MenuBarBeta/コメント/過去Log

Last-modified: 2012-09-15 (土) 02:14:15

MenuBarBeta/コメント が長くなってきたので過去の分はこのページに移動しました。


  • キャラクターガイドの傭兵へのリンクと、ビルドガイドの各クラスへの直接リンクは何故なくなったのでしょう?結構使っていたのでなくされると不便なんですが・・・ -- 2010-11-07 (日) 19:08:17
  • 同意.前の方が使いやすいです. -- 2010-11-07 (日) 21:06:23
  • メニューバーも編集できるっぽいですが、影響大きい部分なんで先にコメントを。どこに書いたらいいか分からんけど、どうせ上がるからいいかw。ビルドガイドはメインコンテンツの一つで閲覧頻度高いと思うので、やっぱり自分も従来通りクラス別のリンクが欲しいです。ただ、今のメニューはスッキリ見やすくていいのに、同じパターンでビルドガイドにもクラス別リンクをつけるとちょっと冗長ですかねえ? -- 2010-11-08 (月) 23:33:25
  • キャラクターガイド欄に各クラスの正式名称を表示させるのは賛成。メニューの先頭でもあることだし。ただ、やっぱり自分もビルドガイドにクラス別ショートカットはほしいかな。こっちはこれまで通りの略称でもかまわんでしょ。 -- 2010-11-08 (月) 23:43:34
  • ←とりあえずベータの方をちょっといじってみた。どうだろう、長いとか、逆に見にくいとか、略称の方がいいとか。 -- 2010-11-08 (月) 23:53:22
  • とりあえず乙です。やっぱ見た目煩くなるかなあ。略称だとどんなもんでしょ。あと素朴なギモンなんだけど、傭兵ってキャラクターガイドに入れるべき「キャラクターの一員」なのかな?今回の編集を見るとキャラクターから切り離したいような感じだけど。 -- 2010-11-08 (月) 23:59:00
  • ちょっと考えてみた。クラス名にビルドガイドをぶら下げる。冗長さはちょっと軽減されたと思うがどうか。 -- 2010-11-09 (火) 00:09:52
  • 縦に長いと項目の一覧性が悪いのよね。各クラスの後ろに(ビルド)でどう。Necroがつらいかな。 -- 編集者A? 2010-11-09 (火) 00:12:46
  • あと、miscのframeは消したらダメか?表に出すほどでもないと思うんだが。 -- 編集者A? 2010-11-09 (火) 00:13:39
  • 構造的にはいい感じな気が。ただ「ビルドガイド」という同じ文字がたくさんぶら下がるのは、それはそれでちょっとうるさいのかなあ。どうなんだろ。 -- 2010-11-09 (火) 00:22:32
  • 人によってよくみる記事にばらつきがあるから最大公約数をとればどんどん長くなっていく。前みたいに凍結しといてt管理人裁量のほうが荒れないかもね。 -- 2010-11-09 (火) 00:24:17
  • DiffAnalyzer消せばましになるんじゃね? -- 2010-11-09 (火) 00:26:21
  • frameは割りとよく見るから引っ込めて欲しくないなぁ。と思ったけど人気の100件に入ってないのね。引っ込めるのが妥当かorz DiffAnalyzreを消すのは当然反対w -- 2010-11-09 (火) 00:31:06
  • (ビルド)にしてみたが、Necroがカッコ悪いな。Font小さくするか。気に入らなかったら元に戻してくれ。 -- 編集者A? 2010-11-09 (火) 00:38:50
  • ちょっと変えて見ました。 (ビルド)小さくしてもNecroの改行は改善せず。-- 編集者A? 2010-11-10 (水) 22:45:51
    話をまとめたいんだが、以下でOK?
    ・メニューバーに今上がってる要望
    1.各クラス名を正式名称で表記
     → 本メニューで対応済み
    2.各クラスビルドへの直接リンク
     →Betaでお試し中。各クラスの後ろにつけて見た。
    3.メニュが縦に長くなってしまったので、なるべく詰めたい。(自分要望)
     →人気がないの消していいか。BetaでFrame、空耳Anyaを消してみた。
     →クエストガイドの各ACT表記を消していいか。→別途クエストガイドのページ作ってそこにぶら下げる。
    4.見出しリンクの文字色が背景色と一体化しており何とかしたい。(今追加、自分の環境だけか?)
     → 文字か背景の色変える?試しに見出しレベル変えてみたら背景は変るようだ。
  • 見出しリンクの背景色は自分も見辛いですね。文字が濃い赤紫っぽくて、背景が黒なので。 -- 2010-11-10 (水) 23:16:59
  • 見出しレベルを全部2に変えた。見やすくなったと思う。ただ、下線が見えなくなったから、これがリンクであることに気が付きにくいかも。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 00:03:26
    • すまん。戻して白字にしておいた。 -- 2010-11-11 (木) 00:06:01
    • 記事自体の分割再構成してからのほうがいいかも。特に特集、miscその他あたり。 -- 2010-11-11 (木) 00:07:32
    • Menuからしかリンクされてない記事をとりあえずmiscにぶち込むなり、まとめたページを作ってからでないと迷子がでるかも。 -- 2010-11-11 (木) 00:11:34
    • 上三つとも自分の発言です。取りあえず署名。 -- EDB? 2010-11-11 (木) 00:12:57
  • 見出しレベル了解。ああやると色が変らないのね。ビルドリンクをダイエットしてみたがNecroの改行は変らず。/外せばギリ入るかもだが、文字の区切れが悪いな。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 00:19:30
  • キャラクターガイドとクエストガイドをコンパクトにしてみた。 -- EDB? 2010-11-11 (木) 00:29:36
  • キャラガイドはこれでもいいかな。ビルドガイドちゃんが、微妙に仲間はずれだが。まーいいか。 もう寝るんで、後は適当によろしく。-- 編集者A? 2010-11-11 (木) 00:33:30
  • ゲーム進行のまとめページを作ってみた。クエストガイドの各章と空耳Anyaはここにぶら下げた。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 21:52:34
  • BetaMenuからAnyaとクエスト各章を消した。どうだろか。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 22:11:56
    • 特集のPatch情報はどちらか一つにしぼりたい
    • ニラサク研究所は人気の100件にあるので、残すでよい?
    • Menu/MISCの下の表示を整理したい。
      • Lv30PvPは表に出しとくには項目が細かいと思う。PVPのページ作って、そこにぶら下げて、PVPを表に出すべきか。(PVPは良く知らんので誰か使いやすいように考えて)
      • ハードコア、PUB、D2Cはあっても良いと思う。(表にないと探しにくそう)
      • TorchとDCは表に必要?ここまで編集者A?
    • 死因研究所を初心者のとこにいれてみた。 -- 2010-11-11 (木) 22:41:20
      • 研究所は良い感じだ。たしかに初心者向けの記事だし。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 22:44:47
    • 細かいが、1.13 Version→Ver.と短くした。(折り返しなってたので) -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 22:57:44
  • ひとまず一回この形で、本番Menuへ反映したいのだがどうだろうか。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 23:02:17
  • 当初の要望であった各クラスビルドへリンクはこの形で解決してるとおもう。また編集ついでに長くなったMenuを少しダイエットできた。AnyaとFrameが隠れちゃったが了承願いたい。MISCとその他を統合した。見出しリンクの色問題を解決した。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 23:05:40
  • 乙です。懸案事項は概ね同意できる。個人的な腹案。質問集用語集を初心者ガイドに入れる。検証はMISCあたりにぶちこんでメニューから除去。D2C、Hardcore、PVPでそれぞれポータルページをまとめる。 -- EDB? 2010-11-11 (木) 23:08:33
    • ハードコア短くした。フレームは前回メニューなぶったときに執拗な要望があったので若干不安ではある。まあクレーム来てから考えてもいいと思うけど。取りあえずキャラクターの箇所と字の色はすぐに反映してもクレーム来ないと思う。 -- EDB? 2010-11-11 (木) 23:22:03
  • 俺は今日はこれで終了。明日の夜くらいまで意見を待って、何もなければ本番Menuに反映させましょう。 -- 編集者A? 2010-11-11 (木) 23:35:49
  • 20:00頃、正式Menuを置き換えるよ -- 編集者A? 2010-11-12 (金) 19:35:56
  • 乙であります。アイデアを出してくれた方や編集してくれた方に感謝。 -- 2010-11-12 (金) 22:06:18
  • 編集乙。雑多な感じだったのがきれいになったと思う。 -- 2010-11-12 (金) 23:07:37
  • アイテムガイドのベース・ユニークの各項目を一行にまとめたのと、ソケットアイテムのリンクを追加してみましたがどうでしょう -- kaki? 2010-11-15 (月) 11:01:55
    • ソケットアイテムはよいと思う。自分はどちらかと言えば武器防具はリスト化されてたほうが好きかな。 -- EDB? 2010-11-15 (月) 22:29:23
    • リストLv2を一行にまとめるのは割と賛成。理由はメニュが短くできるから。同じ考え方でいけば、クラフトとキューブも一行にしたい。ソケットは参照が多いようなのでメニューに入れるのは問題ないと思う。 -- 編集者A? 2010-11-15 (月) 23:24:51
  • EDBさん提案の"質問"のとこの整理も進めてみてください。質問と用語を初心者の下に組み入れるのはアリだと思います。検証もその中身が2件しかなく、今新たな検証ネタで盛り上がることも考えづらいためどこかにぶら下げてメニューから削除でいいと思います。残るのは二つの掲示板ですが、これはメニューに必要だと思うので残したほうが良いと思いますが、見出しを"質問"のままで良いのか検討してみてください。今日は意見だけ言っておしまい。 -- 編集者A? 2010-11-15 (月) 23:40:35
    • すまない。週末まではちょっと触れそうにないかも。 -- EDB? 2010-11-18 (木) 23:43:29
  • 進捗無しだが、今ちょっとデータまとめ中。金曜か土曜当たりにまた。 -- 編集者A? 2010-11-18 (木) 23:36:18
  • Files、テンプレなどを消してmiscにぶち込んでおいた。検証質問集の中にリンク貼ろうと思ったけどなぜか凍結されていたのでやはりmiscに。D2CビルドガイドD2C情報まとめに。Patch情報は個人的にはいらないのだけどどうだろう。 -- EDB? 2010-11-20 (土) 16:18:16
  • あとRecentを15件に。10件でもいいかもしれないが、好み分かれそうなうえに利用頻度も高そうだからいじらないほうがいいかもなあ。 -- EDB? 2010-11-20 (土) 16:28:29
    • なかなか良いセン行ってると思います。実はここ数日wikiの各項目の参照数を調査してました。あとでUpします。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 17:57:52
  • "Menu検討101120"に、ここ数日の参照状況をまとめした。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 19:17:19
    • 参照調査により各RWが多く参照されてるため、発動別内の武器と防具へのショートカットを追加してみました。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 19:46:16
    • さらにCraftも同様、各ページへのショートカットを追加してみた。ちょっとゴチャついてきたかもしれない。どうだろうか。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 20:00:00
    • 見出しの"初心者向けガイド"の参照先をMISC下から変更し、新規に独立させた"初心者向けガイド"へ変更。初心者向け記事の人気が高いため、今後はこの独立ページを充実させるのが良いと思う。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 20:14:59
      • 超乙です。すげー。初心者向けガイドmiscからの独立とかまさに俺がやりたかったことです。ありがとうございます。 -- EDB? 2010-11-20 (土) 20:43:14
      • 自分の考えとしては、D2C、ハードコア、掲示板管理者伝言板あたりは参照数が少なくともWikiの体裁上メニューに残したいところ。 -- EDB? 2010-11-20 (土) 20:45:51
      • メニューから内部リンクに飛ばすのは(ビルドとか以前の初心者ガイドとか)あんまりやりたくない。筋が悪い気がする。これは美意識の問題になってしまうのであまり強くは主張しませんが。 -- EDB? 2010-11-20 (土) 20:48:36
      • ↑基本的に同意。Menuの役目は、良く使われる物のショートカットの意味だけではなく、サイトとしてどのような項目があるのかその概要を示してないといけない。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 20:48:51
    • "新Patch/RW祭会場"をmiscに編入してMenuから削除。"1.13 Ver. History"は残したい。理由は、2chでたまに久々に再開した人のコメントを見るから。ただし、贅沢に見出し1つ分使うかは検討の余地ありかな。他に並べられる項目があると体裁が良いのだが。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 20:53:55
    • Menuの最下段に"今日の人気"追加。文字が長くなったので省略表現。"人気の100件"は過去からのトータル参照数(新しい記事が載りづらい)、今日の人気は本日中の参照件数を示す。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 21:06:35
    • "misc"のページをも少しアピールしたいんだが、何か良い手はないだろうか。良い情報が一杯あるのに注目されず不憫だ。本筋を言えばmisc内を整理してまとめられる情報を独立させて、メインメニューに載せるのが良いんだろうが。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 21:30:28
      • そう思って見出しを「その他」にしてみたんだけど、もともととりあえずの記事置き場的なポジションで成立したページだからなあ。ある意味総記/サイトマップ的な役割も担えると思うので、そっちの方向で拡張していくのもありかも。 -- EDB? 2010-11-20 (土) 21:38:53
  • 一旦中断。課題をまとめて、みんなの意見を聞きたい。(二人だけで進めるのも寂しいんで) -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 22:14:33
    • とりあえず、今のBetaMenuの形から、あーしたい、こーしたいの意見はないか。
    • ページ内ショートカットについて、具体的にはRWの"武|防"みたいなやつ。参照が多そうな所へ飛ばしてみたが、外したほうがいいか。おそらく問題点としては、menuの見た目の問題と、規則性みたいな所かな。デスクトップにショートカットを沢山置く人と、そうでない人の違いみたいなものでしょうか。(私は前者のタイプでーす。)
    • 文字サイズについて。後で気が付いたが"|ビルド"の表示に使ってるsizex()って式、ブラウザーの表示文字サイズに依存して変っちゃうのね。自分はブラウザー文字サイズ"小"だからこれで良いんだけど。他の人は問題ないのかな。
    • Patch1.13情報について。Menuに必要ではあるが専用見出しにポツンと一つぶら下がってるのが格好悪い気が。"その他"の下に入れてしまうとか、見出しに組み込んでしまうとか。どうだろう。
    • Menu上の"その他"の下、D2C、PUB、ハードコア。人気ないけど体裁上出しとこうとは思う。が、3行使うのも贅沢な気がする。1行にまとめたらまずいか。というのは、数字には出ないがMenu下にある"最新のn件"の参照頻度は高いと思われ、なるべくメニューは短い方がいいかなと。
    • 見出し"その他"(=miscの入り口)。みんな入り口(リンク)だとわかってるのだろうか。(参照数が少ないので)
      • これって「その他」以外の見出しもリンクになっているんですよね?自分も見出しがリンクになっているとはしばらく気づかなかったので、見出しの文字はリンクなしにして「misc」や「キャラクターガイド」は見出しの下にぶら下げたほうが分かりやすい気がします。新しい見出しの名前をどうするか考えないといけませんが。 -- 2010-11-21 (日) 11:27:36
    • ここまで。テーマ自由に追加してくれ。 -- 編集者A? 2010-11-20 (土) 22:46:22
  • 今日中に形をまとめてしまおう。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 09:59:11
    • 見出しの"Patch情報"削除。"その他"の下にPatch情報を編入。これでMenuはキャラ、アイテム、初心者、その他の4大項目になった。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 10:03:12
    • "その他"に"←入り口"付けて、アピールしてみた。ちょっとカッコ悪いが。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 11:22:08
    • 細かい修正。小さい文字をsizex(1)に統一した。size()だと色々問題あり解決できなかったため。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 13:22:45
      • size()で全体を囲むと|B|こうなり、リンク下線がでない。
      • size()で文字部だけを囲むと|B|こうなり、下線は出るがカーソル載せても、形がかわらない。
      • sizex()で全体を囲むと|B|こうなり、リンク下線もカーソルの形もOKだが、ブラウザーの表示設定に連動してFontサイズが変ってしまう。
      • この中ではsizexがマシだと思ったので、それを採用した。知識不足で解決できない。良い手があればフォローして。
    • Menuの最下段も少し変えた。(元に戻した+今日の人気を1行追加)
    • とりあえず自分の修正はこれで終わり。D2C、PUB、ハードコアをまとめる案は保留にする。(結構短くなったから)
      • 論点としては、ショートカットリンクを付けるかと、"←入り口"の表記があると思うが。
      • ショートカットは強い反対がなければとりあえずこの形でリリースしてみたい。理由は需要があると思われるから(イランと声が上がったら消すの検討しよう)
      • "←入り口"はカッコ悪いが、一回この形で出してみたい。理由は、見出しリンクがリンクとして認識されてない懸念がある。その根拠は、単純にmiscの参照が少ないのと、初心者向けの記事は人気があるが、それなら、見出しの"初心者向けガイド(=misc内)"も押されて良いようなもの。にもかかわらず、miscの参照はやはり少ない。これは見出しがリンクと認識されてない節があるため。-- 編集者A? 2010-11-21 (日) 13:46:33
  • しまった。2010-11-21 (日) 11:27:36 のコメントを見逃した。見出しリンクが踏まれ期待するのやめて、その入り口を見出しの下にリストとして、ぶら下げた方が良いという意見があるが、どうだだろうか。ちょっと縦に長くなるがそれでもいいかな。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 14:07:06
    • 見出しを残したまま、その下に入り口をリストとしてぶら下げるのを考えてみたが、どうもバランスが悪い。見出し形式をやめて、水平線区切りと、リストの階層構造化したほうが良いだろうか。でもそうすると、横幅の問題が出てくるしなー。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 14:19:54
    • 見出しの"←入り口"やめて、"[入り口]"リンクにしてみるか。あるいは[Enter]とか。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 14:22:20
    • 各見出しに、小さく"[入り口]"をつけた、以前の"←入り口"よりはマシかな。もう出かけるので、あとは適当によろしく。名称、色、文字size、タイトルのリンク残すか、この辺は適当に決めてくれ。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 14:50:15
      • [入り口]は年齢認証みたいで嫌だなあ。でも代案思いつかん。ぐぬぬ。 -- EDB? 2010-11-21 (日) 17:29:04
      • 確かに[入り口]はダサいとは思うんだがどうしたものか。[Link]とか、何かアイコン的な物にするか。画像で置き換えるのは重くなるかな。良い表現募集。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 17:51:09
      • [全部見る]、[>]、[入り口]、[▼]。いくつかパターンを作ってみたがどうだろう。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 18:54:54
      • 21:00までに決めよう。そして、本Menuに反映させる。特に意見がなければ。[入り口]で行く。かっこ悪いが一番ダイレクトだから。効果重視で。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 20:07:31
  • 下に見出しを使わないパターンを作ってみたがどうだろう。[入り口]はデザイン的に残念すぎるし、見出しを使わないパターンは構造的に合点が行かない。自分は下のパターンの方がまだましかなとは思う。採用は任せる。 -- EDB? 2010-11-21 (日) 20:56:51
    • 下のパターンでもいいかな。もう1時間くらい意見を待ってみよう。何もなければ下のパターンで行く。今よりは気が付きやすくはある。メリハリの面で弱くはあるが。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 21:02:59
    • 見出し構造を放棄するならこの際リスト構造も放棄して小分類ごとにテーブルで囲っちまうか(若干やけくそ)。そうすりゃ背景色なぶれるし。 -- EDB? 2010-11-21 (日) 21:06:34
    • ちょっとイメージがわからない。試しに何か一つ作ってみて。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 21:16:33
  • 作った。 ……が、ソースを見てもらえれば分かる通りメンテナンス性がくそのくそだった。エディタでコピペしなけりゃやっとれん。 -- EDB? 2010-11-21 (日) 21:38:17
    • 当初の目的を失念して見出しっぽくしてしまったのでもういっちょ下に追加。 -- EDB? 2010-11-21 (日) 21:48:13
    • で、ここまでやっておいてなんだが入り口でやむ無しな気がしてきた。かき回してすまん。 -- EDB? 2010-11-21 (日) 21:54:29
    • 一番下の背景色分けしたのがいいなー。表にして背景色を分けてるのね。ただ、たしかにこれは、メンテがきつい。今回はとりあえず、水平線区切りで行かないか。下のは、色分けの観点が良いので、何か簡単な方法で、似たようなことができると良いんだが。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 21:55:40
      • 水平線区切り了解。乙です。いろいろ引っかき回してすまんこ。 -- EDB? 2010-11-21 (日) 22:13:44
  • ではそろそろ、本メニューへ反映させよう。以下変更点まとめ。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 22:15:19
    • ソケットアイテム追加。これは希望の声があったのと、参照量もそれを裏付けて多かったから。
    • RWの発動部位別の後ろに、その"武器""武具"へショートカット追加。これは各RWの参照量が多いことから。
    • "Craft"の後ろにも同様に、各Craftへのページのショートカットを追加。理由もRWと同じ。
    • 見出しの統廃合。"特集"と"質問"は消滅。その下にあった各項目は、"初心者"と"その他"へ振り分け。最終的に見出し項目は、キャラ、アイテム、初心者、その他の4大項目になった。
    • 見出し表現を廃止して、水平線区切りへ。これは、見出しにあった項目が、各ページのリンクと認識されにくかったため。
    • "Files"と"2chテンプレ"は削除し、misc内へ。これは参照が少なく、またMenuの占有量を減らしたいから。
    • 今回はこんなとこかな。 -- 編集者A? 2010-11-21 (日) 22:27:50
    • 本Menu今更新入ったけど、動作や見た目に変更はなし。ソースの文字列の最適化のみ。 -- 編集者A? 2010-11-22 (月) 15:16:16

  • ステータスの説明ページへのリンクがメニューに無いようですが、どなたか追加できたらお願いします。 -- 通りすがり? 2010-12-26 (日) 23:47:31
  • "ステータスポイント解説"このページ? -- 2010-12-27 (月) 06:36:05
  • クエストガイドですが、├ACT |I|II|III|IV|V みたいになると助かります・・ -- 飛車? 2011-01-11 (火) 11:19:29
  • また、ちょこちょこいじりますか。以下やること。 -- 編集者A? 2011-01-11 (火) 21:49:27
    • ステータスポイント解説の追加
      →たしかに、基本的な項目だからあってもいいかな。探しにくそうだし。入れるならキャラクターガイドか初心者ガイドの下かな。
    • クエストガイドの各ACT別ショートカット追加
      →昔はあったが、Menuが長くなるのを嫌って削除した経緯あり。今回は他のと同様、文字小さくして入れてみますか。
      • とっても良いです。ありがとうございます。 -- 飛車? 2011-01-12 (水) 10:29:19
    • 見出しのリンクが判りにくい問題の対策
      misc内のコメントでも、リンクが気が付きにくいとの指摘あり。どうするか。
    • その他なにかあれば
  • とりあえず、Betaに反映。ステータスポイントはキャラガイドの下へ。ただ個人的にはこの項目は小さい。入れるなら、Defense、AttackRate、経験値とか含めた統合的なページが良いかなと思う。作らないと無いけど。次のACTはこれで良いかな。ローマ数字だけど大丈夫かな。文字幅一杯一杯なので、スペースなしで詰めてます。見出しのリンクについては保留。これは、misc以外に統合メニューみたいのを作って、そのページにこのサイトの分類別ツリーを書いて、Menuの一番上にその入り口を作るのがいいかなと。大変そう。 -- 編集者A? 2011-01-11 (火) 22:40:33
    • クエストガイドのならびに牛追加したほうが良いかな。また長くなるけど。 -- 編集者A? 2011-01-11 (火) 22:42:40
      • 牛は、MAP的にACT I の中に所属するのかなあ・・なんて思ったり。 -- 飛車? 2011-01-12 (水) 10:31:16
      • もしくはWirt's Legの後半の記事をThe Secret Cow Levelに移すとか。 -- 飛車? 2011-01-12 (水) 10:57:45
      • 公式では牛は単独ACTとして解説されてるね。 -- EDB? 2011-01-12 (水) 22:23:23
      • まあ、QでもACTでもいいんだけど、DCやらTirstも出てるからバランスの問題。これらを消してしまうのも手。隠しやおまけ要素だから初心者項目ではないと言えなくもない。ただ、過去の経緯から残す方向で検討するなら、Menuの肥大防止との折衷案で|牛|DC|Tristram|みたく短縮表現にするのはどうだろうか。 -- 編集者A? 2011-01-13 (木) 06:16:02
      • 牛とかDCは初心者向けじゃないんで、 (初心者をはずして)ガイド *超初心者向けガイド *クエストガイド oACT|Ⅰ|Ⅱ|Ⅲ|Ⅳ|Ⅴ *トレハン基本講座 o牛 o大チャーム o小チャーム なんて構成はいかがでしょうか? -- 飛車? 2011-01-13 (木) 09:58:30
      • とりあえず|牛|DC|Tristram|で。個人的には表から消したいんだけど、過去の経緯もあるし、項目維持+行数維持+牛追加で。項目増える分は文句は少ないかなと。 -- 編集者A? 2011-01-15 (土) 21:11:13
      • 項目増えたのに行数増えてないので、イイ!と思います。 -- 飛車? 2011-01-15 (土) 22:14:36
    • おつ旦 ローマ数字はMacで化けるだによ。Ⅰ |Ⅱ|Ⅲ|Ⅳ|Ⅴ でどうだろう(ソースみてね)。フォントによっては化ける人もいるかもしれんが。 -- EDB? 2011-01-11 (火) 22:58:42
      • 確認した。数値参照というやり方かな。とりあえずこれでやってみましょう。携帯は大丈夫かな、。Macや携帯で見えがおかしい人はコメントしてくれ。普通のアラビア数字でやってしまうのも手だ。 -- 編集者A? 2011-01-11 (火) 23:33:01
      • ドコモの携帯で化けましたorz MENUは算用数字でよいでしょ?本文はI~Vでちゃんとしてるから。 -- 飛車? 2011-01-13 (木) 21:14:29
      • 普通の数字に変更。味気ないけどこれで行きましょう。安定性重視で。 -- 編集者A? 2011-01-15 (土) 21:13:35
    • サイトマップ的なものは是非作りたい。本当は質問集みたいに全部階層化するのがいいのだろうけど後知恵だし、人力でしこしこ作るしかないかなあ。 -- EDB? 2011-01-11 (火) 23:03:06
  • 環境依存の話が出たついでだけど、文字長めの"Nihlathak死因研究所"とかが折り返しになってる人とか居るんだろうか。自分は大丈夫だけどFontや文字サイズによって見難い人が居れば言ってください。検討します。とりあえず、現状のまま行きますが。 -- 編集者A? 2011-01-15 (土) 21:17:16
  • "ステータスポイント"はcharacter画面の説明ページに出世させるかもしれない。作るのに時間が掛かりそうなら、このまま行くけど。 -- 編集者A? 2011-01-15 (土) 21:20:19
    • ビルドガイドの中でも良いと思います。 -- 飛車? 2011-01-15 (土) 22:08:39
      • 自分的には、ステータス系は確かにビルドと関係が深いんだけど、主従関係で行くとステータスの方が上なんだ。ステータスはゲームの基本ルールの部分であり、それがあっての上でのビルドなんで。なので、ステータスについてメニューに欲しいという要望に対してどう応えるか考えたとき、それはまずメニューにあってもしかるべきかなと考える。その上で、ビルドガイド内で、そこへのリンクを入れるのが良いと考えてます。 -- 編集者A? 2011-01-15 (土) 22:22:42
  • もしNPCのガイド作ったら、キャラクターガイドの中に入れてもらえますか? -- 飛車? 2011-01-15 (土) 22:12:03
    • はい。そこでいいと思います。Menu以外の相談は個別ページか掲示板でもいいです。ここでサイト全体の意思確認をしてるわけでもないので。 -- 編集者A? 2011-01-15 (土) 22:30:46
  • 日曜日中に本番Menuに反映する予定。 -- 編集者A? 2011-01-16 (日) 00:28:47
  • "キャラクター基本要素"のページを作った。これをmenuに入れて、この中でステータスポイント解説その他のページをまとめたい。 -- 編集者A? 2011-01-16 (日) 00:57:54
  • 今本番Menuに反映した。以下変更点-- 編集者A? 2011-01-16 (日) 12:21:03
    • "キャラクター基本要素"追加。ステータス説明の要望に応えるため。内容が無いようのページもあるため、各自作りこんでみてください。
    • 各ACTへのショートカット追加。これも要望対応。また以前はMenuにあったため復活させたことになる。ローマ数字表記は文字化けるため、普通の数字で表現。
      • GJです。ありがとうございました。 -- 飛車? 2011-01-19 (水) 12:18:57
    • 特殊イベントととし"牛"追加。これは個別ACT追加にあわせて項目のバランスをとったことによる。この対応とあわせて行が増えるため、牛、DC、Tristを一行にまとめた。
      • 牛よりもCowのほうが見た目のバランスが良い気もします。 -- 2011-01-19 (水) 15:37:16
      • Cowも検討したのですが、文字列がぎりぎりだったので短い牛にしました。入らないこともないのですが、読む人の環境によって折り返しになる可能性を考慮してます。ただ、希望があるなら次の変更の機会にCowにしてみますか。 -- 編集者A? 2011-02-05 (土) 22:44:19
  • よく考えたら、ルーンワードってソケットですね。しかもルーン単体はキューブでもつかうわけで。 * Horadric Cube o クラフト |B|C|H|S o キューブレシピ o ルーン * ソケットアイテム o ルーンワード o 発動部位別 |武|防 ってかんじでしょうか?-- 飛車? 2011-02-05 (土) 21:56:02
    • RWの位置付けは今のままで良いと思います -- 編集者A? 2011-02-05 (土) 22:45:14
    • (途中で送っちゃったので続き。)ベース、ユニーク、セット、RWは中身が固定なので同じ括りに見てます。また、クラフトは微妙ですが、affixがランダム要素なので、キューブの合成の活用として位置づけてます。最後のソケットアイテムは名称はそうなってますが、中身はそれの活用記事なので、括りはキューブの仲間と見てます。本当はMagicやRareの説明にあたるaffixもこの並びに乗るのが良いのですが、記事がないので、、、。付加効果ガイドがそれに近いですが、イマイチ弱いかなと。あまり項目を増やしたくないのもありますが。 -- 編集者A? 2011-02-05 (土) 23:01:01
    • 話のまとめができてなかったので、最後に私の意見をまとめると、基本的に今のまま変える必要はないと考えてます。また、Menuのあり方については、こう考えてます。このメニューにの載せてるのはWiki内への良く使う便利ショートカットと、基本的にこれは必要だろうというものたちです。目次や分類分けを第一に考えてません。リストの第1レベルが基本で、第2レベルはオマケです。第2レベルは第1レベルからたどり着ける物達で、需要がありそうなものを表に出してます。これを基本に、過去のMenu(誰かが作った)元に削ったり増やしたりしてます。ただ、色々な考え方はあると思うので、こういう視点でまとめて見たいというのがあれば、意見を出してみてください。今は私が主体でMenuをまとめちゃってますが、別に私が責任者ではないです。 -- 編集者A? 2011-02-05 (土) 23:39:40