの方が優秀だしな。 --
- ドイツMTで偵察はしたくないなぁ。先に見つかって発見出来ぬまま蜂の巣にされそう。 --
- 少なくともこいつは結構できるよ。無論LT並みとはいかないけどパトロール任務も取れないことはない。 あと、敵の足元に滑り込むような強行視界取りは脚と装甲がそれなりに揃ってるこいつが適任だと思う。LTだと強引に排除されるとひとたまりもないし、インパンなんかだと脚が遅くてやりづらいし --
- こいつだけに限らずドイツMTは正面固いしHPの面でも恵まれているので、多少のパンチを食らう覚悟で強行偵察するのには向いているかもしれないね。 --
- 残念ながら強行偵察できるほどの足はないしType59みたいに謎装甲と石頭を持っているわけでもないので集中砲火を浴びたらすぐ溶ける。最前線の稜線で頭出しや茂みで置き偵が関の山だよ。 火力として参加するなら88mm金玉運用が不可欠。通常弾だと格上HTの側面とっても角度次第では弾かれる。 --
- いや、集中砲火されるような状況になったらType59でも不味いだろ。走り回れってんじゃなくて、敵のいる坂の下や崖の下で50mや頭出しでスポットするんだよ。 後、ぬるい角度で弾かれるのは金弾でも大して変わらんよ --
- ドイツMTで偵察・・・VK 30.02 (M)・・・うっ、頭が! --
- パンターとコメットが優秀すぎたからこいつが苦行に感じる。砲も俯角もない。何したらいいのかわからない --
- アメ車ほとどはいわないけど、ドイツ戦車の中では一番中戦車らしい戦い方ができる車輌といえるかもしれないね。運用するには地形や戦況を読む力が必要。 --
- この車両って8.11でも戦力値HT扱い?買おうか迷ってるが自分の代わりに敵にISやT29が増えると思うと味方に悪い気がして気が引ける --
- 貫通以外の全てが優秀で、視界隠蔽延ばして最後まで生き残る立ち回りすればそこらのIS、T29を凌駕する活躍が可能なポテンシャル持った中戦車だから・・・買って動かしてみてほしい --
- とは言うが、vk30Pで代替え効くしな・・・。寧ろTier6のお陰であっちの方が活躍できるという。優ってる部分と言えば足回りとHPだけ --
- あとは隠蔽と、車体サイズも勝ってるんじゃない?HPだって数値的には倍近いし傾斜装甲だから耐久度はグンと上がってると思う。個人的にはVK3001Pより使いやすく感じたよ。 --
- 砲塔装甲はVK30Pの方が弾いてくれる気がする。まあ、こっちの方が8や9に当たるからなんだろうけど --
- Tier6と比較されているという点だけで程度が知れる悲しさ。Tier6だったら頑張れたかもしれない --
- このままTier6に降りたらぶっ壊れってレベルじゃねぇぞ。 Tier8,9戦なら上にある通りこいつの方が役に立つ立ち回りができるし、Tierトップなら重戦車と正面から撃ち合うようなルートを避ければそっちで活躍して戦力差を作ることも十分に可能。HTマッチングなど何も恐れることはない。むしろ腕の見せ所 --
- 多少は性能下げられるだろうけどこのまま(HPは別)下がってきても壊れというほど壊れではないわなー。VK30Pがいらない子になるだけだろうし --
- 逆に考えるんだ。HT扱いでないと釣り合いが取れないほど強戦車なのだ、と。実際、貫通力でたまに絶望するくらい(金弾使えば解決する)でその他の性能はかなりハイレベルだと思う。 --
- 過去ログ見たら8.6あたりでマッチング修正されるって話があったみたいだが結局どうなったんだろう --
- リストでパンターの下に出たってことは戦力値MTってことでいいのかな --
- 昼飯キメれば格下に対しては無双状態に近い。同格や格上に対してもMTの基本をおさえれば大いに活躍できる。地味だけど大変強力な戦車。 --
- 同格以上が相手で側面見張られてて回り込めない時は金弾使用?それともサポートに専念? --
- 持ち場離れて大きく迂回。 快速中戦車は走ってなんぼ --
- あくまで横か。マップを選びそうだなあ。 --
- 露戦車の車体に88mm積んでみましたといった感じの戦車やね。両方のいいとこ取り。 --
- 貫通は要らんからほんの気持ちだけ精度欲しいな、弱点狙っても近距離じゃないと外す事が多い、7.5から気持ちだけ悪化してるのが何か割りと響いてる気がするんだよなあ・・・ --
- む弾速 --
- 欲を言えば弾速も欲しい。足はあるのに砲塔旋回の遅さもあって、LT掃除がどうにもはかどらない --
- 132って何かの冗談か --
- 75mm運用の場合初期砲塔だとhp・視界・発射速度が最終砲塔より落ちるけど出力比が1程度増えるのね。砲塔旋回も含めて機動戦しやすくなるか・・・? --
- 初期砲塔が3002Mや3601みたいな頑丈な防盾付きでL/70砲がDPM2000超なら良かったんだけど、現状では改良砲塔にするメリット(視界・火力・HP・装甲厚)の方が大きいと思う。 --
- 即背取りやすいMAPなら良いが芋MAPだと貫通がやっぱネックになるね --
- 金弾ないと同格相手でも厳しいなコレ。 --
- 芋マップなら自分が目になれば良いんだ・・・!ソレが出来る偵察能力はあるしね。弾数も多く積めるから榴弾大目で履帯狙いのアシスト運用も悪くない。 --
- みんな7.5cm砲と8.8cm砲どっち使ってる?俺は最初8.8cm砲使ってたんだけど、7.5cm砲に変えたら平均与ダメと勝率が上がったから今は7.5cm使ってる。やっぱり格上重戦車の即背面を抜けるか抜けないかの差はでかいと思う。(ちなみにスタ垢なので7.5cm砲、8.8cm砲ともにAP弾中心の運用です) --
- 8.8で抜けないようなやつは7.5使っても大差ないし8.8。だいたい7.5なら軽戦車にすら撃ち負ける可能性あるし選択肢には入らないなぁ --
- 88mm→75mm→105mm→75mm→88mm と紆余曲折を経て最終的に88mに落ち着いた。装甲厚の知識が整ってきたお陰で同ティアなら普通に抜けるし、格上相手でも側面は抜けるしダメージ大きいから履帯も壊しやすくてお勧め。 --
- 88砲積んで榴弾と金弾だけでいいんじゃねーかと考えるようになった。通常弾はゴミでしかない --
- 88mmで運用してますが 通常弾15発程度入れておけば格下相手のときお金の無駄遣いを抑えれいいとおもいます。これ以上APを入れようものなら9と当たったとき足りないこともあるので加減は必要です。 --
- 01(D)では出来なかった超信地旋回が可能になったのがちょっぴり嬉しい --
- 75mmで正面戦の手伝いしていたが思うほど稼げず、88mmで側面狙うようにしたら一気に良くなった。確かに精度が微妙で謎の斥力補正つく(運悪い)と側面でも弾かれて絶望するが、走れて固いと自由度が高くて何とかなる事が多い。 --
- ちなみに言われる程、金玉は要らないと感じる。お守りに数発持ってて使わないことも多い。そもそも主戦場に行かないし、行っても回りこんで後ろ取るか、軟い(弱点狙える)奴と勝負すればいい。タイマン近くなったら金玉。 --
- こいつってカニ眼鏡で偵察してると一方的に撃てる場面が多いんだよなぁとなんとなく思ってたら、射撃時の隠蔽MTのわりに妙に高いんだな。 --
- T20、COMETには劣りますがドイツ戦車としては隠蔽高くて、相手の構成次第では置偵もできる隠蔽率はありますね --
- 88mmの威力は申し分ないが、精度がPAKと同じ0.35じゃないのが納得できん --
- この子の砲付け根はほんと硬い。1SのD-25-Tはおろか、T29の105mmまで弾いたぞ、、、。いくらまで弾けるか把握してる人情報ください!! --
- 触れ幅次第としか言い様がありませんが崖でWZ-120と遭遇したとき122mm(平均貫通249)弾いたことはあります。ま、平均貫通175程度を弾くのがやっとで それ以上は運がからんでくるかと。 --
- 情報ありです。この子もヤクパンと同じように傾斜を敵に対してどのような角度で向けるかという練習ができる車両だけど基本は当たらない運用が大切ということはやはり中戦車ですね。あと砲貫通力はこれくらいじゃないとなかなかぶっ壊れ戦車になりかねない気がスル。 --
- 機動性は十分だが、改良砲塔の旋回が重いことが玉に瑕。88mmの金弾は10発は積んでおいたほうがいい。格下に弾かれても泣いてはいけない --
- 掃討戦でLTにNDKされて1250ダメージ献上する羽目になったわ。2発当てて体当たりでミリまで削ったけど全く割に合わんな。 --
- 使い心地はT-34/85あたりと非常に良く似ているけど、首から上だけがドイツ戦車なので若干クセはある。 --
- ハマれば強いけど基本的にtier7重戦車枠を潰してまで推奨できるような戦車ではない(特に味方がラリパッパだらけのアジア鯖では) 最終エンジンは20馬力上昇ながら出足がスムーズになるのでお勧めできるが、基本は鈍めの動作のMTである。88は貫通力もさることながら精度もぱっとせず砲塔旋回の遅さもあいまってとても癖の強い使い心地で、射撃準備まで意外と手間取る。格下MT相手にはそこそこ信頼できる装甲で安心して押し込めたり、抜ける位置なら重戦車のケツをゴリゴリ掘ったり出来るが、コメットと比べて動きがやや鈍いぶん前線の味方がどうしようもないと本格的に動けずに終わる一台 --
- コメット使ったことあるか? あいつは本当に遅いぞ。 こいつとは比べものにならない --
- 88の力不足感がヤバい。貫通はさておき精度が3.8とかいうアレで余計に抜けない印象が増す。また数値以上に弾がバラけるし砲弾が遅い印象がある --
- 9.8にて性能変更のため解放します。 --
- 最終エンジンの開発を迷ってるのだけど開発すべき?上にも書いてあるが他の方の意見も聞きたい。 --
- この車両を気に入ってて使い続けたいなら変えるべきだし、通過点として考えてて主が今のままの性能でも十分活躍出来るなら放置しててもいいとおもう --
- ん?この車両って砲塔変えたら10榴のレート下がるん?スペック表が編集されてそうなったけど --
- すみません、編集してた者ですが、大して考えず編集してたら装填時間を入力しちゃってました。RPMに修正しましたのでご確認を。 --
- 結局下がってるじゃん --
- 編集前の数値であるRPM7.69、DPM2692がそもそも間違っています。アップデート前は装填が8秒でRPMは7.5、DPM2625だったはずなので、現在はRPM7.59でDPM2656.5で、今回のアップデートによりレートは向上しています。自分でちゃんと計算してからコメントしてください。 --
- 砲塔交換したらRPM下がる、っていう表記になってる話から来てたんだけど。RPMに修正したとかアップデートだとかどうでもよくて、そもそも下がるのがおかしかったんだよ。・・・まあいくら計算出来ても理解できないならいいよ。解決したようなのでお騒がせ失礼。 --
- そもそも初期砲塔に10榴は乗らないので直しといた --
- 貫通制度低い8.8cm使わないなぁ。DPMも変わらんし体力も前身からかなり増えたし、与ダメも結構上がってる。 --
- 9.13にて性能変更:VK 30.02 (D) suspension の旋回速度を変更:38 から 39. 硬い地面の走破性(VK 30.02 (D) suspension): +8%. 普通の地面の走破性(VK 30.02 (D) suspension):+13%. 柔らかい地面の走破性(VK 30.02 (D) suspension): +8%. VK 30.02 (D) verstärkteketten suspensionの旋回速度を変更: 42 から 43. 硬い地面の走破性(VK 30.02 (D) verstärkteketten suspension): +9%. 普通の地面の走破性(VK 30.02 (D) verstärkteketten suspension):+15%. 柔らかい地面の走破性(VK 30.02 (D) verstärkteketten suspension): +9%. --
- 機動性は前身のVK3001Dと同じ程度まで改善されてやや扱いやすくなったかな。それでも旋回性能は依然としてドイツらしくもっさりだから接近戦を仕掛ける場合は要注意であることにかわりは無いね。 --
- こいつで積極的に接近戦をする理由が無いけどね。中距離から頭出しでペチペチ削ったり視界取ったりするほうがダメージ貰い難いし、機動力は主に陣地転換向け。機動戦仕掛けることもあるけど残党狩りとか圧倒的優位な状況じゃないとあんまりやらない。 --
- 貫通力がイマイチだから、積極的に接近して隙をついたり視界取ったりした方がいいんじゃないだろうか。装甲も中戦車としては良いわけだし。そもそもあんまり旋回がもっさりとは感じないな --
- ↑「接近戦をする」ことと「接近する」ことは次元が違うんだけど。貫通力は7.5cmフル金運用でTier8相手までならある程度なんとかなる。装甲に関しては比較的硬いだけであって近距離だと格下にも普通抜かれるよ。 --
- 88はともかく75mmはそんなに貫通低いわけじゃないし切替の隙も大きくないんだからフル金は積みすぎではなかろうか… --
- 「フル金運用」と「金弾しか積まない」は全く別の意味になるんだが・・・。毎回100発全弾撃ち尽くすつもりなら話は別だけど。まあ、相手選んで切り替えるのメンドクサイからほとんど金弾しか使わない試合だけど。連続してAPで抜ける相手を撃てるワケでもないし。 --
- 88使ってるけど金弾は10発も持ってかんわ。どんな戦い方してんだ --
- 同格重戦車までなら正面からでも確実に削っていく戦い方はしてるな。序盤は体力温存。後は状況によるとしか言いようが無い。金弾は何発持っていこうが活躍できてればそれで良いんじゃないの? --
- 9.15アプデより他の搭載車両と同様に88mmL/56のAP弾平均貫通力(mm)が132→145となっていたので修正しました。buffは良いのですが格上に対する金弾の使用量が多いtier7MTとしては、現状171しかないAPCR弾の貫通力のbuffの方が喜ばしい気もします。 --
- buffと聞いて買い直して乗ってみたが前より貫通できる機会が増えたね。 T-43とほぼ同じ感覚で狙っていける。ただしAPCRの貫通は低いままなので滅茶苦茶強くなったという印象はないな。ハイスタンダードさに磨きがかかった感じ。 --
- 解説の公式動画非公開になってるけどどうしようか --
- 非公開化されたなら、注釈とリンクをはずしておけばいい。 --
- この車両、他の車両より搭乗員が負傷しやすい気がする。特に、装填手の負傷率が --
- じゃあ統計でも作れ --
- まぁ、そういうな。スレ主は搭乗員の搭乗位置と自分のプレイ中の被弾位置から少し考えてくれ。 --
- 9.17.1において性能の変化があったためコメント欄を開放します --
- 変化点まとめ:初期&改良砲塔の旋回45 °/s、8,8 cm金弾貫通194 mm 、速度60 km/h 、エンジンMB 507出力変更720→800 --
- しかしこいつも大分化けたなぁ めちゃんこ暴れまわってるわコメットのお株が完全に息してない --
- 微妙に物足りないと言われてた問題は全て解決して、走攻守揃った万能戦車になったな --
- 馬力上昇と砲塔旋回速度上昇のおかげで、NDKやドッグファイトもばっちり。従来どおり耐久もあるし、これならHTマッチングも納得 --
- 7,5cmの説明を現状に合わせて修正(加筆修正あればお願いします --
- 合計で何回バグされたのかな?記憶してるかぎり3回はされているが・・・ --
- HTマッチングを含めても、文句なしにTeir7のTOP中戦車になったな。 --
- やっぱ主砲の88mmの精度が悪いお陰で中遠距離での弱点狙撃は運任せだな。近距離は近距離で格上やHTばっかで辛い。やはり足回りと視界を活かすのがいいかな。 --
- 知らない間に強化されてるけど全く取沙汰されないけど強くなったの?T43みたいなまともな中戦車になったんですか? --
- 改良砲塔の旋回速度を変更: 30 °/s → 45 °/s、次の砲弾の貫通力を変更: Pzgr 40 shell、8,8 cm Kw.K. 36 L/56 gun、171 mm → 194 mm、最大速度を変更: 56 km/h → 60 km/h、次のエンジンの出力を変更: MB 507、720 h.p. → 800 h.p. --
- バフ箇所はエンジン出力以外は01D及び01Pと同じ。T-43がまともだと思うなら、まとももまとも、単純比較ならT-43と互角以上だと思うよ、砲旋回改善され格闘戦に遅れを取る事もなくなった、金弾貫通も追いついた、足は圧倒的に02Dだし、隠蔽は若干劣るけど。ただHTマッチがどうかという点は残る。あとT-43もそうだけど元々Tier6で使えた砲のまま(特に貫通)ってのが基本的に7MT不遇感は否めない、DPMだけちょい増ししてるとはいえ。 --
- tier7MTとしては至極まとも。でも7MT自体割と不遇。でもまぁ、主砲以外は概ね満足できるレベルだと思うよ。俺は皮膜と換気扇とパークで視界450mまで伸ばしてるけど、さすがにLTには隠蔽負けするけど、それ以外は大抵先に発見できるよ。遠距離狙撃は精度の問題であまり命中率宜しくないけどね。つかドイツ車の割に精度悪い。 --
- ありがとうございます ドイツルート進めてみようかな?t43が本当に好きであんな感じの戦車だったら乗ってみようかなー -- 唯一進めてないルート?
- T-43からだと機動力に驚くだろうね。7MTとしてVK3002Dより強い車両はないんじゃないかな。ただHTマッチングなので味方HTが数的不利になりやすいので、HTとやり合うことも視野に入れて行動しないといけないことがある。まぁ、敵HT組を迂回して挟撃できるだけの足回りはあるんで、きっと楽しいよ。 --
- もし、購入を検討されている方がいらしたら参考までに。 --
- 途中送信失礼。個人の使用感ですが、加速および最高速は十分あります。軽戦車と一緒に進軍することも可能だと思います。旋回性能も問題なく、旋回が遅めの中戦車に対して格闘戦で圧倒することもありました。攻撃力は側面攻撃であれば重戦車に対しても有効です。ドイツ戦車の中では高いレベルで万能で、自身の動きが戦況に影響を与えることが多い気がしてます。チームの状況と戦況から自身がどう動くのか考える練習にもなってます。その結果、勝利に貢献できたときの充実感が楽しい戦車だと感じました。noobの私でも勝率が65%なので本当にいい戦車です。以上、長文失礼しました。下手者の感想なので、あくまでご参考まで。 --