コメント/ガーディアン

ガーディアン

• できる範囲でページを作成してみました。重さ、詳細、名前など追記お願いします。 -- 2018-03-16 (金) 20:29:26
• これめっちゃ強くない？　物理とHP強化って終盤で一番欲しい２つだし、両手武器アタッカーやメイジ、サモナーの耐性装備として使えそう。 -- 2018-03-17 (土) 12:39:01
• これってラバーかディフェノどっちが泥率高い？ -- 2018-03-17 (土) 13:43:47
  • 落ちたのはディフェノからだなあ　ポッドとか欲しくて蜘蛛の巣回ってた時はさっぱり出なかったけど -- 2018-03-17 (土) 17:59:47
• このメイスかガーディアンどっちが強い？>http://inishie-dungeon.com/?log=19254630 -- 2018-03-17 (土) 13:47:36
  • ↑のプレミアム　かず＋４　時間＋３０　ＭＰ吸収＋４％　ＨＰ＋６０　ＭＰ＋６０ -- 2018-03-17 (土) 13:50:41
  • 詳細をちゃんと読んで自分で判断してくれませんか？ -- 2018-03-17 (土) 13:54:50
• ソロプレイでの金棒代わりにワンチャン・・・いけるかな？ -- 2018-03-17 (土) 17:20:06
  • ソロプレイならプロテクトも活きるし金棒替わりにはワンチャンどころか十分なると思う。移動速度は青プレっぽいから装備してなきゃデメリットも受けないし。 -- 2018-03-17 (土) 17:59:26
  • 先頭ファイターの持ち物として優秀だと思う -- 2018-03-26 (月) 20:05:41
• 優秀な緑プレミアム、操作キャラならあまり気にならないデメリット、少人数なら全員に掛けられる程度のかず、完全に女神の体内用最終兵器。 -- 2018-03-17 (土) 18:25:38
• ウィザリンとこいつで物理態勢７５％ちょうど到達可能なのでマデリス戦でのお勧めにできるかも。 -- 2018-03-17 (土) 18:43:31
• 本文中に「遅れを取ると地形を無視して最短距離で合流するため、特に終盤のエリアでは毒の沼、血の池、酸の川といった入るとダメージを受けたり、最悪即死の地形も存在するため、全体の移動速度が大きく落ちてしまう。」とあるが、移動速度マイナスは青プレミアムなのであたらないかと思います。（２８人で大名行列をしてみたが普段通りでした。） -- キノ? 2018-03-18 (日) 13:16:59
  • 両手武器だから片手武器+盾を別に持ってるとプロテクト掛けるときだけ持ち替えてくれるとかかな？正直AIのルーチンが自分もよく分からないので検証ログ等張ってくれると参考になると思う。 -- 2018-03-18 (日) 14:21:35
• どのように持ち替えるかについてヒュドラの練習ステージで検証してみました。タワーシールドを持っている男がソイツです。（前半は、操作者が謎の行動をしていますが無視してくださいな）http://inishie-dungeon.com/?log=19269143です。 -- キノ? 2018-03-18 (日) 15:07:15
  • 見たけど自分の頭じゃやっぱり思考ルーチンのパターンが判読出来ない・・・ｗ途中プロテクト切れてるわけでも無いのにガーディアンに持ち替えることがあるのはなんでなんだろう？(掛け直ししてるのかな？)でも片手武器2範囲盾1ガーディアン1の持ち方だと範囲盾持ってくれる時間の方が長そうね。あとはそれがどの程度隊列の乱れに影響を与えるかとその乱れを許容できるかっていう個々のプレイヤーの見方次第かな。 -- 2018-03-18 (日) 20:59:01
    • やはり移動+のプレミアムで相殺するのが手っ取り早そうですね。 -- 2018-03-20 (火) 22:36:59
• プリーストにガーディアン、ミラシ、ウィザリン、フォークで宮殿もソロ踏破できそう -- 2018-03-21 (水) 00:25:51
• かず＋6、命中率＋120、どくたいせい＋10％のメイスとどっちが使える？ -- 2018-03-25 (日) 20:33:58
  • そのメイスの利点は数が6ある＝9人に一度でかかるって事だけど、ガーディアンの利点は圧倒的な耐性上昇にあるので単純な比較対象にはできないですね。まぁそのメイスは数がやや多いだけで特に目を引くほど良品でもないので、よほど良品の範囲盾と組み合わせるとかの運用でない限りはガーディアンで良いんでない？ -- 2018-03-25 (日) 20:39:44
• 攻撃速度80と40攻撃20かず6と8って25人パーティの時ってどっちが使えますか? -- 2018-03-26 (月) 19:26:11
  • そんだけぞろぞろ連れてると両方起用かな -- 2018-03-26 (月) 19:52:07
• こいつといどうそくど+25％のリングをプリに持たせてるけど長距離移動してると若干遅れてるようにも感じる🤔 -- 2018-03-28 (水) 15:46:42
• これとむらさきで･･･ -- 2018-04-21 (土) 17:34:30
  • ガーディアンをファイターに持たせるのかむらさきをプリーストに持たせるのか -- 2018-04-21 (土) 17:40:18
  • どちらかといえばムラサキとは相性悪かろう、HP補いきれないし持ち替え発生で攻撃と移動がともに不安定になるし特に隊列遅れが出たらHP低いムラサキFは危険極まりない -- 2018-04-21 (土) 21:43:24
    • 間違ったHPはジャストで相殺してたわ、まぁでもどちらにせよ相性は悪いと思うぞ -- 2018-04-21 (土) 21:56:26
  • ガーディアンとむらさきを持たせたハンターがどのように持ち替えるのか試してみました。http://inishie-dungeon.com/?log=19617045 -- 2018-04-22 (日) 05:16:48
  • やったことあるけどソロなら意外と悪くない -- 2018-04-22 (日) 12:58:27
  • プリにムラサキとガーディアン、ウィザリン、虹盾くらいでソロで回廊まで行ける -- 2018-04-22 (日) 13:01:57
    • HPに不安があるけど耐性お化けだな。ファイターにこれ持たせても勿体ないから持たせるならプリだろうな -- 2018-04-22 (日) 17:01:59
• バジルのメイスをコレに替えてくれ、両手武器持ち変えでもいいから。 -- 2018-04-21 (土) 23:49:40
• 作者がマデリス倒してる人思ったより少ないとか昔つぶやいてたことあるし、体内攻略の救済装備として用意されたものだと勝手に思ってる(NPCが減るとかクリアしたところで旨味があまりないとか、マデリス未討伐の理由は別のところにあると思うが) -- 2018-04-22 (日) 20:03:28
• いまある詳細文の説明だと「バフを撒いてもらう装備である関係上、後衛に持たせる場合が多く」など、仲間キャラに使わせる前提で考察がなされているが、まずは先頭キャラの耐性確保品（装備はしない）として優秀であることをピックアップした方がいいと思う。「打たれ弱いプリースト」などの表現も疑問だ -- 2018-04-22 (日) 20:04:58
  • 少人数PT先頭プリで使うのも有りだと思うよ、移動速度低下は装備時のみだしフォートレスと合わせてみるのも悪くない -- 2018-04-22 (日) 20:32:03
  • 詳細は登場直後にまだ評価が定まってない時に書かれたものだから記述は現在の運用、評価に合わせて総取っかえしたほうがいいと思う。確かに違和感だらけだし。 -- 2018-04-26 (木) 20:32:09
  • 木主ですが、ガーディアン拾えたので詳細文を編集しました。以前の編集者同様、自分の主観で書いている部分もあるかと思うので、気づいたところがあれば訂正してやってくだされ -- 2018-05-11 (金) 02:40:46
• ま、いろんな人がいろんな事を言ってるけど、移動速度のマイナスはちょっと走っては止まったり、いろんなとこにつっかえたりと、長距離高速周回しない限りは(攻略段階とか)だとあんまり気にしなくていいprな気もする。 -- 2018-06-29 (金) 20:43:04
• ラバーデビルの方が泥率低いですかね？ -- 2018-09-04 (火) 12:43:39
  • さてね、俺が持ってる2本はDノード産なのは、砦を集中的に周回してたからだろうしね。だが蜘蛛の巣より砦の方が開けていて攻略速度は上だし、沸く面積も広いからその点で落ちやすいというのは言えると思う。その反面かなりのリスクが伴うから後は副産物とPTの火力で相談したらどうなんだ？ -- 2018-09-04 (火) 17:32:34
  • ドロップ率はディフェンスノードの方が5倍高い -- 2018-09-05 (水) 10:59:06
    • それ、どこからの情報なんだ？ -- 2018-09-05 (水) 22:44:59
• 落ちたらかなぼうから乗り換えるよね -- 2018-09-17 (月) 23:55:54
• HP7５％だと、、、、、 -- 2018-10-24 (水) 19:03:13
• 先頭に防具として持たせるとかなり強い、マイセンアミュとガーディアンとバフで宮殿でも雑プできるぐらいの固さになる。上級者で先頭でガーディアンを防具として採用されてる方も結構多い。 -- 2019-01-03 (木) 16:18:33
• コレと数6のメイスなら数6メイスのほうがいいですかね？ -- 2019-02-24 (日) 11:22:59
  • これ1個しかないならお守りとして持たせたほうがいいと思うからメイスがいいかな。でも12人パーティーだと結局2回掛けないといかんし、どっちでも同じかな。都合がいいようにしてみたら？ -- 2019-02-24 (日) 12:27:34
• 掘ろうと思うんだけど、掘るならやっぱ砦なのか？Dノード出現率低い気がするが。 -- 2019-03-10 (日) 21:30:45
  • 副産物とか回りやすさ的には砦のほうがいい気がしますが、1/階段は上のほうかいいと思います -- 2019-03-10 (日) 21:39:21
    • 蜘蛛の巣は確かに地形がアレですね。Gゴーレム契約書とかワンチャンあるんで砦にします。 -- 2019-03-11 (月) 17:33:02
• メイスで厳選する方がいいだろう？ -- 2019-03-15 (金) 20:08:31
  • ガーディアンはお守りってそれ一番言われてるから -- 2019-03-15 (金) 20:12:31
  • 物理＋HPのお守り（主に先頭用）なのでプロテクトだけなら厳選メイスのほうが強いと思いますが、数4なので普通に使う分には移動速度があれですが十分だと思います。 -- 2019-03-15 (金) 20:13:56
• 自分で試してみたらダーツと同じ＝重さ零だと思います。たぶん。 -- 2019-04-16 (火) 17:01:48
  • つまり武器を振るのがダガーと同じペースってことか？ -- 2019-07-05 (金) 13:46:12
    • 一振り15フレームでダガーと同じですね、「おもすぎて（以下略」とかいう文脈が見えた気がするけど重さ0です -- 2020-11-12 (木) 07:48:29
• 1/階層はいくつぐらいでしょうか？ -- 2019-04-16 (火) 20:03:00
• なんか蜘蛛の巣に来たら普通に落ちたんだが -- 2019-11-27 (水) 15:17:20
  • 砦はメチャクチャ落ちるけど蜘蛛の巣はまあまあレアだよ　良かったね -- 2019-11-27 (水) 16:58:24
  • 嬉しい -- 2019-11-27 (水) 15:17:46
• シューティングスター狙いで副産物狙うか… -- 2019-11-28 (木) 17:36:18
• これ４個あるんだけどこんなにいるの？ -- 2019-12-06 (金) 23:42:02
  • ギガクラ持ちプリーストか先頭キャラの耐性枠以外の使い道はあまりないから2個あれば十分だと思う。イージスと違って極まってくるとPT構成によっては不要になるしね -- 2019-12-06 (金) 23:44:02
  • アタッカーとかに持たせてもそこまで邪魔にはならないから耐性確保にはいいけどね。盾役に持たせるのに気をつければ大体のキャラに（耐性確保役として）持たせられる。 -- 2019-12-07 (土) 00:13:11
• まるで出る気配がない・・・ -- 2020-04-23 (木) 11:35:23
  • 気配がなくなったら出る。それ古の掟。 -- 2020-04-23 (木) 12:04:29
    • 1枝だけど、自分はこれ掘ってる間に神杖×1　エレキリング×1　シューティングスター×4出てまだこれは出ないｗｗｗ -- 2020-06-10 (水) 10:44:44
  • 物欲を無くすのです・・シューティングスター狙いにするのです・・ -- 2020-04-25 (土) 18:38:35
    • B41~49でスパイダーポッド狙いで行けばうざいほど出るスパイダーポッドを抑えつつ掘れるからいける -- 2020-04-26 (日) 13:32:29
    • ドロップ率そのものは砦の方が圧倒的に高いよ。100周で1～2本落ちるくらい -- 2020-04-27 (月) 16:23:32
• 現実的ではないけど盾役以外の全員にガーディアン1本ずつ持たせれば宮殿でもまず死ぬことは無い -- 2020-04-28 (火) 19:15:02
  • 割と現実的 -- 2020-06-10 (水) 10:42:00
• ※　これ物欲センサーと極度の乱数の振れと変な方向にいい運が重なるとシューティングスター×4　エレキリング×2　オリハルコン×1　これ以上に出にくくなるから気を付けて -- 2020-06-22 (月) 18:59:49
• 砦で掘ってるけど死ぬほど出ない　副産物いらないから蜘蛛の巣で掘ろうって思ったけど、蜘蛛の巣の方はドロップ率低いって聞いたし... -- 2020-08-27 (木) 22:41:48
  • くもの巣のほうが出るだろ。 -- 2020-08-28 (金) 13:07:37
    • 一般的には砦のほうが出るといわれています -- 2020-08-28 (金) 14:16:36
• 皆何周くらいで出てるんや？500周程して未だ０...もうダメねこの子 -- 2020-10-07 (水) 21:22:47
  • 蜘蛛の巣と魔族の砦のどっちの周回か分からないのが疑問、後人によって落ちる確率違うから不毛な話題ではある。ただ前述の「物欲を無くすのです・・（略）」とか解決法があるかもだからコメント欄はよく読んどいた方がいいよ、質問時の鉄則ね。 -- 2020-10-07 (水) 22:25:02
    • ガーディ狙いなら砦以外ないと思い省略したんですが...あと物欲失くしたとこで実際問題確率なんて変わらないじゃないですか？他のコメントは読んだ上での質問です。ここにあるコメントだけではありますが。 -- 2020-10-07 (水) 23:19:49
    • ↑物欲センサーって知ってる？ -- 2020-10-08 (木) 16:47:54
    • 蜘蛛の巣なら全パターンでラバーデビルが出るからどっちが良いとかは一概に言えないと思う（自分も砦で良いとは思うが）それにしても500周で0は運が悪いほうだと思うよ。200～300周はすれば一個くらいは落ちる程度だし -- 2020-10-08 (木) 19:39:06
    • 木主は「まるで出る気配がない・・・」の木一連読んでなさげ、読んでたら雑談じゃない所にこんなの書き込まなそう -- 2020-10-08 (木) 22:40:56