コメント/Ability Draft

Ability Draft

• 正直な話、誰もやってないんじゃね・・・ってレベル。クソゲーだし -- 2014-04-24 (木) 12:28:36
• クソゲーだからやるんだよ -- 2014-04-24 (木) 13:41:19
• 真面目にやればクソだけど息抜きとかふざけてやるものだと思う pubだし -- 2014-04-24 (木) 13:46:20
• スキルコンボとか共有するのはいいとしてこのページ作る位置とか名前とかはこれでいいのかな？ -- 2014-04-24 (木) 13:49:56
• 今まで見た中で一番ヤバかったのはStickyNapalm&IonShellだったな。バグかと思うくらいすごい勢いでヘルスが減っていく -- 2014-04-24 (木) 15:04:22
• Viscous Nasal Goo＋Aftershockが最強。鼻水のCDは1.5秒、Aftershockのスタン時間は1.5秒。後はわかるな？ -- 2014-04-24 (木) 17:13:36
  • スキルモーション長いやつだとちょっと辛いけど短いやつだとマジやばい -- 2014-04-24 (木) 22:35:14
• tinkerのultとclockのミサイルもやばかった　敵が泉に居るのにミサイルが延々飛んで来る -- 2014-04-24 (木) 17:39:53
• なんで取れたか分からないけどTinkerの兵隊とult、ODのオーラとった時は永遠に兵隊出せて楽しかった -- 2014-04-24 (木) 21:35:41
• MeepoのUltは大体何と合わせてもやばい -- 2014-04-24 (木) 22:52:13
• 大体TInkerとMeepoが悪い -- 2014-04-25 (金) 00:35:12
• Agi rangedにslarkの3番とられるとやべえッス -- 2014-04-25 (金) 01:02:50
• クソゲーなのは同意するが、即席でDotAで機能するHeroを作成する能力と、それにふさわしいアイテムを考えつく能力って、DotAの理解度が直で問われるよね。真面目にやったらかなり戦略的なゲームだろうし、ピック方法を再検討した上で、プロ大会とかがあったら面白いのかもと思う。 -- 2014-04-25 (金) 06:50:30
• サイレンサーの２番名前忘れたけど・・・あれmeleeキャラが持ったらrange攻撃してくるからうざいわ -- 2014-04-25 (金) 11:45:10
  • RANGEのUAM系をMeleeがとると大体強いよね。トレントとかでclinkzの2番とったら序盤の火力ヤバ過ぎる -- 2014-04-27 (日) 14:31:46
  • ついでにいうとrange攻撃できるようになっても扱いはmeleeだからvladmirやらSkull BasherやらShieldやらが使える -- 2014-04-27 (日) 22:43:52
• スキルの組み合わせの楽しさはさておき素体がクソなHeroに当たった時がキツイ。ついでにpick順が後の方だとメインに成りうるスキルが取られてることが多くてさらにハゲる。 -- 2014-04-25 (金) 17:41:06
  • それはあるな。逆に素でintを盗む能力を持ってるサイレンサーとかマジOPだよ -- 2014-04-25 (金) 19:39:19
• Aftershockと組み合わせると最強なのはArcane Orb　あれは殴るだけで範囲スタンでるからな・・・ -- 2014-04-25 (金) 20:02:54
  • あれってOrbエフェクトだけどスキル扱いでちゃんとスタン出るの？他のOrbエフェクトでは出ないけど -- 2014-04-25 (金) 22:09:02
    • 俺がやったわけじゃないからなんとも言えんがチームにいた外国人がその2つとって相手永遠スタンしてたわ -- 2014-04-27 (日) 13:14:17
    • ODのorbはパッシブに反応してマナがちゃんと回復するところを見ると、他のorbとは違うみたいだな。 -- 2014-04-27 (日) 15:18:33
  • マジレスするとaftershockはrearmとessenceauraこそが最強。ノーモーションだから連打能力ゲーになる -- 2014-04-27 (日) 19:43:58
• alcheのultと、slarkのステータス奪う奴を持ってた奴がいて、攻撃速度730行ってた。MOMとかビリビリの奴買えば1000は超えてそう -- 2014-04-26 (土) 00:22:21
• meepoが消えるのでだいぶマシになるだろう -- 2014-04-26 (土) 11:23:07
  • クソゲーのままでいいのに... -- 2014-04-27 (日) 15:00:20
• 一部のMeleeヒーローって誰のことなのかはっきりしないと、迂闊に取れないな -- 2014-12-13 (土) 01:46:50
  • ほとんど全部だと思う、弾速が設定されてない事が原因だからranged化しないやつはほぼアウト -- 2014-12-13 (土) 04:36:21
    • 違います。何人かのヒーローで試しましたが、今のとこWraith Kingでのみ確認しました。調べたところEarthShakerでも発生するそうです。 -- 2014-12-13 (土) 10:51:21
    • 現に通常のAllPickでもDKやTBはMeleeからRangeに変身します。おそらくMeleeHEROにも内部データとして弾速が適当な数値に設定されていて、WKとESだけは何故か0か1くらいに設定されてしまっているのでしょう -- 2014-12-13 (土) 10:56:22
    • あれ、faceless voidでもmoongraveが止まったからそうだと思ってたんだけど違ったんか…　適当なこと言って申し訳ない -- 2014-12-13 (土) 15:56:16
    • 置いた攻撃が誰相手でもHITするなら中立のとこにたくさん置いとくだけで勝手に敵しぬんじゃね？ -- 2014-12-14 (日) 10:01:35
    • 対象は狙った相手に限るよ。Rangeヒーローの通常攻撃が他の敵ユニットの上を通過したって着弾しないのと同じ。 -- 2014-12-14 (日) 10:29:31
    • やるとしたら、Mjollnir持った状態で中立クリープを比較的近距離で何十回も攻撃しておいた後、そのクリープを殺さずに置いておく。そうすると敵がその中立クリープを狩ろうとした時に上手く攻撃を置いた上を中立が踏めばバリバリして敵は死ぬ -- 2014-12-14 (日) 10:30:36
• ひとつだけぶっ壊れスキルがある場合、それをピックできるかで決まるので順番が後になるとクソゲー -- 2014-12-14 (日) 13:07:42
  • 12人もヒーローが居て、ぶっ壊れスキルが１つしかないってありえるか？ -- 2014-12-14 (日) 14:48:17
    • Sticky Napalmクラスのぶっこわれとなるとなかなか -- 2014-12-14 (日) 14:58:25
    • それスキル２つ必要じゃん -- 2014-12-14 (日) 15:03:43
    • 組み合わせられるスキルがいくらでもあるし、挙句にはUrnでも可能だから別に単体でもできる -- 2014-12-14 (日) 17:31:55
    • 話にならん。Sticky NapalmはUrnにのらねーよ。馬鹿か -- 2014-12-15 (月) 00:02:34
• 以前にSticky Napalm取った方が勝つとか思ってる時点で馬鹿 -- 2014-12-15 (月) 00:03:48
  • 実際　大会でのファーストピック率糞高いんだけどな -- 2014-12-15 (月) 02:52:22
    • 大会とかあったのか。スキル毎のピック率気になるわ。どこで見れるの？ -- 2014-12-15 (月) 12:11:19
    • ability draft tournamentとかでググレば出てくる。でも統計はないないと思うから、チケット購入して見るしかないと思う -- 2014-12-15 (月) 12:30:21
    • Sticky Napalmの即死コンボは現物見たときwtf!?ってなった -- 2014-12-30 (火) 21:34:23
• Shadow WordとかPoison TouchとかMaledictみたいな奴ならまだimbでいいけど、Shacklesはimbを超えた何かだから糞笑える -- 2014-12-15 (月) 03:01:18
• これをやってわかるのはintのultのマナがおかしい点。マナが豊富だから強いスキルを連打できると思ったら、str/agiと比べてintのマナ消費が多すぎ。結局最大マナの50%ぐらいの消費というね -- 2014-12-16 (火) 00:42:38
  • intって一番蔑ろにされるステータスだよね。使うスキルが違うんだから、intの多い少ないって相対的に比べられるものじゃないんだよね。intヒーローの攻撃力くらいか。永久にintを盗んでくる奴もいるし、ほんと軽視されてると思う -- 2014-12-16 (火) 10:54:06
    • だからこそアビリティドラフトでのintヒーローって強いんだけどね。普段脳筋が使ってるコストの安いスキルをガンガン使ってくる -- 2014-12-16 (火) 10:57:35
  • 結局は最大マナが少ないなら、消費マナも少ないように設定されている。PAとかslarkとかマナ少ないけどスキルも燃費がいいし。sven、tiny、CKみたいに明らかにマナ不足な奴もいるけど -- 2014-12-16 (火) 12:28:43
• このモードで一番糞なところって素体となるHEROを選べない上にチームでバランス調整さえされてないとこだろ。味方がSlark、Weaver、Enchantress、DP、CMで敵にSilencerが居た時は笑ったわ。不公平すぎる -- 2014-12-17 (水) 21:18:30
  • このモードが一番糞　まで読んだ -- 2014-12-17 (水) 23:38:48
• rearmが最強スキルなのが問題 -- 2014-12-29 (月) 19:22:03
• 高優先度スキルにalchのultが無いみたいだけど、あれもかなり重要じゃない？ agiのレンジヒーローなんかが取れば死ぬほど強いけど -- 2014-12-30 (火) 19:24:14
  • BCに一個もないし編集中なんでしょう -- 2014-12-30 (火) 21:01:31
  • いくつか追加しました。他の人も追加してもかまいません。海外フォーラムでは最高優先度にテレポーテーション（NPの2番）のみを置いているため、ここでも同じにしようと思います -- 2014-12-30 (火) 21:29:40
    • http://www.liquiddota.com/forum/dota-2-strategy/454987-ability-draft-tier-listやhttps://www.techinasia.com/how-not-to-suck-at-dota-2s-ability-draft/　を参考にもう少し追加しました。 テレポを最上位にするのは同意なんですが、ＳＡＢＣの4段階に分けるなら即死コンボの起点スキルもＳに入れるだと思うんですがどうですかね。 たぶん話に出てるフォーラムはGod tier,tier1,tier2…と分けてるみたいですし。テレポだけもう一つランクを足すのでもいいですけど。 -- 2014-12-31 (水) 03:12:44
    • テレポをSSに以降。ついでにスキルの説明に書いてあるアイコンを30*30にしました。60*60はでっかいので -- 2014-12-31 (水) 03:39:11
• medusaのmana shieldとsroem spilitのoverloadのコンビってまだ現役？ 最近は試そうと思ってもいつも邪魔されて検証できないんだけど、知ってる人いたら教えてください -- 2014-12-31 (水) 02:47:38
  • http://www.reddit.com/r/DotA2/comments/1x09du/medusas_mana_shield_in_ability_draft_bugged/　曰くaftershockやwarpath のトリガーにもならないそうだし修正されてるんじゃないかなー -- 2014-12-31 (水) 02:57:48
  • 最新バージョンでもそのコンボは働きます、ただaftershockなんかは働かないのでここも基準が曖昧ですね -- 2014-12-31 (水) 03:09:43
• rangeのセイウチパンチimba過ぎ吹いた -- 2014-12-31 (水) 14:17:31
• rearmとネクロノミコン複数で複数体出るのを確認しました。lycanのパッシブも取れれば結構使えるかも？ -- 2014-12-31 (水) 16:48:22
  • tinkerがネクロノミコン複数積みするのなんてまず見ないし微妙なんじゃないかなぁ -- 2015-01-01 (木) 00:11:07
• バッシュ系のパッシブ持ちは通常だとスカルバッシャーが働かないけど、アビドラだとバッシュのパッシブとスカルバッシャーが重複する。攻撃速度を確保できればimbaっぽい -- 2015-01-01 (木) 02:09:42
• 優先度の高いスキル挙げるのは別に良いんだけど、ランク付けは主観入るからやめて。wikiらしくお願いします -- 2015-01-01 (木) 03:28:02
  • 主観もなにも事実なんだよなぁ。あとwikiらしくってなんやねん -- 2015-01-01 (木) 13:40:49
  • wikiらしくの見本くれ -- 2015-01-01 (木) 18:14:18
    • ヒーローのページみたいに注意がいる仕様(FVのultやらbashの仕様の違いやら)だけに留めるべきって話じゃないかなぁ。OPやらコンボはコメント欄で良いし -- 2015-01-01 (木) 18:47:48
    • 「wikipediaは何ではないか」を参考にしてみたらいいのではないでしょうか。wikiは誰でも編集できるというシステム的に、意見がぶつかりやすいから仲良く使いましょうってガイドラインです -- 2015-01-01 (木) 19:35:36
  • あなたの考えるwikiらしさとは。というかそれってあなたの主観入ってますよ。 -- 2015-01-02 (金) 15:30:10
• 優先度云々でもめるなら、ヒーローごとにいくつかビルド例のページがあるみたいに、スキルコンボ・優先度の考察議論ページを作ってみるといいんじゃないですか -- 2015-01-01 (木) 21:10:24
  • お前が作れ -- 2015-01-02 (金) 14:00:03
• Sticky Napalm+Fatal Bondsのコンボってまだ適用されるの？あれ一番imbaだと思うんだけど -- 2015-01-03 (土) 20:59:28
  • きえたよ。現実世界でもルビック君が使いうるからなおされたみたい。 -- 2015-01-03 (土) 22:34:38
• 一応上級者向けモードってなってるけど、実際クソNOOBが9割くらいで、上級者って1割くらいしかいないよね -- 2015-01-04 (日) 16:40:08
  • どれがどういう効果を持つスキルか理解してないといけないから上級者ってことなんだろう、一応。まあ実際はアレだが -- 2015-01-04 (日) 16:43:59
• TBの変身は他のMeleeが使ってもRangeにならないのね -- 2015-01-04 (日) 17:11:40
  • それどころかTBが取ってもレンジにならない（笑） -- 2015-01-04 (日) 17:16:02
  • まあ攻撃力アップと基礎攻撃速度の上昇があるからそれでも強いよね -- 2015-01-04 (日) 21:00:52
• PAがクリ剣もPAUltも無いのにクリティカル連発しとったがバグか？それとも実はあれ固有能力なのか？ -- 2015-01-17 (土) 16:50:32
  • クリティカル系のパッシブ持ってたんでしょ -- 2015-01-17 (土) 16:53:59
    • ジャガノやBrewのクリティカルなら確率がPA以上だからそのあたり持てば出まくってるように見えるかもしれない -- 2015-01-17 (土) 18:38:09
    • いや、クリティカルは持ってない。持っていたスキルはステ吸収(Slark)・飛びつき(Slark)・飛びつき(PA)・スワップ(VS)で、アイテムはBF・Domi・PT・Basher・貧乏シールド。にも関わらず1500critとか連発してたわ。 -- 2015-01-17 (土) 20:22:33
  • agiを500回吸収してagiが1500になってんだよきっと -- 2015-01-18 (日) 12:19:33
• LS以外でLSのult取るとマインドコントロール出来ないらしい -- 2015-01-28 (水) 19:22:01
• aftershockってマナシールドがトリガーになることは知ってるんだけどpudgeのRotでもトリガーになるんですかね？　やっぱりマナ消費がないと無理？ -- 2015-03-30 (月) 13:59:57
  • いまはマナ消費あるスキルじゃないと発動しないしWDのヒールなんかでも発動しない -- 2015-03-30 (月) 21:19:23
• MeleeがDRのUlt取ってるのよく見るんだけど、あれって効果ないよね？ -- 2015-04-02 (木) 17:36:56
  • PushとかHeroがいないレーンでのfarmなら一応効果あるしまったく意味ないってことはないんじゃね。ただしHeroとの殴り合いだと実質Ult無しで戦うことになるけど -- 2015-04-02 (木) 19:03:53
  • Svenのクリーブとか一緒にとると爆速ファームできる。戦闘でUlt無いのは確かだが・・ -- 2015-04-02 (木) 19:23:38
  • rangeのUAM取るだけで有用スキルに -- 2015-04-02 (木) 19:50:42
• overloadとmana shieldを組み合わせると切り替えまくるだけで通常攻撃にボーナスダメージと80%スロウが入り相手は死ぬ。 -- 2015-04-02 (木) 20:05:53
• FeastとFlak cannonを組み合わせると攻撃が命中した奴全員からHP吸収できてすごい。jungle安定してできるし集団戦での粘りが段違いだった。 -- 2015-04-02 (木) 23:43:13
  • medusaの1番でも同じことできるね、gyroのだと集団戦で強くてmedusaのだとjungleの効率が段違い -- 2015-04-03 (金) 00:15:34
• Bloodrageを自分と敵につけてNecroのUlt打ったらダメージって上がるのかな？ -- 2015-04-07 (火) 08:21:37
  • 上がると思います -- 2015-04-07 (火) 08:44:15
• meleeヒーローでPoison Attackを使用してもmissになってしまいます。ｵｰﾄｷｬｽﾄして使えばmeleeの範囲で一応スキルは発動されるようですが・・・ -- 2015-05-18 (月) 23:49:32
  • 6.84で meleeの攻撃が350以上離れたところでヒットした場合必ずミスになるという更新がありました。UAMだけでなくflak cannon等も同様 -- 2015-05-19 (火) 03:28:51
    • ありゃAD向けの調整だったのかたまげたなぁ…　如意棒ことMKB積んでもダメ？ -- 2015-05-19 (火) 08:32:43
    • redditでも言われてたみたい。あとmissになるのは350以上じゃなくて通常攻撃射程+350以上。mkb持っててもmissするらしい。 -- 2015-05-19 (火) 12:26:24
    • 本来はEnchaとかを殴ろうとした時に攻撃スローがかかった状態で殴る対象が離れていっても最後まで振り切れば一応殴れたからその対策がメインだとおもう。 -- 2015-05-19 (火) 13:06:10
• intヒーローしかでない　 -- 2015-06-28 (日) 12:02:50
• 最近スキル選択の順番おかしい気がする -- 2015-08-17 (月) 03:48:25
• はよスキンのバグ直してよ！何でアビドラだけバグってるんですかね・・ -- 2015-09-18 (金) 13:33:37
• スキンバグのせいでワードとかクーリエが選択できないのマジでイライラする -- 2015-09-21 (月) 12:35:00
• 最近たまに名前おかしいbotとマッチする -- 2015-09-24 (木) 03:43:29
• ArcのUｌｔの分身はスキル使えない、アイテムは使える、がっかりです -- 2015-12-19 (土) 21:05:16
• witch craftの項目ってどうしたらいいんですかね、　もうないし。 -- 2016-04-29 (金) 20:52:50
• witch craftは強スキルになった -- 2016-11-27 (日) 06:49:59
• 7.00でどうなってしまうか楽しみ -- 2016-12-12 (月) 07:27:03
• タレントのXP増やすのが序盤で取れるヒーローつよいかもしれない -- 2016-12-16 (金) 22:16:44
• ヒーローによってult２つ取れるバグが発生している模様 -- 2016-12-30 (金) 20:55:04
  • 相手のTreant ProtectorとElder Titanが自分のUltとpickしたUlt両方持ってて強かった -- 2016-12-31 (土) 20:08:01
    • ゼウスがリアーム持つという悪夢 -- 2016-12-31 (土) 21:38:19
    • アビドラももうちょいサポートして欲しいんだよなぁ… -- 2016-12-31 (土) 21:39:00
• ゼウスにtinkerのult取られてずっとult飛んできて泉から出れなくなった -- 2017-06-08 (木) 16:19:35
  • どゆこと？アビドラでtinkerのultが取られて、それでまたゼウスのultを取ったって事？わかんねぇな -- 2017-06-21 (水) 21:00:03
    • 二つ上のコメントにあるとおりヒーローによって2つとれる -- 2017-06-22 (木) 00:10:13
• タレントのおかげでリッチもアビドラではガッツリキャリーできるようになりましたね -- 2017-06-21 (水) 08:50:27
• AAでホーミングミサイルとったら弾ないよみたいなの出て発射できなかったぞ -- 2017-07-12 (水) 21:08:03
• 素体によってはタレントが自分のスキルの強化だけの場合があるからタレントも全部覚えないと無駄が出る。 -- 2017-08-22 (火) 13:16:16
• そもそもゼウスとか2ultを修正する気もないこんなゲームやるのが間違いでは。その辺の調整してくれっていうsteamのトピックもまったく伸びなかったし -- 2017-08-23 (水) 01:34:18
  • もともとゲームバランスなんて終わってるしはちゃめちゃな試合を楽しむモードだから2ult修正しろってのもナンセンスじゃない？ -- 2017-10-30 (月) 12:42:39
• 2ultも強いけど先にpickできるRadiant側が有利すぎる -- 2017-10-27 (金) 05:57:35
• アビドラも修正きたようでうれしい -- 2017-10-31 (火) 23:14:36
• 大幅修正きて追加されたヒーローもいるけどTWのQとW、Timberのultやogreのultみたいな1つで複数枠使うのは選ばれなかったりしてる -- 2017-11-13 (月) 07:39:43
  • でもspectreのultは残ってるしどんな基準なんだ・・・ -- 2017-11-13 (月) 07:40:43
• タレントが固有スキルに依存するようになったので、自分のスキルをちゃんと取らないとゴミができる -- 2017-11-13 (月) 19:48:28
• spectreのultとESのパッシブでスタン嵌めするコンボ修正されてた -- 2017-12-17 (日) 22:16:43
• axeでSBの１番取ったらオマケでパッシブスキルがついてきた。SBはaxeのultで２番がついてきてたしなんだこれ -- 2017-12-20 (水) 08:14:30
• septer持ってもtimberのultは増えなかった -- 2018-01-08 (月) 20:35:16
• タレントの追加で割といろんなヒーローが強ヒーローできるようになった。 -- 2018-04-23 (月) 23:41:49
• シャード持つとleshracのスタンと他のスタンとで無限スタンできて気持ちよかった -- 2021-03-27 (土) 18:19:10
• Blurとってセプターもつと最強だと思ったけど機能しなかった -- 2021-08-14 (土) 01:20:50