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鉱山

Last-modified: 2017-12-17 (日) 12:50:37
 

全体マップ (3.3.0) Edit

mines-new.jpg

特徴 Edit

アップデート3.3で大きく改変された。
アップデート3.1の時点でテスト版がトレーニングルームに公開され、フォーラムでの大規模アンケートが実施されるなど、他のマップでの唐突かつ独善的な改変に比べ、ユーザーの意見も取り入れつつ慎重な手続きが取られた改変となった。

公式ニュース:新たなる「鉱山」-プレイヤーの意見を反映!

 

しかしながら改変後においても、中央丘を挟んで対立する構造は変わらない。
中央丘上は各ルートとの連携およびスポットの要で、序盤の争奪戦で登れた側は視界を中心に大きく有利が取れる。
各車種が向かうべきエリアがいかにもな感じで分かれているので、どの車種も初動でそれほど迷わなくてよい。

 

中央 Edit

主戦場となり、前線となる。このマップでは、中央ルートの丘の頂上を確保出来るかどうかが、勝敗を決めると言っても過言ではない。

よって、基本的には開始直後に双方の主力が丘に向かい、激しい交戦となる場合が多い。

丘の争奪戦については下記セオリーにて詳述する。

 

西側 Edit

かつてnoob島とも呼ばれた灯台のある半島は、小型化と茂みの減少によって、改変前のように芋れるような場所ではなくなった。従って、この島で芋るのは、今や以前よりさらに悪手であり、絶対に避けたい。

 

その代わり、このルートは中戦車や軽戦車の奇襲的な裏取りルートになった。島の中央を越えると、どうぞここから中央を狙ってくださいと言わんばかりの隙間と、敵後衛から身を隠す岩がある。これを使って、丘を狙う敵を横から撃つか、敵後衛のスポットを狙える。

とは言え、敵後衛と中央から同時に狙われると、ガッツリと十字砲火を受ける事となりかなり厳しくなるが、その分中央の味方は楽になっているはずなので、囮役に徹して耐えるか、潔く撤退しよう。(この際、中央の味方はせっかくの機会を見逃さないように。)

もっとも、敵の後衛が手薄だと読んだ場合には、中央の崖下を通って一気に敵主力の後ろに回ることも一応は可能だ。ただし、やはり味方との連携が取れなければ前後からの集中砲火の的となり、極めて残念な結果になる。

 

なお、重戦車や重駆逐にとっては、灯台半島の前半は登り坂、後半も開けた場所を通る事になるし、下の入江を通っても水場に足を取られるので、敵陣に辿り着く前に大ダメージを受けて瀕死となる事請け合いである。

よって、機動力の低い車両は、どんなに重装甲であっても、もはや西側に進行する事に価値はない。もっとも初期配置は多くの場合東側だろうし、わざわざそんな愚行を選択する者はいないだろうが。

 

東側 Edit

占領地の設けられた東側は主に、中央に向かわなかった重戦車の陽動ルートとなるが、双方の主力が向きあって最前線になる事は少ない。基本的には、機動力のある重戦車や快速駆逐が、少数で向かうルートである。

敵を排除しこちら側を制圧したあとは、敵陣後衛(おもに駆逐)を横から叩きに回るか、中央・西側の挟撃支援に向かうことになる。

 

例外として、味方に快速が全くいない場合や、逆に重戦車が全くいない場合など極端なマッチングとなり、最初から明らかに丘取りが無理と分かっている場合は、レミングスでこちらを先に制圧し、占領を人質にして敵を動かすという選択肢も、一応は提供されているという事になる。

ちなみに、占領サークル近辺はほぼ平らであるが、サークルからいくらか離れたあたりで地面が下がっており、両陣営からの中間地点(占領地含む)をハルダウンで狙えるようになっている。ただし、その場所は丘上から丸見えなので、丘上が取れているか、そうでなければ丘入り口の主力との連携が、占領サークル付近の制圧条件となる。

 

なお、遭遇戦ではどのマップでも言えることだか、そもそも占領勝ちは考えないほうがいい。
このマップでも、両陣後衛駆逐のいる場所から、サークル内に部分的とはいえ射線が通る。丘上が取られている場合は、双方から十字砲火を浴びる事すらある。

占領はあくまでカウントで脅しをかけて敵を動かす手段と考え、敵が来たらそれ以上占領には固執せず、素直に動いて隠れよう。

 

セオリー Edit

丘の取り合い Edit

丘上の取り合いにおいては、まず、頂上広場に突入してくる敵快速車両の足止めを最優先に考える。

単に1発当てるだけではただの通行料となり、次の装填までに登りきられるが、足さえ止めれば、味方からの集中砲火でによる大ダメージが期待でき、撃破の可能性はもちろん、瀕死にすれば、その後の丘上奪還も容易になる。
また、先頭の快速車両の足止めは、後続を止める効果もある。

敵の突入を足止めするための具体的な方法としては、

  • 体で止める(進路をふさぐ)
  • APで駆動輪を撃ち抜く
  • HEで履帯を切る

などが考えられる。

ただし、

  • ,麓分にもリスクが有る。
  • △論功率が低いが、当たれば最低1発分の通行料は取れる。
  • は履帯切りの成功率は上がるが、失敗するとカスダメになる。

以上をふまえ、使用戦車の特性(装甲や体力、火力)に応じて、手段を使い分けよう。

(ちなみに、ドラキュラの突入は、実質的に,任靴止められないので、こいつが敵にいて丘上に突っ込んで来た場合は、通行料取りだけ考えるか、最初から丘上を捨て、入り口で粘るように立ち回ろう。)

丘が取れた場合 Edit

丘上は先述のように依然重要拠点であり、頂上広場は「連携の要」となる。ここに進入し確保すると、以下のような戦術をとる事が可能となる。

  • 丘の入り口を挟んで対峙する敵前衛への、味方主力と連携した十字砲火
  • 敵側後衛(主に駆逐)のスポット
  • 東側市街地に向かった味方の支援や占領地への攻撃
  • 西側灯台の半島から中央を狙う敵への牽制や攻撃

とは言え、丘上広場の中は遮蔽物こそ豊富なものの、改変前のマップから狭くなり、茂みも少なくなった上、敵のスポーンエリア(出発地点)からの距離も近くなり、複数の場所から射線が通る。よって、ここから各所に対抗しようとしても、まず返り討ちに合う。

特に、丘の頂上広場の中で敵から完全に射線が切れる場所は限られ、改変後は3台も入ると狭くて身動きが取れなくなるため、全員で進入するような選択は絶対に避けたい。
そもそも全員が中央に固まると、東西からの裏取りも許しかねず、全体の戦力配置のバランスを欠く結果となる。

丘を取られてしまった場合 Edit

どうしても丘を取られる場合もあるが、改変前とは違い、今のマップでは決して負け確定ではない。
この場合中央の前衛は、無理に敵側に踏み込もうとしてはならない。
後衛さえ機能していれば、スポットを取るだけで、出過ぎた敵から叩いていける。
この「浮いた駒から狩る」戦術を徹底し、頭数で有利に立てれば、攻勢に転じる機会も巡ってくる。中央を粘りつつ、その間に別部隊が東の占領や西の裏取りに回る手もある。

とは言え、くれぐれも自分が「浮いた駒」になって狩られないよう、単独での出過ぎた行動は控えよう。

 

車種別の役割 Edit

軽戦車・中戦車 Edit

初動では基本的に、中央丘上、頂上入り口手前の前線構築位置への駆けつけと、主力到着までの防衛が最優先となる。もちろん、丘上が安全に確保出来るなら奪取してしまって構わないが、前述した通り、中まで入込むのは1〜2台までにする。

また、中央前線の味方戦力が十分な場合は、西ルートを使っての裏取り奇襲により、敵の中央ルート主力への側面攻撃や、敵後衛(主に駆逐)のスポットを行なう、という選択肢も生まれる。
とは言え、その数も多くて1〜2台でよい。それ以上行っても灯台半島は遮蔽物が足りなく、敵の後衛から集中砲火を浴びたり、主戦場が手薄になるなどの不利が生じる。

とにかく、中央が手薄な場合は、絶対に中央を優先する事。
丘上を取れなかった場合でも、そのまま敵に丘上を自由に使われると、他のすべての場所が危なくなるので、丘の入り口で粘り、機会が有れば奪い返すつもりでいたい。

その他、敵味方の配分次第では、東側からの裏取りの可能性も考える。

とにかくこのマップにおいて快速戦車は、

  1. 中央ルートを進行する味方主力に先行し、丘上の前線構築および防衛を行なう。
  2. 重戦車などの主力到着後は、それらと連携して前線の押し上げと丘上の奪取を狙う。
  3. 丘が取れた場合は、上から敵前線への十字砲火や敵後衛駆逐のスポットを取る。
  4. 丘を取られてしまった場合は、丘上に居る敵への牽制や、転換して東西からの裏取りを狙う。

など多方面での仕事が考えられるため、臨機応変が肝要。

また、それほど広いマップでもないので、マップ全体の戦況に常に気を配り、支援が必要と感じた場所には、迅速かつ積極的に駆けつける事。

重戦車 Edit

初動は中央丘手前が前線となるため、こちらを主力としてしっかり押す。
ハルダウン戦が基本だが、俯角の無い車両や砲塔の貧弱な車両は岩陰を使っての豚飯などでしっかり防御しつつ、丘上に向かう敵を砲撃しながら積極的に威嚇し、頂上内側への駆け上がりを防いだり、敵の体力をできるだけ削ること。

また、中央丘で中戦車と共に丘の奪取を狙う際には、入口側に固まらないよう注意。先に撃ち合っているであろう中戦車をケツブロしかねない。敵の狙いを分散させるためにも、左右に広く展開しよう。

丘が取れたら、敵後衛に注意しつつ、中央で粘る残りの敵を排除する。それが終わり丘入り口をはじめとした中央ルートを制圧したら、大方の決着はついたと見てよい。後は敵後衛の排除に移る。西側灯台に敵がいる場合は基本的に中戦車や駆逐に任せ、自分は敵後衛の掃討および東側の制圧に向かいたい。

 

一部の高機動重戦車は、陽動のため序盤から東側占領サークル方面に向かっても良いが、大多数で向かうべきではない。占領サークル付近に到着後も、基本的には占領しないで、敵のスポーンエリア(出発地点)付近の後衛駆逐に対し、横からしっかり攻撃することが最優先となる。そのあたりに敵後衛がいない場合は、丘上を攻めている敵前線への背後にまわり、挟撃する事が優先される。

もちろん、味方が丘周辺を完全制圧して、敵の残存が西側灯台半島方面にこもったり、丘上を敵快速に取られてもそれ以外を殲滅した場合などには、占領による炙り出しも有効になってくる。

なお、東進行の際に会敵した場合は市街地戦となる。豚飯のほか、ハルダウンポイントも活用しよう。敵の駆逐を意識すると中央崖に寄りがちになるが、こちらは混み合いがちなので、建物で丘上からの射線を切りつつ、マップ外側まで広く活用しよう。

駆逐戦車 Edit

このマップでは、スポーンエリア周辺に、狙撃スポットがとてもわかりやすく配備されており、少なくとも序盤はそれほど大きな移動を強いられない。

この辺りの大抵の狙撃スポットでは茂みから安全に狙撃を続けられるが、敵に中央丘の頂上を越えられれば、一発の発砲で容易に見つかってしまう。また、東西からの裏取りによりスポットされることもある。

よって、戦闘序盤から、味方の手薄な側は遮蔽物で身を隠すか、いつでも逃げられるようにしておこう。

 

なお、狙撃スポットは豊富に用意されているが、各地点ごとに狙える場所は細かく異なる。

例えば北側陣営の後衛は、基本的に開始地点の丘上に登っておけば間違いないが、狙撃地点が少し違うだけで、中央丘入り口、西側、東側に対する見通しが大きく変わる。

このため、事前にトレモで下見をしておき、実戦では各地点を臨機応変に使い分けられるようにしたい。

もちろん、狙撃地点を少し変えるだけで狙えたのに、自分で動かず敵が射線に入るのをじっと待ち、その間に味方がやられてしまっては、後で芋だnoobだと叩かれても文句は言えない。射線は自分で動いて通す。これは駆逐で狙撃をする際の基本原則である、

まとめると、後衛の駆逐は、マップ中央の「主戦場ライン」で前線が維持されている限り、細かく動けば仕事をこなせるが、敵に中央または東西から「主戦場ライン」を超えての進入を許すと、一気に危機が迫るという事である。スナイパーモードをまめに切って常に戦況を把握し、最前線が押され気味なら早めに押し出す、東西から裏取りが来たらしっかりと迎撃するなど、後衛の役割をきちんと果たさなければならない。

また、東側の陽動部隊の援護に向かうという選択肢も意識すること。

(「主戦場ライン」については「マップの見かた」を参照。)

 

ちなみに、北陣営と南陣営の違いを見ておくと、北陣営は後衛エリアがやや狭いため細かい陣地転換が効き、火力を集中させやすい反面、まとめてスポットされる危険がある。また、狙撃地点の推測もされやすい。

これに対して、南陣営の後衛エリアは広い範囲に狙撃地点があり、まとめてのスポットや居場所の推測がされにくい代わりに、陣地転換に時間がかかり、順番に各個撃破される危険がある。

 

まとめ Edit

改変後の本マップは、両陣営の初期配置を南北に置き、東西方向のマップ幅を狭めつつ、主戦場が中央に位置されるようになっており、進軍の入れ違いは起こりにくくしてある。

また、以前よりも中央丘を小さくすることで、中央・東・西の戦略的価値のバランスが取られ、「中央と東」または「中央と西」そして「後衛」というフォーメーションを基本とし、それらの連携が大きな意味を持つようになった。

中央は重装甲系HT&TDと快速系MT&LTの混成による主力部隊西は快速系MT&LTによる裏取り部隊東は高機動系HT&TDによる陽動部隊後衛は各種TDによる火力支援部隊と、車種ごとの役割分担もわかりやすい。

つまり、各車種ごとに2つ以上の進行ルートが与えられているので、味方の初動を見ながら、自車両の車種と車両特性に合わせて進行方向を選べば、自然と良い布陣が出来上がるはずだ。

 

以上のことから、改変後の本マップは、ベテランには少々単純でつまらなく感じられるかもしれないが、初心者が基本的な戦略を学べるという意図が見て取れる、幾分良心的なマップになったとも言えよう。

 

その他のマップ画像 Edit

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コメント Edit

最新の10件を表示しています。 コメントページを参照

  • 正直東側ルートってハルダウンでの削り合いができないnobがワンチャン信じて凸るけど敵駆逐に撃たれて立ち止まって、その間に頭数の減った丘が競り負けてendって流れしか見えない。そんな無意味なワンチャン信じるくらいなら敵が何人か装填中のすきに丘上盗塁出来るワンチャンにかけてくれる方がまだ有用性があるわ。 -- 2018-01-22 (月) 21:07:06
    • 同意する。俯角がないなりにでも、丘の手前から頭出してくる奴を叩く仕事だってあるのにな。たとえチャーチルVIIの絶望的俯角でも俺は丘取りを支援する -- 2018-01-22 (月) 21:22:29
    • 相手が MT祭りでTDが居ないなら有りだが、TDが居たら三方向から蜂の巣にされるね。 -- 2018-01-25 (木) 17:22:11
  • 最近丘をとることにほとんど価値が感じられない -- 2018-01-28 (日) 17:25:03
    • うんうん。価値を感じられるようになってからtier10に来ようね。どうして感じないのかまで言ってくれれば議論できるんだけど…… -- 2018-01-28 (日) 18:23:43
      • そうだな すまん… 理由だが、丘でハルダウンする重戦車に横槍入れようにも 丘を完全にとると敵重戦車が上がって来なくなった さらに敵駆逐が茂みの中で静止していると丘からは見えないのに こちらは丘下に張り付かれると見られてしまい敵駆逐の監視も難しい その状態だと敵は陣地側から来ることが多いが その時は丘上に居てもあまりできることがない とかかな -- 2018-01-28 (日) 18:32:07
      • 膠着状態に持ち込めるだけで戦略の幅が広がるから間違いなく意味はあると思うぞ -- 2018-01-28 (日) 19:13:52
    • 丘を取れなくても隠蔽高めの射線をマスターしたインビジブルスナイパーが居れば手玉に取れるが、大半はそうじゃないから素直に強ポジにいこう。なお南側は丘を取った方がいい -- 2018-01-29 (月) 00:03:09
  • ドラで丘取ってもHTがみんな陣地行くから放棄せざるを得ない 最悪瀕死… で ギリギリのHPだから狙撃しか出来なくなって消極的付けられるという 無駄死にしろと? -- 2018-01-28 (日) 18:28:24
    • 初動でHTが丘に行くそぶりをしてたならどんまいとしか言いようが無いが、最初から陣地側なら無理して丘を取らず味方陣地の方で丘を越えてくる戦車のスポットや丘から重戦車を狙う敵に攻撃しても良かったんじゃないかな。もしくは島にいって敵の駆逐のスポットとか。 -- 2018-01-28 (日) 19:39:17
      • 最初から来ないと分かってりゃ勿論そんな無謀な事しないがアイツら敵がスポットされると逃げる様に反対側行くからな… -- 2018-01-28 (日) 20:00:36
    • ミニマップを見ていればそんな事故は起きないが、ドラなら同じドラか一部のLT位しか丘取りは肉薄出来ないし、丘に登った時点でHTの支援ナシと分かった時点でそのままcap側か自陣側に回り込んで降りたらいいだけ。前線の維持能力なんて皆無なんだから、無駄にHPを消費せずに足を使おう -- 2018-01-28 (日) 22:59:49
      • なるほ 了解 -- 2018-01-28 (日) 23:51:13
  • AMX (ローダー)乗ってるときも一応丘は取るようにしてるんだけど、俯角やら何やらで中央に支援し辛い。撃てないのなら味方が到着したらさっさと降りて裏回ったほうがいいんですかね? -- 2018-01-30 (火) 09:46:02
    • いやいやとんでもない!丘上の何が重要って、そこから無理に撃つことじゃなくってそこに戦車がいますよって威圧が重要なんだよ。敵が一台でもこっちを見てたらヘルス削って撃つ必要はないが、誰も見なくなった瞬間にすかさず撃つ。この危険があるだけで敵は動きづらくなる。そのためにも絶対に丘上は必要。むしろ丘上取られた状態でどうやって勝つのか考えてみればいい。丘上の重要性がよくわかる -- 2018-01-30 (火) 10:25:36
      • 一度丘上のとき支援砲撃足りなかったのか前線瓦解して、味方に罵られてたので撃てないのなら必要ないのかと思ってたけど‥威圧か。こう、ここにいますよ的なのをアピールしつつ行ったほうが良さげですかね。もう少し頑張ってきます。詳しくありがとございました。 -- 2018-01-30 (火) 10:53:14
      • 中級くらいまでは戦略を連携ではなく単体で見てるから「丘が強いから全員集まれば最強」とか「(自分が)撃てないから不要」等と考えがち -- 2018-01-30 (火) 11:08:31
      • ↑自分が撃てないというか、山下に敵が張り付いてるせいで敵TD側をスポットするのも難しい状態でしたし、東側から回ってくるような戦車もなかったのであまりここに留まるのも無意味なのかなと思ってしまった感じです。 -- 2018-01-30 (火) 11:24:22
      • うーん丘上の必要な理由はTDの観測や東側への対処じゃないからなあ。まあTDは見えたら嬉しいけどそのせいで撃たれるのは絶対ダメだし。東側は簡単に追い払えるから本当にどうでもいい。山下に戦車が張り付いてるってことはそれってもしかして丘で味方が競り勝ったあとの終盤戦?それだったら丘にいる意味は皆無だけどね。丘でのせめぎ合い中のヘイトの分散が丘上の意味だから -- 2018-01-30 (火) 11:30:24
      • あまりTDの観測は必要ないのですね‥。リザルトでTDが大きくキルダメとってることが多かったので必要かなと思っていたのですが。あと枝付ミスとご送信してしまいました。すみません。 -- 2018-01-30 (火) 11:43:29
      • 戦車が居れば良いってことは誰か1両居れば 他の中戦車は別の所に行くべきかな? -- 2018-01-30 (火) 18:27:26
      • 丘上の広場部分には一台でいいが、そこを取り返されないように強く威圧する役はまた必要。通行料覚悟で突っ込んでくるやつがいる -- 2018-01-31 (水) 06:01:21
      • 自分も敵に丘を取られた時は丘下に貼り付いてスポット維持する時があるけど、それって代わりに丘上を攻められなくもなってるんだわ。丘上は選択肢が色々あって、その中から適正な仕事を選ぶことも重要。張り付かせておいて隙を見て丘上支援を狙ったり、味方がTD発見することもあるからその時はTDを撃てる。やるべき仕事一つだけにしか気が回らないようなら、たしかに丘上取ってもあまり役に立たないかもしれない。 -- 2018-01-31 (水) 09:35:34
  • あまりTDの観測は必要ないのですね‥。リザルトでTD -- 2018-01-30 (火) 11:40:13
  • とあるスパユニの実況で丘取りは推奨しないって発言しれたんですけど、どうなんですかね -- 2018-01-30 (火) 23:01:35
    • しれた→してた -- 2018-01-30 (火) 23:02:16
    • 結論だけトレースしても意味なさそう……理由を知りたい。丘上いかない分の戦車を使って何をするのかだよな。横からつつくこと以上の効果を上げる動きがあるんだろなあ。urlとかってないん? -- 2018-01-30 (火) 23:43:06
    • とるメリットとデメリットと、とらないメリットとデメリットを比較したら自ずと結論は出る。まあ編成次第じゃ行かない方がいい場合もある -- 2018-01-31 (水) 00:01:45
    • スパユニ「丘取るよりも島や裏回った方がダメ取れるし、機動力も生かせるから勝てる」。ま、要するに丘に篭ると機動力死ぬし決め撃ち食らいかねないから外周から攻めようねってこと。あくまで敵が対応しないor対応しても対処可能という話なんで、明確な勝利へのメゾットが浮かばないユニカム以下は自己の裁量で丘とった方が良かったりする。かくいう俺も丘で視界支援とかの方が勝てると感じてるから、基本丘とるしな(数的有利な場合のみ)。というかHT乗りとしては裏取られても対処楽だし、相当の腕がない限りは無駄死にの可能性も高く、グレート以下にはとても進められない戦法。流石に数的不利の時は丘に突っ込まないでほしいけど。 -- ダイヤ独重戦車長? 2018-01-31 (水) 01:58:32
      • 長文すまん&質問あれば受け付ける。 -- ダイヤ独重戦車長? 2018-01-31 (水) 01:59:05
      • まぁだいたいわかる。自分は基本丘とるけど -- 2018-01-31 (水) 03:32:46
      • そうそう、HT的には裏取られても簡単に対処できるんだよな。むしろ裏来てくれたほうが丘で睨み合うより簡単に倒せるから嬉しいレベル。それでも裏取った方が活躍できるっていうのはマジでスパユニの腕がなきゃ無理よ -- 2018-01-31 (水) 08:57:16
      • 実際は重戦車もその裏とりに付いて来るから普通に壊滅されることも多いけどね -- 2018-01-31 (水) 09:49:42
      • あくまで個人の動きとして「開幕全員で丘取りに行く必要はない」っていう話で、丘から敵が雪崩込んでこないよう足止めは必要なんでないか?そういう形になって負けたことは何度かある -- 2018-01-31 (水) 10:32:34
      • 仮に裏取りにHTが随伴すると丘正面の戦力足りずに溶かせるor駆逐が効いてて溶かせずとも、HTが1両裏取り対処すればHTとTDで十字砲火組めるんでやはり対処は楽。やっぱり頭の中に必勝タク組み立てられない限りは難しいと思うな -- ダイヤ独重戦車長? 2018-01-31 (水) 13:02:53
      • 前回の改変で、丘の優位性が低下したのは確か。丘上の敵を狙撃するポイントも増えた。それでも、丘上の優位性は依然としてあるから、基本は丘上を目指して、HTが丘入り口で前線構築。TDは狙撃って形が基本だと思う。丘上を取られても、相手が丘に固執してるなら、側面に回り込んで巻き返す事はしやすくなった。臨機応変さが大切なんじゃないかな。 -- 2018-01-31 (水) 13:08:31
  • 鉱山って北側スタートが圧倒的に有利だよな?丘へのショートカットにTD芋スポットへの射線に丘入り口のハルダウン対峙する場所への射線…南側からTD芋スポットはリスクを冒さなきゃ撃てないし -- 2018-01-31 (水) 12:40:50
    • 南は南で重戦車のハルダウン合戦のとき敵駆逐の射線が通らないポジションあるし、中戦車で丘上取ったときも取り返そうと丘登ってくる敵から身を隠しやすいし、北とは違うメリットがあるよ -- 2018-01-31 (水) 13:37:09
      • 南側からみて、ハルダウンのポイントになる岩の右も左もTDから射線通っちゃうし、一部のLTや MTは丘をショートカット出来るから丘を取られても南側と違い安全に仕切り直しできる。南側は裏取りHTの対処がしやすいのと丘の入り口反対側にハルダウンポイントがあるってところかな?とにかく北側から南側には射線が通り過ぎる -- 2018-01-31 (水) 21:26:03
      • そう、指摘されてるけど、南ならハルダウン合戦のとき激戦区にされてる岩付近じゃなくて、丘の入り口の反対側の方に行けばいいのにって思うのよ。そっちなら敵駆逐の射線通らないし。 あと、MTで丘入ったあとは南側の方が有利よ。北側スタートで丘入ったとき、敵重戦車が丘と岩で体隠したままMTを撃ちに来れちゃうんだよな。味方が展開したあとは問題ないけど展開するまでに絶対殺すマンされる危険が圧倒的に高い -- 2018-01-31 (水) 21:45:43
      • その反対側が射線とおるんやで。小高い定番スポットからは通らんけどな。北側からだと南側のTDポジにブラインドショットに丘入り口反対側のHTに丘に入った MTもいけるし…定番砂ポジから動かない連中しかいなきゃいいんだけどな -- 2018-01-31 (水) 22:48:04
      • 定番駆逐ポジでなければ車体隠せるから、HT乗りとしては南側でも全然OK。逆に北側HTで丘取れない場合は敵をかなり引き込まないと駆逐が死ぬから、むしろそっちのがやりにくい。MTで丘取れなかったら島で丘入口に顔出すMTLTの牽制。駆逐は射線通しにくい北と射線通されやすい南でどっこい。若干北有利だけど、そこまで悪いマップではないと思う(白地の味方引くと悲惨だが、レーティング戦はヴィニヤード並に楽しいことも度々ある) -- ダイヤ独重戦車長? 2018-02-03 (土) 01:47:59
      • TD乗りとしては安定してダメ稼げるマップだから好きなんだが、南側のTDが不憫でならん。特にHTが両方とも慎重で膠着した際はブラインドショットだけで撃破出来る事も良くあるし、それが無理でも定番砂ポジから退場さすから -- 2018-02-03 (土) 09:00:43
      • TD乗りとしては安定してダメ稼げるマップだから好きなんだが、南側のTDが不憫でならん。特にHTが両方とも慎重で膠着した際はブラインドショットだけで撃破出来る事も良くあるし、それが無理でも定番砂ポジから退場さすから -- 2018-02-03 (土) 09:00:44
    • 南は南東部分から丘上敵の狙撃がしやすくない? 南側なら、丘上取られても巻き返し易い。 -- 2018-01-31 (水) 21:38:48
      • 同じポジが北東部にあるやで。巻き返しのし易さは変わらんが、何度も言う様に快速 MTやLTはショートカットができるんや -- 2018-01-31 (水) 22:51:58
      • ショートカットて昔のあれみたいなやつですか -- 2018-02-01 (木) 16:41:45
      • せやで -- 2018-02-03 (土) 08:50:44
      • 登る時に最後グリグリって車体を揺らすと成功しやすい -- 2018-02-03 (土) 21:39:46
  • カッパーは当たらないのになんでここは当たるんだよ・・・・レオならまだしもstbとかかなりキツイぞ・・・ -- 2018-02-01 (木) 09:32:11
  • 丘取られたから、丘下で粘って視界取りしてたら後ろの駆逐ポジの連中がボンボン死んでいくんだけどこれどうしろっての?スポ切り・射線切りもできない連中だから負け確と思ってしまっていいのか、まだ巻き返す手段はあるのか -- 2018-02-03 (土) 01:31:07
    • 駆逐と前衛で止めなきゃならん状態なのに一方的に処理されてるならもうどうにもならん。 まあ駆逐としてもスポット役をさっさと処理してくれないと動けなくて困るんだが -- 2018-02-03 (土) 07:31:52
    • 南側ならTDがリスクを取れば丘上を狙撃できるが、北側だとHTが睨み合うポジか定番ポジから顔出さなきゃ攻撃し辛いからな。まぁ射線管理が出来ない連中が多いか、より多くの射線をマスターしているTDや戦術オプションが多い MTがいる方が有利だからなあ。ご愁傷様としか言えない -- 2018-02-03 (土) 21:37:51
    • すまん、それについてはアドバイスできない。味方がクソなのをなんとかする手段はないんだ... -- 2018-02-03 (土) 22:32:17
  • 鉱山は丘に行くのがセオリーって知ってはいるけど、正確には丘の頂上じゃなくて、丘の頂上から東に行くって知らない人はそれなりにいるんじゃないかな。たまに紙装甲車両が頂上で立ち止まって後続が一度足止めを食らうことがあって焦るわ -- 2018-02-17 (土) 23:17:18
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