コメント/押さえておきたい戦術

押さえておきたい戦術?

• メニューバーの名前変えると消えるのですね・・・消しちゃいました。すみません・・・ -- はと? 2006-12-24 (日) 20:31:23
• 歩兵戦でどこでも使う事ができて、誰にでも簡単に覚えられる・教えられる戦術を書いておきます。　１.押されたら引く、引かれたら押す：ごくごく初歩的なものです。押されてきたら少し下がり、スペース(こちらが攻撃しやすいように)を作り、場所へ誘い込む。相手が引いたら弱いところを見つけ的確に付く -- 2006-12-27 (水) 02:08:31
• ただし、ヒット＆アウェイで。そうでないと返り討ちにあいます。 -- 2006-12-27 (水) 02:09:44
• 2.相手が固まってきたら囲む、囲んできたら薄いところ、無ければ端から集中して攻撃。：これも初歩的な戦術です。 -- 2006-12-27 (水) 02:16:31
• 固まって突っ込んでくる相手の場合、威力がいくらすごくてもそれは一方向に対してだけです。囲んでしまえば相手の攻撃は他方向に散開し火力は落ちます。囲んだほうは一方向からの火力は大きくありませんが、囲んだ相手に対して砲火しているので、浴びせているところの火力は絶え間なく高くなります。また囲まれた場合、なかなか均等に囲むというのは難しいです。そして囲もうとする場合、中央に人が集中し端が薄くなります。そのときは退路を背にして回り込んで端をつぶしていきましょう。真ん中に固まった相手があつまるまでの相応のダメージを与える事は出来るでしょう。この場合も相手が増えたら無理をせず退路へ。退路を背にして -- 2006-12-27 (水) 02:26:50
• 戦う事によりこちらのダメージを少なくし生存率を高める事が出来ます。 -- 2006-12-27 (水) 02:28:10
• 旧ホルWikiのマップ攻略を時間がかかってもいいのでこちらに移行出来ないでしょうか？ -- 2007-01-04 (木) 01:12:56
• クリスタルの位置が違いますけど、方法は同じですか？ -- 2007-01-04 (木) 03:39:29
• 上記文中のヲリが少ないという点に対して異論を…B鯖のホル所属してます者ですが、最近良くナッツベリーで職の検索をしていると比率でヲーリア・ソーサラ・スカウト＝2：１：１位の割合でヲリが一番多いのですがコレはB鯖だけですかね? -- 丼? 2007-01-07 (日) 01:42:03
• 2chで上がってるサーチによる人口検索とかでもウォリは少なくないよ　確かスカ＞ウォリ＞サラの順ぐらい -- 2007-01-07 (日) 02:28:06
• てか、こんな悪い中央攻めの例と良い東西攻めの例を引き合いに出して、どっちがいいか一目でわかるでしょうとかってアホかよ。たまたまの一例でこれがすべてでございとのたまう、このページの作者いい加減目覚ませ。 -- 2007-01-07 (日) 07:24:13
• でも実際ホルだとその中央攻めな展開が多いなのが実情だからな　よく見るよこの形 -- 2007-01-07 (日) 08:10:27
• 実際問題マップ次第、ケースバイケースなわけだけど僻地優先とかは戦術とかそういうレベルのことなんだろうか　単純にどこを攻めればメリットがあるかって問題なんだし -- 2007-01-07 (日) 20:24:21
• 戦術を執る為に必要な要素的な発言になりますがご容赦下さい。　ナイトを出すと人が居なくなります。掘る人が居なくなって長時間経過後ナイト全滅・・・そして前線崩壊、馬も死神も大喜び。という残念な逆転負けをよく目にします。他のMAPでもそうですがクリ掘り増員って召喚に直結することなので回復尽きた方からでもいいです。ここの前線突っ込む必要ないのに人多すぎだなと気づいた方でもいいです。ぜひガンガン掘ってどんどん出撃お願いします。（敵防衛多数の要塞破壊には歩兵と召喚の同時侵攻が必要です。 -- マロ? 2007-01-14 (日) 15:08:40
• 「ＡＴって意味無いよね」という方が居ます。私もそう思います。　ＡＴ一本ではわずかながらの回復の時間を得る為の障害物でしかありません。２本あれば挟み撃ちに遭わないよう気をつければそれなりに時間稼ぎできます。ジャイの砲撃も倍時間が必要になります。ＡＴ立てる場所というのはいわば防衛拠点です。敵の侵攻を防ぐ為のいろんな意味で「シンボル」です。クリ地ではなく敵進路上に要塞化しましょう。仮に要塞化しても敵が来ないような状況・・・たとえば敵の建造を殴りにいってるわけでもない場所で固まって戦っているのはクリスタルの無駄遣いと敵カウンターを喰らう危険な行為です。適当に乱立させたのでは遠距離の射線を塞ぐ為邪魔になりますが自軍要塞を「盾にして」戦闘すれば負けることはほぼ無い筈です。 -- マロ? 2007-01-14 (日) 15:50:18
• AT -- 2007-01-19 (金) 20:18:16
• ATに意味がないと言う人は皿やってみるといいよ。パニの怖さを再確認できるんじゃないかと思う。それと同時にパニを防ぎ、前線にあった場合継続的に敵に小ダメージとは言え攻撃してくれるATのありがたさも。ｦﾘには意味が薄いと思うけど、皿には重要な建築じゃないかな。 -- ↑誤爆ったorz? 2007-01-19 (金) 20:21:28
• ATめちゃ重要だな。大クリ横に置けばパニはほぼ防げるし。皿は詠唱中の信頼できる盾、スカはハイド隠れ、ヲリもアイテム使う時に隠れる。知ってると思うがソニックとかカレス打つ時にATあると壁になってるから結構生き延びたりできる。押し引きで接線になってる時は自軍のATはなれた方が壊滅する可能性も圧倒的に高い。 -- ３職全部25lv↑のDホル民? 2007-01-21 (日) 02:02:23
• ATもそうだしオベもだけど建造物に密着すると大抵の単体用スキルは建造物の方にダメージが行く仕様になってる　ので建造物を盾にすることでダメージがかなり抑えられる　 -- 2007-01-21 (日) 08:28:24
• ＡＴにはそれほど意味はない、というのはヲリはもちろん弓スカでも感じることです。敵のＡＴを恰好の遮蔽物として利用することも多いです。皿にとってはどうなのか、経験がないのでわかりませんが。 -- セイラス? 2007-01-23 (火) 10:24:13
• このページ名の『抑えて・・・』は『押えて・・・』の方が適しているんではないかと思いますが？ -- セイラス? 2007-01-23 (火) 10:25:30
• ↑そうですね。「押さえて」が正しいのですが、直し方がわからないです -- 2007-01-24 (水) 14:04:21
• ＡＴ重要でしょう？あなたたちはＡＴが2本以上立ってる場所に歩兵だけで突撃するんですか？ -- 2007-01-26 (金) 01:50:11
• AT不要と言う人は、AT利用して戦ってない人じゃない？ -- 2007-01-27 (土) 15:26:21
• B鯖から失礼します。ここで紹介されているロッシ雪原の攻め方ですが、個人的には疑問点がつきます。この状態になった時、果たして敵は中央に拘るでしょうか？この場合、（こちらから見て）両翼に敵戦力が集中しやすくなると言うことは相手の立場に立てば分かりやすいかと思います。（敵キープからの移動距離は少なくとも短い。）対してこちらからは部隊派遣が長くなりますので、どちらかと言うとこちらの一人当たりの戦力が高くないと息切れしやすい戦術ではなかろうかと思います。もっとも、このMAPに図示されている程度ならばそこまでの差は出ないと思いますが、実際は両翼Bラインまで引き伸ばした挙句サイドアタック～カウンターで押し込まれると言う惨事をよく見る気がします。…当然、戦術なんて臨機応変といわれればそれまでなのですが。 -- 遅いって意味の人? 2007-01-28 (日) 14:34:34
• この型のマップなら　ｆ４辺り前目のキープ位置がいいかもしれません。ｇ５キープが理想的だと思うのですが、現状のＡホルでは、歩兵の展開速度、維持力で前線を形成できない事が多いです。ｆ４なら　西への展開は死に戻りで対処できるので、普段は常に東へ行く意識だけで歩兵の展開が出来ます。なので、前線自体は、そんなに酷いことにならないはずです。しかし、安全に掘れるクリが遠いので、オベ展開で遅くなるので、分かってる人が最速で展開していく必要があります。その辺りのデメリットが大きいので、理想の位置ではないです。ですが、ｶｳﾝﾀｰやサイドの攻防で前線が潰されるリスクは、低くなります。何度も言いますが、「前提として歩兵で負ける」て言うのがあるキプ位置なので、理想的ではありません。 -- 2007-01-28 (日) 20:04:19
• あ　あと　オベは　ｂラインまでは行き過ぎかと、Ｄラインで　大丈夫だと思います。 -- 2007-01-28 (日) 20:06:18
• F4前側Keepは有用だと思います。1本目オベを中央クリ崖下に立てれるようになるので、中央を前半占領・又は拮抗させる事ができるような状況に持っていける場合が多いです。B鯖の方に返信なのですが、味方が死に戻りが早い中央を召喚で押さえ、両翼に兵を回したところでカウンターをされるとすると敵の兵配置が両翼過剰・中央不足。という状態になりそこからの中央カウンターに持っていけると言う事もできると思います。ホルデインの歩兵力は基本的に他国に比べ弱いとされていますので、中央のみに兵力を送り続けても中央を押す事ができないということで、この戦術案は提唱されているものだと思います。しかしまぁ、少々古いので時勢に合った改善はするべきだと思いますので、どんどん意見を述べていただけるのはありがたい事と存じます。 -- 2007-01-29 (月) 13:42:17
• このマップなら～と言ってる方が多いですが、この記事は僻地の重要性を語っているだけなので論点が違うかと・・。 -- 2007-02-13 (火) 23:29:36
• 説明に不適当だからじゃね？ -- 2007-02-14 (水) 08:56:04
• コメント欄での話しだから別に構わないと思う。戦術に関する考察が為されたってだけでも有用だってことだ。 -- 2007-02-16 (金) 10:03:34