コメント/モナ

モナ

• 貧乏かわいい -- 2020-10-08 (木) 23:43:07
• 服がなんかすごい -- 2020-10-09 (金) 22:40:14
• モナの聖遺物について、個人的な意見なのでコメントの方に。　水聖遺物が未実装なこともあり、強力な元素爆発を強化する「旧貴族のしつけ（4セット）」または重撃ダメージを強化する「大地を流浪する楽団（4セット）」を装備するユーザーが多いように思われます。（もしくはこれらの2セットと剣闘士2セットの組み合わせ）　旧貴族の場合はサポート（十分厳選できればDPSも？）、楽団の場合はメインDPSを目指す形になります。　ただ楽団の方は2セット目が元素熟知なので、武器のOPや聖遺物のサブOPで元素熟知が十分上がっている場合は思ったより火力が伸びない可能性があるので注意。　☆4聖遺物では「旅人の心」の効果は良いものの、☆5が無いため現状は「より有力な聖遺物がないが、『旅人の心』は持っている」という場合につける程度と思われます。　聖遺物のメインOPは時計:攻撃、杯:水元素ダメージバフ、冠:（サブOPなどで強化できていないステ）が順当なDPSアップを期待できるはず。　元素爆発によるサポート運用であれば時計を元素チャージ効率にすることも検討できるか（聖遺物サブOPや武器などで十分上がっていれば必要ないはず）。 -- 2020-11-06 (金) 02:26:51
• 水中幻願は、一回押しでは目標または前方に虚影出現ですが、長押しでモナ自身がいる位置に虚影を出現させ、自身はバックステップする」という挙動に変わります。　一応アンバーのウサギ伯爵と同様に重さ1つ分の判定が存在します。　 -- 2020-11-06 (金) 02:55:37
• 星命定軌の泡拘束は確かに活躍の場面は少ないですが、バリアを割ったアビスのバリア回復行動を確定で阻止できるという利点も有ります。 -- 2020-11-06 (金) 03:00:08
• 項目がない？けど天賦素材は抗争・トリックフラワーの蜜・北風のリング -- 2020-11-10 (火) 06:25:14
  • 育成素材はキャラクター一覧に書いてあるっぽい -- 2020-11-11 (水) 02:07:44
• モナのダッシュがスタミナ軽減系の効果を受けてないのは気のせい？ -- 2020-11-13 (金) 04:16:21
  • 試してみたけど受けてないね。ダッシュ軽減はスライド回避の部分だけに効果があってその後の走り部分にはかかってないけどモナの虚実流動は最初から走り判定になってるから効果なし…とかかね？(ダッシュの代わりに発動するって書かれてるし)あくまで予想だけど -- 2020-11-14 (土) 01:51:39
    • ちなみにだけどガイア+レザー入りPTでガイアに走らせるよりモナが走った方が速度もスタミナ辺りの移動距離も長いんで結局モナが移動No1です -- 2020-11-14 (土) 02:15:43
  • これ料理のスタミナ軽減の効果も受けてなくない？　試してみたら普通のキャラの方がスタミナ辺りの移動距離が長かった。 -- 2020-11-23 (月) 02:38:57
• 元素爆発のダメージに旧貴族のセット効果は乗るの？ -- 2020-11-15 (日) 02:07:47
  • 乗るよ。ただ、乗ったところで攻撃18%*2と大差無いし、爆発以外の火力全部ゴミになるから、旧貴族を選ぶ場合は爆発＆味方バフする機械になる覚悟がいる。 -- 2020-11-22 (日) 22:40:54
• この人だけダウン時にダッシュで抜け出せないのでタコ殴りにされるとほぼ確定で死ぬ -- 2020-11-18 (水) 14:18:19
  • あのダッシュ最初は便利だと思ったけど不便なとこ多すぎるよな・・・ -- 2020-11-22 (日) 10:48:20
    • 探索がほぼ終わり、バニホもマスターした今となってはほとんど足枷。 -- 2020-11-22 (日) 22:42:38
• 今のイベで出てきたけどこういうやつなのかよすり抜けできないからピックアップして？ -- 2020-11-18 (水) 15:08:30
• 戦闘天賦(通常攻撃)Lv6の数値を追加しました。 -- 2020-11-25 (水) 02:33:29
• ダッシュの仕様について追記・整理しました。回避方向入力してから回避ボタン入力という、他のキャラとは逆のやり方をすれば好きな方向に回避できるようです。(無敵フレームは他と変わらない？ -- 2020-11-25 (水) 03:00:34
  • これ単にディレイ掛けて歩きキャンセル方向転換ダッシュになってませんか、キャンセルダッシュじゃ前に出ますけど -- 2020-11-30 (月) 17:38:21
  • もしくはタゲなし方向転換攻撃即キャンセルを勘違いしたか -- 2020-11-30 (月) 17:47:45
• モナの元素爆発の効果が古くない？　10月のアプデで破裂ダメージにもデバフが乗るように訂正が入って、ゲーム内のテキストも変わってるよ。 -- 2020-12-10 (木) 00:11:20
  • 確認したら確かに消えてたんで更新しときました。指摘に感謝です。 -- 2020-12-10 (木) 20:50:12
• グルメイベント、モナはパッシブでダッシュじゃないはずなのに失敗扱いなんだな。こういうときだけダッシュ扱いするの酷くない？ -- 2020-12-11 (金) 19:26:39
• 試験的に武器の欄を追記（あと烈火を渡る賢者も）。自分は無凸なんで検証できないんですけど、匣中日月の通常攻撃強化って2凸の自動重撃には乗らないんですよね？ -- 2020-12-11 (金) 21:01:17
• 重撃モナなら水聖遺物の４セットもいいかもしれないけど、元素爆発運用だと２セットがいいのかな。 -- 2020-12-11 (金) 23:21:15
  • 爆発運用だと旧貴族４安定じゃないかな。水４はスキル使うと蒸発が難しくなるから重撃モナには合わない気がする。フィッシュル辺りと組んで感電モナなら水４ワンちゃん -- 2020-12-11 (金) 23:44:26
  • 水4はメインで通常もガンガン振るような使い方してる人向けやろね。蒸発用いた重撃は楽団据え置きかねえ -- 2020-12-12 (土) 03:18:55
  • 重撃モナの場合、シャンリンあたりを据えて重撃で蒸発出すだろうから元素スキル置くと邪魔になる＝楽団の方が良いんじゃないかな。水だから安易に水セットと考えるのは待った方がいいかと -- 2020-12-12 (土) 07:57:31
  • 重撃メインなら楽団のほうが上位でしょう　あれらはいまのとこ近接水キャラ用です -- 2020-12-13 (日) 00:01:22
• 持ってないから分からないが、そもそもダッシュの代わりに発動する「虚実流動」はレベル制スキルなのか？上の表を見る限りなにも変わらないが。 -- 2020-12-12 (土) 23:19:27
  • どのキャラもそうだけどLv1で固定されてるスキルなだけだよ -- 2020-12-13 (日) 00:02:05
    • ではわかりやすいように修正しときますね。 -- 2020-12-13 (日) 00:35:42
• モナの元素爆発に蒸発を乗せる方法について、元素残留の検証中についでに見てたので解説と考察を入れてみました（私の頭が弱い為か、検証するまで原理を理解できなかったもので…）。一応この状況で様子見をしますが、もしも不要でしたら消してください。また、もしよければ添付画像も考えてます。重くなるから勘弁して、との意見があればやめておきます。 -- 2020-12-13 (日) 22:29:59
  • 泡影と星異が混ざってないか？ -- 2020-12-14 (月) 01:47:23
  • 正直元の内容で十分わかったので個人的には不要。特に最後の１段は完全に冗長に思う -- 2020-12-14 (月) 02:03:43
  • 泡影と星異はごっちゃになってる感はあるからそこは直すべきではあるな。最後の1段は内容云々じゃなくて選ぶ言葉がおかしいだけでそこ指摘してもしょうがないんじゃね。俺は元の内容ではよくわからんかった側だから折りたたんでるなら悪くはないと思うが。 -- 2020-12-14 (月) 10:00:29
  • 意見ありがと。まぁ否定的な意見もあることだしあることだし内容は消しておきますわ。この内容に関しては初歩的なところって認識で行きます。 -- 2020-12-15 (火) 19:07:26
• このキャラはどういう運用をしていくのが強いのですか？すり抜けで当たったのですがあまり使いこなせんとです -- 2020-12-18 (金) 13:21:32
  • サポート型かサブアタッカー型かなって思ってる。スキルのデコイは何れの場合も使用しつつ、前者は元素爆発メインで考えて、後者は重撃をメインで考える。どちらにせよ炎元素と組み合わせて蒸発反応を狙わない事には始まらないから、まずはチーム編成からかな。自分は楽団4持たせて炎付いている敵に重撃打ち込む運用している。今後水属性強化の聖遺物も出てくるからそこも注目したいところ。 -- 2020-12-18 (金) 13:43:50
• 基本サポートで元素爆発で火力もそこそこ出すスタイルで行こうと思うんですが武器は星4だと流浪か西風のどちらが良さそうですか？ -- 2020-12-19 (土) 01:19:19
  • 一長一短だけどその二択なら個人的には西風。ただ西風の粒子発生は場にいないと発生しないから多少意識する必要はある -- 2020-12-19 (土) 02:38:14
• ありがとうございます。一発狙うなら流浪で汎用性の高さだと西風ってところですかね…西風は場に出てないとサポート型モナと噛み合って無さそうなのが残念ですね -- 2020-12-19 (土) 02:47:00
• モナちゃん引けたんだけど使い方よく分かんない・・強みが元素爆発らしいですがそもそもダメージが出てるように見えないです -- 2020-12-19 (土) 23:44:15
  • 性質や運用法書いてあるのになぜ読まないのか -- 2020-12-20 (日) 00:06:57
• ダッシュ中に元素スキルが出るやつなんか活かせないかな・・・ -- 2020-12-20 (日) 01:17:19
  • たぶんだけど6凸効果使う時に分かりやすくするためのタイマーなんじゃないかなと -- 2020-12-20 (日) 01:44:22
• ベネットが居ないから点火役どうしようかなと思ってるんだけど辛炎はどうなのかな？ -- 2020-12-20 (日) 01:51:27
  • 単に点火するってだけなら誰でもいいよ　ベネット使う時みたいなダメージは出ないだろうけど -- 2020-12-20 (日) 02:28:43
  • 辛炎は隣接してないとダメだからいまいちだと思う。香菱なら１スキルで何回も着火してくれるから重撃連発するには最高。 -- 2020-12-20 (日) 03:24:37
  • 真面目にアンバーの元素爆発が良いぞ。短時間で何度も火元素付与できるからデバフ継続中にキャラチェンしたらもう一回蒸発で殴れる -- 2020-12-20 (日) 09:24:21
  • スキルのCTが長すぎるからイマイチかなシールドで保険掛けれるのは良いけど。重撃蒸発役ならシャンリンの方が良い -- 2020-12-20 (日) 09:32:47
• みなさんは聖遺物のメインOPは何にしてますか？自分は攻撃、水ダメ、会心率にしてます -- 2020-12-20 (日) 12:19:23
  • 大体同じですね　武器次第で冠を会心ダメにするとかサブOPで攻撃％が多めについたら時計をチャージに変えるのも有りかなと思ってます -- 2020-12-20 (日) 17:10:08
• 武器突破素材の変換効率は1.090909...倍であってるかな？追加獲得したものの変換でさらに追加獲得する可能性があるから無限級数の和になる。微妙にアルベドの方が効率いいね。 -- 2020-12-24 (木) 21:34:16
  • 試行回数に制限をつけないならそんな感じだね。実際にはモナの方が有用な場合もあるから使い分けるといいと思う -- 2020-12-24 (木) 22:06:40
• 今の武器ガチャPU星5の法器はモナとの相性はどうなんだろう？新水聖遺物も気になるな -- 2020-12-25 (金) 00:44:56
  • 法器で一番高い基礎攻撃力＋元素バフ付きだから当然強い　ただし会心系は自前で盛らなきゃ駄目なので真価を発揮するのはある程度遺物厳選できてからって感じですかね -- 2020-12-25 (金) 01:28:28
    • 追記　モナで使う時は精霊？の追撃で水爆を勝手に割られる可能性があるので通常攻撃するタイミングに注意 -- 2020-12-25 (金) 01:50:02
• もらった恒常石でモナ引いてアルベドすり抜けで重なって笑った、ここ参考にして頑張って運用しよう -- 2020-12-25 (金) 02:35:41
  • 一語一句違わず完全に同じ状況で草　波乗りに憧れてたが使ってみると -- 2020-12-26 (土) 04:17:00
    • 結構引っ掛かるのね　高低差あるドラスパには不向きかな -- 2020-12-26 (土) 04:17:47
    • たしかにドラスパは引っかかりやすい地形が多いですね。波乗りは攻撃モーション全般をキャンセルして出すとここに記載の通り前方にしか移動できず、他方向に移動したい場合は攻撃モーションを移動入力で歩きキャンセルしてから行う必要がある。（当然他キャラと比べてディレイが必要になる）あるいは他キャラにチェンジキャンセルをして回避を行うという選択肢もある。慣れないとうっかり敵に突っ込んでしまうよね。終わり際の隙の大きさもけっこう気になる。 -- 2020-12-27 (日) 20:18:46
• 旧貴族のバフってモナの爆発にはのるのだろうか？ -- 2020-12-26 (土) 06:39:24
• 水遺物来たからここ盛り上がってるかなと思ったがそうでもないのね… -- 2020-12-26 (土) 09:44:51
  • 入手自体が最高難易度だからねしょうがないね。ピックアップされたら盛り上がるかね -- 2020-12-26 (土) 09:46:33
  • タルタリヤほど4セットの恩恵が無くて沈淪2旧貴族2とか今までとあんまり変わらない気がする　重撃主体で沈淪4使うにもスキル当たったら蒸発できんし -- 2020-12-26 (土) 11:39:00
    • 現状タルタリヤ専用よね4セットは。あとはアタッカーバーバラという地獄と今後水大剣きたらくらいか。しばらくこなさそうだが -- 2020-12-26 (土) 12:41:23
    • 1.1までの剣闘士２旧貴族２と大差なさそう。まぁ計算上はちんりん２旧貴族２のほうが数字でそう。ちんりん４はもうコメントされてる話に同意。 -- 2020-12-26 (土) 15:18:15
    • どうでもいいが、ちんりんって可愛いな。良い。氷聖遺物はひょーふーとでも呼ぼうかな -- 2020-12-26 (土) 15:27:14
    • せやろ。おちんりん!! -- 2020-12-27 (日) 19:25:35
    • 一応沈淪＋剣闘士という選択肢は出来たかな。旧貴族2はここにいるようなモナ使いは選ばないだろう。 -- 2020-12-30 (水) 00:30:57
• そもそも論として、法器自体が通常攻撃倍率低いからモナをエースアタッカーにするのって他のアタッカーと比べて結構厳しくない？モナ中心で11層とか12層やってるの見たことない。火力だけが利点じゃないとはいえ。 -- 2020-12-26 (土) 13:00:26
  • モナ自体は2凸してればメイン張れるのかな。いくらかかるねんって話ではあるが -- 2020-12-26 (土) 14:59:16
    • メインは6凸からじゃない？通常攻撃で蒸発しちゃうのが勿体無くて2凸ってあんま意味ないと思う。狙って重撃に蒸発乗せるの無理だわ。 -- 2020-12-26 (土) 20:45:11
    • 2凸は蒸発じゃなくてフィッシュル付けて感電しながらオート重撃当ててく運用になると思うぞ。ただダッシュと受け身がアレだからメイン辛いんだけど -- 2020-12-26 (土) 23:10:45
    • 今後も常設キャラはすりぬけで貯まってくから、なんだかんだメインアタッカーいけるかもしれない。インフレしてたらそんときはそんときで -- 2021-01-14 (木) 19:05:31
• 11層のチームに無凸モナをサブアタッカー的に入れてクリアしたけど、スタミナ管理しつつ蒸発狙って中断されないように重撃入れる（かつ癖のある回避を使う）の割と難易度高くて、やっぱ元爆要員にする方がいいんかなーと思った -- 2020-12-26 (土) 22:54:53
• モナをメインアタッカーにするなら、やっぱりフィッシュルとかと組ませて感電連発する方が使い勝手いいのかな？タルタリヤでいいって言われたらそれまでだけど -- 2020-12-26 (土) 23:13:01
  • 既にコメントで出てた…申し訳ない -- 2020-12-26 (土) 23:18:28
  • あとはタルタルと同じく龍殺しスクロ。タルタルが水法器みたいなもんだから大体相性良いのは一緒かな -- 2020-12-27 (日) 09:57:19
• すいません未だにモナ元素爆発で大ダメージ出す仕組みが良く解ってないんですが、「最初に火元素付ける」ということは爆炎樹みたいな常に火元素状態の奴はどうなるんでしょうか？ -- 2021-01-01 (金) 06:35:42
  • ちょっとアルベドみたいな説明になって少々アレだが…。まず爆炎樹は「炎元素生命体」ではなく「炎元素を操る植物」であって、炎元素が初めから付与されているものじゃないんだよね。ダメージは低いかもしれないけど爆炎樹相手に炎元素攻撃をしても、しっかり炎元素は付与されてるんだよ。ってことで、モナの元素爆発に蒸発を乗せる方法は最初に炎元素を付与して～って流れを普通に踏んで貰えばいいはず。実際にそれができることもさっき確認した。 -- 2021-01-01 (金) 21:11:04
    • 続き。んで、木主が懸念している例は主に炎スライムが該当するね。ただし例外が非常に複雑。こいつらは炎元素が常に付与されている（正確にはこの炎スライム自体が炎元素そのもの）だから、最初に炎元素を付与する必要はないよ。ただしここから少し複雑な部分、炎スライムは水元素が付着すると冷めて黒ずむ性質があるんだよね。小炎スライムの場合は僅かな水元素でも黒ずむから、モナの元素爆発を発動した瞬間に黒くなって、もっていた炎元素はなくなるよ。だから炎元素で追撃して再付与してあげないと、後に発生する元素爆発の追撃で蒸発反応を引き起こせないよ。対して大炎スライムは、水元素である程度攻撃しないと黒くなってくれないんだよね、つまりモナの元素爆発を打った程度じゃ炎元素は消えないんだよ。じゃあ炎元素を再付与してあげる必要も無くなるわけだね、早い話が、なんの攻撃でもいいから当ててモナの追撃を発動させればいいってことになるよ（たぶん）。片手剣で攻撃しても、リサで電撃当ててもちゃんと蒸発が乗ったことを確認したよ。 -- 2021-01-01 (金) 21:11:22
    • いろいろ話したことをまとめると、1）爆炎樹は炎元素が最初から付与されている状態じゃないから、従来通りのやり方でOK。2）小炎スライムは最初から炎元素を纏っているから、予め炎元素を付与する必要はない、それ以降の手順は従来通り。3）大炎スライムも最初から炎元素を纏っているから、こちらも予め炎元素を付与する必要はなし、更に炎元素攻撃を当ててあげる必要もなくてなんの攻撃でもOK。…って感じだね。 -- 2021-01-01 (金) 21:11:36
    • 長くなっちゃったけど最後。以前に、モナの元素爆発に蒸発を乗せる手順はわかりやすいけど、その機序がちょっとわかりづらいかもって補足を加えてくれた人がいたんだけど、従来の説明でもわかりやすいって意見があったからか、その説明は消されちゃったんだよね。確かに理解してしまうと非常に単純な機序ではあるんだけど、元素反応にまだ疎い人やモナを手にしたばかりの人にはすごい複雑に感じる部分だとは思うんだよね。何か意見あったら是非とも教えてくださいな。 -- 2021-01-01 (金) 21:12:06
    • 詳しい説明ありがとうございました。解ったような気がします -- 2021-01-01 (金) 23:22:27
  • モナの元素爆発は　①発動時に水付与　②追撃で水付与　の2段階になっていて、更に蒸発にはクールタイム（のようなもの）があるってのが重要な2点。　普通に炎で追撃しただけだと①の水と炎が反応して、無元素状態に②の追撃が入ってしまう（これがほぼ同時に発生するから見た目で理解しづらい）。　ほんとに意味不明なのは蒸発クールタイムだけなんだけど、瞬時に追撃が入る仕様と合わさることで難解になってしまってる。 -- 2021-01-03 (日) 08:00:05
• 無凸だ -- 2021-01-01 (金) 18:38:04
• たまに水元素が付いて失敗してるのは、アンバーで火付与→モナダッシュで接近→ダッシュ解除時の追加効果で水付与蒸発→モナコンボしてたからか・・ -- 2021-01-01 (金) 20:18:33
• また質問なんですが、「モナの元素爆発で大ダメージ」をやっているのはほぼベネットだと思いますが、ディルックが起用されない理由は何かあるんでしょうか？元素スキルと元素爆発を使えば手順は満たせると思うんですが -- 2021-01-01 (金) 23:28:11
  • ベネットのページで元素爆発の効果見たらわかるよ -- 2021-01-01 (金) 23:43:08
• 元素爆発型の運用を考えているのですが、武器は西風・祭礼・紀行・鍛造の中から選ぶならどれがおすすめでしょうか？ -- 2021-01-04 (月) 02:39:23
  • 水爆のダメージ追及するなら紀行か鍛造の万国の方　回転率重視なら西風　祭礼は爆発型とは合わないと思う -- 2021-01-04 (月) 08:54:17
    • モナでダメージ出すなら紀行はお勧めしないよ通常挟むのが蒸発の邪魔だから。 -- 2021-01-04 (月) 09:57:55
    • このラインナップから選ぶなら会心率あるだけでも選択肢に入ると思ったんだけども… -- 2021-01-04 (月) 23:08:31
  • ありがとうございます -- 2021-01-04 (月) 13:04:32
• モナ3凸、四風無凸、剣闘沈輪、天賦8,611でバフ重撃15000、スキル3200×4と追撃17000、爆発61000。 -- 2021-01-06 (水) 20:12:24
  • 失礼、メインでやれなくもないけど箱壊しに重撃使わないとうまく壊れなかったり鉱石は壊せないからこのへんがモナだと面倒なんだよね。火力的には問題ないと思うけど -- 2021-01-06 (水) 20:15:51
    • 数値の話をしてるコメントになぜ箱だの鉱石だのの話をしてるのか、これがわからない。 -- 2021-01-07 (木) 01:14:57
    • なぜモナ固定前提なの？普通その都度キャラチェンするよね？ -- 2021-01-07 (木) 14:35:13
    • フィールド移動中もモナ1体しかPTに入れない剛の者なんだろ。意味わからんけど -- 2021-01-07 (木) 16:07:29
    • 枝主の意見は四風の効果を維持したいからなるべくキャラチェンしたくないけど、検証を見る限り火力は高い、でもアイテム収集には不向きよねって話じゃない？　なにもそんな当たり強い言い方しなくても。 -- 2021-01-07 (木) 17:26:26
  • コメント欄はメモ帳ではありませんよ？ -- 2021-01-07 (木) 17:26:32
    • 他のコメントよりよっぽど有用だが… -- 2021-01-07 (木) 19:58:24
    • 敵の種類もLvも無いので有用とは言い難い -- 2021-01-07 (木) 20:50:25
    • ↑↑どの辺が有用なのかkwsk　全く有用な要素が見出せないんだが -- 2021-01-10 (日) 02:39:31
  • で君はモナの火力を並べて結局何が言いたかったんだ？ -- 2021-01-07 (木) 21:12:32
• モナに金珀・試作持たすのも良いな。デバフとヒーラーが出来てベネットのような事ができる -- 2021-01-11 (月) 00:07:27
  • ディオナ抜いて甘雨入れたからヒーラー欲しくて同じく持たせてみた。モナの爆発を気兼ねなく乱発出来るのも楽しい -- 2021-01-14 (木) 13:34:08