コメント/ダンジョンメーカーの歴史

Last-modified: 2020-01-30 (木) 07:06:29

ダンジョンメーカーの歴史

  • 古い方を上に載せた方が良いと思うんですけど、どうでしょうか? -- 2018-10-13 (土) 09:42:19
    • たたき台作ったものです。実際に利用する人って誰やろう?って思うと、復帰組の方が需要高そうだから新しいの上かなと。あと新しいの作るときは上からの方が楽だなという作業場の理由から新しいの上にして作りました。とはいえ些細な問題なのと、wikiのページ内リンクでそんなに大変じゃ無いかなと思ったので、時系列順にしてみます。 -- 2018-10-13 (土) 09:49:06
      • 時系列にしてみると、この方がよさそうですね。指摘ありがとうございます。あとリンク貼りの人(心の中での命名)だと思うのですが、抜けの訂正などいつもありがとうございます。 -- 2018-10-13 (土) 10:01:06
      • このコメントの元を書いた者です。仰る通りここ最近、記事のリンク貼りやらをやっていました。結構メニューバーに追加したり、折りたたみ追加したりと大胆に編集しちゃってたんですけど、こうして感謝の言葉を書かれるとなんだか、嬉しいです。(直球
        私のこのリンク貼りというのは、こうやって新しく記事を作成してくださる人ありきの役割だと思ってますのでこれからも頑張ってください! -- 2018-10-13 (土) 11:28:37
  • 個人的な所感ってわざわざ題して書く必要ある? -- 2018-10-13 (土) 10:53:24
    • あの当時のターニャってこうだったよね。みたいなのを書くにはまず誰かしらの意見を乗っけないといけない。ってんで現在一人の意見だから個人的所感とつけてる。書くにあたって各魔王のコメント欄を見返して自分の感想とすり合わせてはいるが、個人の感情が紛れていない自信はないから現状だと個人的には外せない。1週間を目安に、主だった反論がなければ多分だいたい他人の意見とズレはないと考えて個人的を外して当時の所感として題をつけ直す予定。 -- 2018-10-13 (土) 11:08:05
      • 理解した。題が気になってね。内容は非常に参考になるので、助かります。 -- 2018-10-13 (土) 12:51:00
  • 韓国コミュニティの視点が抜けてるのがなあ。向こうは開発者本人が頻繁に掲示板に現れて密なコミュニケーションを取れてたみたいだし、日本勢から見て完全にきまぐれとしか思えない変更の裏に大きなドラマがあったんだろうな…と思うと見逃している歴史があるのは残念 -- 2018-10-13 (土) 11:41:18
    • Discordで向こうの人に聞けるんで聞いてきましょう。良いコメントありがとう。 -- 2018-10-13 (土) 11:44:29
  • 自分があまり使い込まなかった魔王(フロリア)の各ver.の環境を知れて良かった。一時期離れてしまったのもあってイレアも取れてないし環境変わるときに記事を読むのを楽しみにしてます! -- 2018-10-13 (土) 13:39:01
  • 2日前に始めたばっかりだったからこれはありがたい -- 2018-10-13 (土) 14:47:15
  • 復帰してきたばかり(未だに角笛を使ってる)だから助かる、こんなに前だったんだなあ -- 2018-10-13 (土) 14:53:40
  • 当時の人気だった戦法、使い辛くなった魔物とか、流れで追えて良い記事だなー -- 2018-10-13 (土) 18:50:45
  • 古いアルバムを開いてる感じ...まだ5カ月なのか -- 2018-10-13 (土) 21:49:11
  • この記事読んでいて思ったのですが、トゲカウンターとは一体なんなのでしょうか? -- 2018-10-13 (土) 22:09:03
    • 試練トゲを選択。墓地系の設備にトゲトゲ手袋装備モンスターを配置。トゲを獲得したモンスターが(遺物モーニングスターの力で)トゲの数値分の攻撃力を持って殴りかかる戦法。詳しくはこちら -- 2018-10-13 (土) 22:11:19
  • 10070の最初のほうはとりあえずパックであこや貝とれ、D+80までのボス遺物で回収できることを祈って氷矢作りまくれ。(あこや氷矢)って言われた覚えがある。 -- 2018-10-13 (土) 22:53:41
  • >今の時代(10114環境)の絶対者槍騎士ホワイトファングに似ている(こっちの方が壊れてる) みたいな現在の環境をもとにした過去の環境の書き方はよろしくないかと…また環境かわったら大幅に書き換えることになるし -- 2018-10-14 (日) 02:57:26
    • たしかにということで、こんなところかなという文章に変更しました。サンクス -- 2018-10-14 (日) 14:21:42
  • 堕落パックの時代のところ、緑色のトカゲだけじゃなくて緑色のゴブリンも一斉撤去された感。大体宝玉化で低コスト濫用したらやばいスキルが調整されたよね -- 2018-10-14 (日) 14:18:35
  • 緑色のトカゲ、緑色の亜人と隠語にするのは構わないが、それがなぜ撤去されることになったか理由を書かないと不親切では? -- 2018-10-14 (日) 15:03:18
    • 一文追加しました。詳細な理由は開始期および高級パック時代で触れてるのでよいかなと。個別ページに飛べばそれはそれでわかるようにしてありますし。 -- 2018-10-14 (日) 15:25:14
  • ホワイトパンがホワイトファングに改名したのもエリザベートと同じタイミングだっけか? -- 2018-10-15 (月) 08:13:42
    • たしかそうですね。あと不死鳥の二人と狂信者もか。 -- 2018-10-15 (月) 09:03:51
  • 知らない戦法たくさんあって面白かった -- 2018-10-19 (金) 20:29:43
  • 話題になってからプレイヤー数が減ったと思われる時期はどのあたりなのでしょうか? -- 2018-10-19 (金) 20:58:10
    • プレイヤー数の減少は誰も知ることが出来ないと思うよ。wikiへの書き込みの減少、twitterのツイート数の減少なら調べられるけど。 -- 2018-10-19 (金) 22:29:20
      • 下の人に合わせて憶測でいうなら、まずは10070アプデまでの間(やることなくなった系第一弾)つぎにあこや貝、黒猫像のナーフのとき(今までの好きな戦法が出来ず的な) その次が10100-103でこれはやることが尽きただと思う(スコアの最大値も取れるようになったので本格的に目標がなくなった)この3つじゃないかな。 -- 2018-10-20 (土) 01:48:54
    • 推測でしかないけど、あこや貝のナーフあたりじゃないかな?コメント欄結構荒れたし。 -- 2018-10-20 (土) 01:25:56
    • 時期はわからないけどgame centerのエリザベートランキング参加者とイレア参加者の数比べたら規模はわかる。 -- 2018-10-20 (土) 09:58:40
      • ごめん、途中送信した。俺のとこだとエリザ26万に対しイレア400人しかランキング参加してないからお願い魔王様までやってる人は相当少ないと思われ。 -- 2018-10-20 (土) 10:01:34
      • イレアのリーダーボード追加は多分10103から。自分が10097で4000万だしたスコアが無効になってるし。 -- 2018-10-20 (土) 12:47:09
      • イレアちょっと試練やっただけで今200位だから10103以降でイレアやった人少ないんだろいな -- 2018-10-28 (日) 17:47:09
      • イレアはそもそも入手が辛い&イレア自身の扱いが難しいので10103以前に触った人ならあまりやろうと思わない という二重の逆風が吹いてそう -- 2018-10-28 (日) 17:48:46
  • 不思議な存在のことを思い出したので追記。 -- 2018-10-22 (月) 13:35:11
  • 高級追加からやらなくなって最近復帰したのだけど、環境の変化がしれてとてもありがたい -- 2018-10-23 (火) 12:51:15
  • 果たしてイレア一強の時代は訪れるのだろうか… -- 2018-11-24 (土) 20:25:30
    • 使用者はそもそも少ないからな・・・暗闇気絶と弱くはないんだけどね -- 2018-11-24 (土) 21:40:00
    • 状況が整うとエマばりの気絶ハメが出来るんですけどね。そこに至るまでが辛い… -- 2018-11-24 (土) 21:48:26
    • むしろ難易度伝説の100階までだったら一番楽だと思うけどなぁイレア。引き継ぎのみでいうなら魔王部屋内の火力は全魔王中一位だと思うし -- 2018-11-25 (日) 01:47:08
      • どんな配置でどの難易度まで行けたか詳しく教えてもらえませんか? -- 2018-11-25 (日) 13:49:28
      • イレア15で現在伝説6。引継魔物はフェアリーと警備員用にシードレイク4体と堕落エスキモー(全員に不思議、過速、地震、煙幕弾)。施設は霧爆風(魔王部屋前)、絶対者(入口)、血のシールド(監獄潰し)。権能2自動化。装備商人から骨の鎚はかってます。 -- 2018-11-25 (日) 14:56:24
      • イレア15だしほぼ同じ配置にできるからちょっと行ってきますわー。ありがとう -- 2018-11-25 (日) 17:22:51
      • 後で考えてみたら絶対者が入口である必要無いなと思い、血のシールド圏内に変更し、入口に道中で拾った恐怖置きました。 -- 2018-11-25 (日) 22:04:43
      • 絶対者エスキモーがクソ強いって感じかな。D+40まではサクサクでしたが、そこから先の火力が微妙に感じた(比較対象霧爆風メリエール) -- 2018-11-27 (火) 13:34:39
      • 絶対者においてたのはフェアリーで、残りは全員警備員でした。ほぼ全員魔王部屋で迎え撃って感電を周りに伝播させるのがコンセプトだったので。 -- 2018-11-27 (火) 13:47:53
      • 運用間違えてましたか。もっかいやってきます -- 2018-11-27 (火) 13:49:17
      • 電気シールド、電撃武器、四筋の稲妻が相乗効果で働く感じですね。確かに100日までならしのぎやすかったです(伝説4で挑戦)。その先は140日あたりから火力が不足していきました -- 2018-11-27 (火) 23:16:32
    • SNSでイレアのランカーさんいたなぁ、色々攻略を最適化してて為になるわ -- 2018-11-26 (月) 08:36:11
  • 高級パック時代のリリスは,プリズム実装とリリス自身の研究で強くなったわけではないです。まず覚醒パック時代に,魔王能力に大幅な修正が入って強化されました。その後,高級パックの施設禁止&高級施設確率アップで誘惑を引きやすくなり安定感が増しました。魅了スタックで火力を上げるのが強いので,プリズムはあまり重要ではありません。 -- 2018-12-14 (金) 13:48:33
    • コメントありがとうございます。こんな感じでどうでしょうか? -- 2018-12-14 (金) 14:31:37
      • 修正ありがとうございます。よくなったと思います。 -- 2018-12-15 (土) 09:50:17
      • 当時のリリスコメント見てたら、自分も結構10070-78でリリス使おうと奮起していたのを思い出せました(めっちゃコメントしてた)。ありがとうございます -- 2018-12-15 (土) 14:11:33
  • 長いことやってる気がしてたけどまだ一年経ってないんだね… -- 2019-01-26 (土) 00:07:26
  • Build10204~10217の思い出募集。 -- 2019-01-27 (日) 22:17:03
    • 伝説10辺りを念頭に置いた思い出…10212まではターニャ一択状態だったが、10213以降の実験室の行動速度増加によってどの魔王も攻略の選択肢に入るようになった。リリスは魅了を主軸に据えると使えない魔王だった。火力バフだと割り切るといけないこともない。エリザベートは火力が勇士の伸びに早々についていけず不向き、イレアは最終的に感電の倍々ゲーム(稲妻の矢で感電ダメージ2倍、自身の攻撃で与えただダメージ分感電付与)で序盤から終盤まで安定する最強魔王だと分かった -- 2019-01-27 (日) 22:29:51
      • 伝説7あたりで高級パック施設を使わない縛りをしてみたが、思いのほか戦えた。巨大化槍騎士骨の槌と太陽追跡者で大乱闘ヘビガン2体配置でD+340までは行けた。 -- 2019-01-27 (日) 22:31:51
  • 10220からのを記述。各魔王はとりあえず使った範囲での雑所感と効果の変更点を記述 -- 2019-02-08 (金) 13:25:43
  • 攻略する側は大変かもしれないけど、10100から復帰したらかなり遊びやすくなってたわ。〇〇の追加や強すぎるもの弱体だけじゃない、遊びやすさ的な修正が思ったより多いと思う。ナイス制作陣! -- 2019-02-26 (火) 13:59:15
  • ユーザー減ったのってパック追加辺りからでしょう。そもそも魔石自体そんな数手に入らないのにパック追加されて必要な物が揃えられなくなったからユーザー減った -- 2019-04-16 (火) 13:19:24
  • ログインボーナスの追加っていつからだっけ2回あるよね。俺はそれでちょっとモチベーション回復して戻ってきた。一回のプレイにかかる心理的・時間的コストが高いからログインボーナスって結構重要だと思うんだよね -- 2019-04-16 (火) 16:27:28
  • ログインボーナスが14日分で終わりってのはガチャ追加したのに短すぎる -- 2019-04-17 (水) 07:45:28
  • もはや課金しなきゃガチャすら回せないゲームってだめだろ -- 2019-04-17 (水) 07:46:18
    • ゆうて深層潜ったら一気に1万以上貰えるしよっぽど良心的だと思うけどなぁ、底がないなら別だけど100~200で現状かなり浅いし -- 2019-04-17 (水) 07:51:16
      • そもそも、堕落から探検パックの石必要数で、20から80の増加は流石に頭がおかしいと思う。神話パックの40と同じで良かったのに -- 2019-04-24 (水) 12:21:57
    • 課金してもガチャは回せないだろ。回さなくて良くなるだけで。石=スコア=時間と金を交換ってゲームとしてかなり正しいだろ。課金限定は衣装のみで戦闘に関連しないし -- 2019-04-17 (水) 07:59:35
    • このゲームのパックをガチャと認識してる時点でだいぶアレだが、ガチャにしか魅力感じてないなら他のゲームやったら?案外そういうプレイヤーが多くて人口減ったのかもね -- 2019-04-17 (水) 12:25:46
      • 札束で殴る事を快感と思うソシャゲ民は結構いるからそれはあると思う。 -- 2019-04-17 (水) 14:37:58
      • どちらかというとどんだけ効率を突き詰めても結局時間で殴るしかないのが不満だわ。究極的には対戦とかじゃないゲームは大体そうだし札束で殴るよりはいいけど -- 2019-04-17 (水) 17:36:08
      • パックある程度開けた後は時間かけても大して有利になるわけではないからそうでもない。序盤は課金・時間でサクサク強くなって中盤からはプレイヤー自身のテクで伸びる。良いバランスだと思う。 -- 2019-04-19 (金) 13:53:06
      • ある程度開けるまでがパック追加できつくなってるって話なんじゃないの 挑戦も昔は保管箱ないとプレイハードル高かったし石集めれる態勢になるまでがきつかった -- 2019-04-19 (金) 14:56:21
      • 時間が殴るしかないのが不満っていうのは、時間効率最高の方法は膨大な時間がかかるっていう話ね、貰える石は莫大だけどさ -- 2019-04-20 (土) 09:44:18
      • 結局時間で殴るしかないってゲームなら当たり前の話だろ何言ってんだ。配管工で課金すれば亀城前から始められます!怪物狩で課金すれば全装備クエストコンプ状態で始められます!面白いと思うか? -- 2019-04-21 (日) 21:00:06
      • 課金でスコア稼がせろって言ってるんじゃなくてどれだけ突き詰めてもかかる時間が多いっていう話。何度もトライして〇〇ソロ0分針達成したぞー、みたいなの無理でしょ? ちょっとなれたら10分針余裕だわー、でもどうやっても5分針は物理的に無理だわーっていう感じじゃん? 結局試行錯誤がハンデを自分でつけてどう戦うか、でしかできないから完全燃焼の全力でやりきったぞー感が欲しい。神話には期待してるけど -- 2019-04-21 (日) 21:29:56
      • 試行錯誤を重ねて300時間やっても脳死400時間に勝てないゲームって面白いか? まあ時間と金使ったやつが強いのは当たり前だし、そもそもゲーム自体時間つぶしだから時間食うのは当然 -- 2019-04-21 (日) 21:44:18
      • 時間がかかるのが嫌だってもうそれ別のゲームやれよとしか -- 2019-04-22 (月) 16:35:57
      • 「時間が掛かる」を「時間で殴る」と表現するからややこしいことになる。ソシャゲが「札束で殴る」と揶揄されるのはプレイヤー全員に金が掛かるわけではなくプレイヤー間の強さが課金額にしか比例しないという皮肉だから。用法が全然違う。 -- 2019-04-22 (月) 17:30:36
      • スコアがPSによらず時間にしか依存しないことを揶揄ってるから時間で殴るで正しいんでは -- 2019-04-22 (月) 18:06:14
      • スコアによって報酬が決定されるから気になるんだろうけど根本的にこれそういうゲーム(時短を突き詰める系)じゃねえからって気がするんだが -- 2019-04-22 (月) 18:19:26
      • まあ実際潜ってる時間が表示されたら急に冷めそうではある。 -- 2019-04-22 (月) 21:01:06
      • 配管工と怪物狩とか、亀城前とかの表現好き -- 2019-04-24 (水) 12:23:15
      • まあ少なくとも時間かけるのを厭うならこのゲームは向いてないのは確かだと思う スマホゲーとはいえCivとかの仲間でしょこっちは -- 2019-04-24 (水) 21:03:02
      • 100日くらいで色々競えるモードとかも追加されるといいんだけどね。それが挑戦モードなんだろうけどあと一歩足りない感もある。 -- 2019-04-24 (水) 22:45:39
  • 新パックで吸血とか奇襲が救われる日を信じている() -- 2019-04-22 (月) 11:36:42
    • ついでにギロチンもどうにかしてくれ -- 2019-04-22 (月) 18:20:16
      • 正直そいつらは新パックによる全体救済じゃ救いようが無いから個別で手術するしかない気がする -- 2019-04-22 (月) 20:47:26
    • 禁止施設枠がそいつらを禁止する一択になってるのが痛い。何を禁止するか悩むのもこのゲームの楽しみ所だと思うのだが -- 2019-04-23 (火) 17:17:53
      • マジか… 可哀想… -- 2019-04-23 (火) 23:24:31
      • ギロチンはともかく吸血と奇襲はアンロックだから出ない設定にしても問題ないはず -- 2019-09-02 (月) 10:37:32
  • このページおもしろくて好き -- 2019-04-22 (月) 15:56:04
  • 首都高速のターニャとかわかりみ -- 2019-05-10 (金) 20:12:19
  • 初めてこのページ見たけど面白いなこれ -- 2019-05-18 (土) 13:05:57
  • エスキモー…お前さえいなければ… -- 2019-05-18 (土) 13:18:34
  • かなり初期の頃からの復帰勢です。このページ助かります。 -- 2019-11-21 (木) 10:49:05
  • 初期版から久々にプレイしたらめっちゃ変わってておもろい。 -- 2020-01-18 (土) 11:07:36
  • 征服者vir書きたいけどあまり造詣が深くないので尻込みしちゃうな -- 2020-01-28 (火) 23:19:11
    • 自由に書いたらいいんじゃない? -- 2020-01-29 (水) 22:48:48
      • おかしかったら指摘入るだろうし(なお過疎) -- 2020-01-29 (水) 22:49:33
    • virってなんだろうと思ったけどもしかして「ver.」? -- 2020-01-30 (木) 07:06:29