コメント/Pestilence

Pestilence

• ImpaleはMajic Immunity相手にダメージだけ貫通。Stunは入りません。 -- 2009-09-01 (火) 22:51:31
• Impale CD8secでスタン2.5秒。強い -- 2009-10-13 (火) 09:39:57
• Shrunken Head！！ -- 2009-10-13 (火) 09:41:47
• shieldbreakerしかない。２０分前後で作れたら火力の差でGankし放題 -- 2009-10-13 (火) 13:26:59
• HackAndSlashもMockも全然いらない。 -- 2009-10-13 (火) 16:16:20
• 1.48パッチでSteambootsが役立たずになったので、Enchanced Marchersを使っていこう。 -- 2009-10-19 (月) 00:48:25
• shuruken head + shiledbreaker 逃げスキルのある相手がいる場合portalkeyもアリ -- 2009-10-19 (月) 15:38:47
• Portalkeyとかバカなの？　 -- 2009-10-19 (月) 18:08:22
• 賢い人ならキー要らない事ぐらいわかるから突っ込まなくて良いかと -- 2009-10-26 (月) 21:19:16
• エキスパートのトーナメントで使ってる人は居たけど、どうなのでしょうね -- 2009-10-27 (火) 07:08:18
• Legioが持つようにPestが持ってもおかしくはない。ただし1stで足があるのでCPは悪いと思われる。トーナメントみたいにspeed522で飛び込んでもdisableかけられる可能性を考慮しなければならない相手なら要るのかもしれない。 -- 2009-10-27 (火) 10:35:26
• トーナメントみたいにってそんなLvでプレイ出来てる人が何人いることやら・・・ -- 2009-10-27 (火) 17:14:48
• こいつでportalkeyを使う理由はstun対策整ってる相手への強引な奇襲stunコンボ。 -- 2009-10-30 (金) 09:35:57
• はいはい -- 2009-10-30 (金) 15:47:05
• いや、普通にPortalKeyはありだと思うよ。近づくまでに何人かは逃げるし、相手をまとめて潰すって意味なら良い選択肢だと思う。 -- 2009-10-30 (金) 16:13:20
• それやったらbeheかshrunken持てよと思うんだがなんかpestiにこだわる理由あるんかね -- 2009-11-03 (火) 12:15:44
• 単純に選択肢の一つとして挙げてるだけなんじゃね？ -- 2009-11-03 (火) 14:03:38
• PortalKeyは必須。もし相手全員が自分と同じレベルのプレイヤーなら、これが無いとはじまらない。 -- 2009-11-11 (水) 01:05:36
• 必須（ｷﾘｯ　始まらないわけねーだろアホか -- 2009-11-11 (水) 17:18:53
• 自分中心のAoEStunがある以上PortalKeyが合わないわけがない。だがそこを差し引きしてもFlightの被ダメージ増加、STRにしては少なめなHPから見ても作るか作らないかは状況次第。 -- 2009-11-11 (水) 21:52:28
• その極稀なケースの為に初心者を混乱させないで欲しい　そういうオナニー妄想はブログでやってください -- 2009-11-12 (木) 18:40:46
• ヘラクレスオオカブトムシ -- 2009-11-12 (木) 19:45:13
• え、PortalKey要らないってマジで言ってるの？ 範囲AOE+2秒Slowのスキルを確実かつ突然当てるのは超つえーよ？ ShrunkenHeadより先に作ってもいいくらいだぜ。持ってみりゃ分かるけどね。持つ気も無い人は知らね。 -- 2009-11-12 (木) 20:17:07
• 極稀なケースではないからこれだけPortalKeyを進めてる奴が多いんだろう -- 2009-11-12 (木) 21:36:57
• 足速い奴やblink持ってる奴が居る時に作ってみたら殺しやすくて楽だった -- 2009-11-12 (木) 21:41:03
• Portalkeyをかたくなに否定する奴はTempとかLegでも攻撃力上がるしアサシンシュラウドのほうがいい、っていうような感じなんだろうか。是非が分かれるとは思うが一度使ってから判断しよう -- 2009-11-12 (木) 21:43:45
• PortalKeyでStunだけ入れる役目じゃないっしょ　TempとかLegとは全くの別物。硬くなったり攻撃力あげないとチームのためにならないんじゃないの -- 2009-11-13 (金) 02:54:20
• レジオだって硬さに使う金を犠牲にしてる訳だから同じ。ただtempestとは別だと思うけどな・・・ -- 2009-11-13 (金) 02:56:43
• 上でも言ってるけど選択肢の一つとして考えればいいだろうに。必須とは言わないから。毎回同じヒーロー構成でやるわけじゃないでしょ -- 2009-11-13 (金) 04:36:24
• Portalkeyの効果範囲は半端無く広い。 Flightで追いかけても6秒かかるところを一瞬で移動出来る。価格的にも性能的にも先にPortalkey買って、shrnken作るのがいいと思う。 -- 2009-11-13 (金) 05:22:27
• TempやLegほど稼ぎ能力高いわけじゃないから、相手チームの編成を確認したうえでPortalKeyを持つのはいいと思う。当然必須ではない -- 2009-11-13 (金) 10:34:16
• TempやLegほど稼ぎ能力高いわけじゃないから、相手チームの編成を確認したうえでPortalKeyを持つのはいいと思う。当然必須ではない -- 2009-11-13 (金) 10:46:47
• 公式フォーラムのガイドにあるように、Pesti使ってLegionと同じくらい稼げる人が使うhero。dotaの大会とかでも大人気だけれど、チーム内で一番上手い人が使って、ほぼ確実にPortalkeyを買いに行く。 -- 2009-11-13 (金) 13:30:02
• 大会基準の煮詰まったビルドじゃなくてwikiは汎用型を優先するべきじゃないか？ -- 2010-05-03 (月) 13:01:04
• 何で極論になるかな。別に大会規準だの汎用型だの1つに絞らなくても何通りか載せればいい -- 2010-05-03 (月) 14:16:07
• 自分の理解出来ないビルド=ダメって考え改めた方がいいよ。何をもって汎用型とか言うのかわからんし -- 2010-05-03 (月) 16:15:51
• HotBL持つ場合もあるだろうし、fbとったり楽なlaneだとlunedaxe狙うのもありだろうから、言い出すと限が無いんだよなコイツのbuildって -- 2010-05-03 (月) 16:42:29
• runedはないわ -- 2010-05-03 (月) 18:55:11
• FBもRunedもどう考えてもない。尖ってるって言えるほど優秀なスキルがあるから、中途半端なアイテム持たせても個性が死ぬだけ。 -- 2010-05-04 (火) 15:39:55
• 無難にportal bkb sbでいいだろう。 -- 2010-05-05 (水) 16:35:25
• portal必須って一人で騒いでる奴とか何通りか載せればとか言ってるカスは更新しろよ -- 2010-05-16 (日) 06:47:25
• 使い方がわかんないならスルーしとけカス -- 2010-05-16 (日) 07:49:02
• 意見を出し合うのは良いことですが、他人の意見を完全否定する等は見に来た人が不愉快になる可能性が高いのでご注意を(´・ω・`；) -- 2010-05-16 (日) 21:35:14
• 必須とは言いにくいけど作れば非常に強力ではあるね -- 2010-05-17 (月) 01:51:11
• 久々に見に来たらpotalkey論争がこんなに続いてたとは -- 2010-05-17 (月) 11:58:24
• potal必須とはいわないがやっぱあったら便利だね -- 2010-05-17 (月) 14:29:25
• potalはpubだと買うとスタンして死ぬ役になりかねないけどな。チーム戦なら確かに強い -- 2010-05-18 (火) 05:27:16
• Legと同じくkeyで飛んでって確殺出来る訳じゃないから硬くなるのは大前提ではある -- 2010-05-20 (木) 02:08:50
• 硬くなるというよりstatsboostが必須。Steam靴BraceletSupplyを揃えてからPortalでいいと思う、その後にBKB -- 2010-05-20 (木) 06:04:37
• 2.5秒の間に一緒に来てくれる仲間がいるならポータルからも有り居ないならポータルは追撃に使うくらい -- 2010-05-21 (金) 12:17:07
• 追撃とかいってる時点でもうね・・・ -- 2010-05-22 (土) 12:53:21
• まーkey持つのも持たないのも味方のpick次第やね -- 2010-06-04 (金) 21:33:03
• 彼にElder Parasiteを持たせてる人いますか？大抵Flight使うから被ダメ30％は辛いか… -- 2010-06-11 (金) 16:24:07
• 絶対に無いとは言えないけどエルパラを目指すくらいならbkbとか堅くなるほうを優先したほうがいいと思うよ？突っ込んでってstunするキャラだしね。後は流行りのポータルキーとかね -- 2010-06-11 (金) 17:06:13
• ElderParasiteは普通にありだろ。何だこいつら・・・ -- 2010-06-11 (金) 17:34:29
• 誰もElderParasite無いとか言ってないだろうに・・・。味方のヒーロー構成や敵の構成にもよるだろ。 -- 2010-06-11 (金) 18:21:33
• 味方のヒーロー構成ってどういった構成の事を指してるの. -- 2010-06-11 (金) 19:34:57
• エルパラｗｗｗｗｗ　上手い人が持ってるの見たことあるの？？？　ないでしょ。つまりそういうこと -- 2010-06-11 (金) 20:41:49
• エルパラとか絶対に有り得ない。ただでさえflightで被ダメ上がるのにさらに豆腐になってどうすんの？ -- 2010-06-11 (金) 21:15:58
• 作りたければ作ればいいと思うけど堅くなるのが前提のpestiでエルパラは・・・ってのが大多数の意見だと思うぞ。逆に普通にありと言った人はどういった時に作るのかを聞きたい -- 2010-06-11 (金) 22:01:22
• エルパラ持つならこいつじゃなくてハンマーさんにしとけよ。こいつだと自分が痛いだけだ -- 2010-06-12 (土) 02:02:06
• エルパラつくるくらいならアルケミ作る -- 2010-06-12 (土) 02:54:17
• アルケミつくる位なら普通にbkb目指すわ -- 2010-06-12 (土) 11:35:25
• エルパラもつならwarpcleft買うかな一応デモニックいけるし -- 2010-06-13 (日) 23:49:54
• demonic高いお！ -- 2010-06-29 (火) 21:36:25
• インサニならわかるがエルパラは正直無いかなと思う -- 2010-06-30 (水) 08:01:33
• LordのDodoとかもエルパラ作ってるのに・・・それが無いって(笑) -- 2010-07-16 (金) 21:52:28
• LORD(笑)LOAD -- 2010-07-16 (金) 21:53:13
• 確かにDodoはエルパラを作っているが戦績を見る限り明らかな勝ちゲーな試合のみで作るのも1番最後に作っている、作るにしても優先度は低いってことだろうね -- 2010-07-16 (金) 22:41:15
• エルパラってひとは多分３ｒｄの発動率上げるためだと思うが３ｒｄの性能が微妙なのでやっぱり微妙 -- 2010-07-17 (土) 10:15:50
• 他のimbaが弱体化を続けてる事により強heroからimbaになりつつあるペスチさん -- 2010-07-18 (日) 22:44:47
• SBとswarmでAR21下げるとか鬼だな。デモニックあればさらに5下がるのか・・・ -- 2010-07-26 (月) 17:31:37
• とにかく固くなきゃ始まらないよね -- 2010-07-26 (月) 19:08:26
• アーマーの特性上、-20以上はあんまり効果ないですけどね。対AGIHero以外ではLv16を超えるとShieldbreakerの金銭あたりのダメージ上昇期待値がSavage Mace等を下回ります。だからといってSavage Maceは薦めませんが。 -- 2010-07-27 (火) 08:47:14
• そんなの相手のアーマー値によって変わるだろ。それに物理ダメージ判定のスキルがあることもお忘れなく。 -- 2010-07-27 (火) 09:45:31
• というかそれ以前にアーマーダウンは「味方の」攻撃も増幅するってのが利点なんじゃないか？ -- 2010-07-27 (火) 12:03:57
• ええと、Armorというのは0付近が最もダメージ増幅率が高く、AGI以外は装備で補強しない限り最終的にArmor10付近に落ち着くので、ULTでそれを突破します。この場合、ShieldBreakerの金額あたりのダメージ期待値をシビアに見ると下がって行くという事はお分かりいただけるでしょうか？ -- 2010-07-28 (水) 23:28:07
• そんなことは百も承知だが、真に倒すべきはagi carry（自然に高アーマーになる）であることと、効率が下がるとは言っても閾値を超えるとガクッと効率の下がる類の物ではないのでそこそこの効果はあること、さらに繰り返しになるけど味方heroの攻撃も増幅出来るといった点から別に悪い選択肢ではない。まあ俺はデモニック目指すけど。 -- 2010-07-29 (木) 00:32:22
• んん？まず悪い選択肢という話をしてるつもりはありません。あくまでLv16のPestiにおけるShieldBreakerを純粋武器として見る場合の金銭効率についての話で、発展させるとするならば究極的にDaemonicと両方持つか否かの話です。Armor最終値が20を超えているAGI-Heroっているのでしょうか？何か勘違いから批判されてる気がしているのですが。 -- 2010-07-29 (木) 06:08:21
• なるほど、主旨はわかったしアーマーダウンの効率低下も理解してるよ。pestiさんはmaincarryを張るheroじゃないから個人での火力追求論は意味ないかなって思って「味方」を連呼してたんだ。あとアーマーが20を超える云々は、agicarryならagiが増える武器を狙うのは自然だからってことだよ。geoなりwingbowなりね。そこに基礎アーマーが加わればざっと20近辺なんじゃない？ついでに俺は細かいアイテム挟むことはあるけど基本はsteam key Warpcleft shrunken Daemonic Behemothかな。長文失礼。 -- 2010-07-29 (木) 11:01:31
• コメント変更します。 -- 2010-07-30 (金) 02:20:09
• key shrunkenあたりは相性抜群、demonicもお勧めアイテム -- 2010-09-01 (水) 12:14:39
• どうでもいいことだけど熊は装備なしでスキルだけで３０近くアーマーありますね -- 2010-09-06 (月) 03:04:57
• PK, Steamboots, ヘルム, Shurunkenあたりの作る順序を迷う　PK直行が一番強いんだろうか -- 2010-12-21 (火) 19:25:49
• helmとかいらなくね？steam→pk→bkb→daemonicの順番で作るな、俺は -- 2010-12-22 (水) 04:20:56
• ↑概ね同意。ﾊﾗｽがきついときだけは、早めのlifetube→blackhelm取ったりはする -- 2010-12-22 (水) 08:54:18
• stunあって追撃の1stあって透明看破できて強いのに中々pickされないね -- 2011-01-04 (火) 04:34:31
• 流石に昔から居すぎて飽きられちゃったんだ -- 2011-01-04 (火) 07:37:28
• 味方に居たら嬉しいけど、いかんせんKILLが取りにくいHEROだから、自分が使うとなると気が引けるってヤツ多そうだな -- 2011-01-04 (火) 15:26:41
• こいつにInitiator強制するやつが困る。シュランケンや硬くなってたらいいんだが、相手のど真ん中でスタンと蝿飛ばしたら集中業火くらって死にまくり。それで金が溜まらず悪循環。金も稼ぎにくいんだから装備整ってから突撃させてくれ。 -- 2011-01-13 (木) 23:26:50
• こいつにInitiator強制するやつが困る。シュランケンや硬くなってたらいいんだが、相手のど真ん中でスタンと蝿飛ばしたら集中業火くらって死にまくり。それで金が溜まらず悪循環。金も稼ぎにくいんだから装備整ってから突撃させてくれ。 -- 2011-01-13 (木) 23:26:53
• 役割としてはまさに開幕のinitiate　少なくとも2.5秒は自分のスタンで攻撃を受けないはず　その間に味方があわせてくれないならよほどレベルの低い部屋かちょうどいいタイミングでin出来てないかじゃない？　initiateした後もそのまま中心にいてtankするというよりは一回引いて、その強力なスタンを何度か撃てるように立ち回るといい -- 2011-01-14 (金) 00:29:29
• initiatorです。ただしdisableは無し、tank的なskillも有りませんので、ある程度装備が揃うまでは↑の方の言う通り立ち回るのが最善と思われます。あと、金稼ぎの為にはlaneに張り付くのではなく、どんどんgankに行きましょう。pestiがlaneで装備を揃えるというのはかなり非効率的です。 -- 2011-01-14 (金) 15:27:21
• ↑の方のarmor値の話だけど、armorってマイナスもあるってdotawikiniha/ -- 2011-01-16 (日) 22:34:50
• まぁマイナス分は120%とか150%に増幅されるからultが強いという認識はあってますか？自分で検証はしてません。 -- 2011-01-16 (日) 22:37:21
• あってるよ。検証なり研究なりする気がないなら、難しいことは考えずにこいつのultは強いって認識でいいよ。 -- 2011-01-17 (月) 00:34:24
• 序盤１番取らないで３番上げてるヤツの思考が理解出来ない。 -- 2011-01-24 (月) 17:09:52
• 本人に言え。 -- 2011-01-24 (月) 18:54:07
• 3番を1つ取っておくくらいならまだしも、たまにメインで上げてるのいるからなぁ -- 2011-01-25 (火) 03:02:46
• 一生懸命育てたカブトムシが黒兜直行3番メインで８になっても足遅すぎでワロタ -- 2011-03-24 (木) 12:53:14
• ちょっと前から、いや結構前からこいつでPK作るのが当然になってきてる気がする　いきなり現れて虫つけて2.5秒stunかましてカラカラ音たてて追撃してくんな　そのうえbash持ちとかめでてーなとか言ってる間に2回目のstunの時間か･･･ -- 2011-03-25 (金) 15:51:18
• INTをやってるときにこいつがPKで飛び込んできたら死を覚悟する　あとプレデター -- 2011-03-25 (金) 18:01:11
• 強いのに最近あんまり見かけないな -- 2011-05-09 (月) 16:50:57
• Farmが遅いからPK買うまでがつらい -- 2011-05-09 (月) 17:37:18
• ヒーロー増えすぎて古い奴は流行って無いと使われなくなるしな、後大会はtrilaneが主流だからこいつみたいなのは使いにくい -- 2011-05-09 (月) 19:08:50
• trilaneが主流なのは問題じゃない気がするけどね　moraxもpickされるぐらいだし、好みの問題な気がする -- 2011-05-09 (月) 22:59:07
• 8秒ごとにコスト115で2.5秒スタンに2秒スロー、10秒ごとに無料で-15アーマーとかimbaもいいところなんだけどな　何で人気無いのかねぇ -- 2011-05-10 (火) 01:38:13
• β初期からいるから単に飽きられてるだけでしょーよ。安定して強いから味方に居ると嬉しいHEROだけどね -- 2011-05-10 (火) 02:14:05
• semicarryにも回れるしこけてもPKからの開戦役で十分強い -- 2011-05-10 (火) 09:37:23
• PK要らないと言ってた人達はなんだったのか -- 2011-05-11 (水) 20:40:21
• 今じゃPKを持たないとかえって文句言われるからな -- 2011-05-11 (水) 21:19:34
• 所詮wikiのコメントだからね、信用度は低いというか…最近はhammerに同じ流れが表れつつあるのかな -- 2011-05-11 (水) 21:35:56
• もうhoncastとかプロの人達は使わなくなってしまったね。せめてソロできればいいんだが・・・ -- 2011-06-11 (土) 00:24:49
• スタンの回転率とスロー付きってのはかなり良いんだけど、実用性って意味では最弱レベルのStunnerだからねー。２番のダメージの低さとレンジ０ってのが、色々弊害になってる。 -- 2011-06-17 (金) 10:42:13
• ↑ちょっと何言ってるのか理解できないですねー　序盤は少し厳しいにしてもスタンの性能を考えると最強クラスのstunnerなんですけどねぇ　pkとbkb持つだけでゲームが終わるレベル -- 2011-06-17 (金) 12:47:45
• ↑実用性最高レベルの二番、しかも物理扱いのダメージだからultとのシナジーも高い、自分の周囲に広範囲にばらまける性能のスタンって言うのが色々な弊害になってる。って俺は読めるんだけど、MMRを上げて出直してくるんだな -- 2011-06-17 (金) 13:50:58
• いや、もう俺のMMRではpestiをpickするヤツいないです。序盤厳しいstunnerとかマジいらんですし・・・pestiがpkとbkb持てるぐらいfarmする時間あったら他のヤツはもっと良いアイテム持てるし。　というかproの試合で数あるstunnerで何でpestiだけ使われないか少しは考えればいいんじゃないすかね？ -- 2011-06-17 (金) 16:09:00
• こいつでFarmとか言ってる時点でお察しじゃねぇか　味方と走り回ってGankするヒーローだろ -- 2011-06-17 (金) 16:11:33
• だから、そのgank性能がPK出来るまでstunnerの中でもトップクラスで低いって言ってるんだけど・・・・ -- 2011-06-17 (金) 16:19:43
• 他にDisablerいねぇのかよ　だったら編成が終わってんだろ -- 2011-06-17 (金) 16:25:11
• 対象stun持ってるヒーローは基本nukeskillないんで火力足りない可能性ありますね。というかLv1でgankいけないstunnerはコイツとmoraxだけなんで、だからプロの試合で使われないんだと思いますよ。あとmoraxより金かかる分pestiの方が厄介ですね -- 2011-06-17 (金) 16:36:26
• Carryとしてもstunerとしても中途半端ってことやな -- 2011-06-17 (金) 16:43:37
• いらないというか今の主流には合ってないから使われにくいだけで性能は十分でしょ　ちなみに有名チームじゃなければ稀に使われてたりするよ -- 2011-06-17 (金) 17:42:40
• 散々弱いって言ったけど、midgankしなかったりwardをロクに置かなかったりするpubでは強いと思うよ。ただ、相手がかなりまともだったら他のstunnerに比べて色々弱いってだけ -- 2011-06-17 (金) 17:52:57
• こいつが弱いってさすがだなｗ　ult含めて強Heroなのに -- 2011-06-17 (金) 19:00:06
• ハンマーでよくね？ってなる -- 2011-06-17 (金) 19:43:11
• いくらレベル高くてもトーナメントと普通の試合は別でしょ　あと弱いっていう書き方するから語弊が生まれる　roamに向いてないとか序盤にinitiateできないからって書いたほうがいいんじゃないの　このstunが弱いとか言ってたら誰でも違和感持つと思うよ -- 2011-06-17 (金) 21:13:23
• まぁtriレーンの構成だとお呼びじゃないわな。決して弱くないが序盤が致命的。 -- 2011-06-18 (土) 06:35:37
• 序盤から普通につえーけど。　2>1>1>2>1>uでやってみなよ。　んで赤靴買ったLv3～4辺りで別レーンにTPしてGankしてみ。　あと、Wardで活躍できないって人が居るけど、Wardは折りまくれば良いだけ。 -- 2011-06-18 (土) 09:46:50
• あと、こいつはCarryでもSoloGankerでもないと思うんだが…。　Lv10で靴ハクスラ完成させてるなら行けるけどさ -- 2011-06-18 (土) 09:54:59
• 育てば強いが・・・最序盤は微妙だよどうみても。弱くは無いけど、他に強いヒーローや組み合わせがゴロゴロいるし。相対的に弱いって話。 -- 2011-06-18 (土) 14:35:54
• 育てばって、2150G稼いだ瞬間から普通に強いと思われ。PKから2.5秒スタンして、その6.5秒後にはまた2.5秒止められるんだぜ？さらに、6.5秒のうち2秒間はスロー。　アーマー低下＆位置看破もあり、追撃は移動速度が最速になる。こいつより優秀なStunnerなんてそうはいないと思うが。 -- 2011-06-18 (土) 15:03:59
• 他のStrのStunnerは２１５０G稼ぐ前からツエーんだよ。その上２１５０Gあったらpestiよりも短時間で大ダメージ叩き出せるし。そら集団戦やgankが３０秒ぐらい続いたら一番強いだろうけどね。そういう意味で弱いって言ってるんじゃないの？ -- 2011-06-18 (土) 15:17:49
• 他のStrStunnerって具体的に誰と比べてんの？　Pesti単体のダメージしか欠点ないって書いてる様に見えるけど、他のStunnerにはないPestiの欠点他になによ？　Pestiの火力なんて2-3人でボコるなら関係ないんだが。 -- 2011-06-18 (土) 15:32:17
• チームゲーにもかかわらず、何故単体でどうこうする話ばかり出るのだろうか -- 2011-06-18 (土) 16:26:57
• 独り善がりな奴しかここを見てないからだよ。 そういう存在は害悪でしかないけどな。 -- 2011-06-18 (土) 16:42:39
• 皆１０人でやるゲームという前提でヒーローの単体考察してると思うよ？それはともあれ、pestiの欠点はスタンの射程が短くて最序盤の先手がとりづらい。これにつきる。他にスタナーがいれば連携とれるときもあるが、それはpestiが最序盤に強いというわけではない -- 2011-06-18 (土) 16:43:40
• だね。↑がpestiの最大の弱点でかつStunnerにとっては致命的な欠点だね。相手のrangeheroが上手いヤツならflight使ってもStunするのはまず無理だね。 -- 2011-06-18 (土) 16:56:52
• Botに居た靴もったPestiがLv3位の段階でTPでTop飛んでFlight使って横の森から出てGankするって行動が成立しないって言ってる？　同じStrStunnerのHammerStormよかよっぽど殺せると思うけど。　少なくともDoubleTap狙うなら、マナとCDを鑑みてもPestiの方が向いてると思うよ。　でも、確かに「正面の相手」をFilghtでStunなんて成立し辛いのは確かではあるよ。 -- 2011-06-18 (土) 17:52:14
• そういうgankはペスチではなくても成立すると思う。その手のgankができるstrは、マグマス、ハンマー、ベヒモス、ペブ等色々いる。レーンでの強さにこだわらなければもっといるよ。 -- 2011-06-18 (土) 18:08:26
• せめてhellbourneとか書こうよ・・・。まあLv3で635G稼げてると仮定して、相手がpull防止ワードを置いてないか、木に埋めてるか味方がward壊したと仮定して、かつ相手が報告してないと仮定したらgank出来るかもね -- 2011-06-18 (土) 18:08:42
• 別にHellBoneに限ってないし、単に「別レーン」なら森の中歩いてMidでもどこでもいい。　そのレーンにスローかStun持ちがいるなら正面から行って張り付けるし、タワー前の状況次第ではPullWardに引っかかってもPestiなら追いつく、というかそれも利点の一つだと思う。 -- 2011-06-18 (土) 18:40:50
• どっから突っ込めばいいのかわからない・・・ -- 2011-06-18 (土) 18:54:33
• Behemoth、Hammerstorm、Pebbles、Magmusに比べると微妙さが際立つ -- 2011-06-18 (土) 19:05:52
• 5人しかいないヒーロー枠をこいつで埋める利点が無い -- 2011-06-18 (土) 19:17:42
• Midなんかでにらみ合いになった時にばら撒くUltの有用性はもっと評価されるべき -- 2011-06-18 (土) 19:50:36
• まぁコンスタントにgankいけるから評価する気持ちも分かるんだが、別レーンのgankは他に色んなヒーローでもできるからこいつだけの利点じゃないので評価が上がるわけじゃないと思うなぁ。後は集団戦の瞬間火力も微妙かなぁ。追撃能力はあるんだけどねー。 -- 2011-06-18 (土) 19:59:38
• 最近強heroが出すぎて活躍の場を無くした感はあるなｗ　pesti好きだから使いたいんだけどなぁ -- 2011-06-18 (土) 20:20:50
• MagmusとpebとbeheとhammerとmyrmとwitchとandroがBANされたらPICKを考えるレベル。HoN始めた頃は物凄いお世話になったけどね -- 2011-06-18 (土) 20:39:17
• 構成だけプロを真似ても実力がないと意味ないでしょ　5人しかいないヒーロー枠をこいつで埋める利点が無いって・・ -- 2011-06-18 (土) 21:12:02
• 「プロはプロは」ってよく言うけれど　プロレベルの試合をしてるのがこの中にどれだけいるんだよ -- 2011-06-18 (土) 21:49:46
• wikiの中では全員がproって俺達全員で出した結論だろーが -- 2011-06-18 (土) 23:42:59
• 十分強いHeroだろ。ただ大会等におけるtrilaneで機能出来ないからpickされていないだけ。昔の2-1-2のLane合戦だと普通にPickされていたし、普通のゲームならpickして十分活躍できるレベルのHeroでしょ -- 2011-06-19 (日) 08:35:51
• まぁ純粋にスタンの射程が誰よりも短いから(使いこなすのも当てるのも)難しい、ってことでいいだろ。それが弱いってこととイコールかどうかは別だ。proに言わせればあえて修羅の道を行く必要はないから他のstunnerをpickするんだろうよ。 -- 2011-06-19 (日) 11:36:36
• PKないと自分からスタンさせられないし、PKだけあってもマナとHPが足りないから、大会ではその金を別のHeroやワードに充てたいってことじゃないの。柔らかくてスキル撃った後に生き残れないならCDが8秒でも20秒でも一緒だしな -- 2011-06-19 (日) 13:39:42
• ヒットアンドアウェイなヒーローじゃないの　ペスティって -- 2011-06-19 (日) 15:21:06
• 確かに初心者向けのヒーローではあるが、結局のところ天井は低い。まぁ極端に強いか弱いかでしか考えてない人が居るから荒れるんだろうけど。 -- 2011-06-19 (日) 16:06:36
• 後、farmが苦手ってのもデカイかな。magmusとかは金かからない割りにその気になればPKぐらいすぐ買えるからね。 -- 2011-06-19 (日) 18:31:45
• stun射程が～　farm能力が～　gank能力が～　って言ってる奴って、単体heroどころかそのheroの１スキルの事でしか評価できてねーじゃねーか　何が数居るstunnerの中でも弱いだよ　それはお前が弱いだけだって気づけよ恥ずかしい -- 2011-06-20 (月) 11:03:50
• じゃあ上手いあなたがpesti使うとstunの射程は伸びるの？farm速度は上がるの？違うでしょ、腕前でskillは変わらないでしょ。好きなheroだから擁護したいって気持ちはわかるけど、いちいち下手な煽りするなよ。みんな冷静に考察してるのに１人で喚いてみっともないよ。 -- 2011-06-20 (月) 11:19:25
• 腕まえでスキルの能力は変わらないに決まってるだろ。お前こそ脊髄反射で餓鬼くさいこと言ってないで人のコメの意味考えてろよ。pestiはスキル自体は優秀だけど、当てにくいから使えないって言われてるけど、序盤の1stと2ndから逃れれるユニットは少ないし、pestiは当てにくいにしても他のWSとかのstunnerと重ねれば優秀なスキルが生きるとか方法が山ほどある中でスキルだけで使いにくいと評価するのはお前が弱いだけって言ってるんだよ -- 2011-06-20 (月) 11:31:49
• stunnerと重ねなければ活きないなら強くは無いだろうと思うんだけどｗ -- 2011-06-20 (月) 12:31:10
• ﾌｧﾋﾞｮりすぎﾜﾛﾀ -- 2011-06-20 (月) 12:31:35
• 冷静にコメントしてるつもりならもうちょっと口調何とかすればいいのに 喧嘩腰じゃないと話せないのかね -- 2011-06-20 (月) 12:37:52
• どうしてもレンジが足りない場合、靴＞PKなら開始15分位までじゃない？　その時点で範囲、射程、CD、効果含めて最高のStun性能の部類だと思うよ。　PK無しの時点ではコイツより優秀なStunnerは居ると思うけど。　あとは立ち回りのしやすさだね。　HSはスタンだけが仕事じゃないから前線に残らなきゃいけないし、Intは基本後ろに居なきゃいけない。　InitiateのあとPestiなら相手の背後に離脱しても追いつかれないから立ち回りに幅が出る。　Stun以外の性能を見ても、MagmasはCarryにならないけど、PestiはSubCarry位にはなる。　あとはArmor低下＆位置看破が鬼。 -- 2011-06-20 (月) 13:36:12
• 相手の事を冷静なつもりとか何とか言って決めるける奴に限って顔が真っ赤なんだよな -- 2011-06-20 (月) 14:23:41
• stunnerと重ねないと強くないというのはどのheroにもいえる事だし、スキルを重ねる事がこのgameでは強い事になってるから＾＾ -- 2011-06-20 (月) 14:25:44
• 「重ね合わせなければ～」って言ってるのがいるけど　普段レーンで片方がスキル使ったときに合わせてスキル使わないの？　仮にWSとHSが同じレーンに行ったとして、HSがスタンしてもWSはただ殴ってるだけってこと？ -- 2011-06-20 (月) 15:40:11
• 暇ならハロワ行け -- 2011-06-20 (月) 15:56:39
• 天に向かって唾を吐く -- 2011-06-20 (月) 15:58:06
• まぁ要は初級者同士で使えば強いけど、proクラスだと微妙なheroというわけだよ。簡単で強力なスキルばかりだけど、他のheroと比べるとどうしても天井は低いと言わざるを得ない。このheroが強いと思ってるうちは、いつまでたっても初級者止まりだろうね。 -- 2011-06-20 (月) 17:44:17
• 強いと思っただけで初心者とかパネェ -- 2011-06-20 (月) 17:58:20
• 天井が低いとは？ -- 2011-06-20 (月) 18:31:39
• 天井というのは、そのキャラの限界点だよ。一定以上の実力があれば誰がやっても同じ動きになってしまうということ。初心者向けではあるし、ある程度は本当に強いとは思うけど、結局のところpro達のプレイヤースキルに答えられないheroだよ。まぁガンダムで言うザクみたいな。 -- 2011-06-20 (月) 18:42:07
• パネェ -- 2011-06-20 (月) 18:52:16
• モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な違いではないというのにお前は何を言っているんだ -- 2011-06-20 (月) 19:04:31
• ウメェ -- 2011-06-20 (月) 19:20:41
• noobほど強さの度合いを測れないという良い例ですな。殆どのproの試合はcarryを中心に残りがサポートする一極集中形式を取っているので、お金の掛からない範疇での序盤に強いstunnerというのが要求されるからpestiがpickの対象に合ってないだけ。これはチームないで連携が取れていてかつ信頼出来るプレイングスキルを持っているから成り立っている。pestiの強さは味方の為にstunを打ちつつもお金があれば、pk、bkb、ハクスラ等を持つ事でsemicarryにもなれる事。天井が低いというのは同感だが、それはhardcarryに比べてという事であって、pk、bkbが最終装備だから低燃費でコンスタントに強いheroという印象。 -- 2011-06-20 (月) 19:40:00
• pestiは人気者すなぁ -- 2011-06-20 (月) 19:44:47
• フラフラとケツ振りながら飛んでるんだぜ？そりゃ人気も出るさ -- 2011-06-20 (月) 19:47:54
• それを踏まえても、まだ序盤から中盤までのマグマスとクラーケン、ベヒモスなどに遠く及ばないよ。終盤での評価は流石にひっくり返るが。というか天井というのは序盤から終盤までの性能をトータルに見た評価だから。単に装備がそろったときのheroの強さを言ってるわけではない。 -- 2011-06-20 (月) 19:48:50
• とうとう役割の垣根をシカトし出した -- 2011-06-20 (月) 19:52:33
• 俺天井って伸びしろとか頭打ちの事だと思ってたんだが、「序盤から終盤までの性能をトータルに見た評価」らしいぜ？日本語って難しいなぁ -- 2011-06-20 (月) 19:57:20
• こいつが弱いとかいってる人のMMR教えて頂いていいですか？俺1900ありますが弱いとは到底思えませんが　初心者だからですかね -- 2011-06-20 (月) 20:53:32
• 他のスタナーにはない機動力と視界確保・アーマー低下のUltがあるんだから、そこに価値を見出せるやつは使えばいいだけだろ・・・ -- 2011-06-20 (月) 20:57:32
• ↑2　早くID晒してくださいよぉ　本当に1900あるんですかぁ？ -- 2011-06-20 (月) 21:05:39
• フリントだったら殴ってるだけ、ベヒモスならスタンしてるだけ、やること同じだからこれらのヒーローも天井が低いんですか -- 2011-06-20 (月) 21:29:25
• 「天井というのは序盤から終盤までの性能をトータルに見た評価だから。単に装備がそろったときのheroの強さを言ってるわけではない。」って装備抜きの評価ってこと？　そしたらCarryとか大半が天井の低い糞ヒーローだろ　むしろペスティなんて移動速度強化・スタン＆スロー・バッシュ・看破＆防御低下これらを兼ね備えた強ヒーローだわ -- 2011-06-20 (月) 22:49:08
• だいたい1900のプレイヤーがこんなクソみたいな議論にムキになって参加するかよ　ウソもたいがいにしとけ -- 2011-06-21 (火) 01:01:09
• 1800でも参加しねーよｗ -- 2011-06-21 (火) 01:34:49
• ぼくのかんがえたりろんがさいきょう！ -- 2011-06-21 (火) 08:10:27
• コメント見てる限りでは、弱キャラだよなあ。強キャラ派は始終煽ってるだけで、まともに反論できてない。 -- 2011-06-21 (火) 08:58:00
• 弱キャラ派のまともな反論ってどれだよ　1800未満の中クラスのプレイヤーがプロの動きに当てはめて論じようとするからおかしなことになるんだろ -- 2011-06-21 (火) 09:06:54
• もう中堅heroでいいだろ -- 2011-06-21 (火) 09:08:31
• 自分が弱いと思うなら使わなければいいし強いと思うなら使えばいいだけの話だろーが。それだけのことを何日もネチネチネチネチ…アホか -- 2011-06-21 (火) 12:12:37
• 強キャラ派の意見：Stunその物の性能、スキル全ての優秀さ、SemiCarryレベルの伸びしろ、唯一の弱点のStunレンジをPKで補強可能 -- 2011-06-21 (火) 13:02:09
• 弱キャラ派の意見：PK買うまでのStunレンジの短さ、Farmし辛い、天井が低い -- 2011-06-21 (火) 13:04:35
• PKが無いとスタンが当てられないとか、金が稼げないとか、育っても活躍できないとか、Pro様の言葉とは思えないですな -- 2011-06-21 (火) 13:06:43
• 弱キャラ派の意見：プロで使ってないから弱い、stunの射程が0なので他のstunnerよりも当てづらい -- 2011-06-21 (火) 13:06:45
• 強キャラ派：モビルスーツの性能の差が戦力の決定的な差ではない 弱キャラ派：ザクはザク -- 2011-06-21 (火) 13:27:35
• ザクと思っていたらMS-06R-2 高機動型ザクII後期型だったでござる -- 2011-06-21 (火) 16:03:42
• 弱キャラ派の意見：俺が使うと弱い　これでいいだろ。正直何使っても君は弱いんだから何使ってもいいよ、好きなの使えばいいじゃん -- 2011-06-22 (水) 00:02:53
• １６００ぐらいまでの意見って滅茶苦茶なのが多くない？とはいっても、自分１７００しかないけど、肌感覚ではまだまだ変なプレイヤー多い。１８００ぐらい行かないとまともなプレイヤー少ないんだろうか？１７００ぐらいまでのゲームでピックすると高確率でソロレイプできるけどなぁ。 -- 2011-06-22 (水) 02:14:57
• 1700台でもstun→攻撃→後ろ回って相手ブロックしない奴とかpkstunさせてからult使う奴とかゴロゴロいるわ。1600以下とかそもそも使い方すらわかってないレベル -- 2011-06-22 (水) 02:43:13
• それはマグマス、ベヒモスとかのほうが使い方難しいから安定して勝てないだけで、使い方が簡単なペスチのほうが勝ちやすいだけでしょう。 -- 2011-06-22 (水) 04:16:40
• 1800↑でも使う人は普通に居るし、ここを参考にするレベルの人にクラン戦は参考にならないから無駄。不毛だからやめてくれ -- 2011-06-22 (水) 05:09:41
• こいつでハクスラを作る奴をまれによく見る、ここでコメントしてる奴の中にも多そうだわ -- 2011-06-22 (水) 06:31:06
• これいつまで続くの？ -- 2011-06-22 (水) 08:47:41
• HONメンテおわるあｍで -- 2011-06-22 (水) 10:25:09
• ペスティさんの仕様がガラッと変わるまで続きます -- 2011-06-22 (水) 11:48:45
• コイツでハクスラは早い時間で出来るならアリだよ。　序盤～中盤のHeavyCarryのFarm潰しをするなら、優位を発揮できる時間帯は短いが手っ取り早く強くなれる。　それが出来そうにないならPK>BKB or Demonicあたりが安定。 -- 2011-06-22 (水) 12:27:45
• もうめんどくせーからこれで http://forums.heroesofnewerth.com/showthread.php?t=209379 ソロNoobの俺は黒兜挟んじゃうけど。 -- 2011-06-22 (水) 13:59:15
• こいつでいんさにとかってありですか？ -- 2011-07-21 (木) 20:41:59
• 役割としてinitiateを期待されることが多いからpk-bkbが必須になって作りづらい　initiatorが十分でDPSとして活きれるなら合ってる　一応クロノスも顔負けの天然バッシュを持ってるので -- 2011-07-21 (木) 21:01:56
• initiatorが充分だろうが、どのみち合ってねえから・・・。インサニが許されるのはHPリジェネが有り余った状態かライフスティールで秒間３５ダメをカバー出来るヤツだけな。pestiでインサニ作るぐらいなら、まだエルパラのがマシなんじゃないかと思えるレベル -- 2011-07-21 (木) 22:20:01
• 殴りにいくSTRにとってこれほど優秀なアイテムはそうないと思いますよ　秒間ダメージは最大STRの増加、切り替えで十分対応できますし　Flightの被ダメ増加もあるのでエルパラは相当厳しいと思います -- 2011-07-21 (木) 22:52:18
• どういう状況で作るわけ？semicarry目指すなら他にもっと作るべき装備あるし、initiatorなら硬くなって可能な限り2番とULTばら撒くべきだし -- 2011-07-22 (金) 15:34:59
• 防具欲しいならbkbだし武器欲しいならsb、その後で欲しいっていってもデモニックとかがいいし、俺は作ろうとは思わないけど作るのは誰も止めない、と思うよ -- 2011-07-22 (金) 15:52:56
• 味方のdisableが足りてるけどnukeというか火力が足りてない時にならいいんでね？sbより火力出るし -- 2011-07-22 (金) 17:31:43
• 集団戦に勝って、インサニOFFにしたらPUSH出来ない、泉に帰らなきゃならない状態になるなら絶対に作るな。 -- 2011-07-22 (金) 18:42:56
• インサニ作るなら十分なHPregenかLSが必要じゃね -- 2011-07-22 (金) 21:02:34
• まあpestiでsb持つぐらいならインサニのがコスパも良いと思う。どうせデモニック行くんだし -- 2011-07-23 (土) 03:13:42
• RoTからアビシャル作れば解決 SBよりはデモニックだね 新アイテムで作りやすくなったし。 -- 2011-07-23 (土) 06:27:14
• もうエルパラでいいだろこれは -- 2012-11-30 (金) 23:58:05
• やったーーーーーーー -- 2012-12-01 (土) 01:31:27
• 1stの効果が5秒短くなったけど、被ダメージ+10%が削除された。 -- 2012-12-01 (土) 04:06:51
• 大幅な強化だよな -- 2012-12-01 (土) 10:10:33
• 1stの被ダメがなくなったいま、エルパラが重宝される。靴→ＰＫ→エルパラ→ブルタラ　脅威の50％bashや -- 2013-01-08 (火) 21:38:50
• ５０％？ -- 2013-01-08 (火) 23:04:47
• bashmodifierは重複しないのでどちらかだけです。自分は被ダメがなくなったからといってわざわざつける必要もないと思うからfbかfrostwolfだけど -- 2013-01-08 (火) 23:28:17
• 重複しないのはクールダウンのみで確立は50％だと思う -- 2013-01-08 (火) 23:55:57
• 足し算なのか？プラクティスで試してないから厳密にはわからないけど、１回づつの判定なら通常攻撃１回にスタンする確立３１．２５％じゃね？ -- 2013-01-09 (水) 02:24:09
• 俺も純粋な足し算ではないと思うが -- 2013-01-09 (水) 02:44:09
• 足し算で50％じゃなくて、そのまま25％が2個あるっていうわかったようなわからないような状態になるみたいやで -- 2013-01-09 (水) 05:19:55
• でもbashしまくるのは事実だな。 -- 2013-01-09 (水) 16:46:04
• 1-0.75*0.75=0.4375　つまり43.75%で発動する？ -- 2013-01-09 (水) 22:56:31
• 絶対的に強いか弱いかはわからんけど、PK持ったPestiは使ってて楽しい。飛び込んでスタンでFlightでちょこまかしながらまたスタン。 -- 2013-06-01 (土) 23:20:20
• 育ち切ったAgiCarry相手は流石に分が悪いけど、それ以外なら大体誰相手でも有利に戦えるね。1番の被ダメ増加もなくなったから気楽に飛び回れるし。 -- 2013-06-02 (日) 14:24:48
• ゲーム全体で、んでどんなHero相手でもぼちぼち戦える良Heroだと思う(Proシーンみたいな煮詰まった環境は置いとく)。弱点はFarm性能が低いことかな。2ndはよっぽどManaに余裕がないとCreepには使えない。 -- 2013-06-02 (日) 15:08:51
• ロールはSubTankもアリだと思う。 -- 2013-06-02 (日) 17:34:23
• gladと一緒。とにかくスキルに夢がある。だから勝ちゲーの時や育ってる時は強いって感じる。　　　が、負けゲーを含めた現実を見ると・・・って感じ -- 2013-06-03 (月) 00:09:13
• 一昔前はプロもよくピックしていたわね -- 2013-06-03 (月) 01:14:09
• 勝った試合でもK<<Dってことが結構多い。Assistは取りやすいけど。 -- 2013-06-03 (月) 03:43:41
• まあ命とマナの続く限り2番とUltを撃ち続ける人だから・・・ -- 2013-06-03 (月) 07:47:00
• クールダウン8秒の2.5秒範囲スタンってトップクラスの性能 -- 2013-06-03 (月) 13:27:32
• 今のエルパラなら持つの有りかなぁ -- 2013-06-03 (月) 14:03:08
• Carry寄りなら有りだと思う。私的には固くなりたいけど。 -- 2013-06-03 (月) 14:42:06
• ペスチさんはshrunken持った方がいいよ。相手にしたときどっちが嫌かを考えれば分かる -- 2013-06-04 (火) 00:51:37
• 相手がStunてんこ盛りで止められまくるならbkb必須だけど、バラけたり他が狙われがちならエルパラも悪くないとは思う。 -- 2013-06-04 (火) 02:08:49
• 相手がダメージスキル主体なら、シャーマンでダメ軽減しつつ吸いまくって後続への被害減らすのも一手 -- 2013-06-04 (火) 03:06:34
• 自分中心とはいえ、Ｉｍｐａｌｅの範囲350ってMoonQueenやゴリラの通常攻撃並のレンジあるのか。 -- 2013-06-04 (火) 03:21:39
• これ範囲350は直径じゃない？射程でいうなら175じゃないかな -- 2013-06-04 (火) 17:21:01
• Impaleはundergroundから虫を呼び出してるみたいだから、「水面下」というより「地面の中」とか「土の下」じゃないかな。（http://bit.ly/17VRDfe）　あとULTもwon'tだしダメージは無いし、「そいつらは噛みはしないぜ！」ぐらいの意味じゃないかな。 -- 2013-06-04 (火) 18:52:00
• もともと強かったのに強化されて一気に勝率トップクラスに -- 2013-08-02 (金) 09:34:15
• ra抜いててワロタ -- 2013-08-02 (金) 11:20:03
• ３番は0.55秒とはいえ２５％でスタンか。１だけでもとっておくとよさそう -- 2013-08-02 (金) 11:52:05
• これってどこが強化されたんだ -- 2013-08-02 (金) 12:02:19
• カッコイイアバターもきたし、これからはﾍﾟｽﾁさんの時代だな -- 2013-08-02 (金) 12:27:14
• どこが強化されたかって、1番にunitwalkが付いたのがまずでかい。そしてbash確率の強化。この二点だよ -- 2013-08-02 (金) 13:59:55
• ってかimpaleにslowまで付いてたのかこれ気づいてなかった -- 2013-08-02 (金) 14:01:12
• スローは昔から付いてたぞ　気づきにくいだけで。 -- 2013-08-02 (金) 14:33:15
• バッシュ確率は昔から25％じゃなかったっけ？ -- 2013-08-02 (金) 15:16:46
• どのヒーローのどのスキルが強化してあるのか俺も謎である -- 2013-08-02 (金) 16:12:38
• ページを更新してくれた人は一言コメントに残しておいてくれるとありがたいのだけどね -- 2013-08-02 (金) 16:56:52
• 弱点がなくなった -- 2013-08-02 (金) 23:56:14
• 1stの効果時間+5秒。3rdの物理ダメージ化及び発動率が一律25%、正しスタン時間は0.55～に。ultのarmor低下が-6/lvに強化。自分が編集してない更新はコメント見かけたらアプデ詳細書いときます。 -- saibaiman? 2013-08-03 (土) 00:17:45
• あ、ありがとう///　どこがどう強化されたか解らんお前らもありがとうって言えよ。 -- 2013-08-03 (土) 00:21:45
• hon内のビルドにsbが入ってるのを多々みるようになった。ultとsbでアーマーの数値マイナスいくの？　マイナスいった分だけダメージ増加ってあるの？ -- 2013-08-03 (土) 22:22:42
• 栽培マンさんマジイエメン。マイナスに突き抜け過ぎるとダメージが逆に減るって話もあったけど、感覚としては普通に増えていると思う。 -- 2013-08-03 (土) 22:56:26
• 減るっていうか効率が悪くなるって話だったかな？うろ覚えでスマソ -- 2013-08-03 (土) 22:57:25
• マイナス分ダメージ増えるんだありがとう参考になった -- 2013-08-04 (日) 00:50:29
• Armor、MArmorがマイナスになった場合逆と同様に割合でダメージが増加します。簡単に言うとlv3ult(-18Armor)は相手のArmorが極端に高く(低く)ない限りは使用前と比べ、与える物理ダメージを2倍以上にします。細かい数字や説明はHeroステータスの項目に加筆したので興味がある方はどうぞ。 -- saibaiman? 2013-08-04 (日) 01:20:55
• 乙すぎる追加である。 -- 2013-08-04 (日) 01:44:37
• マジックアーマーってマイナスになったっけ？ -- 2013-08-04 (日) 07:23:41
• SpellShardsのアイテム効果の説明見ると逆説的にわかると思うけど、なるよ。 -- 2013-08-04 (日) 12:16:48
• predといい、pestといい、謎の強化は何なのか -- 2013-08-04 (日) 23:07:12
• 勝率2位に急浮上　1位のRaとわずか0.2%の差 -- 2013-08-04 (日) 23:50:50
• 今は2位だけどupdateの2日後時点では1位になってた -- 2013-08-05 (月) 22:14:14
• 全然プロの試合で見ない。pickされたとしても大抵は負けゲー。一体何が足りないのか -- 2013-08-12 (月) 18:48:39
• 瞬間火力の低さ、レーンがキャリー並に弱い、かといってコイツだけが育っても意味ない。 弱点を上げるならそこらへんかな -- 2013-08-12 (月) 19:05:34
• moonが今日sGとの試合で使ってましたけど・・ -- 2013-08-12 (月) 19:20:24
• プロの試合で普通に見るけど？ -- 2013-08-12 (月) 19:55:51
• その試合負けてなかった？ -- 2013-08-12 (月) 23:53:50
• クロノスとかみたいに一人で試合をひっくり返せるわけではないけど、イニシエートと殴り合いが強いのは確か。 -- 2013-08-13 (火) 00:28:37
• 最近よく使われてるよ -- 2013-08-15 (木) 03:34:41
• 一番右のアバターがザクレロみたいｗ -- 2013-08-26 (月) 08:10:12
• 3.2.5：3rdがイリュージョンでは33%のダメージになり、スタンが発動しなくなった。 -- 2013-10-10 (木) 05:38:36
• レーンの相手が2meleeだったり拘束力が低いならLv1で3を一個取っておくとハラスやLHが若干捗るな。 -- 2013-10-22 (火) 15:44:26
• 2meleeや拘束力が低いってそんな状況・・・ -- 2013-10-22 (火) 17:57:38
• まぁpubだとそういうのあるよね -- 2013-11-09 (土) 17:47:40
• pub以外のゲームをhonでやってる奴がいることのが驚きだわ -- 2014-01-03 (金) 00:02:02
• え…？ -- 2014-01-03 (金) 21:50:10
• TMM普通に動いてますよ -- 2014-01-05 (日) 22:59:57
• ただでさえStatusが下げら上Goreのダメージが半減されたのにさらに3.4で存在意義であるStunやULTにすらNerf入った。ﾍﾟｽﾁさんの時代は短かった。 -- 2014-04-11 (金) 08:44:33
• nerfしすぎだろ -- 2014-04-11 (金) 13:17:51
• 流石にこれはnerfし過ぎ。せめてstatsを戻すとか -- 2014-04-11 (金) 13:56:54
• 残った利点はスタンの回転率ぐらいか。もう１優先ビルドで序盤から駆けつけて１秒スタン入れるビルドでいい気がしてきた。２伸ばしてもマナがかさむのにスタン時間は微妙にしか伸びないし。 -- 2014-04-11 (金) 20:01:51
• 誰か助けて！カブトムシちゃんが息してないの！！！！ -- 2014-04-12 (土) 01:37:24
• 前が2.5秒Stun+2秒Slowで、今が1.75秒Stun+2秒Slow。 前が強すぎ感やばい。 -- 2014-04-12 (土) 02:03:46
• その代わりLaneはHard Carry並につらい、Manaも不足しがち、堅いわけでもないのに近づかないとStun入れられないと色々キツイ面も多かったわけで…… -- 2014-04-12 (土) 02:51:30
• しかしStunがLv4にしてようやくMoraxasさんのLv1と同じ効果時間か。 -- 2014-04-12 (土) 02:53:17
• 当てづらいStunってのは大抵高い効果があるものなのにこれは酷い -- 2014-04-12 (土) 12:27:05
• ｳｨｰｳｨﾙﾃﾞｽﾄﾛｰｲｗｗｗ -- 2014-04-13 (日) 18:09:02
• あとは1stがnerfされれば満貫ですな。　パッチノート見るとS2はこいつにCarryやらせたいみたいだが、それならstatsと殴りパッシブぐらい元に戻せと。 -- 2014-04-16 (水) 09:37:31
• 1ｓｔのすり抜けを無くしていいから、それ以外を元に戻してほしいわ -- 2014-04-16 (水) 23:26:41
• 3.7.10 2番の物理ダメージ増加・スタン時間増加のbuff。 -- 2015-09-24 (木) 22:49:00
• 3.8.0、1番のCD減少。 -- 2015-12-19 (土) 16:03:35
• 4.0.8更新　SotM効果追加。凄まじい嫌がらせ能力。 -- saibaiman? 2017-05-02 (火) 22:09:59