コメント/雑談ログ1

• エマちゃんこそ至高！いやいやフロリアちゃんこそ究極！みたいなやつはこちらで -- 2018-07-06 (金) 17:20:28
• 一番おっぱいのでかい魔王は誰なのか -- 2018-07-06 (金) 17:44:44
• 全部の魔王とモンスに有名声優のＶＣ実装もしてほしいな。ガチャで解放でもいいし。おっぱいがでかいのは牛だからエマちゃんだとおもうが、種付けエチエチが大好きなのはフロリアちゃんだろうな -- 2018-07-06 (金) 17:52:20
• 次回アプデへの期待を喋りたいツリー。電撃系魔王の登場とか？ -- 2018-07-06 (金) 17:59:12
  • 個人的には欲しい追加要素はあんまりない（まだ遊びつくせてない（混沌雨どう使えばいいの？））から魔王追加についてはあったらうれしいなくらい。それよりなにより動作を軽くしてほしい。主にモンスターをたくさん所持した時の。あと、エリザベちゃんの権能2を何とか…何とか… -- 2018-07-06 (金) 18:00:24
    • 有料でいいから追加ガチャみたいなの出して欲しいな。結局このゲームっていかに早い段階で施設ならべて最終形にできるかやからな。混沌雨より爆霧雨と流星雨のがつよいから気にしないでＯＫ。動作を軽くしたいならiphoneＳＥ移行に機種変更したらスイスイやぞ -- 2018-07-06 (金) 19:04:17
    • ○○のほうが強いからおｋとかそういう話じゃなくて混沌の雨を使って効果的に遊びたいという話じゃないのか -- 2018-07-06 (金) 19:26:53
  • 300円のアプリだしもう十分すぎるほど遊びつくした。アプデいらないから次回作作ってほしい -- 2018-07-06 (金) 18:56:21
  • 追加魔王自体は作成中のはずだし電撃というか感電操作の魔王は有力だろうね。個人的には中毒主体のもやって欲しいが -- 2018-07-06 (金) 19:25:31
  • 一部機能してないスキルとか文章と性能がまだ一致してない権能とか修正して欲しいかなあ。アップデート予定になってるスキンの追加は何時頃になるんだろうな。 -- 2018-07-06 (金) 21:58:28
  • 勇士がこちらの魔物を倒す度に経験値を獲得してレベルアップする試練とか神壇に見せかけて勇士を誘い込んで実は強力な魔物が出現するミミックとか -- 2018-07-09 (月) 10:43:01
• 3000円でもいいからもっとボリューム（最低でも今作の１０倍以上）あるの作って欲しいね。出来れば今月中に -- 2018-07-06 (金) 19:06:03
  • 今月中って… -- 2018-07-06 (金) 23:05:40
• まだまだアプデがあるなら、各所の３択を５択に増やして欲しいな。パック解放してくと便利になる一方で、ゲーム進行に不利になるところあるし -- 2018-07-06 (金) 23:10:12
• 攻めと受けでマルチで他のプレイヤーのダンジョン攻略できるとかやってくれないかな。守りのときはいまのゲームと同じ感じになるけど、攻めだと自分で選んだ１００匹のモンスを攻める順番きめて相手の設置した部屋に攻め込める。攻城戦みたいな。開発者がこのコメみてるなら攻ダン戦って名称つかって採用してもいいよ -- 2018-07-06 (金) 23:46:24
  • まず韓国語で書かないと意味ないな -- 2018-07-06 (金) 23:48:30
    • こちらが韓国語で書くのではなく、開発者サイドが日本語を覚える事が大事だと思います。翻訳もそうですが、原文の意味をナチュラルに受け止める必要がありますので。 -- 2018-07-06 (金) 23:57:45
• ボーンドラゴンはショートカットのボーイッシュな女の子だって信じてる -- 2018-07-06 (金) 23:56:02
  • その通りです。性別は全て雌だとメーカーから公式の回答を出して欲しいですよね -- 2018-07-06 (金) 23:58:39
  • 思うに「～少女」ってのは対象のコスプレ的な存在だと思ってる。それならリザードマン少女も合点がいく。ボーンドラゴンは知らん -- 2018-07-07 (土) 00:38:50
  • なぜナガ少女だけいるのにナーガ（ナガ）がいないのか？ -- 2018-07-07 (土) 01:17:04
    • 逆に雄のナーガなんて聞いたことない。つまり「ナーガ」の少女が「ナーガ少女」なんだよ！だから「ナーガ熟女」もいるわけで... -- 2018-07-07 (土) 01:58:42
    • ナーガ熟女とか全然嬉しくない -- 2018-07-07 (土) 16:45:20
• 咲～saki～と同じですべての魔王と雌魔物はノーパンかもしれないね -- 2018-07-07 (土) 01:19:11
• DMMにゲームを売却して合成の時にエチエチなシーンが出るようにしたらどうだろう？ -- 2018-07-07 (土) 01:24:03
  • 命をかけた出産 -- 2018-07-08 (日) 10:38:01
• ダンジョンメーカーにエロさ求めてるニキ考え直して -- 2018-07-07 (土) 07:08:57
  • 紳士なら何もかもにエロさ求めていこう -- 2018-07-07 (土) 07:14:27
    • イラストなりSSなりエチエチな二次創作作ればええんやで -- 2018-07-07 (土) 10:45:26
    • 紳士というものはTPOを弁えるものだ。垂れ流しは断じて紳士ではない -- 2018-07-07 (土) 15:56:46
  • 巣作りドラゴンやった方がええのでは･･･ -- 2018-07-07 (土) 21:10:02
    • 価格がダンジョンメーカーの20倍以上する上にPCでしかプレイできないとか -- 2018-07-08 (日) 13:20:40
    • あれは名作だったな。おもしろかった -- 2018-07-10 (火) 22:19:07
• ようやくイベント禁止の実績クリアできた～。一番の敵はうっかりイベントを踏んでしまう自分自身だった...何度やりなおしたか -- 2018-07-08 (日) 00:41:52
  • 精鋭禁止でも同じ苦しみが味わえるぞ！楽しめ！（3敗した） -- 2018-07-08 (日) 16:46:59
• アプリほんと重い。3倍速取ったのに重すぎて2倍速でやってる。やっぱりモンスター何か増やしてないで罠を作れって意味なのか -- 2018-07-08 (日) 01:35:57
  • 基本的にアプリ向けに作られてて処理はかなり軽い…のに何故かモンスターや爆発系罠だけ異常に処理が重たい。モンスター2列までにして爆発系無しの罠部屋作ったりするとかなり軽い。アイスホール最強 -- 2018-07-09 (月) 01:02:57
• 60回回したのにオートアタックでないぞ -- 2018-07-08 (日) 03:21:00
  • 80回まで頑張った俺がおる。頑張れ！ -- 2018-07-08 (日) 06:48:08
  • 魔王全部レベル10までやって、さっきやっと出た -- 2018-07-08 (日) 16:42:36
• 余裕な感じで500階の敵倒してたんだけど、560ぐらいのボス部屋で回復禁止とかが出て瞬殺された。あんなえぐいのみんなクリアできるの？ -- 2018-07-08 (日) 22:55:49
  • おれもそこでやられた。デバフ解除のリザード少女で回復できるようになる説と意味ない説とあるね -- 2018-07-08 (日) 23:30:47
    • デバフ解除通るのならメリエールでも対処可能なのかね？ -- 2018-07-09 (月) 00:48:09
    • メリエールで対処可能なのは確認されてる（全てのデバフを解除できる説も）正攻法だと共同墓地とデスナイトの不死と魔王の権能で殴り倒すのが良いっぽい -- 2018-07-09 (月) 11:21:22
  • 試練4/☆3以下イベント禁止でも何とかなったので、戦闘部屋増やして密度上げるか遺物/合成部屋のロック解除が足りてないかも -- 2018-07-11 (水) 19:09:52
• プレイスタイルってかダンジョン構成によるでしょフロリアだと鬼門だけどレベッカだと回復なんかしないから痛くも痒くもない、まあ詰まる所相性 -- 2018-07-08 (日) 23:04:36
  • 罠部屋レベッカで無事轢き殺された>560日目　　なお罠を右側左にモンハウのオーソドックスな形で戦えば余裕な模様 -- 2018-07-09 (月) 01:38:44
• あこや貝が夢に出てきた…末期だな -- 2018-07-09 (月) 12:46:51
  • そのうちその隣につるはしがあってどちらを取るか迷うようになるぞ -- 2018-07-10 (火) 15:30:27
• 次のアプデまだかぁ　もう眺めるだけのゲームになってきた -- 2018-07-10 (火) 15:55:28
• 中毒、蘇りを逆転させるような性質つかないかなぁ…中毒獲得状態での蘇り獲得はダメージになるみたいな。 -- 2018-07-10 (火) 18:00:37
• 無課金のソシャゲーでも毎週イベントあるんやし、３００円くらいはらってるんだからせめて同じくらいアプデとイベントやってほしいな。課金・寄付全然払っちゃうからたのむよぉ -- 2018-07-10 (火) 20:37:11
  • 無課金を謳うソシャゲーの多くは実際は大量に集金する手段も一緒に持っててさらにそれが機能してるからこそ、もしくは機能することを当てにしてやってるんだから全然同じ立場ではない -- 2018-07-10 (火) 20:55:50
    • だから課金とか寄付もＯＫにしていいからアップデートしてくれないかなーってことですよ -- 2018-07-10 (火) 22:18:28
  • 買い切りを謳って課金ゲーを嫌がるプレーヤーを呼び込んだ以上、追加課金を前提としたアップデートは客を逃がすと思う。それでも日本では課金ゲーが好まれるから客層が変わるだけで、300円で売りきるよりは収益は上がるとは思うが。海外だと課金ゲーって相当嫌われてるからなー… -- 2018-07-10 (火) 22:35:18
  • 正直自分含めプレイヤーがおおいからF2Pスタイルでリリースして大きく稼いで欲しいと思う。拝金制度で荒れるのは大体PvPで差がつくからだからソロプレイやってる限り衝突は起きにくい。会社が潤うならアプデの品質もモチベーションもあがるのでは。ところでまだプログラマ1人でやってるのかな？ -- 2018-07-10 (火) 23:12:07
    • まあどう見ても定期的なアプデ前提になんか作ってないし他のソシャゲみたいな頻繁な追加前提にしようとするなら作り直しになるだろ。そんな労力かけてられないと思うよ -- 2018-07-10 (火) 23:23:22
  • 無課金は草ｗｗ　少なくとも無課金のためのイベントではなく課金者のためにイベントをしてるんだよなぁ　 -- 2018-07-11 (水) 00:15:14
  • 無課金のソシャゲーとかお前は何を見てんだって感じだわ、大丈夫？ -- 2018-07-11 (水) 05:46:49
  • ソシャゲはガチャ課金や周回課金、広告収入で稼いでいるので、早期のアプデが欲しいなら課金パックを大量に購入してから言うんだな -- 2018-07-11 (水) 20:19:10
• いっそのこと拡張パックみたいなのでＤＩＡＢＬＯ＋トルネコの大冒険みたいなモードだしてほしいね。各魔王を操作して、お供のモンスターを３人くらいまで引き連れてどんどん地上を目指していくローグライクハクスラゲー -- 2018-07-10 (火) 22:21:11
• 自分は試練8位で楽しんでるんだけど、もう次のアプデを求めてる人もそこそこいるんだな。自分が無課金でゆっくりやっているからかもしれんが攻略早いな～ -- 2018-07-10 (火) 23:35:58
  • 個人的にはこのゲームはプライス分以上の水準で完成してると思うし、値段の十倍くらい楽しめたから満足してる。蛇足アプデつぎ足すより新作開発してほしいというのが本音。 -- 2018-07-10 (火) 23:55:57
    • 失敗が続いた中最後賭けに出たゲームがダンジョンメーカーってのもあるから新作はまだ難しいと思うな -- 2018-07-11 (水) 00:18:54
    • ダンジョンメーカーって名前はしってるけどGAMECOASTERは知らんって人は多いんじゃない？新作で勝負に出るより可能性のあるタイトルを大事に育てて欲しいとも思う。もちろん蛇足はゲンナリだけど。 -- 2018-07-11 (水) 00:38:41
    • 追加要素よりもモンスター合成画面の軽量化を望みたい。そしたらモンハウ型の追及でさらに遊びこめる。 -- 2018-07-11 (水) 10:43:32
• 俺予言者だけど次のアップデートではダンジョンが三階建てになるよ -- 2018-07-11 (水) 10:02:23
  • マンション契約して戦わせる魔王がいそうだな -- 2018-07-11 (水) 11:32:21
    • マンションメーカーwww -- 2018-07-11 (水) 15:01:52
    • メゾン・ド・魔王やないか、あれも名作よー -- 2018-07-11 (水) 20:16:28
• エフェクトやモンスターの軽量化は欲しいな -- 2018-07-11 (水) 11:17:08
  • いっそエフェクトオフにできればいいのに -- 2018-07-11 (水) 11:37:37
• あこや貝記事への期待が高まりつつ正座待機してる… -- 2018-07-11 (水) 15:30:45
  • 良かった…記事作成GJ -- 2018-07-11 (水) 20:21:49
• 次元門を潜り抜けたリザードマン2体目を用意したらダンジョンに配置していたモンスターが全員退去してて負けた…そういうバグ？に遭遇した人おる？ -- 2018-07-12 (木) 07:55:53
  • 次回モンスターの引継ぎ状態を見ると、伝説剣で+15、緑鹿で+4のはずなのに攻撃+16、防御+5に全員なっててこれがおかしいからはじかれたのかも？HPは卵と血の次元門で想定通りの数値だった -- 2018-07-12 (木) 08:05:01
• 魔王スキル引き継がせてほしい。不思議が出なくてレベル上げもできないまま詰むパターン飽きた -- 2018-07-13 (金) 20:34:36
  • 引き継がないまでも転生レベルって言うんだからそれに合わせるんじゃいけないのかな -- 2018-07-13 (金) 23:11:27
• 西日本の大雨災害で多数の被災者・被害者が出た事を偲んで暫くメリエールを自粛する事にしたわ。水系の魔王だし強いからって使いまくるとこういうしっぺ返しもあるって学んだわ。不謹慎とまではいかないけど普段メリエールつかってる方はフロリアに変えて復興祈願しましょう。電車内でダンメしてる人がメリエール使いだと不安になる人もいるだろうし。 -- 2018-07-14 (土) 00:02:03
  • まだ東北も復興できてないけどスキル地震はいいのかい -- 2018-07-14 (土) 00:15:49
  • ゲームと現実の区別もつかないタイプの人？本気で復興祈願するならんな妄言吐いてないで募金でもしてきなよ -- 2018-07-14 (土) 00:36:30
  • 関東は今回の被災の意識レベルが低いから良い提案だとおもうぞ。凶悪犯罪が起きた時に深夜アニメが規制された例もあるし、ゲームの事とはいえそういう『意識を高く』もつことは賛成。募金しろって人は大抵自分がまず募金してないのよね。 -- 2018-07-14 (土) 01:44:13
    • あまりに人に強要さえしなければそういう意識を持つことそのものは大事よね、いつか自分にも同じような事態が降りかかるかもしれないのだし。ただ盲目的に不謹慎だと騒いでるならともかく、そうじゃないなら大いに結構なことだと思うわ。個人的には本当にメリエール見て不安になる人がいるのかが気になるが・・・メリエールで試練（）プレイしないときついんじゃあー -- 2018-07-14 (土) 02:50:20
  • 自分のやることをやればいいんだよ。社会の他の部分がちゃんと回ってないと救助なんてできないんだし、被災地を完全に無視して自分の仕事をきっちりやることでも間接的に被災者の役に立ってる。意識とか祈願とかは好きにすればいいけど、それで日本の生産性を落とすくらい気を取られるようだと救助の足を引っ張ってることになる。 -- 2018-07-14 (土) 03:04:16
  • 災害に便乗するフロリア信者見苦しいぞ -- 2018-07-14 (土) 05:31:03
  • ブラックジョークだと思ってたけど共感する人もいてちょっと意外。 -- 2018-07-14 (土) 10:08:13
• ［募集］女性限定 18～25歳体力に自信のある方 痛みに耐性がある方癒し系不思議系キレやすい女子大歓迎幅広いお客さんの相手をするやりがいのある仕事です -- 2018-07-14 (土) 12:29:33
• 魔王リリスで魅了（脆弱+被ダメージ増加）、霧爆風、黒猫像、先手必勝のデスナイトが4,000,000ダメージ出してて笑った。これそのうち10,000,000行けそうwww -- 2018-07-14 (土) 13:01:04
• オーク少女ってTバックはいてるんだね -- 2018-07-14 (土) 21:31:48
  • オークだから性欲強いと思うしズラせばすぐに種付け合成出来る様にしてるのかもね！ -- 2018-07-15 (日) 13:38:18
    • 流石にきもい　 -- 2018-07-15 (日) 19:52:26
• 図鑑で勇士が脱げるところも見れるようにしてほしい、ついでに中割も作って -- 2018-07-16 (月) 11:52:10
  • モンスターやら勇士のアクションは図鑑で見たいよな。元がいいんだからそういうとこに期待したいわ。 -- 2018-07-16 (月) 17:45:27
    • ゆうなまの図鑑みたいな感じだと嬉しいな。実装されたら3000円までなら買う -- 2018-07-16 (月) 18:10:08
  • 優秀な絵師雇ってレーティングをＲ１５くらいにして特定日数到達ごとにエロＧＩＦ解禁にしたらいいとおもう -- 2018-07-17 (火) 01:25:29
    • そこまで求めてねーわ -- 2018-07-23 (月) 09:31:57
• 既出か解らんが統治の杖持ってダンジョンカード選択して、行動選択画面で改造か訓練選んで、戻るでまた行動選択画面に行くを繰り返すとHPもりもり回復するね -- 2018-07-17 (火) 10:15:58
  • HP減る時ってそのまま死ぬ時だと思っているからその遺物自体恩恵を感じたことない… -- 2018-07-17 (火) 10:47:41
    • イベントでHP消費系の引いた直後じゃなきゃ俺も一生気づかなかった気がする -- 2018-07-18 (水) 06:04:25
    • 有効な場面があると思いますので小ネタに載せますね。 -- 2018-07-20 (金) 16:36:57
• 敵・勇士、味方・魔物・モンスター、みたいな表記ブレが昔のTCGみたいだと思った -- 2018-07-17 (火) 13:47:17
  • スキルに「敵」「味方」って使う分には問題ないんだけどな，魔物とモンスターに関しては…うん -- 2018-07-17 (火) 14:55:48
• 実装が確定された新しいアプデへの期待とか書こうぜ！の木 -- 2018-07-17 (火) 20:13:39
  • 追加魔王は金色だしやっぱり感電系魔王様かしら？連鎖稲妻含めてのアプデに期待が高まってる -- 2018-07-17 (火) 20:14:22
  • あとリリス様がエリザベート並の超強化をもらえる可能性にわくわくが止まらない。 -- 2018-07-17 (火) 20:16:07
  • 実装ロック機能ありがたい、覚醒パックで装備取るストレスが無くなる -- 2018-07-17 (火) 20:19:30
    • 全部開放してしまった人間としては一応どれも使い道はあった。 深淵の槌と呪われた杖は基礎ステータスが上がってほんと便利だったよ（反語的な何か） -- 2018-07-17 (火) 20:25:33
    • ロック機能ってやっぱパックからのものだけなんかなあ・・・☆2以下実績にどうか救済を -- 2018-07-17 (火) 20:57:57
    • 告知文章を見るにパック以外のものは石で解放した後に数の制限付きで可能になる感じなんじゃないか？ -- 2018-07-17 (火) 23:16:24
    • 星5オンリーまで制限できたら問題だけどゴブリンしか出ないプレイはしてみたい -- 2018-07-18 (水) 00:03:59
    • セルフBAN機能と呼ぼう(提案) パック以外の禁止可能数は最大まで開放しても3～10枠と見た -- 2018-07-18 (水) 01:19:21
    • おれはせっかくだから3枠の1点掛けにするぜ -- 2018-07-19 (木) 01:14:06
  • 新魔王が引っさげてくるバフ・デバフは感電となんだろう？ -- 2018-07-17 (火) 20:22:29
    • フロリア自体にはないけど眷属が持ってるからかぶるけど痺れて束縛が合うのかなと思った -- 2018-07-17 (火) 20:42:26
    • フラッシュでの暗闇か -- 2018-07-17 (火) 22:34:49
    • クリリンのことかー -- 2018-07-17 (火) 22:36:11
    • リリス用に新しいデバフ造るみたいだし新魔王も新しいデバフ持ってたりして -- 2018-07-18 (水) 01:36:01
    • 電気系で新しいデバフとなると麻痺みたいな感じかな？ -- 2018-07-18 (水) 04:56:51
• 蘇り数値が533,016,500という勇士が現れてクッソわらってる -- 2018-07-18 (水) 20:09:29
• 「暗闇恐怖悲鳴を書いた人より」みたいな震え上がるようなコメントが見たいんですがそういうの得意な人いませんか -- 2018-07-18 (水) 22:47:11
  • まずは君がアイスホール芸人になるしかないな -- 2018-07-19 (木) 00:58:16
• 勇士の悪堕ちが楽しみすぎるな、悪堕ちと言っても敵対なのかなぁ…… -- 2018-07-20 (金) 10:13:49
• 鈍化モンスターハウスが楽すぎて感電とか試したこともない魔王おる？ -- 2018-07-20 (金) 12:52:21
  • 鈍化も感電も作った経験はあるけどモンハウの方が運（とボスの罠回避など）に左右されんやん！って魔王ならここにいるぞー -- 2018-07-20 (金) 15:36:16
  • 割と雑にこれがお手軽で好き -- 2018-07-20 (金) 21:17:27
  • モンハウで大乱闘に電撃鎧のシードレイク敷き詰めるとええんやで -- 2018-07-20 (金) 22:43:04
  • モンスに先手必勝を持たせて、加速バフモリモリにして殴りまくるのも爽快。罠用のスペースを圧迫しないのも良い。 -- 2018-07-21 (土) 07:08:25
• 予告の下の方に「最近、パッチで失望させてしまったことについて～」って書いてあるけどなにかあったのか？　前回のパッチも酷い所はなかったと思うんだけど。 -- 2018-07-21 (土) 01:41:58
  • 覚醒パックとかの大型アプデきてすぐの頃エラー吐いたりしてたこととか？尤もすぐ改善されてたしそこまで問題視するようなことじゃなかったとは思うけど -- 2018-07-21 (土) 04:21:56
    • たかだか三百円の買い切りアプリで無料大型アプデってだけですごいなぁって感想だったのに開発はそんなに深刻にかんがえてたんだなと驚いた。というか収益上がってるのかな？心配になるわ -- 2018-07-21 (土) 11:01:42
    • 6月中旬時点でDL数25万突破、売り上げが2億円(20億ウォン)とある。単純計算すると売り上げの60%強が追加課金ってことかな。売り上げから約30%はAppStore/GooglePlayに手数料として天引きされる。GameCoasterは5人でやってるゲーム会社とあるので、(売り上げがそのまま収入になることはあり得ないが) 5で割ると一人頭2800万円もらえる。開発期間は4ヶ月って書いてある -- 2018-07-21 (土) 11:38:55
    • モンストの2017年間売り上げが1000億円、FGOが900億円 あたりと比べるとガチャゲーの凶悪さがわかる -- 2018-07-21 (土) 11:55:05
  • ほとんどの問題は割りと早く対応されたけど星2以下実績なんかはおそらく次のアプデまでそのままになるだろうし、そういう細かい部分で相当突っつかれたか、あるいは作者さん本人が相当気にしてたのかもしれん -- 2018-07-21 (土) 19:02:32
• 順風の図案ってどっかで見たことありすぎるんだけど大丈夫なの？ -- 2018-07-21 (土) 17:43:06
• エマさんのデータ検証してるんだがバグ（表記とのズレ）が多すぎて、初期の誤字問題といい運営もっと愛してあげて…という気持ちが出てきた。 -- 2018-07-22 (日) 13:01:19
  • タイトル画面でも顔隠されちゃってるしね　なんであんなデザインにしたんだろ -- 2018-07-22 (日) 13:42:52
  • 海外の開発チームで更に少人数って話だしどうしても手が回らない所もあるんだろうなあ。表記ズレとかはエマだけって訳でも無いしそこはもう仕方ない。タイトルのイラストはどこかで全体像見たいよな。 -- 2018-07-22 (日) 23:46:32
    • タイトルのイラストはTwitterの公式アカウントで見られるよ -- 2018-07-23 (月) 09:20:06
• メリエール10lvで試練9・340階まで行けたから達成感～ -- 2018-07-22 (日) 17:23:50
• まだ試練1なんだけど装備とかダンジョンとか整えたらどんな難易度でどの階層でも精鋭とかいけるようになる？ -- 2018-07-23 (月) 23:10:34
  • 魔王レベルとか引き継ぎ枠とか融合モンスターや合成施設が揃ってこないとどうしても厳しい階層はある -- 2018-07-24 (火) 07:54:01
  • 色々開放していけば、試練10も精鋭積極踏みで安定して攻略できるようになるよ～。 -- 2018-07-24 (火) 23:09:14
• D+1360の戦闘眩しすぎワロタｗｗｗ　ワロタ…… -- 2018-07-24 (火) 11:32:29
  • 恐怖部屋と悲鳴をちゃんと使えば眩しくなくなるぞ -- 2018-07-24 (火) 12:03:06
• 過速・加速・広域加速・突き刺しのゴブリンがたまたまできたんだけどどうかな？ -- 2018-07-24 (火) 19:27:56
  • 攻撃以外のアクティブが多いからすりの発動回数が下がりそうな気がする -- 2018-07-25 (水) 09:53:34
• D+20000にありがちなこと↓ -- 2018-07-24 (火) 19:33:30
  • 勇士の与える、与えられるダメージに携帯が耐えきれない -- 2018-07-24 (火) 19:35:29
  • D+20000達成よりD+200020の鬼門が気がかり -- 2018-07-25 (水) 00:05:30
  • 勇士が神殿を設置する -- 2018-07-25 (水) 00:21:17
  • そろそろ終わらせて新しいダンジョン作りたいんだけどやめられない -- 2018-07-25 (水) 02:03:11
  • ここまで来るのに一年かかった -- 2018-07-25 (水) 09:10:35
  • 罠が3回ぐらいで停止する -- 2018-07-25 (水) 09:44:11
  • ボス勇士が直接魔王部屋に現れる -- 2018-07-25 (水) 09:53:38
  • スマホが二代目になった -- 2018-07-25 (水) 09:54:56
  • 始めた頃は独身だったけれど来月娘が小学校に入学する -- 2018-07-25 (水) 11:50:05
  • ３代目魔王がかわいくて祖父母の気分を味わえる -- 2018-07-25 (水) 13:23:08
  • 長年使っていた孵卵場の卵が腐ってて勇士よりやばいのがでてくる -- 2018-07-25 (水) 23:19:29
  • 休憩所が生命樹に進化してる -- 2018-07-27 (金) 12:54:52
• 堕落勇士が実装予定で全部の勇士が使えるか不明だが、使いたい勇士いる？ -- 2018-07-25 (水) 14:14:10
  • 自分はメイドを堕落させたい -- 2018-07-25 (水) 14:16:15
  • 僕は王道を往く堕天使ですかね -- 2018-07-25 (水) 14:28:32
  • どういう仕様かわからないけど、罠型ダンジョンで捕まえた勇士だけを配置する刻命館的なプレイしたい。 -- 2018-07-25 (水) 14:29:46
  • スキルをそのまま持ってくると仮定すると、大天使に不死身の肉体とか合わせたい -- 2018-07-25 (水) 18:07:24
• メリエール権能3連打・霧爆風×3＆融合モンスター×6引き継ぎでも、割と100階までに殺されるなあ　孵化場一枚拾えればだいぶ違うんだけど -- 2018-07-25 (水) 16:57:35
  • シードレイクx5（とりあえず地震と不思議をマスト。出来れば過速も。あとの1枠は魔力の壁or氷爆風）を警備員に配置、魔王部屋侵入後は権能2連打はどうかな？ -- 2018-07-25 (水) 17:19:09
  • 序盤が乗り切れてないみたいだから霧爆風１枚を他に変えてみたらどうだろう。共同墓地とか -- 2018-07-25 (水) 18:02:06
  • 全ての魔王に言えることだけど、魔王のスキルはこだわらず後で全て星占いする前提でガンガンレベルを上げると思いのほか序盤は安定する、かもしれない -- 2018-07-25 (水) 18:26:23
  • 助言有難う　それに加えて結晶の槌持たせても割と死ぬので、勿体無いけどトゲトゲ手袋持たせたら少し安定した気がする……どうしたって中盤までは魔王部屋侵入自体は防げない気がするし、幾らメリエールでも自分の強化は優先事項だよね -- 2018-07-27 (金) 14:55:13
• アプデ予告してからの焦らし -- 2018-07-27 (金) 00:05:04
  • 今月中に来るといいなぁ -- 2018-07-27 (金) 07:35:16
  • ワクワクを膨らませてこうぜ。特にバリスタ先生と混沌がどうなるのか -- 2018-07-27 (金) 09:38:43
  • 夏季休暇前に仕上げる予定だったが間に合わずそのまま全員で旅行でも行ったパターンかな。9月まで帰ってこないとみた -- 2018-07-28 (土) 18:50:07
  • 小規模開発っぽいし予告見る限り手を入れる所は大量にあるだろうからのんびり待ちましょうや -- 2018-07-31 (火) 18:37:09
• コイン出すんでいいから1日にまとめて部屋移動させてほしい -- 2018-07-27 (金) 10:34:30
  • （実装されたとして）値段はいくらが適正かなぁ。毎回初回は無料。2回目以降の連続使用は500 ＋（50 x n）nは使用した通算回数　ぐらいが妥当なイメージ -- 2018-07-27 (金) 12:53:15
    • そう何回も使う機能じゃないだろうから初回から取っていいんじゃない？　まとめて部屋移動ってなると拡張した後だろうから金もあるだろうし -- 2018-07-27 (金) 13:05:40
• 融合モンスターが制限なくなったときに起こりうる惨事ってどんなのが考えられる？無限シールド束縛気絶付与 -- 2018-07-28 (土) 15:47:27
  • 俺ならホワイトファング9体を3つの加速部屋に配置して永久気絶（ついでに鈍化が重なってあこや貝のバフで相手は死ぬ）をやるな -- 2018-07-28 (土) 16:36:42
  • 保管庫から継承すると融合モンスターを複数もてるのって修正されたんだっけ -- 2018-07-28 (土) 17:57:03
  • 大量のレッドワイバーンによって入るだけで火薬やダイナマイトで爆死する量の火傷が付与されるダンジョンとか -- 2018-07-28 (土) 18:18:21
• なぜだかわからんけど100日にすら行けなくなってしまった。引退時やろうか。 -- 2018-07-29 (日) 02:49:11
  • 継承してる部屋が立ち上がりが遅いとかじゃないの？ -- 2018-07-29 (日) 10:58:55
    • 霧爆風3でやってるけど、何回やっても60～80の精鋭に殺されて終わる。一応今までは1400くらいまでは行ってたんだけどな～ -- 2018-07-30 (月) 20:24:34
• スキルが「通常攻撃」の魔法の鎧ってなんやねん全然魔法じゃねぇ -- 2018-07-29 (日) 03:35:28
• 試練９の精鋭なしは寝ぼけながらやるものじゃないな…でもメリエール使ってると眠くなるんだよな… -- 2018-07-29 (日) 09:37:13
• ストーリーとか無いけどタイトル画面的に勇士なんて実はいなくて暇を持て余した魔王達がボードゲームしているだけってオチなのかな -- 2018-07-29 (日) 17:23:03
  • モンスターや勇士は魔法的なもので人形が動いてるとか -- 2018-07-29 (日) 17:31:41
  • やっぱボードゲームだよね。魔王が世界を支配したあとの娯楽なのか単に争いはない世界なのか -- 2018-07-29 (日) 21:22:21
  • 裏設定では実は複数人プレイ可能なのかな。魔王が女子会でボードゲームしてんのかね -- 2018-07-29 (日) 22:10:30
  • タイトル画面は別の魔王が戦っているのを中継で観戦して別室で検討してる場面なんだと思ってる -- 2018-07-30 (月) 07:11:55
• １星２星装備確率減の前に図鑑を埋めようと思ったらそもそも魔物装備が出なくてツライ -- 2018-07-30 (月) 19:23:12
  • それ全開放してても、所持魔物にランダム装備を付与させるイベントで問題無く埋められたんじゃなかったっけ？ -- 2018-07-30 (月) 20:38:30
    • なん…だと…？まぁパック解放で取り返しのつかない要素が生じるとか普通はやらないよね -- 2018-07-30 (月) 21:15:49
• 過去の自分と今日の自分で戦略が違うから困る。やっとこさ疫病作ったのにだいぶ前に 死体爆発無効の試練とってた -- 2018-07-31 (火) 00:19:52
• 予知ってダメージ回数で起動なら予知+試練中毒+加速部屋で無限に回避詰めるじゃーんワイ天才！って思ったけど中毒1000でも中毒発動回数10回だしそもそも回避がダメージ回数で消費だから何の意味もなかった話を聞いてくれ -- 2018-07-31 (火) 07:43:10
  • 悲しい…中毒のダメージだけ受けるとしても1024,512の大きいダメージを受けてから256だけ回避になるし -- 2018-07-31 (火) 09:19:12
• 試練8でめちゃめちゃ試練マス踏みまくってるのに1400日目到達、まだ倒れる気配がない…… -- 2018-07-31 (火) 14:28:05
  • 一度完璧なダンジョンが出来てしまうとしばらく暇になるのがアレよね。ほんとに致命的な奴（トゲとか）さえ避ければよくなるから…1600日ついたら試練10に行くのをお勧めするよ。 -- 2018-07-31 (火) 14:30:00
    • ↑続き　カンスト目指して6000日もアリかもしれない。 -- 2018-07-31 (火) 14:30:30
    • 木主です。もうトゲは200％くらいついたんですけどそれでも終わらないですね……6000日は遠すぎるので、1600で一旦帰るかなあって感じ -- 2018-07-31 (火) 16:45:11
    • カンストは順調に試練取れば4500以内には終わるよ -- 2018-07-31 (火) 18:53:37
    • 試練8でもそんなもんかな？4580日放棄のカンスト動画の人計算してみたら試練9ッぽかったから6000は言い過ぎだったわスマン。5000日前後だね -- 2018-07-31 (火) 19:17:37
    • いやごめん 難易度見てなかった 4500は試練10の目安だわ -- 2018-07-31 (火) 22:40:09
• 現在、試練１０の２３００日目だが、レベル１９５４、攻撃力４７６６の先手必勝持ちターニャ様がすごい勢いで激怒しております。ダンジョン踏みまくって休むで現在マナ５１７。戦闘が長引けば -- 2018-07-31 (火) 18:02:43
  • 加速１０００超えて激怒１０００万超える。彼女を止められる勇士はいつ現れるのか！？行ける所まで行ってみます。 -- 2018-07-31 (火) 18:03:50
    • スコアカンストしそうwww何気に彼女の覚醒後の加速関係のバフヤバいよね -- 2018-07-31 (火) 18:24:38
• 次のアプデでは保管箱を各20個ぐらい追加してほしいところ。縛り付きの難易度が来るみたいだし、それぞれに適したモンスターや部屋を残しておきたい -- 2018-08-01 (水) 18:26:44
• Android先行だっけ…ウキウキしてストア行っちゃった -- 2018-08-01 (水) 20:05:28
  • iOSと同時じゃないのか…期待させてしまって済まない…アプデきたらコメントで教えてください。 -- 2018-08-01 (水) 20:18:20
• 魔王、不死猫、あこや、先手必勝、霧爆、全てが屑ゴミと化した、強化された物は無い、どうすんだよこれ・・・ -- 2018-08-01 (水) 20:35:47
  • 遊んでみないでの愚痴はよくないぞ。しっかり遊んでどこが良くなってダメになったかをちゃんと書こうぜ。 -- 2018-08-01 (水) 20:37:53
  • 効果見せて -- 2018-08-01 (水) 20:38:37
    • 不死猫→不死付与時激怒付与、あこや→鈍化する時に凍傷１（次のダメージが鈍化1につき1%増加、ダメージを受ける度に減少）、先手→最初に出会った敵に加速１につき4%ダメージ増加、笑えよ -- 2018-08-01 (水) 20:49:12
    • つまりダメージを与えない怠りが強くなった…？ -- 2018-08-01 (水) 22:47:42
    • いや もうあこやに頼ること自体考えない方がいいレベルだな -- 2018-08-01 (水) 22:52:01
  • 魔王はメリエールの権能3のことかな？挙げられてるほとんどが即死級のなかで先手必勝だけが致命傷で済んでるな -- 2018-08-01 (水) 20:49:26
  • とりあえずゲーム開始時のUIがかなり改善されたのはいい感じだった。 -- 2018-08-01 (水) 20:52:55
  • 強化されたものは無いって言うけど、記憶違いでなければ遺物だと魔界の聖剣とかは上方修正入ってるよな？ -- 2018-08-01 (水) 21:27:17
• 安直に挑戦モードやってみたら大事にしてた施設とモンスターの保管を忘れて消えた　死にたい -- 2018-08-01 (水) 20:56:07
  • これ、保管に加えて継承で13枠と思ってやってるけど3つ捨てないと挑戦モードできないってことよね… -- 2018-08-01 (水) 21:03:06
• 高級パック開け切る前に。魔王の新しい衣装。魔石で解放できるぞ！ -- 2018-08-01 (水) 21:09:06
• 今回のアップデートかなりエグい不具合あるから待ったほうがいい -- 2018-08-01 (水) 21:10:12
  • エグイ不具合…初期魔王レベル上昇の初期化、ダンジョン拡張がなかったことになってる。でよい？ほかにもあれば後続のために書いていこう。 -- 2018-08-01 (水) 21:21:12
    • 今確認できてるのはその２つだね　あと個人的に新しいアイコンが気に入らない -- 2018-08-01 (水) 21:24:56
    • それは修正されてる。いま最新は10083。とはいえ待った方がいいには同意 -- 2018-08-01 (水) 22:03:22
• 早よ、iOSアプデ早よ -- 2018-08-01 (水) 22:00:02
• iOSだから確認できんがリリス閣下の強化はどうなったんや！ -- 2018-08-01 (水) 22:16:24
  • どうでもいいけど王様は陛下ではというボブしみ -- 2018-08-01 (水) 22:33:30
  • 実際にどうなってるかは分からないけど、説明文見る限りでは魅了のままで変わってなかった。新規の遺物には裏切りと服従の記述があるけど、実装されていないのか、ミスなのかはまだ判別出来てない -- 2018-08-01 (水) 22:58:18
    • 裏切り＋誘惑＋戦闘で鑑の部屋という戦闘部屋が、鑑と裏切りというデバフを与える。さらに鑑の部屋と鑑の部屋と裏切りでプリズムという戦闘施設が出来る。鑑か裏切りか忘れたけどモンスターへのダメージを30%、味方への攻撃が150%とかそんな感じ。で、施設の発生禁止を引きまくって☆3部屋を縛りまくると誘惑部屋がかなり高率で出てくるようになってるからリリス女王陛下ばんざーい!!!!が所感でございますぞ -- 2018-08-01 (水) 23:05:00
  • 服従の遺物がある。たぶんリリス専用遺物なんじゃないかな。今プレイしてどうなるか調べようとしてるところ -- 2018-08-02 (木) 10:30:56
• 魔王にご褒美を与えてるあの人は何者？ -- 2018-08-01 (水) 22:39:16
• すっごい細かいことなんだけど、レベル上げの時の表記が、レベル上昇後の数字じゃなくて、現在値が表示される仕様に変化しててすごいやりにくい -- 2018-08-01 (水) 22:57:38
• 弾力＋吸収でノーダメージになるのかな。それぞれがなくならない内は無敵か -- 2018-08-01 (水) 23:42:45
• 不思議 過速 処刑人 地震デスナイト育てたけどアクティブスキルが地震だけでアレだな…処刑人を刃撃にした方がいいか -- 2018-08-01 (水) 23:54:17
• メトロノームで４日でしんだw -- 2018-08-02 (木) 00:29:34
• 裏切り(デバフ)って減少条件書いてないけど減らないんだろうか。行動ごとに減るだろうけども -- 2018-08-02 (木) 00:32:07
• あこや貝に頼り切ってたからまともに進められなくなっちまった -- 2018-08-02 (木) 02:08:16
  • 先手必勝に頼ってたから今後のD+1000以降の 攻略が不安。まずはチャレンジに逃げ込むことにしたよ… -- 2018-08-02 (木) 02:12:16
• 共同墓地が超弱体化。かつ制作が大変になったねぇ。墓地三つ必要に変更で、Lv25改造済みで、部屋配置に不死５６。やられるたびに全体に６に変更されてるわ。 -- 2018-08-02 (木) 04:09:29
  • もう共同墓地より普通の墓3つで良いような気がする。墓は相変わらず不死消去が来ない限り不死身だから全然使えるし -- 2018-08-02 (木) 07:08:58
  • 黒猫像の仕様変更もあるし不死撒くならレベル上げしない方がいいになった感あるね -- 2018-08-02 (木) 10:26:48
• あと新スキルとして再生する鋼が追加。効果はパッシブで、甦りが2倍の鎧に変わるらしい。 -- 2018-08-02 (木) 04:17:36
• バーリスター先生に期待してたんだけど先生のままだった -- 2018-08-02 (木) 07:13:07
  • 相変わらずの神弩バーリスターのままで安心する -- 2018-08-02 (木) 07:14:27
    • 永遠の先生でいてほしい -- 2018-08-02 (木) 15:52:49
• 諸々の有能施設が作りにくくなってるから、高級施設率アップと基本施設出現禁止をある程度取るまでつらそう。しばらくは下積みか。既に転生レベル170だけど大丈夫だろうか。 -- 2018-08-02 (木) 08:05:08
• スキルも効果自体変わってるのがいくつかあるし、今後も調整入ったりはするだろうから暫くは検証が大変そうだなあ。被弾時にデバフ付与とかの、これまで機能してなかったスキルとかもどうなってるんだろ。 -- 2018-08-02 (木) 09:46:45
• D500まで行くことほとんどしてなかったから挑戦モードのクリア条件キツく感じる -- 2018-08-02 (木) 11:57:40
  • やさしいはむずかしいの８相当だから、試練とかでの500到達よりはだいぶん簡単。まずはやってみよう。 -- 2018-08-02 (木) 12:04:00
  • D500って聞くと厳しそうに感じるけど序盤安定させれば結構いける。 -- 2018-08-02 (木) 15:48:19
  • 魔王強化型のダンジョンで遊んでたもんだから、新魔王の開放つらたん -- 2018-08-02 (木) 20:09:41
  • 試練10でずっとやってたからかなり楽に感じる。自慢とかではなく、ただの慣れの問題だと思う。 -- 2018-08-03 (金) 08:24:43
• iOSなんだがアプデきてもしばらくおいて、魔石集めてしてる方がいい? -- 2018-08-02 (木) 21:21:27
  • だいぶ様変わりしてるし、新パックも20消費なのである程度は稼いでも損はないと思う、チャレンジをプレイする前に覚醒パックの保管庫はあらかた取っておいた方が安心よー -- 2018-08-02 (木) 21:38:28
  • 何もかもがゴミになったので石稼いでないとアンスコやで、今回で殆どの人が消えるんじゃないかな -- 2018-08-02 (木) 23:24:49
    • 何もかもゴミは流石に言い過ぎでしょ…。 -- 2018-08-02 (木) 23:48:30
    • あこや貝と黒猫と共同墓地に頼っていない奴なら余裕。 -- 2018-08-02 (木) 23:56:30
    • だがその三つを使ってなかったプレーヤーが何人いるんだって話だな -- 2018-08-03 (金) 10:28:03
    • そりゃ使ってはいたけど効果が強すぎるなとは思ってたよ。その二つに頼り切った構成でどうにかなってた今迄がおかしかった。 -- 2018-08-03 (金) 12:50:48
• アイスホールから霧爆風作ろうとして休憩所用意して絶望した奴おる？私のことだが -- 2018-08-02 (木) 22:18:30
  • 霧爆風作っても絶望するんだよなぁ…… -- 2018-08-02 (木) 22:49:19
• これからは鏡の時代やで！作りやすいし騙されたと思って3つ4つ作ってみ -- 2018-08-03 (金) 00:26:21
  • 鑑にゴブリンで金策が捗る捗る。なんか無駄にノーダメージで過ごす（おそらく部屋タイプが超過の為）し、序盤スタートダッシュのお供よね（そのあとの強さを知らない） -- 2018-08-03 (金) 00:32:36
    • 墓と乱闘だらけのダンジョンの次は鏡とリザードマンだらけのダンジョンか…これもうわかんねぇな -- 2018-08-03 (金) 01:04:37
    • 先手必勝スパルナホワイトパンの焼け野原も凄かったゾ。固有スキル発動ですべてのマスから勇士が消える快感 -- 2018-08-03 (金) 01:07:07
• 石を集める方法を考える気力がなくなった -- 2018-08-03 (金) 06:03:27
• ついにアプデきたかー、パック追加されるとは……早く石集めなきゃ…… -- 2018-08-03 (金) 06:38:46
• 共同墓地弱くなったのは嬉しいわ。前は強すぎた。 -- 2018-08-03 (金) 08:17:55
• 今までやっててすぐ追加パック開けにいけるユーザーはいいけど -- 2018-08-03 (金) 08:53:47
  • 新規で始めるユーザーこのナーフまみれで初期やらないとだめなんだよな… -- 2018-08-03 (金) 08:56:43
  • 新規ユーザーは死んだと思う。メリエールの試練開け放題ができないし、課金以外にパック開ける方法がないだろこれ。やっぱ最初のゲームバランスはまぐれでセンスなかったか開発。 -- 2018-08-03 (金) 09:05:32
    • メリエールの試練稼ぎやってないプレイヤーだけど、初期の魔王のエリザベスが強化されたし、まだそんな新規殺しでもないと思う -- 2018-08-03 (金) 09:20:06
  • 集金に舵を切ったとは思いたくないが…… -- 2018-08-03 (金) 09:11:11
  • トップランカー向けの調整繰り返して大惨事みたいな典型的な自爆ルートに入らなければいいのだが・・・うーん -- 2018-08-03 (金) 09:34:00
  • そんな難易度高くないと思うけどなぁ。今までがぬるま湯すぎただけで。 -- 2018-08-03 (金) 11:22:18
  • あこや貝が使いにくいだけだから、俺らが気付かなかった攻略ルートがあるよ…（たぶん）お願い魔王様で難易度を選べればある程度初心者の気持ちでプレイできて感想を送れるのだが…とりあえずエリザベちゃんは変わらず現役だし新規さんもまだなんとかなるでしょう。（エリザベート試練踏みやすいほうだから試練ポイント問題も行ける） -- 2018-08-03 (金) 11:22:18
    • 新規死亡というのは、あこや貝どうのよりメリエールが初心者向けのイージーモードじゃなくなったことがデカい。エリザベにしてもリリスにしてもある程度ゲームに慣れてる事が重要で、不慣れでもそこそこ稼げたのがメリエール。 -- 2018-08-03 (金) 11:34:01
    • むしろ個人的には全てのデバフ解除で試練のデバフが解除されてることの方にバグ味を感じてたからこれが本来のバランスでは？とおもう。メリエールの試練解除が嫌いすぎてこれまで使ってなかったぐらいだし。 -- 2018-08-03 (金) 11:37:32
    • エリザベート無双があるからいいっていうか、ほぼそれしかなくなったって感じなのがちょっとなあ。この手のゲームで選択肢が減っていくのは残念だ。・・・まあ新規の場合そもそもシステム上最初から取れる手段なんてあまりないけどさ -- 2018-08-03 (金) 11:43:35
    • みんなが君のように初見でゲームの仕様を看破する異能の持ち主ならいいんだけどねぇ… -- 2018-08-03 (金) 11:43:45
    • 別に異能でもなんでもなくて、毎回スクショとって、やられたタイミングとやられ方をメモして傾向と対策を打ち続けただけだよ。エリザベ以外でもエマもフロリアもかなり使いやすいままの状態になってる。罠特化が割りくって反発してるだけじゃないかな。ダンジョンにはモンスターもいるんだよ -- 2018-08-03 (金) 12:00:19
    • ではこれからの新規には何度も何度もろくに転生ポイントにもならないゲームオーバーを繰り返して、その都度敗因と対策をノートにまとめてもらえばいいか -- 2018-08-03 (金) 12:24:07
    • いや、好きに遊べばいいじゃん。異能呼ばわりされたから普通の人間だぜって反論しただけよ。 -- 2018-08-03 (金) 12:35:37
    • 流石にノートに纏めたりはしてないけど、普通なら対策くらいは考えるだろうし、この手のジャンルのゲームはゲームオーバーの蓄積で知識を増やして楽しむもんでしょ。ライトな難易度のゲームではないけど理不尽とは別に感じないし、それでいいんじゃないか？攻略情報が充実してるにこしたことはないけど、新規死亡ってのは言い過ぎな気がするよ。 -- 2018-08-03 (金) 12:41:12
  • まあ今までよりは新規がとっつきにくくなったのは確かだな。もっともローグライクってジャンルは割りとそういうもんだし、それで見るならローグライク特有のふるい落としが今ようやく来たって感じかね -- 2018-08-03 (金) 12:48:34
    • それでもローグライクとしては現状でもかなり入り易い部類だと思うけどね。というか試練の踏破見据えてメリエール解放＋デバフ解除できる段階までレベル上げなんてその時点でもう新規向けの話じゃないと思うし、ライト向けの意見を聞きすぎて迷走したり大味になってしまったゲームも見た事あるから何とも言えないんだよな… -- 2018-08-03 (金) 13:24:04
    • 新規の新規なんて、20回倒せたやったー！が普通だしね。それでトライ＆エラーの楽しさがわかればすぐに僕らの仲間入りをする。最短攻略っていうのはそういう意味でローグライクの持ち味を殺す記事なんだよね… -- 2018-08-03 (金) 13:27:12
    • トライアンドエラーを楽しむために、少なくともオリジナル＋覚醒パックくらいは開けてないと選択肢がそもそもない→それを開けるためのポイントを稼ぐ従来の常套手段が潰れてしまった、という話をしているんだとおもう。現仕様におけるその常套手段が確立できればいいのだが。 -- 2018-08-03 (金) 13:34:07
    • そういう話か。それならそれで記事作ろうか。とりあえず試練9で試練マスをそこそこ踏んでD+400と560を超えられれば惰性である程度の長さ生存できるのでそんな構成を見つければOKかな？ -- 2018-08-03 (金) 13:40:29
    • 枝主は新規じゃないのに新規の気持ちが分かるの素直にすごいな、こちとら攻略法書くたびに頭悩ませてるから正直その感覚を保てるのは羨ましい -- 2018-08-03 (金) 13:55:42
    • 枝主じゃないけど、自分が何を知ってて、新規の人が何を知らないのかを考えるのって難しいよね。なのでコメントでここがわからん。みたいなコメントを入れてくれるのは本当にありがたい… -- 2018-08-03 (金) 14:01:01
• wikiへのスキン追加ありがとうありがとう…そのうち開放して動きも見てみるわ… -- 2018-08-03 (金) 11:25:48
  • イレアの追加スキン自分が魔王であることを忘れてないか。むしろ神々しいぞw -- 2018-08-03 (金) 12:56:43
• みんなが喚起する情報提供するわ（ただしBuild10083限定。最新はBuild10086で訂正されてる）。共同墓地や巨大な部屋など、同一施設を使うことが前提の改造施設において、同じマスを複数回連打で改造可能 -- 2018-08-03 (金) 11:47:11
  • 某戦闘部屋に3体配置できるぞ！86にしてないから修正されたかは知らん。 -- 2018-08-03 (金) 17:22:07
• ということで、最新Verは10086になります。勇士の能力、特に生命力にナーフがかかってる（おそらくあこや貝効果の減衰値が予想を超えていたのだろう。） -- 2018-08-03 (金) 11:53:15
  • なので、かなりいろい攻略そのものが容易になっているはずです。 -- 2018-08-03 (金) 13:06:00
• 着せ替えがちょっとひどいよ・・・もうちょっとオーラのあるスキンが欲しい -- 2018-08-03 (金) 14:33:06
• あまりに自然で気づかなかったんだけど、編集画面のスクロール範囲が広くなって見やすくなってるね。結構こういうアプデありがたい -- 2018-08-03 (金) 15:11:55
• このゲーム、辞めてる人の意見を見ると割と「ガチャで強くなれない」と「ナーフが嫌」が多いからナーフじゃなくインフレさせるべきだと思うんだがなぁ。後は１ゲームが長いから難易度上げて報酬も上げる事で短くするとか。 -- 2018-08-03 (金) 16:01:49
  • すっごい極端な私見です。ゲームそのものがローグライク（出たとこ勝負）だから、ガチャで強くなるって発想そのものがゲームコンセプトとズレていると思います。ナーフについても、突出した一点突破での完璧な攻略法ではなく、試行錯誤を繰り返してクリアできるようにする調整を続けているように感じますのでローグライクの面白さをこのままひたすらに追及してほしいところです -- 2018-08-03 (金) 16:13:08
    • だなあ。出来ればブレて欲しくない。その辺は買い切りのゲームの利点でもあるし。 -- 2018-08-03 (金) 19:14:15
  • どのゲームでも基本的にはナーフには一定数の反発がある。特に今回のようなゲームを根底から覆すような大きなナーフなら相当数の引退者を産むことも想定してると思う。それでも尚ナーフに踏み切ったのは開発側がシステム的な限界を感じたから、と同時に、本作は買い切りアプリなので一度購入した人がいくら引退しようが売り上げに大きなダメージがないという短絡的な考えもあるかも。 -- 2018-08-03 (金) 16:18:33
    • 確かにそういうことかもしれんねぇ…挑戦を早く終わらせて新規施設の性能や使い心地をしらべたり、今初心者として始めたらどうするかを調べていきたいところですね。 -- 2018-08-03 (金) 17:42:50
  • インフレしてヌルゲーになったらこのゲーム遊ばなくなるかな…。ローグライクってジャンルは比較的高難度でないと長所が活かせないし（理不尽は困るけど）。インフレによって全体の性能が高くなりすぎると思考する要素なくなって只々退屈になるだけだからこのゲームに関しては悪手だと思うなあ。報酬のバランスも少なくとも今はそんなに悪くないと思うよ。 -- 2018-08-03 (金) 16:43:23
    • すごいわかる。560日越えたら1600日までその部屋の組み合わせが通用するかの確認のためだけに日数消化してて苦痛だった。今回の挑戦モードは足切りがあって非常に良い。 -- 2018-08-03 (金) 17:41:30
    • 難易度上げたいなら目隠しプレイとか足の指でプレイすらいいんじゃないの？こんだけの不満が出てる時点で今回のアップデートは大失敗だったってことだよ。インフレさせて皆が俺つえー！したほうが平和。 -- 2018-08-03 (金) 18:07:35
    • インフレ俺つえーで満足したいならそうでないゲームを無理に方向転換させなくてもそういう方向性の別のゲーム探して遊べば良いだけなんじゃないかなあ…。コンセプトがそうじゃないから自分はダンジョンメーカー好きになった訳で。不満が全くない訳じゃないけどさ。あと目に見える不満の声が大きい＝それが実際のプレイヤーの比率って訳でもないでしょ。 -- 2018-08-03 (金) 18:57:18
    • 普通の精神のひとは普通に遊べててわからないところの意見を聞こうと思って、罵倒やら使えんやらが飛び交う場所にわざわざ声を上げるまでしてくれるのかと思う。不満があるならこのwikiから離れて別のゲームした方が双方のためになると思わないかい？ -- 2018-08-03 (金) 19:15:29
    • しかし前も見たな、目隠ししたり足でプレイしたら？って意見。やたらとダンジョンメーカーのことディスってたし、おんなじ人物かもしれんなという感じ。 -- 2018-08-03 (金) 19:18:56
  • 金で殴るゲームだったらここまで評価されただろうか... -- 2018-08-03 (金) 16:53:47
    • 金で殴る方向にもっていきたい雰囲気は感じる -- 2018-08-03 (金) 17:05:18
  • 俺みたいな序盤中盤で躓いている雑魚だと１プレイで１回もガチャ引けないんですけど……。言葉が足りなかったが、初心者への対策が欲しいという意味で、コンボを弱くした事で余計に詰まるようになって逆に悪化してるんだよ。ローグライク寄りなのは分かってるが、それだと敷居を上げてるからなぁ。 -- 2018-08-03 (金) 17:01:25
    • あなたみたいな人が、こうこうこういう状態なのでどうしたらいいでしょうか？とコメントすることで記事が充実しきます。現在はそういう層が最初期にしかいなかったことが、現在その部分が完全に欠落している原因です。攻略雑談版の方で詳しく状況を聞かせてくださいな。 -- 2018-08-03 (金) 17:23:06
    • そういう状況で、ゲームオーバーになるたびにスクショ撮って敗因を分析することを楽しむゲームになったんだよ -- 2018-08-03 (金) 17:31:09
    • ↑それは俺の解決法。これがまだるっこしい人は他人に聞けばいいんだぜ。 -- 2018-08-03 (金) 17:36:54
  • ガチャで強くなれない、ナーフが嫌×、まともな代替手段も寄こさずに何もかもゴミにしていくのに嫌気がさした〇、罠も遺物もスキルも前半誤差、後半完全ゴミになるゲームで、まともに使える手段を偏執的に消して行くのは呆れるわ -- 2018-08-03 (金) 17:19:44
    • 君の言う"まともに使える手段"って、一方的に敵を蹂躙するシステムのことでしょ？普通に殴り合うと決めてやりあえば普通に勝てるよ。 -- 2018-08-03 (金) 17:28:45
    • ふつーにガチャで強くなれて、ナーフもちょっと戸惑いこそすれ新しい攻略法を模索するのを楽しめてる俺にはまるで理解できないわｗ -- 2018-08-03 (金) 17:54:02
    • 私の最大の不満は私のwaifuになってくれるかもしれなかったレベッカ嬢との決別を余儀なくされてしまったことだな。もう起動する気が起きんわ。食欲もないわ。 -- 2018-08-03 (金) 17:59:29
    • ↑黒猫像はかわいそうだったが、改造施設で中毒を強化する仕組みがあるっぽいからもうちょっとだけ頑張って欲しい… -- 2018-08-03 (金) 18:02:53
    • 何もかもゴミって言うほどひどくないって。代替手段無いって言うけどそもそも探そうとしてる？今回大き目の調整入ったあこやも不死も、遊んでて強すぎるって明確に感じたし、方向性自体は間違ってないと思うよ。これから細かい調整も多分入るだろうからもうちょい長い目で見よう。 -- 2018-08-03 (金) 19:06:55
  • あくまで私見だが、ナーフが悪というよりは強かったものへのナーフの仕方が強烈過ぎたのが気になる。というのも今回の変更では正直巷で強いって言われてたのを雑に潰したって感じがして、今後強いとわかったものも同じ道を歩むのか？と思わざるを得ない。まあ今回は強かったものがあまりに強すぎたからだと思いたいが・・・。あとやっぱ製作側とプレイヤー側で想定する目標にズレがある感じがする、プレイヤーは長期到達したい、製作側は1プレイを短くしたい、みたいな。短期間でのプレイをさせたいならもーちょい短期での報酬増やしてくれないかなーとは思う（特に難易度むずかしいゾーン） -- 2018-08-03 (金) 18:19:25
    • すごい納得できる意見だわ。とくに難易度むずかしいのポイントのためにくさは異常。難易度と報酬が全く噛んでないよね。せめて難しい10には1000%くらい入れてあげてほしい。 -- 2018-08-03 (金) 18:31:20
  • ナーフするなら予告しておけばよかったではと後出しで思った -- 2018-08-03 (金) 20:19:10
    • アップデート予告見る限りナーフも視野に入れてるんだろうなって感じはしたけどなあ。 -- 2018-08-03 (金) 20:50:45
• build86で勇士のHPや鎧も大幅ナーフ来たからバランス的には良くなりつつあるとは思う。以前は超HPの勇士を貝で殴り殺すゲームだったし。要するにナーフでバランス取っても選択肢が増えてくれりゃ良いのよローグライクなんだし。 -- 2018-08-03 (金) 20:59:55
  • 不死軸や鈍化軸じゃなくても、気軽に作ったダンジョンで試練5の400階まで行けたので、確かに全体的に弱体化って体感はないかな･･･中の下くらいの層の意見なので他の人はまた所感が違うかもしれないが -- 2018-08-03 (金) 21:07:49
    • 前までは120日あるいは220日までにいかにある程度殺せる体制をつくれるかが大事だったけど、その辺は割と緩くなった印象がある。結局プレイレポを付けた感想蚤が価値を持つんだよね（1600日で崩壊したもあこや貝だけじゃ無理っていう証左になってる） -- 2018-08-03 (金) 21:52:07
• 禁止設定って、禁止した施設や遺物が出現しなくなるってことで合ってる？ -- 2018-08-03 (金) 21:03:42
  • イエース -- 2018-08-03 (金) 21:19:10
  • やっぱりそうですよね？ でも出発前の設定で合成施設も禁止設定に含まれてたので、違うのかなと思っちゃいました。 -- 2018-08-03 (金) 21:30:55
    • 確か事前のツイでの告知ではパックで開放できる要素（例えば合成施設）は無条件で禁止できるって書いてたはず -- 2018-08-03 (金) 21:41:58
    • 合成施設はドロッププールに含まれないから、禁止するメリットはないはずなのに禁止候補に含まれてるのは何故？ってことだろう -- 2018-08-03 (金) 22:16:35
    • ためす気持ちはさらさらないけど、合成可能で上に上がってこなくなるとか？ -- 2018-08-03 (金) 23:30:41
• 新タイトル画面の金髪ポニテの魔王って誰だろう・・・？ -- 2018-08-03 (金) 22:22:22
• >>俺みたいな序盤中盤で躓いている雑魚だと１プレイで１回もガチャ引けないんですけど……。言葉が足りなかったが、初心者への対策が欲しいという意味で、コンボを弱くした事で余計に詰まるようになって逆に悪化してるんだよ。ローグライク寄りなのは分かってるが、それだと敷居を上げてるからなぁ。<br> ガチャ回せてない初心者はアプデしない方がいい。ある程度回して必要なものそろっているなら今回のアプデも楽しむ要素が出てくるはず。それすらないと新規施設増えたところで中々楽しむ段階までは難しいのではと思うます -- 2018-08-03 (金) 23:23:18
  • 他の手段を探ればいいだろう。初期は色々考えられてたけど結局角笛が強い、あこや貝が強いでそれ以外はやるだけ無駄みたいな風潮が高まって頓挫してしまったが -- 2018-08-03 (金) 23:27:55
  • できれば、その君が言う序盤、中盤でつまずくの定義（むずかしい7、220Dを超えられない　など。）をはっきりさせてほしいんだよね。おそらく俺が今から初心者になっても、十分上側まで行けるし、そのためのコンボも新規に作れる（自負がある）。だから愚痴だけでなく情報を入れてほしい。 -- 2018-08-03 (金) 23:29:31
    • まあまあそう喧嘩腰にならずに。あこや貝と鈍化っていう極めてわかりやすい攻略があって、それに頼ってた層も確かにいるんだよ。そういう層が一方的に「考えないならプレイしなくていいよ」と言わんばかりに切って捨てられたんだから多少の愚痴は大目に見てあげてもバチは当たらんよ、雑談板なんやし。 -- 2018-08-03 (金) 23:51:57
    • そうだね。少し熱くなってたわ。サンキュー -- 2018-08-03 (金) 23:57:16
    • ただ、実装後2日もたたずに神は死んだ。もう終わりだ…みたいな感じでネガティブコメントを連呼されるのを許しがたい行いであると感じる感性も認めても欲しい。できれば口調軟らかめにアメリカンジョークのように笑い飛ばす感じだとありがたい（という利用者も私以外にいるはず） -- 2018-08-04 (土) 00:00:12
    • まあ実際のところある意味神が確かに死んだわけだが、そこで共倒れするか新しい神を探しに行くかだな。一神教の人には想像以上につらい決断を求められているのかもしれない… -- 2018-08-04 (土) 00:59:44
  • 遊びたいなら素直に現金入れましょう、これソシャゲ以上に課金要求は高いからね。時間（数十） -- 2018-08-03 (金) 23:42:19
    • 課金すると強い装備がすぐに手に入るけど、使い方がわからなくて逆にクソげー判定食らいそうな気がする -- 2018-08-03 (金) 23:44:10
    • でもこのゲーム現金入れて解放しちゃうとやることなくなっちゃうジレンマなんよね -- 2018-08-03 (金) 23:48:08
    • クラウドファンディング魔王とかできないかしらwww -- 2018-08-03 (金) 23:48:41
    • 課金は最初に継承1買ってからそれ以降一切してないけど全く困ってないぞ -- 2018-08-04 (土) 16:09:01
  • あこや鈍化頼りから電場角笛巨人休憩所に戻っただけじゃね 新パックはもっと強いのあるけど -- 2018-08-03 (金) 23:53:28
  • そもそも今回のナーフって序盤中盤で躓く人が頼りにするものじゃなくて試練高階層突破を考えると大体これに集約してしまうというのをやめさせたかったものだと思うんだが。序盤で躓いてるとそもそもあこや貝引けないとかもザラだろうし -- 2018-08-03 (金) 23:57:17
    • 序盤中盤で躓くというか、パック解放のための転生ポイント稼ぎにおいて深層へ潜る際にあこや貝鈍化不死に頼ってた人が路頭に迷ってるんだと思う -- 2018-08-04 (土) 00:03:40
    • とりあえずそういう人はエリザベートつかって、モンスターハウスやって魔王レベルだけあげてけば石ウハウハやで。参考＞エリザベート最強伝説。なおエリザベートのレベルは600もあれば1600Dで2億転生ポイント行けるね到達報告版参照? もちろん今の環境でこのまま行けるとは思えないが、エリザベートの権能主体で戦ってたから1000D程度は間違いなく行けると思うよ-- 2018-08-04 (土) 00:22:52
• 某時代遅れ掲示板も愚痴ばっかで見る価値ないな 新しいものに目を向けようともしない -- 2018-08-03 (金) 23:56:56
  • 新しい事が出来る人はナーフ前に稼ぎ切ってた廃人か、この惨状を見て課金を躊躇わない金満さんだけやで、それ以外の人は稼ぐ速度が数十倍も遅くなった地獄でのたうち回るか愚痴るしかやる事ないっす -- 2018-08-04 (土) 00:02:57
    • まあ石取得数増やすとか経験値倍率上げてほしいとは思うよ あこやに頼る戦略より鏡絶対者、新パックなしなら休憩所巨人角笛になりそうだけど試練10のどこまでいけるかわからんし -- 2018-08-04 (土) 00:23:50
    • 石稼ぎ切るような遊び方も課金解放もしてないけど、アプデ後やる事は正直いくらでもあるし稼ぎなんてその過程で溜まるんだからって感じでちゃんと楽しめてるよ。報酬目的より過程を楽しもうぜ -- 2018-08-04 (土) 02:47:34
    • とりあえず角笛恐怖怠り悲鳴のいずれもナーフかかってないから試練8で500日なら余裕でいけるはずやで（パック解放も一切不要だし）。むずかしい域の石取得率はもう少しあげてほしいよね。 -- 2018-08-04 (土) 10:10:54
  • 某掲示板がさっぱりわからんが、新しい'施設つかうのと、挑戦なんて挑発的なタイトルのどっちを先に攻略するかって話だよね。で、このwikiの利用者だか編集者の多くは前者だったってだけさ。 -- 2018-08-04 (土) 00:03:06
    • ちげえ。後者の挑戦に挑戦してるだけだと思うぜ -- 2018-08-04 (土) 00:03:48
• 週末で新施設を使い出してぼちぼち手のひら返しが始まると予想。 -- 2018-08-04 (土) 00:04:55
  • 鏡の部屋の評判良いしね -- 2018-08-04 (土) 00:11:17
    • 鉄壁もつかえるっすよ～。二者択一のやさしい(やさしくない)はこれでいけました -- 2018-08-04 (土) 01:23:00
  • そうなってくれることを祈るぜ。もう一度レベッカのイメージ通り不死メインで戦えるようになると信じてアンインスコはせずにアプリは残して待ってる。攻略班にエール送りたい。 -- 2018-08-04 (土) 00:20:12
    • まかせてくれ。たぶん火炎が上がって勇士の死体も爆発していく地獄花火大会になるぜ -- 2018-08-04 (土) 00:33:57
    • 開発のイメージは死体爆発をうまく使って戦う魔王じゃないの -- 2018-08-04 (土) 00:37:37
    • 死体爆発って不死とイメージ的に兼ねない？死体だけに。不健康そうな見た目とか顔色はいかにもアンデッドじゃん。 -- 2018-08-04 (土) 00:48:05
    • 共同墓地のバラマキ性能が落ちたおかげで相対的に死体爆発に回す抵抗が減ったね。関連遺物もあるし死体爆発は追い風かな。バラマキは…デスナイトで盾パンチ! -- 2018-08-04 (土) 01:34:35
• 新規施設使いたいけど魔石全然なくて楽しめねえ。 -- 2018-08-04 (土) 00:07:05
  • ほんこれ。つれぇ。アプデ当てる前にもっと稼いでおくんだった。課金するか引退かで迷うわ。 -- 2018-08-04 (土) 19:12:30
• 挑戦モードのリーダーボードは面白そうだな。全力で行こうとおもった。 -- 2018-08-04 (土) 00:18:30
• もくもくと施設画面を貼り付ける職人に感謝を!!! -- 2018-08-04 (土) 00:34:34
• 挑戦モードを攻略していくにあたって、新規施設の組み合わせを検証するのと既存施設の組み合わせを検証するのはどっちが需要ある？ -- 2018-08-04 (土) 00:56:18
  • お手軽なのは既存施設だけど、新規施設のバージョンも見てみたいです（欲張り） -- 2018-08-04 (土) 09:25:34
    • 手軽なので一個記事書いたから、次は新規施設使ったものを検証しとくわ -- 2018-08-05 (日) 22:03:23
• 新しい戦略考えたいけど、そもそも施設のドロップが☆1ばっかりで、なかなか試せないってのが残念なんだよなぁ。魔物みたいに、2枚を合成（融合ではなく）でランクアップとかできたらいいのに。 -- 2018-08-04 (土) 01:44:40
• 研究系プレイヤーの解析が出るまでの間、この魔王のこのスキンが至高！異論は認める！って平和な話をしようじゃないか -- 2018-08-04 (土) 01:54:42
• 新規もお手軽なのはリザードマン盾強打だろうね 廃人向けは盾強打継承モンスと作成難易度からいばらのやぶ3かもしれん -- 2018-08-04 (土) 02:04:01
• 月末に試練10までやっと到着して、メリエールでさあ石稼ぎだと思ったところにこの仕打ち…引退するとまで言わんが、萎えたからログイン回数減るなあ。 -- 2018-08-04 (土) 03:38:44
• ダンジョンメーカーと同じくゲームコースター作品のダンジョン守りがセールだぁ！！ -- 2018-08-04 (土) 08:49:45
• 調整幅なんだよなあ　チョンゲMMO思い出す過剰修正 -- 2018-08-04 (土) 09:02:23
  • 個人的には使えるものと使えないものがはっきりしすぎてたから、今ぐらいの混沌が悩みどころ多くて楽しい -- 2018-08-04 (土) 09:15:46
  • どの魔王でも関係なく脳死共同墓地＆霧爆風敷き詰めが最善手扱いされるよりは良い環境だと思う -- 2018-08-04 (土) 11:01:47
  • いいから黙ってあこや貝、いいから黙って共同墓地みたいな状態からの脱却を狙ったのはわかるが、結果として弱体化が主体で強化があまり目立ってないのが問題なんじゃねーかな。いい例がバーリスター先生とか混沌の矢で、角を削って丸くしたいって割にはこの辺には大して手が入ってないってのが気になる。混沌の矢はダメージ増えたみたいだけどあれの弱さってそういうところじゃないし・・・ -- 2018-08-04 (土) 11:32:07
  • クリア日数の調整とかありがたいけどね。 -- 2018-08-04 (土) 13:56:06
  • 勇士自体の耐久弱体化とか角笛微強化とか盾強打＆再生する鋼とかで新パック以外でも火力を補填しようとしてるあたりに良心がみられる -- 2018-08-04 (土) 15:16:09
• 鈍化のアコヤ貝、不死の共同墓地が弱体化されるなか、ほぼ死にデバフだった火傷が死体爆発とのシナジーを得るようになって復権の兆し。 -- 2018-08-04 (土) 14:32:00
  • 火傷にも火力アップや一部スキルの前提になってたから割と使ってたんだけどこれまで死んでたのか…。 -- 2018-08-04 (土) 16:05:04
    • 火傷自体に敵をどうこうするような効果はないからね仕方ないね -- 2018-08-04 (土) 16:19:40
• 10078でまだ全然パックも解放出来てないんだけど、コメ見てる限りアプデせずにいた方が良さそうだな -- 2018-08-04 (土) 17:04:27
  • 今10078で稼げてるならアプデは禁忌。両パック開けきった後試練10のD1600で撤退してから開けるくらいで丁度いい -- 2018-08-04 (土) 18:02:01
  • メリエールで試練踏み倒しがメインの稼ぎ方ならそのまま10078.そうでないならこっち来ちゃって試行錯誤を楽しむのも良いと思うぞ -- 2018-08-05 (日) 10:53:30
• さいかわモンスターってもう決まっちゃった？ -- 2018-08-04 (土) 17:05:19
  • シードレイクちゃん！ -- 2018-08-04 (土) 18:23:05
    • さいかわはオークちゃんなので -- 2018-08-04 (土) 22:08:49
• スマホ変わって課金したもの以外全部リセットされてから思うんだけど、めっちゃ自動権能欲しいわ。100Fいくまで1権能連打するのがとても面倒くさい -- 2018-08-04 (土) 23:46:32
• ダンジョンメーカーあるある、を「余裕だなコレ」と思って目を離してたらメイドにバブ剥がされていつの間にか終わっている -- 2018-08-05 (日) 02:37:19
  • ぼくのとらうま -- 2018-08-05 (日) 02:46:12
  • 今まさにくらってた。つらい… -- 2018-08-05 (日) 10:49:48
  • 挑戦のやさしいの電撃鎧持ちで同じようなことをやってる。辛い… -- 2018-08-05 (日) 10:53:55
  • よいこのみんな！転ばぬ先のクラウドセーブということわざがある！定期的なセーブを心がけるんだ。魔王様との約束だぞ！ -- 2018-08-05 (日) 11:40:09
    • 自分が死亡しても生き返らせようなんて思うな…って名台詞に感銘を受けてるからそれはしないことにしてるんだ…でも楽だよねそれ。 -- 2018-08-05 (日) 11:58:12
    • よいこのみんな…セーブとロードは絶対に間違えてはいけない…絶対にだ。 -- 2018-08-05 (日) 13:53:12
  • 機能室「大浴場」が実装されたんです？ -- 2018-08-05 (日) 12:37:41
• ○○禁止系、施設だと☆3施設は元の数が少ないからめっちゃ有効だけど☆2だと狙ったやつあまり出てこなくて体感かわらん。逆に魔物は☆3が多すぎて同じ状態。 -- 2018-08-05 (日) 16:07:31
• 罠回避+3を引いてしまいました前側の罠が腐るのを防ぐためにアイスホールを入り口に置くのは有効でしょうか？アイスホールで無効を多く剥がすことはできても罠回避は複数の罠を通らせるしかないでしょうか -- 2018-08-05 (日) 21:03:34
  • 罠をあまり使わないので罠回避の回避方法がよくわかってないですが、罠回避は指定回数分罠そのものが発生しない感じになるので無効よりも厄介度が高めです。おそらく回数分罠をくぐらせるしかないのでは？（後続の人の詳細な説明に期待） -- 2018-08-05 (日) 21:24:46
  • 断定はできないけど、罠による影響を3回回避なので、直接踏まずとも、隣接した罠による巻き添えでも剥がせると思う。 -- 2018-08-06 (月) 02:41:52
• メリエールで2000 -- 2018-08-05 (日) 23:35:23
  • 階放置してて久しぶりにやるかと精鋭戦闘に入ったら敵が硬くなりすぎて1戦終わるのに10分以上かかった -- 2018-08-05 (日) 23:41:01
• やっと新魔王手に入れた～お願いは早めに不死武器を魔王に装備出来ると攻略が楽になりますね。それにしても相変わらず霧爆風は強いわ。 -- 2018-08-06 (月) 10:20:28
• なんかwiki過疎った？新環境に合わせた情報もあまり見ないし。 -- 2018-08-06 (月) 12:14:05
  • 恒常的にアプデ確認する人もそんないないから環境変わってることに気付いてない人もいるだろうし、今まで使えてたコンボが使えなくなってがっかりした人もいるだろう。そもそもこういうゲームの細かい変化を楽しめる人間ってそう多くないからねぇ。楽しめる人間だけで盛り上げてこうぜ -- 2018-08-06 (月) 12:23:10
    • ↑追伸　一時期よりは人減ったよね。っていうことを言いたかった -- 2018-08-06 (月) 12:24:13
    • ↑追伸その2挑戦モード挑戦してて他のこと（新規施設検証）してる余裕がない説もある -- 2018-08-06 (月) 12:39:51
    • 挑戦モードやりながら石貯めてる状態だからまさにそれですわ -- 2018-08-06 (月) 13:38:36
• 運営のアプデでの数値いじりの傾向を見るに、有能な施設をつぶしたいんじゃなくて、脳死でこれさえ作れば勝てる！って環境を無くしたいだけだと思うんだよね。目の前にアイスホールと爆発があって、霧爆風を作るべきか、アイスホールにとどめて爆発はほかのに使うか…っていう楽しさを味わってほしくてこうしてる気がする（※　個人の感想です） -- 2018-08-06 (月) 12:38:00
  • まあこれまでのアップデート内容見てれば明確に意図してる設計や難易度があって、全体を見ながら調整入れてるのはすぐ分かるよね。インフレ防いで手段を増やしたいって印象。 -- 2018-08-06 (月) 13:35:53
  • 確かに脳死でアイスホール！霧爆風！共同墓地！ってよりも今みたいに手探りで長期生き延びる方法を模索する方が楽しいわな -- 2018-08-06 (月) 16:13:37
  • 事実は開発側がお手軽に石を稼ぐ手段を潰した事と、新ガチャで石を更に絞ったという事実のみです、開発側の意図（笑）とやらを書かれてもユーザー側の苦痛は収まらない -- 2018-08-06 (月) 16:55:20
    • 私は全く苦痛を感じないですね。試行錯誤しながら楽しんでますよ。 -- 2018-08-06 (月) 17:10:36
    • 新規勢ですが、パックを開けなくては試行錯誤すらできない上限られた解放状態ではエリザ以外の選択肢がほぼ無くなったのも事実だとは思います。 -- 2018-08-06 (月) 17:45:25
    • ほんとに試行錯誤してるか？使えないと決めてかかって脳死してるだけじゃないのか -- 2018-08-06 (月) 18:02:25
    • 新規なら誰でも通る道ですね。私自身始めた当初はメルエールも当たらずあこや貝も今回のアプデ直前に当てたばかりで石稼ぎもしていないです。初めてしばらくは少しずつ進めて知識を得ながら遊んでましたよ。限られた解放状態が少ないのは新規なら当然でそれでもコツコツ進めていけば自ずと選択肢も増えていきます。焦らずゆっくりマイペースで楽しめるのが買い切りゲームの良いところですよ。石稼ぎが以前より簡単でお手軽では無くなったというのは確かに事実だとは思います。 -- 2018-08-06 (月) 18:12:50
    • せっかく新規の方がコメントをくださっているので一言。困ったらぜひ、具体的にどう困っているのかを教えてください。場所はここでも、攻略雑談版でも、魔王の掲示板でも構いません。現状エリザベートがわかりやすく強すぎるので序盤の選択肢がほぼ皆無という指摘は事実だと思いますし、それでは作業感が強くて物足りないというのもそうだと思います。試行錯誤は慣れてから初めてできることですので、意見をしっかり受け止めなければならない事案だと思います。一緒に楽しくプレイできるよう協力していきたいです。 -- 2018-08-06 (月) 18:56:29
  • その方向性で行くことに別に文句は無いし、脳死できちゃったものを弱体化するのもいいんだけど、その弱体幅が崖か何かと思うぐらいの角度だったのと使えないものの救済に抜けがあるように思えるのが気がかり。バーリスター先生とかせっかく勇士が鎧しょってやってきてくれるようになったんだからそろそろ本気出してもいいじゃないか！ -- 2018-08-06 (月) 19:03:07
    • 軟着陸させちゃうと、評判の悪さがどんどんたまっていくからこのぐらいの急降下の方がトータルの衝撃が少なくて済むって判断なんかなぁ？バーリスター先生はアイドル（怠け者）だから…といいつつ、混沌雨と先生と帳さんは何とかしてほしいところよね。 -- 2018-08-06 (月) 19:05:56
    • アイスホール自体の性能が上がったにもかかわらず効果据え置きなほぼ下位互換の串さんのことも忘れないであげてください -- 2018-08-06 (月) 19:11:04
    • そういや闇の帳の暗闇付加値って１のままなんですかね？上がってるなら新魔王と相性いいと思ったんだけど。 -- 2018-08-06 (月) 19:17:19
    • 実際ほぼアプデを契機に起動しなくなった者の意見です。優秀と言われていた施設をセコセコと一つずつ作って保管していたのだけど、それらが一気にナーフ対象となり全滅して、事実上今ダウンロードしたばかりのプレーヤーと有意差の無い状況になってしまった。もう何十時間とプレイしてきてるのに、今さらダウンロードした当初の気持ちでやれと言われても厳しかった。これが萎えた最大の理由かなと思います。私の場合は霧爆風三つとか共同墓地とかを保管していて、その他は使わないとタカをくくって保管していなかったので、おそらくとてもダメージが大きかったんだとは思います。 -- 2018-08-06 (月) 23:17:40
    • お疲れ様です…予告的なので気持ちの整理をつけたいところはあったよね。私は混沌の雨どないすんねんとか火炎爆風より霧爆風の方が火傷効率よいじゃねーか（ターニャ時）なんて感じで色々作っていたので被害少な目だったのがダメージ少ない原因だったのかな。辛い心情の吐露ご同情します。 -- 2018-08-06 (月) 23:21:56
    • とりあえず完全新規ならこれから金払うか頑張って石タメたりしなきゃいけないのだから有意差がないなんてことは絶対ない。金払ってても難易度開放や魔王ごとの転生レベル上げるのは一苦労だし -- 2018-08-07 (火) 00:45:31
    • 俺も共同墓地とか霧爆風とか継承してたけど別にナーフされても良いかな。さすがに強すぎて面白くなかった。新しい要素が楽しめる方が良いわ。 -- 2018-08-09 (木) 08:53:06
• せっかく新しい要素来たんだから前のバージョンでの最大到達階は更新したいよね。 -- 2018-08-06 (月) 18:04:53
  • 新規魔王育てきったら試練10どこまでいけるか試してみたい。今回のアプデでやりたいことが増え過ぎて時間が足りないくらい。 -- 2018-08-06 (月) 18:28:52
• ↑のは初期施設は使えないものとして決めてかかってるんじゃないかという話ね -- 2018-08-06 (月) 18:05:12
• 怠け+300の遺物とかとか裏切りとかオリパでも強くなったものあるのに -- 2018-08-06 (月) 18:07:25
• 裏切り剣盾防壁瞑想が必要になって部屋の散らかりが加速する吸血アリーナギロチンアイアンメイデンはポイしやすくてありがたい -- 2018-08-07 (火) 00:11:41
  • アイアンメイデンはポイしちゃダメじゃないか？ -- 2018-08-07 (火) 20:15:37
• 遊戯王のOCGwikiみたく環境の変遷欲しい、欲しくない？ -- 2018-08-07 (火) 19:23:24
  • おっ、それ面白そう -- 2018-08-07 (火) 19:32:56
• リザードマンが有能すぎて星○以下のみ実績解放が捗る -- 2018-08-07 (火) 20:51:27
  • もともと有能だったのに追い風の施設にスキルまで追加されてしまったからな…引継ぎまでありうるレベル -- 2018-08-07 (火) 20:52:11
  • やっぱシールドスマイトは最強なんやなって（ボウケンシャ脳 -- 2018-08-07 (火) 21:07:53
• 今日も鉄壁をばらまく作業が始まるお… -- 2018-08-08 (水) 04:15:38
• 運営にありがとうの気持ちを込めてスキンかった奴いる？ -- 2018-08-08 (水) 12:34:01
  • ちなみにわしは買った。300円どころか6000円のゲーム並みに遊んでるから…次作を期待しての募金的ノリで -- 2018-08-08 (水) 12:35:10
• 禁止した罠が出たり回復ポーションがしつこく出たり金貨袋も出てくるだけ出て金にはならない…つらい… -- 2018-08-08 (水) 21:15:32
• アプデする前に体験しといた方がいいコンボとか戦術ある？ -- 2018-08-09 (木) 00:10:50
  • 途中で送信してしまった…霧爆風3を解消して、入り口にアイスホール並べるだけで勇士が溶けていくのは、他に例えられないぐらいの爽快さだったから他にも経験しときたくて -- 2018-08-09 (木) 00:14:09
    • 鉄の楔を作って入口横に敷き詰めていけば楽しいと思う。ただ求める楽しさの方の楽しさかは保証しかねるが。 -- 2018-08-09 (木) 00:18:23
• 太陽追跡者餅デスナイトを絶対者に置くのどうなんかね -- 2018-08-09 (木) 21:21:03
  • デスナイトの効果を発動させやすくする闇の追跡者の方がいいと思う（何とかして恐怖を与えるとして）ぞ。太陽追跡者だとそもそもの一体目を上手く倒せずうま味少なそう。 -- 2018-08-09 (木) 21:22:59
    • レベッカは死んだんだ... いくら呼んでも帰ってはこないんだ... -- 2018-08-09 (木) 22:07:35
    • レベッカは読書シナジーがあるやつ出てきたし、また別の戦略練れそうな･･･ -- 2018-08-09 (木) 22:46:00
• 未だにどの魔王でもあまり考えず入り口に角笛で適当に氷の矢並べるくらいしかやってなくて余り潜れなくなったが随分複雑になってきたな -- 2018-08-09 (木) 22:36:57
  • 頭ひねってウンウン唸るのも、敵が倒れてひゃっはーするのもユーザーの自由だが、最近ヒャッハー成分が足らんねw -- 2018-08-09 (木) 22:45:17
• いつの間にか、タイトル画面のイレア・メリエール・ターニャの露出度が下がっている…… -- 2018-08-11 (土) 00:50:41
  • 泥民でも露出減ったが、最近林檎がうるさかったりするしな･･･ドット絵は修正の手が入らなきゃいいんだけど -- 2018-08-11 (土) 01:16:31
• アプデ前に最後、試練9メリエールで1360日ないし880日まで行ってみようと思ったけど660日辺りで飽きが…ここら辺が自分エンジョイ勢だなって改めて自覚した -- 2018-08-11 (土) 11:28:49
  • 気力と根性で1600日まで行ったけど自分もエンジョイ勢だなってよく思う。そのあたりで頭悩む要素が（一度）なくなるんだよね… -- 2018-08-11 (土) 11:31:38
• 処理オチが酷すぎるんよ。直ったら教えてくれメンス -- 2018-08-11 (土) 12:24:39
• エリザベート13で試練10.800d到達 -- 2018-08-11 (土) 13:56:30
  • か教えていただいた方に感謝しかない -- 2018-08-11 (土) 13:56:51
    • オー到達おめ！そしてこちら側（スコアアタック勢）へようこそ。そこまで行ければ1600到達とかカンストまであと少しだよ！（悪魔の囁き） -- 2018-08-11 (土) 18:34:16
• iOS結局今Ver.いくつなんです？ -- 2018-08-11 (土) 18:34:34
  • 攻略掲示板に書いてあった。すまぬ -- 2018-08-11 (土) 18:37:14
• 生命樹の吸収はいつまでゼロなの？ -- 2018-08-11 (土) 20:02:58
• アプデしてから戦利品獲得画面で左右の矢印が高速でチカチカし始めたんだけど何コレ -- 2018-08-11 (土) 23:36:18
  • 自分もなってる。アンドロイド？ -- 2018-08-12 (日) 14:34:03
    • いやiOS、別に気にしなきゃいい話なんだけど一度気になるとなんかモヤモヤするよな -- 2018-08-12 (日) 14:37:26
    • わかる。ホント気にしなきゃいいだけなんだけど全機種で出てきうるバグっぽい挙動らしいのでサポートに情報送ってみるわ～。（モンスター合成の件と合わせて） -- 2018-08-12 (日) 15:11:15
• 血のシールド盾強打でカンストしたあと不死が発動すると鎧が膨大な蘇りを連れて帰ってきたり鎧の代わりに防御になってたりする -- 2018-08-12 (日) 00:08:45
  • 鎧が集中になるのも確認しました -- 2018-08-12 (日) 10:52:54
    • どういうことかと思ったけど、別のスロットにあふれ出てる感じの奴かな… -- 2018-08-12 (日) 14:33:50
• 780階で堕落の斧メリエールが不死1900貯まるまでの30分ちかい泥仕合が起きた -- 2018-08-12 (日) 01:27:34
• ゲームプレイしてる人は何をゲーム内で達成したくてプレイしてます？あるいはアプデ待ちでも可。 -- 2018-08-12 (日) 15:34:10
  • 私は読書の効果の強さと、魔王と読書の組み合わせの模索、新規施設検証あたりを同時進行で楽しんでる -- 2018-08-12 (日) 15:34:50
  • 試練10攻略終わったから次は高級パックなしで試行錯誤する -- 2018-08-12 (日) 16:22:49
  • 試練10の100階なんとかクリアできただけのプレイヤーなのでまだまだ試行錯誤中、挑戦にもチャレンジしてる -- 2018-08-12 (日) 16:28:51
• どこの板で質問するかわからんからここで質問。始めた段階の状態って、権能4とか、レベル11-15の機能って見れますか？ -- 2018-08-12 (日) 17:05:06
  • こっちは見れたよ～ -- 2018-08-12 (日) 18:03:58
    • ありがとうございます。 -- 2018-08-12 (日) 18:06:34
• なんとなくおとなしそうなイメージだったメリエールが新タイトルで怒っているのって波打ち弱くされたせいなのか -- 2018-08-12 (日) 19:26:46
  • 林檎による身だしなみ検査で着替えを強制されたからだよ -- 2018-08-12 (日) 19:30:52
• ダンジョン拡張と魔物継承増加のラストが100引いても出ない…早く覚醒パックに移りたいのに -- 2018-08-13 (月) 13:32:08
  • 俺はデスナイト引けたのが最後の2回だったよ。全部開けるくらいの気持ちでやるといい。 -- 2018-08-13 (月) 13:49:22
    • 覚醒パックのこり2個になってる私。 -- 2018-08-15 (水) 12:25:29
• ホワイトパンスパルナセフィロトsに共同墓地で不死ばら撒きしてもらいたい場合って、勇士トゲ取ったらすぐするべき？何日目からとかあります？ -- 2018-08-13 (月) 17:30:34
  • トゲグローブカウンターと共同墓地の不死ばらまきを混同してる気がする。トゲグローブカウンターはホワイトファングとスパルナにトゲグローブ持たせて味方に不死3付与の遺物取ってからが無難。デスナイトならデフォルトで不死持ち。不死ないとカウンター決まる前に壊滅する。 -- 2018-08-14 (火) 00:11:31
• 500日まで瞑想来ず終了。ランダムと分かっちゃいるが…禁止設定してなおかつ星２でも出ないときはでない！ -- 2018-08-14 (火) 01:09:10
  • 高級パックのおかげで更に星２がでにくくなっている気が。メトロノーム難しいで角笛で殴り合う作戦だったのだが、４９０付近でようやく１つ完成した。リアルラック不足か。 -- 2018-08-14 (火) 23:53:35
    • 他の作戦に切り替える軽さも大事 -- 2018-08-15 (水) 01:06:38
    • レベッカで340日まで行って孵化場1個だったわ... 壊れた幻想 普通 クリアできたからよかったけども... -- 2018-08-15 (水) 12:35:29
• 試練10の100日到達までは前にやったんですけど石集めでだれて離れてたけど新魔王欲しくて挑戦モードやったら継承してた色々が無くなってしまった。どこからやり直そうかな… -- 2018-08-14 (火) 06:47:14
  • 挑戦は保管庫ないとつらいわなー、難易度緩いところで施設とスキル厳選すると良いと思うわ -- 2018-08-15 (水) 00:53:14
  • どうせならこのまま二者択一の挑戦をクリアして保管庫もゲットしておくといいよ -- 2018-08-15 (水) 08:29:58
  • 同じく継承不可だったから一般モードとは別枠何だろうと思ってやったら特性完成済みの奴らも3兄弟も全部なくなってしまったな。 -- 2018-08-15 (水) 13:36:06
• 前回挑んだ難易度を記憶して欲しいな。試練１０までポチポチするのが面倒すぎる。 -- 2018-08-15 (水) 02:05:00
• 純粋なドラゴンのモンスターっていそうでまだいないな -- 2018-08-15 (水) 02:10:19
  • 巣作りドラゴンになってしまう。 -- 2018-08-15 (水) 12:24:05
  • ドラゴン娘は必ず可愛くなければならない。許されない。 -- 2018-08-15 (水) 12:52:08
    • チャイナ服でおねがいします -- 2018-08-25 (土) 15:24:28
• ガーゴイル少女で微妙に絵が違うやつがいた。バグって訳じゃないよな…？ -- 2018-08-15 (水) 12:45:01
  • スクショ撮って貼ってくれれば客観的に判断できるよ -- 2018-08-15 (水) 21:26:18
  • 魔物の禁止設定にガーゴイル少女が2体いる奴だな。翼の爪の部分っていうか閉じ方が少し違う。ちゃんと検証してないけど、片方禁止にしてももう片方が出た気がするから、内部的に2体いるバグなんじゃないかと思う -- 2018-08-15 (水) 21:45:00
    • ☆３魔物の中では妙にガーゴイル娘が出やすい気がしてたけどそういうことか -- 2018-08-15 (水) 22:52:13
• 300階超えた辺りで出てくる精鋭倒すのに時間かかりすぎる。バランス調整できてないわ、これ。 -- 2018-08-16 (木) 17:26:19
  • 全部大天使が悪い -- 2018-08-16 (木) 20:09:01
  • 恐怖と先手必勝激憤で割とサクサクいける。むしろそのうち入場時間の方にイライラするようになるよ。まだ入ってくるのかよみたいな -- 2018-08-16 (木) 21:05:58
• 10086からアプデしてないんだけど、高級パックで頑張って鉄の楔引いて稼いどいたほうがいいのかな。覚醒もまだ満足に引けてないんだけど。 -- 2018-08-16 (木) 21:46:35
  • 10086の鉄の楔はかなり最強だけど、それを引くまでの手間を思うとさっさとアプデの方が楽しいと思うよ。バグを楽しむためにゲームしてる訳ではないと思うので… -- 2018-08-16 (木) 22:09:18
• 「ゴブリン金策」と「G5T」って似たような内容のページが別個にあるのは何故？ -- 2018-08-17 (金) 14:57:14
  • 当時まだゲームをしていなかったからこのwikiで何が起こったのかは憶測するしかないんだけど、ゴブリン大好きな人が、G5Tというページを作り、それから冷静な感じの人が必要な要素を抽出してゴブリン金策というページを新たに作ったんじゃないかな？たぶん -- 2018-08-17 (金) 15:21:13
  • 作成したページって消せないとかなんとか、鑑の部屋の誤字で檻の部屋ってページとかあったりする -- 2018-08-17 (金) 17:07:36
    • それは鏡の部屋の誤字で鑑の部屋があるじゃないのか -- 2018-08-18 (土) 19:13:48
• スケルトンが攻撃するとき目が真っ赤になるの可愛いから是非みなさんに見てもらいたい -- 2018-08-19 (日) 00:34:45
  • わかる～～ -- 2018-08-19 (日) 00:40:18
  • 目がハートになってるように見えるんだが -- 2018-08-19 (日) 21:37:11
• チートだけかと思ってたけど前のスコアカンスト値超えた -- 2018-08-19 (日) 21:20:42
  • 確かにスコア表の値変わってますね。次のカンスト値はどこなのかwww -- 2018-08-22 (水) 16:52:44
• 運営に実績バグってるよ（とか、バフデバフ数値が０にならないよetc）的なメールの返事来たよ！こういうミスがないように頑張ります！とのこと。次回アプデで直るといいなぁ・・・ -- 2018-08-22 (水) 16:55:29
  • 報告乙！早めに修正来るといいね -- 2018-08-22 (水) 19:21:48
• いい加減魔王強化で付けられるスキルをコントロールできるようにしてほしい… -- 2018-08-22 (水) 23:49:23
  • 他の合成みたいに強化予測出して欲しいね -- 2018-08-23 (木) 14:51:49
    • 普通にアプデで追加ならいいけど新規パックで開放とかありそうで怖い -- 2018-08-23 (木) 15:14:02
    • もしくは、星占い屋でスキル消去を実装してほしい -- 2018-08-24 (金) 10:47:57
• 累積生存日数とか 累積勇士撃退数みたいな戦績も欲しい...欲しくない？ -- 2018-08-23 (木) 15:04:52
  • 自分のやりこみ具合がわかりそうで欲しいけど欲しくないような…体重計に乗る前の女子の気持ちがわかった気分w -- 2018-08-23 (木) 23:16:21
• メリエールが弱体化させられたならメイドの大掃除も１つだけ剥がすようにしたまえ -- 2018-08-23 (木) 15:41:19
  • メイドは一度に一種類のバフだけをはがすようになった(ダンジョン内の全モンスター対象）とかにする? -- 2018-08-23 (木) 22:01:05
    • ん？...えっ？開発者w？ -- 2018-08-23 (木) 22:49:12
• どうでもいいけどタイトル画面のエリザベートのおっぱいが服着て隠されてるようになったね -- 2018-08-24 (金) 11:13:24
  • 一体どのビルドで遊んでいるんだろう...？今自分が遊んでいるビルドのタイトル画面にはエリザベートは居ないんだが... -- 2018-08-24 (金) 19:16:19
• 魔王部屋に招待、なんて今いる勇士を真っ直ぐ魔王まで向かわせる機能が欲しい。ワナ型で最後の数人に1分以上お散歩されるとちょっと萎える(；ω；) -- 2018-08-25 (土) 03:22:38
  • そう言う時は画面連打して1権能で(無理矢理)倒してるわ... -- 2018-08-25 (土) 09:46:00
  • そう言う時は画面連打して1権能で(無理矢理)倒してるわ... -- 2018-08-25 (土) 09:46:02
    • 同じく連打しまくり。日数が増えるとなかなか死なないのが困りもの。 -- 2018-08-25 (土) 23:01:00
• 新魔王やらチャレンジやら読書やら色々追加されてきたけど、まだ堕落勇士をのこしてるんだよなあ…そろそろくるかな？ -- 2018-08-25 (土) 14:56:32
  • 堕落勇士はほんと楽しみだね鍛冶屋ちゃん使ってみたいわ～結構な大型アップデートになりそうだし１０月ぐらいを目安にしたほうがいいかも… -- 2018-08-25 (土) 15:54:22
• 挑戦モードの３４０日超えたあたりからやたら敵が固くなって「なんだ？」って思って試練確認したら１ミリたりとも記憶ないけど鎧６０％取ってた…休みだからって寝ぼけ半分でやるのはダメだな！ -- 2018-08-26 (日) 04:38:30
• メリエールだけリーダーボード100位以内に入ってた 1360日まで行けば良いのね。 -- 2018-08-26 (日) 14:38:26
  • ある程度意識して試練をとって、1360日行けば100位とれてる印象ある。激戦区とかカンスト勢が多いとわからんけど -- 2018-08-26 (日) 14:58:49
• 試練9 エリザベート2700日 飽きて来たが魔石稼ぎのために頑張らんとあかん みんなは飽きて来たらどうしているんかいな？ -- 2018-08-28 (火) 00:46:33
  • 1600日で心が折れたマンとしては2700行けてるのがすげぇ… -- 2018-08-28 (火) 10:04:33
• 魔王部屋も改造したいなーって… -- 2018-08-28 (火) 15:20:07
  • 魔王部屋に特色がないと改造できないから、魔王選択時についでに特色がつけられるといいね。Atk+20とか。 -- 2018-08-31 (金) 11:24:44
• 攻略座談会のコメント欄にも書かれてたけど鏡の部屋が作りやすくて強いの何の。 -- 2018-08-29 (水) 11:56:55
• みんなの施設保管庫の内訳が気になる。プリズム、血のシールド、鉄のカーテン、いばらのやぶ、疫病あたりなのかな？ -- 2018-08-30 (木) 13:23:52
  • 疫病４火炎爆風２霧爆風２癒しの風１孵化場２角笛１大乱闘１まだまだこんなもんだわ早く高級パック開けなきゃ(使命感) -- 2018-08-30 (木) 20:36:29
  • 各種高級パック解放上位施設と混沌の雨、ダイナマイト、役病あたりのめんどい奴らを一つずつ置いている。まだ挑戦モードしてるから引継ぎで遊べてない… -- 2018-08-31 (金) 10:38:49
• 合成強化の時　２匹選んでスキル確認して戻ったらどっちもキャンセルされるの直してくれー。１０００階超える位だと魔物数半端なくて行ったり来たり面倒くさすぎる。。。 -- 2018-08-31 (金) 11:09:27
  • わかる。片方残して選択し直しになってほしい… -- 2018-08-31 (金) 11:25:23
• やっと難しい10の340日踏破した嬉しい... -- 2018-08-31 (金) 15:46:58
  • おおーおめでとう！ -- 2018-08-31 (金) 16:06:25
    • ありがとうございます、ゴブリン金策初めてやってみたけどめっちゃ稼げてかなり楽になりますね。 -- きぬし? 2018-08-31 (金) 23:28:08
• あこや弱体したアップデートによって、３３００日くらいで即死させられてからリベンジに燃え、ようやく３０００日まで到達しました！エリザベートレベル４０００、その他魔物１０００オーバー。プリズム２２、霧爆風５、絶対者１、墓地２、行ける所まで頑張ります！ -- 2018-09-01 (土) 06:12:40
  • す…すげぇ…頑張れ~ -- 2018-09-01 (土) 09:15:06
  • とりあえず、３５００日達成で新記録更新！絶対者が機能しなくなってきたので、鏡の部屋に変更し、さらなる記録を目指します♪ -- 2018-09-02 (日) 16:16:04
• 現環境って魔王の強さランキングってどうなってんだろうなエリザベスが頭一つ抜けてて他は横並びか？スペック的にフロリアとイレアが下になりそうな気もするが… -- 2018-09-01 (土) 06:17:22
  • フロリアは盾強打を上手く使えればむしろ最強まである（再生する鋼と盾強打で悲鳴部屋で恐怖をまけるため、天敵のスキルを使われず攻撃力の減衰が理論上ない的な意味で）。イレアはまだ使いこなせてないから不明。権能的な意味だとエマの権能4が死んだままならエマじゃないか？と思う -- 2018-09-01 (土) 09:04:04
    • 挑戦モードで引継ぎ無しの状況での評価。リリス…立ち上がりに非常に弱いが、魅了をまけるようになってからは危険を感じない。エリザベート…説明不要に強い。レベッカ…序盤強い。腐敗と死の掌中が手元に来たら恐怖をまいてQED。エマ…権能2の気絶付与が実は2なので試練10以外だと敵なし。試練10だと相対的弱体化が著しく、モンハウ型で頼みの綱となるはずの権能4が死んでて涙目。ターニャ…序盤弱い。権能4が使えるようになると4-3を使うことで負ける場面が想像できない。フロリア…上述の通り。メリエール…序盤から終盤まで安定した強さ。権能3のデバフ解除、2の気絶、1の馬鹿火力と隙がない。イレア…まだ魔王レベル11なのでコメントは差し控える。以上枝主の意見 -- 2018-09-01 (土) 09:11:58
• すげぇ面白いんだけど熱と電池消費がやべぇな…でもやめられない止まらない -- 2018-09-01 (土) 07:53:57
  • わかる 電池とともに時間も溶けてく…今日一日こればっかりやってて怠惰な休日になってしまった -- 2018-09-02 (日) 19:38:16
• うあぁ…新しいゲームで始める時に魔物引き継ぎ忘れてしもうたぁ…魔物売却の時も間違えそうになるし魔物と施設のお気に入り機能欲しい…欲しくない？ -- 2018-09-03 (月) 06:21:51
  • ソートとかも改善されてほしいよね -- 2018-09-13 (木) 00:03:47
  • スキルによってソート機能も欲しいよね -- 2018-09-20 (木) 17:12:47
• やっと試練10D1360突破できたわ！プリズム強過ぎィ！ -- 2018-09-08 (土) 01:25:00
• 第一期【戦争の角笛】←弱体化　　第二期【黒猫像＆あこや貝】←弱体化　　第三期【鏡の部屋＆プリズム】←いまここ -- 2018-09-09 (日) 07:53:56
  • きっと次はバーリスター先生や串先輩の時代だな -- 2018-09-09 (日) 07:59:00
    • そんな…お二方がナーフされてしまったらなにで戦えばいいんですか…！！ -- 2018-09-13 (木) 00:36:18
  • 血のシールドもナーフされそう -- 2018-09-09 (日) 13:59:17
    • 作成難易度が高めだし、そこまで弄られないんじゃなかろうか -- 2018-09-13 (木) 00:03:13
• 自動権能がようやく手に入った…これでだいぶ楽できる -- 2018-09-10 (月) 22:21:11
• おー。試練になると転生経験値やばくなるのね。こうなるとガンガン箱開けれて楽しいな -- 2018-09-11 (火) 19:48:14
• 魔物混乱＋10、勇士集中2500％、勇士トゲ40％、なにこれ？試練全部100ポイント越えとか初めて見た気がする -- 2018-09-13 (木) 11:09:16
• 挑戦モードをやれば楽しいんだけど、転生レベルが200近いから、クリアしてもあまり石が手に入らないのがツラい…試練踏みまくるのが良いのかな？ -- 2018-09-15 (土) 23:36:15
• 毒の魔王とか来ねぇかな～疫病ダンジョンで毒で10万とか削れてるの見ると可能性を感じずにはいられない -- 2018-09-16 (日) 13:27:16
• 高級パック34個開けて基本魔物、施設、遺物禁止13個全部取り切れたのは相当運が良いのかな？ -- 2018-09-17 (月) 00:59:54
  • パックを開け切った人間ですが、禁止系は結構優先度高く内部で処理されている体感でした。他の人はどうなんだろ？ -- 2018-09-17 (月) 01:04:20
• 魔物禁止で禁止にした魔物が開始時ランダムモ魔物入手で出てくるってのは既出だけど、禁止遺物で禁止した遺物も開始時ランダム遺物で出てくることを確認。 -- 2018-09-17 (月) 15:24:32
• 初期verから遊んでたけど、少し忙しくなって離れてしまってから色々アプデが来て、見た目は同じだけど中身がガラッと変わってしまったけど、未だ初期verの情報が頭から離れずに辛い。記憶を消して初めからやりたかった… -- 2018-09-19 (水) 21:04:45
• レベッカで試練3を魔物禁止使って、追加配置なし&☆2以下500日生存を達成しようとしていますが、その場合レベッカの覚醒レベルは14無いと厳しいでしょうか？オリジナルパックと覚醒パックは全て引ききっています。 -- 2018-09-20 (木) 14:47:30
  • 魔物禁止しても初期配置魔物に影響が出なかったと思うのでやるなら壊れた幻想の方がよろしいかも。挑戦モードだと引継ぎがなくて厳しいから☆2以下の同時達成は難しそう。☆2以下、あるいは追加配置なしのどちらかを諦めたら覚醒パック引ききりでも十分かと思います。 -- 2018-09-21 (金) 17:20:59
    • ☆2以下はかなりむずかしいんですね…☆2以下は諦めて壊れた幻想むずかしい行ってきます。ありがとうございました！ -- 2018-09-21 (金) 21:04:36
    • ☆2以下が難しいというより、引継ぎがない状態で☆2と追加配置なしの同時達成がきついなぁという感じですね。☆2のみと厳しい幻想なら覚醒パックまでの全引き状態なら行けると思います。頑張って！ -- 2018-09-21 (金) 21:07:14
    • ↑続き。回答の仕方間違えてて申し訳ない。引継ぎがなくて厳しいから☆2以下と追加配置なしの同時達成は難しそう。ですね。壊れた幻想☆2以下、あるいは試練3追加配置なしなら行けると思います。 -- 2018-09-21 (金) 21:09:19
• まだiOSだと新ver来てないけど情報見てる限り来ても当分当てない方が良さそうだな• -- 2018-09-21 (金) 17:13:46
  • build10108で割と不具合はなおってる雰囲気あるからあとは新要素や変更点、魔石の稼ぎやすさに踏ん切りがつくかで決めるといいんじゃないかな -- 2018-09-21 (金) 17:22:24
• 融合モンスターが軒並み強くなったと思ったら、ドライニード… -- 2018-09-21 (金) 22:01:45
• ようやく慣れてきたらアップデートでいろいろ変わって混乱している…リザードマン…よき友だった -- 2018-09-22 (土) 01:13:19
• アップデートで拷問追加か……胸が熱くなるな意味もなくゴブリンとオークがはしゃいでそうだと思った -- 2018-09-22 (土) 01:20:32
  • （少女じゃない）ゴブリンやオークは拷問役にぴったりなイメージよね　高レアだとサキュバス少女とか楽しんで拷問に加わりそうだし何ならお遊び的な感じでで拷問器具を体験してそう -- 2018-09-22 (土) 22:20:53
• アプデごとの盛り上がりが楽しいですねーまだ来てないけど -- 2018-09-22 (土) 09:24:47
• 堕落勇士って同種類複数作れるの？ -- 2018-09-22 (土) 22:33:45
• 200日以降の精鋭戦闘で遅延プレイをする大天使を拷問してやりたい -- 2018-09-23 (日) 09:37:31
• うちの精鋭グール少女ちゃんがお亡くなりになりました、気に入ってたんだけどなぁ…… -- 2018-09-23 (日) 09:49:39
• 祭物邪魔だしいらんでしょと思ってパック引いてなかったんですけど、祭壇強化できなくて堕落させられないですよね？ -- 2018-09-23 (日) 12:48:30
  • 施設レベルをめっちゃ頑張ればできる。とくに☆1勇士はたしか行けたはず…堕落勇士クソ強いので、祭物は優先度だいぶ上がりますね。 -- 2018-09-23 (日) 12:55:08
  • 祭物邪魔すぎて序盤全く引いてなかったら137個目まで出てこなくて草。オリジナルパックコンプリートしちゃったよ -- 2018-09-23 (日) 21:29:01
• 入り口に加速デスナイトが簡単らしいし、アプデする前にお願い魔王様むずかしいクリアしとくかな -- 2018-09-23 (日) 20:59:41
  • 先手必勝を忘れるなよ、魔王は加速集中撒けるターニャオススメ -- 2018-09-23 (日) 21:26:53
• 新しく実績追加してください…(乞並感) -- 2018-09-24 (月) 12:25:50
  • パックが増えても石はどんどん手に入れにくくなってくんだよねぇ。課金しろ？おっしゃる通りで… -- 2018-09-24 (月) 13:03:39
  • このゲーム全然パック開けられなくて辛くね、未だに魔王部屋とか2キャラまでしか置けないし… -- 2018-09-24 (月) 13:51:55
    • ある程度施設とか充実したら試練9,10で一気に500個以上は余裕で稼げるから頑張れ -- 2018-09-24 (月) 17:12:08
• 一回しか使わない上になかなか引けない呪いが憎らしい -- 2018-09-24 (月) 16:14:50
• 勇士捕まえた時のグラをゲーム図鑑に載せてほしい… -- 2018-09-24 (月) 17:08:41
• 端末新しくしたんだがクラウド上のデータ引き継げんなぁ……まあ色々変わったし一からやり直してもいいんだが -- 2018-09-24 (月) 19:59:27
• パッと見た感じ堕落した精鋭天使と修道院長がとんでもねぇ効果してるな。堕落した冒険家も大地の守護者持たせて盾強打付ければ相当頼もしくなりそう -- 2018-09-24 (月) 22:58:17
• 堕落けっこう時間かかりそうねー。本といい長く生きること前提の要素増えたなー。 -- 2018-09-24 (月) 23:57:57
  • 読書、挑戦モードは初心者も出来るけど堕落勇士は完全に上級者向けだね、堕落勇士に惹かれた初心者は悶々としてそう -- 2018-09-25 (火) 00:36:15
    • 復帰勢なんだけど引き継ぎできなくてもれなく悶絶中なの…… -- 2018-09-25 (火) 01:24:36
    • 堕落勇士は高性能な長期生存向け要素なんだろうけど、もう少し性能控えめでもいいから堕落のハードルが低い方が好みだったなあ。序盤とか初心者のプレイにも堕落の選択肢があっても良かったんじゃないかって気がする。リセット前提ならできなくもないけど出来ればやりたくないし -- 2018-09-25 (火) 15:05:47
    • あと関係ないけど拷問は必要日数じゃなくて終了日数を表示してくれたほうがよかったなー -- 2018-09-25 (火) 17:24:26
• 堕落させすぎて加算がのって祭壇4なのに星6を一体も堕落させられない… 魔石があればパックで200足すのに… -- 2018-09-25 (火) 18:54:42
• 監獄と祭壇の改造が辛いなと思ったけど前パックの高級施設確率アップ多く取っるひとは印象違うんでしょうか -- 2018-09-25 (火) 18:56:03
  • 半分くらい解放してるけど、Build10100に比べて☆3が出る率3割減くらいしてるイメージ（体感）。　パック開けてないとほんとに☆3でねえんじゃって気がする。 -- 2018-09-25 (火) 19:15:51
• うーん堕落勇士は諦めたほうがいいな、時間がかかりすぎる。そして読書ばっかしてると精鋭化や改造が疎かになって困るけど読みたい本が思ってたより多い。 -- 2018-09-26 (水) 04:43:05
  • もう少しハードル低い方がいいよなあ。改造すると霊と捕虜がリセットされたり不満は色々あるけど、せめて霊の最大値制限が無ければ・・・。祭壇は収集効率の違いだけで良かった。あるいは霊はすぐ堕落勇士が欲しい時だけ消費で精神削り切ったらそのまま堕落とかさ。 -- 2018-09-27 (木) 12:04:56
• 高級も堕落も未だに一切開けてないんだけど、どっち優先した方が良いんだろう　因みに挑戦も一切触れてないレベル -- 2018-09-27 (木) 12:09:36
  • とりあえず覚醒パックまでの初期魔王レベル上昇をある程度取って初期レベル50超えてきたら高級堕落回してもいいんじゃないかな感。特に高級パックの基本○○封印はあるとおいしい。卵からの初期レベル増加も強いです。堕落させたければ羽根を手に入れると初期を足した4択で〇以上の選択がどの勇士にたいしてもできるようになる。 -- 2018-09-28 (金) 16:05:30
• 堕落メイド、、、こいつのスキル、、、、自分の受けているデバフを相手に付与ってなってるけど間違いなくバフも付与してるわ、、、、低階層で何でか死ぬと思ったら不死と鏡が大量付与された勇士が闊歩してるからだった()、これはさすがにバグでしょ、、、 -- 2018-09-28 (金) 15:55:41
  • Build10103のところのバグに追加しておきます -- 2018-09-28 (金) 16:07:18
    • レベッカ、神壇除去済み、鏡部屋に堕落メイド配置で起きて外したら無くなったのでほぼ確定だと思います。素早い反映ありがとうございます。 -- 2018-09-28 (金) 16:20:06
    • そこまでやったなら疑惑というより確定ですね。検証ありがとうございます。 -- 2018-09-28 (金) 16:24:38
    • まさかリザードマン少女のスキルでバフも解除してないだろうな... -- 2018-09-28 (金) 19:42:15
  • ポンコツメイドかわいい ちゃんと堕落してるね -- 2018-09-28 (金) 22:26:17
• これモンスターを配置しないとレシピ側に認識されない感じか？リザードマン少女とサハギンいるのに少女のほうが認識されてないな、困る -- 2018-09-28 (金) 18:42:39
• 所持中の捕虜のところに人数表示してくれんかな...　なんか捕虜でねえなって思ってると監獄が一杯だったわ... -- 2018-09-28 (金) 19:10:07
• 野蛮戦士を持たせたエリザ、ダメ反射がきついはずだけど魔王部屋のシードレイク2体ぐらいにフェアリー宝玉を持たせて霧風と順風で相対速度をかなり出すことで対処可能。試練9だから10は気絶が回るかわからないけど9までなら全部魔王部屋に送り込んでも京まで行く激怒でワンパン -- 2018-09-29 (土) 01:16:48
  • 重くなるから1～2倍速がいいと思う -- 2018-09-29 (土) 01:18:39
  • これ試したけど笑っちゃいますね盾強打血盾よりぶっちぎりの速さで激怒吸血貯められるからそのまま血流一掃もできますね -- 2018-09-30 (日) 20:49:14
    • ですよねー、プリズム併用の場合トゲ試練以外で負ける要素がないので、孵化場を魔王部屋前の魅了、プリズム、順風加速以外の全てに置いて、勇士の魔王部屋への到達を早めた方が攻略の速度が上がるのでおススメです -- 2018-09-30 (日) 22:35:34
    • やはり反射が怖いのでじっくり見てたんですが、反射のせいでシールドごっそり削られてしまうのかな？試練で困って不死を取ってしまっているのでフェアリー宝玉増やさないと今回は厳しいですかね -- 2018-09-30 (日) 22:59:40
    • 魔界の盾があるのでボスは途中まで大丈夫なのですが、警備員が反射でやられて魔王のみになるかなと思います。私は危なくなってから魔王部屋にフェアリー2、加速にフェアリー2、不死ばら撒き勇士をプリズムに5体ぐらい置いたので反射はこれぐらいでなんとかなると思いますー。あと不死試練には猛毒電撃武器併用の融合モンスと、蛇術師にホワイトファング宝玉持たせてあげたらかなりいいですよー -- 2018-09-30 (日) 23:15:06
    • 猛毒の刃も取らずでしばらく毒の存在を忘れてました！蛇師の80%毒は優秀ですね！精鋭先頭で狙っていきます！本当にありがとうございます -- 2018-09-30 (日) 23:23:16
    • 私は魔王部屋シードレイク五体に、フェアリー2ナイトメア1鍛冶屋1蛇術師1。魅了の横に悲鳴監獄？その他諸々で2000日ぐらいかかりました（卵ばっかなのに）野蛮戦士エリザ強いので頑張ってください～ -- 2018-10-01 (月) 01:08:39
• 星６勇士の堕落が900超えちゃったよ -- 2018-09-29 (土) 23:29:52
  • まだ試したい勇士いるんだけどな～続けようか放棄しようか悩む -- 2018-09-29 (土) 23:31:39
• これ檻より祭壇だな…120程度じゃ殆ど何もできないな -- 2018-09-30 (日) 01:35:43
• 既に言われてることかもしれないけど、精鋭村人とメイド、これ絶対名前逆だよね -- 2018-09-30 (日) 20:40:47
• 今更だけどミニマップすごい便利。精鋭戦闘と宝箱踏み踏み～♪ -- 2018-10-05 (金) 01:31:11
  • いままで運任せで3日後くらいを目指してたけど初めからどういうルートで行ったら効率がいいかって考えられるのいいですよね！ -- 2018-10-05 (金) 06:46:45
• おかげでエマで試練6　1000日目が見えてきました。権能２しか使っていないけど強い。2列目に生命樹を置いただけで前線が倒れなくなった。 -- 2018-10-05 (金) 08:34:53
• 監獄の強化に休憩所使うのか…なら後回しだな！ -- 2018-10-05 (金) 10:06:21
• 最強魔王アンケートで上位になったら下方修正されるかな？ -- 2018-10-05 (金) 10:39:35
• アプデ明けから魔物が速攻で溶けるようになったな…。勇士が試練デバフ受けるようになったからかとも思ったけど今までは普通の魔物も生き残ってたのにアプデ後はプリズム内の魔物ですらすぐにやられるし良く分からん -- 2018-10-05 (金) 12:29:50
  • 全ての端末で（全てかはわからないけど一応仮にすべてとして）三倍速戦闘での処理が魔物→勇士から勇士→魔物みたいな感じになっているようです。処理しきれなかった魔物側の行動が全て後回しになるため、本来付与されるべきシールドなどのバフが与えられるタイミングが遅延して死んでいるのかも。 -- 2018-10-05 (金) 12:34:45
    • おお、早速ありがたいです。2倍速にしたところ明らかに生存率が高くなりましたのでやっぱり処理の問題なんですかね。改善されるまではちょっと迂闊に触りたくないなコレ… -- 2018-10-05 (金) 12:39:47
    • 二倍速でも重くなってくると遅延するので順次下げていくと安定します。小さい駒のやり取りを複数やるのでゲームそのものが変わらない限り（もしくは超スペックの端末を使う）改善されない問題ですね…上手く付き合いましょう。 -- 2018-10-05 (金) 12:47:42
    • 今まで通り処理順を魔物→勇士に戻せばいいのではとも思いますけど、まあそんな簡単な話じゃないんでしょうね多分…。3倍に慣れた身としては2倍で既にうんざりしますけど、改善が望めないのであればこちらで工夫するしかないようですねー -- 2018-10-05 (金) 12:57:54
    • 私はもともと勇士→魔物の端末だったので、魔物→勇士の端末があると知って驚きましたね。要望として送るのはアリだと思います。 -- 2018-10-05 (金) 13:11:20
• 堕落勇士はどれが強いんだろ？剣士・聖職者・天使あたりはスキル強そうに見えるけど -- 2018-10-05 (金) 18:29:31
  • 精鋭天使、魔剣士、修道院長、槍騎士辺りはぶっ飛んで強いと思う -- 2018-10-06 (土) 03:14:58
• いい加減モンスター選択スクロールがつらい　逆順表示ぐらい対応してくれ -- 2018-10-05 (金) 20:52:16
  • 占い師獲得順固定だしさらに面倒 滅多に使わないけど -- 2018-10-06 (土) 15:29:21
• ハロウィンリリスぐうかわ -- 2018-10-06 (土) 03:04:56
• ハロウィンスキン可愛すぎでは？魔法のカード買います -- 2018-10-06 (土) 11:40:28
  • ハロウィンスキンってことはこの時期限定なのかな？ -- 2018-10-06 (土) 12:27:06
• 海賊って刃撃連斬り魔法の矢三点セット載せたら高頻度で700％追加でて強いんじゃないかしら -- 2018-10-06 (土) 13:04:03
  • 舞姫の宝玉も強そうだけどどうだろう？誰か試してないかな？ -- 2018-10-06 (土) 13:15:02
  • スキルの発動は一回分とカウントされるんじゃないかね　海賊の倍率は凄いけど攻撃スキルとタイミングが合うかは運頼みだし吸収や不死で止められる可能性も高そう -- 2018-10-06 (土) 23:49:57
• 選択肢4つ5つ増えるとしたらまたパックに入れてくるんだろうなーと思ってたから逆に裏切られた でも必死で引いた3倍速はまともに使えませんよっていうのは -- 2018-10-06 (土) 23:31:49
  • 処理の問題だし仕方がないね･･･上手いこと道中の戦闘時間の短縮できる方法があればいいんだけどなー -- 2018-10-09 (火) 22:06:06
  • 10/11の10114アップデートでかなり重さは改善された（速度を無理しなくなったといった方が正しい気もするけど） -- 2018-10-12 (金) 01:25:16
• 最大HP参照の固有スキル持ちが増えた（懲罰の掌中が実装されてた）から巨大化～三兄弟がまた輝き始めてるね。メリエ様の権能も相性よくて素晴らしい -- 2018-10-08 (月) 15:06:35
• 久しぶりに起動したらシステム使いやすくなっててびっくりした…買い切りなのにどんどん便利にアプデされてくのすごいわ -- 2018-10-09 (火) 11:41:35
• ボス戦の勇士バフ、パネルのイラストを見るに「勇士が女神から授かった加護」みたいなコンセプトなんだろうか -- 2018-10-11 (木) 00:45:03
  • 言われてみると確かにそんな気がしますね…語られてない設定多そう。 -- 2018-10-11 (木) 12:53:08
• IOSでもハロウィンコスチューム買えたあああ -- 2018-10-11 (木) 17:42:33
• ダンジョン内に壁立てられたら面白くないですか？ -- 2018-10-11 (木) 18:40:34
  • 入り口ふさごう。 -- 2018-10-12 (金) 01:12:45
• 堕落勇士のおかげで、ダンジョン的にほぼ動きがなくなるD+500以降のだるさがだいぶん改善されたと思う。面白い堕落勇士の組み合わせを作ろうと思うと日付が飛んでく… -- 2018-10-12 (金) 13:51:10
• 祭壇、監獄、本のオンオフつけてもらえないかなぁ -- 2018-10-12 (金) 14:47:00
  • 祭壇監獄は禁止に入れれば。という話しもあるけど、はじめたての人が有効に活用できない要素だし一番オフにしたい・するべき人が出来ないと言うのはあまりよろしくないような。後、挑戦でも長くても500階で終わる以上ほぼ不要な物を消すために今まで必要なかった2枠も禁止持って行かれるのは納得がいかない -- 2018-10-12 (金) 14:50:31
  • 四択拡張のボス遺物もいつひけるかは分からんしね、遺物じゃなくて機能だったらよかったなー -- 2018-10-12 (金) 19:37:30
• 一旦引退してたからどこから手を付けていいものかわからん… -- 2018-10-12 (金) 20:39:15
  • とりあえず振り返りのページを作ってみました。ご自分の引退時から追加された要素がわかりやすくなっていれば幸いです。 -- 2018-10-13 (土) 10:03:44
    • そしてぜひ、最初期あたりの記述を充実（あるいはコメントで指摘）していただけると有難いです。 -- 2018-10-13 (土) 10:04:30
• 新しく始めたら、モンスター武器の禁止設定もできるようになってたけど、前からだっけ。10113ではなかったような。 -- 2018-10-13 (土) 03:22:37
  • 自己レス。10114で追加でしたか。失礼しました -- 2018-10-13 (土) 03:26:18
• 試練カードの防御だけ全体のうち数枚が分離または重複してるのって以前から？当方10110 -- 2018-10-13 (土) 09:55:03
  • 試練カードの一覧を見ると防御の島が2回出てくるのは10086だかのアプデで試練内容の振り返りが出来るようになった時からそうなってる。たぶん防御の抽選率を上げるために元々枠が重複して用意してるんじゃないかと思ってます。 -- 2018-10-13 (土) 10:03:10
    • そういう目的が…鋭いですね -- 2018-10-13 (土) 11:15:53
• オリジナルと覚醒をある程度引いたくらいだと何で稼げばいいんだろう。十何時間とやっても覚醒魔王のレベル上がらないし稼げる例は上のパック引かないと安定しないのばっかだし -- 2018-10-13 (土) 11:23:15
  • 試練に行けてますか？行けているなら低難易度で堕落勇士を引き継いで試練の高いところ（まずは試練5程度からかな？）で1000日程度、ある程度試練を積極的に踏みながら生存すれば石が手に入ると思います。角笛-悲鳴を使うコンボは基本施設しか使わないけど、ある程度の難易度までなら今でも長期生存可能で安定した配置だと思うよ。 -- 2018-10-13 (土) 11:34:41
    • 木主と全く関係のない、最初のパックと覚醒位を揃えた人です -- 2018-10-15 (月) 17:40:45
    • 途中送信してた…試練入りたて位なんだけど、試練1を長い日数周回するのと、どんどん上に行くのとではどっちがいいんだろう？ -- 2018-10-15 (月) 17:42:04
    • すでに1000日以上にいるような場合をのぞいたら、基本的にはどんどん上に行った方が効率が良いです。試練1の2倍が試練5、3倍が試練7、5倍が試練10になります。ただ、難易度を上げるのと同じかそれ以上に長期日数を試練をたくさん踏んで生き残る方が効率が良いです。自分が割と楽に進めて、試練も取れる難易度を見つけてやってみるといいと思います。 -- 2018-10-16 (火) 02:50:26
• このゲーム一番楽しいと感じるのはいつですか？私は取得した試練カードの点数合計出してニヤニヤしています -- 2018-10-13 (土) 17:14:07
  • 気の狂った作戦を思いついて実行している最中かな…ターニャは面白かった -- 2018-10-13 (土) 17:59:49
  • ダンジョンが少し安定してきて日数がスイスイ進むようになってきた時。　ドラクエで船を手に入れたような開放感がある。　そしてうっかりミスで死ぬ -- 2018-10-13 (土) 18:30:54
  • 権能で敵が大勢吹っ飛ぶのは快感だなー -- 2018-10-13 (土) 18:36:45
  • スキルの構成を考えてるときだなー -- 2018-10-14 (日) 13:51:21
• モンスター武器の禁止設定をしたら解除できなくなったんだけど俺だけ？ -- 2018-10-13 (土) 19:30:06
  • Androidで端末依存？で発生中らしい。 -- 2018-10-13 (土) 20:57:44
• エリザベート試練6現在D+2061、強すぎて終わる気がしない・・・ -- 2018-10-14 (日) 15:29:23
• https://www.youtube.com/watch?v=X6lkzl_rLmc　なんかバグに遭遇した　このバグがどこでも再現できればイージーモードだな -- 2018-10-14 (日) 18:27:37
  • 卵150個ぐらい取得して次の日に進めたが、報酬の卵から魔物Lv9でスキル3つ目まで覚えているスライムに遭遇。もしかしたら初期スキルの種類増加には魔物lvだけではなく、手持ちの魔物の数も計算されているのかもしれない。 -- 2018-10-14 (日) 18:49:20
  • 13日の更新でこうなる...のか！？ -- 2018-10-15 (月) 18:46:25
  • 木主　再現の方法が分かりました。前提条件としてダンジョンに入る前に追加の魔物装備が全部禁止になっていること。その画面にて、なんでもいいので3つの装備解除を3回ずつ押す(合計9解除)　ダンジョン内にて解除を押した該当装備が出てくれば、エラーになり何度も報酬を受け取れるようです。　解除を押す回数(奇数、偶数判定か？)、装備の種類等は詳しくは調べてませんが、参考程度に。　意図的なバグ利用になりますが、運がよければD+40程度で卵x15のAll Lv20など達成できます。 -- 2018-10-16 (火) 07:45:07
• build10116来たけどググプレの最新ニュースの欄のお知らせは何も内容書いてないのね -- 2018-10-15 (月) 00:42:00
  • build10116のところのコメントは海外（韓国のところだったり英語だったり）から見つけてきたコメントを翻訳して乗っけてる。ググプレの最新ニュースもう少し仕事してほしい。 -- 2018-10-15 (月) 09:11:50
    • 翻訳してくれてる方々いつも感謝だわ -- 2018-10-15 (月) 13:16:31
  • エリザベートがHP満タンで殴っても激怒が増えなくなった？HP減った状態じゃないとだめになったのかな -- 2018-10-15 (月) 18:17:13
• なんか急にフリーズしたりカクついたりで不安定になってしまった。50階とかまでしかいってないから魔物置きすぎでとかそういうのじゃなさそうなんだが...。ちなみにiphoneなんだけど同じ症状の人いるかな -- 2018-10-15 (月) 01:05:58
  • アプデ来たけど謎フリーズは直らず。こりゃ暫くやれそうにないな...。 -- 2018-10-16 (火) 01:10:44
• iOSだがこっちもダメだ -- 2018-10-15 (月) 07:41:31
• 踏んだ勇士を魔王部屋に飛ばす罠とか出たら楽しいな -- 2018-10-15 (月) 17:33:50
• iosなんですけどダンジョンに入ろうとするとフリーズします -- 2018-10-15 (月) 21:48:35
• 10116来たけどiosダメだな -- 2018-10-16 (火) 01:16:46
  • 運営にコメント上げるので機種はどちらのか書いてもらえると助かります。 -- 2018-10-16 (火) 01:19:58
    • 木主じゃないけど当方iphone8でまともに動かず。ios12にアプデするも変わらず。 -- 2018-10-16 (火) 01:36:43
    • iPhone7、iOS12でフリーズ -- 2018-10-16 (火) 01:57:58
    • あざます。Discordで運営に報告します。 -- 2018-10-16 (火) 02:02:06
    • これまでの感じバグ報告から2-7日程度でアプデが来るのではないかと思うのでしばしお待ちを -- 2018-10-16 (火) 02:04:19
    • 運営の方より、詳細な発生時期、状況を知りたいということですので、このコメントに気付きましたらダンジョンに入ろうとするとは具体的にどのタイミングで操作不能になる（どういう操作不能なのか）を教えてもらえるとありがたいそうです。 -- 2018-10-16 (火) 02:11:04
    • また木主じゃなく申し訳ない。自分の場合はフリーズのタイミングは不確定で次のパネルを選んだときやダンジョン報酬を選んだ時、部屋、モンスターを選んだ時に短時間ではありますがスマホごとフリーズします。 -- 2018-10-16 (火) 08:01:39
    • 上に追記します。iphone8のものです。ここ2.3日でじわじわと重くなり先日完全にフリーズするようになった感じです。スマホ自体のフリーズは短時間で復帰しますが、ダンジョンメーカー自体は完全にフリーズして動かない状況です。よろしくお願いいたします。 -- 2018-10-16 (火) 08:17:38
    • 別件かもですが追記させてください。イベントや商人でダンジョンに部屋を置こうとするとき、コントロールセンター（下からスワイプするやつ）を開いてしまうと画面が真っ黒になり操作不能になります。スマホ自体は動くのでアプリ再起動で復帰します。iPhone7・iOS12です。 -- 2018-10-17 (水) 13:11:10
  • iphone8の者です。アプデのおかげがとりあえずフリーズでゲームができなくなるというのは治りました。が、依然としてパネルを選んだときのフリーズがまだ残っている感じです -- 2018-10-18 (木) 01:20:00
    • iPhone7のものです -- 2018-10-19 (金) 11:53:49
    • こちらは10200後も操作不能です、ダンジョン放棄すると固まるため引くも押すも出来ない感じ -- 2018-10-19 (金) 11:55:53
    • iPhone7の方はゲームコースターさんに連絡入れた方が良いかもです。日本語でも対応してくれるのでお気楽にどうぞ。 -- 2018-10-19 (金) 14:02:15
    • 結局遊べるようになったと思ってましたがあれから元に戻ってフリーズするようになってしまいました。10200にアプデしても変わらずといった感じです。 -- 2018-10-19 (金) 14:52:00
    • 連絡手段はDiscordですかね、改善される気配がないので一度連絡を取ろうと思うのですが -- 2018-10-22 (月) 06:23:55
    • メールでもDiscordでも可能。ただDiscordはすでに報告が上がっている（同じバグ報告禁止というルール）のでメールの方がええかも。日本語で送っても日本語で返事がきます。ただし返信まで4日程度かかると思う -- 2018-10-22 (月) 12:42:08
• 挑戦モードの各種設定終了後完了を押してもマップに切り替わらないでフリーズしますね -- 2018-10-16 (火) 03:47:01
• 1.5.5バージョンで 魔王エリザベスをプレーする時 11個の新しい遺物が得られるけど もし他の魔王で11個を除いた新しい遺物を得た方いますか? これがすべての魔王が同じなのか,気になりますね。 参考住所,https://cafe.naver.com/gamecoaster/11927 写真を参考してください。 -- 2018-10-16 (火) 04:51:20
  • メリエールで遊んでいる方で、リリスの専用遺物やエリザベスの専用遺物が出ていますね。おそらくその11個がすべてかと -- 2018-10-16 (火) 15:10:01
• 堕落勇士のスキンだけでも通常のに変えられないかな、だいたいもとの方が可愛い -- 2018-10-17 (水) 19:54:47
  • 分かりまくる、堕落の方が良いの精鋭騎士くらいだよな -- 2018-10-18 (木) 05:01:10
• PC版だしてほしいわ、課金関連が面倒くさいのかもしれないけど -- 2018-10-17 (水) 23:26:23
  • PCでできるBlueStacksってのがあるよ。 -- 2018-10-17 (水) 23:47:24
  • Steamでもだしてなかったっけ -- 2018-10-20 (土) 19:52:59
    • なくない？あるの？ -- 2018-10-21 (日) 17:46:47
• 蘇り参照の激怒付与遺物出てきて、フロリアの攻撃手段がまた一つ増えたなと嬉しく思う。現状、激怒とシナジーしない魔王は筆頭リリスでレベッカ、メリエ、イレアもそんなにって感じかな -- 2018-10-21 (日) 02:54:15
  • エリザの血の激怒修正されたし植木鉢の方もなくしたHPを回復した分しか激怒こなさそうだけどどーやろねぇ -- 2018-10-21 (日) 19:13:49
• 久しぶりに始めたけどレシピ参照遅くない？ -- 2018-10-21 (日) 19:10:39
  • レシピ周りは徐々に遅くなっていって、堕落パックで今見たいに決定的に遅くなった。色々要望が出ているからそのうち対応されることを期待したい。 -- 2018-10-21 (日) 22:22:46
• アップデートしたらパック開放してたはずの能力がいくつか消えてるんだけど、これは諦めて引き直すしかない感じ？ -- 2018-10-21 (日) 21:56:48
  • そういう事態は初めて聞いたけど、おそらく引き直すしかなさそう。運営にメールでバグ報告する方がよさそう。 -- 2018-10-21 (日) 22:10:55
    • やっぱそうだよねぇ。さすがに施設保管箱0は記憶違いのしようがないからバグだとは思うんだけど、引き直す石がきついなぁ -- 2018-10-21 (日) 22:18:57
    • 10114あたりから→10200まわりで結構バグってる挙動が多いっぽい（とくにiOS）ので運営もなにかしらしてくれるんじゃないかなぁ…と期待したい。 -- 2018-10-21 (日) 22:21:45
• ～回目の世界を！っているのかなこれ… -- 2018-10-22 (月) 01:40:17
  • ボス階がズレているのの確認に使える。できれば20日開始時に表示された方が嬉しい。 -- 2018-10-22 (月) 12:51:26
    • この前、4回目の世界を征服した、5回免許世界を征服した って連続で表示されたことがあって、ぼすかいずれるげんい -- 2018-10-22 (月) 20:44:50
    • 途中送信してしまった。 ボス階ズレる原因そのものなんじゃないかって疑惑を持ってる。 -- 2018-10-22 (月) 20:45:48
      
    • 同じ現象、大地震で遭遇しました！なんなんでしょうねあれw -- 2018-10-24 (水) 16:20:05
• やっぱセーブデータがバグるんだな。ちょっと最初からやってみたらぬるぬる100階までいけたわ。 で、クラウドロードして前のセーブデータでやったらバグでフリーズしまくって5階登るのすらきつい。 これフリーズしたやつも試してみろよ。くそすぎだわ -- 2018-10-22 (月) 23:09:41
• バグ技利用した人は自業自得だけど、そうじゃない人もいるみたいね。アプリの自動更新はOFFにしてアプデが来たらSNSや5chスレの反応見てからアプデしましょう。 -- 2018-10-23 (火) 02:52:41
• みんなの今の引き継ぎ枠は何にしてる？ -- 2018-10-23 (火) 03:19:21
  • 10070前からずっとシードレイク引き継いでる。修道院長と精鋭天使がそこに加わった感じ。そういえば次回以降のいずれかのアプデで保管庫増量が来るそうですよ（from discord suggestionの項目にて） -- 2018-10-24 (水) 01:54:06
• 有料アプリなのにサイレントアップデートとか誰が得するんだよ… -- 2018-10-23 (火) 16:10:40
  • この開発に常にいい更新期待しても無駄だから自分が一番面白いと思ったバージョンから更新せず遊ぶしかない。 -- 2018-10-23 (火) 17:23:21
  • 調べる楽しみがあるので個人としてはあり。編集する側としては死ぬほど面倒なのでなんとも言えぬ -- 2018-10-24 (水) 01:48:10
• プレイ開始時の新しい一覧画面みにくくて仕方ないな…元に戻してほしいわ。 -- 2018-10-23 (火) 18:31:09
  • 顔の部分タップすると解除するしないを選択せずにすむのでそれに気づいてからは有りの気持ちになった -- 2018-10-24 (水) 01:48:54
• 以前やった難易度記憶しておいてほしい、ほしくない？ -- 2018-10-23 (火) 18:55:46
  • そのうち実装されるらしいよ（from discord） -- 2018-10-24 (水) 01:50:53
• 封印したい呪いを監獄アップグレードのために要求するのいやらしいなぁ -- 2018-10-23 (火) 21:27:41
  • マジでそれ。使いたくなる使い道を作ることとしかたなく使わされることは似てるようで全然違うことに開発者にもしってほしいところ… -- 2018-10-24 (水) 02:03:21
  • ゲームコースターは選択を悩ましくさせることに頭を使っていると思う。私は悩むのがスキなのでとても好ましく思っている。道中の利便性のために呪いを引き継いで封印する代わりに継承枠を1つ失うか、継承枠を活かすために呪いが出てくるのを許容するかという問いかけだと思ってる。 -- 2018-10-24 (水) 02:07:26
  • どうせならこの上で呪い強化するなりして更に悩ましくして頂きたい -- 2018-10-24 (水) 03:44:39
• 皆さんは何を封印していますか？ -- 2018-10-23 (火) 22:02:57
  • 堕落勇士で全体攻撃したいから魔物はスパルナなどの素材にならないやつを中心に。意外と出ないので星3も対象です。施設は(深層前提なら)爆発と、各合成素材にならないものですかねー。遺物は気にしないです。 -- 2018-10-24 (水) 00:58:18
  • 魔物は☆4、3の合成素材にならないやつ。パック解放はシードレ以外封印。魔王によってシャドーメアをあけたりする。施設は高階層狙わないときは雷とギロチンなど☆2。遺物はボス遺物から適当に選んで早めにボス遺物の時にレアを引けるようにしてる -- 2018-10-24 (水) 01:46:35
• エリザベートで試練10潜り始めたけど、吸収持ちボスに押し潰されてリアル悲鳴。噛み付き倒せないと厄介だね本当に！ -- 2018-10-24 (水) 09:20:02
  • なので足止めできる配置、モンスターだけで勇士をある程度排除できる仕組みを作り出す必要がありますね… -- 2018-10-24 (水) 16:19:27
• レシピ参照がおそすぎる、サクサクやれるのがこのゲームのいいとこなのに… -- 2018-10-24 (水) 18:25:47
• ダウングレードしたいな…アプデのたびに遊びにくくなって節目節目で遊びやすくなり、また弱体アプデのループだし好きなバージョンで遊びたい… -- 2018-10-26 (金) 14:54:45
  • 10110以外は負け組ということですね。 -- 2018-10-28 (日) 16:29:10
• 実験室と巨人系列コンボも計算式変更でナーフされてんね…ほんとナーフばっかだなぁ -- 2018-10-26 (金) 01:18:13
  • これさえ置いてたら勝てるみたいな単純に強すぎる奴を殺してるだけ。バランス調整としては好感度高いね。 -- 2018-10-26 (金) 02:00:37
    • いや、ゲームの本質を無視した悪い調整だと思います。重要な話だと思うので反論します。 -- 2018-10-26 (金) 12:51:04
    • まず、ほとんどのプレイヤーの目標は魔石を稼ぐことです。そのためには試練を踏みながら深層に潜る必要があり、どうやったら深く潜れるか、効率良く魔石を稼げるか、を試行錯誤するのがこのゲームの本質です。 -- 2018-10-26 (金) 12:51:33
    • さて、アプデによって現在有利な稼ぎ方を潰すと同時に、少なくとも同等に稼げる他の多様な稼ぎ方を提供するのであれば、新たな試行錯誤を促すことになってゲームはより深くなりますが、この開発者のアプデには後者が欠けていることがほとんどです。 -- 2018-10-26 (金) 12:51:50
    • そうするとどうなるか。稼ぎに適したバージョンを見極めて維持することの方が、ゲーム内であれこれ工夫するよりも、はるかに実効性が高い攻略方法になってしまいます。 -- 2018-10-26 (金) 12:52:05
    • そうしたバージョン選択にプレイヤーを追いやっている現状は不健全です。開発者がゲームの本質に沿ったバランス調整を果たせないからこそ、プレイヤー側がバージョン選択によって「自分が攻略を楽しめるバランス」を調整せざるを得ないのです。（ここまでは反論です） -- 2018-10-26 (金) 12:52:29
    • （ここからは論旨が変わります）ただ、この開発者はそれでよしとしている節があります。開発者が目指している「変更点の全告知」は、バージョン選択をやりやすくするものに他なりません。つまり、「好きなバージョンを選んで遊びましょう」というのが、開発者の本心であり、このゲームの「正しい遊び方」なのかもしれません。 -- 2018-10-26 (金) 12:52:51
    • そうなると、wiki含めたコミュニティの役割は、アプリのアプデ停止やapkバックアップ等の技術的解説や、「このバージョンは初心者でも稼ぎやすい」「このバージョンは上級者が効率良く稼ぎやすい」「このバージョンは資産がある人の腕試し用」といったように、バージョン選択を助けることが重要になっていくでしょうね。 -- 2018-10-26 (金) 12:53:15
    • もしそうだとすれば、あなたの意見に賛成できます。単純な攻略を許さないバージョンの選択肢があるのは良いことですから。でも、それを全プレイヤーに強制すべきではありません。 -- 2018-10-26 (金) 12:53:49
    • 一応頭脳系ゲームを銘打ってるから、脳死で勝てるみたいな状況を作るのは調整されて当たり前なんじゃないかなと思ってます。すぐ負けるのがイヤならば難易度を下げてコツコツやるという選択肢もとれます。ついでに新規遺物や、堕落勇士とモンスターの宝玉化は今までナーフされてきたアイテム全部ひっくり返すほど強く、その代わり火力もプレイ時間もインフレして来たと感じます、どんなゲームでもそれは同じですけど・・・。 -- 2018-10-26 (金) 13:23:04
    • アプデをしないことで既存の分かりやすく強い戦略を使うメリットが大きいというのは確かにその通りですね。このゲームは長く生き延びる→より長く生き延びるようになる。の繰り返しです。そして積み上げてきた経験値の差はパックの解放度合いとして反映されていることになります。これは時短要素としての課金を強く促すものになります。遊べないレベルの難しさになって新規参入不可となってはそもそものゲームとしておしまいですが、少なくとも今回の堕落勇士とモンスターの宝玉化は十分にスタートダッシュのブースターになるものだと思っています（知人で利用してむずかしいを駆け抜けた人がいます）色々試行錯誤が出来る人がサクッと次に進み、それが苦手な人はコツコツやるか課金するで次に進めるということでそれなりのバランスがとれているように思っています。ナーフの際の代替手段がないことが多いとおっしゃいますが、それは事実誤認ではないかと思います。みんなが古い要素に囚われ過ぎて発見していなかった組み合わせが、そのあとしっかり出ているように見えますので。 -- 2018-10-26 (金) 14:24:25
    • 例えば今ならリリスの権能2がマナ2（妖精の羽がなければ3）で打てるようになっていますので、魔王部屋入り口に処刑場、マナ理解3章を読み、部屋に堕落した吟遊詩人（セイレン宝玉を持たせる）を敷き詰めたら、魅了無効を引かない限り5000日など行けるのではないでしょうか？この戦法は覚醒パックまでの要素で実行可能です。むずかしい1-6、試練1-9ならオリジナルパックのみでも達成可能と思われます。 -- 2018-10-26 (金) 14:28:04
    • やたら長いのは気になるけど反論自体はいたって正論だな -- 2018-10-26 (金) 14:52:35
    • 1個ナーフされたら3個複合で運用して対応するだけの話だろう 頭使うゲームなんだから脳死攻略は潰すべきだと思う -- 2018-10-26 (金) 15:49:41
    • 最近の開発は割と擁護しにくいのは確か。有料ゲームなんだしいかに快適に石稼ぎさせないかってことにそこまで意識向けないでいいと思う。 -- 2018-10-26 (金) 15:54:28
    • （雑談の方に投稿し直します）上に長い反論（批判）を書いた者ですが、丁寧な再反論ありがとうございます。うなずける部分が多々あります。そちらの意見の方が、より深くゲームを理解した立場からの意見と感じます。それに比べると、私の立場はいわば「怠惰な効率厨」の考えを代弁したものであったと感じます。ただし、こちらの方が平均的なプレイヤー像に近いはずであり、その範囲で一定の重みがあると思います。 -- 2018-10-26 (金) 15:58:31
    • さて、再度対立点を探ると、やはりナーフのやり方の問題に帰着します。「上で通用しなければ下でコツコツと」は正しく、全プレイヤーに求めても良いものです。しかし、「今までは上で通用していたのに、ある日突然通用しなくなって下に落とされた」は全く違います。この展開に手応えや喜びを見出せるのは少数のプレイヤーだけであり、ほとんどのプレイヤーは継続意欲を削がれます。それを「頭を使うゲームだからこれで良いのだ」と無条件に肯定することは誤りです。ほとんどのゲームがやっているように、単純に「もっと上」を作って、そこで頭を使うプレイを要求すれば済む話なのですが、その代わりにナーフを持ってくる姿勢はプレイヤーの利益に反するものであり、批判の声を上げるべきではないでしょうか？ -- 2018-10-26 (金) 15:59:51
    • より良いゲームにしてもらう為にディスカッションをする必要性は感じますが、一方的に批判する必要は無いと思います。むしろナーフされた部分をどう補ってそのビルド最強を目指すかが重要なのでは。売りっぱなしではなくちゃんとアップデートやバグ取りも行われていますから、そこも見てあげてくださいね。 -- 2018-10-26 (金) 16:25:38
    • 少額とは言えお金払って購入した中でナーフに楽しみを見出せるかってのは相当このゲームが好きじゃないとあれだと思う -- 2018-10-26 (金) 16:42:47
    • 少額なのにこんなにアップデートしてくれてる時点で感謝しかないんだけど -- 2018-10-26 (金) 16:51:40
    • この少額でこのアップデートの量は良い意味で凄いよ、他のオフライン用買い切りゲームやったことあります？と問いたくなる -- 2018-10-26 (金) 16:53:52
    • 他よりましだからって擁護は現状の問題の解消と何の関係もない無意味なものだよ -- 2018-10-26 (金) 17:00:32
    • （2018-10-26 (金) 16:25:38のコメントの方へ）長々と批判を書いた者ですが、私のこのゲームに対する評価そのものは賞賛が9割、批判が1割です。コンシューマのフルプライスで売られていても絶対に買うであろう、本当に素晴らしいゲームだと思っています。不健全と言ったバージョン選択の話も、裏を返せばアップデートを強制せず旧バージョン維持を許容している訳ですから、実は大きな賞賛ポイントでもあるのですが、「ナーフは是か非か」というテーマの枠内で議論したため、心ならずも「1割の批判」の部分だけを述べることになりました。ゲームの楽しみを損なうような「ナーフのあり方」を否定しようとした（それを肯定する人に反論した）のであって、「ゲーム全体のあり方」は強く肯定しています。その点はご理解下さい。 -- 2018-10-26 (金) 18:04:56
    • 直接運営に言いに行こうでFA -- 2018-10-26 (金) 18:26:10
    • 魔石を稼ぐ目的が何なのかと。魔石を稼ぐのがゲームの目的ならアップデートしないであこや貝無双するのが正解だろうけど、本来の目的は手に入れた魔石でどんなダンジョンを作ろうか悩むのがこのゲームの面白さだと思う。その時に脳死で一択が正解じゃつまらない -- 2018-10-26 (金) 20:12:19
    • あこや貝無双とかの最適解以外不正解って考え方の人いたのか。 -- 2018-10-26 (金) 20:20:59
    • 新要素（パック）解放に魔石が必要な以上、ゲームの目的が魔石を稼ぐことにもなるのもありでしょ -- 2018-10-26 (金) 20:32:03
    • 新要素をホイホイ盛り込むんじゃなくて色んな実績を追加したらいいと思うんだけどなー。例えば一回の挑戦で氷矢で累計1000の鈍化を与えるとかブラッドラストに配置したモンスターが100人の勇士を倒すとか、バーリスター先生が10万の鎧を削るとか、結構あると思うんだけどなー。 -- 2018-10-26 (金) 20:59:56
    • ユーザーが石稼ぎやすくする調整はまずしないでしょ -- 2018-10-26 (金) 22:32:14
    • 試練の難化とかも既存に一括追加して単純にユーザーを締め付けるんじゃなく、新難易度としてより高ボーナス、より高難易度として実装すればいいのにとは思う。 -- 2018-10-26 (金) 23:12:51
    • 昨日の2時、14時のあたりで反論してたやつです。あなたがゲームに賛成よりなのは、実はとても理解していまして、こうやって互いの意見が表立って（余り荒れずに）コメントとして残しあえることをうれしく思っています。プレイヤーの層としては圧倒的にそちらの意見が主流だと思いますが、この面白いゲームを作る人の心はおそらくこちら側のありようだと思っています。この軸（強すぎるものは殺し、常に選択を考えないといけない状態を作る）がぶれてしまってはおそらくどちらにも立てない中途半端なゲームになるだろうと思っていますゆえ、運営の難度に対するスタンスは絶対に変わらんだろうと思っています。こういう意見を述べる人は（特にライトユーザだと）いないと思いますので、理解を深める意味で深く突っ込みました。全体として微難化していく方針自体はこのまま堅持すべきと思っていますが、同時に新規の方が我々先行者と同様の難しさで魔石を集めるのも問題だと思っていますのでその辺の緩和の要求もdiscordで上げています。次回のアプデは少しかかるそうですが、そのあたりの調整はきっちり入れてくると期待して待っています。 -- 2018-10-27 (土) 00:14:32
    • 蛇足になるけど、これから触る初心者かなりおいてきぼりになるよね。新しい要素の堕落まで多分かなり最初からやると時間かかるよ。 -- 2018-10-28 (日) 17:11:20
• 今となっては過疎ゲーなんだから同じゲーム遊んでる者同士、信者も不満持ってるやつもお互い仲良くしなよ -- 2018-10-26 (金) 17:16:25
  • 不満持ってる人が不満言わなくなった = ゲームやめてる -- 2018-10-26 (金) 18:52:42
    • 確かに -- 2018-10-26 (金) 19:38:49
    • 実際wikiのコメの数は相当数減ったよね。それだけがすべての指標なわけもないけど -- 2018-10-26 (金) 20:21:47
  • すげえ過疎った感ある。俺も15位だしランカー名乗っていいすか -- 2018-10-28 (日) 16:34:34
    • 良いと思うよw挑戦モードならランカー名乗りやすいのでみんなも挑戦しよう。 -- 2018-10-28 (日) 16:51:59
• 1600～以降の全員固定ボス部屋にもう少し変化が欲しい。例えば階ごとに勇士全員が固有のスキルを覚えているとか。全員不思議持ち、全員感電鎧持ち、全員暗闇持ち。エスキモー×先手必勝階とか鈍化ダンジョンへの強烈アンチになったり、魔道学者×再生鎧はフロリアでやったらひたすら硬そう。大天使×暗闇とか殺意しか沸かない組み合わせもアリ。新しい難易度としてでもいいわ。 -- 2018-10-26 (金) 23:53:19
  • なんて恐ろしいことを考えつくんだ… -- 2018-10-26 (金) 23:56:08
  • より高配当の新しい難易度としてなら歓迎だが今の難易度にそのまま追加は勘弁… -- 2018-10-27 (土) 00:22:58
  • そうした場合今回のボス部屋の内容を見れるようになったら嬉しいな。どうせみんなwikiなり何なりで確認しながら進めてるだろうから。 -- 2018-10-27 (土) 05:33:40
  • ムチより先にアメをくれ。わかりやすくD1000突破、D1500突破、以降500毎に実績くれ。リターンなしに難易度調整してんじゃねー -- 2018-10-27 (土) 07:04:52
    • 新実績はちょっと欲しいよね、踏破系じゃなくてユニークな奴でもいいから -- 2018-10-27 (土) 08:50:23
    • 見返りがなく難易度上げられてもなって感じよね。難易度をあげて3000階到達が従来の400 -- 2018-10-28 (日) 16:36:40
  • 0階に値するくらいの価値になるなら、貰える報酬もそれに見合うようにするのが普通の調整なんじゃないかな(途中で送信になってしまった -- 2018-10-28 (日) 16:37:59
• アンドロイドだけど、タイトル画面でストッキング着てたイレア様、いつの間にかまた脱いでるな -- 2018-10-27 (土) 14:08:20
  • 夏場に着込んで冬場に脱ぐとか重度の露出狂やな -- 2018-10-28 (日) 16:52:02
• 1500階ぐらいいっても魔石60個程度しかもらえないのか… -- 2018-10-27 (土) 16:26:01
  • 転生レベルと試練の踏み具合次第ですね。1000日で1億行くペースで300レベル代なら3桁はもらえる -- 2018-10-27 (土) 16:46:14
    • 試練は全然踏んでなかったですね、まぁダンジョン完成してないから安定するまでって感じで進んでたら回復無効階で死にました -- 2018-10-27 (土) 16:51:59
• 深層なんて単語最近見るようになったけど具体的に何階以降を想定してるんやろ -- 2018-10-27 (土) 23:22:03
  • 深層ってワードを使った一人だけど、イメージとしては1940日以降のボス効果が一定になって、ボス種類がループに入る以降をそう呼んでる -- 2018-10-27 (土) 23:57:06
    • 2000-5000階までやったけど変化なさすぎて全然面白くない。ゲームの難易度じゃなく、精神的にプレイヤーを苦しめる。それが深層の真相 -- 2018-10-28 (日) 16:57:24
    • ↑わかりみの塊。なのでいかに高密度に2000階行ってさよならするかを日々研究してるわ -- 2018-10-28 (日) 16:58:36
• そうか、魔石って集めにくくなるのか…オリジナルパック全部開けてから次いこうかと思ったが、他の開けたほうがいいのね -- 2018-10-28 (日) 00:11:56
  • オリジナルパックは入ってるものに無駄がないし重要なものが出やすいように調節されてるから、寧ろ他のパック開ける際は優先順位を付けた方がいいかも -- 2018-10-28 (日) 00:39:16
  • 開けにくくなるのかなりの改悪だと思う。仕事難しくなって給料減る仕事に転職(アプデ)はしないだろうから、アプデしない人はずっとしないままでした人が損して不公平感すごい -- 2018-10-28 (日) 16:27:40
    • ここでいう魔石集めにくいっていうのは、転生レベルのことだと思うよ。 -- 2018-10-28 (日) 16:30:58
    • あぁ。そういうことか。それならレベル300で今の主要なのはだいたい出揃うから、新しいパックまでは結構なんとかなると思うけど。高級パック以降明らかにかさましされてるから今後のパックは課金しないと非効率すぎてきつくなるかもね -- 2018-10-28 (日) 16:46:36
• 序盤から試練を踏みまくる場合に気をつけることはありますか？ -- 2018-10-28 (日) 01:27:22
  • 取る試練に気を遣ったり、組み合わせに気を遣ったりかなぁ…。基本は試練のページの通りですね。あそこに書かなかったことで気にしてることは防御、甦りはだいたいとってオッケーで、魔物火傷も回復手段が基本無いのでおっけ―。衰弱、暗闇、気絶をとってると混乱、魅了に耐性になる。脆弱は被ダメが馬鹿みたいに増えるので序盤に取ると厳しい。バフ型は鎧は安牌気味火力がないと雪崩れ込んで詰む。激怒は一撃死しやすくなるので対策が取れるまでは厳しい。加速はエスキモーがきつくなる。 -- 2018-10-28 (日) 01:44:33
  • 何が選択肢に出てもいいように不死のばら撒きできる手段は持っておくのが一番だね -- 2018-10-28 (日) 02:53:37
• 難易度の調整云々は運営の匙加減なので個人的にはどうでもよい変化なんだけど、パックが増えていて相対的な魔石価値が減少しているのに対して供給量が従来のママはアンバランスだよなぁと思う。（というかみんなの不満点って後者の方なのでは？） -- 2018-10-28 (日) 16:43:19
  • そうだね。さらに言えば明らかに10%起きとか1%起きに価値を薄めてる出現率up系とか酷いなと思う -- 2018-10-28 (日) 16:49:47
  • ので、個人的な改善案を書いてみる。各パック五回程度無料で解放できる仕様にする（すでに開け切っている人には魔石を還元することで対応）。これだけでも現時点における不満点が結構解消されると思うんだがどうだろうか？それとも藪蛇になりそう？ -- 2018-10-28 (日) 16:50:30
    • いいと思う。しかし、高級152分の110、堕落180分の120が10%以下の性能up系で水増しされてると思うよ。堕落の10%効率upは20%upにして半分にして良いし、高級の1%up系も5%単位とかでも良いだろうと思う。1000階登って5%くらいしか改良できない感じだし -- 2018-10-28 (日) 17:08:02
  • 後者の解決としては新しい実績か転生ポイントまわりに調整が欲しいとは思うなあ。パック（追加要素）が増えても魔石の供給が増えてないのは初期の２パック以降はやり切った人向けのエンドコンテンツって認識なのかな -- 2018-10-29 (月) 13:59:02
  • 確かに石の入手手段増やして欲しい。実績や挑戦モードの全クリアしちゃった人はコツコツと周回するしか石とる方法がない・・・。こういうゲームはインフレ楽しむものだから、インフレがゆるやかになって作業多めになった時点で飽きる（というかついていけなくなる）人多いと思うし。 -- 2018-10-29 (月) 14:35:29
    • 挑戦モードスコアアタックっていう名前の沼があるよ！（沼の主より） -- 2018-10-29 (月) 15:08:59
• マラソン選手じゃないけど、昔は100m10秒切れたけど今はルール変更で100m20秒切れませんだとモチベーション下がりますね。階層深く潜ろうという記録塗り替えのモチベーションが下がるアプデはやめてほしい -- 2018-10-28 (日) 18:33:28
• ダンジョンマスの数が足りねぇ！！ -- 2018-10-28 (日) 19:44:56
• 400日超えて休憩室1つしか手に入らないの頭おかしくなる -- 2018-10-28 (日) 19:52:38
• 取れる遺物がなくなってダンジョンがだいたい完成する500～600階で飽きるんだが、な～んか追加してくれんかね～。19回分の雑魚+ボスと一気に戦うとかできたらサクサク進んでいいんだけど -- 2018-10-28 (日) 23:02:49
  • 先日のアプデで色々遺物追加されたけど、それでもすぐに収得できるからな･･･ただ堕落勇士やら地道に作ってる期間なのでスキップも困るわ -- 2018-10-28 (日) 23:26:26
  • まだ追加要素全部消化できてないってのもあるけど、同じ理由で1000を超えるような長期生存はやる気あんまりなくて挑戦モードばっかりしてるなあ。安定した状態で延々続けるより試行錯誤してる時の方が楽しいし…。多分その辺りを解消する要素が堕落勇士なり試練の難易度調整だったと思うんだけど微妙に噛み合ってないのが勿体なく感じる -- 2018-10-29 (月) 14:04:41
• 絶対者×3引き継ぎしてる人いる？ -- 2018-10-29 (月) 09:17:30
  • 引き継いでるよ -- 2018-10-29 (月) 15:45:54
  • 引き継いでるよ -- 2018-10-29 (月) 15:45:55
• ios版のフリーズバグいつ治るんだろう、問い合わせても該当機能をチェックしますって言って、それから直ってないし...もう2週間近くできてないしこのまま熱冷めそうだわ -- 2018-10-29 (月) 14:43:57
  • もう無理だろう。切り捨てられたのだよ君は -- 2018-10-30 (火) 08:30:21
    • 実際ホントに切り捨てられてたらすごいよな、買い切りアプリなのに使えませんって -- 2018-10-30 (火) 09:23:10
    • 普通じゃね。動作を安定させたままコンテンツや機能の追加アプデができる優秀なプログラマーって一握りだし -- 2018-10-31 (水) 01:39:47
    • いや普通ではないでしょ...暫く楽しんでから出来なくなったからまだいいもののもし買ったばっかだったらゲームできませんとかそんなんただの詐欺でしょ -- 2018-10-31 (水) 21:27:59
    • 会社規模的に同人ゲームみたいなもんやし -- 2018-11-01 (木) 19:17:49
    • 少人数の会社だから対応が遅くなっても、できれば早いうちに直してくれるといいよね -- 2018-11-02 (金) 02:08:38
• 堕落勇士の堕落にかかる必要上昇量高すぎよね… -- 2018-10-29 (月) 16:52:45
• 別のソシャゲで走らないといけないから端末が足りない、PC版出してくれ -- 2018-10-29 (月) 21:29:46
  • ＰＣでやってる勢だけどエミュレーター入れたら？ -- 2018-10-30 (火) 09:21:57
    • アンドロイドなんだけど機種変の感覚でデータ移行可能？ -- 2018-10-30 (火) 12:29:12
• 転生レベル報告。転生レベル344→345はおよそ600万の経験値で1レベルアップでした。 -- 2018-10-30 (火) 23:27:56
• フリーズバグが治らないし、運営に問い合わせメール送っても返信いただけないので、ゲームを最初からやり直したんですけど、前のデータでクリアした実績が再度達成できないので、フリーズした人は最初からやり直しでもすごい損です。 -- 2018-10-31 (水) 08:25:52
• 動作機種一覧みたいな記事作れないかな？androidのタブレット買いたいけどどこまで高スペック買ったらいいが全然分からん...まぁアプデ落ち着いてからの方がいいけど -- 2018-10-31 (水) 11:37:46
• 施設や魔物は☆でまず抽選してその中でまた選ぶのか、全体の中から選ぶのかどっちなんだろうね？ -- 2018-10-31 (水) 16:11:36
  • 全体だと禁止設定の確率調整が面倒だし、☆で抽選じゃないかね -- 2018-11-01 (木) 02:01:38
  • 基本魔物禁止などを使った感じ、☆で抽選→☆内で抽選だと思われます -- 2018-11-01 (木) 12:38:32
• facebookのGamecoaster垢でイレア様の冬コスが発表されたね！カミングスーンとのこと -- 2018-11-01 (木) 13:10:50
  • このドッターだけは期待を裏切らないな…正直スキンなんかやらせてないで、この人の絵を使った新作ゲームを見てみたいけど、そういう雰囲気はまったくないのが残念 -- 2018-11-01 (木) 18:02:57
• 光速ターニャで加速が数万溜まって処理遅れしまくってたら、ゼロ倍速でマナ回復するバグ？見つけた。3秒3倍速と10秒0倍速（つまり一時停止）を繰り返してたんだけど、0倍速中に魔王のバフデバフ欄の数字が動いている限りマナが回復し続けた。停止しても数字に動きがない時はマナ回復なし。特に利用方法は思いつかない。 -- 2018-11-01 (木) 17:44:11
  • 加速数万貯まるまで戦闘が伸びたのは、修道院長対策を怠り素殴り合いになったから…不死は何度も剥がされたけど、修道院長達には圧倒的スピードで貯まる鎧を剥がす力が無かったので勝った。 -- 2018-11-01 (木) 17:54:22
  • 3倍速中に処理(表示)しきれなかった戦闘結果は0倍速中でも処理されるので、結果として0倍速中でも戦闘が進んでいるように見えるんですよね。処理遅延の一切ない環境ならこの現象も発生しないとは思うのですが現実はそうも行かないので……ちなみにHPでも同じことが言えるのでモンハウ型でこれをやると、0倍速中に勇士がどんどんやられグラに変わっていった挙げ句停止を解除した瞬間にまとめて吹き飛ぶという面白い現象が見られます。「そして時は動き出す」 -- 2018-11-01 (木) 23:36:54
• 汎用イベントに図書館みたいな名称で本の進行度を上げるイベントが欲しくなる -- 2018-11-01 (木) 18:53:29
  • 汎用イベントも見直してほしいよね。スライムレースとかリターンが少なすぎる。 -- 2018-11-01 (木) 19:06:43
    • 次元門レース卵コレ神壇あたり、ハズレ感が強すぎる。妖怪さんを見習ってほしい -- 2018-11-01 (木) 20:52:28
    • もうイベント踏んで通常戦闘が報酬的に割と当たりの部類に入ってる気がする。監視の目要らないんじゃないか？ -- 2018-11-02 (金) 07:09:31
  • イベントのハズレ枠はあってしかるべきだから別に既存のものは今のままで良いけど新規のイベントは欲しいね -- 2018-11-04 (日) 15:11:58
    • 次のアプデにはないけど、イベントも弄る予定だそうだから楽しみだ -- 2018-11-04 (日) 15:16:06
• 開始時のランダム遺物で生命のポーションぶつけてくんのやめてほしい -- 2018-11-01 (木) 22:45:47
  • 小さな金貨袋ぶつけてくるのもやめてほしい。お金手に入らないし。 -- 2018-11-02 (金) 07:10:33
  • アプデで改良されるみたいね -- 2018-11-03 (土) 14:34:00
• 魔王のスキンが増えるの嬉しいけど、少女モンスターのスキンとかも開発に余裕があったら欲しいなー -- 2018-11-02 (金) 02:10:43
• そろそろ祭壇に派生先作って罠救済施設に魔改造して -- 2018-11-04 (日) 15:59:27
• 宝箱マスってもしかして次に精鋭戦闘で出る3つを先に見せてるだけじゃね？ -- 2018-11-04 (日) 22:23:07
  • 宝箱は星3もある程度混ぜてくるけど精鋭は12からしか出ないんじゃないかね -- 2018-11-05 (月) 00:48:51
    • 精鋭は12（ノーマル・高級）遺物が中心ですが、残り遺物が少なくなると3（レア）も出てきます -- 2018-11-05 (月) 11:46:03
• ようやく魔王覚醒させて、200階近くまで行けたしLVもそこそこあがるんじゃね！？って思ったら1しか上がらなくておハーブ生えましてよ…楽しみが増えたなぁ（白目） -- 2018-11-05 (月) 02:32:14
  • 難易度が低いうちはそんな感じです…強い難易度に行けるようにしてみてください。試練1なら同じ200階でも（実績を含めて）結構石がもらえるかと思います -- 2018-11-05 (月) 02:50:01
    • 描き忘れましたが試練8なんですよこれが。まだまだ楽しいのでのんびりやりますわ （石は60個でした） -- 2018-11-05 (月) 10:02:04
    • 転生レベルはそこそこの経験値を必要とするので頑張って! -- 2018-11-05 (月) 14:56:28