中部海域/6-5/ログ2

Last-modified: 2020-04-04 (土) 09:10:09

中部海域

  • 司令部112, CL-DD-DD-CLT-CLT-CV, 阿武隈改二, 涼月改, 初月改, 木曾改二, 大井改二, Intrepid改, 索敵Cn1:11.01, Cn2:24.51, Cn3:38.01, Cn4:51.51, 編成URL でACEHGK。「雷巡2隻以上でI」の上に何か条件がありそうです。 -- 2019-10-10 (木) 14:54:49
    • KCnavを確認したところ軽巡と駆逐を含んでない編成はすべてE→IとなっているのでEを変更。
      軽巡雷巡重巡重巡航巡航巡でACEIJ
      軽巡重巡重巡航巡航巡正空でACEIH
      軽巡重巡重巡重巡重巡正空でACEIH
      となってので新たに(空母系+重巡級)4隻以下を追加 -- 2019-10-16 (水) 16:11:56
      • このブログによると、CL-DD-BB-BB-BBV-BBVでEIとあり、Eの「軽巡 かつ 駆逐艦を含むとH、それ以外はI」の反例となり、正しくは「空母系0隻でI、軽巡 かつ 駆逐艦を含むとH、それ以外はI」と思われ、実際
        BB-CV -CLT-CLT-CL-DD (編成URL) でEH
        BB-CAV-CLT-CLT-CL-DD (編成URL) でEI
        航巡2雷巡2軽巡1駆逐1、航巡1雷巡2軽巡2駆逐1でE->I (中部海域/6-5/ログ1の2019-02-16 (土) 05:08:26)
        となり「空母系0隻でI、軽巡 かつ 駆逐艦を含むとH、それ以外はI」は正しいと思われるので更新しました。ちなみに、軽巡1隻駆逐1隻空母系0隻でACEと進むには雷巡2隻か戦艦級4隻を含まないといけません。 -- 2019-11-09 (土) 20:14:22
    • 第一期/中部海域/6-5/ログ2に「低速戦艦2重巡3軽巡1で 地点2開始なのにIHに進むことを確認」とあったのでBの反例かと思い、低速含み「陸奥改二-コロラド改-鳥海改二-ZARA改二-摩耶改二-由良改二」(BB-BB-CA-CA-CA-CL)でやってみましたが普通にCに行きました。他の艦では試してません。 -- 2019-11-09 (土) 19:10:54
    • 第一期/中部海域/6-5/ログ1の2016-10-08 (土) 12:01:13の木に「軽巡1駆逐2に戦艦2と速吸でI→H」とあったのでIの反例かと思い、低速含み「陸奥改二-コロラド改-朝潮改二丁-JOHNSTON改-由良改二-速吸改」(BB-BB-DD-DD-DL-AO)でやってみましたが普通にJに行きました。他の艦では試してません。 -- 2019-11-09 (土) 19:40:02
    • EとIの分岐条件、シンプルにしたいです。Eは「空母 かつ 軽巡 かつ 駆逐艦を含むとH / それ以外はI」、Iは「軽巡含むとJ / それ以外はH」。 -- 2019-11-17 (日) 11:16:35
      • 私が更新する前のIは「軽巡1隻以上 かつ 駆逐2隻以上でJ、軽巡0隻でH、戦艦級1隻以上でH、空母系3隻以上でH、重巡級5隻以上でH、それ以外はJ 」で、2019-10-16 (水) 16:11:56の枝のとおり、軽巡1重巡級4空母系1でHに行っているので、更新前のIの分岐を同じ意味で表現を変えてそこに「(空母系+重巡級)4隻以下」を追加しました。軽巡を含み「空母系3隻以上でH、重巡級5隻以上でH」に関して検証していません。、KCNavにて「戦艦級を含み軽巡を含む艦隊」がHに行っているのは確認できます。 -- 2019-11-17 (日) 16:16:03
      • Eは更新しました。 -- 2019-11-17 (日) 16:19:23
      • ありがとうございます。現状確定できないが軽巡入りでHマスに行く条件があるという事ですね。 -- 2019-11-17 (日) 17:09:25
      • Iマス条件の最下段「それ以外はJ」は正しくは「それ以外はHでは?」 -- 2019-11-22 (金) 09:54:42
      • ↑修正しました -- 2019-11-23 (土) 00:03:51
  • 今月は下下を伊勢日向編成8出撃でクリア。個人的にはタッチ編成よかこっちのが安定感あって好きだなやっぱ。 -- 2019-10-10 (木) 14:57:04
  • 秋刀魚ほったらかして今月割ってないわと下ルート行ったら夜戦マスで秋刀魚とボスマスでイワシ落ちて草。ドロ演出新調しててなお草 -- 2019-10-26 (土) 06:24:48
  • やはり今年も6-5下ルートが一番漁が捗るな -- 2019-10-26 (土) 11:29:13
    • ゲージ割で出撃してるが今月見事に沼に嵌ってボスに行けん ↑ルートだけどCで大破にされ続けているわ 今までが運がよかっただけか? -- 2019-11-02 (土) 19:01:24
  • まだ秋刀魚漁開始から1日も経ってないけどボスマスが一番釣り上げがシブい。IマスやJマスでは普通に釣れているから道中で釣れているとボスマスは釣りづらくなるのだろうか -- 2019-10-26 (土) 20:00:35
    • それは知らんけど6-5での漁はJで引き返すのが普通じゃね?戦果も欲しいとかかもしれんけどさ。それとも案外そんなことはないのかな。 -- 2019-10-26 (土) 20:15:35
      • 今はボスマスで海防艦でるんじゃなかったっけ? -- 2019-10-26 (土) 20:32:22
      • ボスではAでもチャンスあるんだし大破出なきゃ行けるところまで行くのは割と普通だろ -- 2019-10-26 (土) 21:24:30
      • 一回の出撃からの「Iマスで鰯・Jマスで秋刀魚・Mマスで秋刀魚とかあるから=てかあった」大破してなきゃ最後まで走るさ(実は今月まだゲージ割ってないだけ) -- 2019-10-26 (土) 22:05:12
      • 何が普通か知らんが資源優先なら引き返す、ドロップチャンス優先とか戦果優先とかならボスに行くってだけじゃないの? 自分は機会優先でボスまで行くが。 -- 2019-10-28 (月) 23:45:06
  • 延々と周回してるけどゲージ破壊後の道中は最終編成出ないのかな、昔は出た気がするんだが -- 2019-10-26 (土) 21:28:04
    • やっぱ破壊後は最終編成出ないよね?以前は出てたけどいつの間にか出なくなってんたんだ。とは俺も思ってた -- 2019-10-26 (土) 21:50:31
      • 木主だけど少なくとも下ルートだとどのマスでも最終編成は見ないね、他の人はどうなんだろう -- 2019-10-26 (土) 22:35:25
  • 基地航空隊出したくないから下ルートボス前撤退でやってるけど抑々のドロ率が渋くてあんまりここを周回する旨味を感じない……。 -- 2019-10-26 (土) 22:20:07
    • https://is.gd/LWKuux で10回出撃してボス分差し引いて8,5出たんだけど、どうだろ? -- 2019-10-26 (土) 22:35:16
      • マジ?同じくらいの周回数でその半分も出てない気がする……。その編成を参考にしつつもうちょい試してみることにするよ。ありがとう。 -- 木主? 2019-10-26 (土) 22:49:50
      • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LsMFPkumimBtckwpYgX この編成でちょこちょこ回ってみたけどやっぱりここの旨味がわからんかった。支援装備が足りなかったりしてるのかなぁ。 -- 木主? 2019-10-29 (火) 20:26:19
      • 多分総水揚げ量って言うか全体で何匹獲れたか、みたいなのでまだ出撃して無い海域もじわじわ漁獲量下がってる感あるので他海域で鰯を多めに獲ってからさあ6-5行くか!ってなっても周りの評判に比べて意外と穫れない…って感じになるみたい、って言うか自分がそうなったw 恐らく秋刀魚祭り開始即6-5から初めて一気に集めて行けば秋刀魚の方が先に集まるくらいになったんだと思う。ウチは任務消化やキラ付けついでに近辺海域で獲りすぎて鰯50匹終わった時まだ秋刀魚が7匹しか無かったしその後6-5もあんまり出なかった(夜戦までを6~7周してドロップチャンス20回前後で1匹出るかどうかくらい) -- 2019-10-29 (火) 20:38:50
      • >3葉 えっそういう仕様なのか知らんかった……。てっきり海域毎だと思ってたわ。情報ありがとう。 -- 木主? 2019-10-29 (火) 20:53:43
      • 毎年のことですが)だいたい、任務もあと一つとなってくると漁獲高は渋くなってくる印象あります 自分は秋刀魚、鰯、共に半分終わった本日、どの海域に出てもかなり渋めになっていると感じます -- 2019-10-30 (水) 15:40:58
      • そうすると最初に1-4行っちゃったのが失敗か……あっこでイワシ15匹ぐらい獲ったからなあ……残り6匹ぐらいで6-5のサンマ枯れたわ。そのあと3-2回ったけど間に合わなかった……。 -- 2019-11-13 (水) 13:43:12
    • 自分もまだ秋刀魚三匹任務しか終わってないのにボスまでS勝利で行って一匹も来なかった時あったから今年の秋刀魚は不漁ということで例年と比べたら出にくいかもね。ちなみに編成と装備は1枝さんとほぼ同じ。 -- 2019-10-31 (木) 04:42:28
  • 下ルートで秋水系の熟練上げついでに釣り周回してるけど、ボスに基地隊1隊のみだと優勢取るために局戦4のエアカバーにするしかないので、S勝利安定はなかなか難しいね。秋水が育つまでの我慢か。 -- 2019-10-26 (土) 23:12:35
    • それは編成装備によるのでは? まだ10回程度しかやってないけど陸戦1陸攻3の1部隊送っただけでボスに着けばS勝利してる。 -- 2019-10-28 (月) 23:42:13
      • 横から失礼)ちなみに、本隊出撃時の制空値はどの程度にしておられますか? 良かったら教えてください -- 2019-10-30 (水) 15:39:26
      • 元々2部隊送ってた時の編成装備そのままなので310ぐらい。相手が制空高い編成だと優勢取れなかったけどそれでもS勝利できてるのでそのまま使ってる(単なる手抜き)。艦は伊勢型2航巡由良駆逐2。 -- 枝主? 2019-10-31 (木) 06:03:27
      • ありがとうございます)参考にさせていただきます ずっと上ルートで 今回の鰯・秋刀魚漁で初めて下ルートを行ってみようとご助力を願いました -- 一葉? 2019-10-31 (木) 06:29:20
  • 今月の6-5、5回目の削りで基地航空隊第一に入れた54戦隊、64戦隊、三四型、野中隊の1順目が旗艦にささり563ダメージと言うとんでもない数値でワンパンしてしまった。 陸偵と銀河x2が入ってる第二部隊じゃないのにいきなり凄い値が出てちょっとびっくりw -- 2019-11-01 (金) 04:38:21
    • 基地隊刺さると結構良いダメージ出るよね、空母棲姫 -- 2019-11-04 (月) 00:29:31
  • ボスのBGMが昼戦「艦娘音頭」で夜戦「加賀岬」になってて笑いが堪えられない -- 2019-11-03 (日) 00:11:19
    • おまおれ。夜戦の加賀岬は完全にノーマークだったw -- 2019-11-05 (火) 01:11:28
  • コメント読んでると結構みんなボスで優勢確定させてるんだな。うちは強編成拮抗で戦艦二人に徹甲弾持たせてるが少数派なのか?あと軽巡も阿武隈にして魚雷2積んでるんだけど -- 2019-11-09 (土) 17:04:19
    • 下ルートはともかく、上ルートならCマス制空確保すれば、基地航空隊(劣勢×4)込みで優勢取れるんだから、わざわざボス拮抗にする理由がないよ。 -- 2019-11-09 (土) 17:32:46
    • 単発砲撃じゃ反航戦以下引くとヲ級を撃ち漏らす事が意外と多かったので、基本優勢取るようにはしてる、まあ私は武蔵伊勢編成なので制空に余裕があるからってのもあるけど。ネルソン等普通の4スロ戦艦使う場合は拮抗調整の人が多いんじゃないかな。 -- 2019-11-09 (土) 17:36:43
      • なるほど参考になったサンクス。ちなみにうちは徹甲弾抜いて伊勢改二がフラリを撃ち漏らすことが多くなったから、それなら無理に優勢取らずにって感じ。 -- 2019-11-09 (土) 18:03:02
      • 下ルートだけど伊勢日向航巡由良と航空隊で両方に徹甲弾載せてボスどの編成でも優勢とれてS勝利安定だなぁ。艦や装備によっては優勢とるのがキツイんだろうけど。 -- 2019-11-09 (土) 18:41:47
      • 慣れたら夜戦マスのツ1人の為だけにネルソン使う迄も無い感じだしなあ、伊勢日向で開幕爆撃+徹甲弾積みつつ制空取るのがとても楽ちん -- 2019-11-10 (日) 01:06:34
    • 拮抗だと第二が残ったり、A敗北したりケースがけっこう出ない?ウチは伊勢と航巡で優勢とってるな。 -- 2019-11-14 (木) 08:41:37
    • 戦艦に徹甲弾載せて拮抗ってせっかく載せた徹甲弾が十分に生かせてないって思うんだけどな。拮抗にして阿武隈に魚雷2載せるぐらいなら水戦キャリアーな軽巡にしてでも制空取る方が安定すると思う。 -- 2019-11-17 (日) 13:23:53
  • 先月と同じ編成、装備なのに30回以上行っても1削りもできねー、修正入った? -- 2019-11-17 (日) 13:25:18
    • 今月もいつもと同じように攻略したけど、特に変わった様子はなかったよ -- 2019-11-17 (日) 13:40:19
    • 同じ編成のつもりで実は換えたままになってるんじゃないかな。まあそれでも30回は森杉だと思うが -- 2019-11-17 (日) 13:59:48
      • X編成 〇装備 -- 2019-11-17 (日) 14:15:17
    • そもそもその先月とやらが運だった可能性。毎月同じならなんか変わってるんだろう。6-5はしっかり構成すれば運要素は減ってくからねぇ。まあ、道中は上でも下でも大なり小なり振り幅有るが -- 2019-11-17 (日) 17:04:55
    • もともとガバ編成で、先月はたまたま運が良かっただけでしょ。編成晒してみ? -- 2019-11-17 (日) 17:26:35
    • 今回初めて6-5挑戦してる者だけど、大和型改(主主徹偵)、妙高型改二(主主偵電)、大井or北上(副副甲標的)並べて夜戦に持ち込んでもことごとく空母ババァを削り切れんわ。装甲抜ける数字は出してる筈なんだけどなぁ。 -- 2019-11-24 (日) 00:51:47
      • 上ルートかな? 夜戦突入時点で空母棲姫が小破~未満で随伴が2~3とか残るくらいだったりすると倒しきれないかも(回避高いし、燃弾ペナもある) 回数掛けて倒せてないなら、艦隊と航空隊の状況がどうなってるか晒してアドバイス貰う方が早いと思うぞ。 -- 2019-11-24 (日) 08:57:33
      • 何度やってもそうなら何かしら問題を抱えていると思うけど情報不足だからきちんと編成装備航空隊を晒してアドバイスもらった方がいい。 -- 2019-11-24 (日) 10:05:42
      • この枝書いたもんだけど、なんとか1回いけたわ。そんなに変わらん編成で丁字不利+随伴1隻残しでも行けたから、かなり運が悪かったんじゃないか……と思う。もしまた膠着するようなら知恵を借りにくるかも知れんす。どうもありがとう。 -- 2019-11-24 (日) 14:02:40
      • ちなみに割った時の編成をざっと並べると(スクショじゃなくて申し訳ない) //大和98or武蔵98(46cm★1*2、一式徹甲★1、零偵11)//鳥海98(三号★4*2、FUMO、零偵11熟練)//北上94(OTO*2、甲標的)//夕立90(秋月砲★6*2、13号改★5)//翔鶴甲96(噴式景雲、流星改、烈風11、烈風601)//瑞鶴甲96(橘花改、流星改、零戦53岩本、烈風601)//基地空1(疾風、隼II、一式、一式22甲)//基地空2(烈風、96、96、一式)// スレ汚し申し訳ないけど、も少しこうした方がいいってのがあれば後学の為にお聞かせ願いたい。 -- 2019-11-24 (日) 14:15:46
      • 大人しく夜偵持ち込んで、どうぞ。後は主砲を命中重視で多少調整するとかネ。 -- 2019-11-24 (日) 14:59:34
      • 雷巡に未改修のOTO載せるメリット無い。火力重視なら3号、防空重視なら改修秋月砲、命中重視なら15.2cm連装あたりのフィット砲と3号。戦艦主砲も★1の46x2で十分当たってるか気になる。あと穴機銃も無いし防空艦もいないし秋月砲も★6x2だしで防空面で不安が。あとそのスロに対空射撃回避補正無い流星改だとよく枯れてるんじゃないかって気が。 -- 2019-11-24 (日) 16:18:06
      • まあ、せめて夜偵だわな。防空艦の有り無しは多少議論あるとは思うが鳥海を摩耶改二にして夜偵積ませるってところだろうか。あと制空取るなら空母の戦爆なくすのはいろいろともったいなさを感じるかな -- 2019-11-24 (日) 18:43:05
      • 枝主の編成をビルダーhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LuR_Tsl3x10l-77TI9qに起こしました(第一艦隊)。毎月割るならこれくらいヤレの応急処置(第二艦隊)。  ……今月の弊編成(第三第四艦隊)、ご参考に(最近の主流は下攻略だとか言わないでくれよナ)。 -- 2019-11-24 (日) 19:54:38
      • 失礼ですが烈風601二つとかある割には他の装備が少ないような…、もうちょっと強めの艦攻とか艦戦はございませんか?あと勝てない主な理由はなんなんでしょうか? -- 2019-11-24 (日) 20:48:11
      • 毎月割ってる夜戦空母編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LuVrGZaAcqCbjq9-YQX 上ルートなら、夜戦空母+装甲空母の組み合わせが鉄板だと思うけど、それでも不安なら「(戦艦+空母)4+ -- 2019-11-25 (月) 13:54:45
      • 「(戦艦+空母)4駆雷」の中央ルートで行く火力ごり押し編成も楽しいよ -- 2019-11-25 (月) 13:57:45
      • ↑すいません。駆雷じゃなくて、駆軽でお願いします -- 2019-11-25 (月) 13:59:55
      • 航空隊の第一の一式陸攻と22型を第二の九六陸攻といれかえたほうがいいかも? ボス強編成だと第二が喪失になる可能性が少しだけある。 -- 2019-11-26 (火) 10:34:49
  • お疲れさまです。先のイベント海域で手に入れた局地戦に練度付けをしようとして、艦隊を編成したのですがどうもAへ行く分岐の優先度が記載と異なるようです。ご確認をお願いします。編成は、神鷹改二(93)・福江改(72)・大東改(40)・占守改(54)・五十鈴改二(99)・佐渡改(72)です。軽巡を含んでいるので2に行くはずですが、空母含みで1が優先されているようです。 -- 2019-11-26 (火) 11:37:14
    • 「軽巡0でA確定」と言ってるだけで「軽巡がいたらB確定」ではないぞ? -- 2019-11-26 (火) 12:01:55
    • この手の話ちょくちょく見るけどそんなにあの表記分かりにくいものなのか? -- 2019-11-26 (火) 13:55:16
    • ↑お二人の返信ありがとうございます。お恥ずかしながら、その表記では「軽巡1以上の場合はどうなるの?」という思考が停止して「軽巡がいたらB確定」と思い込んでおりました。表記を改める場合、「軽巡0はA、軽巡1以上は~」とした方が混乱が無いように思います -- 木主? 2019-11-26 (火) 22:35:05
      • 追加です。軽巡0以外の検証が未確定の場合は、「軽巡0の時のみA」という表記の方がいいと思います。 -- 木主? 2019-11-26 (火) 22:37:58
      • 条件は上優先で、「軽巡0ならA」「空母・雷巡がいればA」(中略)「それ以外はB」なんだから、普通に読めば間違えようもない。「軽巡0の時のみA」なんて書き方は、「軽巡1以上空母1以上」がAに行くんだから間違い。 -- 2019-11-26 (火) 22:58:31
      • 「※条件は上に書いてあるものが優先」ってルート分岐表の上に赤字で書いてます。軽巡1以上の場合どちらのマスに行くかは、他の劣後する条件を満たすかどうかによります。これを文章で全部書こうとするとかえってルート分岐表はごちゃごちゃになると思いますよ。 -- 2019-11-26 (火) 22:59:34
      • その書き方をするなら、「軽巡0はA、軽巡1以上は1つ下の条件を確認する」「空母系または雷巡を含むとA、含まない時は1つ下の条件を確認する」「戦艦級4隻以上でA、戦艦3以下は1つ下の条件を確認する」「それ以外はB」と言う風になります。このような冗長化を防ぐため、条件は上に書いてあるものが優先と書いてあります。 -- 2019-11-26 (火) 23:14:36
      • それにここだけじゃなくて他の海域でも同様のルールで記載してるから表記を変えるとなると6-5だけって話じゃ済まなくなる。やるなら提案意見掲示板で提案して承認されてからになるけどまず無理だと思う。 -- 2019-11-27 (水) 00:58:36
      • それだったら条件の小さい方とそれ以外って書き方の方がいいんじゃないの?例えば「空母系0かつ雷巡0かつ戦艦系3以下かつ軽巡1以上でBそれ以外はA」って感じ。現状範囲の大きい方を網羅してるから解り辛くなってると思う -- 2019-11-27 (水) 03:32:16
      • どう見ても「空母系0かつ雷巡0かつ戦艦系3以下かつ軽巡1以上でBそれ以外はA」よりも今の書き方の方がわかりやすいが? -- 2019-11-27 (水) 09:21:04
      • CやIマスで同じ書き方したらどうなることか。 -- 2019-11-27 (水) 19:01:49
      • 私の読解能力の無さを起因として多数のレスありがとうございます。個人的には「この手の話ちょくちょく見るけどそんなにあの表記分かりにくいものなのか?」というレスが気になっており、6-5以外、それも私以外にも読み間違える方が居られるという事が前提だと思うのです。そこで「じゃあどうするのか」という事については、「必要な方」が提案意見掲示板でご提起なされば良い事だと思います。私としては読解力の無さを指摘されるだけでこのツリーを終わりにしていただければと思います。 -- 木主? 2019-11-28 (木) 00:19:54
  • 駆逐1海防5でA行き。B行かないぞ、焦った -- 2019-12-14 (土) 00:51:07
    • その編成だと軽巡0隻なのでAに行きますね -- 2019-12-14 (土) 00:56:28
  • 今月削り失敗4連続の新記録中。ツが荒ぶったり火力要員がスナイプされたり。みんなも結構あるのかな? -- 2019-12-21 (土) 21:21:44
    • 削りというかラスト道中7回連続で撤退(継続中)。今までこんなこと一回も無かったわ。年明けまでやらせないっていう固い意思すら感じる… -- 2019-12-31 (火) 01:09:54
      • うちも似た状況 道中撤退が頻発 1時間ほど回しているけど1回しかボスに行けてない ちな上ルート -- 2019-12-31 (火) 22:27:38
      • あかん ダメだ 時間切れ 今月のゲージ割りは諦めた 結局1つしか削れんかった -- 2019-12-31 (火) 22:49:23
    • 31日に時間切れでゲージ割れなかったので今月分チャレンジ 攻撃がチグハグになる乱数引き続けている 道中大破するわボスは削れないわ 正月早々ツキが無い -- 2020-01-03 (金) 20:51:44
  • 下下ルート、ヲ級×2の時は制空拮抗でやってるけど、道中撤退2、A敗北2 計10週でいつも通り結構簡単に終わったなぁ。 むしろ4-5でクッソ沼ったわ。 -- 2020-01-02 (木) 23:34:15
  • 今回摩耶が昼連撃&固定8機撃墜CI可能になったので2期になって任務以外では初めての久々上ルートで行ってみたが連撃摩耶が刺さる刺さる、ヲ級改を中破させたり普通にタ級落としたり単発CIとの利便性の差を実感してしまった。来月は下ルートでアトランタ採用の空母棒立ち狙い編成で行ってみるかな -- 2020-01-02 (木) 23:43:15
    • やっぱ対空はアトランタのがやべぇ、他の艦の対空があったとはいえ空母BBA、ヲ級×2の編成で3隻とも棒立ちにしたわw  -- 2020-01-04 (土) 21:28:54
  • 夜戦に入って 旗艦赤城のカットインが決まった と思ったらいきなり画面固まってその後ブラックアウト ブラウザがリロードして無かったことに なんやこれ? 今イベ始まってからちょいちょいこの症状が出る ほかにも居るかしら? 正直心折れた 今日はやめにしよう -- 2020-01-03 (金) 21:58:49
  • サラトガ任務と白露時雨任務同時に進めようとしたらえらく苦戦してしまった・・・上上ルートやったのは久しぶりだったけどやっぱ下ルートの方が自分には性に合ってるわ -- 2020-01-06 (月) 16:11:16
  • まだ3回目なのに大破撤退でボスにたどり着けないんだけど。原因は全部タコヤキ。フラヲと空襲どっちかでやられる。強化された? -- 2020-01-10 (金) 03:59:55
    • たった3回で「強化された?」とか言ってたらちょっと運が悪かっただけで全部強化された事になるぞ、強化された確証が欲しいならその100倍は周って集計取るくらいしないと -- 2020-01-10 (金) 12:17:43
      • 3回撤退じゃなくてゲージ3回目だ。今までラストと5回目以外大破撤退ほとんどしなかったのに10回はさせられた。翔鶴瑞鶴がワンパン大破なんて初めて見たし。 -- 2020-01-10 (金) 13:58:52
      • うちは今回昼連撃+対空CI摩耶が使いたくて凄い久しぶりに上ルートで行って見たけど6回ストレートで空襲も秋月が1回小破になっただけで終わったんだがこれで「もしかして弱体化入った?」とか言い出したらどう思うよ? -- 2020-01-10 (金) 14:36:04
      • 装備編成見なきゃわからんけど今までが運が良かっただけで防空対空不十分って可能性もある。 -- 2020-01-12 (日) 21:15:30
    • アトランタ強いって評判だから自分も入れて下ルートやってるけど今月はもう大破撤退10回行ったwイベント期間は微妙に敵が強化されてると思う -- 2020-01-10 (金) 13:47:19
      • 正直今まで通り阿武隈の方が良かったかなーという感じがしなくもない…育成の意味もこめてやってるけど -- 2020-01-10 (金) 13:49:28
      • 流石にイベント期間だけ微妙に敵を強化するなんて七面倒なことはやらないでしょ -- 2020-01-10 (金) 13:52:07
      • でもイベントをきっかけに南方が強化された事あったからな。もしかすると意図せず内部ステが強化されちゃってるかもしれないし可能性が0とは言い切れない -- 2020-01-12 (日) 17:15:24
      • ↑2枝は「イベント期間だけ微妙に強化(それ以外は元に戻る)」と言っているから、南方の件とは別として考えるべきかと -- 2020-01-12 (日) 17:27:11
      • 「と思う(体感)] -- 2020-01-12 (日) 17:32:46
      • アトランタの強みは対空なんだから,空母や空襲の少ない下ルートでは強みを活かしにくいでしょう。今月久しぶりに上ルートでアトランタと秋月型1隻入れたら,フラオや空襲がかなり楽に抜けられるようになりましたよ。ボス火力は戦艦と空母2で足りるし -- 2020-01-12 (日) 23:46:04
      • アトランタを下で使うくらいなら甲標的使える阿武隈か夕張改二特使うね。アトランタは上ルート向きと確信 -- 2020-01-16 (木) 13:05:04
      • でも今の上ルートなら摩耶入れたくなるな~ -- 2020-01-17 (金) 17:34:28
      • LV32のアトランタですらルート上の空母をほとんど棒立ちにするとか、ほんととんでもねぇわ(助かりました) -- 2020-01-22 (水) 20:53:37
    • Gマスで理不尽な大破祭りにあっているけど クソ乱数のせいだよ CI決まったのに担当艦が大破になることなること 時間をおけば解消されると思うけど そんなもんだよ -- 2020-01-12 (日) 16:58:00
    • 今月はすげースムーズに攻略できた。こりゃ弱体化されたな (キリッ -- 2020-01-14 (火) 19:27:02
  • 今月は割るまでに3回も撤退させられた。屈辱。3回のうち1回は夜戦フラへの単発で無傷キラ付け夕立(HP31)がワンパン大破という理不尽。運が悪いときは仕方ないね -- 2020-01-13 (月) 19:49:09
  • アトランタが最も輝きそうな中央ルートを試してみた。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly76S-1nQVqOiBSp6Wl Gマス撤退1、S6と結果だけを見れば悪くないが、空母棲姫は3/6で沈黙と微妙。あと、一度だけだが対空CIの不発もあったので、今後は調整しつつ様子を見ようと思う -- 2020-01-14 (火) 16:44:47
  • くっそwww砲台が大フィーバーしやがって基地航空隊が赤文字出て全滅したww基地航空隊攻撃隊全滅!とか始めて見たぞwwS勝利は問題なしだったけどカットイン食らうと稀にとんでもないことになるな・・・ -- 2020-01-15 (水) 20:23:43
  • 普段は下しか行かなくなってたけどアトランタがLv60越えたんで試しに上ルートに入れてみたけど対空オバケの貫禄からなのかCマスは難なく抜けられたな 6-5自体がゲージ序盤だから評価加えるには早すぎるけど、アトランタが普段遠慮がちな6-5上ルートの救世主になりえるかもしれんな -- 2020-01-16 (木) 12:59:03
  • 夕張任務につき航戦2軽巡2駆逐2で下スタートするもB→F逸れ。 空母入れて上ルートが妥当なのか… -- 2020-01-16 (木) 20:55:14
    • 見直したら勘違いですた、御免 -- 2020-01-16 (木) 20:56:31
  • ここってクリア後、弱編成に戻る? クリア直前になってて夕張任務キツすぎる…… -- 2020-01-17 (金) 15:59:17
    • 戻るし空襲も来なくなるよ -- 2020-01-17 (金) 17:21:11
      • ありがとう!一回クリアしてから夕張任務行きますわw -- 2020-01-17 (金) 18:04:22
  • 細かい事で申し訳ないけど、敵編成のボスって「M」じゃなくて「N」だよね?編集間違い? -- 2020-01-17 (金) 23:26:16
    • 試しに編集してみたら直せました。「M」→「N」に1文字修正しただけなので他は壊してないはず。 -- 2020-01-17 (金) 23:29:49
  • 夕張任務は由良連れて上から行った方が良さそうかな。「夕張伊勢サラ赤城涼月由良」で道中優勢以上確保しつつ、ボスに拮抗4回当ててT字不利ながらも枯らして撃破。下からだと夕張旗艦でタッチ使えないのと、睦月型にしようが由良にしようが制空取り難いうえに火力不足過ぎる…。 -- 2020-01-18 (土) 19:49:43
    • 夕張伊勢日向由良駆逐駆逐なら下ルートでも制空取れて火力も十分出ますよ -- 2020-01-18 (土) 20:03:38
      • その編成でボス枯らしつつS狙える?普段「ネル伊勢航巡涼月タシュ由良」で行ってるけど、最初はともかく最終編成相手だと結構ギリギリなんだけど…。 -- 2020-01-18 (土) 20:12:13
      • そこは練度と装備次第ってところかな。少なくとも自分は「伊勢熊野由良初月夕立日向」で特に詰まることなくゲージ破壊できていますね -- 2020-01-18 (土) 20:17:11
      • 下ルートで任務やっているけど どうしても夜戦マス超えられん ツカスにワンパン喰らいまくる どうして先にツカス潰さないのか? やっぱり自分は夜戦には向いてない  -- 2020-01-18 (土) 21:26:16
      • ボス枯らしに拘ると却ってバランス悪くなって不安定になると思うんだけど。枯れたら儲け物ぐらいでいいと。 -- 2020-01-19 (日) 01:43:12
    • うちも夕張、伊勢、日向、由良、ジョンストン、フレッチャーで下ルートで出撃2回で終わった。最初は第二艦隊1 -- 2020-01-18 (土) 22:13:50
      • 第二艦隊1隻残ってのA勝利。ゲージ削れたから良しと思ってる。 -- 続き? 2020-01-18 (土) 22:15:01
      • 全く同じ編成で草、うちは運良く1発クリアでした。夕張も相当だけど由良の水戦と副砲夜連撃が便利過ぎる -- 2020-01-18 (土) 23:03:54
    • 戦力充実してくるとわざわざ夜戦マス1つのためにタッチ用のネルソン入れるのが勿体無く感じるからね。それなら伊勢日向編成にして全体の安定性上げた方がよっぽど時短になる(個人の感想です) -- 2020-01-19 (日) 00:50:32
      • Jで安定してツを倒せれば良いんだけど、タッチして他を狙い、3番目まで回って2択で漸くツを狙いだす我が艦隊ではちっとも安心できないですね…。 -- 2020-01-19 (日) 01:40:45
      • 伊勢日向改二そうろうまではゲージ割にタッチ使っていたけど発動しなかったりしても大破したりで正直伊勢日向編成使うようにしてからもJマスあんまり不利になった気はしなかった。 -- 2020-01-19 (日) 01:48:52
    • 夕張/伊勢/日向/利根/むつき(対空)/如月(先制対潜)下スタートでクリア。運良く一発だったけど、由良入れて上からのほうがいいかも? -- 2020-01-19 (日) 12:43:45
    • 夕張任務 上ルートで完了 最初鶴姉妹でやっていたけど攻撃がかみ合わずいつもの面子(赤城戊インピ)に戻してみたら1発でいけた 軽巡2でも対空値稼げるのと甲標的2つ使えるのが道中安定につながるのが分かったのが儲けもんだった 来月はこの面子で割ってみようと思う -- 2020-01-19 (日) 20:45:09
  • アトランタ入りの中央ルートで行ってみた。基地は1隊をボス、1隊を東海でEマス。6回出撃で、1回道中大破撤退であとはゲージ削れた。が資材の消費が多いのと夜戦が不安。夜襲空母2隻あれば良いのだろうが、サラは装甲空母なので、加賀さんに期待だな。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=300554 -- 2020-01-18 (土) 22:22:47
    • アトランタかヤバい というので入れてみたらいきなり大破 はぁー 運が無い -- 2020-02-07 (金) 21:36:46
  • 白露改二がよくクリティカル大ダメージ与えてる感じあるのですが、常時特効ついてたり、しないかなぁ -- 2020-01-21 (火) 02:28:59
  • 夕張任務を夕張、由良、伊勢、武蔵、駆逐2で下ルートでクリアした。ポイントは制空権を道中優勢に留めることと伊勢に彩雲載せてT不利回避すること.ボス戦では基地航空隊もあって弾着しなくても徹甲弾だけで倒せるんだよね。装備は -- 2020-01-21 (火) 07:43:46
    • 失礼、途中送信した。装備はこれって書こうとした。 -- 2020-01-21 (火) 07:49:21
      • あ、あくまで昼は随伴散らしだけね。さすがに空母棲姫は夜戦に行かないと倒せん。 -- 2020-01-21 (火) 08:00:19
      • ヲ2隻編成相手に劣勢確定は敵FBAでボコボコにされて夜戦以前の問題になりそうでちょっと不安。ヲ1隻しか出てこない前哨戦用かな? -- 2020-01-21 (火) 08:47:10
      • さすがに劣勢ではやりたくないな。無理ならともかくこれなら制空のやりくりはいくらでもやりようがある編成なんだし個人的にはそこまでして彩雲載せようとも思わないし。 -- 2020-01-21 (火) 09:21:44
      • 昼戦終了も珍しくない相手に夜戦必須で挑むとなると事故率上がるんじゃないかな? あと火力の有る艦は、旗艦指定とかの例外を除いて上から順番に配置した方が良い。まず、敵の攻撃回数を減らすことが重要だからね -- 2020-01-21 (火) 09:58:24
    • 野暮かもしれんけど、照明弾要る? 夜戦マスの敵艦はCIしてこないし自艦隊もCI艦いないしさ。 -- 2020-01-21 (火) 09:45:20
    • あんまり参考にならなかったか。まあ無理に優勢を取ろうとして攻撃力減らすんじゃなくて制空を取らないで砲撃に期待する方法もあるよってことを言いたかったんだ。--木主 -- 2020-01-21 (火) 11:03:15
      • これが一期なら試みは評価に値する。が、二期では非効率に尽きるな。普通に昼で終わるし、どうせなら陸攻×4を2部隊ボスに集中させる方が面白かった。それは貴殿が正に「弾着しなくても徹甲弾だけで倒せる」とのご指摘の通りの難易度でしかないからな。 -- 2020-01-21 (火) 11:36:13
      • 伊勢日向で無理なく制空取れるのにわざわざ捨てる理由がない、武蔵が突出してるだけで艦隊としての火力は低くなってる。 夕張も14㎝改2本積めばそれなりの火力は期待できるのにもったいない。 -- 2020-01-21 (火) 13:05:16
      • 優勢を取ることが現在ではそれほど無理難題ではない。その考え方が必要なのはもっと優勢が取るのが困難な時だ。 -- 2020-01-21 (火) 17:08:37
      • 前回のE5みたいに艦戦水戦ガン積みしなきゃならない状況なら一考に値するがクリア目的に使うなら縛りプレイ乙としか言いようがない -- 2020-01-22 (水) 12:42:42
      • 基地航空隊だけで制空拮抗取れる程度の編成相手にわざわざ伊勢改二使っておいて制空優勢捨てるとか本末転倒な気がする。 -- 2020-01-22 (水) 19:03:55
      • 優勢捨てるなら伊勢よりはるかに高火力な大和を持ち込む所だよな。 -- 2020-01-28 (火) 18:57:18
  • 下ルート、本日10連続撤退を記録。流石に乱数を疑うわw…相手復縦と単縦で大破率にやたら差が出たんだけど、なんだろうね?今まで大差無かったのにFもIも復縦引くと駆逐軽巡が生き残れなくて困る。並び順(上3人に駆逐と軽巡)関係ある? -- 2020-01-25 (土) 12:29:02
    • 低火力艦を上から並べてたら二巡目での事故率上がると思うんですけどその並べ方には何か理由があるんです? -- 2020-01-25 (土) 12:44:52
      • それが最初高火力艦上でやってたらFで下3人狙い撃ちされまくって嫌になったんですよ…で上に上げたら狙われなくなったんですが復縦引いた途端やっぱり狙い撃ちされまくって…今度はご指摘の通り火力艦上でやってみます。 -- ? 2020-01-25 (土) 12:53:04
    • ンなこと言ってたら11回目の出撃でF単縦I輪形引いてボス到達の削り成功…胡散臭い調整してんなホントw振れ幅がガバガバ過ぎんだよ…。 -- 2020-01-25 (土) 12:46:34
      • 撤退が連続したのはむしろ振れなかったからだろ。今回変な振れ方してうまく行っただけ。 -- 2020-01-25 (土) 13:17:31
      • 相変わらず確率を知らんバカが乱数に文句言ってるな。しかも今回はガバ編成のオマケ付きw -- 2020-01-25 (土) 13:23:32
    • なんで上3人に駆逐と軽巡…?高火力艦上に置かないなんてそりゃ大破率跳ね上がるっしょ… -- 2020-01-25 (土) 12:50:45
    • 「耐える警戒陣活用法」ならともかく、それ以外の陣形では誰が狙われるかは(輪形陣除き)どう並べてもあまり関係なさそう… -- 2020-01-25 (土) 13:20:25
    • 試してみること自体は悪くはないが、試した結果が理解、改善に繋がらないと意味がない -- 2020-01-25 (土) 13:25:57
    • 木主に限った事ではないが、これだけ長い間続いて来たゲームであるにもかかわらず未だ艦これを、ド○クエか何かのRPGと勘違いしている者がいることに、私は失望の念を禁じ得ない。 -- 2020-01-25 (土) 13:38:57
      • それは無茶だろ。艦これが何年続いたって、何かのRPGみたいなゲームのほうが圧倒的に多いんだから、そう思う人間が多数になるのは仕方がない。これは単に乱数への誤解の問題だと思うが。 -- 2020-01-25 (土) 15:20:52
      • >1葉 少し訂正しよう。確かに最終的には乱数の問題であるのだが、デザイン的に見て「一般的なRPGの乱数と艦これの乱数を同一視していることに対して問題がある。」としておく。ご指摘の通り、海戦シミュレーションや海戦ボードゲームに接する機会が無かったプレイヤーがマジョリティ-化して来たというのが、この問題の根幹であろう。このWikkiにおいて素晴らしい作品が紹介されている。もしその機会に接することがあれば、是非、手に取ってプレイしてもらいたいものだが、それが難しいのもまた私には、残念でならない。 -- 6枝? 2020-01-25 (土) 18:13:47
      • それらのゲームをやっても、乱数を理解してなければやっぱり嫌いになるだけではないかなあ。艦これの乱数に関してはゲーム的に解決する方法はある。指輪を買ってレベルを上げればいい。レベルアップの効果は過少なものと言われがちだけど、難関海域では一定の効果がある。最近の甲などはもはや99以上を基準に作ってるんじゃないかと思うくらいだ。 -- 2020-01-25 (土) 21:46:29
      • >3葉 まったくもって同意。そしてそれもまた、ゲームの宿命。艦娘Lvの上限解放がそのまま難易度の基準に直結していると見て良いし、それを想定したプレイングが今後、求められるだろう。少なくとも木主のような艦隊運用や思考は、愚挙と言わざるを得ない。 -- 2020-01-25 (土) 23:27:47
      • 木主のやり方がよろしくないのは事実としても、珍しくもないただの愚痴コメによくもまぁそこまでマウント取れるものだ。 -- 2020-01-25 (土) 23:52:40
      • むしろこの枝の方が単なる愚痴コメントと化している。ここではできる限り海域攻略に関する情報提供のみにしてくれ -- 2020-01-26 (日) 00:15:11
  • 夕張の任務で下上ルートやったけど夕張武蔵伊勢日向由良ジョンストンで戦艦3軽巡2駆逐1でストレートで結構よさげでした -- 2020-01-26 (日) 01:58:24
  • 陸偵付きの銀河(熟練>>)が空母棲姫ワンパンして吹いた。時々100越えのダメは与えていたけど、一撃で吹き飛ばすポテンシャルあったのね…。 -- 2020-01-26 (日) 16:00:38
  • 装備が足りてなくて下ルート敬遠してたけど、試してみると意外といいね。基地第一波を戦闘機3スロ、航巡を水戦キャリアにしても火力はそこそこ出てる。多分もっと回数重ねると夜戦事故とか辛い部分も見えてくるんだろうけど、ボーキ消費を考えるとそれでも下でのんびりやった方が気分が楽かもしれない。上の空母総力戦な感じも豪快で悪くはないが・・ -- 2020-01-28 (火) 02:29:59
  • ようやく6-5に出撃できるようになり、ゲージ割った状態なので赤城改二+加賀任務B137を消化出来ました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lze1SLDkj3YscGK8zgU 基地航空隊の陸戦、局戦の手持ちをメモ欄に。現状では航空劣勢をぶつけるしかなく装備改修をしていかねばと。戦艦よりも道中空母艦載機からのワンパンが目立った印象なので新たに伊勢改二と摩耶改二に増設。サラトガ改二未所持のため夜戦空母には出来ませんが、改善点などご教示いただけますと幸いです。基地航空隊は禿げるものorz -- 岩川の丙ー!丁督? 2020-01-28 (火) 21:58:49
    • 村田、友永は対空射撃回避の補正があるけど彗星二二型には無いからスロット逆にしないと頻繁に枯れてFBA出せなくなっていそうな気がする。あと夜偵は防空担当の摩耶に載せた方がいいんじゃ。 -- 2020-01-28 (火) 22:34:29
    • 任務に関してはまあ単発任務だしクリア出来たらそれでいいんじゃないかな、ただ基地の積み方がちょいと気になる。例えば第一第二をこうすれば、劣勢4回取りつつ第一も第二も陸戦1陸攻3に出来るので、制空値計算はしっかりやるべし。後はまあ普段割る時は伊勢日向辺りで下ルート行った方が全体的な資源消費が安く済むのでお勧めです。 -- 2020-01-28 (火) 22:47:24
      • アトランタ入りの中央と下ルートの資源消費をざっと比較してみたら、弾薬>1.05:1、燃料>1.4:1、ボーキ>4:1となった。ただし、これには基地の分を含めていないため実際の消費の差はより小さくなる。要するにボーキ以外の消費については、下ルートの方が大きくなる可能性は決して低くはないと思う -- 2020-01-29 (水) 11:55:41
    • 夜偵は今までイベントなどで参考にしていた先駆者のデッキから、普段なら摩耶に積んでいることが多いのですが、今回搭載数の多い伊勢改二でもいいんじゃね?と思いまして。基地航空隊は計算機で事前に見て拮抗に届かないかー。というところで組んだのですが、劣勢を上回れば良いのですね。晒した陸戦2、陸攻2だと1出撃で少し熟練度が禿げるくらいでした。節分任務で陸偵3と同熟練1の4機体制になったのでまだまだ改善できそう? -- 木主? 2020-02-06 (木) 05:59:49
  • 6-5下ルート思ってたより楽やん・・・何故あんなにボーキ消耗させてたんや -- 2020-01-30 (木) 15:37:51
    • ボスも制空は均衡で十分だし夜戦をNTで抜ければもっと楽よ -- 2020-01-30 (木) 23:23:36
  • ボスマスまで行けば勝てるんだよ...珍しくヲ改マスを無傷で抜けたと思ったら空襲で摩耶秋月両方対空不発からのワンパン大破とかほんとやめれ -- 2020-01-30 (木) 18:10:28
    • 空襲マス 必ず1回は大破にされるんだよな 航空優勢取ってるのに対空CI決まってるのに 何で空母が大破になるねん -- 2020-02-06 (木) 19:32:14
      • 航空戦は仕様上固定撃墜も割合撃墜も成功率各50%だからね。どこまで対空装備盛っても割合、固定どっちも失敗で攻撃ほぼ素通しになる事があるから運が悪いと仕方がない…しかも上ルートの場合は通常戦闘3戦後だから燃料ペナで回避率下がっちゃうし対空判定失敗&CI不発で大損害とかもたまにあるから個人的にはキラ付け下ルートの夜戦マスの方がましかな。ツ級の連撃以外よっぽどでないと攻撃当たらないし -- 2020-02-06 (木) 20:50:41
      • ましどころか夜戦マスの方がずっと楽だと思う。ネルソン使わなくても上の空襲マスよりは大破しない。 -- 2020-02-07 (金) 01:58:55
      • 夜戦マスは割りと輪形陣なことあるし、件のツカスも庇いで無駄死にすることもあるからなあ。毎月伊勢日向編成で6-5割ってるけど、夜戦マスでの撤退は多くて月1程度だな(今月は夜戦マス撤退はゼロだった) -- 2020-02-07 (金) 05:34:03
      • その夜戦が鬼門なんですよね 以前下ルート簡単ということで試してみたけど1回抜けるのに5回くらいツカスに殺されるんで下ルートは行かないことにしました まだ上ルートの空襲の方がマシですね -- 2020-02-07 (金) 22:04:04
      • ↑5回に1回しか抜けられないのは流石にレベルや装備に問題あるんじゃない…?もしくはキラ付けサボりか潜水マスからS取って行ってないとか?最初の潜水マスから全マスS勝利取っていくとcond49の通常状態からなら夜戦マスで全員キラが付いて単縦ツ級の連撃でも高確率でカスダメ2回or1初ヒット辺りに抑えられる可能性が上がるよ。これに合わせて先制3発(ネルソンタッチなら5発)でツ級潰したり輪形で出てきた場合は命中もっと下がるのを合わせるとそこまで抜けるのキツくはならない筈。お試しあれ -- 2020-02-13 (木) 22:29:37
    • 本当についていないときは大破が続くよな メンテ明けで連続大破なんて 何かしたのかと疑いたくなるわ -- 2020-02-07 (金) 21:46:53
    • 空襲マスまでカスダメのみで順調に進んで空襲マスで対空CI発動して発動させた本人が大破喰らうとか いい加減にしてほしいわ 乱数の振り幅おかしいだろ -- 2020-03-26 (木) 21:27:36
  • ココだけじゃないけど海域マップ小さくて見づらい・・・なんでこうなった?元に戻してほしい -- 2020-01-30 (木) 23:25:14
    • wiki側の問題で一時画像が大きく表示されていたのが元に戻っただけだからこれ以上元に戻りようが無い。何かブラウザ側の問題か設定かで小さく表示されてるとかなら知らんが。 -- 2020-01-30 (木) 23:43:38
  • 夕張と由良入れた下ルートすごく楽じゃないか、上は罠や -- 2020-02-01 (土) 10:31:30
    • 上は試してないけど由良日向伊勢の下ルートで六水戦任務は一回で終了。 -- 2020-02-07 (金) 01:54:10
  • 機銃モードの離島棲姫ヤバイな。野中さん2部隊が全滅しそうになった。 -- 2020-02-01 (土) 10:55:51
  • 陸偵を熟練Maxの34×2と64戦隊で6-5ボスに送り込んだら、空母棲姫ワンパンして( ゚Д゚)な顔になったわ。 -- 2020-02-03 (月) 10:24:54
  • 「編成とルートについて」が2期始まった辺りから更新されていないように見えるので更新したいですね。具体的には上ルートと下ルート以外なんですが。 -- 2020-02-03 (月) 23:02:24
    • ACEHGMルートは直して欲しい。潜水マスに東海送れるなら楽なルートだし。 -- 2020-02-06 (木) 07:21:15
    • 改編案を作成しました。 -- 2020-02-08 (土) 02:50:52
    • 改編案のページにコメント欄追記しました。感想等はそちらで記入していただけると幸いです。 -- 2020-02-08 (土) 03:23:09
    • 引き続き「編成とルートについて」部分の改変案へのご意見をお待ちしています。無いようでしたら差し替えさせていただきます。 -- 2020-02-09 (日) 23:28:59
    • ご意見お待ちしております。何もなければ2/23に差し替えたいと思います。 -- 改変案作成者? 2020-02-19 (水) 16:59:16
    • 6-5ルート解説を差し替えました。それに伴い任務関連のルート名称も変更しています。 -- 改変案作成者? 2020-02-23 (日) 13:05:34
  • 夕張クォータリーで睦月如月入りは罠なんじゃないかってくらい勝てない。夕張、由良、武蔵、伊勢、高火力駆逐2とかにした方がいいのかな。 -- 2020-02-07 (金) 18:06:29
    • 6-5に関しては由良編成が正解。 -- 2020-02-07 (金) 18:45:35
    • やはりそうですよね。伊勢、日向、睦月、如月では火力不足で全然空母おばさんを削れなかったので・・・。 -- 2020-02-07 (金) 19:14:48
      • 他に何使ってどのルート行ったのかわからないけど伊勢日向使って下ルートならそこまで勝てないとは思わないけどな。まあ自分は由良入れた下ルートだったから試したわけじゃないけど。今月まだ割ってないからメンテ終わったら試してみるかな。 -- 2020-02-07 (金) 20:36:57
      • 試してきました。夕張伊勢日向熊野睦月如月で昼でS勝利でゲージ削ってきました。夕張97他は99だけど未婚艦隊で睦月如月以外は増設あり。航空隊は戦1攻3x2をボス集中。まあ昼で終わったのは幸運としても別に難しくはないって印象。 -- 2020-02-07 (金) 21:42:28
      • もう一度試したけどまた昼S勝利。2回じゃ乱数の偏りの可能性は捨てきれないけど過去の下ルート使った経験から考えても睦月如月でも大して障害にならないとは思う。 -- 2020-02-07 (金) 22:33:01
      • 検証ありがとうございます。伊勢と日向の装備は主砲2、艦戦2、瑞雲で航空優勢からの連撃ですか? -- 2020-02-07 (金) 23:18:14
      • 主砲2,瑞雲,艦戦,徹甲弾です。航巡の水戦1と航空隊の削りで多分優勢とれてます(ちゃんと毎回目視確認してない)。現在も同編成で継続中で夜戦でS勝利x2です。 -- 2020-02-08 (土) 16:09:54
      • 最後も昼S勝利でゲージ割って終了。うーん、由良火力駆逐より航巡睦月如月の方が良い可能性もあるかも? -- 2020-02-09 (日) 15:20:18
      • それ最終形態に航空優勢とれる率1%もなくない? -- 2020-02-10 (月) 09:44:24
      • 別に優勢取らなくてもS取れるでここ。ただその場合睦月如月入れるならちょっと厳しいかも -- 2020-02-10 (月) 09:57:12
      • 最終形態相手でも基地航空隊(均衡)で削れば8割程度優勢が取れるよ。まぁその場合、上位瑞雲や上位水戦の改修等かなり質の高い装備が必要になるけどね -- 2020-02-10 (月) 10:31:44
      • 「戦1攻3x2をボス集中」って言ってるしよほどじゃない限り劣勢×4になる -- 2020-02-10 (月) 10:47:41
      • ↑あぁ申し訳ない、その記述を見逃していた。そうなると最終形態相手に優勢を取るのは先ず無理ですね -- 2020-02-10 (月) 10:57:22
      • 航巡→由良になるから水戦の制空きつくなるのか。 -- 2020-02-12 (水) 10:18:45
      • 下ルートって元々装備の質がモノを言うからな。優勢取れない場合だと夕張任務編成は対空CIで敵空母勢を黙らせるのが困難だから一挙に分が悪くなる -- 2020-02-12 (水) 11:32:56
    • むしろ旗艦ネルソン使えないことが問題で駆逐2がむつきさにかわった影響は感じなかったな… -- 2020-02-10 (月) 10:48:11
  • 敷波任務 某サイト参考にして上ルート道中2戦試してみたけど割と何とかなるもんだね ゲージ割兼ねて行ったらあっさりとクリアできた 先制対潜2隻いるだけでだいぶ楽になる 編成は日向・鈴谷・夕張・ジャービス・敷波・綾波 結婚艦は無しです -- 2020-02-11 (火) 10:53:24
    • …どの任務? -- 2020-02-12 (水) 10:53:10
  • ルート改変案を作成している経緯で基地航空隊の半径表記が欲しいというご要望を頂き、また6-5の画像を作成して頂きました。差し替えたい旨ご提案です。 -- ルート解説改変案作成者? 2020-02-12 (水) 01:39:39
  • 6-5の今月分を全然やってなかったので、物は試しで夕張クォーターを上スタート下経由の最長ルートで攻略。1回目は同航戦かつサラMODでやって一手足りずA敗北したので、2回目は夜サラにしたらT字有利で昼S勝利。航空隊はEに東海部隊集中、ボスに劣勢部隊集中。道中はCマスが少々怪しかったけど、他は特に大きな被害無く抜けられて割と気楽。 -- 2020-02-13 (木) 21:19:50
  • ちょっと質問です。空母入れたら軽巡の有無にかかわらず上スタートって認識であってます?もしあってるとしたら分岐条件は空母または雷巡入りでAの方が優先になると思うんですが… -- 2020-02-18 (火) 13:39:47
    • 【軽巡0隻でA】は「軽巡1隻以上でB」何て意味はないよ。軽巡1隻以上なら1つ目の条件を満たさないから2つ目の条件を確認する。それも満たさないなら3つ目、4つ目と確認していく。 -- 2020-02-18 (火) 18:44:57
      • 軽巡なしだと確定Aだから、軽巡ありだと確定Bって思ってしまったのがそもそも間違いってことがよく分かりました、ありがとうございます。 -- 2020-02-18 (火) 20:25:18
    • その考え方をするなら軽巡0なら空母の有無に、戦艦4以上なら空母の有無に関係無く上スタートとも言えますね。実際はどれが優先ということは無く三つとも同等と言えるのでは。 -- 2020-02-18 (火) 19:17:28
  • 大変申し訳ないです、中部海域のページを誤って更新してしまいました、バックアップから復元しました。 -- 2020-02-20 (木) 09:03:07
  • 夕張任務、スタンダードな伊勢型2隻、由良、火力駆逐2隻でクリアはしたけど、第2艦隊のフラリが残って中々Sが取れんかった。昼火力下がると。打ち漏らしが痛いね。 -- 2020-02-20 (木) 20:57:59
    • 航空隊や交戦形態にもよるけど、フラリを砲撃で落とせるのが伊勢日向だけだと、狙い次第で取りこぼしやすいから任務随伴枠を駆逐で睦月如月とかにして由良を昼連撃できる航巡にするのもありだと思うよ。 -- 2020-02-21 (金) 04:44:11
      • 両方試したけど駆逐を睦月如月にして航巡使った方が楽な気がした。まあ由良でもS取るのに特に苦労しなかったので装備や練度にもよるのかもしれないけど。 -- 2020-02-22 (土) 08:17:24
      • 連撃は勿論単純に火力が由良と航巡じゃ昼夜共に大きく違うし単純に由良よりスロットと搭載機数多いし睦月如月改二でも雑魚相手なら十分役立つし由良が良いとは言えない気がする。 -- 2020-02-22 (土) 23:16:00
    • 個人的には夕張任務6-5は下上が一番楽だと思いますよ -- 2020-02-22 (土) 06:10:43
      • 夕張旗艦のCマスって恐くないか?タッチも使えんし、枯らすかタゲが良くないとヲ改に2回動かれるじゃろ -- 2020-02-22 (土) 21:59:40
      • Cマス怖いなら、基地1中隊派遣すればいいのよ、それでも今はボスマス優勢とれるのよ -- 2020-02-22 (土) 23:02:23
      • やっぱり、安定させるならCに航空隊出して本隊制空上げるしかないか。任務なら初回の弱編成狙えばいいから、逆にCを削った分制空下げてボス均衡で行こうかな -- 1葉? 2020-02-23 (日) 00:07:33
  • 伊勢改二任務で 伊勢改二 大井改二 時雨改二 秋月改 赤城改二 加賀改で頑張ってるのですがどうにも難しいのでアドバイスください。 -- 2020-02-29 (土) 22:31:13
    • 手持ちの艦や装備にもよるけどそっちのルートよりBFIJMの方が楽だと思う。自分は上は試しもしなかった。 -- 2020-02-29 (土) 22:35:50
      • そうなんですか?えっとあれですかね、伊勢旗艦で大和型二隻のあれですかね? -- 2020-02-29 (土) 22:59:44
      • まぁ伊勢改二+駆逐2が固定枠だから下回りの方が楽そうだよね。というか装備とか分からないとそれ以上のことは言えないんじゃないか。普通のACDGMルートに比べて噴進弾幕使える航巡枠を駆逐艦に換えてるからGマスの事故率とか大分高いんじゃないかなとは思うけど。 -- 2020-02-29 (土) 23:00:21
      • 下ルートに変えた途端に秋月がリ級を殴り殺し始めた・・・何がちがうんだ・・・? -- 2020-02-29 (土) 23:21:07
      • 上ルートじゃボスで弾薬ペナがあるからじゃ。 -- 2020-03-01 (日) 00:22:25
      • 東海をEに飛ばすルートもあるが…まあ任務なら下でいいかねー -- 2020-03-01 (日) 14:30:19
  • 夕張任務中なのに夜戦マスで複縦陣選んでた…癖ってこわいねー -- 2020-03-01 (日) 15:05:23
  • いつの間に下上√の解説なんか出来てたんだ・・・?なんか解説が辻褄あってなくて試す気にならんけど。 -- 2020-03-03 (火) 23:22:50
    • どのあたり? -- 2020-03-04 (水) 12:44:43
    • 下上√ってボーキ節約ルートとかじゃないっけ、伊勢日向が加わったとはいえヲ改やら空襲やらあるから、きっついルートだったかと…夜戦嫌い向け? -- 2020-03-17 (火) 10:38:44
      • 空母抜きだからボーキは消費同じと考えて良い。戦艦1隻分火力ある(消費多い)。Cマス枯らしても良いし、NT打ってもいい。対空はキチンと対策とれば怖くない。夜戦みたいな対策しづらいマスがないって感じで最近割とHOTよ。 -- 2020-03-19 (木) 07:16:51
  • とっとと6-5をたたき割って基地航空隊を外そうと思っていたらそういう時に限って沼ること沼ること…。下ルートでも上ルートでもなかなかたどりつけないし、ボスに行けても空母棲姫を打ち漏らす。今まで2桁出撃いったことなかったのに……。 -- 2020-03-04 (水) 11:33:28
    • 出撃18回目にてようやくゲージ破壊完了。いやー、長かった -- 2020-03-04 (水) 12:11:04
    • それな毎度毎度ミリ残しすんな●ねボケ -- 2020-03-05 (木) 21:46:30
    • 沖波探しを兼ねて出撃すれば、夜戦地点にたどり着かずに8割追い返される。制空権確保して対空射撃発動して航空攻撃で一発大破させられるのどうにかしてほしい -- 2020-03-07 (土) 10:11:19
    • 嵌りだすといきなり大破祭りだからね 今まさにその状況です  -- 2020-03-20 (金) 21:25:23
  • 約三年ぶりに復帰して初めてここクリアしたけど毎月は無理っす資源死ぬ -- 2020-03-22 (日) 15:45:11
  • 夕張任務で来て、警戒陣のおかげで道中順調、ボスの削りもまぁまぁで夜戦突入時は1隻だけ。そこからまさか削り切れず、深夜に「嘘だろ」と叫んでしまうなんて・・・ -- 2020-03-23 (月) 01:37:02
    • 次に出撃したらT有利引いてあっさり昼S・・・艦これでは普通だけど運の振れ幅を恨まずにはいられなかった -- 2020-03-23 (月) 01:55:17
  • 改2来てない駆逐入り上ルートがこんなにきついとは。Cマス6回ボス前空襲5回駆逐艦大破撤退させられたわ。縦横無尽じゃなくて右往左往だろこれ。 -- 2020-03-28 (土) 18:25:24
    • 警戒陣が来るまで放置することにした。面倒すぎる。 -- 2020-03-28 (土) 20:42:48
    • ボスにたどり着けても秋雲・朧の(夜戦)火力が低すぎて手数足らずに誰かしら残ってA勝利止まり・・・ -- 2020-03-29 (日) 11:34:20
    • 今似たような状態 駆逐2隻がお荷物 来月ゲージ割りついでにやった方がいいかこれ? -- 2020-03-29 (日) 20:43:29
      • 最初戦艦無しでやったら手数足りずA敗北だったけど、日向入れたら普通に勝てたぞ(ゲージ破壊後) -- 2020-03-30 (月) 10:46:42
      • 削りから割りまで伊勢を連れて上ルート行ってるんで雷と重を駆逐に入れ替えただけなんだけどね Cでは開幕空爆で対空CI出るも駆逐艦大破 そこを抜けてもDで同じく大破 さらにそこを抜けても空襲マスで大破 の繰り返しなんだよ まぁ運が無いだけだと思いたいが -- 2020-03-30 (月) 21:59:09
    • 月が替わってゲージ削り一発目の出撃で無事任務クリア やっぱりこういうのはゲージ割後にやるもんじゃないね 時間がある時はなおさらだね -- 2020-04-04 (土) 09:10:06
  • ☆の数が攻略に影響することはないとしても☆7は見くびり過ぎだよなぁ。7つというと3-3とか4-3と同レベルだぞ。 -- 2020-03-28 (土) 19:09:19
    • ほんそれ 流れが悪くなると延々と大破撤退かボスを取りこぼし続けるんだよ 星サギだよね -- 2020-04-03 (金) 21:20:05
  • 新五航戦任務、夜戦火力が足りないので瑞鶴改二甲を夜戦空母にした編成でクリア。ただ、制空がキツくヲ2隻編成出た時は安定して航空優勢取れない+朧と秋雲は火力(以外のステータスもだが・・・)足りなさ過ぎて足引っ張りがち+T不利引いたら終了の三重苦だったのでゲージ割った後にやるのは非推奨と断言してもいいかもしれない。 -- 2020-03-29 (日) 14:57:21
    • うちはメンバー一緒だけど五航戦には噴式、村田、艦戦2で開幕と制空を確保する感じでやったね。ここは特に硬い相手も道中ヲ級改とボスの空母棲姫くらいだから空母CI無しでも昼キャップ行ってる五航戦姉妹なら特に問題無かった。 -- 2020-03-29 (日) 23:11:55
      • あー、確かに噴式使えばヲ2隻編成相手でも制空取りつつ殴れるしそっちの方がよかったね。戦爆CIに拘りすぎもいかんな。ありがとうございます。 -- 木主? 2020-03-30 (月) 10:33:26
  • 第五航空戦隊任務、クリア後に挑戦すれば以外になんとかなる5-5任務とはまた違った感覚で歯ごたえがありましたが、最終的にこの編成でクリアしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M3djc0xSW4TSqAUnjuK 翔鶴の2スロは本当は爆戦岩井にしてボス前Gマスでも優勢取る予定でした(装備変更忘れ)。結果としてボス前Gマスまで中破以下無しで突破できたので、そこまで気にしなくても良かったのかもしれません。ボス前Gマスを均衡、Cマス確保でいいなら、伊勢以外の水戦が乗る戦艦(武蔵が筆頭でしょうか)でいいと思います。今後の任務指定も考えて駆逐2入り上ルートの感覚は憶えておいた方が良いかな、と感じました。 -- 2020-03-30 (月) 14:07:51
  • 任務の上ルートきつすぎる…自分みたいな糞雑魚提督はネルソン下ルート発見されるまで毎月6-5無視してたのを思い出したよ… -- 2020-03-31 (火) 00:37:15
  • 5航戦任務運良く1発で終了。伊勢改二 翔鶴改二甲 瑞鶴改二 摩耶改二 朧 秋雲。とにかく防空を重視して摩耶以下の3隻は対空兵装マシマシ。基地は第一を戦戦戦戦、第二を戦攻攻攻にしてボスマス集中。T有利引いたのもあって昼で終わった。やはりうちの対空番長摩耶様は頼りになる。 -- 2020-03-31 (火) 17:28:09
  • ここの基地航空隊って戦1陸攻3よりも陸偵1戦1陸攻2の方がいい戦果上げる気がするなあ -- 2020-03-31 (火) 18:01:33
    • 最近のイベ海域ならともかく、ここは陸偵使うまでもないって印象だけどな。熟練度もったいなくてノーマル一式出しても普通に刺さるし -- 2020-03-31 (火) 18:20:51
  • 第二旗艦のみ残しでも夜戦第二になるんかい!?これで4回の猫含め12回連続でゲージ削り失敗だから多分今月はゲージ破壊させてもらえないな…… -- 2020-03-31 (火) 20:22:29
  • 鶴姉妹新任務7回目の出撃でようやくクリア。多少は苦戦するかと思ってたけど北上(135)、ジョンストン(126)が秋雲(96)、朧(90)になるだけでここまで苦戦するとは思わなかったわ。他の人も書いてるけど、とにかく火力で頼りにならないのでいかに他の艦でカバーするかってとこがポイントだね -- 2020-04-01 (水) 02:27:26
  • 5航戦任務ゴリ押し編成。航空隊は劣勢調整の一部隊をMマスに集中、Eマスに東海部隊を集中。何か面倒臭いと思ったら上下ルート使うのが手っ取り早い気がしてきた。 -- 2020-04-02 (木) 14:41:40
    • 攻略情報には記載されてないACEIJMってルートになるのかな。ACEHGMは使ってるし試してみよう。 -- 2020-04-02 (木) 19:53:31
      • ルートは「ACEIHGM」だよ -- 2020-04-02 (木) 23:04:26
  • 五航戦任務を一応一発クリア。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-M3u4pOwp2q86znCG2pS 空襲マスに航空隊を割いて、ボスマスに辿り着ければなんとかなるだろうという考えです -- 2020-04-02 (木) 18:44:41
  • 五航戦任務、陸奥改二、長門改二、翔鶴甲、瑞鶴甲、朧、秋雲でクリア。あえてタッチ発動率悪い方の陸奥を旗艦にしてボスマスタッチで一巡目タッチ不発を祈り二巡目に発動するにに賭ける編成。賭けには勝ったが結局かなりギリギリでS勝利でした。 -- 2020-04-03 (金) 23:12:02
  • 五航戦任務無事クリア。自由枠は武蔵改二と鈴谷改二を選択。以前伊勢日向任務を上上ルートで攻略した際には、弾薬ペナもあってかボスマスでの伊勢型の火力不足に苦しんだので今回は武蔵にお出まし願うことに。運よく一発でクリアできたけど、夜戦火力貧弱な改駆逐はホント信用できんな・・・ -- 2020-04-04 (土) 07:28:42