コメント/Wizard/Build/ET+EB型（TankWizard）

Wizard/Build/ET+EB型（TankWizard）

• とりあえず、WDのクマービルドを元に新しいページを作成しました。皆でより良いページにして下さい。 -- 2012-08-30 (木) 16:43:45
  • 乙カレー。ところで「LRもある程度上げておくと床ダメゾーンでの踏ん張りに効く」はLSの間違い？ それとも何か別の？ -- 2012-08-30 (木) 17:02:24
    • PassiveSkillの所でLRについて書いてはいるのですが、普段あまり使わないから分かりにくいですかねー。まだいろいろ編集中だったりしますｗ -- 2012-08-30 (木) 17:06:30
    • リジェネですか、了解。個人的には普段から「リジェネ」というから、ピンときませんでした -- 2012-08-30 (木) 17:12:52
    • ですよねー、変えましたｗ -- 2012-08-30 (木) 17:15:43
• 先生、出来てるじゃないすか！　いいじゃないすか！　でももう少し個性を出した方が良かうわ何をすくぁｗせ　参考にしてみようかな…体験版終わったらw -- 2012-08-30 (木) 19:00:06
  • はは、昼間はありがとう。個性ないねｗ　読んでて思わずニヤリとしてしまう文章を書くセンスが欲しい。きっと誰かセンスのある人が着色してくれると思う。たぶんｗ -- 2012-08-30 (木) 19:13:07
  • 旧ページのコメントページだけが漂流してるんだけども、どうする？ほっとく？ -- まげわっぱ＜オレだよオレオレ? 2012-08-31 (金) 01:54:58
    • ためになりそうなコメントを追加して、旧コメントは削除しますた。指摘thx -- 2012-08-31 (金) 03:47:42
• これInfDiablo封殺できたわ。nerfくるだろなーと思った。 -- 2012-08-31 (金) 03:07:29
• なんかD2の風エレドルを思い出したよw -- 2012-09-01 (土) 03:11:05
  • HotOがあれば良かったのになーｗ -- 2012-09-01 (土) 04:32:41
• 一部位1M程度の装備だけど、Act3でトレイン狩り楽勝だねこれ。nerf来る前にがんばれー -- 2012-09-01 (土) 11:30:34
• DiarmondSkinをパリーンに変えてエリートに囲まれまくったらSkin連打が楽しいなｗ うおおおおお！って言いたくなるｗ -- 2012-09-02 (日) 07:52:03
• DT馬場のマウス操作が疲れるので乗り換えたのはいいが、こっちはこっちでskill連打がシンドイ -- 2012-09-04 (火) 21:51:24
• SCのProc率のせいでDT馬場並のスーパーインチキ性能。こりゃ修正来るだろｗ -- 2012-09-04 (火) 22:10:27
• それでもact3以降は複数ダメ床とビームと吸い込みで一瞬で溶けるけどね -- 2012-09-05 (水) 09:19:15
  • この型が苦手なのってシールド&逃げAI+地形or電気系じゃね？床ダメもビームも吸い込みもほぼ完封できてる間はそもそもほとんど出さないから全く怖くない。 -- 2012-09-08 (土) 07:48:28
• DT馬場でできるくらいの装備があればこっちも普通にAct3だろうと4だろうと無双できる。吸い込みは来るタイミング大体決まってるから壁に体を引っ掛ける様に移動すれば余裕。 -- 2012-09-06 (木) 08:00:52
  • やってみれば分かるんだが相性の良いエリートはハメて無双できる。しかし本文に書いてあるようなエリートが来たら、無双どころかイライラしながら倒す感じになる。装備価格のせいでDPSも低くなりがちで、しかもDPSを上げれたら大体CMアーコンに転職するｗ -- 2012-09-06 (木) 09:00:47
    • CC45APS2.2DPS35000Res700Arm6000程でやってるがSCバグのおかげでAct3の上記のエリート程度じゃ無双状態だな。まさか突っ込んで爆破凍結連打する事以外全ての操作を放棄してるわけじゃあるまいな？ -- 2012-09-06 (木) 19:20:09
    • 無双の定義が違うんだなｗSCバグのスーパーインイキ性能のおかげで無双できて良かったじゃん。早く修正来るといいね -- 2012-09-07 (金) 00:34:42
    • まぁ直前の修正と逆行するあたり多分バグだし、コレでキツイキツイ喚いてたらDT馬場だろうと下痢DHだろうときついだろうから彼らの修正と共に修正は来るだろうけどね。尤も来ないなら来ないで俺はうれしいけどｗ -- 2012-09-07 (金) 08:03:51
    • 今ってそんなに敵強くないから別段氷WIZが有効ってわけないんだよな。これが有効に見えるんなら弱いってことだし。 -- 2012-09-07 (金) 13:00:13
• DiamondShardsとStormArmor＋ShockingAspectに変えたら現状瞬間最大火力的には「ぼくがかんがえたさいきょうの（ｒｙ」 だわ。あまりにヒット数が多すぎてラグる。PUBだと抜けられる。そしてすげえ死ぬ。 -- 2012-09-10 (月) 15:19:39
• 理論上はどのクラスのどのビルドでも手も足も出ないほどの狂ったDPSだが、実際はラグなのか何なのかボムが全然発動せず理論値の1/3も火力が出ない。十分強いけどな。 -- 2012-09-13 (木) 20:35:14
  • もしかしてChainReaction？他のにしたらエリートのせん滅速度段違いだったんだけど、きのせいかな -- 2012-09-14 (金) 00:36:34
    • 連打中にどのくらい発動してるかボタンを眺めてると、3/4くらいキャンセルされてる事に気づく。 -- 2012-09-14 (金) 08:09:34
  • 単にAP回復が間に合ってないだけというオチに一票 -- 2012-09-19 (水) 00:54:58
    • 別人だけども、CC44、APoC26、AS2.2（さらにAstral Presence）ぐらいでやってると、もうAPはジャブジャブ状態なんだけど、それでもスキルアイコン見てるとCD終わった後の3回目ぐらいでやっと発動とかになるよ。つまりこの場合CD終わった後の1回目と2回目は無効になってる。推測だけどCDとは別の再使用制限時間があるんじゃないかな？ -- 2012-09-19 (水) 01:08:15
• しかし、おもしろみのないビルドになるよな・・・w　格ゲーでいうハメそのもの。 -- 2012-09-13 (木) 23:56:07
  • 残念だがwizのメジャービルドなんて全部そんな感じだろｗ　CCかkitingで敵から攻撃を受けずに一方的に殴るものばかりｗ -- 2012-09-14 (金) 08:08:17
  • エリート戦だとそこそこ動き回る必要があって遠距離から魔法撃つだけのBuildよりアクション性は高い。 -- 2012-09-15 (土) 08:55:57
    • アクション性というか位置取りが命だね。 -- 2012-09-15 (土) 12:49:58
    • イライラ棒が回ってきた時、飛ぶかCD的に棒に突っ込むか一旦引くか。　氷球が撒かれた時、敵の数的に棒立ちしても大丈夫かその場飛びに挑戦するか一旦引くか。　火床逃げに対して平行移動して追い詰めたり。　散開した逃げに対して竜巻撒きつつ後退して密集したら突っ込む。　等々いろいろ楽しいｗ　突っ込んでくるだけのサソリエリートとかは余り面白くない。 -- 2012-09-15 (土) 13:57:11
    • 大体同じこと考えるよなあ。俺はビリビリばらまきには微妙に一歩距離を取るとかしてる。密着だとすぐにDiamondSkin割れるから。 -- 2012-09-18 (火) 06:22:13
    • 逃げAIのチャンピオンパックを上手く追いつめて、完封できたときとか爽快だね。でもすごい難しい -- 2012-09-18 (火) 22:06:43
• 瞬間火力確保のためにArcane Destruction入れてるがメリハリついて楽しい -- 2012-09-18 (火) 00:21:34
  • それはcritical archonビルドという別ビルドになります。 -- 2012-09-19 (水) 01:11:32
    • Archon即解除してET/EBに戻るからCMArchonよりこっち寄りの認識。。。 -- 2012-09-19 (水) 01:20:50
    • 線引きが微妙だけどアーコン爆発だけならこっち寄り、アーコンビームを撃つならあっち寄り。。。って感じかねぇ。pubとかで他にTankがいたらそのままビーム撃ちそうだからあっち寄りって気がしないでもないけど、うーむ、まぁ「こまけぇこたぁいいんだよ！」でいっかｗ -- 2012-09-19 (水) 01:46:56
    • Crit3種が元々似たような型だし間の型だっていくらでも存在するだろう -- 2012-09-19 (水) 07:49:32
• AHとギアとスキルみながらビルドいじりが盆栽のような趣味になってきた -- 2012-09-19 (水) 00:59:41
• http://us.battle.net/d3/en/forum/topic/6572970237 まだぬか喜びになる可能性ありだけどEnergyTwisterが何も言及されてない！ -- 2012-09-21 (金) 10:28:06
• proc率0.125nerfの一文追加。ぬか喜びだた。 -- 2012-09-22 (土) 09:33:52
  • 今までが0.5で1/4か、こりゃどう考えてもこのビルド終わりだな -- 2012-09-26 (水) 11:09:49
    • 元々主流だったWWは半分になっただけだからまだ行ける。最悪この型で装備組んでるヤツは今度強化されるメテオ型に以降できるから問題なし。 -- 2012-09-26 (水) 20:22:01
• まぁ、ＰｕｂだとＷｉｚの大半がこれで、いまいち面白みのないセッションになりがちだから、弱体化は仕方ないような気もする。 -- 2012-09-26 (水) 14:02:17
• このビルド強いけど、ボタン連打しなきゃいけないから疲れるね・・・ -- 2012-09-28 (金) 16:55:48
• ＰＴＲで試したけど、ＷＷでもＳＣでも特に問題なく回せるな。むしろメテオのほうが立ち上がり遅いし安定しない。しかもｐｒｏｃ落とされたしね。。。 -- 2012-09-29 (土) 21:08:48
  • 対集団ならね。タイマンのときに逃げなきゃいけないことがあるのが不満。 -- 2012-09-30 (日) 12:46:55
  • ガチガチに固めたモンクですら逃げなきゃならない状況はあるんだし、あんまり贅沢言わないほうがいいんじゃない・・・ -- 2012-09-30 (日) 15:08:58
    • モンクのはエリートの設置系攻撃に対しての逃げでしょ？PTRでの凍結WIZは雑魚大群の場合、凍結イケイケで突っ込んでいけて雑魚タイマンではCM効かないから逃げなきゃならん意味の分からない弱さは何とも言えないよ。 -- 2012-09-30 (日) 17:42:29
    • 雑魚タイマンならそもそも敵から受けるダメージ少ないだろう。それはArmorなりResなりVitなりが足りないだけじゃないの？ -- 2012-09-30 (日) 20:17:33
    • 自分の場合MP10なら雑魚1匹だろうと逃げるんだけどみなさんはガチれる？素でarmor5000res500前後。 -- 2012-09-30 (日) 20:49:47
    • MP１０でも時間がかかること意外は結局凍結しちゃうのでかわらないですね。ＷＷなら雑魚一匹でもクリマスプロック十分間に合っていますね。でも一匹のためにわざわざ戦闘したくないからカイトして集めよう～ってしてると、さすがにダメージがいたいですね。アーマー４９００レジ９００でエナジーアーマー見切ってストームつけてますが気持ちいいですね。１．０４だとエナジーじゃないときついことを考えると、ＭＰ１０でも１．０５はＤＰＳさえあればまだ楽なほうだと思うかな。ドロップが良い分多少時間かかっても効率はいいしね。 -- 2012-09-30 (日) 21:33:42
    • なるほど。１，２発なら即死はないんで耐えられるんですけどどうしても長引くから（CMしなくて）凍結効かない分、じり貧になってくるんですよね。そうか防御捨ててDPS優先するって手もあるんですね。というかProc間に合いますか～。CC45超えてても前みたいに「絶対何らかのスキルが待機状態」までいかないんですよね。で、連続被弾するくらいなら逃げる、となってまして。 -- 2012-09-30 (日) 23:50:57
    • あっ、武器をワンドのＥＴｃｒｉｔ７～８％くらいのやつにすると極端に楽になりますよ！ベースｃｉｒｔＣは４５で十分すぎると思うな～ -- 2012-10-01 (月) 09:39:09
• 略語の意味も書いておいてほすい。APoC: Arcane Power on Critical hit [Critical Hits grant XX Arcane Power] -- ななし? 2012-10-06 (土) 21:01:59
  • そう思うなら用語集にでも自分で足すのがwikiってものです。 -- 2012-10-21 (日) 12:52:34
• MP６のスケキンと魔女がきつくて（処理落ちなのかスケキンのぶん回し攻撃が見えないＴＴ）ためしにウィザードスパイクつかったら楽になったよ！ＤＰＳは５０Ｋまで下がったけれど高ＭＰやるわけじゃなければ十分だしね。頭、指輪、ダガーの３箇所から色々飛び道具が出るので羽おっぱいと遠距離恋愛できるようになりました。棒立ちサイコー -- 2012-10-23 (火) 22:20:28
• 1.0.5に合わせてちょこちょこ書き換えてみました。自分の環境ではSpectral Bladeが微妙すぎるので、1.0.5対策のところはとりあえず削除してもいい気がしているのですが、どうでしょう -- 2012-10-30 (火) 20:52:15
• CC50APoC20でブレード使ってるけどかなり重宝してる、むしろテレポがいらない。Chantodo使ってるけど、ワンドはソケット付けるとライフスティール付かないからアーコンに移行しづらいのが難点っちゃ難点かもなあ。 -- 2012-11-02 (金) 07:59:22
• ↑同様のスキルでずっと来てたけど、UberのゾルのslowtimeがきつくてEA外してテレポいれた。 -- 2012-11-02 (金) 14:54:39
• ここのスキル紹介もそうだけど、ブレード入れないで回るようにしたいね。ＡＰｏＣ２８にしたらＡＰまったく枯れなくなった（小型一匹でも）＞素振りがなくなりすべてＷＷ＞ＣＭが安定した。基本に返ってみるのもいいとおもうよ。 -- 2012-11-02 (金) 21:57:40
• 今APoC18でやってるけど、やっぱり凍結するならAPoC防具3ヶ所つけて25以上にはするべきなんだね。 -- 2012-11-13 (火) 22:30:55
  • スピードとクリ率次第では２部位だけでも何とかなるかも！竜巻のページに例コメしといたのでよろしかったらご参考下さいｗ（体感ソース机上論ですがっ -- ris? 2012-11-14 (水) 12:45:43
  • 竜巻だけを撃つならこの通りかもしれないですが実際にはEBやテレポでもAPを消費するし、全部の竜巻がヒットするわけでもないので・・・また二部位だと両方最大値付近を引かなきゃいけないという難しさもありますね。検証は難しいので実際装備揃えてやってみるのが一番ですね。 -- 2012-11-14 (水) 14:29:58
• [既出御免]まだ検証中ですがとりいそぎまとめて【体感ソース】ノヴァ（ダメージないのに！？）とダイアスキン（爆）にもProc判定がある、複数モブ巻き込んだ際はその分複数回Procチャンスがあるのでお得。ダイアスキン使用後にノヴァバキィってやったらダイアスキンチャージ完了とか(ノ∀｀) んでダイアスキンもっかい張ったら前のスキンが爆発してノヴァリチャージｗ -- ris? 2012-11-14 (水) 14:15:55
• defensive message切って数字よくみてみ。＞ノヴァ -- 2012-11-14 (水) 14:20:34
• ノヴァのproc係数は0.167です。Diamond Shardsは記事に書いてある通り。 -- 2012-11-14 (水) 14:25:46
• 氷結ビルドの秒間ダメージ考察、クリマスは回ってる前提で、Chain：武器ダメージの300%～600%くらい。WW：武器ダメージの252%～504%(asp2.0の場合)。ダイアスキン（爆）：武器ダメージの200%～400%くらい。 -- ris? 2012-11-14 (水) 16:49:37
  • 念のため追記(ﾟ▽ﾟ)っ （武器ダメージの→）chain:97%×3回の秒間１～２回、WW:秒間42%の6本～12本（氷結と交互～竜巻のみ）、ダイアスキン（爆）:210%の秒間１～２回、以上で上記のダメージ率が出てきます。最小で550%(+200%)くらい、最大で1100%(+400%)くらいですねスゲーｗ ちなみにアルコンとダメージ比較すると、氷結ギアでのAPSを2.0～2.5と想定して、対するアルコンビームは600%～750%、んでもアルコンビームが300%でも強いのはギアとバフスキルの充実って所でしょうか、氷結には真似できないｗ -- ris? 2012-11-19 (月) 12:15:09
    • 残念だけど全然違う。どれもAPS補正がかからないタイプのスキルなので、多く見積もってもその半分。尚、ChainもDiamondも押してるのに発動しない事が多く、尚且つ凍結には長めの固有遅延があるため実際にはさらにその半分(275%~375%)が関の山。ただし、それでも敵をほぼ無効化しながら出せるDPSとしては驚異的。 -- 2012-11-20 (火) 20:42:20
    • ちなみに私の言葉足らずでしたが、武器ダメージはDPS/ASPで出たる値のつもりですｗ 一応前に装備しぼって弱いactでまったり実験したところによると、各スキルの単発でのダメージ比はスキル説明から計算した値とおなじくらいになったので、そこから言うと上の計算でいけると思うんですが、私の計算違いでしょうかｗ 動画とってなかったのでまたそのうち再検証してみますかヽ(´ー｀)ノ あっ！比較するならビームだから300%×APSにしなきゃいけないってことですね、失礼しましたっ つまり仮に2.5APSでアルコンビームだと武器ダメージの750%相当になる感じですね！ -- ris? 2012-11-20 (火) 22:47:10
    • 補足です。(ﾟ▽ﾟ)っhttp://www.youtube.com/watch?v=lfWRnUUYc-s
      1.04時代にとった動画なので最新のEBじゃないくて恐縮ですが、動画の時間表示で10秒間に何回爆発してるか数えると秒間の爆発回数を予測できると思います。ためしに適当に抜き出した10秒間で数えてみたら15回くらい爆発してました。武器を変えて二種類のAPSで試してますが、両方ともそんな感じなので、爆発頻度はAPSに依存しないと私は思ってますｗさらに、動画上でダイアスキンの硬化時間ゲージから、そのリチャージ速度も見取れると思うのでご参考までにｗそんなこんなの憶測で爆発やスキン（爆）の連射頻度は秒間１～２回としておけばいいだろうって考えにいたりましたっ。; -- ris? 2012-11-21 (水) 02:06:25
    • ET1.0.4とET1.0.5じゃProc係数が1/4に低下してるんだが・・・しかも棒立ちであんだけMobがPopしてどんどん襲ってくる場所なんて他に無いんだから、そんな状況限定で且つ過去の話し持ち出されても全然参考にならんって。Ver1.0.5で且つ、高MPでminionなしのレア1匹とかチャンピオン２~３匹の状況で長時間計測とかにしてくれ。 -- 2012-11-21 (水) 12:00:39
    • 動画の補足です、投稿意図としましては、クリマスが過剰Procしている状況下での連射速度はどんなものか、ということでした。他の方が書かれてるように、1.05でもクリマスが振り切ってる状況はあり、「リチャージ完了してるのにボタン押しても発動しない状況」という観点から同じ状況と判断しました。その状況でリチャージ完了してても「待った」がかかるので、1.04のProc係数が高くてもこの場合は問題ないと私は思います。以上から、連爆やスキンの使用が変わってない限りは十分参考にしていただけるかと！(￣ー￣) -- ris? 2012-11-21 (水) 13:40:26
    • スキルのCDが終わってるのかわからない動画出されても困ると思うんだけど…あと可能なら押した事を証明できるように「ny_keydas」ってソフトでキー入力したの表示させるとか -- 2012-11-21 (水) 14:04:31
    • そうやって時間を割いて検証してくれるのはwikiにとって非常に有益だけど、APS2.0～2.5と定義すると値に一々幅を持たせる必要があってややこしく、毎度毎度APSを定義するのが面倒なので%で示す場合は原則としてDPSの何%か(アーコンで言うところの300%)にあわせた方が数学的/科学的に親切だよ。 -- 2012-11-22 (木) 07:57:51
    • APS2.5でNovaとBlastが1.3Proc/sec(かなり大雑把だが動画ではそのくらい)であると仮定するとDPSは260%/secとなる、またTwisterとNova交互だと仮定するならこちらは126%/secだから合わせて386%/secとなる。DPS型のArchonが375％であり、これに42%のBuffを乗せると532%となるから、これなら体感ともそう遠くは無いはず。更にArchon型の場合、装備にAP/Procを付ける必要性が少なく無理にCritやAPSを上げる必要が無いので実際にはコレに表示DPSが上昇した分だけの差が生まれる。 -- 2012-11-22 (木) 08:24:23
    • つーかさ、そのrisさんだっけ？は、Archon型とWW/EB型を同じGear/同じBuffという土俵で比較してる事がまずオカシイと言うことに気付けよ。Archon型のGearやBuffがあるっつーのに、敢えてWW/EB型と同じGear/同じBuffで比較したら、そりゃWW/EB型の方が実DPSは上になるだろうさ。全然違うもの同士をどーしても比較したいっつーなら、同じ程度の資金でそれぞれ専用のGearを用意して、それぞれの型で同じくらいまで操作に習熟した後に理論DPSについて論じてくれ。あとな、先に釘刺しておくけど、向き不向きや適性値ってもんがあるんだから、適正値以下のDPSのArchonで高MP周回やらUberやって「弱かった」とか言うなよ？ -- 2012-11-22 (木) 11:44:30
    • この人ゼノンのアキレスと亀とかの論理にアッサリだまされるタイプなんだろうな -- 2012-11-22 (木) 11:49:21
    • 同じGear/Buffで比較する事自体は、その後必要な事象を考慮して適切に補正をかければ問題ないから良いんだよ。比較する時点で%や単位の取り扱いが無茶苦茶で既に理屈として崩壊してるのが問題なんだ。わざわざ検証しようと思った好奇心は素晴らしいし、きちんと検証できれば多少なりとも有用なのは確実なんだけど、不確かな検証を行い的外れな結果を導き出せば袋叩きに会うのは子供の世界から科学者の世界まで一緒。 -- 2012-11-22 (木) 19:30:04
    • 尚、理論ダメージ%を出すところまでは『計算』であって、実際に『検証』するのなら、その計算があってるか、自分でアーコン型との与ダメージを実測するなりして確かめる必要がある。 -- 2012-11-22 (木) 19:38:09
• そのほかの要素として、ダメアップノヴァの15%アップやColdBloodedの20%アップ。それから雷アーマーのクリ時武器ダメージの35%も馬鹿にならないダメージソースに。（時々武器ダメージ100％も地味にｗ）。 -- ris? 2012-11-14 (水) 17:29:09
• これだけ書くと、ダメージ高いわ範囲ダメージだわ敵は常時凍ってるわで鬼性能(ノ∀｀) ･･･ただし、スキルによるダメージは申し分ないですが、ギアの縛りにより武器ダメージ本体（DPS）が思いのほか上がらず、他のビルドに劣る点のひとつといえる･･･かも -- ris? 2012-11-14 (水) 17:32:11
• DPS高い事は高いんだけど、ChainとDiamondは視覚上有効になってても押しても反応しない事がかなり多く、思ったよりDPSに貢献しない。WWは凍結の硬直時間で手数が大きく減る。理論上のDPSはぶっ飛んでるのにいざ使ってみると並程度のDPSしかで無いのはコレが原因。 -- 2012-11-19 (月) 08:24:15
• 完全氷結を夢見る同志へ、APS3.67以上、Crit60%でBoss単体の完全氷結に挑戦(ﾟ▽ﾟ)ノД｀) 失敗。動画解説は動画のコメントにも書いてます。私の夢が・・・ｗ -- ris? 2012-12-23 (日) 17:45:08
  • 真面目な話、是非過疎りつつあるしたらばのwizスレでやって欲しい。少なくとも俺は歓迎する。 -- 2012-12-24 (月) 09:31:27
• risさんよ、wikiをBBSと勘違いしてないか？荒らしと何も変わらないぞ。 -- 2012-12-24 (月) 00:43:29
• risをコメントアウトした旨のコメントが消えてrisの記述が復活してるけどなんでそれについての記述がないの？荒らしですか？ -- 2013-03-19 (火) 12:16:46
• バックアップ見たけどこのページは12月24日のコメント以来更新されてないと思う。Energy Twisterの記事と勘違いしてませんか？ -- 2013-03-19 (火) 12:38:47
• G13大活躍。買ってよかった -- 2013-05-18 (土) 11:14:04
• 専用装備を使った純メテオ型のページが更新されたので、こちらは専用装備を使わない（なんちゃって）メテオ型について追記しました。 -- 2013-05-25 (土) 03:41:27