ダンジョン/呪われたバーンスタインの幽霊島

Last-modified: 2020-03-04 (水) 16:24:35

目次

入場場所

「東部領・荒凪古港」に居るNPCジェンヌから入場できます。

ダンジョン概要

｢呪われたバーンスタインの幽霊島｣は上級ダンジョンです。
必ず下級で攻撃モーションとギミックを理解したうえで上級に臨みましょう。
複数のギミックが追加されており、特に3NMは下級とは全くの別物になっています。

ダンジョン基本情報info-bernstein.png
入場可能LvLv65以上
消費コイン190枚
パーティー構成最大5人構成
推奨アイテムレベル455
プレミアムサービス適用時、挑戦可能回数が2倍になります。
一般的なIDでの、各職の基本的な動き方
あくまで基本。一般的なセオリー。応用できる場合は応用しましょう。
IDによっては動き方が異なる場合があります。詳細は各IDを参照してください。
秘密基地などの一般的なダンジョンでの動き方です。
 
役割クラス
盾(タンク)ランサー・ファイター
ウォーリアー(志願時)・バーサーカー(Lv65限定・志願時)
火力(ディーラー)ウォーリアー(ブレードスタンス)・バーサーカー・スレイヤー
ソウルリーパー・くノ一・ムーングレイバー
ソーサラー・アーチャー・ヘビーガンナー
回復(ヒーラー)プリースト・エレメンタリスト
※一般的なPTでの構成は、「盾１・火力３・回復１」
 
盾(タンク)
PTの安定度を高め、PTの壊滅を防ぐのが主な役割。
その役目ゆえ、ID(インスタンスダンジョン)では先頭を進む。
中型戦では敵対値を稼ぎ、ターゲットを自分に固定するのが一番重要な役目です。
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道中
道中はシャウト等のスキルを使い、Mobがバラけないように一般・小型Mobを纏めよう。
一度に纏めすぎるとPTが壊滅する可能性があるので、適度に分割して倒したほうが良い。
Mobに後方を取られると即死の危機なので、纏めるときは壁を背にするのを意識。
中型戦
中型Mobを火力が殴りやすいよう固定し、タゲが飛ばないように維持。
一部のダンジョンでは、視界は悪くなるが壁際を背にして固定する場合もある。
基本的には誘導を意識せず、そのままの位置で戦う場合が多いと思われる。
モンスターの誘導
中型の近くで味方が死んだ時などは、中型を離れた場所に誘導しよう。
同じくギミックの関係で誘導したほうが良い場合も、誘導推奨。
中型を別の場所に誘導することで蘇生が楽になったり、ギミック処理が楽になる。
味方のカバー
アタッカー・ヒーラーが瀕死だったり、補助が必要そうな場面では、
打ち上げ、転倒、スタン効果付きのスキルや、その他補助スキルを使って補助しよう。
各ダンジョンの攻略法に則った対応
ヒーラーがヒールヘイトを利用したMob集めを行うIDなど、
一部のダンジョンでは特殊な攻略法を用いるような場所もある。
そのため各自IDのページを参照し、IDの攻略法に則った対応をするようにしよう。
火力(アタッカー)
敵を倒すことが主な役目。敵の後方(盾の反対側)からの攻撃を心がける。
盾が纏めた雑魚敵や、BOSSを一丸となって攻撃。バラバラになるのはNG
IDでは基本的に盾職より先に進んではいけない。FA厳禁。
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生存重視
火力組は他のクラスとくらべて、操作が比較的簡単な傾向にある。
そのため、火力が死亡するのは、死んだ人自身が原因という考え方が主流。
被弾しないように攻撃を避けつつ、Mobの後方からの攻撃を心がけよう。
道中
道中はタンクの後をついていき、タンクがMobを纏め終わってから討伐しよう。
タンクが敵を纏めて固定する前に攻撃してしまうと全滅の可能性もあるので、
タンクがシャウト等のヘイトスキルを使用したのを確認してから攻撃すること。
中型戦1
被弾しないように攻撃を避けつつ、Mobの後方からの攻撃を心がけよう。
敵を後方から攻撃することで、大幅な攻撃力の上昇やクリティカル率の増加が見込める。
中型戦2
盾が中型を誘導しているときは、誘導し終えるまで攻撃を止めて回避や生存に専念。
タゲを奪ってしまったら、攻撃を控えて盾にタゲを返す努力をしよう。
ギミック処理や味方のカバー
ギミックの処理は基本的に火力が担当。無視することなく確実に処理しよう。
中型が一般・小型Mobを召喚した時には召喚されたMobを優先的に排除し、
ヒーラーやタンクが小型一般Mobに襲われてる時には状況を見てカバーする事。
プリーストPTの対応
プリーストPTの場合は、ID入場後や戦闘前にバフの付与があるはずなので、
バフの範囲外に出ないようにする、バフから漏れた場合は再使用をお願いするなど。
戦闘中はサンクチュアリ(円形の回復エリア)をHP/MP回復目的で積極的に踏みに行く。
エレメンタリストPTの対応
エレメンタリストPTの場合は、HPが5~7割以下になったら回復玉を拾いに行く。
また、デバフが付与されたとき、デバフ解除用にHP回復玉を拾いに行くなど。
ID入場後に「気持ちいい挨拶」でエレの移動速度(と生存率)を高めてあげるのも有効。
各ダンジョンの攻略法に則った対応
ヒーラーがヒールヘイトを利用したMob集めを行うIDなど、
一部のダンジョンでは特殊な攻略法を用いるような場所もある。
そのため各自IDのページを参照し、IDの攻略法に則った対応をするようにしよう。
回復(ヒーラー)
味方のHP回復に加えて、様々な支援を担当。
IDでは基本的に、盾職より先行してはいけない。
特にヒールヘイトでMobを釣らないように気をつける。
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道中
道中はPTの後ろをついていき、味方の回復。
タンクがヘイトスキルを使用する前に回復するとMobが散って全滅の可能性もあるので、
タンクがシャウト等のヘイトスキルを使用したのを確認してから回復は行おう。
中型戦
盾と火力が両方見渡せるように、敵の横側に位置取るのがいいというのが定説になっている。
ただし人によってプレイしやすい位置取りは異なるので、自分に適した位置に居れば良い。
回復である自分が死ぬと回復する人がいなくなることを、最重要として考えよう。
味方のカバー
ダンジョンでは味方への回復だけではなく、各スキルを使った支援も担当する。
支援の内容は、味方へのバフ付与やデバフ解除、MP回復やバリア、蘇生など。
敵の強化バフ解除や、敵の耐久力減少、デバフによる敵の行動阻害なども行う。
回復優先順位
回復優先順位は自分＞盾＞火力
状況によっては被弾の多い人を見捨ててその他の生存を優先しなければならない場面も。
全員を生存させることよりも、攻略できることを第一に考えなければならない。
デバフ解除
味方にデバフが付与された場合、回復よりも先にデバフの解除のほうを優先しよう。
回復はPOTでなんとかなるが、デバフ解除は回復職(と御神体)にしかできない。
常に味方のHPバーの色を確認しておこう。
各ダンジョンの攻略法に則った対応
ヒーラーがヒールヘイトを利用したMob集めを行うIDなど、
一部のダンジョンでは特殊な攻略法を用いるような場所もある。
そのため各自IDのページを参照し、IDの攻略法に則った対応をするようにしよう。
入場装備
推奨アイテムレベルならば良い。
 
装備の性能の比較は、「世代別PvE装備の等級一覧」参照。

持ち物

必須
強化系
上級戦闘秘薬、または万能戦闘秘薬
回復・生存系
復活の聖典 or 完全復活の書
推奨
強化系
魔法刻印I以上
勇猛のポーション
ノクタニウム強化弾
各種料理
回復・生存系
光輝の書:(完全な)クリスタル保護
女神の祝福
HP回復POT類　(ラピッドヒールポーション・ラピッドソーマ等)
MP回復POT類　(マナポーション等)
 
各クラスごとに合った消耗品
護符
盾
火力		力上昇・耐久力上昇・MP持続回復
回復クリティカル発生上昇・耐久力上昇・MP持続回復
持続呪文書
盾クリティカルダメージ上昇 or 攻撃速度上昇
火力クリティカルダメージ上昇
回復攻撃速度上昇 or クリティカル発生上昇
 
自分が使用しているクラスが盾/火力/回復のどの枠に属するかわからない方は、
上記の「ダンジョン概要」の「ダンジョン基本情報」表付近に記載してある、
「一般的なIDでの、各職の基本的な動き方」を開いてクラス表を参照してください。
 

｢ダンジョンでよく使われるアイテム(解説付き)｣も見ておきましょう。

MAP

道中

道中説明まとめです。NM毎の詳細説明は、各NMの項目を参照してください。

隠し通路

下級と同じく隠し通路が存在しますが、レコードは存在してなさそうです。

入場地点～広場

広場にいるMobをすべて討伐すると、1NMが沸くようになります。
基本的に入場地点から1NMが沸く広場までのモンスターは一気に釣るPTが多いです。
広場奥に行くと入場地点近くのMobは定位置に戻っていくため、討伐Mobが減り時短になります。

ラクドス戦

下級では跳躍切りを被弾しなければ大回転切りに派生することはなかったが、
上級からはランタゲ跳躍切りが追加されており、このパターンは確定で大回転切りに派生する。
跳躍切りはガード不可になっているため、盾職は必ず回避しましょう。

 

呪いを受けよという台詞のあと、ラクドスに最も近い二人がDoTを受けるようになります。
重複数が増えると厄介なので盾以外の4人で交互に回すのが良いと思われる。
DoTが付いた後は2連サークル(即死)が確定でやってきます。

 

DoTがついている味方が死んでしまうと、追加でDoT攻撃が発生してしまいます。
どんどんクリアしづらい状況になっていくため、被弾は最小限に抑えるように注意しましょう。

 

HPが(80,60,40,20%)になると「ここに貴様らの居場所はない」というテロップが出て、ラクドスが詠唱を始めます。
詠唱中は石碑のようなものが発生し、80%時点では１つだが、20%毎に１つずつ増加する。
ダメージ量は石碑１つにつき5万ダメージの様子(未確認)

 

この石碑をを壊すと大ダメージ攻撃を無効化するバリアが3秒間付与されます。
ラクドスが飛び上がったときに壊すと大体良いタイミングで壊せて無効化可能。
ランサーPTの場合はランサーのチェインアンカーでまとめて壊せる。

詳細はNMの項目を参照(現在未編集)

ビオール戦

自爆幽霊が追加されており、タゲられているプレイヤーに接触すると自爆する。
遠距離職が狙われやすい傾向にあるようなので、タゲられてると感じた人は味方から離れたところで自爆させよう。
テロップ時に幽霊がビームを打つが、歩いて避けるようにすると直後に落雷を打たれても回避が容易

詳細はNMの項目を参照(現在未編集)

バーンスタイン戦

下級とは完全に別物化
攻撃パターンで同じものは3又に出してくる雷→吸引orダメと椅子の周りに出す雷のみ
幽霊、クリスタル破壊、魂を渇望せよ、エリア端からの即死沼はなくなっている
ランタゲ玉はプレイヤーではなく後述の石像を狙う
雷のモーションも赤い範囲が見えなくなっているので椅子の脚をみて判断する
雷時には明るく輝くので一番判断がしやすいと思われる

 

まずステージの周りに石像が設置されている
この石像をプレイヤーが攻撃するかバーンスタインが玉を飛ばして攻撃すると、太い即死沼が対面の石像まで引かれる
（玉とは下でプレイヤーをランタゲで狙っていたもの）
このギミックは後述のNM召喚時に利用するので覚えておくこと
沼自体の判定は一瞬なので回避はたやすい

 

90%で1NM、50%で2NMを召喚してくる
それぞれを倒しきるまではバーンスタインは上空へ移動し攻撃不可
1NM出現中はクリスタルが、2NM出現中はクリスタルと亡霊が一定時間毎に召喚される
クリスタル出現中は画面にあるゲージが溜まっていき、100になってしまうと全滅
1NMを倒し終わったあとは呪いを、2NMを倒し終わった後は落雷をバーンスタインがコピーし使ってくるようになるので注意

 

1NMの変更点はクリスタル破壊の即死がなくなったのみで他は同じ
定期的にステージにクリスタルが設置されるので、ヒラor遠距離火力は適時石像を壊して破壊していく
このとき味方の位置取りに注意して破壊しないと味方を巻き込むので注意
なので盾は真ん中を維持して戦うとよいと思われる

 

2NMの変更点は外周幽霊からのビームと幽霊に触れるタイプの即死がなくなっている
代わりに自爆幽霊が通常攻撃をしてくる幽霊に変更（一発10万ダメ）
この幽霊も攻撃では倒せず即死沼に巻き込んで倒す
クリスタルと幽霊を同時に処理しないといけないため忙しさが増す
火力はなるべく被弾を減らしてあげること
幽霊はヒラを狙って移動するが、狙われてる人が死亡してしまうと盾などにタゲが飛ぶことがあるので注意

 

2NMを倒し終わった後は定期的に「バーンスタインが上空に行く→即死沼連打」のモーションが追加される
即死沼が出るのは完全にランダムなので歩き回って回避するしかない
二連続で同じところに出る場合もあるので注意
また即死沼後は確定で椅子の周囲に雷を落とすので不用意に近づかないようにする

 

詳細はNMの項目を参照(現在未編集)

NM

各ネームドモンスターの、攻撃パターンなどについての詳細。

ラクドス

画像分類
nm1.jpg中型　○○型
位置
[添付]
攻略
簡易説明
詳細説明

攻撃パターン

攻撃名
説明説明文
使用HP？備考備考分
特殊攻撃名(ギミック系)
説明説明文
使用HP？備考備考分

ビオール

画像分類
nm2.jpg中型　○○型
位置
[添付]
攻略
簡易説明
詳細説明

攻撃パターン

攻撃名
説明説明文
使用HP？備考備考分
特殊攻撃名(ギミック系)
説明説明文
使用HP？備考備考分

バーンスタイン

画像分類
nm3.jpg中型　○○型
位置
[添付]
攻略
簡易説明
詳細説明

攻撃パターン

攻撃名
説明説明文
使用HP？備考備考分
特殊攻撃名(ギミック系)
説明説明文
使用HP？備考備考分

ID固有ドロップ

バーンスタインの幽霊島でもドロップしていたアイテムはドロップ率/数が上昇しています。

伝説
凰騎凱帝のベルト
罪深きケリーヴァンの耳飾りボックス
罪深きケリーヴァンの指輪ボックス
呪怨封印箱
悪霊の灰の粉
バーンスタインの心臓
バーンスタインの宝箱
女神の願い
怨恨石
貴重
アーティファクト原石VII
高級
名品強化剤
【連合補給品】名品強化剤袋
暴炎の破片
深海の破片
マジックバンテージVII
一般
強化石：ランク9
ノクタニウム強化弾

コメント

  • なぁ、本気で聞きたいんだけど上級者って初見でほぼ死なずにクリアできたのか？それともただ慣れてきたからって理由で下級と同じだとか言ってるの？ -- 2015-12-23 (水) 01:53:24
    • 全てが同じとは書いてないだろ。「下級と同じ攻撃ですら避けれず死ぬ奴は下級行け」って書いてあるんだぞ -- 2015-12-23 (水) 14:08:49
      • 下と同じ攻撃って何よ、速度が違うんだから避けるタイミングも違うし全くの別物でしょ -- 2015-12-24 (木) 19:34:57
      • 速度が違おうが何だろうがモーションに合わせて回避するだけだろ。反射神経が死んでる爺か？ -- 2015-12-24 (木) 22:27:29
    • 極端なやつだなお前は。初見ほぼ無死クリアなんて相手がクリボーでないと無理だわ -- 2015-12-23 (水) 23:08:39
    • 久しぶりに下行って痛感したけど攻撃とろすぎてこんなんいくらやってても上の練習にはならねえなｗ逆に上に慣れちゃうと下のやり辛いことｗ -- 2015-12-24 (木) 21:20:04
      • 実際上級になれたやつが下級に来て死にまくり -- 2015-12-24 (木) 23:59:43
      • ↑の続き 被弾しまくりってのを何度も見たよ。1NMの飛びかかりやドーナツすら避けれないとかｗ -- 2015-12-25 (金) 00:01:19
      • 言い訳がましいけど上の速度に合わせた動きになってるからワンテンポずれてあたるのはままあるな -- 2015-12-25 (金) 09:28:00
      • ↑それが答えなんだよ。ここで「下級と同じ攻撃ですら避けれず死ぬ奴は下級行け」って言ってる人はそれが理解できてない。 -- 2015-12-25 (金) 21:41:00
      • 逆も然りで、上級で慣れた人が下級で避けれないなら「上級と同じ攻撃ですら避けれず死ぬ奴は上級行け」ってことだよ？言ってることおかしいよねｗ -- 2015-12-25 (金) 21:41:17
      • まだ雑魚が発狂してんのか、モーションを曖昧にしか覚えてなくてタイミングで判別してるからだろ。モーション覚えてりゃたまに行く下級でも死なねーよ -- 2015-12-26 (土) 00:44:26
      • 攻撃判定時のモーションまで完璧に覚えてりゃ速度差なんて気にならんわな。所詮理解してない雑魚が言い訳してるだけだったってわけだ -- 2015-12-26 (土) 00:51:17
      • プロプレイヤー様降臨ｗｗ -- 2015-12-26 (土) 02:15:58
      • 逆も然りに関してはまったくの別。上級は何に対しての上級だって話よ -- 2015-12-26 (土) 02:48:28
      • ↑2　雑魚は下級から理解しなおせよ -- 2015-12-26 (土) 11:29:48
  • お前ら初見の奴がPTに来た時に「下級と同じだから下級が熟練なら大丈夫」って言うのか？ -- 2015-12-25 (金) 02:23:57
    • 初見が来る場面というのは練習PTだよな？今ではクリア経験者や熟練募集が基本的に占めているからそうだよな。練習PTであれば下級熟練なら別に問題ないんじゃないか？少なくとも下級では攻撃の見極めなんて当然できているだろうしな。それを少し速くなった上で適用させるだけの話だし。 -- 2015-12-25 (金) 09:30:56
  • 1NM~2NMは多少ギミックが追加された程度で下級とパターンほぼ変わらずだから、1NM~2NMですら何度も死ぬなら下級からやり直したほうがいい -- 2015-12-26 (土) 11:28:00
    • これが現在のテラの民度ですｗ 新規不慣れさんは古参に文句言われたくなければ下級以外行かない方がいいよ -- 2015-12-26 (土) 11:47:40
      • 民度ってお前ｗ下から徐々に慣れていこうって意味合いのこと散々言ってきてまだ理解してないのかｗお前は学問において下を学ばず上へ上へ行って理解もできずにさらに上にいくのかｗ池沼じゃねえのｗ -- 2015-12-26 (土) 12:59:57
    • 低難易度から徐々に慣れろってのは基本中の基本だわな -- 2015-12-26 (土) 13:29:04
      • むしろ反論してる側がおかしい -- 2015-12-26 (土) 13:29:16
    • 話が咬み合わないと思ったらやっぱり根本的なことが全く理解できてない池沼だったか。下から徐々に慣れていくのは当たり前。そういう話はしてなくて上の練習は上でやったほうが良いってこと。 -- 2015-12-26 (土) 15:21:52
    • 逆のパターンを考えてみろよ。上だけしか行ってない奴が居たとして下来たってタイミングあわなくて避けられないからな。その場合下の練習するなら下だろ？理解できるかな？お前らは上で練習しろって行ってるんだぞ？大丈夫か頭か -- 2015-12-26 (土) 15:22:04
      • タイミングで判断してるからだろ、動き覚えろよ雑魚 -- 2015-12-26 (土) 19:38:35
      • だからさあ、速度慣れは上でやらざるを得ないけど何度も何度も何度もやってそれでも下で行われてる攻撃で死んでるやつに向けてるわけだけど。1回や2回死んで、はい下級いってきてじゃねえんだよ -- 2015-12-27 (日) 00:20:43
      • ↑を何度書いても文盲の寄生には理解できんのですｗ -- 2015-12-27 (日) 00:51:04
      • ↑何度説明されても理解できない知恵遅れ哀れｗｗ 下で死なない奴が上行って死んでるから上の練習は上でやった方が良いって言ってるだけだが。あと死にまくってるとかお前がそう思いたいだけだろ？ -- 2015-12-27 (日) 11:15:26
      • 「下と同じ攻撃が～」とか言ってるやつは上級行ったこと無いんじゃないの？ｗｗｗ　攻撃速度が違い幽霊の様な追加攻撃要素さえあるのに下にも同じ攻撃があるからと下でいくら練習しても通用しないことくらい分かるよな？上級を攻略する為の理屈が合ってないんだよ。理解できないのは日本人じゃないからか？ -- 2015-12-27 (日) 11:20:00
      • 速度に関しては何度も書いてるから別にいいね。じゃあさ、その追加攻撃要素というものを書き連ねてみてよ。下でもある攻撃に追加される要素をね。お前から見ればこちらが理解できていない日本人じゃない何かと思ってるだろうけどブーメランだよそれ。 -- 2015-12-27 (日) 21:43:44
      • 相変わらず↑4を理解できないガイジ大漁だな。速度が～とか言ってる奴は罪ケリですら延々死にまくる下手糞なんだろうな -- 2015-12-27 (日) 21:44:14
      • 誰が死にまくるって言ってる？キチ特有の酷い思い込み乙ｗｗｗｗ 「上の練習をするなら上で」この程度の意味も言葉も理解できないなら小学生からやり直してこいよカスが -- 2015-12-27 (日) 22:11:05
      • ↑「何度も死ぬなら下級から」この程度の意味も言葉も理解できないなら小学生からやり直してこいよカスが -- 2015-12-27 (日) 22:14:02
      • ↑2　何度も死ぬなら「上の練習をするなら上で」の前に最低限の練習すらできてないから下級いけって話なんだが -- 2015-12-27 (日) 22:19:47
      • 上級練習厨はやっぱり文盲のガイジばっかだなｗ -- 2015-12-27 (日) 22:20:36
      • 引っ込みがつかなくなってるのはわかるけどさ、推敲はちゃんとしたほうがいいと思うよ。そもそも話の起点が｢1~2ＮＭで何度も死ぬから｣だからね。ドンマイドンマイ -- 2015-12-27 (日) 22:22:36
    • まだ寄生がファビョっててワロタｗここで騒ぐ前に下級練習行けよｗ -- 2015-12-26 (土) 19:33:33
    • 実際予習なし初見でも追加ギミック以外で死ぬ要素なんてなかったし、１～２NMで何回も死ぬならそもそも攻撃を理解してないわな… -- 2015-12-27 (日) 21:41:20
      • 自称「俺は下級の動き覚えてるけど上級で練習しないと意味ない」って言ってる癖に何度も死んでるならもはや池沼レベルなんだよなぁ… -- 2015-12-27 (日) 21:42:19
    • 攻撃速度が違いすぎるから上は上で練習した方がいい -- 2015-12-28 (月) 14:04:32
      • 何度同じこと論破されりゃ気が済むんだよ、寄生ガイジは日本語すら読めなくなったのか？ -- 2015-12-28 (月) 15:18:42
  • むしろ下なんてなかったことにして初っ端から上行ったほうがいいレベル -- 2015-12-26 (土) 17:50:01
  • 下級で覚えられることなんて幽霊に触ったら消えるってことぐらい -- 2015-12-28 (月) 13:57:48
    • 攻撃範囲もわかるぞ！ -- 2015-12-28 (月) 14:29:58
    • まだ寄生がファビョっててワロタｗ一生覚えれないなら一生下級で留まっとけよｗ -- 2015-12-28 (月) 15:07:40
    • 【悲報】寄生ガイジ、攻撃モーションやパターンすら覚えれないガチ池沼だった -- 2015-12-28 (月) 15:11:59
  • 1NM~2NMですら下級と同じ攻撃で何度も死ぬなら下級からやり直したほうがいい
    この日本語がわからないならゲーム云々以前に小学生の国語からやり直せな？ -- 2015-12-28 (月) 15:22:22
  • 普通に練習PT行けで済む話なのに頑なにカキューカキューって壊れたラジオかよこのガイジはｗ -- 2015-12-29 (火) 17:43:27
    • クリア経験者でも熟練者でもないやつが練習以外に入れると思ってんのか？頭働かせろよ -- 2015-12-29 (火) 21:33:45
    • それもすでに書かれてて下級と同じ攻撃で何度も死ぬガイジが要ると練習にすらならねえからって書いてあるだろｗ壊れたラジオかよこのガイジはｗ -- 2015-12-29 (火) 22:23:47
    • 何度も死なれるのが嫌なら練習PTなんか参加するなよキチガイｗｗそれともアドバイスすらできねえコミュ症かお前はｗあーだからこんな場末のコメ欄でグチってんのかこの雑魚はｗ -- 2015-12-29 (火) 23:02:31
      • 練習PTに挑戦できる水準満たせってだけだしアドバイスすら理解できないコミュ障はおまえ、さらに「徐々に慣れろ」って当然のことに散々愚痴ってるのは上級ガーって喚いてるお前らのほうだけどなｗｗｗ -- 2015-12-29 (火) 23:39:43
    • 何度も書かれてあるが、「練習PTの水準も満たせないなら下級行け」、「1~2NMの下級と同じ攻撃で何度も死ぬなら水準満たせてない」ってことだからな、まぁ文盲ガイジには理解できないんだろうけどｗ -- 2015-12-29 (火) 23:41:02
    • 論破されるたびに同じ内容で新しいコメ書き込む壊れたガイジはお前なんだよなぁ -- 2015-12-29 (火) 23:50:51
    • 練習PTで済む話だけど、下級で練習させることにムキになりすぎて引くに引けなくなっちゃってるんだろ。 -- 2015-12-30 (水) 06:24:16
      • お前は練習してるつもりなのかもしれないけど練習にすらなってないから下級行けって話なんだが？ -- 2015-12-30 (水) 06:48:21
      • むしろ練習PTでの話かと思ってたんだけど･･ -- 2015-12-30 (水) 07:01:43
      • 「下級と同じパターンで何度も死なない人の練習PT」を立てればいい　終了 -- 2015-12-30 (水) 07:19:37
      • 「下級と同じパターンで何度も死ぬ人の練習PT」を立てればいい　終了 -- 2015-12-30 (水) 07:26:27
    • 練習に参加する水準ってなに？公式にでも書いてあるの？ -- 2015-12-30 (水) 07:18:15
      • 常識的に考えて下級で攻撃の範囲や繋がり方を理解した上で被弾ほぼ0　過去最上級IDであるエル上のページには少なくとも下級の攻撃を完璧によけられないと難しいと書かれてある。つまりはそういうこと -- 2015-12-30 (水) 07:20:57
      • 同じ攻撃で延々死に続ける事が練習になるのか？練習になるというなら他人に迷惑かけないように延々ソロで死ななくなるまで繰り返すんだな。 -- 2015-12-30 (水) 07:25:33
      • パターンを覚えないまま死に続けるのは時間の無駄だが覚えた上で死ぬならあとは慣れ。つまりそのパターンを周りが助言してやれないとしたらそのPT自体が練習の体をなしてないということだ。 -- 2015-12-30 (水) 07:35:26
      • 練習の身の人が他人に助言できるほどならその人はクリア熟練者のほう行けるだろ･･･ -- 2015-12-30 (水) 07:36:59
      • 少なくともここでご高説宣ってらっしゃる意識高い系ならその程度のアドバイス余裕だろう。誰もパターン覚えてないというならもう黙って死んどけ・・・。 -- 2015-12-30 (水) 07:45:29
      • 例えば1NMで言えばスタンの後には回転斬り、呪いの後にはサークルが来るってことが分かってるか分かってないかでは雲泥の差だろう -- 2015-12-30 (水) 07:49:43
      • ん？みんな覚えた上で上級の練習に来て練習の身で高みからアドバイスできるの?どんだけ高慢なの？ -- 2015-12-30 (水) 07:49:59
      • 高みでも低みでもどっちでもいいから情報は共有しあえよ。誰も情報を持ってないというならもう死んで覚えるしか無いだろ。まあそれも一興だと思うが。 -- 2015-12-30 (水) 07:54:59
      • エルの旗揚げは完全に覚えゲーだから下級の経験がそのまま活かせたけどここはそういうのないよな -- 2015-12-30 (水) 08:21:58
      • 追加要素を除けばエル上と同様対応できると思うけど。 -- 2015-12-30 (水) 09:12:40
      • 幽霊↑もパターン決まってるんだからエル↑と変わらんわ -- 2015-12-30 (水) 10:17:38
  • 寄生が騒げば騒ぐだけ参加しづらいIDなんだなぁって認識が強まるだけなのに散々論破されてもこれだけコメ伸ばすのがどれだけ自分の足引っ張ってるか寄生組は理解してないんだな -- 2015-12-29 (火) 23:43:53
    • 約1か月も前から同じ内容の事を延々論破され続けてて、文章も読めない程の発狂状態の奴がまともなわけないだろ？そういうこと -- 2015-12-30 (水) 00:11:17
    • 勝手な自分ルール持ちだして論破ってなあ。 -- 2015-12-30 (水) 06:27:32
      • むしろ自分ルールを持ち出しているのは上級ガーのほうだぞ。下級にも存在する１、２NMの通常特殊攻撃で死んでいるやつを対象にしているのに｢お前が死にまくっていると思いたいだけ｣｢しにまくるって誰が言った?｣｢追加攻撃要素もあるし～｣なんて全く論点の違うことを持ち出す。 -- 2015-12-30 (水) 06:50:37
    • 論破したってことにしてさっさとこの話題を切り上げたいんだけど延々反論され続けてイライラしてるのが手を取るようにわかりますね -- 2015-12-30 (水) 07:17:16
      • 同じこと繰り返してるだけだから反論にもなってないよ -- 2015-12-30 (水) 07:19:28
      • 目くそ鼻くそとはこのことか -- 2015-12-30 (水) 07:20:21
  • やけになって大文字で荒らすなよ馬鹿。そういうことするから煽られるんだよ -- 2015-12-30 (水) 07:35:49
    • TERAプロさんやけになってデカ文字で印象操作しないでくださいIP見えたら一発っすよ -- 2015-12-30 (水) 07:41:53
      • 見てみたらいいんじゃないかなあ　人のせいにしないでもらいたい -- 2015-12-30 (水) 07:45:19
      • 管理人がいれば見えるね -- 2015-12-30 (水) 07:47:38
    • IPって言った途端ぱったりと書き込みが止まった件 -- 2015-12-30 (水) 09:10:08
      • 見たければ早く見て同一人物かどうかの証明しろよ。止まるも何もこれ以上書き込むことがない件 -- 2015-12-30 (水) 09:11:23
    • 元より短時間での連投ばっかだからごく少数の同じ奴がずっとコメしてるのは馬鹿でもわかる。全部が全部そうとは言わないが。 -- 2015-12-30 (水) 10:33:01
  • 1nm→ランタゲ跳びかかりスタンからの回転斬りと呪い後の2連サークル　2nm→レーザーはできるだけ歩き避けに徹し直後に即死落雷が来る場合などに備えて回避を温存する　以上を意識するだけで死亡は大分減らせる -- 2015-12-31 (木) 00:30:44
    • 間違っていてもいいからページ編集に尽力してくれ　頼んだ -- 2015-12-31 (木) 01:04:08