【FFT獅子戦争におけるたまねぎ剣士の運用について】

Last-modified: 2022-01-06 (木) 02:21:32

【派生元】

FFT（PSP版）

用語辞典側でいろいろ言い合っていたので、該当記載部をこちらに移動しました。
議論したい人はこちらで議論してください。

ジョブレベルを上げるには他のジョブを2つマスターしなければならない。
上げて真になったところでアビリティはセットできず経験値も入らないため、結局戦闘にもドーピングにも使えないなど、
その『誰得仕様』っぷりはまさにDS版FF3を超越しているといえよう。
はっきり言ってこんなジョブ誰が喜ぶであろうか？
当リメイクの制作にたずさわったスタッフがこのゲームにおけるアビリティの重要性を全く理解していなかったか否かは解らないが、
ファンサービスを提供するならユーザーやファンの気持ちを考慮してほしいものである。

  • アビリティを活用する役割なら暗黒騎士がいる。これだけ取り上げてその言い方はフェアじゃない。
    • それは暗黒騎士の長所であって、たまねぎ剣士の短所のフォローには全くなっていない。
      というか暗黒騎士を（少なくとも性能面では）ちゃんと作れたのに、何故たまねぎ剣士は明らかに手抜きなのかと。
    • いきなり暗黒騎士持ち出してフォローしだす↑×2がアンフェアじゃないか
      しかもフォローになってないというｗ
    • たまねぎ剣士の例だけ持ち出して「スタッフはアビリティの重要性など理解してない」ってバッシング始めたからアビリティ使えるジョブも実装してる例を出しただけだろう
      • それがフォローになってないっていわれてんだろう
      • 「理解していなかったか否かは解らない」とは書いたが、「スタッフはアビリティの重要性など理解してない」なんて書いた覚えはない。
        こちらが書いた記事を変に捻じ曲げて噛み付いてくるな。迷惑だ。
      • ＞アビリティ使えるジョブも実装してる例を出しただけだろう
        だったらたまねぎ剣士にもアビリティ実装してやれよって話。固有のアクションアビリティが思い浮かばなくても、せめてアビリティをセット出来る仕様で出してあげれば活用してくれるユーザーは増えてたし、ここでこんなに叩かれる事もなかったはず。
      • もう何が何でも叩かなければ気がすまないんだな
      • そういうお前は何が何でも噛み付かなければ気がすまないんだな
      • ＞もう何が何でも叩かなければ気がすまないんだな
        少しでも否定的又は批判的な意見は何が何でも許せない様なお坊ちゃんに言われたくないけどな
  • 何の救いにもならないが、意図してこんなクソ仕様にしたんじゃなくなんらかのミスをやらかした結果こうなったんじゃないかという気がする。
    例えばたまねぎ剣士自前のアビリティを設定しなかったら連動してアビリティ自体セットできない仕様になってしまった～みたいな。
    そう考えると納得いく点が幾つかあるし、そう考えないと納得できないくらい不自然な弱さだ。

全ジョブ中存在価値の無さNo.1と言えるだろう。弱いのはまだ良いとしても、使ってて面白くもなければ役立つ局面すら皆無なのがなあ・・・。「戦闘不能になっても消滅しない」特性でもついてたら面白かったろうに。

ただ使えないと切り捨ててバッシングはじめるようじゃゲームを楽しんでるとは言い難い。
そんなに弱いと思うなら5のすっぴん縛りや8のノージャンクション縛りのような楽しみ方だってある。

  • 何度もここまでに繰り返されているが、それらと違ってたまねぎ剣士には「戦術の広げようが全くない」という致命的な欠陥がある。
    敵を殴る以外にできることが何もないため、たまねぎ剣士だけを使う場合どこぞのクソゲーのように「レベルを上げて物理で殴る」以外の攻略法がないのだ。
    そこに楽しみを見出だせるプレイヤーが果たして日本に何人いるのやら……。
    • ダメージ計算とか敵の移動パターン予測とかいくらでもやりようはあるし、高難易度の縛りプレイやる人は皆そのくらいまで求める。相当底の浅いゲームしかやってこなかったみたいですね。FFTも最強しか目がないんじゃその程度か
      • それらはたまねぎ剣士を使わなくてもFFTプレイヤーなら皆やっている。
      • ならばなんでたまねぎ剣士の場合だけレベルを上げて物理で殴るしかできない前提になってるわけ。
      • どのジョブを使っても「ダメージ計算とか敵の移動パターン予測とか」は同じように行う。
        つまりたまねぎ剣士ならではの行動というものが物理攻撃以外に存在しない。
      • そもそもダメージ計算にしろ敵の行動予測にしろ、移動と殴る事しかできないタマネギでそれらの行為にどれほどの意味があるというのか。
  • な～にが「ただ使えないと切り捨ててバッシングはじめるようじゃゲームを楽しんでるとは言い難い。」だ。
    偉そうに言ってんじゃねえよエアプがｗ
    • でも、いってる事は一理あるんだよな。しかし、たまねぎ剣士の場合、システムの全否定に近いものがあるから、それ以前の問題のような気がする・・・それこそ、カルピスを頼んだら豚足が出てきたようなものだと思う。
    • ＞ただ使えないと切り捨ててバッシングはじめるようじゃゲームを楽しんでるとは言い難い。
      そら、ここだけ額面通りに見れば一理あるよ。

何でも装備できる以外に取り柄がなく、アビリティのセットもできないから戦うと待機しか使えない。
結果、縛りプレイにしか使い道がないのが最大の不評点であり、これがFF3やたまねぎ剣士のファンの落胆と不満を買ってしまった。
やはり、真でアビリティのセットを解禁だけでもしてくれれば開発者の小菅氏の仰る様に「アイテム多数装備による様々な戦略」を立てることができ、ゲームの楽しみ方にまた一つ幅を広げる事が出来たのではないだろうか？
もったいない話である

  • ↑不評なのは貴方一人じゃないのか？勝手に総意にされても困る
    • 残念ながら私以外にも不評なのはいる。勝手に私一人が不評だと決めつけてくれても困る
    • ↑×2逆に不評じゃないと思い込んでるのはお前一人だけじゃないのか？ｗ

少なくとも、アビリティの工夫を楽しんでいるプレイヤーには全くカスタマイズする楽しみがないこのジョブに価値を見出だす者は皆無と言っていいだろう。
そもそもただ物理で殴る以外の攻略法がないこのジョブを使ってどこが楽しいのか、それを知っている人がいるなら教えてほしい。マジで。

ちなみにたまねぎ剣士オンリー縛りを行う場合、白刃取りへの対抗手段が全くないためエルムドア戦でほぼ確実に詰む。 まぁそれ以前に基本性能がダメダメなので、そこに辿り着く前に挫折する可能性の方が高いが。

  • エルムドアのBraveは70。30％の確率で通る時点で詰むとかありえない。
    • 30%を一発当てるだけでエルムドアが死ぬならそうだろうが、実際には何回か攻撃を当てなければならない。
      その間エルムドア＋お供2名の攻撃を回復手段もリアクションアビリティも無しで掻い潜れるというのならどうぞ挑戦してみて下さい。
      • 3回も当てれば十分、防御に関してもティンカーリップやシャンタージュ使い放題。攻撃面もこの段階で既にエクスカリバーがある。詰むって断言してるのも根拠弱すぎ。
      • 貴方の縛りプレイはシャンタージュを使う前提なんですね（笑）
        なお、エルムドアは白刃取りに加えて源氏の盾を装備しているため実際の命中率は表示上の30%よりも低い。
        （白刃取りと盾の回避率は別々に判定される）
      • 問答無用で詰むって断言されたから解決法を提示しただけなんですけどね（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
      • ↑んで、命中率とかシャンタージュ前提とかに関する反論はできないの？
      • 命中率に関しては実質10％程度でも十分だよ。こちらは5人いる。装備品に関しては制限するなんていった覚えはないけど
      • というかどんな装備も扱えるのがたまねぎ剣士の特性だからそれを生かそうとしてるのに、装備縛りを要求するとは随分奇妙なことを申されますね。
      • ↑シャンタージュを使う時点で縛りプレイとは全く言えないということに何故気付かないのか。
        ゲームオーバーになる危険が限りなく低くなる遊び方を縛りプレイとは呼ばない。
        あと命中率10%を3回引き当てる確率と、その間敵から攻撃されて受けるダメージ量もちゃんと計算しましょう。
        5人いると言っても、敵からの攻撃で人数が減るたびに成功率はどんどん下がっていくということも忘れずに。
      • ケチをつけることだけは大好きなお方だ。なら「たまねぎ剣士を有効に活用するプレイ」とでもしとく。ああ他のジョブ使えばいいとか前提無視した反論はいりませんので
      • ↑縛りプレイという前提を無視してる人は言うことが違いますね
      • ＞命中率に関しては実質10％程度でも十分だよ。こちらは5人いる。
        これが俄かに信じがたいからこれで本当に勝てるかどうかプレイ動画をうｐしてくれないか？
        アレだ、アレ、「百聞は一見に如かず」ってやつだ。
      • シャンタージュやリボン装備アリでも良いんだが、それらってどうやって入手するの？
        ああ他のジョブ使えばいいとか前提無視した反論はいりませんのでｗ
      • 「たまねぎ剣士を有効に活用するプレイ」って…
        縛りプレイから一気に何の変哲もない、普通のプレイに成り下がったな
      • 確かそのころってエクスカリバー入手できていたはず。だから100回ぐらいやれば勝てるかもしれない。（おそらく無理だろうが）
      • 盾の回避については銃使えばいい。…が、エルムドアとアサシンの攻撃を耐えつつ30%を通し続けるってのは厳しすぎる。
        というか、回復もままならないジョブオンリーでそこまで戦い抜くのも相当無理があると思う。
      • 銃の攻撃も白刃取り（高ブレイブ）で高確率で無効化されますがな。
      • だから「盾の回避は無効化できるけど、30%（白刃取り70%を差し引いた命中率）を通し続けるのは厳しい」って言ってるだろ。よく読めよ。
      • だったらちゃんと書けよ。
      • 30%の詳細について一番上に書かれてるツリーに繋げてるんだから、順に読んでいけばわかるだろ。ちゃんと読めっつってんのにロクに読まずにつっかかってくるとかバカなの？
      • ＞ちゃんと読めっつってんのにロクに読まずにつっかかってくるとかバカなの？
        今更これ追記した奴って例の擁護厨だろ？ｗ
        たまねぎ剣士の有効な活用法を書けずにこのページ事無断削除したり今度は↑書いた奴装って煽って同士打ち？
        クズだねぇ～（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
      • まぁまぁケンカはやめようよ。ケンカする相手は粘着してコレの擁護してたアイツでしょｗ
        ……で、あのバカはまだ来ないの？（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
      • 銃があったか、距離をとりつつダメージを与えていけば・・・無理だろうな
      • セリア＆レディはともかくエルムドアにはダテレポがあるから距離のとりようがないんだよなぁ。
        背後から正宗でバッサリ殺られてエアリス死亡コースまっしぐらか、呪われし野望で嬲り殺しにされるのがオチ。

避難所に逃げて愚痴かましてないでそろそろコレの有効な活用法を書けよ。

629： 名無しさん ：2017/02/06(月) 18:35:42
    早速長文全否定する人物も湧いてるけどな
    上記にあるバーサーカーみたいな使い道を探そうみたいな空気はFFTには不可能なんだろうね

結局逃げたか擁護派は。
散々他人にケンカを吹っかけて本編のたまねぎ剣士のページを荒らして凍結させておいて、
隔離所に議論の場を設けた途端尻込みとは…
まぁ大方予想はついていたが。

本編の他の獅子戦争絡みの項目に粘着して、反論を書けない（自分にとって都合の悪い）ここの項目は無断削除か？
この卑劣漢め！！

少しでも否定的かつ批判的意見は許す事ができない狭量さを露呈しては、擁護出来なくなったら他人と他人の意見に口撃する事しかしない。
こんな奴がFFT獅子戦争のファンをやってる時点でこのゲームがそれだけ程度の低い作品だという事がわかる。

ジャンルは違えど、プロのゲームクリエイターでもない素人の一般人が作った18禁の同人ゲームでさえマトモで良心的な調整なが為されているというのにこの体たらく。
これがプロの仕事だというのだから何とも情けない話である。
いや、こんな仕事でご飯が食べられるのだから羨ましいと思うべきか…。

以前暗黒騎士の項目にこんな事書いてたっけ（他人の意見や記述に文句を付けるスタンスで書いてる辺り恐らく同一人物だろう）？

空賊やたまねぎ剣士とは違い、強すぎず弱すぎずといったまあまあな追加ジョブ。
その割には詠唱文にけちをつけられたり暗黒剣の仕様に文句を言われたりと気の毒なところばかりが目立つ。

必死に擁護してても（途中から擁護すらならなくなってるがｗ）、たまねぎ剣士が弱すぎって事は認めてるんだな一応はｗ

  • アンチに反応する反アンチは意外と珍しくないので実際に同一人物かどうかはわかりかねる。
    ほんと炎上するところには大体いる種族なので……
    • 否定できないけど、あまり考えたくないなぁ…。

せめてマトモに経験値が入手できていれば、育成においては最強なんだが…
(たまねぎ剣士(真)は『ものまね士のHP・物AT・魔AT、召喚士のMP、忍者のSpeed』を合わせた最高の成長率)
経験値入手不可でレベルアップはワイルドボーの『食べてもらう』のみってのが全てを台無しにしてくれる

凍結解除されて、もう過ぎた事とはいえこの擁護野郎が本編で暴れまくったせいで長期間の凍結くらって他の作品のたまねぎ剣士の編集まで出来んくなったのがスゲー腹立つ。
とっととくたばれ迷惑野郎が。