コメント/タルタリヤ

タルタリヤ

• twitterから -- 2020-11-12 (木) 16:23:02
  • 通常攻撃バフが乗る部分（タルタル） 弓モード時の追加ダメ→○ 剣モード時の通常攻撃→○ 剣モード時の追加ダメ→☓ 剣モード時元素爆発の追加ダメ→☓ -- 2020-11-12 (木) 16:23:11
  • 武器別 https://twitter.com/black_olux3/status/1326476865851195392?s=20 -- 2020-11-12 (木) 16:25:40
• お試し版が二人編成ということもあり、実装直後は双剣モードをほぼ常時発動させることができる完凸が前提と言われることもあった。しかし実質は双剣の瞬発的な火力と長めのクールタイムはキャラを随時入れ替えて使う原神の戦闘システムと噛み合っており、クールタイムという欠点はある程度のプレイヤースキルにより打ち消すことができる。総じてテクニカルな戦術を求められるタイプのキャラクターであり、脳死で場に出続けるアタッカーではない。 -- 2020-11-18 (水) 08:47:58
• 断流効果を発動させたあとに元素反応を起こした時、数秒後もう一度水元素が付与されるタイミングがあるのですが、この現象ってなんなのでしょう。上手いことやるともう一度元素反応を起こせるのですが、バグなのか仕様なのか -- 2020-11-18 (水) 09:42:24
  • 断流・閃、破、斬のどれかの効果ではない？ -- 2020-11-18 (水) 10:17:19
    • 確認した限りでは、閃、斬、爆、また遠隔元素爆発によって断流を付与したときにもこの現象が発生しました。具体的な流れとしては、タルタリヤで上記どれかで湿潤を付与→ディルックのスキルで蒸発発動→1秒後再び一瞬だけ湿潤が付与される、というものです。各断流の効果を見てもこのような効果は書いていませんでした。 -- 2020-11-18 (水) 11:05:11
    • 追記です。当方PS4でのプレイなので、処理にラグが発生してる可能性もあります。PC版で同じ現象を確認したという方いらっしゃいますか？ -- 2020-11-18 (水) 11:07:01
    • 4凸してるとか断流中の敵が死んでるとかではなくて？一応ちょっと試したけどPCでは再現出来なかった -- 2020-11-20 (金) 00:10:16
    • 無凸ですね。PS４版のラグ説が濃厚ですかね。PS5が入手でき次第そちらでも試してみたいと思います -- 2020-11-20 (金) 19:42:02
• タルタルだと紀行弓が弓厳よりも評価高いって聞いたけど、つべだと検証系で比較のための紀行取って評価してるのぜんぜんないな・・・ -- 2020-11-21 (土) 07:45:50
  • 会心あがるし、来週取る予定だよ。気が向いたら使用感書いとく。ただ、対多数特化ではあるから、別の方向性になりそうだけどね -- 2020-11-21 (土) 08:25:45
• 天賦ってどっちも双剣にのる？それとも荒波だけ？ -- 2020-11-21 (土) 12:01:26
• クジラ召喚技がかっこいいからこっちにもくれないかな… -- 2020-11-27 (金) 16:18:45
• 範囲殲滅力が非常に高いので螺旋などでは非常に便利。蒸発を利用した爆発では10万近いダメージを手軽に出せるので、モナを持っていない自分としては行秋と並んで螺旋10層攻略の必須キャラだった。 -- 2020-11-27 (金) 16:35:56
• 水付与役として非常に有能。複数体の属性付与を上書きするので元素熟知型がとても面白い。西風猟弓で回転率を上げると扱いやすくて良い -- 2020-11-28 (土) 12:41:58
• アンバーの氷元素に対する時と同じく、火元素が付いてる相手に対して弱点狙い撃ちすると蒸発2倍と会心確定 -- 2020-11-28 (土) 17:16:03
• 紀行弓との組み合わせが面白いと聞いたがどうなんだろう -- 2020-11-28 (土) 19:02:10
  • 紀行弓ついて。OPが会心ということもあり、武器自体は非常に優秀。ヒットした敵を中心に吸引範囲が発生するため、断流効果と非常に相性がいい。タルタリヤ自身の近接モードと吸引範囲が噛み合っているため、多数の敵に対して一度の近接攻撃で同時に断流を付与、そのまま断流効果で範囲内にまとめて攻撃…といった流れで多数に対して多量のダメージを与えることが可能。ウェンティの元素爆発の小バージョンをイメージしてもらえるとわかりやすい。そこにオズなどで感電連鎖を起こすとダメージ表記がとんでもないことになって楽しい。色々書いたが、個人的に超おすすめ -- 2020-11-28 (土) 22:37:23
  • 紀行弓取って強化もしたから試してみた。会心率はかなり盛れるので断流を付与できるのは圧倒的強みだけど引き寄せの範囲が本当に狭くて、大スライムの飛びかかり攻撃の予測円くらい。弓蔵完凸とかを持ってるのであれば絶対的なダメージはそっちのが強いから他の手段で会心を盛る方が強いかも。 -- 2020-12-07 (月) 08:17:41
• 以前、上の方の枝で蒸発が2回起きる現象を書き込んだものです。PS5が手に入ったので、試してみたところ、PS5でも発生することを確認しました。元素爆発によって湿潤を付与したときが顕著で、タルタリヤ元素爆発後ディルックのスキルを最速で3段打ち込んだところ、ほぼ確定で1，3段目に蒸発が発生することを確認しました。PCで確認可能な方、今一度確認していただけないでしょうか -- 2020-11-28 (土) 22:11:18
  • 確認した状況としましては、遺跡守衛、ヒルチャール暴徒に対し、「足場が燃焼していない」状態でタルタリヤ元素爆発にて湿潤付与後、即ディルック元素スキルといった流れです。よろしければお願いします。 -- 2020-11-28 (土) 22:13:33
    • タルタリヤ特有のものではなく、元素反応の仕様によって起きるものだと思います。日本語の情報は少ないので英語または中国語で申し訳ないのですが、以下の検索ワードが参考になると思います。Does Elemental Reaction really have Internal CD?（原神元素反应没有CD，教你如何搞懂元素附着机制，专栏版文字版。） -- 2020-11-29 (日) 03:09:28
    • 水→炎の順だと蒸発の倍率が低い分、水付与状態の持続が長いはず。ディルックのスキル初撃で蒸発→元素反応のCT経過後も水付与が残る→二撃目で再び蒸発、って挙動だね。モナの水法器とかでも同様に機能することを確認 -- 2020-11-29 (日) 03:21:13
    • ほへー。元素反応の仕組みホント奥深すぎますね…そしてこのシステムをがっつり利用できるディルックの恵まれ方よ…ありがとうございました -- 木主? 2020-12-01 (火) 11:06:54
• 会心２０％もあればスキルで印付与できるからサポートなら熟知と水バフだけ盛ってもいい -- 2020-12-01 (火) 10:56:34
• レベルと武器（紀行弓）を80にして遺物も星3の水ダメ混じりだけどある程度揃えて、天賦６にしてやっとスキルのクリダメが1300-1500くらいの数値に。DPS的にはまだ物足りないがこれ以上は遺物厳選が待ってて大変だなぁ……旧貴族欲しいけど秘境難しいし…… -- 2020-12-02 (水) 17:59:05
  • スレチだが、タルタリヤいるなら、火アビスのバリア速攻はがせるから剥がして角の方に吹っ飛ばすと他の2匹が結構な確率で何もしてこなくなるからだいぶ楽になるよ。バーバラ元素スキル纏ってからだと更に安定する -- 2020-12-02 (水) 18:44:32
    • おーありがとう。あそこ攻撃激しいけどアビスの奴らサボったりするのね。ちょっと試してみるよ -- 2020-12-02 (水) 18:58:51
    • 昨日試したら4連勝できた！　火を4秒で剥がしてクレーの過負荷で壁バウントして瀕死な所に氷が乱入するがクレーでまとめて処理。水はディオナの狙い撃ちで一生凍結からクレータルタリヤで処理。少々喰らったりもするけど問題なく厳選できるよーありがとー！ -- 2020-12-03 (木) 16:17:31
• 聖遺物は旧貴族がいいのか？　あんまりかみ合うセットないんだよな・・・ -- 2020-12-03 (木) 09:00:45
  • とりあえず火力は元素爆発蒸発させるのが一番だから楽団剣闘士２や火渡りga -- 2020-12-03 (木) 10:32:54
• あちらのバフデバフが無駄になるけど辛炎と相性いいと思うんだけどどうだろう。蒸発の起点になるのはもちろん、タルタリヤのクールタイム中のアタッカーにもなれるし -- 2020-12-03 (木) 12:21:15
  • 自分もちょっとどうかなって思ってるグォバーと違ってバリアだからタルタリヤに追従してくるし重激で吹っ飛ばしても問題ないし -- 2020-12-03 (木) 17:10:36
  • タルタルの手数だとシンエンの弱い炎ダメージで蒸発起動しちゃうし微妙だと思うよ -- 2020-12-05 (土) 12:02:04
    • てことはシャンリンでもタルタリヤの攻撃で反応しなくて微妙？ -- 2020-12-05 (土) 20:42:12
    • そもそも蒸発は爆発にしか狙わなくて良いよ。双剣に乗せるならフィッシュル感電の方が強い -- 2020-12-05 (土) 21:09:46
    • 感電なら北斗の爆発が相性良いと思ってたんだけど、フィッシュルって他キャラの攻撃に雷乗せられる技あったっけ？ -- 2020-12-06 (日) 14:09:46
    • 意識してなかったけど、1回蒸発した後はタルタリヤがどうやっても水を先に付けちゃうから反応を起こしてもらう側になるんやね。逆に言えば元素熟知上げた炎おけるキャラが使えるのか。まあ育ててないんで元々アタッカーのフィッシュル使ってるけど -- 2020-12-06 (日) 15:06:07
  • いつもはベネット円陣→タル爆→水武器出して暴れてるんだけど、断流斬と蒸発を両方起こすのが難しいね。水武器でビャーっと暴れた後の爆発前にちょっとだけ炎を付与するのは辛炎じゃ難しそうだから、アンバーあたりを考えてる。そこまでするぐらいなら弓爆発に絞った方が使いやすいかな？ -- 2020-12-09 (水) 19:03:17
• 戦闘天賦(通常攻撃)Lv6の数値を追加しました。 -- 2020-12-03 (木) 15:56:23
• 天空無いから今弓蔵使ってるんだけどダメージ的には紀行武器の方が良いよね？冠のメインステ会心ダメに出来るし -- 2020-12-06 (日) 07:47:39
  • 運用次第かな。ダメージソースを双剣にするなら弓蔵。元素爆発をダメージソースにするなら蒼翠。ただし蒼翠装備しても会心が50ほど行かない場合は冠も会心率にしたほうがいいかも -- 2020-12-06 (日) 09:45:47
  • 両方無凸で試して弓蔵がちょい痛いダメ出てるけど、会心が50から30に下がって目に見えて双剣中のマークが減ってしまったよ。弓蔵凸しまくれば関係なくダメージ出るかもしれんが無凸だと紀行のほうが使いやすい。 -- 2020-12-06 (日) 16:59:20
    • 助言ありがとう！紀行武器にしても会心率50近くに出来そうだからそっちにしてみるよ -- 2020-12-06 (日) 17:26:32
• 会心断流斬はマークをつけた瞬間にも発動してるから１段目会心で一発、コンボ最後にも斬が発動して、それぞれ会心も出るから会心が高いとコンボ数が増えて強いのね。やっぱ会心武器が必須みたい -- 2020-12-07 (月) 17:50:11
  • 会心率:会心ダメは1:2が良いとされてるけど断流があるから2:3くらいが目安かなと思ってた -- 2020-12-07 (月) 18:09:25
• 勘違いだったら申し訳ないんだけど紀行武器で出る風、氷アビスのバリア回復の氷塊出した時に発生したら即死したんだけど、これ氷塊も引き寄せてるとかない？弓蔵に変えたら発生しなくなったんだけど -- 2020-12-07 (月) 18:54:07
  • 離れて紀行弓で撃ったらアビスの足元に氷3本くらい集まってたね。ゼロ距離で紀行弓と敵の攻撃タイミングが被ったら全弾ヒットして即死すると思う -- 2020-12-09 (水) 19:04:58
• タルタルの元素オーブ発生のタイミングは断流・斬発動タイミング、つまり断流付与の敵を近接で殴っている場合であれば1.5秒毎に元素オーブ1を回収できるってので合ってるかな？　使いながら観察したらそんな感じで、どっかにタルタルの元素チャージについて書いてないか調べたけどどこにもないから確認したい。 -- まためて? 2020-12-08 (火) 11:59:45
• 天空弓も弓蔵も持ってないんだけど旧貴族長弓0凸か蒼翠0凸だとどっちがタルタル無凸に合ってるんだろうか -- 2020-12-09 (水) 01:48:17
  • 蒼翠の狩猟弓がいいと思うよ。複数人を撫で斬りにして風で纏めるなんて状況がわりとよく起きるし、断流で発生した効果にもクリティカルが出るんでいちいちリセットしてたらダメが減ると思う。旧貴族の凸数によってはヒットの多さで会心率増加のリターンが勝るかもだけど -- 2020-12-09 (水) 04:46:02
  • 同じく紀行をオススメしたい。軽い敵の集団にめちゃくちゃ有効だし、モンド橋の鳩も風で全部鶏肉にできるぞ。凸はしなくて良さそう。 -- 2020-12-09 (水) 18:35:54
    • おすすめ通り蒼翠にしてみたが、あれ打ち上げた敵が吸い込まれると落下ダメ入るんだな…強い弱い関係なくこれまでの原神と違った動きで楽しくなってきた。助言まじでありがとう。 -- 木主? 2020-12-10 (木) 00:47:21
• 蒸発が2回起こると言ってた人へ。他のページのコメントからだけど元素の残り方がキャラやスキルによって違うという話があり、おそらくそのせいではないかな。https://youtu.be/JKiSZ9tDfwM -- 2020-12-09 (水) 19:28:44
  • リンク先のソース元見たけど、元素付着時間の仕様を利用すると、タルタリヤの双剣発動時の攻撃のあと即キャラチェンすると、ディルックの3連撃全部に蒸発を乗せることができるね。こいつぁすげーや -- 2020-12-14 (月) 01:23:45
• フィッシュル・七七辺りと組むと樹木系ボス位なら爆発無しでワンターンキル出来て凄い楽しい。旧貴族4セットでこれなら水セット聖遺物が来たらどうなることやら・・・。 -- 2020-12-11 (金) 03:11:13
• 告知でタルタル向きの新聖遺物来たけど、爆発を高速回転する型なら旧貴族のままでも良さげ -- 2020-12-11 (金) 22:07:41
  • 元素ダメージバフと元素爆発ダメージは計算箇所が同じかつ、あっちは盛りやすい攻撃「 -- 2020-12-14 (月) 10:11:54
    • 途中送信失礼。あっちは4セット効果で攻撃しか上がらんから、多少なりとも双剣モードも使うならあっちな気がする -- 2020-12-14 (月) 10:13:14
• うーん紀行弓で敵をまとめてびしゃびしゃに切り刻んで塵にするの楽しい。ヒルチャール10匹くらいまとめて出てくる場所があったら毎日通いそう。 -- 2020-12-13 (日) 09:54:53
• 行秋ファンネルと組み合わせるとデッドエージェントですら攻撃させる前に瞬殺できる。なにより断流マークのおかげで絶対に見失わない。流石上司だ -- 2020-12-13 (日) 23:42:37
• そうめん情報 https://twitter.com/somen1922/status/1339173139691925504?s=21 -- 2020-12-17 (木) 13:11:29
• 重雲2凸スキルのクールタイム短縮がタルタリアのスキルに効くと聞いたので試してみた。重雲スキルから即タルタリアスキルを発動すると通常2ループ半で重雲スキル切れ。クールタイムは無凸で10秒ほどだったので複数キャラのスキル回しが好きな人には悪くないかも？水聖遺物の15秒制限も管理しやすそう -- 2020-12-17 (木) 22:03:05
• タルタリヤの通常攻撃って封印するほど弱いの？ -- 2020-12-17 (木) 22:22:32
  • アタッカーとして育てる以上はそれなりのダメージ出るんだけど、スキルの方が段違いに火力出るからね… -- 2020-12-17 (木) 23:08:33
• タルタリヤを使いたいから編成してるんだけどスキルのリキャスト中にキャラチェンしないで通常攻撃使ってるのは論外？ -- 2020-12-18 (金) 00:16:42
  • 枝付け忘れた -- 2020-12-18 (金) 00:17:08
  • まあ少なくともソロでキャラチェンジしない理由が無いぐらいには通常使う理由が無いね。タル使うならサブアタッカーが必須と言われる所以でもある。 -- 2020-12-18 (金) 02:42:52
  • 弓蔵使うならありなんじゃないかな？ -- 2020-12-18 (金) 12:42:44
    • 杯攻撃%ならありかなってぐらいで杯水バフだと弓蔵込みでも無しかなあ。タルタルで弓使うのは他との育成差が凄い時の苦肉の策ぐらい。 -- 2020-12-18 (金) 15:11:48
  • ソロの話なら、そもそもタルタリヤに限らずどのキャラであっても通常攻撃振ってるくらいならキャラチェンしてスキルor爆発を回すほうが強いゲーム性なので論外と言える。　マルチやタルタル以外育ってないとかなら、双剣があまりにも強すぎるだけで弓も別に弱くはないからアリ。 -- 2020-12-18 (金) 13:36:47
• スクロースがPUされたら引こうと思ってるんだけど、タルタリヤのスキルはウェンティの爆発に届くもんかな？ -- 2020-12-18 (金) 00:56:40
  • ウェンティ普段使ってるけどタルの攻撃当たってるよ -- 2020-12-18 (金) 13:15:22
    • なるほど～ウェンティ来るまで待つべきか…でも早く水デバフ使ってみたい…うーん悩む -- 2020-12-18 (金) 17:02:04
    • 翠緑4デバフ使いたいだけなら風主人公とかでもいいのでは？　デバフ要員と割り切れば天賦育成する必要も無いですし -- 2020-12-18 (金) 17:29:12
    • 主人公も好きなのだけど、敵を集めるのがタルタリヤには一番大事なので、スクロースウェンティが秀でるなと。ひとまず次のピックアップ待機しときます。 -- 2020-12-19 (土) 19:26:15
    • スクロースはヤケクソ熟知バフあるから蒸発原爆使うならウェンティより火力出るよ -- 2020-12-27 (日) 07:59:02
• どうでもいいけど元素スキル発動時の爆発で岩壊せる　ドラゴンスパインでは地味に便利かもしれない -- 2020-12-28 (月) 07:53:12
• 一応書いときます　元素爆発レベル9時　スキルダメージ近接　789% -- 2020-12-28 (月) 13:55:20
  • スキルダメージ　遠隔　643% 断流•爆　ダメージ204% -- 2020-12-28 (月) 13:56:14
• スキル発動のダメージ発生が早いので狩りに地味に便利 -- 2020-12-29 (火) 00:42:40
  • わかる。狙撃直後にダッシュ＆スキル発動で複数狩りが捗る。 -- 2021-01-03 (日) 13:52:57
• 聖遺物は元素爆発重視なら水2旧貴族2、双剣殴り重視なら水4、バランスなら水2剣闘士2ってとこか？爆発の威力おかしいから思考停止で水2旧貴族2でもいい気もしてくるな・・・ -- 2020-12-29 (火) 07:23:28
  • ざっくりな計算だけど、15秒の間に通常攻撃がおおよそ5ループ可能で、共に天賦6で通常5ループ(1ループ辺りの合計倍率472.7%)+元素爆発(断流爆込みの倍率818%)した時のダメージ倍率は、水4の場合が1.45*472.7*5+1.15*818=4367.775で、水2旧貴族2の場合が1.15*472.7*5+1.35*818=3822.325になるから本当に爆発以外何もさせないのでなければ水4の方が強いと思う(そもそもの計算方法が間違ってたらごめん) -- 2020-12-31 (木) 03:33:12
    • 蒸発や回避なしでこの差だと公子以外使わない編成以外は大半が水で -- 2020-12-31 (木) 11:23:24
    • ミス。水２旧貴族２の方が良いってなる気がしない？ -- 2020-12-31 (木) 11:24:18
• 水聖遺物つけて確認したんだが、双剣解除時のEスキルボタン押すと水聖遺物4セット効果が再び発動する -- 2020-12-29 (火) 07:39:19
  • なので、スキルCT時のフルチャージ射撃と断流閃にも聖遺物効果で+45%ダメバフ乗るので割とシナジーがある。 -- 2020-12-29 (火) 07:56:27
    • まじ？修正されそうだけどめっちゃためしてみたいな。しかし全然揃わねえ… -- 2020-12-31 (木) 10:23:58
    • 修正はされないんじゃない？スキル発動後に通常と重撃強化の文面通りの挙動だし -- 2021-01-01 (金) 23:14:43
• フィッシュルの6凸効果にタルタルの双剣通常って乗るの？ -- 2021-01-01 (金) 21:50:25
  • 発生するよ。6段攻撃なんで6回発生。 -- 2021-01-01 (金) 23:01:58
• タルタリヤ使ってる人ってサブアタッカー誰にしてる？　元素反応要員やバッファーとしてフィッシュルやベネット入れてるけど、サブアタとしてはちょっと心許なさを感じて悩んでいる -- 2021-01-02 (土) 18:29:51
  • 自分はガイアか七七かな。タルタルはインファイト気味になるから、相手が崩れた時に一気に拘束&回復も出来ていい。ただ、木主のPTだと氷元素反応が邪魔になるかな？ -- 2021-01-02 (土) 19:06:49
  • 2凸重雲。重雲スキル範囲内でモードチェンジすると戻したあとのクールタイムが縮む。スキル発動時に凍結させるのも好相性 -- 2021-01-02 (土) 19:59:55
  • 蒸発爆発補助にクレー、回復兼ねたい時は西風ノエル辺り入れてる -- 2021-01-03 (日) 01:10:26
  • 木主だが２凸重雲が育成途中なので試してみようと思うわ。みんなありがとう。 -- 2021-01-03 (日) 06:07:40
• 武器に関してですが、現状弓蔵4凸装備で会心39%会ダメ176%です。 -- 2021-01-04 (月) 13:06:53
  • 間違えて途中送信してしまいました。 -- 2021-01-04 (月) 13:07:17
  • 会心を盛るために武器を紀行に変えるか会ダメ頭を会心にするだとどちらが良いと思いますか？ご意見お聞かせください -- 2021-01-04 (月) 13:08:30
  • そこまでデータが揃っているならダメージシミュするのが一番良いと思う。このWIKIの「ダメージ式・敵元素耐性」の項目にあるから、各種ケースで計算してみるといいよ。 -- 2021-01-04 (月) 16:19:02
    • 一応、ダメージ期待値以外の観点から言うと、紀行弓は特殊効果による吸い寄せ効果が非常にタルタリヤと好相性で、螺旋12層のようなヒルチャールが大量に出てくるところなどで強い。また、タルタリヤの双剣通常攻撃は最終段で大きく吹き飛ばしてしまうけど、それも吸い寄せ効果で防ぐことができる。デメリットとしては、吸い寄せフィールドは一定時間経たないと消えないため、敵を動かしたい時などに邪魔になることがあることかな -- 2021-01-04 (月) 16:24:39
  • 亀レスだがダメージ計算より先に天賦をよく見るべき　タルタリヤは会心によって発動する天賦があるから偏らせるとしたら会心率のほうがいい　というわけで冠を会心率に変えるのがいい -- 2021-01-08 (金) 11:02:43
• タルタリヤ中心で運用するには、PT全部考えてあげないといけないのが難しくて楽しい。 -- 2021-01-04 (月) 22:52:34