コメント/個人使用ページ/初心者ガイド変更案

Last-modified: 2021-06-17 (木) 13:37:21

個人使用ページ/初心者ガイド変更案

  • 食事は空腹回避を目的にする意味はなく(餓死がない)ステ上げ目的などがメインになると思います。あと序盤で主人公に食べさせまくるとミニ洞窟と暴風渓谷の踏破どころか入場条件の片方がめちゃくちゃ遠のく可能性があるので、体重管理に気を配らせた方がいいと思います。 -- 2021-06-10 (木) 00:31:54
    • 反映させましたがこれで大丈夫でしょうか? -- 2021-06-10 (木) 00:48:32
  • NPC殺害は毎日やることではないため、ゲームに慣れてきたらなどのほうが分類は正しいように思います。自宅爆破もですが初心者ガイドに書くべき内容かと言われると応用的な話に足を突っ込んでいるきはするので悩ましいですが -- 2021-06-10 (木) 01:01:32
    • NPC殺害は元ページのままでしたが、確かにデイリー的位置付けではありませんね。変更しておきます。 -- 2021-06-10 (木) 07:40:21
    • 自宅爆破は初心者でもでき、恩恵が大きく、後になってから出来ないことを加味して記述すべきと判断しました。 -- 2021-06-10 (木) 07:44:01
  • 最終的に閲覧者が元と比較してどっちがより良いかを判断して採用の是非を決めると思うので、一時的にもうちょっと具体的な元との差分の箇条書きがあったほうが判断しやすいと思う。なんとなく変わったのかぁだと良くなってても悪くなってても、違いがよくわからんで終わるかもしれません。 -- 2021-06-10 (木) 07:50:13
    • 後で変更の意図等も含めてページ上部にまとめてみます。 -- 2021-06-10 (木) 08:19:35
  • 変更部分を元記事とセットでまとめて いじらないところは除外して書いた方がいいと思う それと上級者ガイドにまで踏み込んで扱うならちょっとこの件自体NGになりかねない。出来る出来ないの話ではなく何でもできることを理解したうえでというのがあっち、ゲームシステムを覚えながらと言うのが初心者ガイド 最適解最効率記事を初心者ガイドとしては扱わないよ -- 2021-06-10 (木) 09:02:06
    • そこまで行くともう攻略メモやTips(この辺は各適切なページに吸収予定という位置づけ)や上級者ガイドを含めて網羅した攻略本的物になるから、金策あたりとまとめて攻略ガイドに落とし込むのが無難じゃないかね? どのみち現行の初心者ガイドの書く内容が最適ってことでもないと思うから手直し自体はしていくんだけど、ここで書こうとしてることは初心者ガイドに置き換えられない可能性が高い。 -- 2021-06-10 (木) 09:08:23
      • 自宅爆破は参考という位置づけにしてみましたがいかがでしょうか。現状、一部取り返しのつかない要素になるのでやはり一応触れるべきかと個人的には考えます。 -- 2021-06-10 (木) 10:37:39
      • まぁ攻略進めていってラーナの占いによって取り返せるんだけどね -- 2021-06-10 (木) 10:48:29
      • 元ページが手直し程度に収まらなさそうなのでこちらにページを作った次第です。自宅爆破以外に大きな問題点はありますでしょうか? -- 2021-06-10 (木) 10:51:43
    • 変更部分のみ記載するということでしょうか?一部除外等をすると全体の流れが分からなかったり、前後の重複や整合性等が確認できなくなる上に、最終的に貼り付けるのが面倒になりかねないので、書き方はこのままで行こうと思います。 -- 2021-06-10 (木) 10:48:25
      • とりあえず自分で重要だというものを詰め込んで全体を完成させてみるといいよ。初心者ガイドと内容が変わる部分と新たに付け足した見出しに分かるように記号でもつけて見分けがつくようにした穂王がどこが違うのか分かりやすい。 -- 2021-06-10 (木) 17:48:16
  • 案の定上級者に載せるレベルの物を初心者に詰め込んだね 各要素毎の大まかな説明と新人訓練所をクリアできて、尚且つ後々クエストなどで要求されるものをリストアップすることでキープさせ、一部条件のあるクエストに備えてカルマや体重に気を配るという部分は初心者ガイド。それ以上の爆破だとか一切の無駄を省いて超効率的プレイになると上級者向けガイドを整備してそちらに突っ込むほうが適切だと思う。 今のアンケートだとのるかそるかになってしまっているので、投票できない。 -- 2021-06-12 (土) 21:46:00
    • 上コメと同じ方ですよね?爆破はあくまでも知識として参考に留める形で記載には変更しました。他にも同じ意見が多いようであれば削除も考えますが、一旦はこのままでいかせていただきます。また、他にどのあたりで上級者向け超効率プレイを推奨しているように感じられたのでしょうか? -- 2021-06-12 (土) 22:03:51
      • ぶっちゃけ無駄をするな備えろが過ぎると初心者パンクするから今ぐらいの紹介でちょうどよく、その上で上級者ガイドも見てねで済んでるのさ。自分が初心者にしては細かいところまでこだわる人間という認識はある?入り口でいきなりエロナマスター試験受けさせられるような知識詰込みは楽しみ奪いかねないし覚える方も遊びだか何だかわからなくなる.「こんなにやることあってこんなに気を付けないといけないの!?」って引かせたら意味がない。 -- 2021-06-12 (土) 22:32:15
      • 仰ることは分かるのですが、具体的にどのあたりが細すぎると感じられるのかを意見として頂きたいです。 -- 2021-06-14 (月) 22:32:25
      • そんなことより「大幅な改変」を独断で進めようとしている件、下で釘刺されてるんだけどそっちはいいの? -- 2021-06-14 (月) 22:51:56
  • 気持ちいいことはカルマコントロールが自由にできるようになった人向けだね。初心者ではないという認識。 -- 2021-06-12 (土) 22:35:58
    • デイリーの括りで入れてしまいましたが、確かに初心者が無理にやらなくてもいい事ですね。一度アウトさせておきます。 -- 2021-06-14 (月) 22:34:09
  • とても気になってるんだけど、これって大幅な改変に当たり会議する事案なのに自分の理想(内容の真偽や出来ではなく)で作ってアンケートして置き換えようとしてない?記事が書き方おかしかったら直すっていうのと違って、ガイドから攻略情報に置き換えようとしている風にも見えるからきちんとコンセンサス取っておかないと。 -- 2021-06-12 (土) 23:16:27
  • ふむ、初心者の定義を広げた感は納得の表現ですね。初中上という区切りだと微妙なので初上がこのゲームでは適当な気がする。その上で初心者に教える内容かと言われれば理解もせずに言われるままやるようなことではないという認識は皆にあるのではないでしょうか?今ある記事のおかしな表現を直すことは問題ありませんが、差し替えはご遠慮願います。上級が何故か序盤と銘打っているので上級知識の補完という形でそちらをブラッシュアップしていただければ助かります。[管理人] -- 2021-06-13 (日) 11:56:24
  • 頁主です。再度精査して初心者に勧めるには不適当と考えられる部分をアウトさせました。改めて意見を頂けると助かります。 -- 2021-06-14 (月) 22:58:56
    • 良いんじゃない? -- 2021-06-17 (木) 07:31:49
    • 作業の是非は別として内容としては、どうしても自宅爆破をいれたいという思いがあるのかもしれないが、入れるとしても参考を同じ記事郡の最初に入れるのはおかしい気がする -- 2021-06-17 (木) 08:52:42
    • 上級者向け内容を初心者に意地でもってのは何度も言われてるけど納得できないらしいのでこの案自体却下にするしかない -- 2021-06-17 (木) 13:37:21