コメント/システム/ランクと給料

• Ver1.001ですがいつの間にか「観光客」で給料もらってました。ノルマあり。 -- 2007-10-07 (日) 22:33:51
• 上のやつですがたぶんクローラーかと -- 2007-10-07 (日) 22:37:23
• 請求額高すぎだろ…。名声43000で給料25000ぐらいに対し月額請求75000とかどんなだよ。 -- 2007-10-28 (日) 22:21:13
• 請求額は手持ちの資金も参照されるから29日か30日時点で貯金箱に入れまくればいい -- 2007-10-29 (月) 00:47:54
• 請求額の高さは異常 -- 2007-11-11 (日) 12:07:56
• 所持金１０億くらいだと１００万単位の請求が来ます… -- 2008-02-15 (金) 16:06:54
• 0.1％か。滅茶苦茶安いな。パルミアの財政は大丈夫か？ -- 2008-02-15 (金) 18:51:19
• 財政って・・・所得じゃなくて所有財産に掛けるんだから大儲けでしょう -- 2008-04-09 (水) 22:52:16
• 基本、可処分所得に応じて税金なのだが…… -- 2008-05-07 (水) 20:51:36
• 異名コンテストに投票できない・・・何故？ -- 2008-06-25 (水) 20:25:02
• 注:2008年6月現在、異名コンテストは停止してます。このランクは上げられません。 -- 2008-06-26 (木) 01:36:16
• コミュニティ、動くようなんで注消しときました -- 2008-08-19 (火) 19:32:58
• 税金高すぎ　護衛と配達続けても一気にもってかれて金貯まらないよ -- 2008-09-02 (火) 15:18:01
• そういう時は、パーティーとか収穫をわざと失敗して名声を下げないと、クエストをこなすほどに徴収額が上がり続けるよ。 -- 2008-09-03 (水) 07:29:31
• 高額請求書が20枚くらい　手持ちは１万位　カルマｰ100　ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／ -- 2008-09-04 (木) 02:14:15
• 名声がまんま請求額に直結してるってなあ…これが真の『有名税』ってか。所得や財産そっちのけで名が売れてる奴から高額徴収ってアレだろ…。 -- 2008-09-04 (木) 04:06:47
• 名声あげるメリット一切ないのがな　仕事の報酬上がるとかいうけど、確実に請求額のが高くなるし -- 2008-09-04 (木) 12:26:15
• 名声が条件の依頼はあるけどね -- 2008-09-04 (木) 12:34:16
• ↑↑・・・いや、一件しかこなさないとかならそうだが、ちゃんと数こなせば確実に儲けの方が多くなるぞ。分相応な名声なら。 -- 2008-09-04 (木) 16:37:40
• ↑名声差で儲けが出るほど依頼達成を続けてたら、そのうち確実にキャラ本体の成長が追いつかなくて分不相応な名声になりますが。結局、わざと依頼失敗しないと辛くなる。 -- 2008-11-04 (火) 04:16:05
• 辛くなるのってどのくら？名声20万とか30万とかその辺？ -- 2009-03-12 (木) 15:57:06
• 速度250、セブンリーグ、高Lv演奏スキルの三つがあれば名声15万でも普通に月+50万ぐらいにはなると思う。まあ要はプレイスタイルと速度次第。流石に名声100万とかになったらどうしようもないかもしれないけどｗ -- 2009-03-12 (木) 19:19:11
• 返信ありがとう。でも、お金の話じゃなく成長が追いつかなくなるのはいつぐらいなのかなぁと。まぁ成長が追いつかなくなるのもプレイスタイル次第でかわるんだろうけど･･･。金なら名声7万の現状でも月＋100万はいくからあまり危惧してない。戦士だから金かからないしねｗ -- 2009-03-12 (木) 21:27:05
• 月の終わりに重点的に投資を行ったり貯金したりとか、店の売り上げ/給料箱のお金は必要になるまで持ち出さないとかして細かく税金減らすのもありかなーと。月末はカルマ20になるよう気をつけておけば会計士フィートと合わせて30%減だし、結構なんとかなりそうな気がしないでもないです。 -- 2009-03-13 (金) 05:29:01
• v1.14fix4、税金が異常に安くなってます -- 2009-04-02 (木) 13:58:03
• これだな。「カルマによる税金の減税の上限をアップ。税金の金額の修正。」 -- 2009-04-04 (土) 06:20:12
• 悪人プレイすればいい話 -- 2009-04-14 (火) 19:37:03
• 最近コミュニティに何も表示されないんですけど・・・。他のネット機能は使えるのに・・・。 -- 2009-05-28 (木) 22:43:12
• コンテスト投票はクッキー消せば何度でも可能見たいなことがどっかに書いてあった。それ利用して不正投票してる奴がいたみたいだからたぶん中止になったんだと思う。 -- 2009-05-28 (木) 23:13:31
• そうだったんですか。ありがとうございます。 -- 2009-05-28 (木) 23:45:55
• 請求書の滞納の数に限界ってないのですか？　増続けるばかりですか？ -- 2009-09-20 (日) 22:00:25
• 税滞納の常連でまったく払いそうにない奴にさえ律儀に納付書を送り続けるのが役所ってもん -- 2009-09-20 (日) 22:37:07
• ｗｗ面白い発言だな -- 2009-09-21 (月) 01:44:29
• 給料箱からほとんど何も取り出さないでいたら（頁24までいった）給料のお金５０万ぐらい消えていて７千ほどになっていたのだけど収納限界あるのかなあ？ -- 2009-11-09 (月) 21:53:51
• 請求書アイテム交換で提示できるんですけど・・・大丈夫なんでしょうか -- 　 2009-11-26 (木) 23:21:59
• ↑交換しても良いけど、再発行しないと払えなくなるよw新しく請求書を手に入れる為には小さいメダルが必要だし。 -- 2009-11-27 (金) 03:45:59
• 税金減額フィートは焼け石に水ですにゃ！助けて～ -- 2010-01-02 (土) 03:33:55
• ↑たぶんダンジョン行って宝箱開けまくりメダル5枚確保が楽。 -- 2010-01-02 (土) 12:25:10
• 基本的に名声って何の得もないランキング用だよね…もっと初心者が名声を目指したくなるような要素はないのかな -- 2010-02-19 (金) 11:38:52
• アイテムほぼ取り出さないで金と請求書だけ取ってたら送られてきたはずの３万消えて請求書だけ送られてきた　収納限界あるのかなぁ　因みに２４ページの６段目までだった -- 2010-03-06 (土) 21:45:36
• BMのアイテム陳列数の上限も24ページみたいだね。恐らくそれ以上だとアイテムだかお金だかしらないけれど破棄されてしまうんだと。 -- 2010-03-07 (日) 02:17:06
• マップ・箱・商店共にアイテムの上限は400。1ページ16個なので、25ページで満タンになる。オーバーした場合、ランダムでアイテムが破壊・消滅するので要注意。 -- 2010-03-07 (日) 16:31:55
• 廃人的な時間プレイしてると、1298287goldの請求書とか…桁一つ間違えてんじゃないの？名声は限界まで下げてるのに、これでレベルをどうやって下げれば良いってのさ -- 2010-03-14 (日) 15:58:19
• ↑それって何レベルの話か教えてくれｗ　そこまできたら転職推奨なんだろうが、請求額の緩和(異常な額の時のみ)は欲しいかもなー。上限設定とまでは言わないまでも -- 2010-03-15 (月) 00:12:53
• Lv6000以上かｗそんなに上げるまでに税金分稼げない方が悪いとしかｗ -- 2010-03-15 (月) 00:17:16
• 6000以上･･？　なら緩和云々いらないな。 -- 2010-03-15 (月) 01:59:50
• 所持金を持ちすぎなんじゃ？必要な分以外は貯金箱にいれておくとか -- 2010-03-15 (月) 12:01:45
• 金貨10億枚も持ってたら100万くらい持って行かれるな。ところでコミュニティのノルマって60日だっけ？30日じゃなかったっけ？出先なので確認できず -- 2010-03-15 (月) 12:40:55
• コミュニティ今は動いてないっぽい？　コンテストやってもノルマも給料も載ってないれす。 -- 2010-03-15 (月) 23:20:15
• ↑コミュニティ動いてるよ。ちゃんと最新版でやってる？　３０日っぽいみたいね、ノルマ。 -- 2010-03-15 (月) 23:31:30
• ↑一応Xmas版。あれー・・？どうしてだろ　　　　ノルマの方編集しときました。 -- 2010-03-15 (月) 23:42:16
• ああ、あなたの異名を登録　じゃダメなのか。 -- 2010-03-15 (月) 23:47:05
• いつのまにか税金滞納５００ヶ月 -- 2010-04-17 (土) 12:53:29
• 自分はあえて大金持ち歩いてる。といってもまだ数千万gp程度だけど。これに対する課税額ってたかだか数万gpなわけで、一回パーティ依頼こなせば稼げる額だし気にしない。それよりも、イベントでお金持ちがばらまく金額の上限が所持金に影響してるっぽい（詳しく検証はしてない）ので、歩いてるだけで数万gp拾うこともある。ただ、一方でスリイベントでの損失額も所持金に比例するので、盗難防止アイテムの装備は必須。・・・とまあ、こんな風に考えて実践してるわけだけど、間違ってるかな？ -- 2010-04-17 (土) 14:01:11
• ↑x1 多分合ってます。上限=所持金の1~2割程のランダム値を盗られたり貰ったりしてる感じ -- 2010-04-18 (日) 04:52:55
• ↑レスどうも。「徘徊してるだけで大金持ち」を目指してみます。 -- 　 2010-04-18 (日) 09:37:53
• 請求書をどっかで無くして工房で請求書を貰ってきたのですが…これを★納税箱に入れればOKなんでしょうか？ -- 2010-06-12 (土) 10:14:49
• ↑まぁそうなんだが、質問はベイベー板でするでおじゃる。 -- 2010-06-12 (土) 10:26:46
• 成長阻害*****+２つ、３つ集めて、Lv5維持すれば税金の心配は一切いらなくなる。 -- 2010-06-12 (土) 22:52:01
• メダル一枚で税金0Gになるんだから、低階層のネフィア一つ潰せばいいだけなんだけどな。 -- 2010-06-13 (日) 00:57:52
• 請求書はメダル5枚分だよ -- 2010-06-13 (日) 01:08:36
• おっとすまん。潰すネフィアの数が増えるな。まあ、成長阻害集めたり、Lv5維持の為の弊害(フィートやHPMP)より安手なのは変らんが。 -- 2010-06-13 (日) 02:47:55
• まあメダルならよっぽどの額の請求書の代わりじゃなきゃほかの景品に回すだろうけどな -- 2010-06-13 (日) 20:44:36
• 日誌では税金２９０００ぐらいだったのに請求書みたら３１０００ぐらい請求されたんだが -- 2010-06-30 (水) 04:23:25
• "約"２９０００な。ランダムで上下するってこのページにも書いてある -- 2010-06-30 (水) 07:16:38
• 給料箱に金1000000貯めてたら容量オーバーで消えた…入れっぱなしの人は注意したほうがいい -- 2010-07-20 (火) 21:00:48
• レベル、名声、所持金等を減らさずに年金生活のニートになれないだろうか？小城止めてサイバーハウスに戻れば給料の方が上になるっぽいし。ついでに雇いの商人とか解雇すればいいっちゃいいんだけど、結構投資しちゃってるからもったいないし。 -- 2010-08-12 (木) 23:56:11
• 雇いの商人はむしろ投資して、リフレッシュ時の所持金を上げておいて気持ちいいことで搾り取るとかどうだろう。本気でニートプレイするなら、ガードさえ雇わなければ税金ガン無視で良いと思うぞｗ -- 2010-08-13 (金) 06:12:19
• だが闘技場とネフィア関連が日数制限あるので完全ニートは逆につらいという、名声は最高でも5万（依頼の関係で）あればいいから5万～6万あたりをキープがいいと思うよ -- 2010-08-13 (金) 12:52:46
• 一瞬いい考えに思えたが、税金払わないとダルフィ以外行けないからニート通り越して引きこもりになってしまうw釣具屋を家に呼べるなら引きこもりも出来無くはないけど。 -- 2010-08-14 (土) 15:10:30
• 税金払わないと名声も減るんじゃなかったっけ？それがいやでカルマ-100でも税金月27万払ってるんだがｗ我が家以外なら盗難防止付けて待ってれば発狂金持ちイベントである程度なんとかなるかもしれん。あとは食糧問題をどうするか。 -- 2010-08-14 (土) 15:23:47
• 税金払わなくても名声は変わらないはず、食料は果実の木を十本も引っこ抜いてくればどうにかできるかと -- 2010-08-14 (土) 15:32:49
• ニート引きこもりなら、初期家初期レベルのままずっと家に引きこもっていれば延々給料が振り込まれ続けるのでは。食糧問題も初期レベルならペナルティなしなので這い上がれる、エーテル病も20段階以上に溜まるわけでもないので食料と同じく。 -- 2010-08-15 (日) 01:45:10
• 掘っ立て小屋だけ稼いでノイエルに、トレーニング機引継ぎで主能力と給料ウマーできないかな -- 2010-08-30 (月) 00:51:58
• 正直税金あるからおもしろい -- 2010-10-18 (月) 00:17:42
• 正直税金高くても金有り余ってるだろ -- 2010-10-18 (月) 15:41:01
• 後半になればそうかもしれないがLV6になりたての序盤から一気にきつくなる -- 2010-10-22 (金) 04:03:12
• 序盤の税金なんて依頼5個もこなせば払える額のはずだが… -- 2010-11-09 (火) 01:01:17
• つらい時は延滞するといいよ。というかつらくなくても3枚は常に延滞してる -- 2010-11-20 (土) 05:32:24
• oooとo個のアイテムが振り込まれましたっと出るのに何故か金が振り込まれていません･･これってバグでしょうか･･･（給料箱は８ページまでしか給ってません） -- 2010-12-13 (月) 19:47:30
• oooとo個のアイテムが振り込まれましたっと出るのに何故か金が振り込まれていません･･これってバグでしょうか･･･（給料箱は８ページまでしか給ってません） -- 2010-12-14 (火) 01:17:16
• 何度もコメント欄に書き込んでしまうほど不安ならベイベー板や初心者質問スレッドへどうぞ、給料振込み時のログ画像もあると判り易いよ？……もしかしたら店の金庫と間違えてるかもしれないけど(ﾎﾞｿ -- 2010-12-14 (火) 09:28:49
• 全く同じ文だからこれじゃね？「コメント投稿後にページを更新すると同じコメントを二重投稿してしまいます。」時間は離れてるから何らかの形で再現されたんだろう。 -- 2010-12-16 (木) 23:49:04
• ダンジョンを毎日掘ってるとそんなに苦にならないですけど -- 2011-09-03 (土) 08:39:02
• 名声は税金滞納してると5ヶ月目から毎月減る -- 2011-10-13 (木) 22:18:25
• 家、アリーナ、博物館１位で税金＜給料　の状態。　レベルも名声も低いからだけどさ… -- 2011-11-15 (火) 20:57:04
• ゲームでこんな事言うのは野暮だけど、メイドの月給ってうどん１杯分くらいなんだね -- 2012-02-23 (木) 21:34:50
• ↑1ｇｐ＝1円なのかな？ -- 2012-02-24 (金) 16:15:30
• 1gp＝１０円弱で計算すると冥土の月給約4000円、宿屋の飯が1400円。アジアの片田舎なのかな。そうすると飯が高い。腹一杯食うから高いのかも知らんが。 -- 2012-02-24 (金) 17:03:29
• 最初の所持金が5000円で、途方もない金塊を7000円で買い取るガード。これはもう、貧富の差としか考えられない。 -- 2012-02-24 (金) 17:06:20
• 舞台は中国なのかも。上海人は億元とか稼いでいて、農村部の民は5000元弱くらい儲けているからね・・・ -- 2012-02-24 (金) 17:08:55
• メイドの給料を12万と仮定すると、１ｇｐ＝266円。・・・・・・・・・・結論。メイドは副業であると考えたい。他で儲けていると、思いたい -- 2012-02-24 (金) 17:12:16
• 請求書を町のNPCに渡せてしまった・・・ -- 2012-04-06 (金) 09:19:35
• 殺してでも奪いとれ。もしくは盗む・・・あれ★だから盗めないっけ -- 2012-04-06 (金) 23:56:36
• メダル交換の請求書で収めれば失くしたやつを帳消しできなかったけ？ -- 2012-04-26 (木) 14:32:43
• 帳消しにできるよ。メダルと引換に毎月無税！でもメダルも貴重だしなー -- 2012-07-27 (金) 11:27:39
• メダルを月5枚使うとすれば年60枚か。水だと20個、成長の巻物12枚、妹5人、ヘルメス2個。 -- 2012-07-27 (金) 19:28:49
• 妹で換算するなし。毎月ダンジョン５つだとオパ様(像)に頼ることになるがマニ様とエヘ様に頼んで錬金しまくれば5枚/Monthは苦では無い -- 2012-07-28 (土) 17:16:15
• 足洗おうと思って１０年(+3年)分の滞納を払ったがパルミア政府喜んでるだろうな。しかしこの財源...街が破損した際の金か？ -- 2012-07-30 (月) 14:45:47
• 核で吹き飛ぼうと壁堀り尽くしても5日で復旧するスピーディな工事。大半が公共工事や備品で使われるだろうから多分そう。 -- 2012-07-30 (月) 16:29:17
• 序盤で犯罪者になった場合ってどうやって振り込めばいいの？大使館入ると殺される。 -- 2012-07-31 (火) 23:17:05
• あの箱までたどりついて、振り込む以外には普通は無い。どう辿り着くか考えるのが楽しいはず。あと質問は次から外部掲示板でな。 -- 2012-08-01 (水) 01:06:37
• 死んで償えばええやん -- 2012-08-01 (水) 18:14:35
• 投票廃止はもったいなけど利用者の責任なら文句言うまい -- 2012-09-08 (土) 08:08:36
• 上の方で給料に言及されてるが衣食住完備なら問題ない気がする。 -- 2012-09-08 (土) 18:09:47
• 税金対策を考える前に、よく使う町のガードを全員吊るし上げて、変装の手段を常に持ち歩くことを考えよう -- 2013-02-06 (水) 23:47:53
• 犯罪者の思考回路じゃねえかwサンドバッグ揃えるのが大変だな -- 2013-02-11 (月) 20:24:27
• むしろガードなんて来るたびに殺してしまえば良い　能力値も上限あるし -- 2013-02-11 (月) 23:58:21
• 善人プレイしてるとかなり厄介。ロールプレイとしては致命的 -- 2013-06-30 (日) 16:21:02
• もし依頼以外に金策手段が無いなら、それは単なる無職の人なのがティリス。演奏なりなんなり、手に職付けて生きていこう。 -- 2013-07-02 (火) 03:56:39
• 依頼をこなさずネフィアにも行かない自給自足生活を送っているけどいつも発狂した金持ちのお金で納税が完了する。名声とレベルが固定されるとすぐに年金生活になる模様 -- 2013-07-02 (火) 22:42:10
• もしかして発狂した金持ちってお前らじゃね？　序盤は６ＬＶなる前に行商人プレイで一財産築いておくのが無難かも。初期フィートでワープとれば盗賊から逃げるのも割と簡単だし -- 2013-08-22 (木) 00:57:27
• 一度犯罪者になると、税金納める事すら許されないとは……。何でガードが配備されてるんだよ -- 2013-09-16 (月) 08:57:49
• 雪国を炎上 -- 2013-10-06 (日) 12:24:51
• ↑26 1gp=10円なら、住み心地のいい家が81万円、小城が1,335万円で建つ。「81万円からの家づくり」 -- 2014-01-08 (水) 22:12:25
• 序盤でうっかり税金４カ月滞納した上に丁度配達２つ受けてたからカルマが半端ないことになって詰んだかと思ったｗでもダルフィ行ったらなんとかなったマジ天国 -- 2014-05-23 (金) 20:25:11
• テレポートで税金払う→犯罪者脱却(4ヶ月)→即犯罪者←今ココ -- 2014-10-29 (水) 18:05:42
• 請求書内訳に税金79981gpと書いてあるのに実際は92955gpの請求書が来た。請求書内訳の額がそれぞれ１割ちょっと引かれていたけど、実際は引かれてないのね・・・ -- 2014-11-19 (水) 20:42:45
• パルミア大使館が強いモンスターまみれになって納税不可になったけど工房で納税箱もらったからなんとかなった。もう大使館は(ゲーム内時間で)１年くらい行ってないな。いつになったらモンスターは消えるんだろうか。 -- 2015-01-02 (金) 15:51:41
• モンスターは街でも消えないはず。 -- 2015-01-02 (金) 16:40:04
• 成長妨げて5lv以下維持すれば幸せになれる？ -- 2015-11-29 (日) 21:43:03
• ↑税金踏み倒してカルマ-100を維持した方が幸せなだと思うよ。カルマ気にしなくていいし。 -- 2015-11-30 (月) 03:54:42
• 成長阻害*****+を数個引き継いでプレイしたが、納税って点ではあまりうまみがなかったな。序盤は交渉などでガンガン経験入るのでlv5の維持ga面倒だった -- 2015-12-01 (火) 09:27:28
• 戦闘は全部ペットに投げて、交渉を取らずに博物館経営しながら配達・交易メインでプレイすればいけるかもな。味気ないしすぐ飽きるだろうからお勧めはしないが -- 2015-12-01 (火) 16:44:44
• 一度Lv5縛りやってみた(ゴールドベル15匹、妖精でプレイしたが魔法の取得経験値が高すぎて使えない)　→　モンスターボールにドラゴン詰めて引き継いだ　→　カルマ-100、街中でドラゴンブレスを気兼ねなく使用できる身分←今ここ、インコグニート覚えないと住民がミンチと消えるので活動出来ない -- 2015-12-05 (土) 20:58:54
• 財布狩パーティにいけるのでお金は稼ぎやすいです、だが払わん -- 2015-12-05 (土) 21:03:30
• 請求書の再発行がミラル・ガロクのみ。しかも一か月分だけだなんて理不尽だなあ -- 2016-03-19 (土) 12:49:14
• あんなバカ高い金なんか、無理して払う必用無い。
  ガードの攻撃なんて最初は弱いし、回避スキルが上がるから好都合。
  店はインコグニートで普通に使えるし。 -- 2016-03-20 (日) 13:01:02
• 一時期悪人になった事あるけど店使う度にインコグニートするのだるくて長続きしなかったな。ソロならともかくペット連れだと尚更 -- 2016-03-20 (日) 18:53:19
• 税金が高いとよく言われるが（実際給料より大抵高いが）、そこまで痛感はしなかったな。正直、名声やレベルに神経質になったり、悪人プレイでガードや店に一々対処する方が面倒だった。この辺は個人のプレイ主観にも寄るんだろうけど、税額を気にして対処する分の労力を稼ぎに回せば月一の税金くらいは賄えると気づいてからはストレスがかなり減った。 -- 2016-03-21 (月) 00:21:23
• クローラーと博物館さえある程度確保すれば序盤は給料2回≧税金くらいには維持出来るしな。均衡崩れる前に金策覚えるなり駄目でも採掘で宝石売ればよほど跳ね上がらない限りなんとか -- 2016-03-21 (月) 05:54:28
• インコグニートの効果時間が魔法レベル上げても中々伸びないのがね -- 2016-03-21 (月) 06:05:04
• 犯罪者にならない程度の悪人で稼ぎから税金払うのが意外と楽だったり。悪人フィート持ちだと窃盗成功時や気持ちいいことでカルマ下がる危惧がなくなる。善人の税引き額面２５％と比べても中々どうして引けは取らない。 -- 2016-03-21 (月) 08:25:31
• システム的な欠陥なのかねえ。税額は今の半分、カルマ-60は初回のみで以降は-20、請求書再発行無料、大使館入り口付近にガード無しくらいにしてもらわんと自然と払う気にならなくなって悪人まっしぐらだな（個人の感想です） -- 2016-03-29 (火) 18:04:31
• 他はまだ解るがカルマ面は現状の方がいいだろう。犯罪者扱い確定が無くなったらそれこそ必要分のカルマ回収して納税ガン無視大正義ですわ -- 2016-03-30 (水) 00:11:20
• 畑の収穫待ちとか牧場の増殖待ちとかで無意味に時間経過でもさせない限り普通にやってりゃ税金分くらい稼げるのに払いたくないって言ってる奴は何なんだ -- 2016-03-30 (水) 07:30:53
• そりゃ「払いたくない」という以外に理由など無いだろう。むしろ、なぜ「稼げる」からといって、それで「払いたくない」という欲求を打ち消せると思ったんだ -- 2016-03-30 (水) 08:58:26
• つまりロールプレイの一環じゃなくて根っからの犯罪者思考か。それでシステムの欠陥とか言い出す辺りひどいな -- 2016-03-30 (水) 10:33:05
• まぁ百歩譲って税額についてだけは気持ちがわからなくも無いか。払えるのに払いたく無いがペナルティ重すぎ！欠陥！とか言うのは論外だが -- 2016-03-30 (水) 12:31:46
• スリ防止をつければイベントで払えるようになる。農家はそれで税金を払えるから、農閑期は無意味な行動では無いんだな。収穫物（アーティファクトや魔道具数百本）を店で処分しないと次の収穫ができなくなるし -- 2016-03-30 (水) 13:16:07
• 税金が理不尽だと思うなら、パルミア廃墟にして宝石集めて、住民を魔物で一掃して家具盗って払えばいいじゃないか（善人並感） -- 2016-03-30 (水) 16:29:43
• そもそも、税金を払う動作がめんどくさい、仮に金が湯水のようにあふれる状況でも、その時持ち合わせがないと払う気失せて滞納する。ただ、納税箱を給料箱横に置けばいいだけの話だけど -- 2016-03-31 (木) 12:11:41
• 税金滞納120ヵ月目。滞納額1000万gpオーバー。何の問題ですか？(レ) -- 2016-03-31 (木) 12:48:21
• 畑や牧場で稼げば払えるというのはそれらのシステムを理解してうまく立ち回ることが前提の話だろう。何も知らない初見の状態なら、給料を増やすにはどうしていいかわからず、ゲーム内でとくに説明もされず、ちょっとした払い忘れから一生の犯罪者へなんてことはありがちじゃないか。要はもっと情報提示をしてほしいってことさ -- 2016-03-31 (木) 16:49:31
• ↑×7　犯罪者思考とか、何を向きになってるんだ？たかがプレイスタイルの違いだろうに。 -- 2016-03-31 (木) 22:11:02
• 犯罪者になるまで滞納(4ヶ月)するのはちょっとした払い忘れって言えるのか…？ -- 2016-03-31 (木) 23:46:16
• 月２回の給料を合計しても、その２倍を平気で上回る税額。そんなもん払いたくないと思うのは当然と思うが -- 2016-04-01 (金) 00:38:22
• 納税箱の上に立ってる市民きらい -- 2016-04-01 (金) 00:40:27
• あの高額な税金と、ガードに追われる犯罪者生活。どちらを選ぶかは人次第だろう。俺は後者を選んでる。 -- 2016-04-01 (金) 01:05:36
• まあ金と平穏の二択ってだけよね、別に大袈裟な話じゃない。高くて払いたくないのとそもそも払いたくない人を同類扱いするのはなんか失礼な気がしないでもないが -- 2016-04-01 (金) 02:14:03
• 持たざる者は後者を選ばざるを得ないっていうか。ところで危険なギャンブルに勝てば借金をチャラにしてくれるカイジ的な要素ほしくない？ -- 2016-04-01 (金) 02:23:19
• 借金ていうか税金だけども -- 2016-04-01 (金) 02:27:07
• メダルを集めて滞納分を免除してくれるゲームなら今でもあるな -- 2016-04-01 (金) 03:24:24
• 別に高額でも何でもないんだよなあ……単に自分がヘタクソなだけじゃないの -- 2016-04-02 (土) 15:34:39
• ↑確かに。レベル100程度なら給料と数回のネフィア探索で毎月の税金なんて余裕で払える。もっと高レベルになるとどうだか分からんが。 -- 2016-04-02 (土) 20:38:50
• そりゃ今更初心者の気持ちなんて分からんよ。ある程度の経験者なら、裏技ページに載ってるような逃げ道なんて嫌でも気付くんだから税金なんか屁でもない -- 2016-04-02 (土) 21:57:41
• 裏技ページにあるような事しなくても普通に稼げるだろ馬鹿め。始めて数時間もすれば一通りの稼ぎ方くらい身につくし、むしろどんなプレイすれば税金も払えんほど困窮するんだ -- 2016-04-02 (土) 22:12:09
• 初心者ならば、名声をコントロールすれば大きな金額にならないはず。。。 -- 2016-04-02 (土) 22:45:25
• 裏技云々は実際やるかどうかより、知ってれば詰まないって精神的な負担の差が大きいんだよ。俺も駆け出しの頃はここのログにある百万オーバーの請求書貰ってる人の話に怯えて、レベル上がるのが怖くて討伐依頼縛ってたし -- 2016-04-02 (土) 23:09:08
• このゲームの課題は入り口の敷居の高さにこそあるというのに「下手なのが悪い」「素人の気持ちはわからん」で済ませてしまっていいものかね -- 2016-04-03 (日) 11:49:19
• 本当に敷居が高いのは税金の額面よりも配送ミスとかで犯罪者になった時のフォローの無さだろ。大して高くもない税金が払えず犯罪者になりましたなんて聞いた事ねえぞ -- 2016-04-03 (日) 12:01:57
• 税金で詰むってのは依頼メインで稼いでるのに名声調整を知らず、手に負えない依頼と請求書だけが残るパターンじゃない？あと素人の～って奴は他人事だと思って投げてる連中への皮肉のつもりだったんだけどね。wikiってのはそのヘタクソの為にある場所なんだから -- 2016-04-03 (日) 13:16:00
• 名声調整そのものは、街の人が常々口にしている基本技術だから、そこは文句を付けるところじゃない -- 2016-04-03 (日) 15:26:50
• wiki読めばお金の稼ぎ方も名声の下げ方もちゃんと日本語で書いてあるんだよね。何も読んで無い、何も努力してないだけじゃないの？初心者以前の問題。 -- 2016-04-03 (日) 15:34:02
• 書いてあるけど(わかりやすく)書いてないんだなぁ -- 2016-04-03 (日) 19:03:58
• ↑それこそ読解力と根気の問題。何の為に画面左側に各カテゴリー分けされてると思う？ -- 2016-04-03 (日) 23:03:44
• 常識的に考えて「給料の中から税金を払う」ものだ、というのはとてもよくわかる。しかしelonaはもうここで完成されている。ならば、ヴァリアントを導入するしかあるまい。ヴァリアントの話題はＮＧなので各自で探してもらうしかないが、レベル100を超えても延々とスローライフを送ることができる、ガツガツ稼がねばならない強迫感から開放されるぞ -- 2016-04-04 (月) 00:20:47
• elonaって出来ることが多いぶん目的が定まりにくいゲームだけど、とりあえず税金を何とかするっていうのはある程度具体的な目標の一つとして機能していると思う。Lv100以上？下落pot飲めば解決するしスローライフならそこまでレベル上げる意味無いよね -- 2016-04-04 (月) 00:39:12
• 税金納税よりカルマ上昇の方が何倍も難しい。始めて間もない頃に、ヴェルニースがエイリアンまみれになったんで、爆弾で一発したら、犯罪者一発でした。納税がかなり難しくなったんで、★徴税士の納税箱が必須になったんだが、犯罪者になったらほぼ納税できないシステムはやっぱりおかしい。 -- 2016-04-07 (木) 15:58:22
• そもそも犯罪者ってシステム自体、初見殺しもいいとこだからな。リロを許容出来ない初心者が変装セット無しで転落したら、正直もう正攻法で耐えろとしか言えんわ -- 2016-04-07 (木) 19:27:25
• 序盤が一番難しいのはこのゲームの問題だが、慣れると理不尽なところが個性に思えてくるのが魅力だからなあ… -- 2016-04-07 (木) 21:23:29
• 税金の具体的な数値を表示してみた。 -- 2016-07-11 (月) 00:26:15
• 最近Elonaをはじめて名声をバカスカ上げたら酷い目にあった。昔の痛い目見て覚えるゲームってかんじで楽しい。 -- 2016-08-26 (金) 23:56:57
• 変装セットは盗賊ギルドの地下で購入もしくは窃盗できるから一応は救済措置はある。犯罪者になったあとの税金の支払いもこれで可能。 -- 2016-09-27 (火) 10:35:40
• 核で転落して滞納待ちの人は野外で埋葬するって手もある　…つーか覚悟を見たいなら爆弾テロの指名手配犯の方が有望だと思うんだがなあ -- 2016-10-01 (土) 15:05:54
• あくまでうちは盗賊ギルドであって、核で町一つ吹き飛ばすとかそういうのはちょっと… -- 2016-10-10 (月) 19:32:55
• 犯罪者の納税自体はメダルでなんとかなるので納税箱を早い段階で買うべし -- 2016-10-25 (火) 03:19:24
• あるいは壁生成の杖で納税ロード作るのもあり。ガードは『』付きがいないから壊れることはない。 -- 2016-11-12 (土) 12:36:38
• カバン溜めときゃ余裕でしょ（なお爆破クエ初見者は） -- 2016-11-19 (土) 23:55:47
• このしすれ -- 2017-04-02 (日) 00:54:40
• *ﾁｭﾄﾞｰﾝ*　納税のせいでゴミ箱にぶち込んでたけど、今は『交易と店』で何とかなる -- 2017-04-02 (日) 00:57:42
• 最終的には、主に拠点とする町のガードをサンドバッグに吊るし、インコグニートが使えれば犯罪者でも殆ど問題なかったりする -- 2017-04-02 (日) 10:20:37
• ランクや名声に応じて、てあるけどアイテムの質上がるの？体感レベルで申し訳ないけど、実感できない・・・ -- 2017-04-24 (月) 12:09:46
• 税金の計算式はこのページにありますが、給料の計算式はどのようになっているんでしょうか。ｇｇっても見当たらないようです。 -- 2017-07-28 (金) 00:16:35
• このページに載ってるがよく見た？それとも計算式間違ってた？ -- 2017-07-28 (金) 02:44:49
• ランクの計算式は見ました。そのほかの名声等を含めた最終的な給料の計算式です。 -- 2017-07-28 (金) 20:49:08
• wizardモードを使ってLvや名声を弄って調べてみたらLvは無関係で名声は関係するってとこまではわかったがそれ以上は正直わからん…単純に式が1つあるわけじゃなく微妙に複雑な処理を組んでありそう -- 2017-07-29 (土) 00:12:42
• 給料の計算式たぶん、「名声/10+ランク給料合計」だね -- 2017-07-30 (日) 18:30:06
• そんな単純なものじゃない、名声0～1000までは10分の1加算ではなく謎の＋100だし、名声2万5千からは10分の1＋謎の加算が始まる、名声10万では750ぐらい謎の加算がある、逆に名声25万ぐらいからは10分の1貰えなくなる（名声60万で3万） -- 2017-07-31 (月) 02:01:01
• 追記 名声25万で10分の1に2500加算、そこからは10分の1も謎の加算も無く、名声25万を超えた分の1％ずつ増えるようになる、レベルは完全に関係無し verは1.16と1.22両方で、wizard使用です 何日も掛けて調べたわけじゃないから参考程度にどうぞ -- 2017-07-31 (月) 02:23:34
• やや解析の域に入る(スポイラー)なのでここではなく解析のところで話した方がいいぞ。　一応そういうのは表に出さない形だし。 -- 2017-12-25 (月) 22:20:33
• 別にスポイラーじゃないぞ、名声上げながら逐一ジャーナルみてメモ帳に記載して行ったやつ、これがアウトなら他の情報も載せれなくなる -- 2017-12-25 (月) 22:33:54
• ランクごとの名称も、ここに乗せてはくれないでしょうか。 -- 2019-03-05 (火) 16:50:17
• 税金つらいからわざと名声下げるのってよく聞くけど、大したことないよなあ税金。それほどまでに金に困るプレイスタイルってどんなのなんだろう。 -- 2020-03-29 (日) 07:29:31
• 店を持たず演奏もやらず交易もやらず釣り料理もせずその他定番の金策も総スルー…と安定した収入源を持たないまま進める場合かね。ネフィア攻略中心とか。改めて考えるとwiki等で知っておかないと安定した金策はどれもスルーし得るのかもしれん。 -- 2020-03-29 (日) 08:55:00
• BMの最大規模が4000以上で結構な投資額掛かるから、投資額確保のために金策としばらく併用してたくらいかな。装備も全て整って以降は金自体全くいらんくなっちゃったけど。 -- 2020-03-29 (日) 10:19:17
• ルナティックドーンとかジルオールとか依頼型のＲＰＧに慣れている人ほど、依頼以外にはなかなか目が行かないものだから･･･まさか強くなるほど報酬は下がるなんて誰が思うよ -- 2020-03-29 (日) 12:25:38
• 依頼くらいしか稼ぎ方知らない頃だと怖いだろうな。こなせる仕事はどんどん減るのに支払いはどんどん増えていくんだから -- 2020-03-29 (日) 19:13:35
• lv27、名声7000台、補給品フィート無しでも奇跡品質振り込まれるね。フィート無しに比べると流石に頻度ガタ落ちなんだろうけど。 -- 2020-05-11 (月) 21:57:11
• 支給品ってたまに妙にいいもの入ってくるよな。検証するのも大変だからしてないけど…。 -- 2020-05-14 (木) 04:26:44
• 店を持たず演奏もやらず交易もやらず釣り料理もせずその他定番の金策も総スルー…と安定した収入源を持たないまま進める場合←正に俺で草 -- 2021-01-15 (金) 06:33:49
• 名声は上げるメリット大きいからなぁ…報酬が旨い高位の討伐依頼もあるし。まあ初心者なら名声下げると気持ち的に楽になるのは解る -- 2021-02-09 (火) 12:51:19
• 俺は、店→全然売れない、演奏→小銭しか貰えない、交易→盗賊団こわい、釣り→ゴミしか釣れない、料理はするけど売るという発想がない→請求書怖い、でもネフィア攻略たっのしー！って感じだったわ -- 2021-02-17 (水) 23:57:56
• カルマ下げすぎるプレイに対する一番重いペナルティなだけで、実は普通にプレイしてれば気にならないそんなシステム -- 2021-02-26 (金) 21:00:14
• 脳筋プレイで金策しない→潜在の都合で強さが頭打ちになる→稼ぎ頭の討伐依頼にも☆7辺りから勝てなくなる→税金≒月の稼ぎになる→　ひたすらきもちいいことを繰り返して1万金貨ぽっちに日銭を稼ぐ日々……俺がwikiなしでプレイした場合これだった -- 2021-09-11 (土) 20:20:09
• ↑風俗堕ちした戦士とは、なかなか乙なものですな…女戦士なら尚良し… -- 2021-09-12 (日) 02:09:18