二式12cm迫撃砲改 集中配備/コメント

Last-modified: 2019-08-20 (火) 12:15:21

二式12cm迫撃砲改 集中配備

  • 対地特効の対潜装備?陸上型潜水艦か? -- 2019-07-30 (火) 21:32:50
    • 敵の潜水艦を発見! -- 2019-07-30 (火) 21:51:19
      • 駄目だ! -- 2019-07-31 (水) 01:23:33
      • 駄目だ! -- 2019-07-31 (水) 08:10:36
  • 迫撃砲改を4つ集めたら集中配備に更新できる任務デスネ、わかります -- 2019-07-30 (火) 21:52:56
  • 相変わらず集中配備系は雑コラみたいだなぁ -- 2019-07-30 (火) 21:54:29
  • 見た目が、マジでただの迫撃砲なの -- 2019-07-30 (火) 21:58:27
    • これもう妖精さんが艦娘上であたふたしながら発射しないと撃てないよね -- 2019-07-30 (火) 22:01:01
    • マジコピペ 「二式12cm迫撃砲改 よっつ」 -- 2019-07-30 (火) 22:48:03
  • 集中配備じゃない方同様、三種シナジーや装甲減少補正はないようです(ソース)。 -- 2019-07-30 (火) 22:12:21
    • 分類を普通に間違えてる説あり得そう -- 2019-07-30 (火) 22:43:17
      • と思ったら図鑑では投射機も「爆雷」表示なのか…wikiの記述直すべきか -- 2019-07-30 (火) 22:46:17
      • 図鑑表記に合わせるのが原則なので爆雷に直すべきですね。あと投射機と爆雷の分類については装備最大値のコメントに書きましたが議論の余地ありです。 -- 2019-07-30 (火) 23:00:41
  • ヘッジホッグみたいなものかと思ったら違った -- 2019-07-30 (火) 22:23:37
  • 想像していたほど集中配備されてなかった -- 2019-07-30 (火) 22:38:51
  • 効果次第だが強いかもな ソナーとこれで道中対潜させながらカミ車とこれで対地への有効な打撃力って感じで -- 2019-07-30 (火) 22:58:49
    • そういう使い方なら内火艇より陸戦隊だな。補正的には大発系に属する陸戦隊(と士魂)の方が勝ってるから。 -- 2019-07-31 (水) 10:34:34
      • 相手次第定期 離島相手ならカミ車>陸戦隊だし、砲台相手なら陸戦隊max(3.24倍)≧カミ車max(3.2倍)で僅差。士魂が最強なのは変わらないがね -- 2019-07-31 (水) 16:36:07
  • どうせ夏イベントの甲限定報酬だろうなあ -- 2019-07-31 (水) 00:03:07
    • E2甲かE3甲乙報酬くらいやろ(全五海域とした場合) -- 2019-08-01 (木) 02:51:53
  • 妖精ちゃんかわゆ -- 2019-07-31 (水) 02:20:33
  • 同じ集中配備でも三爆の方は★3つなのにこっちは★4つかぁ、見た目アッチの方が凄そうなのに -- 2019-07-31 (水) 03:34:52
  • 甲板に陣地作成? -- 2019-07-31 (水) 08:01:56
  • これで陸上攻撃って、どんだけ岸に近づくつもりだ -- 2019-07-31 (水) 12:32:16
    • アーケードのWG42は航巡とかに積んでも近距離(駆逐艦の攻撃可能距離)で砲撃しないと効果発揮されないからこれも接近して撃ってるってことだろう -- 2019-07-31 (水) 13:08:37
    • そら肉薄するんだろ -- 2019-08-01 (木) 00:03:00
      • そら四苦八苦しそうやね -- 2019-08-01 (木) 18:54:24
      • 四駆八駆? -- 2019-08-01 (木) 19:04:20
  • なんかコラ画像に見えて仕方がない -- 2019-08-01 (木) 21:35:39
  • 仮設トイレ並の仮設感ある -- 2019-08-02 (金) 15:04:02
    • 野球部か陸上部が使う何かみたい 1個ぐらいこけてそう -- 2019-08-02 (金) 15:23:23
      • 実弾打ってる時に、コケたら大惨事になりそう(;´・ω・) -- 2019-08-02 (金) 20:52:31
  • なぜ改良版のこっちだけ装甲が下がるんだろう -- 2019-08-02 (金) 18:17:52
    • どちらも砲と弾薬箱が無造作に置かれてるだけで、こっちは集中配備だから誘爆の危険もある -- 2019-08-02 (金) 20:44:45
  • (装備艦の)装甲減少効果あるやん! -- 2019-08-03 (土) 09:40:42
  • 対潜と対地を両立させる為の装備だね -- 2019-08-08 (木) 22:57:16
  • ほむほむのワルプル戦思い出したわ -- 2019-08-08 (木) 23:23:03
  • 二式12cm迫撃砲改の更新で作る場合元になる二式12cm迫撃砲改が1本、MAXからの更新で二式12cm迫撃砲改が2本……1本どこから産まれて来たんだ…?w -- 2019-08-08 (木) 23:30:57
    • そりゃ子供ぐらいつくるだろう -- 2019-08-08 (木) 23:34:48
    • 明石さんがドラム缶と爆雷で手作りしたんだよきっと -- 2019-08-08 (木) 23:36:33
    • 「Buy 1 Get 1 Free !!」 よく見るやつや -- 2019-08-08 (木) 23:42:03
    • 馬鹿なっ...質量をもった残像だというのかっ!? -- 2019-08-09 (金) 00:34:27
      • ひーかーるー、かーぜのなかー……F91は、見ごたえあったし物語のテンポも良かったな。カロッゾのエグさと言うか怖さも、シリーズ中で特徴的だった -- 2019-08-10 (土) 08:24:46
    • なにいってんの? -- 2019-08-09 (金) 00:40:58
      • 作るのに迫撃砲が3本かかるけど完成品の画像には4本ある、って事 -- 2019-08-09 (金) 01:39:14
    • あちらのお客様からです(ズサー -- 2019-08-09 (金) 01:48:08
  • 同兵装を更に集中運用ってことは2つ作って両方積む方がいいのか? -- 2019-08-09 (金) 03:23:22
  • 爆雷もだけど甲板上にこんな物騒なもの剥き出しで置きたくねえな… -- 2019-08-09 (金) 08:04:16
    • 魚雷だって甲板に置いてんだから今更だし誤差だよ誤差 -- 2019-08-09 (金) 08:16:02
      • 魚雷は一応対策されてたから。爆雷?そっちはそーねー -- 2019-08-10 (土) 00:58:28
    • 迫撃砲って弾装填するの発射時だから普段は筒だけやし(砲口から砲弾を装填すると落下の衝撃で発射される構造) -- 2019-08-11 (日) 17:12:59
  • 集中運用で対地制圧攻撃が可能ってことは2つ以上装備すると火力が変わってくるのか -- 2019-08-09 (金) 08:33:07
  • 図鑑埋める目的で1つ作ってみた。 ネジがそんなに重くないのは有り難い。 二式12cm迫撃砲改がゼロになったが、総合的に見て損なのか得なのか分からない。 主にイベントで使う装備だと思うので評価はそれまで保留かな。 -- 2019-08-09 (金) 08:45:00
  • ランカーじゃないので、これ作ろうとすると四式20cm噴進が取れない。WGはそれなりにあるからこっち優先でもいいけど、あとから12cm迫撃単品が追加で手に入ってから考えたほうがいいのかなぁ -- 2019-08-09 (金) 10:56:13
    • 夏イベ報酬見てから決めるのが確実やろね。四式20cm噴進が報酬で来るかもしれんし、12cm迫撃ぐらいは丙で配ってそうだし -- 2019-08-09 (金) 12:48:29
    • 現状じゃ四式20㎝の価値自体がよく解らん所あるからな。今の所WGさえあれば十分って性能しか見られないようだし。でも何かしら特性が後から追加される可能性考えたらって思うと様子見が賢明かもな -- 2019-08-09 (金) 19:05:35
    • 迫撃砲の入手手段が今後ないとは考えにくいので四式20cmで良いと思う。これが既存の上位対潜装備以上の効果があるか甚だ疑問。 -- 2019-08-10 (土) 00:13:25
    • どちらも別に急いで入手しなければいけないわけではないから、様子見が妥当でしょ -- 2019-08-10 (土) 01:00:22
  • 使い方としては対地補正と対潜補正の両方があるみたいだから、駆逐艦に2式集中配備、ソナー、カミ車と積ませて、対潜と対地の両シナジー狙いって感じかな?対地ミッションじゃ大体装備枠がカツカツになる事多いから、1艦で対潜対地の両方の仕事できるようなるならかなり強そう。 -- 2019-08-09 (金) 19:19:46
    • ありそうですね。道中は対潜したい、ボスは対地したい。忙しい駆逐艦がもっと忙しくなるな。 -- 2019-08-10 (土) 10:58:40
    • 道中クソガキが出るってことですね・・・ -- 2019-08-10 (土) 14:59:07
  • これ×3と四式20cmの選択任務は、しばらく置いておいた方がいい気がするな -- 2019-08-10 (土) 14:53:31
    • あっと集中配備のページだった -- ? 2019-08-10 (土) 14:53:56
  • これ次イベまでに作った方がいいのかな -- 2019-08-10 (土) 15:05:00
    • この系統が数あると有利って可能性もあるので、1つだけ二式12cm迫撃砲改をMAXにしつつ更新は様子見とか如何? -- 2019-08-10 (土) 17:30:00
  • 無条件先制対潜艦に積んで対地と軽い対潜両立とかにいいんかなぁ -- 2019-08-10 (土) 17:56:56
  • よくよく考えたらダイハツ系+WG+コレで先制対潜+陸上ぶん殴れる艦娘って龍田改二しかいないのね ソナーがないと先制対潜できないのよく忘れる -- 2019-08-10 (土) 23:12:15
    • 大発2種+爆雷投射機を乗せられる艦娘は駆逐や軽巡含めれば結構いるけど、大発2種+爆雷投射機で先制対潜ができるのは今のところは龍田改二だけやね。五十鈴改二が大発持てるようになれば… -- 2019-08-10 (土) 23:44:25
      • 後は英米駆逐艦に大発2種装備できるようになるかだねぇ -- 2019-08-11 (日) 17:18:06
      • 英駆逐はともかく米駆逐は貴重な2スロで強力な対空CI要員でもあるから、大発積んでる余裕あるかなぁ。というか朝潮と浦風と谷風の丁型改装が自動先制対潜できるようになれば済む話では…? -- 枝主? 2019-08-11 (日) 20:40:26
      • そういう話でもあるけどねぇ てか朝潮はともかく浦風と谷風は大発系積めないから改二が残ってるとはいえ無条件先制対潜と大発系搭載でハードル二つになるよ? -- 2019-08-11 (日) 20:51:19
    • 次からは龍田改二温存しないとやばそうだな…唯一無二を早々に切ってしまうと後に響くわ -- 2019-08-12 (月) 21:39:57
  • これって改修して作る価値あるのかね。対潜装備としても対地装備としても中途半端な気がするんだけど -- 2019-08-11 (日) 00:27:15
    • 今のところは、大鷹型に積んで圧倒的対地火力を得つつおまけで対潜値も得られる、というのが一番の価値の様子。俺も1個ぐらいは作っときたいかなー -- 2019-08-11 (日) 03:45:13
    • 用途がニッチでもこいつにしか出来ない組合せがある以上作るべきだろう -- 2019-08-11 (日) 08:09:57
    • まぁネジ的にお優しい方やし、必要になってから作ってもええんやで -- 2019-08-11 (日) 13:17:27
    • 次のイベントの突破報酬見てからでもいいんじゃない? -- 2019-08-11 (日) 13:39:46
    • 中途半端言うけど、カミ車やソナーと組み合わせて、対潜じゃソ級を開幕で黙らせる程度に、対地は砲台やメガネ排除できる程度の威力確保できれば十分なんだよなあ。駆逐艦などに対潜対地のマルチな活躍させられる装備なら、かなり使えそうな気がするが。 -- 2019-08-11 (日) 19:26:02
      • 集積地ちゃん3種シナジーしないと何だかんだ倒せないからその両立は厳しそうだな -- 2019-08-11 (日) 19:44:01
      • 中破時は知らんが普通に2種シナジーでも倒せたような? -- 2019-08-11 (日) 23:12:52
      • ↑x2 集積地ちゃんは3種シナジーしないと倒せないんじゃ無くて3種シナジーならミンチより酷いレベルで消し飛んでこっちが大破してても昼でオーバーキルになるんじゃよ -- 2019-08-11 (日) 23:40:30
      • 改修サボってると二種じゃきついな。ちゃんと改修してれば二種シナジーでも大破反行戦とか重なった上から確一で消し飛ばせる -- 2019-08-12 (月) 01:26:26
      • 2種でも集積は結構吹き飛んでた気がするが。前イベじゃ2種装備させた補給艦が暴れたのが印象的だったな。 -- 2019-08-13 (火) 22:18:54
      • 連合艦隊第四陣形、艦は神威改母、装備は高速化に加えて陸戦大発/カミ車、敵は集積地(非壊)として計算。
        両方+0の場合、小破以下同航戦ではダメージ中央値290ほどで、ワンパンは無理(一撃で損害=中破は狙える)。小破以下T有利と装甲乱数等倍程度が重なればワンパン可能。
        両方maxの場合、大破T不利で中央値215ほど、大破反航戦で中央値は320ほど=ワンパン損害は堅い。中破反航戦以上なら確1。
        改修具合で格段に変わるから人によって受ける印象が違うのもさもありなん。4葉の「大破反航戦で確殺」も計算してみたら、素火力が50ほど要るので神威だとちょい足りなかった。 -- 2019-08-14 (水) 03:40:40
    • 今の所他の対地装備積めない艦に積めるってのがセールスポイントだと思う。雷巡・護衛空母・神威辺りを対地に使えるっていうのは個人的に可能性を感じる。ただ現状改修不可だから無印迫撃砲☆MAXの方がもしかして強いんじゃという懸念はあるけど。 -- 2019-08-11 (日) 19:56:33
      • 神威は元々一通りの対地装備は積めるが…。 先制はできんけど道中に潜水艦隊が座っている時とか、もしくは検証待ちだけどWGとかと対地補正が独立しているなら神威に持たせる意味はあるか。 -- 2019-08-12 (月) 22:25:27
      • 特定の海域において、ハマると便利系の特殊装備になりそうだね。力不足感も否めないが。WGの互換に過ぎない対地噴進砲よりは将来性においてトキメクものがある。 -- 2019-08-13 (火) 16:18:25
  • やっつけ仕事みたいなイラスト嫌いじゃない。まあ迫撃砲集中配備といえばリアルでもこうなるってことなのかな? -- 2019-08-11 (日) 18:04:47
    • [リアルだとこう>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=296291] -- 2019-08-11 (日) 18:29:37
    • スペースにもよるだろうけど野戦でも船に装備するのでも出来れば横一列に並べたいんじゃなかろうか 上の人が貼った画像だと1基-2基のV字配置だね -- 2019-08-11 (日) 21:11:54
  • まさかの陸上型潜水艦が来るのかもしれない -- 2019-08-14 (水) 20:40:50
    • ドラえもんのひみつ道具かな? -- 2019-08-14 (水) 21:12:34
    • ゼノギアスのアイツか。 -- 2019-08-15 (木) 03:15:16
    • つまり、「潜水艦がせめてきたぞっ!」ってことだな?w -- 2019-08-16 (金) 21:32:18
    • 潜水艦と言うよりは、轟天号とかグランドスラム系の地下を進む奴を想像した。 -- 2019-08-18 (日) 11:58:51
    • こういう木のレスは提督の趣向というか好みでるよね、好き ウルトラマンマックスのDASH基地かな? -- 2019-08-19 (月) 09:19:08
  • 確かWG42を1個積みのソフトスキン倍率が乗算無しの火力+75か1.3倍+火力75の2種類(?)だった気がするから対潜+7付きで1.3倍+60ってなかなかの数値だなあ。集積地とかへのキャップ後補正仕様がWG42系列と同じだったなら対潜見つつ対地シナジーとかも出来なくは無さそう -- 2019-08-14 (水) 21:27:05
    • WG42の乗算補正は砲台とほっぽ港湾集積飛行場姫みたいなソフトスキンとで微妙に違うはず。検証は港湾やほっぽで行われているから今記載されてるのは概ねソフトスキン型の情報で、集積地のキャップ後にかかる特効の有無から砲台への特効の倍率はまだ未解明だったはず。 -- 2019-08-14 (水) 23:00:26
    • 大淀改lv175+対潜改修+12.7cm単装高角砲(後期型)+二式12cm迫撃砲改 集中配備+HF/DF+Type144/147 ASDIC+WG42+穴複砲で先制爆雷+夜戦連撃+対地夜戦キャップいけるかも? -- 2019-08-18 (日) 17:31:30
  • これも二積みしたら一積みのときより火力出そう -- 2019-08-14 (水) 22:49:19
  • 装備最大値/対地装備早見表/テーブルを作成・該当装備ページに追加。対潜装備と表が重複してるため適時折りたたみなど検討されたし -- 2019-08-15 (木) 09:26:49
    • テーブルタイトルや分類等議論の余地があると判断して撤去しました -- ? 2019-08-16 (金) 21:03:19
  • 画像がソフトフォーカス気味でしたので差し替えました。 -- 2019-08-18 (日) 15:04:25
  • WGよりは弱いけどWG2個目よりは強いからWGとこれを一個ずつ載せるのがお得・・とかにはならないのかな? -- 2019-08-18 (日) 18:34:45
    • 対ソフトスキンだとすると1.69n+135>1.82n+110になったらいいから火力が192以上にならない限りはWG×2よりもこれ+WGのほうがいいってことになるね、計算間違ってたらごめんね -- 2019-08-18 (日) 18:59:37
  • 大鷹改二や神鷹改二に対地艦爆装備とコレで対地攻撃力キャップとかに届かんの?計算とかよくわからんけど。 -- 2019-08-20 (火) 12:15:21