一式戦 隼II型/コメント1

一式戦 隼II型

• ページ作成しました。 -- 2017-04-29 (土) 20:10:22
  • 乙です。無印では流石に弱い…。 -- 2017-04-29 (土) 20:12:53
• 現状だと未確認の配備コスト以外52熟練に勝る部分が無い。開発可能にして手軽に用意できる戦力にするか、改修可能にしてⅢ型にランクアップできるようにするかのどっちかになるか？ -- 2017-04-29 (土) 20:13:38
• イベ後に即開発落ちルートとみた -- 2017-04-29 (土) 20:16:33
• 底辺ランカーだから記念品としてうれしい。たぶん、一度も配備されない永遠の処女として倉庫に眠るだろう。 -- 2017-04-29 (土) 20:30:04
  • 現時点だと魚雷の方が使い道有るけど、貰えるものは貰っておかないとね。　 -- 2017-04-29 (土) 20:41:04
• 基地隊配備の制空戦闘機としては未改修52熟練と同等か。まあランカー報酬で貰って嬉しいほどのものではない、かなあ。 -- 2017-04-29 (土) 20:31:07
  • ああ、既に上で言われてるけど配置コストの問題があったね。確認のために資源捨てる気はしないけど……。 -- 2017-04-29 (土) 20:33:20
• エンジンの音、ごうごうと……か -- 2017-04-29 (土) 20:36:02
• あきつ丸改「何故？自分が装備できないのでありますか…」 -- 2017-04-29 (土) 20:38:00
  • たぶんパラメタが特殊だからその辺の調整に時間かかってんだよ(震え声) -- 2017-04-29 (土) 20:38:45
  • あきつ丸が載せる予定だったのはこれの1つ前の九七式戦なんだよな。 -- 2017-04-29 (土) 20:40:33
    • 鳳翔さんが流星積めるゲームだしヘーキヘーキ。というかそうとでも思わなきゃ謎の火力索敵パラに納得が行かないぜ… -- 2017-04-29 (土) 20:42:02
    • 九七式戦闘機と言うと、ノモンハンで奮戦した機体だね。いろいろ調べると、過去に話されていたほど一方的に負けていたわけじゃなかったらしい -- 2017-04-29 (土) 20:42:32
    • 折角だから九七戦も実装して欲しいなぁ。　コレクション用に1機だけ欲しい。 -- 2017-04-29 (土) 20:44:24
    • ↑２　逆では？昔は一方的にソ連機に勝ってたと言われてたが実際は後期には必ずしもそうじゃなかったって感じの流れのハズ -- 2017-04-30 (日) 00:40:05
    • ノモンハンの航空隊はがんばったのは間違いないと思うが、偵察情報は全然ダメだったようね。 -- 2017-04-30 (日) 10:45:03
  • そのうち艦載機版も来たりして -- 2017-04-29 (土) 23:25:42
    • 茅場製陸上空母ケ装置の実験に使ったフック付き隼か？ -- 2017-04-29 (土) 23:50:28
• 廃棄任務で上位変更か熟練搭乗員で変更があれば強いかも。96陸攻はそれなりに立場があったから残しとくことは問題ないと考えていいんじゃないかな。このまま使うことはないだろうけど。 -- 2017-04-29 (土) 20:38:56
  • 任務や改修等で入手可能というアナウンスがあることを考えると、改修でIII型甲になりそうだな。 -- 2017-04-29 (土) 20:41:28
    • 欲を言えばそれ以上が欲しいなあと。現状だとIII型甲は52熟練MAXと入れ替え可能な範疇だし、改修コストと配置コストに強みがなければ敢えて改修する理由がってなりそうなんだよな。まあ基地専門の改修日ができることは悪くないのでそこらへんもなんとかならんかとも。 -- 2017-04-29 (土) 20:46:07
    • 改修コストは近頃の重さ考えると望み薄(ネジ消費重い)だなあ -- 2017-04-29 (土) 21:16:35
    • 普段使いだと52熟練のがいいからどうもね。一応、二航戦を牧場してない人がいるのが前提だから熟練搭乗員はいつもというか毎月配布されてるし判るんだけど。隠しステータスでもあれば違うんだけどな。 -- 2017-04-29 (土) 21:35:35
    • と思ったけど、もし更新先も改修可能ならそうでもなくなるな。というか迎撃に改修が付けばこの時点でそうでもないんだがそれは流石に強過ぎるか……。ネームド改修可能にならないとこの時点で並ぶし、ネームド改修可能だとネームドがおかしい制空能力になるからな。 -- 2017-04-29 (土) 22:00:45
• 対空性能は零戦52型と互角か。　まあそんなもんだよね。 -- 2017-04-29 (土) 20:43:19
• 改修し続けるとSUZUKI製二輪になるのか・・・ -- 2017-04-29 (土) 20:45:10
  • 改修していくと、キセノンガスを積み込んで小惑星探査に旅立ったりして -- 2017-04-29 (土) 20:50:49
    • 壊れても必ず帰還するとか、優秀じゃまいかｗ -- 2017-04-29 (土) 20:52:44
    • なお行方不明になる模様 -- 2017-04-29 (土) 21:01:01
    • 糸○英夫「なんか呼ばれた気がした」 -- 2017-04-30 (日) 02:31:13
  • いえインプレッサです -- 2017-04-29 (土) 20:58:02
    • 隼は中島飛行機（富士重工）が作ってたのかー・・・。ん？これ、橘花になるんじゃ・・・ -- 2017-04-29 (土) 21:08:41
    • ス、スカイライン・・・ -- 2017-04-29 (土) 21:19:17
  • 隼（E5型） -- 2017-04-29 (土) 22:31:21
    • 俺は、「はつね」に1票入れた！ -- 2017-04-29 (土) 23:15:18
  • 九九式空間戦闘攻撃機「宇宙隼」　基地航空隊と大和型戦艦に配備可能 -- 2017-04-30 (日) 09:06:29
    • 高雄「隼を下ろせ！ですわ！」 -- 2017-04-30 (日) 13:01:54
    • 発進のト時にワンダバな曲が流れます。「命おとすな、敵を落とせ！」 -- 2017-04-30 (日) 14:34:04
• 前期前型でないのは確実だけどいつのだろこれ。カードが小さくて判断しかねるけど、64戦隊のを見る限り推力式集合排気管が付いてるみたいだし後期後型かね。 -- 2017-04-29 (土) 21:19:09
  • このイラストだと主翼前縁に後退角がついていて、隼の特徴の前縁が水平な前進翼っぽい主翼に見えないんだけどこんなもん？ -- 2017-04-29 (土) 21:25:05
    • 案外こんなもんだと思う -- 2017-04-29 (土) 21:29:53
    • 上反角が付いてるから斜めから見ると後退角が付いてるように見えるはずだけど、確かにちょっとこれはオーバーかもね。手元に1/48疾風があるから似た角度から見ての感想。 -- 木主? 2017-04-29 (土) 21:35:27
    • 翼後縁えお見た感じちょっと……まあ、ね -- 2017-04-29 (土) 23:09:49
    • それ以前に模型持ってる人は画面の絵と重ねてみたらわかるけど１型と同じ位主翼長い事の方が遥かに問題だと思う　 -- 2017-04-29 (土) 23:45:25
    • 確かに角度によって見え方は変わるかもしれないけどこういうデフォルメされたイラストではリアルに描くよりも特徴的な部位を強調するのがセオリーなんだよな -- 2017-04-30 (日) 12:03:34
  • ６４戦隊とは微妙に絵を変えてるからあっちで後期だからってこっちも後期とは限らない　このアングルじゃ前期前型じゃないのが確実と言える程明瞭なイラストでもない　強いて言うならカウルが丸めに見えるから後期前型か高機後型　というか２１型に推力単排気管な初期零戦５２や丁のボディに機銃のでっぱり足しただけで飛燕丙と言い張ったり２１型と１１甲と乙が混ざり合った紫電改二等、艦これイラストでそういうのは真面目に考えるほど疲れる -- 2017-04-29 (土) 23:42:17
  • 主翼が１型並にデカくて風防が微妙に直線っぽいのでいつものキメラかと -- 2017-04-29 (土) 23:55:51
• とりあえず廃棄した -- 2017-04-29 (土) 21:38:45
  • そうなんだ、すごいね！ -- 2017-04-29 (土) 22:16:05
  • すごーい！ -- 2017-04-29 (土) 23:21:15
• Ⅱ型・・・？Ⅰ型はどこへ？ -- 2017-04-29 (土) 23:37:11
  • 最初期の7.7mm2丁は流石に艦載機にも負けるし、欠陥取りきれてない未完成機だから本番のII型からなんだろう。零戦も11型無いし -- 2017-04-30 (日) 01:24:09
• あれ、2016年になってますよー -- 2017-04-30 (日) 00:06:07
• 四式戦疾風実装はよ -- 2017-04-30 (日) 00:40:45
• ゲームにおいて いろいろ誤記載があるなぁ。。。 -- 2017-04-30 (日) 00:44:45
• あとはガンテツがあれば西音寺レーシングチームが -- 2017-04-30 (日) 01:32:23
• こ、これを機にハセガワ72の金型を・・・頼む、凸モはよして -- 2017-04-30 (日) 08:44:32
  • ケガキ針で彫り直して、どうぞ...というのは冗談でさすがにハセのA帯はリニューアルすべきだな。凸モールドはもちろん凹モールドかなり薄くなってるし飛燕のクローバーとか隼二型なのに君風じゃなくて吹雪とかデカールの考証も間違ったの多いし -- 2017-04-30 (日) 12:10:38
    • 自分とこの名機くらいしっかりしたの出そうよ・・・。まあ海外メーカーが良いの出したら何処の奴であれ容赦無くそっち買うつもりだけど・・・その、意地くらい見せて欲しいや。 -- 2017-04-30 (日) 12:44:23
    • 当面は旧日本軍機のリニューアルが主体なんでワンちゃんある。＜隼の新金型。 -- 2017-05-01 (月) 06:51:51
    • 航空系だけでも零戦の里帰り、彗星と三式戦のレストア、四式戦の再調査、九五式一型練習機の縮小版フライアブルレプリカとイベントが続いてるしね。期待したいところ -- 2017-05-02 (火) 01:37:18
• はいてない -- 2017-04-30 (日) 10:04:30
• ささやかな報酬の名に恥じぬささやかさ -- 2017-04-30 (日) 10:59:17
• マシンはぼくだ ぼくがマシンだ -- 2017-04-30 (日) 11:25:28
• 出撃時の対空値は9扱いで未改修52型熟練と互換でコストが多少安い。全く使えないわけでは無いか -- 2017-04-30 (日) 11:54:48
• 改修してⅢ型甲になるならランカーとして入手した価値はあるな。ただ改修の予定もコストもわからない以上現状は考えても仕方ないが -- 2017-04-30 (日) 13:16:28
• とりあえずライズファルコンだと思えば良いのかな -- 2017-04-30 (日) 13:29:50
• これは開発落ちしそうだな・・・そのうち -- 2017-04-30 (日) 17:32:48
• マクガイア少佐の記事が54戦隊と被っていたので整理しました -- 2017-04-30 (日) 20:37:49
• 今貰った。ここまで嬉しくないランカー報酬初めてだわ -- 2017-04-30 (日) 22:52:08
  • パスタ砲が遂に許されるのか -- 2017-04-30 (日) 22:55:08
    • パスタ砲と違ってホ103はちゃんと当たれば撃墜できるから・・・ -- 2017-05-03 (水) 07:22:36
    • 隼実装の喜びのあまり見当違いなこと言ってたわゴメンナサイ -- 葉? 2017-05-03 (水) 07:24:31
  • 大昔まで遡れば６２爆戦・二式艦偵・中バルジ・見張り員とかもあったしそれ以下ってことは無いじゃろ。～５００位クラスでは改じゃない方のスパイト砲も微妙だったけど１２型は美味しかったし、こっちも魚雷は当りでしょ -- 2017-04-30 (日) 23:38:32
  • 大昔はともかく、この2年くらいの報酬パターンとしては4月配布ってあまりよくないんだわさ。後期魚雷はいいものだが、メインの隼はこうなることはある程度予見、覚悟はしていた。2郡ならまだしも去年の2群はもっと悲惨だったであろう -- 2017-05-01 (月) 02:51:47
• これが来たということは四式戦疾風もいずれ実装されるかも!? -- 2017-05-01 (月) 00:45:26
  • 鍾馗「は？（マジギレ）」 -- 2017-05-01 (月) 02:24:52
  • 九七式戦「はぁ～？(ヤサグレ)」 -- 2017-05-01 (月) 06:33:17
  • 屠龍「た、対重爆用でワンチャンあるかな？(切実)」 -- 2017-05-02 (火) 12:03:01
  • 飛燕「発動機不良で前線基地進出途中に落っこちる殺人機がなんだってー？」 -- 2017-05-03 (水) 08:44:44
    • それはお前もﾀﾞﾙｫｫ！？　それに資料によると五式戦とかとそう変わらなかったとかなんとか -- 2017-05-03 (水) 10:00:41
• 今回だけは1位～5位の一人勝ち感があるわな -- 2017-05-01 (月) 06:59:49
• 折角もらったから6-5基地航空隊で使ってみた。 イベントで使わ無いだろうし、乗せっぱなしでも問題無いだろう。 低コストとはいえ、配置コストも馬鹿に出来ないし。 -- 2017-05-01 (月) 23:44:34
• ちなみにハヤブサ(鳥)、昔はタカ目(タカ、ワシ、コンドル等)に分類されるが、体の作り等から疑問視されていた…　が、近年DNA調査でスズメ目、インコ目と姉妹群だと判明した(ざっくり言うと　草食小型がスズメ、草食大型がインコ、肉食がハヤブサ…という感じ) -- 2017-05-02 (火) 05:38:48
• マシン・ハヤブサネタまで飛び出すとは思わなかったわ、住人にアラフィフ多いのかねえ -- 2017-05-02 (火) 19:20:09
  • そういや同時期に「鷹」だの「飛竜」だのもあったなぁ。スーパーカーブーム最盛期だったから・・・・・ガッタイガーも知ってる人多いのかな？ -- 2017-05-02 (火) 19:26:26
  • 胸囲の　スーパーマシン～♪(総統閣下:お⚪ぱいプル～ンプルン) -- 2017-05-02 (火) 19:33:29
  • 銀河と烈風のページにはバクシンガーがいるし雷電のページにはYMOや超者や相撲ファンもいるしそんなもんよ -- 2017-05-03 (水) 00:05:52
  • あとは駅とスズキだな。 -- 2017-05-03 (水) 06:59:28
  • 実はこの前の日曜に某加賀さんの妖精さんの親友がやってるラジオで曲が流れたから、そのノリでつい…w -- 30代提督? 2017-05-03 (水) 17:59:25
• 一応取りに行くけど正直性能はあんまり高くないねえ。 -- 2017-05-03 (水) 02:52:25
  • 瑞雲６３１→晴嵐６３１という前例があるからどうせ何かの素材として要求される。前に甲報酬で貰ったＦ４Ｆも改修からＦ６Ｆにできるしな、ネジ重くて性能微妙でまだ先がありそうっていうロマン枠だが・・・ -- 2017-05-03 (水) 05:13:46
• うーん…迎撃補正と考えると、基地航空隊専用の52熟練みたいな感じなのかな　半径7あれば21熟練☆MAXを52にできるかなーって思ってたんだけど -- 2017-05-03 (水) 02:55:48
• まずは隼を配置 敵戦闘機は零戦で、敵爆撃機は隼で攻撃だ勝ちたければ役割分担を守ろう -- 2017-05-03 (水) 03:06:16
• モンハン事件・・ -- 2017-05-03 (水) 06:45:56
• A型で長距離用に増槽つけっぱなしだったとしても初戦でP51相手に勝利できたのは凄い事だな -- 2017-05-03 (水) 06:50:07
• 小ネタ読んだけど零戦にも引けをとらない凄い戦闘機なんだな、これ。零戦よりもこっちの名が知られてる国とかあるんかな？ -- 2017-05-03 (水) 07:38:57
  • 小ネタにあるけど、インドネシアは独立戦争の際に使用した機体だし、それなりに知名度はあるんじゃないかな？ -- 2017-05-03 (水) 11:42:49
• とにかく改修も格闘戦にこだわった結果、低空の格闘戦では凄まじい強さ。P-47DだろうがP-51Cだろうが普通に圧倒してる。この辺は中途半端に高速戦闘機にしようとして失敗した零戦52型と好対照かもしれない。反面、高空での戦闘は不得手なので如何に低空に誘い出すかが鍵 -- 2017-05-03 (水) 08:05:07
  • これは高空用の二式戦、高速戦闘の三式戦、四式戦と役割分担ができていたのが大きい。海軍では零戦以外の単戦（雷電、紫電）が登場するのが中盤以降と遅かったゆえに零戦に何でもやらせようとしてしまったのだろう -- 2017-05-03 (水) 08:14:01
    • ２式戦は高空性能低いぞ………日本軍機が全体的に苦手とする「縦軸の戦闘」に強いのは確かだが。 -- 2017-05-03 (水) 10:44:37
    • 二式戦闘機や雷電（２１型の方）ってよくB２９迎撃に使われたからか勘違いされるけど全開高度クッソ低いんだよね　なんなら隼や零戦の方が高高度での能力はマシな位 -- 2017-05-03 (水) 11:10:41
    • 零戦は本来分担されるべき、防空（艦隊防空含む）任務・長距離侵攻任務・重爆迎撃（当時の）任務と言った多岐の分野を一手に引き受けることが出来た万能戦闘機だからね。陸軍みたいにアレはアレ、コレはコレと無駄に多機種作って生産ラインを分散させる愚を犯す必要がなかった傑作機だから -- 2017-05-04 (木) 09:35:12
    • ↑愚策具合で言えばあんな発展性のない万能（万能とは言ってない）機を大戦全期間使わざるを得ない海軍も大概なので・・・工業力が足りない以上新型で生産ライン分散も旧型で生産ライン集中もどっちを取っても勝目なんかないんやで・・・陸軍のアレはアレコレはコレは無駄じゃなくて合理的判断。もっというと開戦時の予定は二式が万能戦闘機で一式は本来放置されてて屠龍が長距離護衛って感じでちゃんと陸軍なりに順序立てられた生産計画だった。どっちがダメとかじゃなく取捨選択でしかないものを「陸軍はカス海軍最高」で脳死するのはよく無い -- 2017-05-04 (木) 12:06:33
    • 万能機（出力不足）じゃいくら傑作機でも凡作に落ちるってなもんよ　鍾馗も万能機でその発展型が疾風なのでむしろ万能機具合でも陸軍の方がマシだった（不具合を除く）艦載機はどうしても制約が多い（特に日本は発着艦用機構側の技術も未熟）から発展型をそうそう作れないからね　仕方ない -- 2017-05-04 (木) 12:08:12
  • ただ零戦は「艦上機」であることを視野に入れなければならないけどな。陸戦である隼と艦戦である零戦は単純比較してはならない。これはよく比較される紫電改とF6Fに似た関係なのかもしれない -- 2017-05-03 (水) 10:49:12
    • 陸上戦闘機は艦上戦闘機に必要な様々な制約や艤装が必要ないからねえ -- 2017-05-04 (木) 09:38:12
  • ５２丙あたりまでいきゃあ艦上機としての視野なんてほぼないけど　なんでもやろうとした云々ももちろんあるが後期の評価の差は隼３型の零戦５２派生型より上な評価な一番の理由は強化エンジンのハ１１５Ⅱ（栄３２型）をモノにしてたかどかの違い　海軍はマリアナで５３型が遅れたからね -- 2017-05-03 (水) 11:15:41
  • 陸軍機好きだから褒めてくれる人はすきだけど普通に圧倒してるとかいう大嘘嫌いだし好きじゃないよ　落とされないけど落とせない　それが隼の正しい評価。特に以外と貧弱なムスタングはともかくサンボルくん相手は -- 2017-05-03 (水) 11:16:52
    • ピザボルは堅いからね、しょうがないね。液冷エンジンはデリケートだから野生馬が意外と早く落ちるのも許してさしあげろ -- 2017-05-03 (水) 11:53:44
    • ピポサルに見えた -- 2017-05-03 (水) 15:15:57
    • サンボル君はポテンシャルが戦略爆撃機並やし -- 2017-05-04 (木) 20:56:43
  • 隼は零戦と同じく２型で武装と防弾の違いはあれど５２と同じく重戦よりになっていくし３型でも更に重戦的な強化をしたんだよなぁ・・・格闘戦にこだわったんじゃなくて主翼構造的にもう盛れる部分が無かっただけともいう。だから隼は最後まで火力不足に泣かされるハメになる・・・ -- 2017-05-03 (水) 11:23:02
    • 要は基本構造に無理があって拡張性がなかったんだよなあ隼 -- 2017-05-04 (木) 09:23:23
    • 千馬力級小型戦闘機は本来拡張性なんて余裕が作れないからね・・・スピットしかりメッサーしかり -- 2017-05-04 (木) 12:10:00
  • 零戦５２丙や６２だってP５１D相手にして撃墜した記録があるんですがそれは・・・ -- 2017-05-03 (水) 11:38:43
  • なんか日本機ってお互い痒い所に手が届かないね…。ある程度高度によって戦闘機を分けるが隼は火力が…一方大火力ではあるけど紙装甲、ほどほどに高空性能必要なのに届かない零… -- 2017-05-03 (水) 11:59:45
    • 日本機に限らず千馬力級じゃ積めるモノに限度があるからどっか切り捨て尖らせるか器用貧乏なのはしゃあない　メッサースピットは航続距離を削ってP３９は防弾武装はあれど鈍重。P４０は器用貧乏でハリケーンは紙　双発戦闘機はエンジン二つ載せて無理やりパワー上げたが重いので運動性最悪　実はA時代から普通に強いムスタングですら「凡庸」で切り捨てられるからね -- 2017-05-03 (水) 12:12:38
    • まあ、それが兵器の醍醐味の一つよね。鳥類に例えるなら海鳥と野鳥くらいには違うはずなんだし。 -- 2017-05-03 (水) 13:11:37
    • 零戦はそもそも艦上戦闘機なんだから高空性能なんて本当は必要なかった。それを無理やり零戦一機でなんでもやろうとした結果、中途半端な高空性能や中途半端な急降下性能と引き換えに、優秀な格闘戦能力を削ることに -- 2017-05-04 (木) 09:25:46
    • そもそも２０００馬力のエンジンにしても、いろいろあって実用化が遅れてしまったし。期待された「誉」も整備兵泣かせで、なかなか稼働しなかったし -- 2017-05-04 (木) 11:42:02
    • ↑２　零戦に高高度性能がいらなかった？おもしろい事いうな　艦載機でも戦闘高度は５０００～６０００位は基本だぞ？２１型の高々度性能は艦載機としても若干足りない -- 2017-05-04 (木) 12:12:02
    • 5000～6000mは中高度だよ、高高度は7000～8000mあたりから1万mあたりまで。　ただし1万は超高高度とされたり、2400mから高高度とされる場合もあるからなにがなにやら、時代とともに高度の範囲も変わったのかな？ -- 2017-05-04 (木) 17:39:47
    • そもそも空母の任務には陸攻の護衛とか逆に敵の陸上攻撃機の迎撃とか色々あるから空母搭載機は絶対高々度性能いらないは過剰すぎる狂人の意見なんだよなぁ・・・ -- 2017-05-05 (金) 01:57:50
    • ↑搭載機数的に全高度で満遍なく戦えないといけないって普通は考えるよね…だからこうしてみると意外と陸軍が開戦じゃ！とか戦争する！って言うだけあってしっかり考えてるよな。軽戦一辺倒とか無線ダメな海軍と比べても。 -- 2017-05-05 (金) 02:50:02
    • 高高度性能足りてないのは隼Ⅱ型も零戦も同様やぞ。つか隼と零戦は搭載しているエンジンは一緒やで。隼1型は零戦21型は両方栄12型、隼2型は零戦52型は栄21型で、前者の栄12型は一段一速の低高度～中高度エンジンやな。まあこれの開発時期はアメリカもP-39やP-40、F-2AやF4F-3など一段一速のエンジンが多かったから正直時代的なもんだと思う。　で、栄21型は一段二速で微妙に高高度性能が上がっただけ。つまりやな、隼もそこまで高高度性能は良くない。 -- 2017-05-05 (金) 03:26:16
    • あと高度的に高度6000mくらいなら過給機は一段二速でも案外なんとかなる。無論二段二速の方がパワーロスが少なくていいけどな。　じゃあなんで日本の場合高高度性能が低いと言われるのか？答えはそもそも主力エンジンである栄21型がエンジン直径が小さいので元々出力が1000馬力程度で、高度6000m域では980馬力しかないから。元々馬力の小さいエンジンが高度を上げるほど出力が上がる、っつーのは不可能だろ？　　ないよね・・・？ -- 2017-05-05 (金) 14:02:07
• 本装備目当てで甲クリアすべきか、ヒトミ掘りの安定化のため乙クリアすべきか・・・ -- 2017-05-03 (水) 08:17:37
  • ぶっちゃけ他の陸軍戦闘機があるなら要らないんじゃないかこれ　行動半径６をどうとるか次第だが…… -- 2017-05-03 (水) 09:02:39
  • まぁ装備足りないとかじゃないなら無理して取るものではない・・・かな？ -- 2017-05-03 (水) 11:27:02
  • 熟練ゼロ21型を量産できているところなら、「不要」と言ってもいいかなぁ・・・。とはいえ、うちの鎮守府にはそれらが足りないので甲だけども。 -- 2017-05-03 (水) 11:41:42
  • 機種転換とか来たら嫌だよなぁ、コレ自体は要らないんだが -- 2017-05-03 (水) 12:09:12
  • ぶっちゃけ陸戦って使ったことない、艦戦や彩雲のほうが強力だしな -- 2017-05-03 (水) 12:26:28
    • 防空に陸戦使わないのォ！？烈風に彩雲使っちゃうのォ！？ｴｱｯ -- 2017-05-03 (水) 14:40:04
    • 防空は艦これ的に飛燕まで含んでた局戦カテの持ち場だし、個別に設定された陸戦とは違うということなら244より雷電のが所有数多そうなのを鑑みてまあ。木がそもそも陸戦と局戦を取り違えてるんだろうけど。これまでに使うっても6-5で数日試すくらいだったし。 -- 2017-05-03 (水) 17:01:54
  • 改修の予定はあるらしいのでこれの上位が更に別の更新に発展するか次第かなあ。隼III型甲が改修可能になると54戦隊も制空値で食われちゃうので、航続距離以外でそういうメリットがありますよってことでなければ。まあ航続距離ってこの系統の装備では最大のポイントだから期待してもいいかもしれないけど。 -- 2017-05-03 (水) 13:53:25
  • 掘ってから甲クリアしてもええんやで -- 2017-05-03 (水) 15:35:17
  • 改修でネームドに進化するか、二式戦や四式戦に化ける可能性を考えると取っておくのが吉 (ネジの数は考えない・・・) -- 2017-05-04 (木) 03:04:09
• 糸川英夫さん設計ですか、だからこその探査機ハヤブサ -- 2017-05-03 (水) 13:35:41
  • 燃料がキセノンガスに変わりそうだな. -- 2017-05-03 (水) 20:23:48
  • もう一方の太田氏のＹＳ－１１も名機 -- 2017-05-03 (水) 23:37:20
    • YS-11が名機扱いなのは後継機が出なかったからゆえの神格化も含まれてると思う。言っちゃ悪いけど頑丈で信頼度が高い『だけ』の機体だったからね… -- 2017-05-04 (木) 02:30:55
    • 信頼性が高く長く使えたのなら充分名機野菜に値するとは思うけども、スペックやらで言えば結構平凡。例えれば米のF4Fみたいな感じじゃなかろうか -- 2017-05-04 (木) 09:29:22
    • この間、仕事で熊本空港に行ったら、YS-11が屋外に展示されていた。時間がなくて見学できなかったけど、いつか行ってみたい -- 2017-05-04 (木) 11:40:23
    • パイロットからはとかく飛ばしにくい機体と言われてるけど、あの時代の機体で潜在欠陥による事故がなかったのは地味にすごい -- 2017-05-04 (木) 20:58:28
• 陸上機は★２でホロ扱いなのか（これと一式） -- 2017-05-03 (水) 14:30:01
• 海軍機と混載して -- 2017-05-03 (水) 17:27:27
  • 間違えました。仲が無茶苦茶悪いと聞いているので、海軍機と混載して出撃すると、全体戦力はガタ減りするなかな？ -- 2017-05-03 (水) 17:29:38
    • 実際の所日本の陸海の不仲って言うほどじゃないんだよね　すくなくとも兵士レベルでは仲良しまである　どこの国も陸海はそこそこに不仲と言われてる -- 2017-05-03 (水) 18:17:07
    • これに関しては今月のホビージャパンの「第二次世界大戦軍事録」みてみるといいよ。乗せた陸軍兵の純朴さに思わず可愛がってたら行先聞いて「あ…（察し）」ってなる下りが悲しすぎる -- 2017-05-03 (水) 19:02:33
    • 仲悪くなるのって権力争いとか予算争いの、政治レベルの話だからねぇ…　そういう部分に関わることのない現場兵士は自分の上官が争ってない限りまず険悪にならんのでは -- 2017-05-03 (水) 21:27:24
    • まあ、米陸軍と海兵隊の犬猿の仲よりはむしろマシだったと思うけど -- 2017-05-04 (木) 09:27:11
    • ↑だからどこも似たようなもんなんだって　～よりマシとか言ってる限りは全体が見えてない -- 2017-05-04 (木) 12:29:53
    • 今回のイベントの元ネタの一つに北千島の戦いがあるが、一式戦と97艦攻が一緒に戦っていた。 -- 2017-05-04 (木) 13:50:59
    • そればかりか -- 2017-05-04 (木) 13:51:51
    • 海軍の搭乗員が一式戦の操縦訓練もしていて、結局最後まで一緒に戦っていたね。 -- 2017-05-04 (木) 13:54:10
    • ドイツも海軍と空軍の仲は悪かったりするぞ。Z1は空海軍の両方が単独で作戦でやろうとした結果の誤射沈没だったし。まあケルベロス作戦(ブレスト→キール)とかで協力もしてるけどね -- 2017-05-05 (金) 17:10:18
    • 元整備員の爺さん曰く 下同士なら整備の意見交換とか 缶詰もらってたで -- 2017-05-05 (金) 19:22:28
• あるぇ？　E-1報酬で貰ったは良いけれど、E-2や中部の基地航空隊で表示されない。。。。どうやって装備＆ロックするんだろうか、コレ -- 2017-05-03 (水) 20:41:01
• 失礼。。。再起動したら、タブ表示されたわ。。。さっきまで機種タブ表示されて無かったんよ、、、なぜか -- 2017-05-03 (水) 20:44:07
• ぼくのなまえははやぶっさくーん -- 2017-05-03 (水) 23:32:46
  • まさか演じていた方が、あんな……いや止そう。「フォーゼ」が作品として楽しかったのは、間違いないんだから。 -- 2017-05-04 (木) 12:49:39
    • フォーゼは主役の福士君だけが売れて他は辞めるゴセイジャーパターン入っちゃってるの辛い　フォーゼは明るく楽しい素晴らしい青春ライダーだった・・・ -- 2017-05-04 (木) 14:51:51
    • ゴセイジャー、そんなことに……主役の子の首が長くてちょっとキモいと思っていたが、売れたのか。スマンかった。 -- 2017-05-05 (金) 10:22:06
• 知り合いのプラモデル会社の社長の息子がこの名前だ！もちろんこれからもらい受けたらしい。 -- 2017-05-04 (木) 08:08:34
• 後段作戦で隼II型(64戦隊)貰えないみたいだから、今後本装備から変化するかもしれない -- 2017-05-04 (木) 08:18:16
  • 最終海域甲で貰えるって報告あるんですが -- 2017-05-04 (木) 12:34:05
• 「陸軍戦闘機は対地攻撃力も寄与されており」ってなんじゃらほい。「付与」の間違い? -- 2017-05-04 (木) 23:16:58
• 最近復帰したんだけど、取った方がいいかな？ -- 2017-05-05 (金) 01:17:52
  • 航空隊に回す21型熟練がないなら価値アリ。間に合ってるなら図鑑埋め -- 2017-05-05 (金) 01:47:38
• アラビア数字じゃなくてローマ数字が使用されてるのって何か理由があるん？ -- 2017-05-05 (金) 01:28:53
  • カッコイイだろう？ -- 2017-05-05 (金) 01:42:04
  • スピットファイアは途中までローマ数字で数数えるの面倒な位大きい数字になったらアラビアになったな -- 2017-05-05 (金) 05:14:33
  • 後年に資料を作った人の分類表記のせいでしょ -- 2017-05-05 (金) 16:34:15
    • キ番号表記時にローマ数字、制式名表記の時は漢数字ってルールのはず。これは愛称入れてるからあれだが。 -- 2017-05-13 (土) 20:36:02
• 翼の構造上の問題で翼内銃ないのが致命的過ぎるんだよなぁ。12.7でもいいから4丁あればもっとマシだったろうに、対重爆とか余程ラッキーヒットしないと無理ゲー -- 2017-05-05 (金) 06:00:29
  • コックピットに12,7mmのシャワー浴びさせれば大抵は墜ちるから安心しろよぉ！ -- 2017-05-05 (金) 12:46:13
    • 実際には火力不足しか指摘されてないで。一部は火力に満足してるみたいだが -- 2017-05-05 (金) 14:59:19
  • 　まぁ、戦闘機の役割は敵機への嫌がらせだからね。最低限、敵機の邪魔ができる火力があれば、堕とすことよりも墜ちずに空に居続ける方が大事。 -- 2017-05-05 (金) 15:19:37
  • そのよほどラッキーヒットしないと無理ゲーな事を割とやってるのが隼の凄いところ　B17やB29だって叩いてるからな -- 2017-05-05 (金) 18:19:13
    • 零戦も普通に重爆落としてるわけで・・・というか対重爆だと20㎜積んでる零戦系統に攻撃力じゃ歯がたたない。12.7㎜と20㎜じゃさすがに火力差が違い過ぎる -- 2017-05-06 (土) 10:56:41
    • 急にどしたん零戦自慢なんか始めて・・・海軍至上主義の方か？　木も枝も誰も零戦の話なんてしてないで？　そういう対立煽りは他所でやってくれ -- 2017-05-06 (土) 15:31:49
    • 木：隼の火力で対爆は厳しい←わかる　枝：厳しいがそれでも落とす奴がいるから凄い←わかる　１葉：零戦は隼より上！２０ミリの大火力を持つ零戦に隼では対重爆で勝てない！←言ってる事は間違ってないが何が言いたいのかわからない -- 2017-05-06 (土) 15:52:49
    • 零戦より上昇も火力もある雷電の方が上だし同時期の戦闘機にしても鍾馗の４０ミリ奮進砲装備も同じく火力と上昇で上回り、２０ミリ×２と１２ミリ×２に３７ミリも搭載出来る屠龍の方が圧倒的に火力あるし・・・飛燕も火力はあるし上昇はさておき高々度性能は高い　実際迎撃戦で一番活躍したのは飛燕でその下に屠龍や鍾馗や雷電　他の機体の方が迎撃に優れている！という話にしてもなぜ「零戦は凄い！隼なんかより爆撃機落としてるし火力が絶対上で勝てるわけない！」みたいな事を言い出すのか　ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ　零戦が劣る部分の話をしだすと「だって艦載機なんだから」とお茶を濁すのになぜこういう無関係な所で零戦が勝てると踏んだ話題にクソリプ突撃をかますのか・・・ -- 2017-05-06 (土) 16:00:38
    • 「零戦は凄い！隼なんかより爆撃機落としてるし火力が絶対上で勝てるわけない！」って2葉の妄想だろ。隼の火力が零戦より負けまくってるだけでなんで零戦最強になるんだよｗ対爆以外の話してねぇじゃん -- 2017-05-06 (土) 21:29:15
    • ↑3　「結局ラッキーヒットでしか落とせないから別に凄くもなんともないし対重爆ならラッキーヒット以外でも落とせる可能性のある零戦の方がまだマシ」って意味だろ -- 2017-05-06 (土) 22:02:42
    • いやそりゃわかるがなぜ急に零戦自慢を始めたのかがわからんという・・・・その理論ならそれこそ屠龍や雷電や鍾馗特別装備や飛燕や疾風や５式や零戦なんかより重武装で迎撃能力もマシな戦闘機がごまんといるのにあえて零戦自慢っていうね　零戦隼の対立を煽ってるようにしか見えない　後零戦でもB29はラッキーヒット位でしか落とせんよ　火力以前に速力や高硬度性能面で　それはどの日本機も大概そう　それに隼がB2９落とすのはそこまで超絶ラッキーってもんでも無い　撃破確実じゃなくても大破はちょくちょくある　アメリカ重爆の中じゃ割と脆い方だしね　 -- 2017-05-07 (日) 15:57:13
    • 撃破確実もあるしな　というか隼をバカに出来る程零戦も別にB29を落とせてる訳じゃないんだよなぁ・・・　逆に言えば戦術次第で零戦だろうが隼だろうがB29を落としうる事は出来る訳で・・・同規模の戦闘機を比べてこっちが上！こっちが下！なんていうのは所詮よもやま話なので・・・ -- 2017-05-07 (日) 16:00:44
  • いやいや陸軍は12.7mm用の炸裂弾の実用化に成功して、中盤以降に採用し、その破壊力は20mm機関砲並のものだったので12.7mm2丁で正解だよ。むしろ命中力が高いので練度自体では狙撃手のごとく敵機を撃墜できたよ -- 2017-05-06 (土) 16:00:09
    • 12.7mm炸裂弾≠20mmの威力。火力は同口径機銃より高かったが、威力が20mmと同等はない。大体その話もアメリカ側の搭乗員が錯覚して報告しているものだし。機体の構造上、20mmを付けられず火力不足にずっと悩まされたのが「隼」という機体。 -- 2017-05-06 (土) 21:09:49
    • 単純に疾風のホ103とホ5でも弾頭重量2倍以上違うんだが…12.7が正解なら疾風に20㎜積まないわ -- 2017-05-06 (土) 21:34:33
    • 本当に十分だったら隼３型乙なんて計画生まれる訳がないんだよなぁ・・・ -- 2017-05-07 (日) 02:26:09
    • マ弾が２０ミリ並みの衝撃だったってのは四式重爆が戦闘機並に動けたってのといっしょで　～並　って表現は何もそれを必要としないレベルの高性能って意味じゃないぞ -- 2017-05-07 (日) 02:29:59
    • そもそも２０ミリ砲弾は炸裂弾（榴弾）が普通に使える口径だから威力で並べる訳が無いんだよなぁ・・・ -- 2017-05-07 (日) 02:38:03
    • それ、「新マ弾で撃たれた米兵が20mmでやられたと報告した」って話だけで20mm並みの威力なんてどこを探しても出てこない件。 -- 2017-05-09 (火) 03:07:47
• 実質対空9、行動半径6っていうと52型熟練くらいにはなるのか -- 2017-05-05 (金) 13:51:56
• 昔読んだ本に「陸軍は隼なんか開発しなくても意地張らずに零戦作っときゃもっと数揃えられた」とあった。作者がかなり強硬な陸軍悪玉論の信奉者みたいだけど実際どうなんだろうか？ -- 2017-05-05 (金) 16:59:15
  • 意地を張ってた訳じゃなくてそもそもあんまり零戦系の軽戦を重視してなかったんだよな・・・隼だって別に開戦して航続距離不足が危惧されなきゃ放置されてた訳だし、開発はそもそも零戦より遥か前にしてる機体だし陸上機と艦上機じゃ流石に零戦が傑作とは言え陸上運用で隼より上と言い切れる程アレな訳でもないし乗り換え自体色々ありえないが　もし隼の生産ラインを零戦に割いたとして・・・その手間をかける暇があるならそのまま生産した方が遥かにマシ・・・な気がしますね　 -- 2017-05-05 (金) 18:31:50
    • 隼以降軽戦作ってないからな -- 2017-05-06 (土) 21:51:51
    • うんにゃ　キ６１（飛燕）は一応軽戦スタートのれっきとした軽戦闘機やで、制作会社があんまり軽戦意識してなかったけど。まぁそれは事情の違いはともあれ隼も一緒だな。疾風以後の戦闘機はそもそも軽戦重戦という区分がなくなり軽戦が重戦に吸収される形で消滅する。基本的に陸軍は重戦を万能戦闘機と位置づけて軽戦にはある程度見切りを付けていたのは事実 -- 2017-05-07 (日) 02:53:48
    • 3式戦は中戦だがね -- 2017-05-17 (水) 09:00:18
    • ↑そんな定義は存在しない　キ６０より重戦としても性能がよかったので川崎が「軽戦闘機や重戦闘機の枠をできるだけ廃した戦闘機」として勝手に中戦と言ってただけでキ６０（重戦）とキ６１（軽戦）で制作指示された飛燕（キ６１）は紛れもない軽戦闘機。 -- 2017-05-17 (水) 16:24:28
    • 大体その理屈だと隼３型も中戦だし５式戦も中戦になるし疾風だって中戦だ　だって疾風以後は重戦と軽戦の区別がなくなり統合され既存戦闘機もその方針で改造されるのだから　疾風以前の飛燕１型を中戦と言い切るなら第二次大戦中に軽戦闘機なんてこの世に存在しない　という暴論が立つ事になる　全員最後には中戦的な性格になるのだからね -- 2017-05-17 (水) 16:28:09
    • WW2時の真に軽戦闘機と呼べる機体なんて９７式戦闘機位なもんだね　 -- 2017-05-17 (水) 16:31:02
    • もっと言うと重戦闘機という概念は甲戦乙戦と違って重戦は迎撃が出来てそこそこ飛べて制空も出来る万能戦闘機で速力を重視　軽戦闘機はその補助で性能不足を運動性で補う　という概念であり右か左かじゃなくて上か下かって感じの分類分けだから間をとって中戦闘機という言葉自体がちょっとおかしいんだよね・・・運動性が優れ速度もあるキ６１はむしろ「本来の重戦闘機」に近いコンセプトの機体とも言える。　重戦軽戦の概念が発展途上の戦闘機の分類なのでこればっかりは後付けでどうこう言うもんでもないけど -- 2017-05-17 (水) 16:36:18
    • 飛燕も途中から発動機強化と武装強化で重戦闘機化が進むしね・・・発動機が間に合わず武装だけ強くなって性能ガタ落ちしていくけど -- 2017-05-17 (水) 16:44:46
    • 隼も制作側は重戦的な要素を求めてて、結局経験不足で中途半端な出来損ないができちゃったけど太平洋戦争で航続距離が必須になったから採用されただけで、陸軍の考える「軽戦闘機」に完璧に合致する戦闘機は結局存在しないものね　それこそ９７式戦闘機位　中戦に関してはキ６１よりはキ６０の方が「中間的な重戦闘機」という感じだね。 -- 2017-05-17 (水) 17:08:42
  • 小ネタ読め　意地張るも何も陸軍が打診したところで向こうが応じる気が全くなかったんだよ -- 2017-05-14 (日) 18:55:05
    • 陸軍の待ち望んでた「重戦闘機」を手っ取り早く実現するのは零戦導入だけど、数量に余裕ないしね・・・。 -- 2017-05-15 (月) 17:05:44
    • 零戦は陸軍の求める重戦としては多分かなり物足りないモノだろうけどな・・・それでも隼よりは当時求めてた理想に近いから繋ぎとしては欲しかっただろう -- 2017-05-17 (水) 02:24:40
• 爺さん曰く2式の方が逃げれるらしいから隼よか二式の方が好きっていってたな 調べたら整備員だったらしいからボケてるし嘘言ってるだけだと思うけど 整備員って乗るのか？戦闘機に -- 2017-05-05 (金) 19:19:12
  • 部隊が移動する時に、あの胴体の中に整備員いれて飛ぶ。隼だと遅くて逃げられないので整備員いれたまま空戦やるしかない。整備員にとってはたまったもんじゃなく大喧嘩した話もある。鍾馗だと振り切ってくれる。 -- 2017-05-05 (金) 19:50:59
    • はぇ～ -- 木? 2017-05-05 (金) 20:28:42
• ランカーでもらった人って春イベE1は乙で攻略するんかな？そのほうがあとで伊13・三隈掘りするの楽だろうし -- 2017-05-05 (金) 22:21:21
• 小ネタ読んで思ったが、漫画『アルキメデスの大戦』で主人公が開発に関わっている戦闘機、ひょっとして隼になるのかな？ -- 2017-05-05 (金) 22:55:43
  • カツヨ？あれは当時の日本戦闘機のいいとこ取りをしてるオリジナル機体って感じだろうかね　とりあえず空技廠製だから隼にはならんと思うよ -- 2017-05-06 (土) 02:26:32
• 陸軍機は戦隊名を図案化した尾翼のマークが秀逸。塗装も派手なのが多いし海軍機とはえらい差 -- 2017-05-06 (土) 10:54:15
  • これ意外だったな。お堅いイメージの陸軍がド派手なマーキング書いてて海軍はごく一部除いて至って地味 -- 2017-05-06 (土) 19:34:38
• 防空役は三式戦や雷電で十分揃ってるから、行動半径の長めな一式戦は出撃のお供にする方が適しているのかな。今までの零戦21・52熟練ポジを受け持つ感じで -- 2017-05-06 (土) 14:25:37
  • 熟練零を自由に使えるって結構大きい？ -- 2017-05-08 (月) 20:59:48
  • 21型熟練に頼らずに済むので嬉しい。性能面が低い（特に防弾・射撃特性で）21型よりⅡ・Ⅲ型の方が好きという個人的な理由だがｗ -- 2017-05-20 (土) 13:32:44
• ゲーム的には、基地に配備するにもノーマル烈風がマシな三杯装備という認識でいいの？ -- 2017-05-07 (日) 00:23:02
  • 烈風は派生型を含め全部が行動半径５、こいつは半径６。なので比較対象が違う。防空ではなく出撃なら未改修の５２型熟練と同じ制空値で半径も同じ。５２型熟練に改修が付けばそれの下位ではあるが５２型熟練自体が任務からしか入手手段が無いため月に１つしか増やせない。また改修５２型熟練は対空値１１相当という便利さから海域で空母が使っても強い装備なので数が揃ってくるまでこの装備で基地側を代用できる点は評価してもいいのでは -- 2017-05-07 (日) 01:06:00
  • 制空値や行動半径に問題がない範囲で、出来る限り隼にしたほうが配置コストは安上がり -- 2017-05-08 (月) 11:46:17
    • 配置しなおすとコスト掛かる仕様だから初手から強いの置いた方が良いぞ -- 2017-05-09 (火) 04:07:03
    • まぁ情報などを集めて、最初から計算した上でだね -- 2017-05-09 (火) 11:05:47
  • まぁ、改修ゼロ戦52型(熟練)を量産できてない人用かな。ただ、いつか改修が来るかもしれないので、倉庫保管しといた方が良いけど。 -- 2017-05-10 (水) 01:25:04
• 小惑星25143「イトカワ」は、確か探査機「はやぶさ」が行くからこの名前になったって聞いた。 -- 2017-05-07 (日) 10:15:05
  • 小ネタにあるが、特にそういった事実はない。元々糸川博士由来の名前をつけられていた小惑星に、たまたま博士が開発に携わった一式戦の愛称と同じ名前の人工衛星が行っただけ。奇妙な一致ではあるが。 -- 2017-05-07 (日) 10:42:32
    • はやぶさは人工衛星じゃないし -- 2017-05-17 (水) 09:02:13
  • それは間違い。探査機の命名後に、小惑星発見者からネーミングの権利をisasが購入して「イトカワ」の名前がついた。 -- 2017-05-12 (金) 13:20:13
• 北朝鮮空軍で現役って聞いたんだけどマジ？ -- 2017-05-07 (日) 12:24:15
  • 何かの統計にこれの名前があって界隈が沸いたことがある。が、たぶん廃棄記録がかの国のことゆえ出なかったので、こちらの帳簿上乗っけているだけだと思われ -- 2017-05-07 (日) 20:33:09
    • 倉庫に放置されてたらおもしろいのにな -- 2017-05-08 (月) 00:19:47
  • COIN機としてやヘリボーン作戦の迎撃としてなら今でも有効な兵器だよな。 -- 2017-05-08 (月) 19:31:11
  • 飛行可能な飛燕とか疾風もあるとかいう噂も聞いたぞ…きっとガゼだがホントなら今度こそずっと飛べるようにアメリカに保存してほしいゾ・・・ -- 2017-05-09 (火) 21:11:14
    • 動態保存は史料価値落ちやすいから個人的には静態保存してほしいな・・。零戦の動態機はエンジン換装で機首のシルエット変わっちゃってるし、現存疾風だって里帰り飛行の時点で右主翼変形してたっぽいから、愛媛の紫電改みたいな状態で構わないから細部の取り回しが変わっちゃうような修理はしないでほしい。。 -- 2017-05-10 (水) 04:09:09
    • PoFが雷電をフライアブルにしない理由のひとつにそれを挙げてた気がする>史料価値 -- 2017-05-10 (水) 19:31:59
    • 現存零戦で唯一栄で飛べるPoF機ですら、アメリカ人の体格でも安全に操縦できるように操縦席を後退させる改造がされてるらしいしね。零戦みたいに現存機が多い機種なら一部を動態保存にすることにも賛成できるけど、1機2機しか残ってない機種は事故損失の可能性も考えて安易に修理してほしくはない。 -- 2017-05-10 (水) 20:08:55
    • 当たり前の話だが各国航空当局の保安規制などに適合する必要もあるし、規制以前に危なくてそのままで使えない部分も容赦なく手が入る。元々資料価値落ちてるような機体ならともかく綺麗な機体をフライアブルにとか頭おかしいわな。 -- 2017-05-14 (日) 08:27:16
  • アメリカ「もしあってもナパームで地上をBBQにしちゃうから保存とかは無理っすねー(;・∀・) -- 2017-05-10 (水) 01:12:04
  • 少なくとも当時の満州航空隊では隼が使われていたのは史実。だが在っても、もはやハリボテにすらならないな。 -- 2017-05-14 (日) 10:28:21
• こいつ基地で使う時は52熟練と同じような扱いでいいのかな -- 2017-05-09 (火) 18:28:19
  • 出撃時は互角だけど、防空をやらせると劣るはず。 -- 2017-05-10 (水) 02:47:10
• 使い方よくわからん 対空あんまり高くないし熟練21型の方が強いんじゃないの？それとも何かしらボーナスがある感じ？ -- 2017-05-10 (水) 12:49:15
  • 基地航空隊のページに書いてあるけどこいつの熟練度MAX時の制空値は63で21型(熟練)が59でこっちが高い無改修の52型(熟練)や52型丙(六〇一空)と同じ -- 2017-05-10 (水) 14:30:41
    • なるほど、見た目より実際の制空値は高いんだな -- 2017-05-10 (水) 15:35:19
  • 出撃対空値も距離も52型丙601と同じだから烈風で届かない6マスのとこに使える　でも同時配布された上位機とったならコレはあまり使わないだろうね -- 2017-05-10 (水) 15:41:54
    • ほんそれ、一気に隼シリーズ出しちゃったせいで、とりま熟練度上げて放置になってしまってる、それならピーキーな数値で鍾馗や屠龍出してもよかったような -- 2017-05-11 (木) 22:15:57
• とりあえず今回は陸攻のエスコート役を務めてもらったが、この制空性能なら行動半径7は欲しいな・・・ -- 2017-05-12 (金) 22:39:40
• 基地航空に艦載機をできるだけ回したくない身としては、4機目の出撃戦闘機が必要になった時はこの子にもお出まし願う予定。 -- 2017-05-14 (日) 07:39:30
• 当時整備兵だった人が言うには、隼は胴体の強度不足が一目瞭然で、飛行兵の勇気（=無茶）を称えていたな。 -- 2017-05-14 (日) 10:30:31
  • それどこのソース？そんなんだったらそもそも空中戦自体無理だろう。ちゃんと根拠ある話なのか？ -- 2017-05-14 (日) 22:18:48
    • ソースおじさんは基本相手を頭ごなしに否定がしたいだけの人間がほとんどだし、そもそも教えを乞う側なんで枝主みたいな横暴な態度がまかり通るネットでははっきり言って嫌われる人種だからソース求めるにしてももう少し大人しい言葉使った方が良い　初期の隼の機体構造が脆いのは事実　空中戦にも色々あってヒラヒラ飛ぶ巴戦と突っ込んで登ってスピードを維持する一撃離脱の二つがある　後者をするには明らかに初期隼の強度は劣っている　実際事故も起きている　木が言ってるのがどの隼か、いつの時期の整備員の話なのかは知らないから詳細を教えてくれませんか？と普通に聞くのがよかろう -- 2017-05-16 (火) 17:56:25
    • ここぞとばかりに早口でまくし立てるの本当に気持ち悪くて嫌いじゃない -- 2017-05-16 (火) 21:55:04
    • 気持ち悪いのに嫌いじゃないってどういう事だよ・・・ -- 2017-05-17 (水) 02:25:57
    • ここぞとばかりに早口でまくし立てるの本当に気持ち悪くて嫌いじゃないってそれどこのソース？そんなんだったらそもそも文章では早口自体無理だろう。ちゃんと根拠ある話なのか？ -- 2017-05-17 (水) 02:27:07
    • それどこのソース？そんなんだったらそもそもレスバトル自体無理だろう。ちゃんと根拠ある話なのか？ -- 2017-05-17 (水) 02:27:48
    • ぶっちゃけすぐソースソース！って叫ぶ枝の人たちも、まくし立てる葉も、それを馬鹿にしてくさす人も最高にキモイがそもオタクは全員気持ち悪い生き物だからね。みんな最高に気持ち悪いけど嫌いになれないのも仕方ないね。 -- 2017-05-17 (水) 02:42:33
    • ソースおじさんは基本相手を頭ごなしに否定がしたいだけの人間がほとんどってそれどこのソース？そんなんだったらそもそもソース求める事自体無理だろう。ちゃんと根拠ある話なのか？ -- 2017-05-17 (水) 03:03:29
    • キモッ！キモッキモッ　キモッ　キモキモキモキモキモキモキモルァァァァァァァァ！！！ -- 2017-05-17 (水) 03:05:03
    • ソースがどうとか、それに反論とか延々とやっていても戦場では結果が全て。隼は開戦から終戦まで欠点とかはあってもちゃんと結果を残した機体。構造の強度がどうとかは関係無い。某アニメの某中将の言じゃないけど「戦争は数」なんですよ。性能はいまいちでも運用次第では互角に渡り合えるのなら、過酷な環境で劣悪な整備状態でも高稼働率が維持できた隼は名戦闘機といえるよ？隼が前線で終戦まで活躍したのはここでも紹介されてるが、日米双方の資料から検証した梅本弘の著書でも確認されてます。 -- 2017-05-18 (木) 00:01:44
    • 梅本弘ってどこのソース？そんなんだったらそもそもソース自体無意味だろう。ちゃんと根拠ある話なのか？ - -- 2017-05-18 (木) 01:24:08
    • ↑２　その話誰も聞いてない話題なのに長々とよく語れるな・・・長文による熱い自分語りと隼語りキモすぎだし偉そうに言ってる割に出典も書けないとかソースが薄すぎだろ・・・もっと濃くしろよソースを　中濃くらいに -- 2017-05-18 (木) 01:27:50
    • ↑３　ここぞとばかりに早口でまくし立てるの本当に気持ち悪くて嫌いじゃない -- 2017-05-18 (木) 04:06:59
    • はいはい。煽ると余計に脱線しますよ -- 2017-05-18 (木) 12:00:58
    • はいはい。煽ると余計に脱線しますよ -- 2017-05-18 (木) 17:05:49
    • はいはい。煽ると余計に脱線しますよ←煽ってるんだよなぁ・・・ -- 2017-05-18 (木) 17:08:16
    • 脱線も何も１葉で全て終わってるんだよなぁ・・・２葉が茶化した地点でこの枝葉に意味なんて無いんだから脱線も糞も無い -- 2017-05-18 (木) 17:09:32
    • 真面目に話をする人も真面目に受け取れる態度の人間もいないのに脱線も何もあったもんじゃない　他人を馬鹿にして茶化したいならいくらでも茶化しまくってやるわ。 -- 2017-05-18 (木) 17:10:51
    • ここからおまいうループ -- 2017-05-19 (金) 17:07:01
  • どの隼の話だよそれ・・・初期の試作地点と３型じゃもはや別物レベルに強度が違うぞ・・・ -- 2017-05-15 (月) 16:53:35
  • こういったソース不明で、客観的に考えたらあり得ない与太話を平気で持ち出す陸軍悪玉論者の多いこと多いこと。常識的に考えてそんな脆い飛行機が戦闘機として採用される訳がないし、緒戦で活躍できる訳もない。史実考証したら法螺話だというのはすぐばれるよ -- 2017-05-15 (月) 21:23:59
    • ソース不明だからって適当にボロカスに叩くのもどうかと思うぞ　採用後も設計ミスや強度不足で急に引き起こした時空中分解した戦闘機なんて隼含めて腐るほどあるのに機体が脆弱という整備兵個人の感想を序盤活躍したという戦争全体から見て法螺と決めつけて、そんな雑な論法を史実考証とか言い出すのもそれはそれで滑稽 -- 2017-05-16 (火) 17:32:56
    • 活躍こそすれ常識的に考えて防弾を考慮せず燃料積みまくるなんて無茶を採用した零戦や燃料とりあえず積みまくった結果空戦もまともに出来ないレベルでバランスが狂う危険のあるP51を採用した米陸軍や緊急用に翼が外れるようにしたら主翼強度ボロボロだった初期F8Fを採用した米海軍や航続時間５分で危険がいっぱいなコメートを採用したドイツ軍や急な引き起こしで主翼がへし折れる危険のあったタイフーンを使っていた英空軍や空戦をするのも精一杯な位安定性も強度も悪いものが多い序盤のソ連戦闘機を使ってた赤色空軍に喧嘩を売るとはいい度胸だな・・・ -- 2017-05-16 (火) 17:51:35
    • 史実考証ね。檜與平さんが書いた加藤健夫本にあるね。胴体に亀裂が入ってるのを見つけて、対策としては気を付けて使うしかなかった話が載ってるね -- 2017-05-16 (火) 20:57:23
    • 枝の史実考証って「活躍したんだから脆くない！そんな戦闘機は採用されない！」っていう子供めいた結果ありきの推察であって考証でもなんでもないんだよなぁ・・・ -- 2017-05-17 (水) 02:30:01
    • そーすね -- 2017-05-17 (水) 09:06:02
    • しょうゆうこと -- 2017-05-17 (水) 16:21:35
    • まあその前にその整備士という方が何方でどの隊の人でいつ頃の話でどこに記載もしくは放送された話だったのかは気になりますけどね？まさかホントにソース無しじゃあるまいな？ -- 2017-05-18 (木) 00:06:19
    • ここ自分で調べもせずソース求める人多すぎだろ・・・自家製醤油派の俺からは非常識すぎてありえない -- 2017-05-18 (木) 01:25:35
    • 隼関連の著書なんてそれこそ星の数ほどあるんだからソース位聞くのは悪いことじゃないと思うけど？その内容が正しいかどうか調べるのは各自のの判断だけど -- 2017-05-18 (木) 11:59:00
    • ？？？？　上から目線でなんの努力もせず叩いて挙句ソース開示とか言ってる無礼さが悪いんであって情報求める事が悪いなんて言ってねえよ。上の枝はにまともにソースを求めてる態度の人間なんて一人でもいるか？ -- 2017-05-18 (木) 17:07:33
    • それもちょっと上から目線のような気もしますが？ -- 2017-05-19 (金) 07:59:22
    • ↑そりゃあ済みませんでした。ただ貴方もう目的が「ソースを開示してもらう事」から「相手を揚げ足取りして言葉で叩き伏せる」ことに手段と目的がすり替わってますよ？何がしたいんです貴方は？ -- 2017-05-19 (金) 16:52:28
    • 態度が上から目線の方相手だったのでこちらも釣られて語気を荒めた事は謝罪しますがもう相手の言うことに反論するのが目的になってて言いたいことが行方不明なんだよなぁ・・・ソースを求めたいならその相手を責める慇懃無礼な態度の丁寧な言葉使いだけをそのまま素直な姿勢でソースを求める態度に落とし込めば住むだけの話なのに・・・ソースとか隼の話とかもうどうでもいいんだろうなぁこの人達は・・・ -- 2017-05-19 (金) 16:57:29
    • 「隼の整備員の話の詳細が知りたいので教えてください」で済む話を上から目線ですき放題叩いた事を上から怒られたからってグチグチ反論してここまで枝を伸ばさせてしまった私にも責任があるな・・・元から子供めいた論法と態度の相手を叱りでもしたらなおさら子供めいて感情的になり屁理屈並べる事位想像出来るだろうに・・・いい勉強になりました。 -- 2017-05-19 (金) 17:00:28
    • ７葉は　まさかホントにソース無しじゃあるまいな？　が一言余計過ぎただけなんだよなぁ・・・枝はもはや論外だが。 -- 2017-05-19 (金) 17:08:54
    • 個人攻撃をするだけの獣に堕ちたか・・・ -- 2017-05-21 (日) 20:48:24
  • みんな同じ穴の狢なんだよな。紫電改でも相当頑丈に作ったはずの胴体がねじれることがあったようだし、戦闘機動は相当な無茶をするから開発で出てこずに実戦レベルで現れたのかもしれん。 -- 2017-05-18 (木) 20:10:20
    • 上の枝にもあるけど１型の初期型の場合ならそもそも開発時点で深刻な強度不足ってのは実戦前から大体わかってるんだよね・・・急遽試作機のまま放置されてた機体を遠距離戦闘機仕様で採用しちゃったから。その後当然実戦でもボロボロと壊れていって結局機体強度の根本的な解決は２型まで待つ事になる -- 2017-05-18 (木) 23:48:09
  • 未だに『零戦は機体強度が低くて急降下性能に劣るから、連合軍機に急降下で逃げられると追いつけない』なんて話を信じてる奴もいるしね。ちょっと考えたら論理的にあり得ないとわかりそうなものなのに。 -- 2017-05-21 (日) 01:13:11
    • 劣ってるのは急降下性能じゃなくて高速時の旋回能力で脆弱なのは引き起こし時の主翼強度だから雑に言えば急降下性能が劣るってのは間違っちゃないけどね -- 2017-05-21 (日) 20:24:03
    • 「論理的に」と非難する人程論理を示さないってそれいち -- 2017-05-21 (日) 20:24:54
    • 実際のところ降下制限速度自体は隼の方が低くなかったっけな。1型は論外としても2型ですらそこまで上がってなかったような -- 2017-05-25 (木) 06:55:02
• 隼もすらっとしててカッコいいね -- 2017-05-16 (火) 21:15:36
  • 戦前か戦時中、陸軍の航空祭?的な催しで各種航空機が飛ぶ姿に喜んでいたら、突然(プログラムに無かった)隼が轟音と共に現れ、大きく宙返りをして高速で去っていく姿を見て感動した…という手記を見たことがある　当時の軍部も意外に茶目っ気があり、見ていた人もその姿に喜んでいた様子が垣間見えて微笑ましいエピソードと記憶してる -- 2017-05-17 (水) 19:24:57
• 隼と関係の薄いネタを整理。 -- 2017-05-17 (水) 19:13:38
  • 真面目な報告なんだろうけど、脳内で【隼と関係の、薄い（本）ネタ】に変換されてしまった。 -- 2017-06-15 (木) 19:38:14
• 特攻隊の前路掃討のようなケースを除き、陸軍戦闘機が海軍の攻撃機を護衛してった作戦ってあったんだろうか？(陸軍機は洋上飛行が冒険だったというし) -- 2017-05-17 (水) 20:43:28
  • 本格的な航空作戦では少ないけど（逆もまた然り）、占守島の戦いでは54FRの隼が北東空の九七艦攻を護衛してたり。関係ないけど、陸軍航空が洋上航法を苦手としていたように、逆に海軍航空は夜間飛行を苦手（陸軍はこれが得意）としていたから技量はどっちもどっちなんだよね -- 2017-05-22 (月) 22:48:27
    • そもそも領分が違うからね　どうしても南方の長距離侵攻作戦が目に付くせいで陸軍の技量ばっか悪く言われるけど。 -- 2017-05-23 (火) 14:27:31
  • 本格的な航空作戦では少ないけど（逆もまた然り）、占守島の戦いでは54FRの隼が北東空の九七艦攻を護衛してたり。関係ないけど、陸軍航空が洋上航法を苦手としていたように、逆に海軍航空は夜間飛行を苦手（陸軍はこれが得意）としていたから技量はどっちもどっちなんだよね -- 2017-05-22 (月) 22:48:32
• 行動半径６ってのが微妙だなぁ。７だったら介護なくても行ける範囲増えたのに -- 2017-05-19 (金) 00:00:32
  • 決して悪い半径ではないんだけどね～。 -- 2017-05-19 (金) 22:08:24
    • 対抗が改修可能な零戦５２型熟練ってのが痛いよね。将来的に隼三型甲に機種転換出来るなら話は別なんだけど -- 2017-05-20 (土) 13:39:45
• 96式陸攻 -- 2017-05-20 (土) 13:52:01
  • 途中送信しちゃった　96式陸攻みたいにそのうち開発落ちしそうな気がする。 -- 2017-05-20 (土) 13:53:19
    • そしてクウォータリーで改修キットが支給されて単排気管付きのⅡ型改に・・・？ -- 2017-05-20 (土) 14:47:12
    • III型辺りまでの改修はあるんじゃない？ 初イベで上位の隼が取れなかった人もいるだろうし・・・ネジはそう、そうね (目逸し -- 2017-05-22 (月) 02:32:43
• この隼はどの部隊？ -- 2017-05-21 (日) 17:57:54
• 入手直後には赤城さんに積めるかなと期待してた頃もありました -- 2017-05-24 (水) 01:22:45
  • 着艦フックつけたら案外飛べそうだよね、隼は零戦並みに軽いから合成風力的にも問題はなさそう -- 2017-05-28 (日) 01:45:32
    • 同世代同士で比べたら各隼は基本零戦より軽いし翼面荷重も低いよ　その分剛性は零戦以下レベルだったけど２型以降は改善されてる方。短距離り着陸運用する為に着艦フックを付けた試作機もあるし腕次第では無理ってことは全然ないと思う。 -- 2017-05-28 (日) 04:30:45
    • あれ着陸後制動用だからまんまは無理だと思うがな -- 2017-05-31 (水) 01:57:30
    • それはさすがに検証せんと分からんからなんとも言えないや -- 2017-05-31 (水) 02:23:43
    • 設計そのものは余裕があるから補強入れればなんとか？失速速度が遅いから無しでもやれんことはないだろうがｗ -- 2017-12-09 (土) 12:53:26
• 上の人たちすげぇな。何処からそんな知識仕入れるんだか。個人的には細身でかっけーとしか -- 2017-05-24 (水) 02:20:07
• 隼と飛燕の追加で本当にバリエーション豊かになって嬉しい^ ^陸軍の戦闘機はカラーリングが派手だから機種問わずプラモデルとか作っても楽しくて本当に好きだ。アメリカの機体とかと同じでこのマーキングだったらここの部隊だな！ってわかるのは海軍より分かりやすくて大変コレクションのしがいがある( ͡° ͜ʖ ͡°) -- 2017-05-28 (日) 01:44:07
• 同じく陸軍であるあきつ丸に装備可能にするべきであります -- 2017-06-15 (木) 19:17:49
  • 輸送船としてなら運んだことあるしな隼 -- 2017-06-17 (土) 05:32:53
• 群馬の工場の話をちょっとだけ加筆したよ -- 2017-07-09 (日) 10:17:47
  • 群馬の工場で働いてたばーちゃん曰くあまり空襲ってのは無かったって言ってたけどどうなんだろう あの年代のあまりがどのくらいの割合かわからんけど -- 2017-07-24 (月) 16:45:32
  • ざっとググってみると首都圏とその辺の軍施設民間人ぶっ殺すのがメインっぽいな。あと提案なんだが太田市～以後は資料的に余計じゃない？「スバルであり、群馬県の誇りである。+歓楽街や競馬場が建設された背景にはスバルを筆頭に内地に進出した企業労働者のため」とかにするとか。 -- 2017-07-27 (木) 23:45:56
    • それでいいんじゃないすかね。ちょっと冗長。 -- 2017-07-28 (金) 09:43:10
• Ⅰ型だけど、河口湖自動車博物館が所有する隼の復元が概ね終わって（塗装まだ＋脚部他微妙に終わってない感）ます。 -- 2017-08-07 (月) 21:10:00
• 微妙に使いづらいなこれ。対空か行動半径があと1あればかなり有能になると思うんだけど -- 2017-08-07 (月) 22:25:25
  • ローエンドモデルだから有能を期待してはいけない。むしろ中堅提督にとってはまだ使いどころがあるだけ良い方だと思う。 -- 2017-08-10 (木) 11:05:44
  • 零戦21(熟練)を★5でコレと同等の出撃制空で半径＋1になるのか -- 2017-10-22 (日) 23:38:31
• はいてない -- 2017-08-31 (木) 01:29:53
• これに限った事じゃないんだけど、あきつ先生に陸軍機の改修お願いできないだろうかな・・・ -- 2017-09-21 (木) 04:02:32
  • 『特殊なネジ』と『特殊な資材』が必要になります！ -- 2017-09-21 (木) 05:07:26
  • おめでとう、装備改修きたぞ -- 2017-12-11 (月) 19:50:17
• 改修来ちゃいましたが…。サポートは誰だろ -- 2017-12-11 (月) 19:46:56
  • あきつ丸ですね。 -- 2017-12-11 (月) 19:49:41
    • こマ？ -- 2017-12-11 (月) 19:50:21
  • 春日丸・大鷹でも改修可能 -- 2017-12-11 (月) 22:25:00
• あきつ丸で大発改修しようと思ったらⅡ型Ⅲ型が改修可能になってますね。 -- 2017-12-11 (月) 19:50:58
• これ改修で対空8の半径6になるのかな？隙間を埋めるような出番はありそうな気がしてきた -- 2017-12-11 (月) 20:03:06
• これと紫電一一型だと基地防空するらなどっちがいいの？ -- 2017-12-11 (月) 20:03:55
  • これが紫電に勝ってるのはコストと行動半径だけよ -- 2017-12-11 (月) 20:10:05
  • いやもう、雷電や飛燕二四四隊、スピットⅨ揃えてるともう何でもいいやという結論・・ -- 2017-12-11 (月) 20:11:17
  • 出撃対空も防空対空も烈風に負けているという事実 -- 2017-12-11 (月) 20:24:31
    • ぼ、防空ボーナスがあるから…(震え声) -- 2017-12-11 (月) 20:28:04
    • 防空で烈風とかもはや使わねーよ、時代は陸軍機だ -- 2017-12-11 (月) 21:13:18
    • そこは雷電だろうJK -- 2017-12-11 (月) 23:19:37
  • これとの比較だと出撃でも防空でも紫電一一型、ただⅢ型甲になると出撃でも防空でもⅢ型甲に軍配が上がる -- 2017-12-11 (月) 20:25:17
    • そのⅢ型甲も改修可能だからな -- 2017-12-11 (月) 21:38:47
    • 紫電も紫電改に改修更新できるからね -- 2017-12-12 (火) 01:22:47
• 現状一番つよい陸戦が隼II型の64戦隊だからこいつは全部隼III型に更新しないほうがいいのかな？ -- 2017-12-11 (月) 20:22:57
  • 更新できるの？ -- 2017-12-11 (月) 20:27:04
    • いやできないけど転換任務とか来るかもしれない将来性を考えて -- 2017-12-11 (月) 20:28:45
  • 64戦隊への更新が来るかという問題が… -- 2017-12-11 (月) 20:28:46
    • 普通に考えると、III型への更新は遅かれ早かれ実装されるだろうけど、ネームドを改修更新で量産されるようになった前例がないからな・・・　気分的にも改修でネームドになるのは納得しにくい -- 2017-12-11 (月) 22:36:52
    • 野中隊とか244戦隊が未だに再入手不可だから、64戦隊は多分無理な気がしてる…… -- 2017-12-11 (月) 23:06:21
    • 更新には熟練搭乗員(軍神加藤)、熟練搭乗員(魔のクロエ)、熟練搭乗員(義足のエース)他が必要になります -- 2017-12-12 (火) 08:08:20
  • どういうことだ？更新したほうが出撃時も防空時も強いぞ -- 2017-12-12 (火) 01:25:21
    • もしかしたら64戦隊への転換任務が来るかもしれないからその時にⅡ型を要求されるかもってことだろ。上でも言われてるとおりありえんとは思うが。 -- 2017-12-12 (火) 14:12:52
    • なるほど。そんなこと出来たらネームド量産できるし有り得ないだろうね -- 2017-12-13 (水) 10:07:22
• これの改修きたけど、MAXで出撃対空12相当になるかどうかだなぁ。なるならそれなりに有用 -- 2017-12-11 (月) 21:11:26
  • ならないみたいだね。出撃時の対空への改修効果はないみたい -- 2017-12-12 (火) 07:58:07
• 改修でⅢ型甲に更新できるようになって倉庫番だったこいつに使い道ができてよかった。 -- 2017-12-12 (火) 07:21:59
• 隼Ⅱ→Ⅲの更新には新型航空資材（定期獲得手段なし）を使うらしいから注意 -- 2017-12-12 (火) 07:55:19
• 改修は少なくとも単純に対空とかのステが上がる訳じゃないっぽい。改修MAXを基地防空で使った場合。改修効果無しかあっても微小。 -- 2017-12-12 (火) 08:06:47
  • あくまで更新の為だけに上げていくわけか。あとは任務で改修Maxのもの要求されるの見越して作るとか。 -- 2017-12-12 (火) 09:08:40
  • これ艦戦と同じく☆10で+2なんじゃないの -- 2017-12-12 (火) 11:46:12
    • それだと約8差が出るはず。 -- 2017-12-12 (火) 13:30:39
• 改修素材の九六式艦戦を九六式陸攻と間違えてドン引きしたのは自分だけでいい… -- 2017-12-13 (水) 14:16:40
  • 改修素材が生産不可能とかガチ豚が大量生産されそう -- 2017-12-13 (水) 14:22:57
    • まあ九六式陸攻は開発可能なんですけどね、初見さん -- 2017-12-13 (水) 14:56:57
    • 確かに生産可能ただしコスト馬鹿高い -- 2017-12-13 (水) 23:54:40
    • 最近エアプ勢よく見るな… -- 2017-12-17 (日) 10:54:53
• 改修にバグあったみたい。修正後にどれだけ上がるのか楽しみ -- 2017-12-13 (水) 21:13:58
• これや紫電に改修が来たってことは、いずれはスピットファイアもマークフュンフやマークノインに更新できるようになるフラグが立ったっていうことなのだろうか -- 2017-12-14 (木) 10:02:00
  • 何故英国機なのにドイツ語…？ -- 2017-12-14 (木) 21:17:14
  • フュンフは鹵獲されたあげく超兵器に変貌して襲い掛かってきそうで縁起が悪いのでNG -- 2017-12-16 (土) 11:54:59
• 出撃時性能は52熟練と同じ、改修MAXで52熟練☆MAXと同じ、更新すると微格上で更新後も改修すれば更に伸びる　更新までしない場合52熟練の方がコスパ高く空母にも乗せられるから後発の提督は無理にこれ取って改修までするか悩みどころだな -- 2017-12-15 (金) 02:27:54
  • 新型航空資材が割と貴重品だから、一式戦 隼III型甲を改修する気がないならこれ取るより紫電の方が即戦力になりそうですね。新人さんはもっと改修すべきものがある気がする。 -- 2017-12-15 (金) 12:59:56
    • とは言え52熟練も新人には数揃えるのはしんどいし、そもそも21熟練が優秀すぎて中々転換に踏み切れないところがあるからなぁ。 -- 2017-12-19 (火) 02:47:35
    • それと防空はギミック無けりゃ割と何とかなるが、制空と出撃半径ばかしはガチで攻略に直結するからなぁ。まぁ陸戦がほとんど無いというのであればこちらもアリと言ったところかな。 -- 2017-12-19 (火) 03:01:49
• 本当の新人は紫電よりこっちの方がいいかも分からんね。零戦52型しか届かなくて丙でも対空にヒイヒイ言ってた思い出が…… -- 2017-12-20 (水) 01:13:16
  • それは普通に52熟練を量産すりゃ良いんでないの -- 2018-02-05 (月) 17:08:15
    • 上にもあるが、新人に52熟練の量産はツラいぞ。搭乗員足らんし二航戦牧場の余裕も早々あるまい。更に21熟練自体も基地用に数欲しいし。 -- 2018-02-05 (月) 18:06:43
• 小ネタ（同士討ち）、追加しました -- 2017-12-23 (土) 18:24:54
• 昨年は陸軍機が色々増えてくれて良かった・・・が、二式戦はよ。 -- 2018-01-09 (火) 19:16:46
  • 鐘馗君は激戦区の防空ポジになりそう -- 2018-01-18 (木) 00:27:41
  • 陸軍機なのに局地戦闘機ってのも変な話だし、分類分けは陸軍機でボーナスは雷電に劣るけど防空時の対空値では勝るとも劣らないみたいな設定になるんだろうか、来るとしたら。もっとも鍾馗は爆撃機迎撃は本職じゃないが。 -- 2018-01-18 (木) 00:58:26
    • とはいえ、米軍評価では（爆撃機の相手とは言ってないが）最良迎撃機と言われてるしⅡ型丙は40ミリ砲積んでる。試作で終わったが胴体以外殆ど疾風な20ミリ×４か20ミリ×２+40ミリ×２なⅢ型もあるぞ -- 2018-11-02 (金) 21:43:26
• 前回は紫電にしたし、今回はこっちにしようかな。(まだ廃棄する艦載機が用意できていないなんて言えない…) -- 2018-03-02 (金) 22:47:00
  • もらったこれが早速E7で役立った。52熟練★は本隊に積むのでもう足りないんや -- 2018-03-09 (金) 23:26:21
• 倉庫で埃かぶってるこいつを鍛えて三型にしておこうかな。いざってときに役に立ちそうな気がする -- 2018-03-13 (火) 22:18:22
  • 敵制空500とか600に突入して64や54持ってるから安心だと言えなくなってるし距離の長い戦闘機も数が欲しい -- 2018-03-13 (火) 22:25:06
    • 今回のような制空値がスタンダードになるとは思えないけれど万が一ってのもあるし、そうでなくても使わなければ貯まっていく一方の新型航空兵装資材を消費して一線級の装備に仕立て上げられれば御の字っていうのが目的かな -- 木主? 2018-03-13 (火) 23:51:54
    • ↑一旦上がったものってなかなか下がらんよ？少なくとも甲では黒玉持ちがデフォになるだろ -- 2018-03-14 (水) 11:07:53
    • 今回のような高制空値ならそれはそれで、喪失回避の劣勢調整という大事な役割があるしね。喪失は敵機まるで減らず味方の被害甚大で、とにかくあかん -- 2018-03-14 (水) 13:23:14
    • 制空喪失の回避は本当に重要だね。前のE5やE6は敵の航空戦力に劣勢や拮抗まで持ち込める航空隊を一発送るだけでも本隊への負担がかなり変わったし、また空母を持ち込めない海域が出るとも限らんから -- 木主? 2018-04-01 (日) 19:31:06
  • 21型(熟練)★max=隼Ⅱ型★5なんで持参している分は基地用に★5まで改修しといて損はないかもね -- 2018-07-20 (金) 12:16:17
• イベでは防空無視して突っ切る場面が多かったから、任務でこっちを選べば良かったな...艦載機を移すのも煩わしいし -- 2018-03-14 (水) 09:07:21
• 配置コストについての記述を変更しました (「これはどの陸戦でも変わらないので」→「これはどの一式戦闘機でも変わらないので」) -- 2018-03-29 (木) 15:27:54
• 地味に２１熟練あたりと競合するよね、この装備って。 -- 2018-07-16 (月) 08:13:12
• 基地配置時の２１熟練との比較ってあるといいかなと思います。いかがでしょう -- 2018-07-18 (水) 23:37:11
  • 要らないでしょ。汎用性で21熟練の方が高いのは明らかだし -- 2018-07-20 (金) 11:25:11
    • あーなるほど… -- 2018-07-21 (土) 23:51:55
  • 基地航空隊のページに制空値一覧がありますからね。そちらで全部と比較できますし。 -- 2018-07-20 (金) 11:57:50
• 半径6、対空12以上の陸戦・艦戦が岩本と岩井艦戦しかないから、これ鍛えとこうかな。最近のネジインフレで重いと思い込んでたけど、これと隼III型甲はそうでもなかった -- 2018-07-28 (土) 16:01:41
• 海軍のA6Mで零戦みたいな番号のつけ方も良いけど、陸軍の機体だから「キ」、エンジン(発動機)が「ハ」、機関砲だから「ホ」ってつけ方もシンプルで良いな。武骨で味気ないって言われたりするけど -- 2018-08-06 (月) 08:03:24
  • わかりやすくて、WW2軍用機の型番の中では一番いいと思うよ。まあ機種がわからないのは欠点だけど、機種は途中で変わることがあるし。海軍のN1K2-Jとか、結局機種が分かりづらいし。同一機でもメーカーが違うだけでF4FがFM、F4UがFHになったりする米海軍は地獄（それ以前にF4FとF4Uが全く無関係の別機体である時点でもかなりだが）。 -- 2018-10-27 (土) 11:28:16
• 改修更新前提装備なのかな -- 2018-08-09 (木) 18:22:52
  • Yes。別にそのままでも使えない事はないけど、これの☆Maxが対空11。更新でⅢ型甲にして11.5。さらにそれを☆Maxにして13.5。陸戦の中では64戦隊の次に強くなる可能性があるので改修して損はない。 -- 2018-08-09 (木) 19:18:04
    • これの☆Max<Ⅲ型甲なのね、まあじゃないと更新する意味ないもんねぇ -- 2018-10-27 (土) 11:11:46
    • 大口径砲あたりにその手の更新意味なし装備がちらほらあるしな・・・ネジ大量に使って申し訳程度に命中+1されただけで火力はそのまま、むしろ更新で星消えた分低下すらしている、みたいなやつ -- 2018-10-28 (日) 03:12:13
• 甲だろうが乙だろうがボスまでの半径変わらない所変えてほしい、甲報酬陸戦無いと乙ボス届かないとか… -- 2018-10-28 (日) 01:53:05
  • まぁ64戦隊は隼の癖に零銭21型と航続同じイカレ機体(誉め言葉)だから… -- 2018-10-28 (日) 03:48:02
• 今回の新任務の選択にこれがあったけど搭乗員消費してこれはないだろ…せめて隼Ⅱ型(熟練)か隼Ⅱ型(部隊名)にしてほしかったなあ…半径は6のままでいいから -- 2018-11-21 (水) 23:31:10
  • 任務全消し教の人かな？単発ならともかく、消してもどうせ復活するから俺は一度もやってないわ(他の報酬も既に持ってた)。 -- 2018-11-22 (木) 00:18:31
    • 世の中には「1度は消化しときたい病」というのもあってな・・・患ってる人は少数だけど存在する。俺も含め。 -- 2018-11-22 (木) 00:37:44
    • 気持ちはわからんでもない。それに、改修餌になったときに手のひらドリルの可能性も微レ存…。 -- 2018-11-22 (木) 01:20:29
    • ……改修餌はともかく、オレンジ瑞雲みたく任務に使いそうな可能性までは否定出来ぬな。まぁそん時はもう一つの任務で確保すりゃいいけど。……そして紫電改も同じパターンを辿ると。 -- 2018-11-22 (木) 01:32:56
  • 熟練は腐ってるし新規追加された新型砲とか航空機材とか詳報に比べると使い道が・・・勲章の次にベテランと新規に保有格差のあるアイテムだと思うので、今後重要な仕事は貰えなさそうなんだよなぁ -- 2018-11-22 (木) 00:52:36
  • 今回追加の(おそらく)クォータリー任務で搭乗員の報酬が来たな。……だからといって搭乗員使ってまでコイツを確保する価値があるとは思えぬが。 -- 2018-11-22 (木) 01:13:11
  • 陸上戦闘機が無いご新規さんは課金＆任務で熟練搭乗員を作ってでも欲しいからなぁ -- 2018-12-21 (金) 19:50:46
• 小ネタ欄の文章に「寄与」とありますが、「付与」ではないですか？ -- 2018-12-01 (土) 08:09:01
  • 修正しました。但し個人的には、「また海軍の戦闘機と異なり陸軍戦闘機は対地攻撃力も付与されており、」の部分じたいが不要かなと思う -- 2018-12-20 (木) 14:35:47
    • ↑一行まるごと削れ、の意味ではないです。念のため -- 枝? 2018-12-20 (木) 14:42:37
• 小ネタ：小惑星イトカワと探査機はやぶさの縁について　の改行を整理 -- 2019-01-11 (金) 23:47:24
• 2019冬アニメ 荒野のコトブキ飛行隊で主人公機体。ガルパンスタッフなので期待。 -- 2019-01-20 (日) 20:53:38
  • こだわりがヤバかった。 -- 2019-01-20 (日) 22:02:51
  • 紫電相手なら格闘戦で余裕だったね -- 2019-01-23 (水) 02:39:10
  • ストライクウィッチーズみたいな変則技じゃなくて、ガチもんで機体を出していたのがビックリ。でも過去に実際の機体が映画に出ていたことも考えると、軍用機にしちゃ珍しくメディア露出が多い機体なのかな -- 2019-01-23 (水) 07:31:26
    • スト魔女は変則技で済む範疇じゃないだろうと思ったが、口に出したら艦これにブーメラン突き刺さるからやめた（無言でキーボードを叩くのみ） -- 2019-01-24 (木) 19:36:38
  • ま、あれはI型なんですけどね -- 2019-02-06 (水) 19:08:29
    • 最多量産されたのはII型なのに意外だった -- 2019-02-21 (木) 19:18:06
  • うーん、空中戦だけを見れば唸るモノはあるけど、物語全般は今のところビミョーかな・・・世界観が西部劇で幌馬車の商隊と拳銃使いの用心棒ってのを飛行船と戦闘機乗りに置き換えてるのだろうけど、似たような世界観 (こちらはランドシップとウォーカーマシン) で 「戦闘メカ・ザブングル」 という出来のイイ古典があるからなぁー、、、 -- 2019-02-14 (木) 08:04:17
  • あの強さは64戦隊を連想した -- 2019-02-21 (木) 19:21:42
• はやぶさ2、新たなる伝説……！！ -- 2019-02-22 (金) 20:01:06
• りゅうぐう着陸成功おめでとう！艦娘の誰かが隼Ⅱ型と勘違いしそう -- 2019-02-22 (金) 20:01:34
• もうちょいで6月のクォータリー任務がくるんだけど隼3機目って取ったほうがいいかな？それとも紫電取ったほうがいい？ちなみに他の陸戦は未所持かつ局戦も未所持 -- 2019-05-17 (金) 10:49:36
  • 基地航空隊←の下のほうに出撃＆防空時の制空・行動半径の一覧があるから参考にするといいよ。手持ちの艦戦で防空いけそうなら陸戦を勧めたい。 -- 2019-05-17 (金) 11:02:40
  • 他に陸戦ないなら3機目獲得かなぁ。隼III型甲に更新さえできれば防空面でも紫電より優秀やし。ま、直近のイベント次第で優先順位変わるかもしれんけどね -- 2019-05-17 (金) 11:33:37
  • 返信ありがとう！防空は熟練52で代用できそうなんで隼にしようかな… -- 2019-05-17 (金) 12:53:25
  • 隼Ⅱ型の最終形の隼Ⅲ型甲は熟練提督が現役で使ってるぐらい強い。少しずれるけど、防空は任務F80の選択報酬のSpitfire Mk.I×２(を改修したSpitfire Mk.Ⅴ)がかなり強い。選択報酬の烈風と悩むけど、強い艦戦は他にもあって後々リカバリーが効くのでこっちを勧めたい。 -- 2019-05-17 (金) 13:46:36
    • もう烈風選んじまったよﾁｸｼｮｳ! (なお後悔はしていない模様) -- 2019-05-17 (金) 14:44:36
    • 一応対空12艦戦は量産可能だからね（なおネジその他様々な資材が溶ける）。自分はそこまで待てそうになかったので烈風一一型取ったけど -- 2019-05-17 (金) 14:52:27
    • 構へん構へん。烈風も当然強い艦戦だし。ただ、基地航空関連って基本的に配布限定で自力入手が困難だから、基地航空関連が報酬に現れたら優先的に考慮に入れた方がいいかもね。 -- 2019-05-17 (金) 15:51:40
• すごい個人的な意見なんだが、隼よりも99式襲撃機の方が零戦に似てると思う。確かにあっちは固定脚だが、零戦を固定脚にしたらあんな感じだと思う。 -- 2019-05-17 (金) 14:55:46
  • 少し前に一部で言われてたけど、隼がゼロ戦に似てるじゃなくてゼロ戦が隼に似てる説もあるぞ。ゼロ戦のモックアップが隼の試作機完成より後かららしいけど。設計思想は似てるけど運用思想は別モノだからなんともいえんが -- 2020-11-22 (日) 14:43:28
• とりあえず甲にアプデできるのが二つ･･･三つ目もあればイベントも大体なんとなるかー？ -- 2019-05-18 (土) 11:39:31
• 空戦用の簡易モールス符号についてわかる資料ってありますか？ -- 2019-05-30 (木) 21:57:31
  • 加藤隼戦闘隊の最後 -- 2019-06-13 (木) 23:12:28
• 小ネタ　はやぶさにちょっと加筆 -- 2019-06-10 (月) 19:09:42
  • ちょうど、九年前に「はやぶさ」が戻って来てくれた日に読むことができました。感謝。そして「はやぶさ２」は、小惑星リュウグウで困難なミッションを次々にこなしていて、「先代の遺産が生きているんだな」と感動 -- 2019-06-13 (木) 18:26:49
  • さらにちょっぴり加筆 -- 2020-08-07 (金) 21:06:41
  • 「はやぶさ」は戻ってきて、再び飛び立ったのであります。 -- 2020-12-06 (日) 21:15:13
• 万年丙提督なんですけど、これと紫電一一型っていくつ持ってるといいのでしょうか？隼はⅡが3つとⅢが1つ、紫電は4つあります。 -- 2019-08-28 (水) 22:43:55
  • 隼を全部3型に更新することをおすすめする。コスパ的な意味で。紫電の更新先の紫電改も強いんだけど、紫電の段階では微妙スペックなのでね… -- 2019-08-28 (水) 22:46:10
• ところで主翼の形間違ってない？ -- 2019-09-08 (日) 07:52:46
• 船団護衛のために採用された戦闘機とか充実した船舶部隊とかほんとに日本陸軍は日本人と海との関係性を改めて思わせる組織だったんだな。 -- 2019-10-14 (月) 21:38:10
  • 海軍が艦隊決戦傾倒気味だったのも大きいかと… -- 2020-02-05 (水) 21:47:10
    • 海上護衛部隊の扱いをみるとね…定時連絡の傍受もあるけど… -- 2020-06-20 (土) 19:31:05
• クォータリー、陸戦・局戦・高高度局戦ともう随分とあるし熟練搭乗員を温存した方がよさそうかな。 -- 2020-02-29 (土) 21:17:04
• 陸戦は艦戦と違い必ず18機で運用する関係上、☆1単位の改修でも制空値が -- 2020-03-08 (日) 06:05:27
  • 失礼、☆1単位での改修でも小隊として制空値が明確に1増える場合もある。劣勢調整で制空が1~2足りない時に確実に制空値を増やすため緊急に少しだけ改修する、なんて手もあるのね。 -- 2020-03-08 (日) 06:12:31
• １型の最大速度４９５ｋｍって燃料が８７オクタン価のものを使用した数値なのよね。開戦前に標準燃料が９１オクタン価へ変更されてて、実際には５００ｋｍ超えてたらしいけど陸軍は最大速度を厳密に記録してもあまり意味がないと変更していない。 -- 2020-03-28 (土) 14:23:50
• あきつ丸、春日丸、神威のどれもいなかったせいでどんなに｢これは改修すべき｣といわれても、改修担当がいないと諦めざるを得なかったが、今回の任務でやっと神威が手に入った。感謝。 -- 2020-05-08 (金) 14:18:56
• 今年はレストアされた隼Ⅱ型が河口湖自動車博物館で観れる予定だったのに残念… -- 2020-08-02 (日) 19:00:42
• 今までこのカテゴリは陸上攻撃機に対しての陸上戦闘機だと勘違いしてたけど、正しくは陸軍戦闘機だったと初めて知った -- 2020-09-22 (火) 11:45:15
• スピット軍団に隼は危うい？ -- 2020-10-18 (日) 10:33:04
  • つ「行動半径」 -- 2020-10-18 (日) 10:56:21
  • つ｢大型建造もしくはイベントでしか手に入らないNelson or Warspite が開発に必須(神威 or あきつ丸より入手しにくいと思ってる)｣ -- 2020-10-18 (日) 11:06:30
    • 追加で、7周年任務の選択式の報酬艦になってたからもってる提督も少しは多そうって思った。 -- 2020-10-18 (日) 11:10:19
    • ↑神威の話ね -- 2020-10-18 (日) 11:10:34
• 今回の欧州イベントでスピットファイア娘が手に入ったら更新前の本装備とは完全におさらばになりそうだな -- 2020-11-21 (土) 12:44:29
• 搭乗員勿体ないし、クォータリー放置しようかと思ってたが一式陸攻みたいに素材化する可能性考えると迷うな -- 2021-01-30 (土) 13:33:42
  • 搭乗員が必要なのは　航空戦力の強化　で　運用装備の統合整備　のほうは要らないのでは？ -- 2021-01-30 (土) 13:36:51
    • それの話。報酬全部いらないから放置しようかと思ってたんだけど･･･って話。後者の任務はすでにネジになってる。 -- 木? 2021-01-30 (土) 14:13:37
  • これなんだよな。64戦隊改修で必要ってなったとき手に入らんからなあ。4つぐらいは持っとくべきか？ -- 2021-11-14 (日) 01:05:49
    • しらん -- 2021-11-30 (火) 14:30:48
• なんかあきつ丸旗艦で開発できたんだけど -- 2021-12-10 (金) 22:02:40
  • 例の搭乗員使うクォータリーの価値がドンドン暴落してくな… -- 2021-12-10 (金) 22:35:55
    • まあ…あの任務の価値って既に地に落ちてたし… -- 2021-12-10 (金) 22:48:26
  • 素材化に備えていくつか確保してたけど、いつでも作れるのならその必要もなくなるか -- 2021-12-10 (金) 22:51:48
    • でも★ついてると捨てれない貧乏性 -- 2021-12-10 (金) 23:52:47
• 大発もそうだが開発できるようになったんなら、クォーター任務の選択報酬を変えてほしいなぁ。とはいえ、初心者はすぐ開発できるわけでもないからまだ貴重といえる装備か -- 2021-12-11 (土) 17:57:37
  • 一応秘書官は全員レア艦だからまぁ一応ね -- 2021-12-11 (土) 18:10:21
  • でも現状熟練搭乗員とこれとを引き換えでは例え初心者でもつり合い取れてないだろ感はある。いやまあ一応他にも選択肢はあるけどもさ -- 2021-12-13 (月) 12:45:08
• 二式複戦 屠龍狙いで開発してるのにこればかりでる…秘書艦でどっちが出やすいとかあるの？ -- 2021-12-12 (日) 07:23:56
  • うちもなかなか出ない状態になったけど、最後はトリプル屠龍とか出たんで、乱数の偏りでしかないかと。 -- 2021-12-12 (日) 08:02:09
• クロスロード作戦 -- 2021-12-12 (日) 08:55:39
• 烈風改、me163、Fw190d-9、試製秋水、紫電2機、隼3型甲4機持っているのですが、これって何個いりますか？　 -- 2022-02-02 (水) 10:22:12
  • 隼Ⅲがそんだけあるから特に必要ないと思います。零式21熟練をいくつか増産する方がまだ足しになるかと。 -- 2022-02-02 (水) 11:02:43
    • ありがとうございます。２１熟練は改修マックスが４機ほどあるので隼3型を改修していこうと思います。 -- 2022-02-02 (水) 22:35:38
• 小ネタに愛国1595号機を加筆させて頂きましたが、参照先の当時の絵葉書の信頼度には、疑問が残ります。(S18.9に献納された機体であるにも関わらず、眼鏡式照準器である事。駐機写真の空中線支柱が左舷に付いている事など。)別の機体の写真を修正の上、使い回しているかも知れません。 -- 鷹城? 2022-02-13 (日) 06:12:49
  • 戦争中盤以降の隼って数的に少数で　「墜とされないが墜としもしない」機体で　戦局寄与度が低いんじゃないっけ　小ネタの解説見てると「じゃあ勝ったんだ」と思いかねない -- 2023-01-13 (金) 03:45:26
    • 単発のつもりがくっついちゃった… -- 2023-01-13 (金) 03:46:40
    • 本文にもある通り、梅本氏の調査などで一式戦は戦果を挙げていた事は分ってきたので、「墜とされないが墜としもしない」という今までの評価自体が間違っていたってことです。ただ戦争は総力戦ですから、一式戦がいくら頑張っていたとしても、他の要素で日本は負けていたんだから、1機種が善戦したからといって戦局に大きく寄与できるとは限らない。そこら辺をはき違える人は過去も今もいますよね -- 2023-06-03 (土) 11:15:32
• とりあえず4機分☆6にしようと思ったけど2機目の途中で96艦戦が尽きた… -- 2022-03-01 (火) 12:30:28
  • これはあんま手広く改修しない方がええで、強力な陸戦が手に入ると出番無くなる。数が必要なら適当な艦戦でもいけるから1機を集中して改修した方がいい。陸戦は数より質。 -- 2022-03-01 (火) 13:06:25
• 初心者提督には開発で基地空埋められるありがたい存在。 -- 2022-06-14 (火) 01:24:02
• 今回のイベントラスボスに特効あってもおかしくないと思う -- 2022-06-19 (日) 13:09:41
• 改修に必要な天山が欲しい→これが大量に出る→崩すの勿体無いから改修に使おう→これ使う前に天山が必要→天山がryのループ。甲は今更要らないしなぁ -- 2022-07-26 (火) 00:24:57
  • 一応言っとくが天山と隼の同時狙いは効率悪いぞ。陸軍系秘書艦だと開発率半減するので狙いは絞るべき。具体的には空母系8%陸軍4%。 -- 2022-07-27 (水) 12:47:44
• 2-2ドロップの神州丸で開発して　任務報酬のカタリナ(水戦非選択)で　基地の出撃戦闘機として即座に航続8かつ対空9×3スロになる　21や52は弱すぎるし熟練化も結構ハードル高い　もはや新人の基本かもしれない -- 2023-01-18 (水) 00:01:16
  • 熟練化というか21熟練は蒼龍飛龍の牧場で集めるもんだぞ。わざわざ貴重な熟練搭乗員を使ってはいけない -- 2023-01-18 (水) 03:26:36
    • 概ね同意だけど最初の1～2スロ分なら搭乗員引き換えでいいと思う　最短初イベ前段で要航続7が来かねない　二航戦改二が間に合わない -- 2023-12-31 (日) 05:55:53
• ★maxにした割に、上位機が増えて更新せず仕舞いだったコイツが1機。次期作戦の“新艦娘”サポートで、20戦隊にも更新できるようにならんかな。 -- 2023-02-02 (木) 11:51:18
• なんだかんだ最近出番がある -- 2024-04-07 (日) 23:16:36
  • あ　こっちじゃなかったスマン -- 2024-04-07 (日) 23:16:56