コメント/我が国の主な課題

我が国の主な課題?

• 「欠点」という言葉は目を引く利点がありますが、ネガティブな印象を受けます。また「現状国」という言葉も言いたいことはわかりますが、おかしいと思います。「ホルデインの敗因」とかではどうでしょうか。 -- 2007-01-06 (土) 23:45:40
• 敵国に潜伏してホルに対しての戦争5つ位 クリ銀しながら見てたけどやっぱりホル民は建てるのが遅い。連携が成ってないともいうけど・・ -- 2007-01-07 (日) 07:24:00
• ホル民オベの展開は遅いので定期的に戦争チュートなどをとうして連携の仕方などをやったほうがいいと思います -- ハーティ? 2007-01-07 (日) 22:18:03
• 言うのは簡単だけど実際問題どういう形式の講習とかやれば連携の練習になるのか -- 2007-01-08 (月) 02:22:24
• 布告についての話、とても面白いですなｗ非常に分かりやすくて、感謝の極みです。また、コメントのほうで「連携の仕方」の講習についてありますが、私も「連携」の講習会については難しいところがあると思います。部隊単位ならば兎も角、無差別に人を集める講習会ともなると、ただラストマンスタンディングをやって終わり、と言うこともありますからね。何度か模擬戦をやってみたところ、やはり課題が次々に出てくるので、難しいところです。チュートリアル戦場が実際の戦場と同じルールで働くようになってくれれば、良いのですが・・・。 -- テレサ・ローズ? 2007-01-08 (月) 17:37:26
• 見出しの語句や階層構成、本文を編集しました。「序盤のオベリスク建築が遅い」はもう少し簡潔にまとめたいものです。追々調整するつもりですが、簡潔化の案がある方はもちろん、バンバンまとめなおしちゃってください、お願いします。 -- ガリル? 2007-01-10 (水) 23:56:24
• 文才がなくてスマンです(´・ω・｀) -- このﾍﾟｰｼﾞ作った人? 2007-01-11 (木) 13:59:55
• エル国がクリ回しとオベ展開が速いと思いました。　隣接地での戦闘があれば参加してみると勉強になって良かったですよ＾＾　場合によっては他国へ留学してみてもいいと思います。　講習で伝えるのは難しいなと思いました＾＾；；　文章だけでは理解できないことも、まのあたりにすれば見えてくると思います。　MAPごとに最善のオベ位置ってあると思いますが、まずは迅速に展開するのにどういった行動を取っているのかを目にしてみてはいかがでしょう＾＾ -- マロ? 2007-01-12 (金) 04:09:48
• ＾＾や＾＾；；は他人馬鹿にしてるように見えるから止めたほうがいいと思うぞ。それはそれとして、連携の講習つーのは難しい。それよりも各職の小技を集めて知らない人に教えた方がいい。ヲリなら敵Aを狙ってるように歩きつつ、逆方向の敵Bにストスマ。これは分かってる人には基本だけど知らない人が最初見ると、うぉそう行くのか！とびびる。 -- 2007-01-12 (金) 05:22:36
• こういう技術指導なら、主催側が人数集めておけば高い所から下を見させて説明挟みつつのターン制マス戦闘で説明しやすいはず。ヲリならストスマ移動使えないと未熟、竜巻使わなくなると上級な感じ。強くなる為の技術指導中にスタンに通常攻撃はNGとかも教えていけば覚えてくれやすいだろう。あと講習会で長ったらしい説明のみの時間を作ったらダメだ。丁寧な説明には、そんな事しってるよ的なのも入ってるからだれて来る奴が多い。それも高みからマス戦闘で動き見させながらやれば少しは解消できるはず。まぁこれらはgifで十分作れるって話もあるけど。 -- 2007-01-12 (金) 05:29:36
• 『初動のオベ建てでは建設者が要求する数を超えるクリを渡さない』てのをどこかに書いておいて欲しい。@3募集して7個渡してくる奴とか結構いるが、それでは4個無駄になる。面倒でもその4個を他の建設者に渡してくれれば次のオベが早く建つことを理解させたい。 -- 2007-01-13 (土) 11:17:28
• 部隊持ちは、部隊ももうちょっと有効活用したほうがいいのでは。仲良し部隊も別にいいのだが結局勝率高いほうが士気や雰囲気のよさにも繋がると思う。 -- 2007-01-14 (日) 14:54:31
• 全体的にPS低いよ。領域勝っていても普通に負ける。 -- 2007-01-16 (火) 11:36:39
• 布告時のキープの位置が大クリスタル付近なら基本的にどこでもいいと書かれているが、少しは領域の確保しやすさ、戦いやすさも考慮しないと勝てないぞ。ホルは慣れないMAPだとクリだけに目がいって変なところにキープがある場合が多い気がする。ゴブリンフォークがなぜ防衛有利なのか少しは考えよう。 -- 2007-01-16 (火) 19:59:16
• 同上、乙MAPで相変わらず中央よりキープしか立たないのは問題あり過ぎ -- 2007-01-16 (火) 21:13:27
• 歩兵が最前線でAT叩くな。ウォリは前出ろ。スカはサラ放置すんな。ハイドを暴け。職バランス悪い上に基本もできなきゃ勝てんだろうに。 -- 2007-01-16 (火) 23:51:58
• １．戦闘経験(ＰＳ含む)不足 ２．各職の連携不足 ３．自分の事を棚に上げて、高圧的な口調でしか物を言えない奴 ４．チャットログ＋ＭＡＰを見ていない感がある ・・・ その他もろもろあるが、大まかにこの４点が(ホルが)弱いとされるの主な原因かと。 -- 2007-01-17 (水) 10:27:34
• 初めてレイス使ったときは味方と一緒に行動し目の前の敵にアイス連射するのが精一杯で、チャットもマップも見る余裕が無かった。これは１と４に当てはまる。慣れは大事です。 -- 2007-01-17 (水) 14:37:56
• 他のＭＭＯの戦争してきてホルに必要なのは指揮官ですね、自分勝手行動が多く見られるので、前半押してても後半押されて負けパターンが定着気味ですね -- 2007-01-22 (月) 15:19:11
• 指揮官というかどの国も誰かがあれこれしろなんていってる戦場はない　自分勝手な行動を防ぐには個々人が何をすべき状態なのか判断して動けることが大事 -- 2007-01-22 (月) 16:19:58
• 戦争での敗北が続くと負け癖がつくのも問題っすね -- 片手ヲリ? 2007-01-25 (木) 01:18:37
• ここで書くのもなんだけど、積極性が無い。他国民で戦争でると、大抵開戦直後巨大クリ到着前には「オベクリ募集」を打つ人が多いけど、ホルの場合掘ってる間に【誰も言わないから俺が言おう…】的な感じでオベクリ募集してるように見える。「俺が一番乗りで最前線にオベ建てしてやるぜ」ぐらいの気が無いと始まらない。 -- 2007-01-25 (木) 02:11:51
• 積極性が無いというのには賛成です。あと、早期に後方のオベを立て終えたいなら、まずナイトを一人出して、その人にオベ3本分のクリを持たせて、「後方」を立てます。前線は歩兵が多くいるし、建てることは歩兵に任せれますが、マップによっては後方が広かったりするため、ナイトの機動力は欠かせないものとなり、歩兵を立てるのに裂く人数も減ります。　オベの展開がもっとも重要なことであることを認識すればこそ、この展開の仕方はもっとも重視すべき点ではないかと思います -- 2007-01-25 (木) 13:55:46
• 初心者の人もオベ建てをするようになるにはどうすればいいんだろうか・・・ -- 2007-01-29 (月) 09:27:57
• オベは隙間無く埋めてほしいなぁ、ダガーmapとかセノビアで もっと隅々まで埋められるのに半端な所に建ってる事が多い。初心者は「見て学ぶ」ぐらいの気を持って戦争出てくれないなら無理に建てて貰わなくてもイイと思う。 -- 2007-01-29 (月) 19:12:40
• そうですね、開幕クリスタル堀りとか、自主的にでもいいから参加してもらって、開幕オベ建ての雰囲気から掴んでいってもらったらいいかなって思います。後自分もそうでしたが戦場の雰囲気に慣れてない初心者の頃、建築物の意味やオベリスクの存在意義など殆ど意識せずひたすら歩兵っていう状態だったので、初心者がすぐに建設に携わるというのは難しいかと思います。 -- 2007-01-29 (月) 23:31:13
• 積極的に声出せば、初心者の人も何すればいいか分かってくるかも。あと前線の戦況報告とかもあると、死に戻りの人が援軍に向かいやすいし。 -- ヲリ子? 2007-01-30 (火) 23:49:04
• オベクリ募集だけど、慣れた人がもっと積極的に声出していけば初心者も「俺もやってみるか」って気になると思う。「募集」がたくさんいたときは、二番目三番目の人は最初の人に自分のクリ渡したほうがいい。クリ募する人はなるべく他人と重ならないで、かつみんなから遠くないところに座るように心がけてもらいたい。 -- 2007-01-31 (水) 01:55:10
• 追加：ある程度埋まってきたら、慣れた人は「あとF2とG6に1本ずつ建てられるね」とか言ってみるといいかも。なるべく自分では行かないようにして。未経験者に建て方を覚えてもらえるようになるといいと思う。 -- 2007-01-31 (水) 02:00:07
• 戦争をしているとLvが高い人でも歩兵戦は得意でも案外オベや召還の役割・マップごとの効果的な攻め方などを理解してない人もたまにいますので、積極的に声にだして教えていかないといけないのかなと思います。（以前Lv30前後の方がジャイでrootした敵複数を狙って砲撃してる事もありましたので；；） -- 2007-02-01 (木) 02:19:37
• 戦争慣れして他人を半人前扱いしている人がいますが、慣れている人はせっかくチュートリアル戦場あるんですから初心者に戦争慣れさせるために、定期的に戦争の講習会みたいなのを開いてみてはどうでしょうか？人少ないので難しいのかもしれませんが、スキルアップにはなると思います。 -- 2007-02-09 (金) 05:44:13
• 強い国が強い所以は、基本をキッチリ守ってるからだ。開幕堀、オベ建て、輸送馬、僻地堀etc、誰もが勝つ為に積極的だからだ。勝とうという姿勢無くして勝利は有り得ない。 -- 某強国民? 2007-02-13 (火) 12:06:04
• 根本的にホルは勝つこと強制されるのが嫌な人々がいるそうな -- 2007-02-13 (火) 14:54:18
• もっと勝利に執着していかないとなぁ。精一杯の働きをして勝った時の充実感は最高だぜ。 -- 2007-02-23 (金) 23:42:26
• 発言内容に気をつけたい。やっぱり雰囲気作りは大事ですよ。 -- どこかのヲリ? 2007-03-12 (月) 15:12:37
• この国考えないで行動する人多すぎ・・・勝てるわけない -- 2007-03-22 (木) 14:28:26
• その発言も、考え無しのものだと思われますよ。勝てないと思ったら、勝つためにどうすればいいかを考える。この国は、それができる余地が残されていると考えることだってできます。常勝国家に亡命して俺TSUEEEE！プレイも楽しいかもしれませんが、あえて辛い環境を自分達の手で変えていく、連敗を連勝に変えていく…やってみたくはなりませんか？ハンデが多いほど、目標はいくらでも高く設定できます。こういうポジティブな楽しみ方ができるかどうかで、FEzのような多人数参加型ゲームを楽しめる最大値が変わってくると思います。せっかくこんな、他国には無いポジティブな可能性があるのだから、みんなで士気を下げてスパイラルに陥るのはとてももったいない。考えないで行動する人が多い→そうだ、お前らよりよっぽど考えられるさ！と思っている自分が司令塔になればいいんだ！という発想がないのなら、それはとても損をしていると思います。こっちが指示しているのに動いてくれない！のなら、その次は聞いてもらえる工夫を。とにかく、どんな状況も楽しんだ者勝ちですよ。それが勝ちにつながります。きっと。 -- 2007-03-22 (木) 22:17:51
• ↑の人の意見は最もだと思います。確かに現実ホルは他国に比べて弱いかもしれませんがいつのまにか中央大陸制圧するほどつよくなるように努力すればいいだけのことです。Dはダガー弱いですが何回も挑戦したりがけのぼり公衆を -- 2007-03-24 (土) 20:22:52
• ↑ミスりました。がけのぼり講習を知ってる人がおしえてあげればいいのです。ダガーに負けに来ましたという人が多いのですがかつきがなくてかてるわけないでしょ。たとえまわりがちょっと・・・と感じたとしても自分が変えてやるぐらいの気持ちを持ちましょうよ。 -- 2007-03-24 (土) 20:26:05
• 最近、同じ人がクリ銀してるので意見を聞いてみたいですね。ＭＡＰやログをみているので。 -- --? 2007-03-31 (土) 13:00:56
• 現ホル民に最も重要なこと、それは戦略です。目標戦や目標防衛のみが主眼であるにも関わらず目標エリアへの進入路を安易に空けて目標エリアで迎え撃つのは愚策です。目標エリアの１つ先を取ったり、隣接エリアにフェイクで攻める戦略性が全くないことが弱腰の基であるのだと感じました。戦略意識は軍師的人間一人の力では到底無理なので各個人がそれぞれに意識して連携することが大事になります。まずは、話し合う場にきちんと出て意見を交わす努力から始めましょう。 -- 2007-04-01 (日) 08:19:22
• ホルの戦場でどうしても気になっていたことを、「中盤以降の建築不足」の項目に追加しました。そのため、以前の「２．領域の拡大」の内容を、「３．拡大領域の確保」にそっくりそのままコピー移動しています。 -- 2007-04-15 (日) 14:07:35
• ここにも書いてありますけど、オベ展開が遅いですね。人数が少ないのではなく、自分から「オベクリぼ＠～」って言う人が少ないです。あと他国の人にクリ銀やらせるというのはちょっと恥ずかしいですよ。それ以外で目がついたのは、凍った敵をバッシュの前にスマや弓で解凍しちゃってるとこかな。 -- 2007-04-15 (日) 23:25:37
• ここ何日かいろんな戦争に参加して思ったんですけど、仲間意識とゆうか、凍らされたり体力がなくなって回復に向かう人たちを敵から守る動きが少ないような気がする。後は前線での援護が同時に攻撃をして、一瞬援護する時間帯がなくなるときがあった。すみません、あんまりうまくかけないです -- 2007-05-03 (木) 04:19:20
• wiki見なかったら正直初心者は一生初心者だよなね。このゲーム。某もうサービス終了したゲームみたいに大統領がいて定期的に全体チャットで初心者はwiki見ましょうみなたいな発言があればいいんだけどなぁ。チュートリアル戦場一人で行ったところでオベ建て理論やら学べないし･･･そういうのが弱い原因の一部なんじゃないかな？他の国はそういう初心者育成はどうしてんだろう。 -- 2007-05-11 (金) 16:07:35
• 本当に初心者な場合は人の話を訊く。他ネトゲ移住FEZ初心者(ここ重要）で話も訊かない奴こそ手がつけれないと思う。後は戦争に参加できればいいとか言う程度の目標意識しかもたない人の参戦かな。 -- 2007-05-21 (月) 06:43:05
• 国の特性(武器ｸｴ)上最も片手ｦﾘ多くていい国なのにどうして歩兵負け多発するのかが謎。恐らくはﾊﾞｯｼｭ→だけど味方ガン引き→敵耐性ｹﾞｯﾂ→敵ｦﾘ特攻→壊滅　ってなﾊﾟﾀｰﾝなんだろうけど・・・他国でｷｬﾗ作って戦争参加してみると強いand上手い人が多い戦場のﾎﾙ軍は滅茶苦茶強いです。 -- 2007-05-21 (月) 15:06:15
• ↑の続き　　とにかく敵の片手が何人か来たくらいで前線引くのは良くないと。いかにｴﾝﾁｬ片手であろうとも味方連携のﾊﾞｯｼｭ→ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ→ﾍﾋﾞｽﾏ2連で容易に死体を作れます。　長文ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ -- 2007-05-21 (月) 15:09:57
• 敵のオベ折ったからってすぐそこにオベ建てるのは状況にやるんじゃないですかね？敵陣深くなら建てない方がいいと思うけど -- 2007-07-02 (月) 10:43:22
• 領域次第　あらかじめどの程度まで広げれば半分もっていけるかを考えておくといい -- 2007-07-02 (月) 16:55:09
• 片手ヲリ：後衛の安全をまず確保すべし。　両手ヲリ：特攻しなくていい場面で特攻して蒸発してる。　弓スカ：後ろすぎ、敵ヲリ攻撃してどうする、相手の後衛にレイン撃ってない。　短スカ：拮抗時はパニよりヴォイドを撒いた方がいい。　氷皿：奥の敵より手前の敵ヲリをまず凍結させること　雷皿：居なかったのでノーコメント　火皿：ウォリの特攻で逃げないでヘルをぶちかますくらいの根性を。 -- Ａホル観察者? 2007-07-03 (火) 13:24:01