伊勢改/コメント2

Last-modified: 2015-04-22 (水) 02:21:28

伊勢改

  • 改ニ来るとしても扶桑型が先なんだろうなぁ -- 2014-07-29 (火) 10:26:20
    • 航戦組４隻同時が一番荒れないという意味で好ましいけど、現状一番泣いているのは扶桑型だしね。それはそれで致し方ないのかな -- 2014-07-29 (火) 10:36:35
      • おれは扶桑組だけど航戦自体が不遇だし、どれでもいいから改二（戦艦と差別化か火力アップ）が実装されるだけで希望が持てるわ。現状じゃ実装する気あるのかってくらいだし。 -- 2014-07-29 (火) 11:33:29
      • やっぱり、みんなこのまま置いてきぼり状態になるんじゃないかって不安なんだよなぁ。希望さえあればいくらでも待てるんだけどね -- 2014-07-29 (火) 12:53:07
      • 置いてけぼりどころかないがしろ同然の扱いだな。改二も燃費調整も金剛型ド偏重だし、徹甲弾のアドバンテージがなくなった今、改二くらいしか希望がないも同然。これは低速戦艦全てに言えるが・・・ -- 2014-07-29 (火) 13:37:58
    • 多分年齢順で来ると思うんで、扶桑型が先だと思う。仮に伊勢形が先になると、伊勢日向には負けたくないのコメが殺到しそうｗ -- 2014-07-29 (火) 11:32:04
      • やっぱり不幸だわのコメも -- 2014-07-30 (水) 21:12:03
  • とりあえずあれよ。艦載機スロットを偏らせるかしてくれるだけで大分違うんだけどなぁ。1/1/21/21とか1/1/1/41って感じにもっと極端に -- 2014-07-29 (火) 11:23:56
    • レ級みたいに0/0/0/44とかでもいい。事実航戦、航巡は砲を積む関係で表記搭載数の4分の3が死んでるんだし、そのくらいは望んだってバチは当たらない -- 2014-07-29 (火) 11:53:27
      • 航戦の航が死んでるのに戦が重に毛が生えた程度だもんな。 -- 2014-07-29 (火) 12:00:50
      • 艦載機スロットを０にしちゃうと対潜が下がるって気にする人もいるからねえ。個人的に餅は餅屋ということで対潜は本職に任せればいいって人だから気にしないけど -- 2014-07-29 (火) 12:45:44
      • 対潜は搭載数に影響されないし問題ないのでは -- 2014-07-30 (水) 02:28:00
      • さすがに加賀クラスのスロはないと思うが、1つのスロが26くらいになって対空が8↑くらいの水爆が出れば… -- 2014-07-30 (水) 06:51:23
  • そうだよ、改二ではレ級になればいいんだ。スロ数と雷装値盛って主主爆甲これだ -- 2014-07-29 (火) 12:55:07
    • レ級は言い過ぎだが、申し訳程度の魚雷が撃てるようになるといいなぁ -- 2014-07-29 (火) 14:28:26
  • 扶桑型は秋のレイテで改二が期待できるけど、伊勢改二が来るなら来年の夏だろうなぁ。 -- 2014-07-29 (火) 13:38:16
    • 田中P原作の艦これ漫画の主人公ズの異常な改二率を見ると、その主人公の一人である日向も早く改二が来そうだけどな。それに合わせて伊勢も来そう。 -- 2014-07-29 (火) 13:41:37
      • だといいけどなぁ。まぁ、しばふの改二が立て続けに実装されたのが唯一の望みか… -- 2014-07-29 (火) 22:37:17
      • 田中Pは看板にしたしばふはもちろん、ハイパーズでおなじみの二人、航空戦艦、航空巡洋艦大好きだからまだ希望はあるんじゃないかね。 -- 2014-07-30 (水) 05:01:31
    • いつ静で思い出したが護衛艦ひゅうが進水が8/23、いせが8/21。護衛艦関係は他の旧国名戦艦にはない日付だからこういう日に改ニ来てほしいなあ -- 2014-07-29 (火) 14:44:50
      • 新型電探FCS-3 -- 2014-07-29 (火) 20:10:46
      • 来てほしいよねぇ、春イベも嫁の伊勢さん活躍したし今回もそうありたい -- 2014-07-29 (火) 20:12:21
  • 間をとって8/22（金）メンテで来ればいいなぁ。しばふ艦改二増えてきたから期待はできそうだ -- 2014-07-29 (火) 15:03:03
  • まあ…なんて言うか高速（金剛型）ばっかり優遇してきたツケがそろそろ回って来たって見るべきだよ -- 2014-07-29 (火) 21:54:58
  • 明確な弱体化食らった訳でもないし、観測射撃実装以降どこ連れてっても装備をしっかり整えてれば安定して活躍するのは相変わらず、そこまで悲観する事も無いんじゃない？　一年以上経っても伊勢型改二の音沙汰が無いのは寂しいが…最近はしばふさんも活動的みたいだし希望が無い訳じゃない、気長に行こうじゃないか。 -- 2014-07-29 (火) 23:20:20
    • 航戦はステ調整以外に搭載スロットを偏らせたり水上機の種類増やしたりと伸びしろが考えられるからまだいいんだよな。本当に苦汁をすすってるのは火力しかない長門型で -- 2014-07-31 (木) 21:55:25
  • アルペイベ後の鯖実装で晴嵐がランカーにしか配布されていないので、そろそろ入手経路をだな・・・ -- 2014-07-29 (火) 23:34:42
    • なあに、武蔵も漸く建造落ちしたし、この夏か秋には401が建造落ちして晴嵐を量産出来るようになるさ！ きっとなる、そう…きっと…。 -- 2014-07-29 (火) 23:43:53
      • 大鳳･･･溶鉱炉･･･うっ、頭が･･･ -- 2014-07-29 (火) 23:50:35
      • その前に１２型だろうからまだだと思うよ。航空戦艦か航巡の改二まとうぜ。 -- 2014-07-29 (火) 23:51:29
      • でもよう、利根筑摩の改二で設計図必要だったこと考えると、最上以外の最上型に改二が来ても設計図が必要な気がしてならないんだ… -- 2014-07-30 (水) 00:03:29
      • ↑まぁ・・・そうなるな -- 2014-07-30 (水) 02:23:36
      • 晴嵐でもあの搭載数じゃあな、搭載数40の意味あるのか運営は考えたことあるのかな。 -- 2014-07-30 (水) 04:52:22
  • なんかもう希望もないな。お通夜だ -- 2014-07-30 (水) 01:36:39
    • 46cm砲3～4積みという変な装備じゃない限り大丈夫、弱体化したわけじゃないし -- 2014-07-30 (水) 06:57:54
      • yasenn カットイン狙いで３積みよくやってたんですが・・・・・orz -- 2014-07-30 (水) 12:31:43
      • 夜戦カットイン用の３積みが変とな？航空戦艦なのに水爆が死んでるからせざるを得ないんだよ -- 2014-07-30 (水) 13:31:25
  • 伊勢さん、今月も旗艦で5－5突破、ありがとうございました。今月いつにもましてよくスナイプしてエリレフラヲの類を吹っ飛ばしてくれてかっこよかった。イベントもよろしく！ -- 2014-07-30 (水) 02:13:46
  • とりあえず潜水艦のせいで水上爆撃機のデメリットが大きすぎるのをどうにかしてほしいなあ。後半海域は潜水艦がよく出てくるから使えないのが寂しい。 -- 2014-07-30 (水) 08:00:36
    • このページの「ゲームにおいて」の解説も、いいところをできるだけ持ち上げて書いてるものだし、色々無理はあるんだよなあ -- 2014-07-30 (水) 12:30:30
    • ぶっちゃけ対潜いらんから火力上げろ、航戦がこんないまいちなら長門より下の位置づけの戦艦のままでよかった。 -- 2014-07-30 (水) 12:38:56
      • 開幕爆撃だけじゃなく砲撃で砲弾＋爆撃ダメにしても良いレベル。システム変更を求む。 -- 2014-07-30 (水) 13:27:52
      • 瑞雲や晴嵐が編隊組んで水平爆撃する真下で航戦の砲門が火を噴くのか。胸熱だな。水上機の航続力とかを運営がどう解釈するか次第なんだろうけど。とりあえず雷巡対策の潜水艦がいる高難度マップで航戦も割食ってるから、潜水艦攻撃は水上艦がいなくなってからにしてほしい -- 2014-07-30 (水) 21:49:20
      • だよね、空母みたいに艦載機の爆装が火力に乗れば強い。現状だと晴嵐ですら対潜以外で使い物にならないし -- 2014-07-30 (水) 21:57:11
    • カ号も晴嵐も上位瑞雲も無いとただの瑞雲だけじゃ対潜も無理があるもんなぁ。しかもガン積みしないと効果がほとんどないし・・・ -- 2014-07-30 (水) 13:05:47
      • せめてカ号が観測機として使えればだいぶ違うんだろうけどねぇ -- 2014-07-30 (水) 14:20:02
      • 晴嵐も言うほど強くないやろ。瑞雲x2六三四晴嵐で1-5毎日行ってるが、普通の赤いのすら一撃じゃ無理やで。装備補正ソナーと同じにでもならない限りおまけでしかない -- 2014-07-30 (水) 16:51:12
      • ソナー爆雷のシナジー前提の敵の潜水艦の硬さも大概だが、水上機の対潜の低さも目を覆いたいくらい。軽空母もそうだけど、対潜も搭載数に依存させてほしい -- 2014-07-31 (木) 21:46:44
    • つーか空母が砲戦レンジで艦載機飛ばしてるわけだし、通常戦艦のように砲が水上艦を２回攻撃＋水上機を装備してたら潜水艦に水上機が追加砲撃する、とかは駄目なのかね？水上潜水混合部隊掃討のスペシャリストになれるぞ -- 2014-07-30 (水) 16:00:27
  • 3積みしてようやく同航キャップいくって程度で反抗じゃ全く足りないのに、命中のためには低火力の下位主砲を積まざるを得ないってのが酷い -- 2014-07-30 (水) 12:29:57
    • しかもそれだったら徹甲弾詰めないし改前の戦艦のほうが有用だしな -- 2014-07-30 (水) 14:50:31
  • 航戦へのテコ入れはいつ来るのか、そもそも来るのか　運営のお気入りになれないとテコ入れすら期待出来ないのはやるせないな -- 2014-07-30 (水) 15:49:14
    • むしろ運営側は航空戦艦好きだろ　今までもちょくちょくテコ入れはしてるんだし　ユーザーの過半数は見た目で選ぶから一般受けする奴らにスポットがあたってるだけよ -- 2014-07-30 (水) 18:38:48
      • 嫌いな艦を看板艦にするわけがないんだよなぁ。しばふ艦は間違えなく陽の目を見る。 -- 2014-07-30 (水) 19:00:47
      • 航空戦艦のテコ入れ？昼連撃しか思いつかんぞ -- 2014-07-30 (水) 19:24:48
      • 色々と水上機実装されたじゃない。大半が入手不可だけど。 -- 2014-07-30 (水) 19:28:04
      • 対潜仕様追加　瑞雲の着弾観測仕様変更　水上機の増加　イベEX他追加マップの航戦ルート固定や軽空の代わり　プラスと見るかマイナスとみるかは個人の勝手だけど手が加えられてる頻度で言えば高速戦艦と同等以上だと思うよ -- 2014-08-01 (金) 01:55:32
    • 航戦のテコ入れねぇ・・・戦艦のみ水上偵察機だと弾着発生率下方修正、逆に爆撃機だと上方修正とかかね。素直に火力あげても航空の面白味なくなっちまうしなぁ -- 2014-07-30 (水) 19:58:09
    • だからって弾着観測射撃が瑞雲限定になったりでもしたらそれはそれでなんか -- 2014-07-30 (水) 20:00:57
    • 日向のページにも書き込んできたのだが、一部艦載機を載せられるようにするのもありだと思うんだ。　レ級のあれって艦爆だったと思うし、航戦組に撥水性とか載せる計画もあったというし。 -- 2014-07-30 (水) 20:08:18
      • 水をはじく伊勢さん……海で遊ぶ気マンマンだな！ -- 2014-07-30 (水) 21:18:17
      • 着艦用に空母入れないとボーキがモリモリ減るというデメリット付けていいから艦爆積ませてほしいよなぁ -- 2014-07-31 (木) 04:11:36
    • 水上機をもっと開発落ちさせるべきだろう。種類だけ増えてるが開発可能なのが瑞雲だけとか、他の装備と比べて入手難易度がおかしい。 -- 2014-07-30 (水) 20:10:15
      • 補足：撥水性じゃなくて彗星ね。　そうすれば艦戦を積んで空母たちの制空権争いの補佐も出来そうだし。 -- &new{2014-07-30 (水) 20:12:07}
      • ↑すまん枝ミスった。実際には↑2へつなげる予定だった。 -- 2014-07-30 (水) 20:13:54
      • 水爆だけなぜか渋られてるからなｗ搭載が４スロ平均値なんだから別に開発落ちしても問題なかろうに。逆に考えると改二で偏らせる予定でもあるのだろうか。 -- 2014-07-30 (水) 20:17:14
      • 妙高型とかとねちくのスロット見てると偏らせる可能性は十二分あるんだよな。問題はどの程度偏るかだが -- 2014-07-31 (木) 02:22:00
  • というわけで色々要望送ってきた。５００文字って意外と短いわ・・・反映されるかどうかは兎も角、こういう行動は大事だよね -- 2014-07-30 (水) 21:20:54
    • 俺も航空戦艦の火力-15の是正を根拠とステ比較付きで要望してきたわ。主砲過剰積載で火力を補えないんだからせめて金剛型改と同等の素火力がほしいし -- 2014-07-30 (水) 22:00:47
      • 航空戦艦になっても四基八門。金剛型と一緒なんだよね。むしろなる前が六基八門。改や改二になってナンボみたいな考えもなんとかしてほしい所 -- 2014-07-30 (水) 22:47:07
      • ミス　六基十二門だわ -- 2014-07-30 (水) 22:48:43
      • 飛行甲板による射角制限を考えても、金剛改-2程度はあって然るべきだな -- 2014-07-30 (水) 22:55:02
      • 副砲も取られてるから-5くらい -- 2014-07-30 (水) 22:56:35
      • 装甲は金剛＋１０くらいあっても不思議じゃないんだが…金剛型は装甲も盛られてるからな -- 2014-07-31 (木) 01:30:41
      • ↑2副砲・高角砲は投射量で考えれば単純計算で比叡・霧島よりは上だよ。だからむしろプラス1くらいかな？ -- 2014-08-01 (金) 01:19:19
      • 金剛型の改二は水上戦闘の武勲改装でもあるから、火力で勝つのは難しいんじゃないかな。ただ運と回避と装甲で大きく引き離すでしょ -- 2014-08-01 (金) 04:20:54
    • 水爆の入手方法改善と低速向けマップの実装希望を送ってきた。今月は5-4で戦果稼ぎしてたせいで日向さんが全然育たなくなってしまったんだ･･･。 -- 2014-07-30 (水) 23:45:21
    • 要望かぁ。以前に艦載機スロットを偏らせてくれってことと、水上機の強化の要望を出したんだが似たような内容で出して良いのかな・・・良かったらまた出したいところだけど・・・まぁ、出したのは8か月くらい前なんだけどさ -- 2014-07-30 (水) 23:45:56
      • 良いんじゃね？改善されてないんだし。低速戦艦の不遇に不満抱いてる人間が増えてるからさすがにいつまでも無視できんとは思うよ -- 2014-07-30 (水) 23:47:41
      • 運営に送った問い合わせメッセージも運営からの返信メッセージと同じく2ヶ月で消えるらしいから2ヶ月に1回くらいなら出して良いと思うよ -- 2014-07-30 (水) 23:48:44
      • 今回ので実質トドメだしな、ここまで来て無視するならほんとゲームバランスも何も考えず贔屓しかしないクソ運営と罵られても仕方ない -- 2014-07-30 (水) 23:49:45
      • なるほど。そうしたらまた出させてもらおうかな。やっぱり、まず行動しないよだもんね。答えてくれてありがとう！ -- 2014-07-30 (水) 23:56:58
      • ×しないよ、じゃなくて　○しないとだｗｗｗｗ失礼しました -- 2014-07-30 (水) 23:57:42
      • 航空戦艦は空母と一緒の時はあきつみたいに普通の艦載機飛ばせるようにしてくれと送ったら乗り気な返信が帰って来たことがあったな -- 2014-07-31 (木) 00:18:39
      • 運営に出したお問合わせって自分で確認できるの? -- 2014-07-31 (木) 06:31:33
      • 自分が出した要望なら登録しているメアドに○○の内容で送りました～的なのが来るよ。運営からの返事だと要望を送るときに返信を必要にすればＤＭＭのメッセージに送られてくる -- 2014-07-31 (木) 08:56:38
    • とりあえず、艦載機スロットの偏りと対潜攻撃の優先度とレア水上爆撃機の開発落ちを要望してきた。ちと欲張りな気がしないでもないけど言うだけなら只だしね -- 2014-07-31 (木) 09:07:48
    • やっぱ色々言いたいことあるよねみんな。なるべくカドが立たないように長門型についても触れながら書いたけどこれなら航空戦艦に限定して書いた方が良かったかも・・・ -- 木主です? 2014-07-31 (木) 11:03:19
  • 火力面がきついのにこれ（例のアプデ）ですか・・・いやーきついっす -- 2014-07-31 (木) 02:02:54
  • ※欄が紛糾してるみたいだから大人しく時節柄汗で張り付いてそうな黒インナーでも見とくかな -- 2014-07-31 (木) 05:23:34
    • みんな思うことを色々書いてるが、その割には荒れてない。良いことだ -- 2014-07-31 (木) 06:21:18
      • 航戦のページは比較的荒れてないのよ。長門改や金剛改二行ってみ？凄いから。 -- 2014-07-31 (木) 06:25:04
      • 航戦もまとめて長門のほうで話題にされてるね -- 2014-07-31 (木) 06:32:39
      • 航戦にしかできない強みはあるからね。ニッチな需要なのが悲しいけど・・・元々航空戦艦という存在がそういうものだし。 -- 2014-07-31 (木) 06:35:48
      • そもそもその強みが限定的すぎるってのが問題、水爆メリットが火力低下を補っているとはいえないと思う。 -- 2014-07-31 (木) 06:57:17
      • そうは言っても元々器用貧乏な艦種なんだし火力で戦艦に、搭載数と艦載機の能力で空母に劣るのはしょうがないでしょ。何か他に差別化しようとするなら・・・航巡みたいにドラム缶でも積めるようにするとか？ -- 2014-07-31 (木) 07:13:48
      • 航空戦力で空母に劣るというより現状じゃほぼ無力でしょ、レア装備積んで対潜する以外は。 -- 2014-07-31 (木) 07:20:13
      • 一撃は軽いけど砲撃で水上艦を攻撃しつつ同時に艦載機で潜水艦も攻撃できる...とか、汎用性や手数の面を強化すれば良い方向の万能でない器用貧乏って感じで差別化できる気がする -- 2014-07-31 (木) 09:08:09
      • …まあ、そうなるな。 -- 2014-07-31 (木) 15:11:29
  • ってかレ級の艦載機が水上爆撃機だったら潜水艦3隻ルートしか開拓されてなかっただろうな。 -- 2014-07-31 (木) 09:05:31
  • 最初の建造で伊勢型扶桑型が早期に改造したら寧ろ弱体だよな。開発で手に入る水上機ってろくなのないし。・・・て前に思ってたけど、今でも手に入る水上機って微妙なのばっかり。 -- 2014-07-31 (木) 09:11:03
    • 3-4辺りまでは十分活躍できると思うぞ？開幕で駆逐をザクザク潰してくれるのは序盤には頼もしいし -- 2014-07-31 (木) 15:20:54
    • 瑞雲のそのものに罪は無いけど、それ以外は全て開発不可なのがね。晴嵐も引っ張るし…まあこちらは流石に401と同時に落ちるでしょ。 -- 2014-07-31 (木) 16:01:09
      • その401はどう考えても通常建造落ちが絶望的なんだよな。武蔵が建造落ちするくらいなら401を落としてほしかった。 -- 2014-07-31 (木) 21:27:59
  • そもそも、伊勢型、扶桑型の航空戦艦はＭＩで主力空母4隻を一挙に失った穴埋めの苦肉の策何だから、ＭＩイベントに勝ったら歴史が変わるから改ニで強力な戦艦に改装されれば良いんじゃないかと思うがなぁ。結局航空戦艦って中途半端何だよ、砲打撃力にしても航空兵力にしても。餅は餅屋だろ。戦艦は敵戦艦と殴り合ってナンボだろ -- 2014-07-31 (木) 16:19:37
    • そもそも扶桑型は沈むときまで純粋な戦艦だったんだからゲーム内で不遇な航空戦艦になるしかないって時点でおかしい。航空戦艦が今の中途半端な状態ではなく他の戦艦と同等の砲撃力とそれなりの艦載機運用能力を兼ね備えた夢のような艦種になるか純粋な戦艦として強化されるかしてほしい -- 2014-07-31 (木) 16:31:52
      • 41cmx10搭載案なんて火力だけは長門を超える火力全振りな個性的な奴があったんだから伊勢との個別化も兼ねて採用すれば良かったのに -- 2014-07-31 (木) 16:45:43
      • というか扶桑型は運営が航空戦艦、巡洋艦が好きだから改装しただけなんだよなぁ・・・それは一向にかまわないがそれならそれで待遇ってものがあるだろうに。 -- 2014-07-31 (木) 16:46:35
      • 今更戦艦に戻されても、長門型と金剛型の差が無さ過ぎて伊勢型・扶桑型の入り込む余地が無いでしょ。次のアプデで長門型改二が来て、素の火力が115とかまで上がるんなら、戦艦に戻して素火力を110にしても良いけどもさ。そんなん期待出来んでしょ。 -- 2014-07-31 (木) 16:53:19
      • とは言っても航空戦艦も夢があるしできれば航空戦艦強化の方針でやってほしいとは思うよ -- 枝主? 2014-07-31 (木) 16:55:03
      • ま…まだ図面改造があるし（震え声） -- 2014-07-31 (木) 17:01:25
      • バランスとるのなら戻すのが一番手っ取り早いんだけど、いったん作ったのを戻すってまずないだろうなぁ。空母みたいに砲撃に艦載がプラスして調整ってのがうれしいんだけど -- 2014-07-31 (木) 17:10:30
      • 扶桑型の改装案は防御の更なる強化も含んだ改装案だから、水平防御も長門型と同等かそれ以上になってた可能性が高いけどね。 -- 2014-07-31 (木) 19:25:58
      • 予定ではMI作戦で失った空母の変わりに完全な空母にするつもりだったんだよな……ﾏｻｶﾈｰ -- 2014-07-31 (木) 19:34:32
      • 本当に軽空母並の艦載機運用能力ということで烈風や流星を2、30積めるようになったら凄まじいことになるだろうな。器用貧乏なんて誰にも言わせられない -- 2014-07-31 (木) 22:12:25
    • 改造前より砲撃力が堕ちても、一回り小さい艦と比べたら十分強いよ。艦これで中途半端になってるだけで実際は砲撃に艦載がプラスされるしかなり強いと思うんだけどね。 -- 2014-07-31 (木) 17:06:05
      • 戦艦と比べずに一回り小さい艦と比べてる時点で戦艦として終わってるような気がしないでもない -- 2014-07-31 (木) 18:07:59
      • 一回り小さい艦を狩るのは戦艦の仕事じゃない。巡洋戦艦のコンセプトだ -- 2014-07-31 (木) 18:11:56
      • そしてその巡洋戦艦ってのは本当は金剛型の事なんだよなぁ・・・なんという因果 -- 2014-07-31 (木) 18:24:27
      • 本来なら航空戦艦になっても装甲の差で金剛型に優位に立てるはずなんですがそれは -- 2014-07-31 (木) 19:29:37
      • ↑↑だが大和や長門が嬉々として駆逐艦を狩る現実・・・・・ -- 2014-07-31 (木) 19:32:30
      • サマール沖では嬉々として駆逐艦に集中砲火浴びせてた大和と長門には却って似つかわしいような。 -- 2014-07-31 (木) 21:59:12
      • しゃ、射程内にいい敵がいなかったんダヨ -- 2014-07-31 (木) 22:32:36
      • ↑7　伊勢より一回り小さい艦＝戦艦じゃないってのは全く違う。戦艦にだって超ド級から小さいものまであるんだよ。戦艦は戦艦だけどそれをひとくくりにするのはおかしい。実際主砲で見れば伊勢と金剛に-15っていう火力差がついてる時点でおかしい。じゃあ大和を航戦にしたらそのへんの戦艦より弱くなるのかってことだ。 -- 2014-08-01 (金) 03:31:04
      • 運営の調整によっては弱くなるんじゃないんですかねえ。現実視点ではそもそもやったことがないんだからなんとも言えんだろう -- 2014-08-01 (金) 04:05:03
      • 一回り小さい艦（金剛） -- 2014-08-01 (金) 10:53:53
    • MI勝っても空母が全員無事とは限らんじゃろ？　あの作戦は目的があやふや過ぎて何を勝ちとするかも難しいし結局MIから速攻で年内に終戦の流れに持ち込めなきゃ敵の空母はこの後増えに増えるんじゃから空母化の流れは変わらなそうだ -- 2014-07-31 (木) 23:06:56
  • 現状まともな水爆を手に入れようとするとランカー目指すしかないが、そうすると5-4しか選択肢が無く航戦の出番は無い・・・うごごご -- 2014-07-31 (木) 19:34:24
    • 俺はレベリングも兼ねて航戦3航巡1（ドラム缶4）正規空母2で周回していますよ -- 2014-07-31 (木) 22:22:57
  • 弱体化しても1-5のおかげで航戦はこの先もずっと使えるんだよな。その点で航戦という存在は非常にありがたい。火力をぶっぱなす"戦艦"の役割は残念ながらないけど、砲撃2巡特性としての"戦艦"の役割はきっちり果たしてくれる。 -- 2014-07-31 (木) 22:24:30
    • そんな５－４の夕張みたいな役割しか持てないのはちょっと悲しいかな・・・ -- 2014-07-31 (木) 22:49:37
    • 別に弱体化はしてないと思うのよ、巡洋戦艦の出来ることが増えただけで…大和砲二門に撤甲弾で火力盛って前線出るもよし、水上爆撃機目いっぱい積んで2巡攻撃の恩恵を受けつつ自身も対潜参加してよし、みたいな装備の入れ換えで多様な役割をこなせるのが航戦の強みと面白さでそれが無くなった訳ではないしさ -- 2014-07-31 (木) 23:08:30
      • 再三既出だが水上機を目一杯積まなきゃ有効打が出ないのに、一機でも入ってると強制的に潜水艦へ攻撃吸われる現状のどこが強みでどこが面白さなんですかねえ -- 2014-08-01 (金) 00:06:17
      • まぁ装備の多様性いう言い訳で弱さをごまかしていた部分はあるわな。 -- 2014-08-01 (金) 00:09:02
      • ぶっちゃけ1－5特化艦って言った方が良いような有様だな。火力盛るなら他の戦艦のが強いし下手に対潜してもカスダメしか出ない。 -- 2014-08-01 (金) 00:35:33
      • 自分が主張したかったのは元が弱かろうと先のアプデで直接弱くされてはないという事と、強みと書いたのは誤りだったかもしれんが１-５以外でも目的に合わせて水偵/水爆と装備整えてやりゃ数値で他の戦艦に劣りはすれども使っていけるって事なんだが。　わざわざ能力で劣る艦を使う必用は無い言われたらそうなんだけど -- 2014-08-01 (金) 01:05:17
      • ↑46ｃｍ砲×3と瑞雲装備でキャップ火力に届きつつ昼連撃可能って事がアプデ前は出来たのに、主砲制限かかって3積みでは命中下がるって検証がでてきてんのに、「直接弱くされて無い」と仰る？ -- 2014-08-01 (金) 01:18:13
      • それは他の艦も同条件なんだけど、他の艦は2門で十分だもんな -- 2014-08-01 (金) 01:21:06
      • ↑2 すまない、それは直接の弱体化だった忘れてたよ -- 2014-08-01 (金) 01:29:28
      • もう偵察機は１戦で2機確定で沈むようにしろや（錯乱） -- 2014-08-01 (金) 01:42:58
      • ↑それすると長門型の使い手がブチ切れるな。とうとう航空戦艦以下の扱いにされたって -- 2014-08-01 (金) 01:46:29
      • ↑2さすがにやり過ぎだが、航空戦艦の運用思想だと艦載機攻撃で、敵空母発着能力を奪うってなってるから史実22機、艦これだと現在の2スロット瑞雲でせめてヲ級1体を中破可能相当の航空火力が欲しいな。 -- 2014-08-01 (金) 03:25:00
      • ↑ほっほう。艦載機２スロつんだら必ず空母狙うとかも面白いかもしれんな。まるで潜水艦に吸われるがごとく -- 2014-08-01 (金) 04:10:57
      • 艦爆２スロ+必ず空母狙うとなったらとんでもない高性能艦になるな。空母狙うはともかく、スロ数強化と艦爆くらいはいいと思うわ、実際航戦用の艦爆あったし。 -- 2014-08-01 (金) 04:46:06
      • もう少し詳しく言うと予定していた航空戦艦の運用思想は「艦載機を（カタパルトで可及的速やかに）放って（敵空母の発着能力を奪い）突撃（しつつ敵航空攻撃を一身に受け、味方主力部隊の健在を授け、戦況を有利に導く）」だから開幕航空攻撃に空母中破相当ダメを与え、砲撃戦は今まで通り主砲斉射がゲームの落とし所。実現の是非はともかくとしてだが。 -- 2014-08-01 (金) 05:16:18
    • 金剛ファンも不遇低速に愛の手を側も主張している内容は弱い艦は使いどころがねぇって部分だしな -- 2014-08-01 (金) 01:07:23
  • レイテ沖海戦が秋頃だし、その頃には改二あるかな。榛名の運が41だし、伊勢も日向もそれくらいあがるよね。あと火力はせめて金剛型と同等に、装甲は上回ってほしいな。 -- 2014-07-31 (木) 22:52:02
    • 北号作戦イベントでまさかの航空戦艦の時代！って思ったが遠征にあるんだよなぁ -- 2014-07-31 (木) 22:56:10
    • 金剛型に追いつけとは言わない、けどせめて46×2で140には届いてほしい... そして運が50程あれば俺はもう何も文句言わない。 -- 2014-08-01 (金) 01:30:43
      • いやいや、主砲の口径と門数が同じなんだし航空戦艦も改二になったら金剛型改二に追いつくべきだろう。今の状態は射界の狭さを考慮しても異常な低火力だし -- 2014-08-01 (金) 07:19:50
      • 金剛改二は水上戦闘の武勲改装含んでるから、火力で劣るのはさけられんでしょ。そのかわりの運と回避と装甲で。あとは水上戦闘機とかきてくれて制空に参加できて潜水艦に攻撃をすわれない艦載機をですね・・・ -- 2014-08-01 (金) 07:34:17
      • ロバーツの撃沈も協働撃沈に過ぎないし、ガンビア・ベイに関しては第五戦隊が致命傷与えて、もう十分と判断して放置したガンビア・ベイに後から砲撃加えて外した癖に、撃沈と報じたお陰で金剛が撃沈した事になったけど、結局砲撃が当たってなかったから、ガンビア・ベイは再度羽黒、利根が砲撃加えて沈めてる。ちなみに大和、長門もホエールを協働撃沈してるから、金剛が武勲艦と呼べるなら大和、長門も武勲艦と呼べる。大和については航空機の単独撃破が多いから、そもそも元から戦果は金剛より上。 -- 2014-08-01 (金) 07:58:39
      • ↑金剛が出撃したのはサマール沖だけじゃないんですがそれは・・・ -- 2014-08-01 (金) 08:30:29
      • 史実の活躍どうこう言うなら魚雷2本で沈んだ紙耐久も再現しないとね -- 2014-08-01 (金) 09:08:00
      • 武勲艦なぁ。正直に言うなら武勲補正で納得できる域を越えてきているんだよなぁ。だからなんだと言われればそれまでだが -- 2014-08-01 (金) 09:22:43
      • ↑↑それだと大鳳がもっと悲惨なことになるんだが。 -- 2014-08-01 (金) 09:59:03
      • なんでここで大鳳が出てくるんですかねえ。ってか大鳳は回避低くして微妙に再現しようとしてるじゃん。もっとも大型艦建造にぶっこんじゃったせいでそこまでマイナスの史実補正は入れられなかったんだろうけど -- 2014-08-01 (金) 10:16:05
      • 沈んだ原因を紙耐久って書かれるとちょっとな。 -- 2014-08-01 (金) 10:31:13
      • あの時代の戦艦は魚雷一発食らったら退避で二発食らったら諦めろみたいなもんだから許して差し上げろ -- 2014-08-01 (金) 14:23:00
      • 扶桑さんも4本喰らってしばらく浮いてたから頑張ったほうかもな -- 2014-08-01 (金) 14:31:09
      • そう考えると重巡が魚雷二本命中したのに戦後まで生き残った重巡とか爆発して真っ二つになったのに翌日まで片方が浮かんでた戦艦とか技術の進歩がすごかったんだな…造船技術が戦後の経済を支えたっていう話も頷ける -- 2014-08-01 (金) 15:42:45
    • というか金剛改に装甲が勝ってない時点で普通におかしいんだけどな -- 2014-08-01 (金) 03:23:50
      • 改の時点の比較だと、一応耐久が金剛+2されてるけどさ・・・　いくら何でも差がなさ過ぎる。そして改二で完全敗北・・・　改二はよ・・・ -- 2014-08-01 (金) 07:46:59
    • 榛名のページに書くべきだと思うけど姉妹全員に先立たれた子が伊勢型より運がいいのはなんかなぁッて思う。 -- 2014-08-01 (金) 06:16:17
      • 姉妹艦の様子はさすがに関係ないでしょwwんなこと言ったら瑞鶴だって、姉妹ではないけど目の前で艦隊を失った時雨だって...ってことに -- 2014-08-01 (金) 06:24:19
      • 言わんとすることはわからなくもない。姉妹揃って最後まで生き延びたってのは大きいしね。でも↑の人の言うとおりでもあるよ -- 2014-08-01 (金) 07:00:01
      • つまり雪風に文句を言っていると解釈してよろしいか？ -- 2014-08-01 (金) 14:30:53
    • 榛名４１なら伊勢日向は50乗るんじゃないかな -- 2014-08-01 (金) 07:02:02
      • 扶桑姉さま・・・艦載１スロ４０でお願いします・・・ -- 2014-08-01 (金) 07:16:41
      • これは運の話よ山城。私たちには関係ないわ -- 2014-08-01 (金) 17:09:22
    • もうやめて!扶桑姉さまが息してないの!!火力自慢（）笑にするなんて酷い！！ -- 2014-08-02 (土) 19:16:35
  • 改二で彗星(と言うか艦爆)積めるようになったらワンチャンあるかねぇ……。もしくはカ号と試製晴嵐開発落ちか。 -- 2014-08-01 (金) 00:38:20
  • 火力の低さ故に46砲3積み運用すること結構あって、そのおかげで高水準な運が夜戦で役立つこと多かったんだが46砲3積みはできなくなった。だからといって46+46+徹も劣化火力だしどうしよう。おとなしく潜水艦だけ相手してろってことなのかな。 -- 2014-08-01 (金) 03:12:53
    • その対潜能力だって瑞雲1スロだけでどうにかなるようなもんじゃないし(本職の艦種でも反航戦引くと対潜ガン積みでも撃墜が怪しいほど敵潜水艦が硬いが)、だったら水偵積んで燃費の安い長門みたいな運用してたら、これだよ・・・ -- 2014-08-01 (金) 07:46:47
  • 深海棲艦相手にできたら十分だと思うんだけど。後半海域でも普通に使えるし -- 2014-08-01 (金) 03:26:13
  • 1-5だけで満足してる人が果たしてどれほどいるんだろうか。おれの場合そんなのを求めてないしむしろ使い続けるからこそ不満が出る。 -- 2014-08-01 (金) 03:37:36
    • 満足はしてるけど、ちゃんと水上打撃戦力として役立てたいという意見はすごく分かる -- 2014-08-01 (金) 04:10:06
    • 春E-４の様な最上位の水上艦が問題になる対潜マップでは火力が高い純粋な戦艦の方が突破率上がるしね。 -- 2014-08-01 (金) 05:13:35
  • 砲門の数は同じなのに金剛改より弾薬消費は-15で火力-17・・・　もしかして伊勢型は砲撃をさぼってる？ -- 2014-08-01 (金) 06:24:04
    • 主砲が2基多いはずの戦艦扶桑・山城・日向と同等の火力がある、改の金剛型がおかしいだけ -- 2014-08-01 (金) 06:47:04
      • さすがに改と無印だと改には勝てないだろ・・・　ただでさえ近代化改修って謎強化がある世界なんだし -- 2014-08-01 (金) 07:06:16
      • じゃあ無改造金剛型と航戦の火力差10はどうなってんだよｗ金剛型は航戦が捨てた火力の2/3をどうやって補ってるんだよｗｗｗ -- 2014-08-01 (金) 07:39:10
      • 金剛型が補ってるんじゃなくて航戦が捨てすぎなんだよなぁ。まぁ、弾薬消費量で見ると一番涙目なのは長門型だが -- 2014-08-01 (金) 08:03:09
    • どういうわけか航空戦艦は低消費戦艦て位置づけになってるのが問題よね。弾薬消費していいから火力あげてほしい -- 2014-08-01 (金) 10:38:36
      • 燃料に関しては金剛型より燃費良かったんやで　艦これでは逆転してるがな -- 2014-08-01 (金) 14:27:49
      • 燃費関係は伊勢に限らず完全にフィクションだからなぁ -- 2014-08-01 (金) 17:59:01
      • 燃料はただの運用コストでしょ。問題は火力に直結する弾薬消費なわけで -- 2014-08-01 (金) 19:43:34
      • 長門型・伊勢型・金剛型はきっとハイオク車・レギュラー日本車・軽車みたいな考えなんかな。実際は速さ出すために金剛型は燃料食いなんだけどな -- 2014-08-02 (土) 01:18:53
      • 航空戦艦はボーキも若干食うからその分の調整を入れてある気がする -- 2014-08-02 (土) 06:36:55
      • けど航空戦力が過大評価されてる感じ。序盤でこそ駆逐艦くらい露払いできたが、後半に行くほど無意味になって、しまいには潜水艦混成艦隊に完封されるし。 -- 2014-08-02 (土) 06:47:10
      • ↑戦力としてではなくあくまで燃費の話ね。他の戦艦並に燃料弾薬食ってさらにボーキも食うとかなりつらいことになるからその分は燃費良くしてあるんじゃないかと。戦力としては・・・うん。 -- 2014-08-02 (土) 06:55:16
      • 例えば大和の燃費を下げてステを長門と同じくらいにしてもだれも納得しないだろうね。もとがあの大きさの航戦にだって同じことが言える。モデルが戦艦だしゲームといえどある程度は現実とマッチしてないといけない。 -- 2014-08-02 (土) 10:08:48
      • 史実を鑑みれば、航空戦艦状態でも金剛に勝てる性能があって然るべき　自信を持て航空戦艦・・・！ -- 2014-08-02 (土) 10:47:08
      • 史実を言ったら、金剛型の武器は速さだけだし・・・・・艦載機積んでる航戦が一方的な戦況作れるはずなんだけどね・・・・ -- 2014-08-02 (土) 19:48:59
  • MIに備えて、戦艦伊勢・日向も航戦とともにケッコン済だよ。我が艦隊から伊勢日向がいなくなることはないのだ（低速？なにそれ -- 2014-08-01 (金) 06:57:56
    • 史実通りだとアリューシャンに伊勢日向出撃はあるかもね。報酬は電探？ -- 2014-08-01 (金) 07:09:54
  • お前ら夏イベの準備は済ませたか？　伊勢日向姉妹とケッコンは済ませたか？　俺は出来てる。 -- 2014-08-01 (金) 07:24:30
    • ジュウコンカッコシマイをとっくに済ませ大和型建造に7連続失敗した俺に隙など無かった -- 2014-08-01 (金) 09:35:19
    • レベルが４５です・・・・。マジで航空巡洋艦は錬度が危ない・・・。 -- 2014-08-02 (土) 22:01:58
  • 榛名改二程度であんな回避と運高いなら伊勢改二日向改二はもっと高くなっていいよな回避と運 -- 2014-08-01 (金) 08:31:25
    • 回避はともかく榛名の運は妥当ちゃ妥当じゃないの？伊勢型はより高い運を期待できるけどね。伊勢も日向も榛名も嫁な提督としては、伊勢型改二のきた暁には、強運神回避艦隊として3人を運用したい -- 2014-08-01 (金) 17:11:49
    • 改二150で回避が下がったりしなければいいよ。下がったら泣いてやる。 -- 2014-08-01 (金) 20:22:27
    • 確かに、史実ネタ鑑みると、回避と運が全戦艦中最高になってもバチは当たるまい -- 2014-08-02 (土) 10:10:09
  • 伊勢と日向に追加ボイスとか時報来ないかなぁ。どんなこと喋るのか気になる -- 2014-08-01 (金) 09:16:36
  • 潜水艦攻撃に関してはカ号積んだ時だけとか、そもそも水上艦から攻撃するとかに仕様変更してもらいたい。水偵積めばいいって意見もあるけど、爆撃機積めるのが差別点なんだからさ。 -- 2014-08-01 (金) 13:06:24
    • 水艇積むなら航空戦艦である必要ないしね。制空ある程度とってりゃ消費ほとんどしないし。単に火力が低すぎる分不利になるだけ -- 2014-08-01 (金) 20:43:43
  • やっぱり艦載機の爆装を空母と同じ計算で砲撃火力に反映が良いと思う。今の状態じゃ晴嵐ですら水上艦相手じゃ使い物にならないし -- 2014-08-01 (金) 13:40:48
    • ついでに艦載機とばしながら一緒に砲撃する感じの演出もお願いします -- 2014-08-01 (金) 17:08:17
      • なおレ級 -- 2014-08-01 (金) 17:10:52
    • （爆撃が空母と計算違ったの初めて知った…なんて言えない） -- 2014-08-02 (土) 10:06:47
      • 開幕爆撃のほうはたしか計算式一緒だったはず -- 2014-08-02 (土) 19:44:55
  • いつの間にか、コメント欄がオーバーしてるようです。出来る方お願いします。 -- 2014-08-01 (金) 14:45:55
  • 別に弱いとかそういうことなんじゃない。ポケモンで言うところの不遇ポケモンみたいだから辛いのだ… -- 2014-08-02 (土) 10:12:22
    • ブースターみたいなものかな？ -- 2014-08-02 (土) 11:00:13
    • マルスケ導入前のカイリューって感じだな。使える事は使えるが器用貧乏とか化ける要素はあるんだけどなーって感じ…… -- 2014-08-02 (土) 11:14:20
    • 種族値の強化が求められてるって意味じゃカイリューは微妙に違う気もするのう -- 2014-08-02 (土) 19:45:30
    • 俺「金剛はガブ、霧島はノクス」って理由でこの二隻使ってないわ -- 2014-08-02 (土) 21:42:15
      • どっちかっていうと　メガガルっぽいがな　不遇キャラにトドメを刺した的な意味で -- 2014-08-03 (日) 00:55:35
  • 伊勢日向に対空兵装、瑞鶴瑞鳳ちとちよに艦戦ガン積みして、来いよハルゼー、ってやるのが俺の夢 -- 2014-08-02 (土) 15:23:11
  • 仮に水上戦闘機が実装されるならば、航空戦のあとの砲撃戦時の制空やってくれても面白いかも。砲戦時の敵空母の攻撃を防ぐ感じ。これなら艦戦との住み分けも出来そう -- 2014-08-02 (土) 19:40:19
    • 空母がマジで烈風キャリアーにしかならなくなるぜ、それ -- 2014-08-03 (日) 16:47:56
  • 改二で艦載機偏らせて艦爆積めたら46/46/爆戦/水上機とかできてかなり面白い艦になりそう。 -- 2014-08-02 (土) 21:59:02
  • 高速戦艦に徹甲弾が解禁されたように、こっちは艦上爆撃機をだな。しかし、偏りがないとやっぱつらいか・・・ -- 2014-08-02 (土) 22:30:53
    • 新要素よりも、元々持ってるはずなのに取り上げられてる火力と装甲を返してくださいお願いします -- 2014-08-02 (土) 23:58:39
      • 重巡底上げでつまってきてるんだから航空戦艦の底上げしたって別に問題ないよなぁ… -- 2014-08-03 (日) 00:01:27
  • いっそ対潜も爆装の値を足せば少しはマシになるんじゃないかな？まさか機銃で潜水艦を攻撃してるんじゃないだろうし -- 2014-08-02 (土) 22:45:41
  • せめてここには金剛型強化とか徹甲弾の話を持ち込んであげんといて… -- 2014-08-03 (日) 00:38:00
  • ここは艦載機として対潜+50のロクマルを積もう（提案） -- 2014-08-03 (日) 00:42:56
    • 実質対潜100…陣形整えれば1スロにさすだけでフラ潜ですらおとす…胸が熱くなるな -- 2014-08-03 (日) 00:59:04
      • 遠距離自動追尾魚雷としても使えるな -- 2014-08-03 (日) 01:09:39
    • それしちゃうと今度は駆逐と軽巡がトドメ刺されちゃうんですが…いまでも駆逐の大半はアレだけど。 -- 2014-08-03 (日) 01:15:46
    • レーダー最大捜索距離 約180kmあるから索敵500くらいありそう -- 2014-08-03 (日) 02:12:00
    • アカン・・・　金剛型がイージスシステムを積む未来が見えた・・・ -- 2014-08-03 (日) 08:13:15
    • 蒼龍、潜りま～す！ -- 2014-08-05 (火) 21:33:01
  • 中の人も来るんだし明日のイベントで何か言及無いかな…。まぁ無いだろうけど。アニメ出るのも北上さんだろうな… -- 2014-08-03 (日) 02:32:15
    • 戦艦組は数が少ないから出るとは思うぞ？今の高速戦艦大好き運営を見てると金剛型の噛ませ犬みたいな扱いにしてきそうだけど -- 2014-08-03 (日) 07:54:14
  • 航空戦艦の能力向上って、艦載機方面では軽空母を、対潜方面では軽巡、駆逐をくいかねんから、バランスむずすぎて運営もやりにくいと思うんだよね。ここは逆に、今のままでも航空戦艦が役立つステージを増やしてもらう方向性の要望はどうだろう？　具体的には敵空母のいない（少ない）高難度ＭＡＰ。観測射撃を確保しつつ、夜戦の手数も減らない航戦、航巡はすごく有用じゃないかな？　ＥＯ海域にあれば、継続的な活躍の場となると思うんだ -- 2014-08-03 (日) 11:22:31
    • 改二の方向性は、艦載機スロットやや増量、戦艦としての能力を大きく（他艦をくわない程度）向上、みたいな感じで -- 木主? 2014-08-03 (日) 11:28:11
    • せめて金剛と同程度の砲戦能力で、高速と航空運用能力で差別化、これだ -- 2014-08-03 (日) 11:32:47
      • それ、改二こないと長門型が死んじゃうよ！ -- 2014-08-03 (日) 11:40:31
      • 既に金剛に喰われてるのですがそれは… -- 2014-08-03 (日) 11:52:57
    • どうだろう、艦載機が爆装したものしか積めないし燃費が良くない以上軽空母を食うと言う事は無いと思うが...燃費考慮しないのであればそもそも軽空母は正規空母に食われてると言えちゃうし。俺としてはやっぱ火力90程度まで向上してほしいのと搭載数5/5/20/20くらいにしてほしいわ...まぁされないだろうけど -- 2014-08-03 (日) 11:33:28
      • 確かに、現状だと軽母くうは飛躍しすぎた夢物語ではあるか。後は、艦載機性能や搭載数で能力向上図ろうとすると、最上始めとする航巡達は搭載数の少なさからそれができないという問題もある気がするんだよね -- 木主? 2014-08-03 (日) 11:59:43
      • それ重巡が戦艦に劣るって言ってるようなものなんじゃ…。差別点としては雷装があるから夜戦火力が高くなることか。 -- 2014-08-03 (日) 12:19:44
      • それもうだな -- 木主? 2014-08-03 (日) 12:56:42
    • 航戦の対潜は長射程で行動順を消費して敵水上艦の行動を許してしまうって言う弱点があるし、軽駆みたいにソナー爆雷シナジーも無い。せっかくの火力も生かせないし潜水艦混じりの場合は劣ってるともいえる。 -- 2014-08-03 (日) 12:11:26
    • 一応EOで言えば1-5に最大の活躍の場がある。現状対潜特化以外では他の戦艦よりも有効な点がほぼないってのが問題な気がするなぁ。晴嵐一機で運が良ければノマ駆落とせるかもしれないけどBOSSマスに着いた頃には被撃墜数増えて開幕じゃ何も倒せなくなってそう -- 2014-08-03 (日) 12:36:47
      • ボスマスまでの進軍が安定するならそれはそれでOKだと思うけどね。開幕爆撃で駆逐艦、砲撃で軽巡＋重巡あたりを沈められれば十分過ぎる。が現実は非情である。 -- 2014-08-03 (日) 12:50:51
      • 同じくＥＯの２－５の夜戦ルート通った時にさ、こんな感じのルートの難易度高い版なら航戦大活躍なんじゃね？　と思って木にも書いたのだが、誰も触れんとこみると思い込みだったか -- 木主? 2014-08-03 (日) 13:06:11
      • 空母無しかつ夜戦マスありMAPなら選択肢としてはありかな、昼戦しか無けりゃ艦戦1艦攻3空母の方がいいけど夜戦マス込みで考えれば軍配が上がりそう。2-5に触れてる人がいないのは夜戦マス嫌いすぎてみんな下から攻めるルート使ってるせいだと思う。 -- 2014-08-03 (日) 13:54:38
      • 夜戦マス込みでも上の航戦ルートのほうが安定したなあ。単純に伊勢日向のLvが他と別格なせいかもしれないけど・・・。 -- 2014-08-03 (日) 18:45:05
    • いや、もう普通に5、6スロ解禁だろ。主砲四基しかない扶桑・伊勢型とかパチモノすぎる・・・・・ -- 2014-08-04 (月) 19:04:53
      • 今回の主砲命中の調整は低戦・航戦組の5スロ解放の為の布石じゃないかと、密かに期待している。 -- 2014-08-04 (月) 21:29:12
  • 航戦が軽巡、駆逐と同じ対潜をしようと思ったら現状砲撃捨ててカ号だよりだから、これを超えるには開幕爆撃が潜水艦にも当たってかつ水上機1スロ複縦陣でもエリ潜くらいに平気で致命打を与えられるくらいという相当無理な調整が行われないとダメだろうから食うことはないと思うよ。 -- 2014-08-03 (日) 11:56:46
    • 枝にするのをミスった。すまない -- 2014-08-03 (日) 11:58:33
    • でも、対潜部分に関してはけっきょく食うレベルまでいかないと役に立たないじゃん？　多少今より向上しても、ボス編成に潜水混じってたら水上爆撃機（もっと言えば航戦自体を）外すって状況は改善されん。こっち方面はすっぱりあきらめて他強化してもらったほうがいい気がするんだ -- 2014-08-03 (日) 12:08:27
      • 落とせない対潜行動なんて無意味そのものだしな。基本カスダメしかでんし、何より対潜要員は基本短から中射程で確実に先に行動しちゃうもんな -- 2014-08-03 (日) 12:26:33
      • 結局のところ“無力な対潜を強要させられる”っていう水上機の現状を変えない限り、航戦はいくら強くなっても潜水艦のいるマスを踏まされるマップでは使われないよな・・・。 -- 2014-08-03 (日) 12:47:44
      • そうすると”無力でなくなる”か”そもそもできない”ようにするしかなくなるよな -- 2014-08-03 (日) 12:51:16
      • カ号スイッチ方式とか水上艦から攻撃するようにとか色々考えるけど。航戦はもともと対潜できなかったんだから、できなくなっても別にいいんだけどね。 -- 2014-08-03 (日) 13:02:11
      • 対潜できること自体はデメリットでは無い、あくまで対潜優先ってのが足引っ張りまくってる... -- 2014-08-03 (日) 13:58:16
      • むしろ対潜優先が致命的な弱点だしな。航巡や軽空母にも当てはまるけど、ソナーと爆雷の装備できない艦種が対潜を優先させるってどこかおかしいと思うの -- 2014-08-03 (日) 14:10:10
      • 対潜攻撃の計算式を開幕爆撃みたいに搭載数×対潜値みたいにしてさらに搭載スロを集中してくれるだけで大分違う気がする。 -- 2014-08-03 (日) 16:53:26
      • 艦載機で潜水艦を攻撃してるのになぜか砲撃できなくなるのが意味不明なんだよな。航巡水母あたりともども。 -- 2014-08-03 (日) 17:01:20
      • 爆装ありで対潜なしの艦載機ってやっぱ矛盾してるんだろうか -- 2014-08-03 (日) 17:01:33
      • 開幕対潜爆撃を実装して砲撃フェイズでは普通に水上艦を狙うようにするとか？5-5潜水ルートでのレ級がさらに邪悪になるけど -- 2014-08-03 (日) 17:05:48
      • 航空戦艦のシステム的な強化を求めるとことごとくレ級も強化されるんだよなぁ・・・ -- 2014-08-03 (日) 17:08:09
      • 現実に置き換えると、仮にも戦艦の砲戦火力を持つ艦艇に対して、砲撃で撃破可能な敵と会敵しても、対潜哨戒を断行せよって命令されてる状態・・・なんだこの用兵を知らない司令部は・・・ -- 2014-08-03 (日) 18:23:54
      • それは敵さんも同じで俺も潜水艦デコイを使わないわけじゃないから、一概には言えん。偵察機の効果に搭載数が関係すれば少しは優位性が見えるんだが -- 2014-08-03 (日) 18:42:01
  • 開幕対潜爆撃を水上爆撃機だけが持つ特権にすればレ級がぶっ壊れなくなる、か。レ級の搭載機は艦爆だし -- 2014-08-03 (日) 20:35:26
  • ここの議論を俯瞰して見ると、万能ユニットがどれだけバランス調整難しいかよく判る。ちょっと崩れたら「航戦4隻がデフォ」なぞというつまらん事になりかねない… -- 2014-08-04 (月) 00:45:33
    • 1艦で制空戦闘、開幕爆撃、戦艦クラスの砲撃、対潜攻撃できると考えると確かにすごく聞こえるｗ -- 2014-08-04 (月) 01:23:27
      • しかしレ級と同じことが出来る水上機母艦が無視されてるのも事実。実装数が少ないから何とも言えんかも知らんが -- 2014-08-05 (火) 00:15:01
      • レ級と水上機母艦との間には天と地ほどの性能差があるからな… -- 2014-08-05 (火) 23:45:42
    • 晴嵐出し渋っていたり瑞雲ゴリ押しだったりするのはそういうのがあるのかもね。うっかり対空値の高い水上機を航戦のスロットが偏った状態で実装したら制空取りから弾着観測まで自己完結できるようになるし。 -- 2014-08-04 (月) 01:32:43
    • どんなゲームでも魔法剣士ポジションは器用万能か器用貧乏かどっちかになりがちだし -- 2014-08-04 (月) 01:44:15
    • 強力な砲で化けるのか、強力な艦載機で化けるのかは楽しみでもある -- 2014-08-04 (月) 01:53:07
    • 理想はFF3賢者なんだよな（リメイク版）文字通りなんでもできるけど脚が遅く息切れしやすいという欠点がある感じ。 -- 2014-08-04 (月) 11:50:06
    • どれだけ強化されても低速っていうルート弾かれ要因がある以上どうとでもなると思ってる -- 2014-08-05 (火) 15:15:14
  • ひゅうがの多目的室の絵でひゅうがの後ろにいるのは後部マストからして日向では無く伊勢だったからいせの方の絵ではどうなんだろうと思って探したけれど後部マストが描かれていなかったから自分では判別できなかった。前半分で伊勢と日向見分ける方法ってあるかな？ -- 2014-08-04 (月) 19:09:19
    • 強いて言えば艦橋の後ろに伸びてるヤードの形。伊勢はまっすぐで日向はくの字になってるはず。でも実際載ってた人ですら見間違えるほど似てる（帰艦する伊勢のカッターが間違えて日向に行っちゃったとか、特に夜間では結構あったらしい）んで、もうどっちがどっちでもいいんじゃないかと。 -- 2014-08-04 (月) 20:38:28
      • これだけそっくりで最後まで一緒にいたんだし、やっぱり改二は同時に来てほしいな -- 2014-08-04 (月) 20:45:47
  • 打撃力のなさを逆手にとってレベリングの2巡要員に使ってるわ　瑞雲ガン積みで対潜演習にも対応　一線からはちょっと引いて教官ポジションの伊勢ちゃんもいいと思います -- 2014-08-05 (火) 06:04:28
  • 瑞雲＆晴嵐で駆逐艦を沈めて、砲撃で戦艦を葬る伊勢さんマジかっこいい。イベでも頑張ってください -- 2014-08-05 (火) 11:51:28
  • 改二が来た暁には、もっと盛大な脱ぎっぷりを期待したい。とりあえずくまりんこ、ハイパーズくらいには！ -- 2014-08-05 (火) 18:26:51
    • 改造すると逆に露出度が落ちたからなぁ伊勢は。ぱんつをもう一回みせてください伊勢さん -- 2014-08-05 (火) 20:50:38
  • 改二では純粋な砲撃力では金剛型改二に若干劣るが水爆を積めば場面次第で勝り、潜水艦より水上艦優先するようになり、燃費は燃料弾薬は金剛改二よりちょっと少ないけどその分ボーキを食う。そして史実補正の超回避と運と対空。耐久は飛行甲板があるから金剛と大差ないくらい。こんなものでどうだ。 -- 2014-08-05 (火) 20:11:36
    • そんな妥当すぎる提案も、今の金剛を見ていると遥か遠いんだよなぁ　装甲で金剛を明らかに上回ると言わないあたり控えめなくらいなんだが -- 2014-08-05 (火) 21:39:41
    • 水爆を変な意味で見てしまった -- 2014-08-05 (火) 23:52:58
      • 火力＋20000かな？ -- 2014-08-08 (金) 17:04:42
    • 潜水艦と水上艦の攻撃優先順位の逆転は今すぐにでも出来そうな調整なのにねえ・・・。 -- 2014-08-06 (水) 00:16:26
    • しかし、あの対潜攻撃が可能になったアプデの時点でなんか命運が決まってしまったかのような気がする。対潜2順用戦艦としてな・・・-- 2014-08-06 (水) 09:13:09
    • 金剛なら即修正するんだけどね -- 2014-08-06 (水) 10:50:47
  • 航空戦艦は対空の値が４～６の水上機が登場したら化けると思うんだ -- 2014-08-06 (水) 11:41:00
    • 制空が楽になって空母の烈風を艦攻艦爆に変えられるなら、（弾着も含めて）相互に火力アップになるね。今なんて瑞雲12型でも＋3・・・ -- 2014-08-06 (水) 16:45:48
  • すっげぇ今更なんだけどさ、ログイン時の台詞違うよね。勝手に直していいのかな -- 2014-08-06 (水) 19:14:38
  • 思ったんだけどさ、なんで航空戦艦改装後の伊勢型より長門型の対空値の方が高いんだ？対空砲二倍に対空機銃三倍の上に噴進砲六基あるのに -- 2014-08-07 (木) 23:23:34
    • あれは謎だな　長門型は対空なんかいいからもっと火力と装甲を評価すべき　まあ、伊勢の火力装甲も大概過小評価だが -- 2014-08-07 (木) 23:33:18
      • そうだよな改装後でも金剛型と同じ砲門数なんだからもっと高いか、金剛型を少し落とすべきだろと思う -- 2014-08-08 (金) 16:56:54
      • 金剛を基準にするなら、航空戦艦状態でも火力‐5、装甲+5～10くらいあるべき -- 2014-08-09 (土) 00:57:59
  • 彗星乗せられるようにして昼連撃が砲撃と彗星の攻撃になれば現状のままでも使い勝手が凄く良くなりそう -- 2014-08-07 (木) 23:35:18
    • 乗せても着艦できないから初戦しか使えないんじゃないか？ -- 2014-08-15 (金) 13:19:56
  • 今週の4コマ、伊勢が相変わらずで安心した。 -- 2014-08-08 (金) 00:04:18
    • 士気が下がりまくりの中でまともに訓練をすると怪我をしかねないのであれはあれで合理的な判断だと思われる（言い訳） -- 2014-08-08 (金) 00:25:35
    • そして伊勢がでっかいというのが改めて証明されたな　いえ、ナニがとはいいませんが -- 2014-08-08 (金) 00:35:21
      • 4コマの日向がぺったんなのも… -- 2014-08-08 (金) 00:38:20
      • つまり姉妹で両方楽しめると -- 2014-08-08 (金) 04:49:55
      • いつ静だと衝突した電曰く日向はふかふかだそうだ。ナニがとは言わないが -- 2014-08-08 (金) 08:53:36
    • 「提督にお願いしてみんなの～」 -- 2014-08-08 (金) 04:34:44
      • ミス「提督にお願いしてみんなの～」って言ってるときの伊勢さんの顔が可愛すぎて辛い -- 2014-08-08 (金) 04:35:53
    • ある意味お伊勢さんにも提督指定の水着を着てもらいたかった -- 2014-08-08 (金) 04:50:58
      • ビキニ着てたじゃない -- 2014-08-08 (金) 10:28:44
      • 「提督指定の水着」＝スク水だろ？ -- 2014-08-08 (金) 15:44:08
      • …つまりアレは伊勢の私物！？ちょっとまって妄想が捗ってしまうぞ -- 2014-08-08 (金) 18:06:07
      • 日向「そういう物を買ってばかりいるから部屋が片付かないのね………」 -- 2014-08-08 (金) 21:16:29
  • MIは嫁の伊勢さん含め手持ちの最強の編成で行けそうで良かった。 -- 2014-08-08 (金) 21:48:33
    • 自己レス。どうやら嫁も大和もE6用に温存しないと駄目なようだ。ここまできつい出撃縛りがあるとどうもすっきりしないなあ。 -- 2014-08-10 (日) 10:15:30
  • 夏イベの伊勢さん、ＡＬでマジ主力。航空戦艦の時代か -- 2014-08-09 (土) 07:57:40
  • 装甲の硬い航戦に積みたいのになんで探照灯が積めないんだよ。なんで１マス目から水爆搭載お断りな潜水艦を配置するんだよ。イベントマップ構成まで航戦の長所殺しじゃないか -- 2014-08-09 (土) 10:59:27
    • そこで巡洋と駆逐ですよ -- 2014-08-13 (水) 15:36:27
  • 瑞雲と電探しか積んてないはずなのに何かをぶっ放してるんですが…そういう仕様なんですかね？重巡レベリングに命中率上げで主砲積まずに出したんだけど…。 -- 2014-08-09 (土) 13:58:06
    • 駆逐艦とかも魚雷無しでも雷撃するからね・・・各艦は元から装備が揃っていて、そこにまた新しい装備を与えることで元からの装備が強化されたり今まで出来なかった攻撃をできるようになるんじゃないかなって俺は勝手に世界観をイメージしてる -- 2014-08-19 (火) 16:59:52
  • 伊勢「瑞雲とかって、どうかな？いける？」木曾「弱すぎるッ！」　…キソーさんそれは試製晴嵐でないといかんということですか（困惑） -- 2014-08-09 (土) 14:53:19
    • 日向「そうだ、艦載機を放って突撃」木曾「いいぞぉ！」　どこに差がついた -- 2014-08-10 (日) 20:05:04
      • 木曾さんはインファイトが好きだから・・・ -- 2014-08-11 (月) 15:17:20
      • 木曾「水上機？要らないねえ、そんなものは」日向「そうだ、艦載機を放（ほう）って突撃」 -- 2014-08-15 (金) 17:47:02
      • やめーい！ -- 2014-08-19 (火) 20:59:54
  • 演習、1-5、3-2-1でレベル54まで育てた伊勢を初実戦投入し、3-4、３回目でクリア -- 2014-08-09 (土) 16:33:20
  • 夏イベE1,E2は伊勢日向姉妹＆最上のお陰で突破したわ。ほんと便利。 -- 2014-08-10 (日) 04:56:19
    • 扶桑型使った。嫁の伊勢日向は最終局面まで温存ｗ -- 2014-08-10 (日) 19:34:12
    • まさかの航空戦艦の時代か・・・？ -- 2014-08-13 (水) 07:10:56
  • 今日やっと伊勢と結婚できました。序盤から最後まで艦隊の核として戦ってくれました。これからもよろしく。 -- 2014-08-12 (火) 23:56:58
  • e-2突破できた！ありがとう、貴殿の武闘は一生忘れない -- 2014-08-13 (水) 15:35:17
  • 今日呉の大和ミュージアムに行ってきて、航空戦艦「伊勢」1/100 -- 2014-08-15 (金) 23:57:22
    • しまった、誤爆した。航空戦艦「伊勢」の模型を見たんだが、めっさかっこいいのな。実用的な度合いはともかく。 -- 2014-08-15 (金) 23:58:32
  • うちには未だに来てくれない伊勢さん。伊勢さん来るまで妹は航空戦艦にしないと決めたけれど・・・日向さんもうレベル20超えてるし、ALには扶桑姉妹を投入しちゃったし・・・伊勢さん早く来てー -- 2014-08-16 (土) 02:31:32
    • そこに溶鉱炉があるじゃろう？ -- 2014-08-18 (月) 22:01:32
    • そこにE6のボスマスがあるじゃろう？ -- 2014-08-21 (木) 06:51:41
    • そこに3-2-1があるじゃろ？ -- 2014-08-22 (金) 14:44:34
    • 大和や武蔵長門ビス子のどれか一人でも着てないなら、大型でもう嫌ってくらい来るから資材貯めるといい -- 2014-08-22 (金) 16:00:04
  • 伊勢さんはたった11レベでE-1の旗艦を勤めた武勲艦　しかも驚異的な回避力でいっつもキラキラしてた -- 2014-08-16 (土) 10:52:56
  • お伊勢さんE6削り中にLV99になったので、初ケッコンカッコカリしました！新婚旅行はダイソン参勤交代です！ -- 2014-08-16 (土) 21:26:41
  • 嫁の伊勢でE-6行きます。普段は飄々としてるのに、戦闘中は頼もしすぎる。 -- 2014-08-17 (日) 06:53:41
    • 「小沢囮艦隊のときに比べれば、この位！」で声荒げるのにびっくりしたけどかっこいいと思った。 -- 2014-08-17 (日) 20:17:36
  • 嫁の伊勢さん込みでE6突破。さすがにボスへの火力としてはきついけど道中、決戦で確実に敵を削るだけの力はあるし生存能力は高いので削りでの安定性は高いと思う。1回だけ夜戦カットインでダイソンに300くらいダメージ出してのにはびびったが。 -- 2014-08-17 (日) 09:57:40
  • 連合艦隊の昼戦、第2艦隊でもダズル砲２つ装備したらかなりしっかり当ててくれるようになったけれどやっぱり35.6cmが適正サイズなのかな -- 2014-08-17 (日) 21:37:25
    • ダズルは一応命中+1ついてますし -- 2014-08-21 (木) 01:48:17
  • 航戦の航空戦力に流星も載せる気だったってのはビビったなぁ -- 2014-08-20 (水) 22:33:17
  • 伊勢、日向入れてE-6突破！ラストは伊勢さんがカットインで戦艦棲姫沈めてくれた。ありがとう伊勢さん、これからもよろしく。 -- 2014-08-21 (木) 01:50:13
  • 物資の不足なく調達できていれば伊勢、日向合わせて6分で44機の彗星が空母の艦載機と共に飛び立ち敵空母の飛行甲版に風穴を開ける。第二次攻撃は無理でも先制の一撃を加えに行けるのはロマンに満ち溢れているな。 -- 2014-08-21 (木) 08:44:31
  • 半年以上使ってないのにキラキラしてて戸惑った。ＡＬにも出してあげられずごめん。代わりに日向ががんばったから。 -- 2014-08-21 (木) 16:24:12
  • 大淀に関して（未実装）を外してリンク入れました -- 2014-08-21 (木) 23:46:30
  • 今週の4コマ見る限りお伊勢さんは艦娘引退しても先生として食っていけそう -- 2014-08-22 (金) 09:45:33
  • お伊勢さん八重歯あったんだな、今回の四コマで初めて気づいたよ -- 2014-08-22 (金) 15:59:13
  • 演習相手がレベリング中のイベ報酬艦でお供が伊勢。こちらもレベリング艦隊で挑んだら伊勢さん脅威的な回避を見せた。対戦して改めてわかる伊勢の恐ろしさ。 -- 2014-08-22 (金) 23:40:07
  • 天津風泥したので高圧缶を三積み・・・回避130か　全スロ缶で埋めたくなるね -- 2014-08-23 (土) 10:47:55
    • 俺、天津風をあと１隻用意して伊勢さんの回避を150にしてあげるんだ・・・ -- 2014-08-23 (土) 21:24:50
      • そのために天津風掘らないとな・・・日向さんにも積むんだ・・・。 -- 2014-08-23 (土) 22:56:57
    • 缶ガン積み伊勢「バカめ！そっちは日向だ！」 -- 2014-08-25 (月) 03:32:55
  • お相撲さんみたい -- 2014-08-23 (土) 17:09:29
  • そういえば航空戦艦って射出方的にもやっぱ胴体格納型の艦爆しか出せないんだろうか　プラモ作ってると彗星２２型の射出用台座の形が判らなすぎる -- 2014-08-23 (土) 17:31:58
  • 2-4を戦艦空母10~25伊勢Lv1で突っ込んで伊勢の夜戦カットインで勝てました。日向と一緒に育てることにします。 -- 2014-08-23 (土) 19:25:09
  • 積載の検証は進んでるのかな？ 46・41・41・瑞雲とか46・試35.6・試35.6・瑞雲ならペナかからないっぽい？ -- 2014-08-24 (日) 01:02:36
    • 46・試製41・41・瑞雲でE6行ってたけど命中下がってる感じは無かった(但しLv150)のでとりあえずLv上げとけば大丈夫だ(錯乱 -- 2014-08-24 (日) 22:36:54
    • 個人的体感で申し訳ないが41砲までは命中率低下は感じられないかな。46砲はまだそれほど試していないからなんとも -- 2014-08-31 (日) 02:51:15
  • 今迄は取り立て普通な扱いだったが大艦巨娘主義の割烹着姿に直撃弾貰ったｗ -- 2014-08-24 (日) 12:03:23
  • 1-5でレベリングしてると瑞雲飛ばしてMVPかっさらっていく・・・ -- 2014-08-26 (火) 00:16:02
  • AL参加済みシール剥がしたい。超剥がしたい。E-6にお伊勢さん出したい -- 2014-08-27 (水) 00:43:52
  • 俺は気づいたんだ、潜水艦姫がでれば航空戦艦の時代が来ると．．． -- 2014-08-27 (水) 14:51:07
  • 支援艦隊の旗艦が伊勢なんだけど、「艦載機、発艦急げ!」って聞いたことないセリフを言ってる…… -- 2014-08-27 (水) 15:54:13
    • よく聞く台詞なんだけど改めて見たら一覧にないな・・・。 -- 2014-08-27 (水) 20:12:52
      • 木主じゃないけど俺も聞いたことないんだが -- 2014-08-28 (木) 14:29:31
      • おかしいな、俺の幻聴だろうか・・・ -- 2014-08-28 (木) 19:47:18
    • 旗艦の夜戦開始時にもこれ言ってると思う。wikiのセリフと違うから気になってはいたけど。 -- 2014-08-28 (木) 23:27:32
  • 榛名、隼鷹が80だからお伊勢さんも改二くるときは80だろうなー -- 2014-08-29 (金) 17:38:32
  • ヒャッハーさんの追加ボイスが来るということは、そろそろ期待してもいいんだろうか。 -- 2014-08-29 (金) 20:00:43
  • 今回のイベントでは嫁の伊勢さん連れてE6クリアできたのが一番嬉しかったな。 -- 2014-08-29 (金) 21:21:58
  • 今回のイベントでの心残りは伊勢さんの支援＆参加がなくてE6をクリヤしてしまったこと（E5までは支援の旗艦）、、、でも、20回近くダブルダイソンに負け続け心折れていたが、ペーパークラフトを作り上げた直後にクリヤできたのは俺嫁150lvの愛！！！ -- 2014-08-30 (土) 00:07:56
  • 着任最初期に｢主砲、4基8門、一斉射！」が｢主砲、48門、一斉射！｣に聞こえてどんだけ盛ってんのこの人wとか言ってた思い出。副砲含めた全砲門数ならともかく、主砲16～24基積みか･･･フフフ、怖い -- 2014-08-31 (日) 07:03:00
    • 戦艦時代の第二戦隊扶桑山城伊勢日向全ての砲門数がちょうど４８門になる -- 2014-08-31 (日) 19:05:06
    • 鋼鉄の咆哮でなら主砲４８門と波動砲とUFOを積む位は出来たような記憶が。 -- 2014-08-31 (日) 20:50:53
  • 扶桑型と伊勢型ってさ、航空戦艦になって主砲2基下ろすけどさ、金剛型と門数同じだよね…。なのになんで火力の差がここまで出るのかが判らんし、納得いかない -- 2014-08-31 (日) 22:55:23
    • それ言うと副砲の数多いだとか高速だから被害を与えやすい位置から撃てるからだとかって反論されんだよね・・・もっと納得いかないのは装甲面だけどね。明らかに伊勢型のが設計上厚い装甲だし、装甲削って速度出してた金剛型と大差ないってのが色々おかしい。 -- 2014-09-01 (月) 02:02:01
      • あと対空値もね・・・大和型に次ぐ対空火器があるのに長門型に負けるし。それに高角砲は両用砲として使用可能なのに金剛改型とのあの火力差はなあ・・・ -- 2014-09-01 (月) 02:25:00
      • 金剛型は改の時点で何故か41砲基準だからな。41砲4基8門で高速で動き回れるってのがまずは変。金剛型が30ノット以上出せてたのは機関の魔改造して湯水のように燃料炊きまくったうえで艦の軽量化含めて35.6砲だったからであって重さのある41砲では無理だろう。 -- 2014-09-01 (月) 03:10:32
      • 島風雪風と一緒で改時点で武勲補正入ってる気がする、自分は改二で是正してくれるなら許すが最近の改二は性能が控えめすぎて不安だ…… -- 2014-09-02 (火) 21:50:36
    • 伊勢型だけなら僅かな差を針小棒大に捉えたと屁理屈も言えるが、史実：航空戦艦伊勢14in×8≦金剛14in×8<戦艦伊勢14in×12≦ビスマルク15in×8<長門16.1in×8 ゲーム：伊勢79、金剛94、ビスマルク93、長門99(いずれも改) …あっ(察し) -- 2014-09-01 (月) 03:18:05
    • この伊勢は変身する度にパワーが遥かに増す。そしてその変身を俺は１回残している。この意味が分かるな？ -- 改二早よ? 2014-09-01 (月) 06:13:45
      • 一度目では火力（パワー）下がってるけどな。爆撃機の攻撃力含めてもかなり落ちてるし、夜戦攻撃力の落ち方とか悲惨。重とかみたいに命中補正あるわけでもないから装備でどうにかしないといけないにもかかわらず火力が足りないからそれもできず、火力面では航空戦艦勢だけ41砲ですら落ちると言ういじめのような砲補正、雷装ないから総合火力では普通の重より下とかって状態。4隻同時に来てくれる感じでもないし後どれだけ待てばいいのだろうか。 -- 2014-09-01 (月) 10:00:50
      • なお、仮に改二が来たとして、金剛型と同等の待遇を受けられる見込みはない模様 -- 2014-09-01 (月) 18:51:54
      • ↑↑金剛型も41cmフットしないらしいけどひょっとして変わったの？なお金剛型の改２任務で手に入る試製35.6cm三連装砲も金剛型伊勢型共にフィットしない模様 -- 2014-09-05 (金) 00:21:25
    • 航戦になった伊勢型は航空甲板とカタパルトが邪魔で3,4番主砲がえらく使いにくくなったって話だから、主砲の門数が同じでも火力発揮という点では水をあけられていたと思うよ -- 2014-09-01 (月) 13:20:00
      • 射界が狭くなってたらしいな。とはいえ火力-15は流石にやり過ぎ。改二で火力あがってくれれば良いけどいつになるやら -- 2014-09-01 (月) 13:32:26
      • 邪魔にならん様に旋回できるから、ネルソンの三番砲塔ほどは後方射界に問題なさそうだけどな -- 2014-09-01 (月) 13:53:40
      • いくら火力が発揮しにくかったといったって重巡のほうが比較対象に近い火力になるのかねぇ？ -- 2014-09-01 (月) 20:49:09
      • 戦艦って基本的に敵に横腹を見せながら戦うものだから、射角の不利程度36cmと41cmの火力差に比べたら微々たるものだし、そもそも伊勢型の装甲で逆転できる程度の差のはずだが、ステータスはこの通りである -- 2014-09-01 (月) 21:12:05
      • 副砲全廃も大きいよ、高角砲増設したけど、副砲と高角砲じゃ投射弾量が違う -- 2014-09-02 (火) 00:49:58
      • 金剛も副砲外して高角砲＋機銃に換装してるんだけどな。近くにしか当たらない副砲がそれだけ効果が薄かったから。大和型も同じ理由で15.5減らしてる。 -- 2014-09-02 (火) 01:26:57
      • いずれにせよ、普通に考えたら 伊勢型と金剛型の火力差<金剛型とビスマルクの火力差 にならんとおかしいわけだし、長門型は更に強力なはずだが、現実はビスマルクと金剛型の火力が逆転してる始末である -- 2014-09-02 (火) 04:12:02
  • いつぞやの重巡みたいに、火力修正だけでもすぐ来てくれんかな -- 2014-09-02 (火) 00:54:54
    • 重巡の火力修正して戦艦の火力と詰まってるのにかかわらずこっちはノータッチだからな。 -- 2014-09-02 (火) 01:31:54
    • それだと支援で使う場合のコスパが良すぎる気もする。燃費も上げてって形ならそれが起きないし改ニの方が無理が無いけど時間かかるんだろうなぁ。 -- 2014-09-02 (火) 01:39:06
      • 現状の改二実装ペースだとそれこそ何年かかるかわからんからな… -- 2014-09-02 (火) 01:42:24
      • まぁね・・・砲補正来たのって46積んだ航空戦艦の支援コスパが結構良くて重、軽を支援で使うメリットが薄かったからってのもあったんだろうね。でなかったら多搭載を縛ったりしないし。 -- 2014-09-02 (火) 02:19:57
      • そこでローコスト謎火力の金剛型の出番というわけですねわかります -- 2014-09-02 (火) 04:06:53
      • 金剛型は燃費戻せよとは思うけどね。火力ほぼ同じで積める砲同じだから本来射程も威力も高いはずの長門型を支援で使うメリット全く無いし長門に改ニ来ても燃費悪くなればコスパに合うか考えたら金剛型になるし。長門型は46ペナ受けませんくらいにすればキャップ越えさせてある分の火力差が反航戦とかで生きてくるから入れるのも検討できるけど。航空戦艦はもう改ニで燃費上がるのは最低限、火力装甲は結構上げるってくらいにしないかぎり支援は金剛一択は続く。 -- 2014-09-02 (火) 04:33:21
    • 春ごろに「航空」のテコ入れのつもりだったのかやたら新型水上機が実装されたけど、出し渋りがひどくて全然実感がないしな。うちの鯖は晴嵐も未実装だし・・・ -- 2014-09-02 (火) 06:37:44
      • 水上機は艦のスロ機数で大化けする可能性秘めてるからなぁ。航空戦艦の改ニで機数をいじくる予定ならばアレだし。航空戦艦か最上型の改ニで何かしら持っては来るだろう。 -- 2014-09-02 (火) 07:33:34
      • 大化けしないと低コスト低火力戦艦の立ち位置がら離脱できないんですが… -- 2014-09-02 (火) 20:22:02
      • それ知ってて言ってるのよね。つまり改ニはよってことやね。スロ改善しないと瑞雲積むメリット制空面くらいしかないしそれも頑張って9程度。利根型の９機スロとほぼ変わらんし。最上型とかもそうだけど14機～↑くらいのスロが欲しいなって話よね。 -- 2014-09-02 (火) 20:58:17
      • 金剛改と燃弾10しか変わらんし、低速と火力-15に全く見合わんから、費用対効果がいいとはとても言えないけどな -- 2014-09-02 (火) 21:05:52
      • いっそ砲撃やめて空母仕様での攻撃のほうがいいのではないか？ -- 2014-09-02 (火) 21:41:21
      • 主砲さらに減らして、甲標的積んでしまえ！（滅 -- 2014-09-02 (火) 21:43:05
      • そして全体的にスペックを上げると。…あれ？それってレ… -- 2014-09-02 (火) 21:59:53
      • レ級は雷撃＋航空って形だから水母の方が近い気がするけどね。水母と航空戦艦の良いとこ取りって感じ。 -- 2014-09-02 (火) 22:52:47
      • 航空戦艦は爆撃+砲撃の相乗で、ただの戦艦以上の効果を狙った艦種。それが、爆撃+砲撃＜ただの戦艦の砲撃のみ、になってるのがダメ -- 2014-09-02 (火) 23:28:20
      • 今のところ安定供給できる水爆が瑞雲だけってのがな。12型が開発可、もしくは持ってくる子が来るのは何時になるやら -- 2014-09-02 (火) 23:42:12
      • 対空専門の水上機増追加してくれたら便利なんだがなぁ。現状の水爆は駆逐以上の相手だとカスダメ与えに行って落とされるボーキの無駄遣いＬＶ -- 2014-09-03 (水) 14:52:09
      • 戦闘機だと観測してくれんやろ -- 2014-09-04 (木) 14:04:43
      • スロは４つあるんだから戦闘機の他に偵察系も載せれば観測はできるだろう。主砲２でも昼も夜も連撃にはなるんだし。 -- 2014-09-04 (木) 15:23:32
      • それのために観測射を捨てるなんて、更に器用貧乏だわ -- 2014-09-04 (木) 17:20:20
      • 観測捨ててなくね？主２、瑞雲、戦闘機って積めば瑞雲で観測（昼連撃）になるって話だが。夜も連撃。観測の昼カットを捨てるって言いたいみたいだけど昼連撃でも十分火力出るぞ。 -- 2014-09-04 (木) 17:33:43
      • それ観測射撃じゃなくてただの連撃じゃん -- 2014-09-09 (火) 16:44:11
      • 昼連撃は観測射撃だけど？観測射撃の項目ちゃんと読んできなよ。連撃の方も書いてあるから。違うんだったら軽巡が偵察乗っけてやってるのは何になるのか。 -- 2014-09-10 (水) 07:47:28
  • 改二で装甲空母…これだ。 -- 2014-09-04 (木) 08:17:23
    • まさかの装甲空母の時代か？ -- 2014-09-04 (木) 13:11:06
    • 扶桑型はさらなるifでそれもあるかもわからんが、伊勢型は絶対に嫌だ -- 2014-09-04 (木) 14:05:42
    • 伊勢日向には微妙な強化でもいいから航空戦艦のままでいて欲しいな -- 2014-09-04 (木) 15:13:08
    • 個人的には戦艦時代の伊勢型が一番好きなんだが、大抵航空戦艦のインパクトが強すぎて目立たないし、案の定このゲームでも未改造だと弱い・・・かなしい -- 2014-09-04 (木) 15:19:29
      • 何言ってんだ！伊勢型提督は戦艦伊勢日向も愛でてるに決まってるだろ！未改造でも回避以外十分にあるし -- 2014-09-04 (木) 23:55:03
    • そもそも完全な空母にするには艦橋をずらさないと英国面みたいなことになるぞ。 -- 2014-09-04 (木) 15:25:05
    • さすがに史上唯一の航空戦艦である伊勢型をそれ以外のものにしたらだめだろ・・・ -- 2014-09-04 (木) 19:43:02
      • でもの唯一の理由が予算や時間、物資の不足で完全な空母に出来なかった妥協案（=出来るなら完全な空母にするだろ常考）でしか無いんだよね、木曾みたいに計画だけで終った改装案と言う意味では十分に可能性があるんだよ -- 2014-09-05 (金) 00:15:11
      • …どもそれなら航戦に艦爆積めるようにしてもいいんじゃね？ -- 2014-09-05 (金) 00:23:44
      • 他の戦艦改造空母と違って完成してる戦艦を空母に仕立て直すなんて戦前なら新規に作った方がマシだし戦中にはどだい無理な話だから実際の可能性でいうなら限りなく実現は０だよな　まぁこのゲームでは航空戦艦は伊勢型だけじゃない地点で何が起こるかわからん　空母化はまずないとしても甲板が煙突まで伸びてくる可能性はある -- 2014-09-05 (金) 00:32:46
      • 空母なんざ腐るほどあるが、航空戦艦は希少だ、しかもロマンがある -- 2014-09-06 (土) 06:12:11
      • 航空巡洋艦も希少だよね。ってことで最上型の改二も気になるところ -- 2014-09-07 (日) 02:23:44
  • そういえば呉の大和ミュージアムでやってる特別展にでかい伊勢の模型があったわ。かっこよかったわ。　何分の一サイズだったんだろ。 -- 2014-09-04 (木) 19:07:00
    • 自分も見た。1/100だった気がする。後部飛行甲板美しいよな -- 2014-09-05 (金) 00:09:16
      • すまん、1/100では大きすぎたねｗ　確か全長1m前後の模型だったが…1/200だったのだろうか？ -- 枝主? 2014-09-06 (土) 16:39:05
      • ３５０じゃないの？　と思って調べたら２００であってた　明日広島寄るし見てみるかなぁ -- 2014-09-06 (土) 19:47:25
      • 多分他の艦船の模型もあるところかな？　伊勢だけ写真に撮ってきたな -- 2014-09-08 (月) 23:11:10
    • 東京から約826 km、行きたいけど気軽にいけねぇ。見たいなぁ -- 2014-09-06 (土) 02:04:47
      • 全長826km・・・これはでかい -- 2014-09-06 (土) 19:45:20
  • 軽空母並の航空機運用能力ってそんなもんどこにあんだよってずっと思ってたけど、よく考えてみたら全スロットに水上機積めば鳳翔改より搭載機数多いんだな。まあその場合火力は夕立改二とほぼ並ぶが…… -- 2014-09-05 (金) 23:54:19
    • 3-2-1レベリングで水上爆撃機ガン積み滅茶苦茶強いぞ。しかも火力調整になって、重巡を育てたい場合に重巡に連撃装備させてるとたまにMVPになる -- 2014-09-06 (土) 00:12:23
  • 取りあえず航戦の方々は誰でも良いから改二はよ -- 2014-09-06 (土) 02:42:10
    • ついでに、瑞雲12型も持ってきて -- 2014-09-11 (木) 22:18:24
  • 重巡の改二より火力低いっておかしいよなぁ！？とりあえず改二で火力95～100まで上がって欲しい -- 2014-09-06 (土) 18:04:22
    • いくらなんでも火力+２１は無茶苦茶すぎる　　航空戦艦らしさや伊勢らしさを活かして欲しいから火力より対空回避運をトップクラスに上げて欲しいわ -- 2014-09-08 (月) 21:24:42
      • まず改で15も下がってるのがおかしい -- 2014-09-09 (火) 21:00:04
      • それにしても火力１００とか長門や金剛改二超えるまで伸ばされたら逆に本来伸ばすべきステが冷遇されそうで困るなぁ　伊勢が改で下がるのは１０で日向が１５　これのおかしいところはそもそも戦艦の伊勢が無改造金剛型と同火力なところ　そこから伊勢はランクダウン金剛ランクアップでおかしくなった　ゲーム的には火力は戦艦時代据え置きでもよかったね -- 2014-09-10 (水) 14:14:04
  • 航空戦艦に改二を用意するならまずは艦載機スロットを後ろに偏らせるべきだと思うんだ。2/2/28/11とかならかなり使いやすいと思うが。　いっその事2/2/36/4とかもありかもしれんｗ（合計は４４機のまま） -- 2014-09-06 (土) 19:39:46
  • 伊勢型は利根型見たいに一緒に改二来ると思う -- 2014-09-06 (土) 20:15:28
  • いい事思いついた。彗星を放って突撃しよう。史実でも計画にあったみたいだし -- 2014-09-07 (日) 00:33:36
  • 航空戦艦にも搭載可能な彗星（六三四空）とかいいね。ところで航戦LOVE提督はここに要望書くのもいいけど、もっと公式問い合わせに航戦強化案書いてくれよなあ。 -- 2014-09-07 (日) 02:09:41
    • 徹甲弾の一件で低速戦艦達ほったらかしすぎないか？って問い合わせはしたけどな。航空戦艦は調整が難しい艦だから「これがベストアンサー」ってなかなか出ないんだろなあ -- 2014-09-07 (日) 02:27:31
    • 一応、上位水上機の開発落ちとか艦載機スロットの偏り、水上機を装備した状態の攻撃の優先順位を潜水艦＞水上艦の状態から水上艦＞潜水艦にしてくださいってのをずっと要望出しているんだけどなぁ。要望はガンガン出そうぜ！ -- 2014-09-07 (日) 06:21:57
    • 俺も要望出したな。ほとんどがここで言われていることと同じだけど、出さないよりは出す方がマシだし。航巡もそうだけど対潜攻撃を優先させるのはソナーか爆雷を積んだ艦種だけでいい -- 2014-09-11 (木) 22:39:24
      • 1スロ目に対潜系装備を積むかどうかで優先目標を判定するように・・・難しいか -- 2014-09-12 (金) 21:42:46
  • 正直、5-5やイベント深部並のキチガイMAPでもなければこいつの瑞雲＋着弾観測で十分すぎる戦果が出る。専門の戦艦はみんなキチガイMAP要員みたいなものなんで手元では伊勢日向の方が出番多いわ -- 2014-09-07 (日) 17:42:10
    • 中堅どころのサーバーで中堅程度の階級だけど演習相手には航空戦艦率高いよ。普段使いなら航戦じゃね？ -- 2014-09-07 (日) 23:08:33
    • 瑞雲だと潜水艦交じりで痛い目見るから最初は観測機で様子見してる駄目提督は俺だ -- 2014-09-18 (木) 14:57:08
  • 伊勢型の主砲最適サイズってまだ答えが出ていない？ -- 2014-09-07 (日) 18:12:15
  • よし、まるゆをたくさん食べさせて伊勢さん運49に　カットインもできそうだし完璧だな（慢心 -- 2014-09-08 (月) 23:11:53
    • 主砲カットインは運40キャップじゃなかったか -- 2014-09-08 (月) 23:48:54
      • まじでか・・・まぁいいや伊勢さん嫁艦だし -- 2014-09-09 (火) 00:50:53
      • キャップなぞ気にせず思う存分むしゃむしゃさせるといい。 -- 2014-09-09 (火) 08:07:26
  • 航空戦艦はアニメにも出そうにないな -- 2014-09-09 (火) 13:36:35
  • レイテで -- 2014-09-10 (水) 09:59:19
    • ↑途中送信してしまった・・・レイテであろう秋イベでは改二が実装されるのを信じている -- 2014-09-10 (水) 10:01:01
    • 秋イベがプチイベってインタビューで言ってたからレイテは無さそうね……次のチャンスはいつになるのだろうか…… -- 2014-09-10 (水) 18:00:38
  • 何となくだがうどんのイメージが…… -- 2014-09-10 (水) 13:55:01
    • 飛行甲板をお盆に見立てた某絵を思いだした -- 2014-09-10 (水) 21:46:47
    • 稲庭うどんを(カタパルトで)一航戦のゴール(口)へシュゥゥゥゥゥ！ -- 2014-09-11 (木) 06:34:24
    • 改二では艤装の中にエビが -- 2014-09-11 (木) 06:52:27
  • 戦艦の装備がみんなお揃いの状態になっているのを改善して欲しいのと、（４６，４６、水観、徹甲弾ｏｒ電探がベストだから装備で差が出ない→ステータスで優劣が決まる→ステータスが改善されるのはいつ来るか分からない改二ｏｒよっぽど不遇な状態）せっかく対潜攻撃出来んだから、まともな対潜攻撃と着弾観測射撃出来る砲撃戦を両立出来るようにしたいから、低速戦艦まとめて装備スロットを５スロにしてほしいと思っているのは自分だけかな？ -- 2014-09-11 (木) 03:27:03
    • ５スロット目の解放によってさらに基礎ステータスの低下が怖いよ。 -- 2014-09-14 (日) 16:22:25
    • あとはカ号観測機で観測できるようにな･･････ -- 2014-09-16 (火) 13:49:02
  • しばふ絵は史実ネタがしっかりしてて特に伊勢型はニヤリとできる違いが見えたりで楽しいのだが今日ふと気づいた　後部マストの補強桁が垂直じゃない・・・ -- 2014-09-12 (金) 02:16:20
  • 伊勢の頬ってすごいもちもちしてる。ひっぱったら伸びそうで可愛い。 -- 2014-09-12 (金) 09:55:08
    • なにせ生みの親が・・ね？ -- 2014-09-12 (金) 10:02:49
      • しばふニキのこと敬意をこめてお父上と呼ぼうと思う -- 2014-09-12 (金) 23:08:13
  • 伊勢ってば引き締まったいい太ももしてるよなぁ…挟み、じゃない。挟まれたい -- 2014-09-15 (月) 20:40:49
  • 艦内神社の話だが、伊勢神宮はあくまで別格だからな。椿大神社の方が格式が高い訳ではない。むしろ、椿大神社よりも多度大社の方が高い。まぁ、伊勢神宮は当然全国一位だが。 -- 2014-09-15 (月) 21:10:32
    • 伊勢神宮は帝国総鎮守で社格も有しなかった最高位なんで、そもそも一の宮と比較にならないんだよね。五十鈴の項目にあるけど、艦名由来の神社が無い場合は伊勢神宮を祀るルールになってたし。 -- 2014-09-17 (水) 19:46:14
    • ありゃ。　神社と神宮では格が違うのになあ。 -- 2014-09-23 (火) 00:39:20
  • 主砲の適正サイズは41cm連装砲らしいな。余談ですが、金剛改二は41cmで命中低下する．．．．．．基準がわからんがわからん -- 主砲の適正サイズは41cm連装砲らしいな? 2014-09-16 (火) 15:59:21
    • おお～お疲れ様～ -- 2014-09-16 (火) 23:10:45
    • 41×4でもペナ無しっぽいと判明したのは大きいかな。 -- 2014-09-16 (火) 23:51:06
    • お疲れ様！そしてありがとう。　ってことは４６ｃｍは誰に載せろと・・・大和？ -- 2014-09-17 (水) 00:25:46
    • 支援で来て貰う際は41ガン積み。これからはこれがトレンドになるのかな。 -- 2014-09-17 (水) 00:31:11
    • こういう実証を伴った先人の検証はありがたい、お疲れです -- 2014-09-17 (水) 00:38:06
    • 航空戦艦は火力下がってるから41cm使えないとキツイ -- 2014-09-18 (木) 09:01:41
    • 46砲1つだけなら命中は空の状態と変わらないんだろうか？ -- 2014-09-18 (木) 09:19:46
    • 長門 伊勢 扶桑は排水量4万トン級で金剛は3万トン級だからある意味当然 -- 2014-09-24 (水) 19:25:00
  • とりあえずLv80にしておいた　改二は多分大丈夫 -- 2014-09-18 (木) 05:07:54
    • 慢心していいのは99を超えている者だけだ -- 2014-09-18 (木) 20:46:28
    • 140まで上げないと不安だわ・・・え、改ニでいせじゃないの？違う？ -- 2014-09-18 (木) 22:30:45
  • 水上爆撃機だけじゃなくて、水上戦闘機（艦戦みたいに制空戦だけ参加みたいな）のも欲しいなぁ。史実にそれっぽい機体ってなかったっけか？ -- 2014-09-19 (金) 00:19:10
    • 日本では零戦の水上機ver二式水上戦闘機、紫電改の原型強風、零式艦上観測機も一応。 -- 2014-09-19 (金) 00:32:28
    • 海外だとスピットファイアとBf109が -- 2014-09-19 (金) 01:31:38
      • フロート付けた水上機型があったけど知名度、生産数で性能はお察しだしなあ -- 2014-09-19 (金) 01:33:20
    • まぁ艦載機となると水上戦闘機らしい扱いできるのは零観か９５水偵位しか選択肢ないわな -- 2014-09-19 (金) 02:10:14
    • 水上戦闘機はあるが艦載運用できない、カタパルト射出すると木っ端微塵 -- 2014-09-22 (月) 14:42:48
      • 二式水戦はな　強風は分からんけどそもそも艦載する理由が無い -- 2014-09-23 (火) 11:34:07
      • 実しやかに水戦は貧弱でカタパルトで出すとバラバラになったみたいな話をよく聞くけど実際にバラバラになったなんて話どころか水戦をカタパルトで射出したなんて情報ないんだよな　水上戦闘機を艦載する計画がまず存在しないんだから不可かどうかすら分からない　二式水戦のベースである零戦１１型の機体構造が貧弱って所から拡大解釈されたデマなんだろうなぁこれ・・・ -- 2014-09-28 (日) 17:41:53
  • 艦載機の搭載数って各スロット11で計44だよね？ -- 2014-09-19 (金) 10:09:47
    • 途中送信してしまった ウチの伊勢改がバグだかわからないけど、10/ -- 2014-09-19 (金) 10:10:52
      • またやってしまった 10/10/10/11になってしまってるんだよね　ステの搭載数表示は44のままなんだけど -- 2014-09-19 (金) 10:13:03
      • 補給とボーキの確認　そろそろどっかに書いといたほうがいい気がしてきた -- 2014-09-19 (金) 12:00:29
      • FAQ（ボソッ -- 2014-09-20 (土) 21:47:50
      • いや航空機を運用するページ個別毎にって事ね　全部に書いてたらめんどくさいけど書いてるところと書いてないところがあって案の定書いてないところはこういう報告が絶えないから -- 2014-09-21 (日) 10:22:08
  • 46センチ×2、瑞雲（六四三空）、九一式徹甲弾で5-4周回とか使ってるけど、火力139でも姫や鬼でも余裕で観測射撃で沈めるし、火力たりねぇなって思った事ないね。今でも充分使えるじゃん、燃費いいし -- 2014-09-19 (金) 21:40:53
    • 金剛型が全員改二になった結果、また周回要員やってもらってる。電探多めに積めば5-4でも問題ないですね -- 2014-09-19 (金) 21:48:37
    • 電探積んだら徹甲弾詰めない。電探積んでもせいぜい２個だろうし無理に５-４に低速艦使う気にはなれないな。 でも徹甲弾カットイン実装で火力不足に悩まされた事は無いけどね。 -- 2014-09-19 (金) 22:11:57
      • 5-4で一番の嫌がらせは速度が高速でないと資源を無駄に消費する点だしな。それ以外の通常海域ならほぼどの戦艦でも構わないんだけど。 -- 2014-09-20 (土) 01:37:13
    • 5-5では火力不足感が否めなかったんだが、運が悪かっただけかなあ…… -- 2014-09-20 (土) 21:49:05
      • 5-5では伊勢型の運の高さに掛けて41cm三連装*2+41cm連装砲で行ってる。その時の気分で長門、日向で交代して使ってるよ。 -- 2014-09-21 (日) 14:43:44
  • 飛鷹型にボイス追加決定。飛鷹型と伊勢型は声優が同じ・・・つまりこれは -- 2014-09-20 (土) 12:10:28
    • 改ニフラグがたった！という事かね？　今レベルは86なんだが足りてるか？ -- 2014-09-20 (土) 13:12:35
      • 史実生存組だからレベル80は覚悟しておくべきかもな。まあ、86なら安牌だろうけど心配なら90まで上げとけばいいんじゃない？ -- 2014-09-20 (土) 13:31:13
      • ケッコンしてもいいんじゃよ？ -- 2014-09-20 (土) 22:01:18
      • もし改二レベルが８０だったら、改レベルと改二レベルの差がぶっちぎりで一位になるな -- 2014-09-21 (日) 02:12:49
      • 50で改二の航空戦艦、90で改三の飛行戦艦だな(錯乱 -- 2014-09-21 (日) 14:48:09
      • 150で宇宙戦艦ｵﾅｼｬｽ -- 2014-09-23 (火) 12:52:16
      • (⁰︻⁰) ☝それは大和改二や・・・ -- 2014-09-23 (火) 19:15:37
      • ヤマトにも航空戦艦出てきて奮闘してたからワンチャンよ -- 2014-09-24 (水) 19:06:01
      • そうなるとお伊勢さんはまだしも妹がしおいちゃんLoveな壊れかけの眼鏡キャラになりかねない -- 2014-09-25 (木) 06:17:45
    • フラグ、かもな。夏イベじゃ赤城や陽炎にもボイス追加あったし伊勢型に限らず航戦にボイス追加があるか・・・ -- 2014-09-20 (土) 13:22:13
      • 血痕後ボイスをくれ、血痕後ボイスをくれえぇぇ・・・ -- 2014-09-21 (日) 03:40:32
      • 誤字のせいで斬り伏せられたみたいになっとるぞ貴官、何をしたのだ…まぁ今の台詞も悪くないのだが、やはり欲を言えば新しい声が聞きたいなぁ -- 2014-09-21 (日) 12:12:58
  • 今日の予定を決める時とか伊勢にお願いしてる。○○海域行こうかと思うんだけど（ﾂﾝﾂﾝ）いいんじゃない？みたいな -- 2014-09-21 (日) 19:41:17
    • お伊勢さん、衣装的には御神託を伺う古代の神子（巫女）さんみたいだから、それはそれでありだな。 -- 2014-09-21 (日) 23:07:59
      • その巫女さんなんか進路がふらふらしてるんですが大丈夫ですか -- 2014-09-28 (日) 22:58:01
      • その巫女さんインナーがエロいんですが大丈夫ですか -- 2014-10-01 (水) 05:02:35
      • いいんじゃない？（大歓喜） -- 2014-10-02 (木) 23:40:55
  • ビスマルクにさらなる改装 -- 2014-09-22 (月) 01:09:34
    • 3、4番砲搭外して飛行甲板とカタパルト付けようぜと冗談で思ったが流石に2基4門は辛いだろうなぁ -- 2014-09-22 (月) 01:20:19
      • 今でも大体２基（４６センチ×２）でやってるから変わんねぇっすわ、これだと２基6門 -- 2014-09-22 (月) 14:28:56
      • リアルの砲術の話でしょ、３・４番砲塔撤去案が消えた理由の一つに、４門だけじゃ有効な砲撃が出来ないってのがある -- 2014-09-22 (月) 14:36:49
      • ジャンバール航空戦艦案(ﾎﾞｿｯ -- 2014-09-24 (水) 23:45:30
      • 通商破壊で使おうとするなら砲数減っても航空戦力でカヴァー出来るなら問題ないと思うけどね。グラーフツェッペリンがまさにコレだし。重巡洋艦並みの武装を施した空母だから -- 2014-09-25 (木) 18:05:37
      • ジャンバールは4連装2基を艦首に背負い式で搭載しているので、航空戦艦化しても砲撃力は変わらないはず -- 2014-10-02 (木) 21:14:24
      • ↑↑赤城「呼びました？」(ﾓｸﾞﾓｸﾞ -- 2014-10-03 (金) 07:04:57
  • B23任務を遂行するために伊勢型の二人をLv60まで上げといたが・・・足りないかな？ -- 2014-09-22 (月) 21:07:22
    • ルート固定するならお伴の駆逐艦たちによるんじゃないだろうか？B23なら伊勢日向はそれで十分だと思うよ -- 2014-09-23 (火) 00:46:54
      • 随伴予定の駆逐・・・80 -- 2014-09-23 (火) 14:40:33
  • ケッコンカッコカリしました。これからもよろしくお願いします。 -- 2014-09-23 (火) 23:01:00
    • おめでとう！！実装予定の新海域に奥さんと一緒に出撃できるといいね。 -- 2014-09-26 (金) 01:47:42
    • あの近所のお姉さんが見せた女っぽさって感じの台詞に悶えたなぁ。じゃあ150目指そうか同志 -- 2014-09-27 (土) 05:56:45
      • 分かる、普段陽気でカラッとしてそうな分あの台詞は卑怯だわ… -- 2014-09-27 (土) 11:01:00
  • おつうや -- 2014-09-25 (木) 18:01:24
  • ついに伊号6隻の艦隊を組むチャンスがやってきたか・・・！　大型建造2週間くらいで出るといいな(白目 -- 2014-09-26 (金) 19:39:25
  • ケッコンボイスの「いじわるぅ！」で改めてほれなおした人も多いんじゃないかな。可愛すぎる -- 2014-09-27 (土) 21:50:40
    • イチコロですた。てかガバッ不可避 -- 2014-09-28 (日) 08:21:17
      • そのあと当分口きいてくれなかったりしそう…可愛い -- 2014-10-01 (水) 14:55:08
      • ↑俺を金星から帰って来られなくする気か -- 2014-10-03 (金) 05:48:37
  • えーと、今さっき気がついたんだけど、空母と違って中破してても砲撃戦ターンで瑞雲飛ばせる＝対潜攻撃ができるんだな（1-5で確認 -- 2014-09-28 (日) 18:02:20
    • あれは瑞雲飛んでるけど、実質水雷艦の爆雷と同じで砲撃アクションの変化だからね。そういや、瑞雲が航空戦で全滅したら対潜不可なのかな。見た事ないが -- 2014-09-28 (日) 23:15:49
      • 多分できると思うよ。今度、空母編成がいっぱいの演習相手を見つけたら晴嵐のっけて全滅させて1-5にいってみるか・・・ -- 2014-09-29 (月) 21:03:38
  • しおいちゃんが建造落ちしたけど、晴嵐をお伊勢さんに載せるとしたら瑞雲も一緒のがいい？　それとも場合よって付け替え？ -- 2014-10-01 (水) 01:21:41
    • やっぱりその時の目的と相手に応じて搭載機と装備を変えるのがいいかと。ウチは敵に航空戦力無し、又は制空値が十分な場合に晴嵐使ってる。瑞雲は少しとはいえ対空値あるし -- 2014-10-01 (水) 18:44:22
    • 晴嵐は制空しない代わりに火力重視のパワーアタックみたいなもんだな。夏のAL1面とかは相手に小型艦が多くて活躍した。 -- 2014-10-02 (木) 11:41:22
  • 戦艦と航空戦艦の火力差って体感できる程あるか？伊勢改使ってるが戦艦と変わらないぐらいワンパンマンなんだが -- 2014-10-02 (木) 11:57:35
    • 駆逐艦などはオーバーキルだけど、戦艦flagship相手のときに一撃で中破にもっていけるかの差がある -- 2014-10-02 (木) 14:46:31
    • んー実際は特にそんな感じないかなー。航空戦あるおかげで他の戦艦差し置いてMVP取ることもわりとある。ただ、やっぱり耐久・装甲が長門型や改二勢に劣るのがね。だからこそ改二実装を望んでる -- 2014-10-02 (木) 16:28:46
    • 不満というほどではないがやや物足りないという感じか　伊勢が我が鎮守府のNo.2だからちょっと聞いてみた -- 2014-10-02 (木) 17:20:58
      • やや物足りないところは愛で補う。それでいいんじゃないか？ -- 2014-10-03 (金) 00:48:23
    • 火力に着目する場合、長門との火力差は20。連撃の1.2倍になるとその差は24。クリティカルの1.5倍になるとその差は30。弾着観測射撃や夜偵がある以上、後半の海域になると火力不足は目立ってくるね。 -- 2014-10-02 (木) 21:53:02
    • まずはほっぽと戯れてくるが良い。切実に実感できるぞ…三式大前提でな… -- 2014-10-03 (金) 14:37:54
    • 5-5や夏E-6程度なら物足りない感じがしたかなあ。　 どうにかなるけど火力差は感じる -- 2014-10-07 (火) 08:19:34
    • 運上げて主砲カットインにすれば夜戦火力だけは他の戦艦に並ぶが、そうすると今度は昼が･･････ -- 2014-10-08 (水) 00:55:38
    • 46×2と九一徹甲弾で昼火力は144有るので大した差じゃない、夜戦挑むなら少々不安になるけど低速戦艦連れていける海域は殆ど昼で決着付くので問題ないよ。 -- 2014-10-12 (日) 14:23:35
  • 1-5ではなくてはならない存在なんだけど他の運用方法がよくわかんねーなこれ -- 2014-10-03 (金) 07:49:50
    • 戦艦の火力と軽空母並の航空機運用力がほしい時に是非ご利用くださいませ。 -- 2014-10-03 (金) 13:13:00
      • どっちも中途半端だから困ってるんですが -- 2014-10-03 (金) 18:14:38
      • ３-２-１のお供にも -- 2014-10-03 (金) 20:57:20
      • そうだったらどれほど良かったか -- 2014-10-03 (金) 20:59:04
      • 戦艦の火力(79+大口径主砲)と軽空母並の航空機運用力（運用力だけ見れば全44機）。嘘は言ってないんだ、ただ両立しようとすると微妙なのと特化しても専門職で良いんじゃないか疑惑が出るだけで -- 2014-10-03 (金) 22:04:56
    • やっぱレベリングのお供でしょ、出しゃばらず、燃費も良いと。ただ決して決戦兵器ではないよ、火力こそ正義。好きで使うなら当人の自由だけど、そこ位は大和型や長門型だし -- 2014-10-03 (金) 21:01:10
    • 燃費もいいし上で検証してくれてるように４１ｃｍ連装砲四つガン積みしても不満かね？そうなら大和型や長門型をおとなしくさ… -- 2014-10-03 (金) 21:47:42
    • 2-5の上(航戦2軽巡1駆逐3)ルートで毎回使ってるが、夜戦で探照灯積んでる艦が大破したら撤退するけど他は大体余裕。ただ旗艦の伊勢さんに探照灯積めたらなあとちょっと思ったり。 -- 2014-10-04 (土) 17:15:41
  • 翔鶴「瑞鶴…いいの？」伊勢「いいんじゃない？」俺提督「お前に聞いてねぇｗ」 -- 2014-10-03 (金) 16:40:45
    • 提督「伊勢触ってもいい？」伊勢「いいんじゃない？」提督「え、いいの！？」伊勢「あ、ごめんなさい。呼びました？」　よくあること -- 2014-10-04 (土) 16:42:37
    • 資材の連続回収時などに、わざとかと思うくらい面白いかけあいすることあるよね（＾＾ -- 2014-10-05 (日) 09:56:53
    • 伊勢「いいんじゃない？」赤城「上々ね。」クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-10-06 (月) 18:51:38
  • 小ネタいいなあ -- 2014-10-04 (土) 16:35:21
  • 改造前と改造後とどっちとケッコンしようか迷ってる -- 2014-10-04 (土) 21:15:38
    • 両方とケッコンしてもえぇんやで（ニッコリ） -- 2014-10-05 (日) 01:16:10
      • たった二人だからね千歳千代田の1/3の手間でしかないし -- 2014-10-19 (日) 14:35:57
  • 改造前とケッコンしようと思って、同じ艦娘が二人いるのはおかしいから改造後Lv４５の伊勢解体しちゃったわ -- 2014-10-05 (日) 16:31:33
    • 同一人物のAパーツ装備とBパーツ装備と考えればよかったのに -- 2014-10-06 (月) 05:36:08
  • 1-5のお守りに着いてもらった時の半端ない。1-5-1で伊勢さん狙ってくれた時点で、思わずガッツポーズが出てしまうわ。しかも殆ど避けてくれるし。 -- 2014-10-06 (月) 00:55:09
    • なんか変な書き方……↑で半端ないのは「安心感」ねｗ -- 2014-10-06 (月) 00:56:07
    • 瑞雲全スロ載せていったときの安心感。わかる。可愛いし強いしどうしたらいい？ケッコンかな -- 2014-10-06 (月) 15:25:31
      • お幸せに（フライング） -- 2014-10-06 (月) 18:44:25
      • (，┌( ´'ㅂ'｀)┐ｶｺﾞｫ･･･ -- 2014-10-06 (月) 23:34:05
      • 偽物が・・・ -- 2014-10-13 (月) 02:26:09
  • 水上機搭載数後部22機のままにしたいんなら改二で11/11/4/18＝44位にならんかねぇ…　やっぱ瑞雲の性能が発揮しきれてなくて勿体ないからある程度偏ってほしいわ（対潜があるから0は困るが） -- 2014-10-07 (火) 09:07:16
    • やっぱりスロットに偏りは欲しいよねぇ -- 2014-10-08 (水) 00:00:46
    • スロット0のところに置いても対潜ステはプラスされているんだから1スロットに集中させても変わらなくないか？ -- 2014-10-08 (水) 13:22:53
  • 飛鷹、隼鷹、北上、大井と追加ボイスが来てる。つまり -- 2014-10-08 (水) 18:08:55
    • 伊勢改ニあるで　あるで -- 2014-10-08 (水) 18:35:11
      • そこまで無茶は言わんからボイス追加まってるで -- 2014-10-08 (水) 19:30:42
      • ここまで焦らしまくったんだから改二お願いします、本当に。 -- 2014-10-08 (水) 20:41:33
      • 晴ら･･･しおいも開発可能になったし、航空戦艦の時代は目の前だな！　みんな姉妹共に150になったか！？　俺はまだだ！(日向さんまだ137 -- 2014-10-08 (水) 21:47:03
      • ↑しおいは晴ｒ…よばわりされるのに、あきつはｶｺﾞｫとは呼ばれない…何故でありますか -- 2014-10-13 (月) 09:23:35
    • 流れが来ている…。頼むぞ運営! -- 2014-10-11 (土) 00:05:40
    • 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。 -- 2014-10-11 (土) 02:42:12
  • 扶桑来るかな。これで航戦をどういう方向に持っていくのか見えるかも -- 2014-10-12 (日) 11:52:21
    • だな。これから航空戦艦がどんな道を進むのか・・・わくわくするような怖いような・・・ドキドキするね！ -- 2014-10-12 (日) 16:00:28
  • 5-1任務で水爆ガン積みで出かけたのに二戦目で陸奥改差し置いてMVP取ったのには笑った -- 2014-10-12 (日) 14:28:51
    • ほぅ、水素爆弾をばら撒いたのか。ビキニ環礁の比じゃねぇなぁ -- 2014-10-12 (日) 14:30:36
      • 「水上爆撃機」の方が、水素爆弾よりも先に存在した単語なんだけどね。別に艦これの造語じゃないよ -- 2014-10-12 (日) 22:18:45
      • 「水上爆撃機」の方が、水素爆弾よりも先に存在した単語なんだけどね。別に艦これの造語じゃないよ -- 2014-10-12 (日) 22:18:53
      • 今　彗星（江草）の所言ったら凄いゴチャゴチャした水爆と言う呼び方は正しいのかって言う議論というか争いが見れるからそこ見た後この発現を見ると色々思う所も出てくる -- 2014-10-13 (月) 02:38:25
  • 何で航空戦艦の改ニがまず扶桑型何だよ、伊勢だったら90だから無駄なレベリングしないでいいのに -- 2014-10-12 (日) 15:23:04
    • 主役は遅れてやってくるって奴だろ -- 2014-10-12 (日) 16:31:57
    • さすがにわがままじゃろ。今の扶桑は伊勢の完全劣化だし当然の配慮。 -- 2014-10-12 (日) 17:11:38
    • ぶっちゃけ捷一号作戦（扶桑姉妹が沈んだ作戦）が10月末だからってのが一番だろ　伊勢日向はとりあえず北号作戦まで待つよろし -- 2014-10-12 (日) 21:33:17
    • なんとか頑張って航空戦艦勢同士で争わせたいという意図は伝わった -- 2014-10-12 (日) 21:40:13
      • 馬鹿なのこの子？ゆとりって読解力皆無ね -- 2014-10-12 (日) 22:13:18
    • さあ、今から改二用の伊勢さんもレベリングだ -- 2014-10-13 (月) 00:35:15
    • 誰も育てろとは言ってないよね・・。(　´_ゝ｀)自分？ｽﾙｰ派ですが何か。不幸に使う設計図は無ぇ -- 2014-10-13 (月) 02:20:25
      • 気持ちわりいコメントだな。 -- 2014-10-13 (月) 08:52:48
    • 扶桑型が先に改二くるのは十分予想できる範囲だったろうに…… -- 2014-10-13 (月) 16:52:17
    • 伊勢型の方が新型だし能力高くならざるを得ないんだからさ…後から出すしかないだろ -- 2014-10-13 (月) 17:06:41
    • その考えをここで言う幼稚性は伝わってきた -- 2014-10-13 (月) 19:17:43
  • 北号作戦は2月だったから改二はその辺かもね･･･ -- 2014-10-13 (月) 00:41:51
    • 自分の予想は呉空襲、前回榛名だったあれである。さぁ、あと九ヶ月待とうか……（ゲス） -- 2014-10-13 (月) 16:11:32
  • 仮に扶桑型に火力や耐久等で抜かれたとしても回避さえ負けてなければ文句ないかな。伊勢型だってそのうち改二あるだろうし -- 2014-10-13 (月) 08:49:31
    • これで確実に改二を期待できるようになったのに改二＞改になったら不満なのか。 -- 2014-10-13 (月) 09:07:02
    • 伊勢型は改二実装しませんならともかく。 -- 2014-10-13 (月) 09:07:43
      • お前は一体何と戦ってるんだ･･･ -- 2014-10-13 (月) 09:18:47
      • 伊勢型の改二云々だってまだ噂の段階だし扶桑型が改二になること自体に文句はない。ただ伊勢型の特徴の回避(と運)だけは優位性を残してほしいと思ってるだけ -- 2014-10-13 (月) 13:22:08
    • いくら改二でも、戦艦勢の回避下位クラスから、トップクラスの伊勢型を抜いてくることは無いかと・・・・ただ、双方が、改二になっても、安定性の伊勢型、火力特化の扶桑型で棲み分けされて火力は負ける様な気はする。 -- 2014-10-13 (月) 17:36:08
      • 扶桑姉妹も長門・霧島と壁が厚いから単純に火力ってだけではこれまた満足できなさそうなんだよねえ、伊勢型の器用さは確立されると思うけど。 -- 2014-10-14 (火) 03:01:58
      • 安産型の伊勢型とな(乱視 -- 2014-10-14 (火) 20:37:19
    • 能力で伊勢日向を選んでるわけじゃないんだよ -- 2014-10-21 (火) 06:57:57
  • ９月ランキング報酬は紫雲なのねー。伊勢さんに上位瑞雲あげたくて頑張ってみたのに -- 2014-10-13 (月) 16:45:21
  • 改にしたほうがいいん？ -- 2014-10-15 (水) 07:01:24
    • 2-4がまだなら改にすることを奨める。火力は赤城がいれば連撃で補えるし、伊勢型はその時期の戦艦としては最高能力だからぜひ艦隊に入れたい。瑞雲の露払いと回避の高さから道中事故も格段に減る -- 2014-10-16 (木) 23:17:28
  • ええと。伊勢と日向の改二はやはり全通甲板正規空母でしょうか、と危険なネタを投下してみる。 -- 2014-10-15 (水) 12:58:42
    • つ「Mk-41VLS」 -- 2014-10-15 (水) 14:55:26
    • ？？「どうせ　みんな　ふらっとになるんや」 -- 2014-10-15 (水) 15:07:40
    • 空母化のｉｆ改造ならせめて改二扱いじゃなくて、ちとちよのように分化する形にしてほしいな -- 2014-10-15 (水) 21:54:21
      • いや別にちとちよは分化はしてなくね？ -- 2014-10-16 (木) 23:26:31
    • ???「改装してもロクマルは実装されないぞ。」 -- 2014-10-17 (金) 01:00:26
    • DDH-182「空母じゃないよ！」 -- 2014-10-17 (金) 19:09:23
  • お伊勢さんあんた幾つなんや・・・＠公式4コマ -- 2014-10-17 (金) 03:47:30
  • モガミンもそうだけどＬｖ．１０で改造できるよな。今思えば最近の艦娘は改造レベル高いなぁ・・ -- 2014-10-17 (金) 09:57:36
    • と言うか、この三人のレベルが極端に低いだけでは -- 2014-10-21 (火) 20:29:30
    • ちとちよ・ハイパーズは破格の性能貰ったから伊勢型と最上もワンチャン？ -- 2014-10-21 (火) 21:12:09
      • ワンチャンもなにも、生存艦にして武勲艦なんだから、何どうやったって高性能にはなるだろ…改二改造必須レベルも暴騰しそうだがw -- 2014-10-21 (火) 22:19:32
      • 生存・・・艦・・・？残存こそしてたが砲も穴だらけ飛行甲板は粉々　艦橋は吹き飛ばされ浸水で機関がオシャカになってるあれを生きてると言っていいのかどうか・・・　ってかもがみんハブってやるなｗｗｗ -- 2014-10-22 (水) 01:48:36
      • 大破着底状態とはいえギリギリ海の上ではあるし噴進砲やら豆鉄砲は動いてたみたいだから人で言うなら目は煌々としてるが瀕死の重傷って感じ -- 2014-10-22 (水) 03:55:40
      • おうおう真珠湾で大破着底しても浮揚されて戦線に復帰した旧式戦艦たちもおるのですがそれは……まぁ軍艦旗が降納されてるから一つ上の人の言う感じでいいかな -- 2014-10-22 (水) 11:21:29
      • 真珠湾を例えに出すならアメリカの工業力で改造込みとはいえ戦線復帰に３年掛かってるウェストバージニアクラスの修理期間が必要な損傷レベルで日本であの状態から戦線復帰するまで修復するなら引き上げた伊勢日向をニコイチとかにして足りない砲の所に機銃とか置く機銃置き場と化してもはやゾンビにしかならなそうなんですがそれは・・・あのまま戦争続いても処分されるだろうからそれこそ指が動くだけで体はボロボロの致命傷だらけな半死体って所であろうよ -- 2014-10-22 (水) 17:52:44
      • まぁ碌に戦わずに元気なまんま核実験の標的艦になってる艦もいるんで終戦時に瀕死でもある程度戦い抜いた時点で十分だと思うがな。(改二武勲艦の大半が無双時に沈んでるし… -- 2014-10-22 (水) 21:01:47
      • 榛名妙高あたりもそうだけど、着底していようがぼろぼろになっていようが、とにかく終戦の時点で轟沈してさえいなければ「生存艦」と見なして改二レベルと性能が高騰する傾向はあるからな… -- 2014-10-22 (水) 22:02:01
      • まあ敗戦国の艦だから生存してても無傷だとか損傷軽微なんてまず有り得ないしな…修理完了直後に終戦になったとか僻地でずっと停泊してたとかで無い限り -- 2014-10-24 (金) 17:50:54
      • ドラゴンボールに例えるなら大猿化したベジータにボロボロにされた悟空のような状態だな。 -- 2014-10-24 (金) 21:42:59
      • 武勲・生存の最終判断（とゲームへの反映）は運営が決めることだしね。プレイヤー同士で揉めるのはばかばかしいと思う。 -- 2014-10-24 (金) 23:23:51
  • 伊勢はSUMOU好き -- 2014-10-24 (金) 12:16:05
    • 四コマで公式化・・・フフフ怖い -- 2014-10-24 (金) 16:06:38
  • 伊勢改　日向改　修正入るそうだ！ -- 2014-10-24 (金) 16:32:21
  • 艦載機搭載数上昇微調整か・・・！ -- 2014-10-24 (金) 16:33:36
  • 装甲最大値及び搭載機搭載数修正だそうだ。 -- 2014-10-24 (金) 16:33:38
    • おかげで改修MAXが剥がれた…いやうれしいんだけどさ -- 2014-10-24 (金) 17:20:11
  • おお！日向画像修正だと！！ -- 2014-10-24 (金) 16:34:42
    • それはバグの修正じゃないかな・・・それとここ伊勢のページなんだが・・・ -- 2014-10-24 (金) 16:36:48
      • すまんすまんつい興奮してもうたｗ -- 2014-10-24 (金) 16:39:13
  • 今回は扶桑系がメインと思ってちびちびLvあげてたけど、あっちは貴重な勲章を使うしこっちが当たりだったか。 -- 2014-10-24 (金) 16:37:44
    • だな…いい風が来た。 -- 2014-10-24 (金) 16:40:35
    • 搭載機数の微強化・・・だと・・・？1スロ12機以上になったら完全に水母の上位互換じゃないか -- 2014-10-24 (金) 16:46:26
      • 今、瑞雲載せてみたけど、全ｽﾛ11機のままだったぞ？ -- 2014-10-24 (金) 17:01:41
      • たぶん補給しないとダメだな -- 2014-10-24 (金) 17:03:18
      • 搭載数自体は47機に増えてるし -- 2014-10-24 (金) 17:03:39
      • おー、補給かぁー。すっかり忘れてました。 -- 2014-10-24 (金) 17:05:34
  • 装甲が92まで上がる。扶桑に対抗している伊勢さんかわいい -- 2014-10-24 (金) 17:01:08
  • 艦載機、4スロが14機。他は変更なし。 -- 2014-10-24 (金) 17:03:36
  • 上方修正は嬉しいけど、改二が遠のく可能性を考えるとなんだか手放しで喜べない…。 -- 2014-10-24 (金) 17:16:07
    • 同じこと考えてる人が…根拠の無い不安ではあるけどそう思っちゃうのよね…まあでも扶桑型に改二来たんだしその内きっと来るさ！ -- 2014-10-24 (金) 17:30:19
    • 金剛型4隻で全艦揃うのにおよそ1年弱かかってる。このペースだと伊勢日向改2は来年夏ごろまでには終わる（白目 -- 2014-10-24 (金) 18:25:43
    • それはわかる　伊勢型スキーとしては負けずに改二来てほしい -- 2014-10-24 (金) 19:43:32
    • やたら低速戦艦強化や関連任務きてるのは、次のイベが低速戦艦優遇MAPなんじゃないかと思うの。基本的には扶桑たちの見せ場だけど、伊勢たちも戦えるようにしてくれたんじゃないかな -- 2014-10-24 (金) 22:23:25
      • ???「ホテルなんて言わせません」 -- 2014-10-25 (土) 16:26:55
  • 扶桑改二が80となると、ほぼ上位互換＆生存組の伊勢日向は改造レベルどうなるんだ・・・恐ろしい -- 2014-10-24 (金) 17:25:04
    • 改の時点で上位互換でも改二がそうなるとは限らんよ。強化される方向性が別々で住み分けじゃね？ -- 2014-10-24 (金) 17:31:58
      • 扶桑は41cm砲艦になったから、火力はあちらが上。けど防御力は現状の伊勢型より下。火力の扶桑型、防御の伊勢型って感じになりそうね -- 2014-10-24 (金) 17:36:44
      • 扶桑型はあれでいいと思う、攻撃力一辺倒な扶桑姉妹らしくていい。むしろ火力が予想以上に伸びてて嬉しい -- 2014-10-24 (金) 18:23:56
      • 多少色はつけてあるが火力特化ってほどではなくね？ -- 2014-10-24 (金) 19:57:28
      • きっと対艦墳進弾とかVLSとか装備してくると期待してます。 -- 2014-10-24 (金) 20:07:29
      • 航空甲板は盾ではないのだが・・ -- 2014-10-24 (金) 20:25:10
      • ↑↑長門並の火力で戦艦中最低の防御で火力特化とならないとは、これいかに。 -- 2014-10-26 (日) 16:45:56
  • 搭載47に増加してるのに４スロ全部11のままなんだけど・・・補給もできないしこれバグってるんじゃ -- 2014-10-24 (金) 17:52:01
    • 出撃させて補給じゃいかんの？ -- 2014-10-24 (金) 17:53:00
      • やっぱそれしかないか・・・ -- 2014-10-24 (金) 17:53:53
    • 出撃か演習して燃料と弾薬減らさないと補給できない -- 2014-10-24 (金) 17:54:28
    • 一旦減らしてから補給したら増えたよ。 -- 2014-10-25 (土) 11:23:21
  • やったね！お伊勢さん強化キタアアアアアアアア！ -- 2014-10-24 (金) 17:53:22
    • 今回についてはむしろ日向のほうが嬉しいな。やっと同じバスト装甲に -- 2014-10-24 (金) 18:22:50
  • 扶桑改二の初期装備が瑞雲12型となると伊勢・日向は瑞雲12型(六三四空）か、どうせなら彗星(六三四空）にして欲しいんだがな。 -- 2014-10-24 (金) 19:29:10
    • 彗星だと航空戦艦に積めないんですがそれは・・・ -- 2014-10-24 (金) 22:50:15
      • 彗星をカタパルト発進式に改装して伊勢に積む案があったそうな。着艦は空母や地上基地。出来なければ使い捨て。実際には彗星すら積む余裕も無い戦況だったみたいだけど。 -- 2014-10-24 (金) 23:31:02
      • 最後の１文は彗星じゃない、瑞雲だｗ　まあ、そういうタイプのことをこの木主は言いたかったのだと思う。 -- 2014-10-24 (金) 23:41:44
      • 枝主は枝主でゲームの仕様の話をしてるんだろうから噛み合わない感じやね　彗星２２型を航空戦艦だけに載せれる特殊装備にするのかどうするのか　っていう立ち位置の難しさもあるしまずは瑞雲１２型６３４かな　現状の艦爆の仕様のまま載せたらよほど爆装か他のステ高くないと弾着つかないし劣化晴嵐になちゃう　せめて触接ができれば差別化できるが艦爆だから無いしそういう意味でも彗星実装するなら調整が大事だ　そして伊勢は瑞雲がメインで彗星は積まなかったんじゃねぇかね　たしか日向が彗星を主に載せるプランだったはず　つまり伊勢日向改二は持ってくる搭載機が違う・・・！なんて妄想も広がるね -- 2014-10-25 (土) 03:11:14
      • 彗星22型は空母でも運用できないとおかしい。着艦できないので随伴の龍鳳が代わりに収容することになっていた。 -- 2014-10-25 (土) 09:59:56
      • 龍鳳が回収するってのは初耳だな　まぁ航空戦艦運用予定の時四航戦が隼鷹龍鳳伊勢日向なんだから当たり前か　なぜ隼鷹はぶったし　丸で隼鷹に回収させるのがベストって予想は見た事がある　しかし空母でも使えるただの艦爆だと載せる意味がもう意味ほとんどないな -- 2014-10-25 (土) 12:12:15
      • ↑もちろんゲームの話ね　なんでかっていうと空母でも運用できるのはもちろんなんだけどそうなると性能は普通の彗星１２型となんもかわらんから部隊エース仕様にしないと航戦なら弾着する晴嵐でいいし空母なら１２甲と同等以下だからほんとうのゴミになるで -- 2014-10-25 (土) 12:13:58
      • その丸曰く、「伊勢日向の航空打撃力は赤城に匹敵」だそうな -- 2014-10-25 (土) 13:52:56
      • ↑さらにその丸曰く一回限りの先制攻撃ではだけどね、艦これの世界だと開幕航空戦のことだからう～ん -- 2014-10-25 (土) 15:45:19
      • 艦これの世界の一次攻撃と二次攻撃のバランスは現実とだいぶ違うからな･･････　妖精さんの超人的な能力によるものだろうか -- 2014-10-25 (土) 18:18:46
  • 伊勢型の改二は何故か金剛型よりも低い火力をなんとかして欲しいなー（砲塔の数は改でも金剛型と同じだし・・・。） -- 2014-10-25 (土) 02:43:59
    • さらなる改装を待つしかないな。微修正ならともかく、いきなり火力と弾薬消費上げますねって修正は聞いたことないし -- 2014-10-25 (土) 03:15:13
      • でもさ、重巡は去年くらいに火力修正があったらしいじゃん？俺は当時未プレイだったけど、正直何故同じタイミングで航戦も修正されなかったのか理解に苦しむよ -- 2014-10-25 (土) 11:58:05
      • 微修正があるなら今回みたいに上がって3くらいだろうけど、火力に来なかったからなぁ、次の改装まで何かが来るとは思えないのよね。あと、当時の重巡の不遇さは航戦と比べちゃいけないと思うレベル・・・。 -- 2014-10-25 (土) 12:45:09
    • 扶桑が改二で99までジャンプアップしたし、防御面が優秀な分落ちるとしても95くらいまでは行けるさきっと -- 2014-10-25 (土) 04:28:16
      • 扶桑の火力特化はif改装だからであって伊勢型がそうなるとは思わんな。改装設計図を使うかどうか、弾薬消費がどこまで増えるのかによるが、通常強化の範囲内なら火力+10あたりじゃないかなぁ。装甲は95超えるとは思うけどね -- 2014-10-25 (土) 08:11:39
      • アレ見た目だけのファンサービスじゃないの？ １６インチ１０門積んで火力９９とかさすがに馬鹿すぎると思うが -- 2014-10-25 (土) 14:02:46
      • ゲームバランス的な問題だろうけど、まぁ航戦は水上機運用にリソースを使っていて砲戦火力を100％発揮できない状態なんでしょ。空母の射程が短なのと同じ。それでも火力99を出すための41cm砲10門。・・・船体設計が完全に鋼鉄の咆哮に片足を突っ込んでるが -- 2014-10-30 (木) 07:28:17
  • なんで強化されてんだ謎すぎんだろ -- 2014-10-25 (土) 02:56:38
    • むしろ航空戦艦が運用的に火力出し辛かっただろうとしてもこんな理不尽に下げられて今までなんのテコ入れもなかった事が謎なレベルだよ　火力は改二に期待するとして他の航空戦艦の改二に合わせてすこしテコいれするくらいは謎というほどでもないやん -- 2014-10-25 (土) 03:17:30
      • そのうち改二来るのに底上げとか謎だろ、扶桑山城が結局下位互換でおわりじゃねーか -- 2014-10-25 (土) 16:57:39
      • 全然下位互換じゃねぇよちゃんと数値見ろ　重巡の数値改訂と一緒で今までが低かったってのがあるやんか　改二来たらって意味ならそら下位互換になる可能性はあるわ　仮にも扶桑型の改造型なんだから　でも伊勢の改装案なら航空戦力強化して差別化とかもできるし別に下位互換決定ってわけでもない　取り敢えずこんな微量の修正に目くじら立てる事ないじゃないよ -- 2014-10-26 (日) 14:13:18
    • 伊勢型が金剛型と胴体級だった今までが謎　ぶっちゃけ９９まであげてもいい -- 2014-10-25 (土) 09:33:07
      • 金剛型は戦艦の砲積むのに装甲を犠牲にしてるんだったか？金剛型と同じって方がおかしいよな、それなら -- 2014-10-26 (日) 19:17:58
      • 火力というよりは速力出すために基礎設計が巡洋艦だからね　主装甲帯には１．５倍くらいの差があるし、装甲配置もぜんぜん違う -- 2014-10-26 (日) 20:24:07
      • 犠牲にしたのは装甲だけじゃないけどな。燃費も悪くしてたし重い副砲を軽い機銃に変えることで出してたわけだし。最終仕様なんて建造当初より火力自体は下がってないとおかしいくらいなんだが。 -- 2014-10-27 (月) 18:47:05
      • 犠牲にしたって言い方は正しくないな。高速戦艦の運用思想によって改装されただけで別に防御力を削ったわけじゃないし。あと射撃指揮能力その他が大幅に上昇しているからさすがに建造当初より火力が低くなるはずはないな。砲門の数とかスペックだけ見るなら別だが。 -- 2014-10-30 (木) 07:23:55
  • 扶桑が火力特化だから伊勢型の改二はバランス仕様だろうなあ。火力は94ぐらいで他は平均的に強化。搭載スロットは２スロ瑞雲で制空値取る向けぐらいか。 -- 2014-10-25 (土) 04:46:02
    • 今の時点で搭載数が伊勢型47、扶桑改二40だから航空寄りの調整にするつもりだろうね。増えるかどうかは怪しいけどさすがに減らすことは無いだろう･･･多分。 -- 2014-10-25 (土) 07:33:19
      • 搭載数44じゃね？と思ったらアプデで地味に増えたのね　伊勢型は航空 回避 幸運寄りのバランスor防御タイプになると予想してる -- 2014-10-25 (土) 12:21:45
      • しかし、現状奥の海域行くと回避が重要さを増す一方で装甲がほぼ死にステになるから火力特化のほうが嬉しいんだよな・・・　そこ何とかしてくれるといいんだが無理そうだし -- 2014-10-27 (月) 02:38:49
      • 敵の火力がイカれてきて装甲が死にステ化するのもそうだけど、昨今は回避すら死にステにするようなアホな電探積んだバ火力な敵もいるしな。徹甲弾大型艦補正がなかったらホント生きていけないかもしれない -- 2014-11-01 (土) 13:54:25
    • 回避と運も扶桑型との差別化を図れる点だね -- 2014-10-25 (土) 09:00:05
    • 多分主砲は扶桑と違って35.6cm砲のままだと思う。ダズル迷彩砲が微強化されたし榛名改二同様そっちを持ってきそう。 -- 2014-10-25 (土) 15:54:03
      • (↑の続き)武勲補正による改二と考えるならそっちの方が自然だし。 -- 2014-10-25 (土) 15:55:16
  • ふむ、姉妹とも92か揉めるどころか挟めるな -- 2014-10-25 (土) 08:09:53
  • ケッコンで回避１００を超える改二だったりしてな -- 2014-10-25 (土) 22:30:09
  • 筆の早い絵描きさんが活躍する艦これにおいて、しばふニキの遅さは際立ってしまうなあ…改二待ちの艦いくついるんだよ -- 2014-10-25 (土) 22:31:25
    • なんで開発側から依頼されてないのに改ニイラストの仕事勝手にやるんだよ。筆の遅さ関係ないだろう -- 2014-10-26 (日) 23:56:29
      • ビスマルクの件忘れたのか？　あれ、別に運営に頼まれた画じゃないぞ -- 2014-11-01 (土) 13:29:28
  • 改二では、彗星二二型を持ってくるのだろうか？扶桑型が砲戦主体で、伊勢型は航空運用主体になってくると予想。 -- 2014-10-26 (日) 00:01:26
  • 伊勢さんのとこでNHKの生さだやってたね～見たよ～ -- 日向国提督? 2014-10-26 (日) 06:44:28
  • 仮に改二が来るとするなら、火力は89か94に抑えられて他を盛る方向だろうな -- 2014-10-26 (日) 20:26:19
    • 運と回避、装甲は扶桑を確実に上回るとして…搭載数と配分がどうなるか、だね。改二で搭載据え置き、どっかの1スロだけ多い扶桑と似た感じになるのか、搭載が更に増えて配分は今の均等タイプになるのか。伊勢と日向でそれぞれ分けてくる可能性もあるね。 -- 2014-10-26 (日) 20:32:24
      • 火力90、対空99、他微増。搭載＋４の５０機乗せ、配分は4、4、20、22とかになりそう。 -- 2014-10-26 (日) 22:05:47
      • 均等タイプになると、五航戦みたいに使いにくそうだね。 -- 2014-10-26 (日) 23:01:30
    • 差別化という意味でも主/主/徹/瑞よりも主/主/晴嵐/晴嵐みたいな感じで使いたいような艦になると俺得なんだがなｗ -- 2014-10-27 (月) 07:59:46
  • 強運エピソードや日向に助けられたとか良い話持ってるけど人道支援の項目が一番ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ -- 2014-10-27 (月) 00:49:40
  • 他のゲームみたいにＰＳでは賄えないからね　ステータスがすべて決めるゲームですべて平凡ってのは弱い証拠なのさ -- 2014-10-27 (月) 04:52:45
  • 火力特化の扶桑のが実用性あるよなぁ、装甲（）とか所詮ワンパンされるし無意味すぎる -- 2014-10-27 (月) 23:02:55
    • 火力特化の扶桑って無意味に耐久下げられただけですやん 別に火力が高いわけじゃない -- 2014-10-28 (火) 01:14:22
      • 長門型と同等の火力を『別に高くない』とか流石に怖い -- 2014-10-28 (火) 05:46:00
      • そうか？　伊勢型扶桑型の火力は本来金剛型と同じくらいだろ　長門改の火力は無印から強化されてない異様な数値だから、長門と同等の火力って改二にして「長門LV1」と同等って程度だぞ -- 2014-10-28 (火) 09:15:53
      • 無改修の比較ってなんか意味あるの？ -- 2014-10-28 (火) 16:34:55
      • フル改修のつもりだったが言い方が悪かったな、失礼。レベル5位に脳内変換してくれ -- 2014-10-28 (火) 17:39:32
      • 耐久下げられたとしても上位海域じゃどうせワンパンなんだから関係ないわ　火力こそ正義よ　それに扶桑は航戦なんだぞ -- 2014-10-29 (水) 20:17:04
      • 無改造から+5と考えると大して強くもなっていないんだよな。他が耐久装甲強化で更に脆く感じるし。改二の時点で高レベルだし実用的だけどスペック上の違和感は無いかな。 -- 2014-11-01 (土) 16:16:52
      • 15はいくらなんでもって感じだが主砲1/3撤去したら多少の火力低下はやむなしとは感じる。そう考えると+5とはいえ計画そのまま後部主砲ありの4基10門で艦尾延長して飛行甲板付けた魔改造であろう扶桑はすげぇ。 -- 2014-11-02 (日) 02:39:41
      • ↑1/4だった -- 2014-11-02 (日) 02:41:11
      • ↑深夜はいかん、1/3だ、寝よう -- 2014-11-02 (日) 02:44:14
    • 改と改二を比べる提督って・・・ -- 2014-10-28 (火) 16:34:10
      • 長門型はちょっとかわいそうだが伊勢型は十分待てる圏内に入ったもんな -- 2014-10-28 (火) 20:23:30
      • 改と改2が同時存在してるんだから比べるなという方が無理だわ -- 2014-10-30 (木) 06:47:12
    • 高難易度mapで装甲が無意味なのは同意するが回避は伊勢型のほうが高いし生存率は違うと思う。扶桑改二に実用性があるのは同意するが伊勢型の役割は低燃費高回避なところにあるからね -- 2014-10-31 (金) 00:31:26
  • 台詞欄を修正しました。何度聞いても、航空戦と夜戦開始の台詞って逆ですよね……。 -- 2014-10-29 (水) 23:34:05
  • 改二は航空艤装強化の方面にならんかねぇ。鋼鉄とか紺碧に出てくる準空母みたいな -- 2014-10-31 (金) 00:46:06
  • 改二で搭載スロットが1、2、14、30とかになれば良いなぁ…そして艦載機で艦爆や艦攻、艦戦が積めるようになれば他の数値がそのままでも全然問題無い。あきつも艦攻積めてるんだし、そのくらいは許されても良いと思う。彗星を発艦出来るんだから他の艦載機も搭載出来ても問題無い筈 -- 2014-10-31 (金) 02:00:56
  • 連打スマソ&あきつは艦戦ですね…合わせてスマソ -- 2014-10-31 (金) 02:01:35
    • 重複してるっぽい方消しておいた。余計なお世話だったらスマソ -- 2014-10-31 (金) 11:39:17
  • 逆にこの性能のまま艦爆積めるようになったらそれはそれでヤバい気がしゅるぅ！！ -- 2014-11-01 (土) 04:29:11
    • 伊勢日向の搭載数合計44機は、赤城の艦攻艦爆数とほぼ同じ。５００ｋｇ爆弾詰める彗星が半分いるし、打撃力はかなりある。但し反復攻撃はほぼ不可 -- 2014-11-01 (土) 06:51:14
    • 実際の話なら搭載機の割合は伊勢は基本瑞雲がほとんどで半分も乗る予定なかったんじゃないのかね？うろ覚えだが　赤城を例えに出すとやっぱ相手は正規の航空母艦なんで色々苦しいけどそれでも奴らに勝てる航空戦艦の良さは一式二号射出機を使った連続射出よ　ゲーム的にはむしろ艦爆に弾着観測できる仕様変更があり且つ晴嵐超えたスペックを数揃えれる用意が無いと特にヤバイ事にならない気がしゅるぅ！ -- 2014-11-01 (土) 13:24:51
    • 弾着観測との2択なので。まぁ、艦爆で弾着観測が出来るようになると5-5がスリリングになるが。 -- 2014-11-01 (土) 13:27:57
      • その艦爆の爆装さえ高ければ晴嵐と併用で雑魚削りから雑魚殺しにランクアップできる！ -- 2014-11-01 (土) 13:32:33
    • 軍事的にこうしたハイブリッド兵器が上手くいった試しはないんだけどな。あんまり航空戦艦が史実無視で必要以上に強化されてもなぁ、興醒め -- 2014-11-01 (土) 14:00:14
      • 史実無視で強化されてる艦がゴロゴロいるのに、航空戦艦にだけ文句言うの？ -- 2014-11-01 (土) 14:05:30
      • ↑他にもおかしいものはおかしいと言ってるけど何か文句でもあんのか？ -- 2014-11-01 (土) 15:26:23
      • 横から入るが艦これってゲームがまさにその中途半端で活躍できなかった艦の救済というかスポットを当てることもコンセプトなんだから興ざめとかおかしいとか思うのはわからなくもないがそもそもそこを過度にこのゲームに期待する所じゃない　別に史実以外認めないなら史実準拠の装備と改装で微妙なまま使ってりゃいい話だしこの程度でグチグチ言うなら言っちゃなんだがこういうゲーム向いてないよ -- 2014-11-01 (土) 17:22:33
      • シジツガーっていうなら他のゲームやればいいじゃん -- 2014-11-01 (土) 21:03:02
      • 興醒めなら興醒めでかまわないけど、ここで言うことじゃないよね。ブログかついったでどうぞ？ -- 2014-11-01 (土) 21:18:49
      • 軍縮が起きる戦間期には多目的のハイブリッド兵器なんてどこもざらなんで上手くいってないんじゃなくて目立った活躍の機会がないだけなんだけどなぁ　多分航空戦艦やレシプロジェット混合機みたいに黎明期の兵器だけを槍玉に上げてハイブリッド兵器を貶してるんだろうけど戦闘爆撃機や航空巡洋艦の様に正しく発展して利害の一致したハイブリッド兵器もあるんだから　というか艦爆積めるのは史実無視でもなんでも無いし　もしかして釣りコメなのか・・・？ -- 2014-11-05 (水) 00:44:56
      • ロマンを求めるのは構わんが、過度に史実を踏み外してもダメ。んで、今のところ超えてはいけない線は踏み外してないと思うよ艦これ -- 2014-11-05 (水) 06:02:14
      • 震電改はぶっちゃけその線思いっきり踏みつけてるけどな -- 2014-11-07 (金) 00:04:28
      • 金剛型に大和砲が命中率云々は抜きにしても搭載できる時点で何を今更･･････ -- 2014-11-07 (金) 17:10:14
      • 史実縛りしてたいなら一人でやっててどうぞ -- 2014-11-07 (金) 18:20:03
      • ちとちよとか、史実どころが物理法則すら無視してそうなぶっ壊れ性能な艦がある時点で察してください・・・ -- 2014-11-11 (火) 08:38:47
      • とはいえ史実にこだわりを見せているのは他ならぬ運営なわけだしねぇ・・・ -- 2014-11-11 (火) 17:52:50
      • 史実も大事にしてるけどif改装もしてるでしょ、運営は -- 2014-11-12 (水) 09:34:49
      • 実は伊勢改のスペックって伊勢の飛行甲板延長案に近いんだよね火力の驚異的な低さと搭載数をみると　どういう改装になるか楽しみだね -- 2014-11-13 (木) 16:13:11
  • いつか来るだろう改二まで瑞雲ガン済みや防御面で優位な分改二相手でも死んでないので十分だわ。隼鷹が改二になったけど飛鷹も使えるみたいに一長一短なのは良いと思う。扶桑型は海域とか関係なく完全下位互換だったからなぁ。 -- 2014-11-01 (土) 16:24:01
  • 扶桑姉様みたいに4スロを爆上げして艦載機積めるようにして、3スロ目水上機乗せて弾着、1～2スロは砲でOK。4スロ目に艦攻なら開幕雑魚掃討、艦戦なら航空戦援護、艦爆なら水上機と共に複数爆撃って感じにして欲しい。後は現状素の火力が重巡以下なのをなんとかして欲しい -- 2014-11-01 (土) 17:42:06
    • 乗せれらる砲が違うからいいじゃんって言われるけど、それでも重巡と同レベルの火力ってのは萎えるよな　航空戦艦だけじゃなく戦艦全体の火力の底上げが欲しいね、敵は出鱈目なのに -- 2014-11-01 (土) 21:05:52
    • 夜戦の主砲カットイン倍率が魚雷ｸﾗｽとまでは行かなくても高くさえなれば、伊勢型は今の火力でも高い運を改修して主砲×3+水上機で生きていけるんだよ。 -- 2014-11-03 (月) 00:13:16
    • 火力に関してはもう少し欲しいとは思うけど艦載機搭載は流石になさすぎる -- 2014-11-03 (月) 16:08:53
  • 対潜行動のトリガーが瑞雲じゃなくてカ号になってくれればいいのに。5-1潜水艦がうざすぎる。 -- 2014-11-03 (月) 20:04:44
    • 対潜攻撃任務を適用されない水上爆撃機を改二で持ってきてくれたらいいなー -- 2014-11-03 (月) 20:25:37
    • そう考えると対潜に参加しない爆撃用搭載機として彗星２２型もアリだな　今まで弾着付かないから晴嵐の下位互換にしかならないと思ってたが　改二で火力さえどうにかなれば零観とかと組み合わせたり　 -- 2014-11-05 (水) 00:29:14
      • 問題は制空補助と対潜がどうしても瑞雲でセットになってしまうところなんだよなぁ。潜水艦がいるなら観測機でっていう策が制空補助必須の5-1マンスリー任務とかだと通用しない。 -- 2014-11-05 (水) 10:54:11
      • てか、レ級の艦爆（爆戦？）がすでに対潜に参加しているのでやっぱ対潜行動のトリガーを変えてもらわないとアカンかと・・・ -- 2014-11-05 (水) 11:00:55
      • あるいは対潜攻撃に一切参加しない制空専門の水上機を追加するとかな。爆装と対潜の値がない代わりに対空がやたら高い瑞雲みたいな -- 2014-11-07 (金) 23:56:44
      • ↑敢えて水上戦闘機と言わないのは史実で計画されてないから？弾着付かないから？ -- 2014-11-08 (土) 12:33:10
    • あきつ丸の入手がもう少し楽なら賛成なんだが、その仕様になると1-5で勲章取ったり潜水艦任務したい新任提督が困るからなぁ……　瑞雲ガン積みの対潜は意外と馬鹿にできないし -- 2014-11-10 (月) 03:34:06
    • カ号あり→対潜行動を優先。瑞雲のみ→砲撃を優先、水上艦艇がいない場合のみ対潜。てな具合になればベストかなぁ。なお5-5潜水ルートはどうあがいても死ぬ模様 -- 2014-11-10 (月) 17:49:20
  • 史実では彗星乗っけれてるんだからその大きさのカタパルトなるなら艦戦や艦攻もいけれるんじゃないかなとｗ -- 2014-11-04 (火) 13:34:54
    • 艦攻は重量的に９７以上は無理　艦戦は火薬式射出機に耐えれる機体強化次第かな -- 2014-11-04 (火) 15:06:57
      • ちとちよがいる時点で史実の搭載数なんて・・・ -- 2014-11-05 (水) 00:41:22
      • 搭載数じゃなくて、発艦可能かどうかなんですが -- 2014-11-05 (水) 06:03:59
      • ワロタｗｗｗ９７（艦攻）を（搭載数）９７と勘違いしたんだろうか　だとしたらちとちよなんか例えにならない程のぶっ壊れた盛り方すぎるｗｗｗｗｗケチつけるならせめて航空巡洋艦に晴嵐が乗る地点で史実の射出重量なんて・・・だよな -- 2014-11-05 (水) 13:41:09
  • 扶桑型はまだしも伊勢型は改の今でも十分に使えるんだよなぁ。改二になってもステ大幅アップは望まないから、提督の懐に優しい低資源戦艦であってほしい。 -- 2014-11-04 (火) 16:48:51
    • 今のままの性能で満足してて低燃費が良いのなら、改造しないという選択肢もあるよ -- 2014-11-04 (火) 20:48:58
    • 低燃費は金剛型にでも譲ればいいさ、伊勢型はハイブリッド戦艦として頂点を極めるべき -- 2014-11-05 (水) 06:04:52
    • 扶桑改二が超前のめりになったから、こちらは装甲と航空機運用に振って欲しいかなー。超航空巡洋艦みたいな -- 2014-11-05 (水) 22:57:31
      • 主砲フィットの調整で最も煽りを食った艦種だし、さすがに火力は必要かな -- 2014-11-06 (木) 17:53:09
    • 改時点で99-150での回避の伸び率が割と高いから、改二の150で回避が下がる罠がある気がしてな・・・。一応運営には要望送ってあるけどさ。 -- 2014-11-07 (金) 01:08:05
    • 扶桑型と同等の火力で回避装甲爆上げでもいいくらいなのに低燃費しかいいとこないとか勘弁してくれ。つーか扶桑は大した戦果もないのに火力あがえすぎ -- 2014-11-07 (金) 23:41:47
      • いやいや、姉様は改時代と比べれば爆上げされてるように見えるけど戦艦時代と比較しても火力は5しか上がってないし、そのへんは金剛型の無印→改でも通過済み。むしろ爆上げは金剛型改二のほうだろう。特に艦隊の頭脳(脳筋)ときたら・・・ -- 2014-11-08 (土) 08:52:41
      • 扶桑は航戦のまま火力が+20もされたのが異常なんだよなぁ。なんかもうIF改装を超えた何かというか、雷巡やちとちよ改二に近い存在だわ -- 2014-11-08 (土) 13:00:19
      • 伊勢改二の火力が扶桑改二と同等とかになると扶桑がオワコンni -- 2014-11-08 (土) 13:06:35
      • 間違えた　伊勢改二の火力が扶桑改二と同等とかになると扶桑がオワコンになるから、上がるとしても90前後くらいかもしれんな -- 2014-11-08 (土) 13:09:29
      • 火力が抑えられる分、搭載機の偏りや回避や装甲、耐久面で上昇が見込めるかもな。不安なのは扶桑の改二みたいに防御面にほとんど手を加えられず燃費だけきっちり上げられるだけみたいな上昇にならないか、なんだが・・・。 -- 2014-11-09 (日) 12:24:22
      • そういう面も「戦艦」である以上やっぱり安定した火力あってこそだからねえ・・・扶桑型との差別化と言う問題はあるけど、現状足りないのはやはり火力だしそこは何とかしてほしいところ -- 2014-11-11 (火) 17:46:04
      • 火力云々ではなく、航戦である以上は、やはり水上機の打撃力向上や搭載数の増加などで色を見せてほしいと思う。火力は長門型の領分ではなかろうか？ -- 2014-11-11 (火) 17:54:16
      • 火力が全く上がらないってことはないだろうし、個人的な予測としては最低でも羽黒改二の84は超えてくれるけど、さすがに+10以上は難しく89以下になると思うが、それで足りる足りないはまた議論になるだろうな。通常強化ではなくIF改装とか入るならまた話は違ってくるけれども -- 2014-11-11 (火) 18:34:01
      • 「航空」戦艦と見るか航空「戦艦」と見るかで人によって違うな -- 2014-11-12 (水) 17:46:41
  • 異世界の伊勢改。 -- 2014-11-04 (火) 20:54:57
    • その伊勢改は威勢いいかい？ -- 2014-11-05 (水) 06:05:53
    • ずんだコロッケさんが好きそうだな -- 2014-11-05 (水) 18:00:00
      • ずんださんの伊勢日向は、日向が好きすぎる人の次に好き -- 2014-11-06 (木) 07:13:27
  • 伊勢改がうちの艦隊から消えた。大事に育ててロックも当然かけてあった。溢れるばかりの愛で予備の伊勢も一応艦隊のなかにいれてあった。なのに昨日までは元気で存在した二隻とも消えた -- 2014-11-07 (金) 03:54:00
    • 解体はしない主義だし寝ぼけている時にはPCを弄らないよう心掛けている。轟沈ボイスなんて聞いていない。うっかりと近代化改装しちゃったとか？一隻なら解るが二隻だぞ？　流石にそこまでボケていないと思いたい。次に伊勢をドロップするのはいつだろう。俺提督の中では長門以上のレアリティを誇るのが伊勢なのに(号泣) -- 2014-11-07 (金) 03:59:07
    • 運営に凸しよう、それしかない、頑張れ -- 2014-11-07 (金) 11:17:41
    • 一人暮らしかい？運営に問い合わせてみたら自分のいない間にアクセスされて解体されてたという話を聞いた事がある。そんときの犯人は弟だったとさ。 -- 2014-11-08 (土) 18:54:07
  • これ以上北号作戦を死に遠征にしないためにも改二来るとしても燃費良いままにしてほしいなぁ。 -- 2014-11-07 (金) 11:09:22
    • 上にもあるけど、遠征要員としての起用前提で燃費気にするなら改二にしなければいいんじゃない？ -- 2014-11-07 (金) 12:32:41
    • 実戦で使う気が無いならともかく、そうでないなら遠征用の二人目用意すれば？ちとちよ水母をそうしてる人は結構いるし。 -- 2014-11-07 (金) 12:57:22
      • 特に伊勢型は改造が低レベルだから、入手さえすれば航空戦艦にするのに苦はないしね -- 2014-11-08 (土) 06:33:27
    • 遠征用兼１－５低コスト要員で改止めを別で用意すれば大体解決。高コストを我慢して使うか低コストを別で用意するかの判断がこちらにゆだねられてる方が強制低コストだが微妙能力にされるよりかはマシ。正直な話、衣笠改二の二の舞はダメな気がするし、強くなるならコストは上がらないと燃費で散々言われてる金剛型みたいな扱いになっても困る。 -- 2014-11-08 (土) 06:53:33
  • 御世話になっておりますぅ～ -- 2014-11-07 (金) 18:43:20
  • 三隈「私がクマクマ言ったっていいわよね？」伊勢「いいんじゃない？」　　なんかワロタ -- 2014-11-07 (金) 22:29:32
  • 伊勢改二はよ -- 2014-11-08 (土) 03:58:41
    • 設計図無しではよ -- 2014-11-09 (日) 09:59:49
  • うーん　回避の高さが全く実感できない　もうレベル99なのに -- 2014-11-08 (土) 19:44:11
    • 敵の電探バカみたいな能力だからしゃーない。雪風とかでも避けきれないこと多いし戦艦の回避は保険みたいなものだしなぁ。 -- 2014-11-09 (日) 06:31:30
    • 回避77ってあくまで戦艦にしては高いってレベルだからね。150にすれば98まで上がるぜ -- 2014-11-09 (日) 11:11:17
    • 伊勢型の回避は道中の敵駆逐軽巡のカスダメ避けに優秀なのさ -- 2014-11-09 (日) 12:59:59
    • 戦艦最高回避でもかわせないなら他の戦艦だったらさらに食らってると自分を納得させる事が出来る。大型ﾊﾞﾙｼﾞ付の装甲100超えにすると他の戦艦と装甲面のハンデも無いから1個つけるのがお気に入り。 -- 2014-11-15 (土) 10:15:59
  • ｶｲﾆｰｶｲﾆﾊﾏﾀﾞｶｰ ﾊﾔｸｹｯｺﾝｼﾀｲﾝｼﾞｬｰ -- 2014-11-08 (土) 23:19:56
    • そこにLv1のお伊勢さんがおるじゃろ？ -- 2014-11-10 (月) 04:49:48
      • 木主じゃないが改二専用の結婚ボイスがあるかもしれないしと思うと怖いんだよ、指輪は一つだし -- 2014-11-11 (火) 03:00:08
      • 指輪なんか700円で幾らでも買えるだろ -- 2014-11-11 (火) 18:39:11
      • 嫁は伊勢さん一人なんだよ -- 2014-11-12 (水) 00:18:02
  • 初見で、飛行甲板でおっぱいが潰されていると思ったのは俺だけじゃないと信じたい -- 2014-11-11 (火) 18:36:43
  • 何と言うか、新システム導入毎に伊勢型の立場が苦しくなってる気がするのは俺だけか？今回の対空システムで空母の立場危うくなってるが、現状空母の支援必須＋自身も水上爆撃機を運用出来る航空戦艦にとっても結構キツい。既に実装済みの主砲のガン積みによる命中低下で火力値の底上げの難しさも重なって、火力面＋艦載機運用に特化した扶桑改二との差が本当に身に染みる -- 2014-11-14 (金) 23:00:36
    • 連戦で制空厳しいいマップだと水爆叩き落される可能性でてきたかな。水偵積めば観測射撃はできるけどそれって航戦としてどうなのさ日向～ -- 2014-11-15 (土) 08:44:18
    • 開き直ってイージス理論の大型バルジ×4装甲128回避80でニヤリとしている提督もここにいるぜ・・。 -- 2014-11-15 (土) 10:45:25
    • 連戦だと結構全滅するから瑞雲下ろして水観にした　航戦が改造前の劣化版でしか無いってどうなのさ日向ー -- 2014-11-15 (土) 11:18:48
      • 今回のアプデで全滅率かなり上がったからなあ。E-1に伊勢日向出したけど結局零観装備になったわ。 -- 2014-11-15 (土) 14:44:12
    • きっついよなあ。水上戦闘機とか実装されないと伊勢型だけじゃなく航戦、航巡全体の立場がヤバイし、潜水空母に至っちゃ完全に入渠時間の長い潜水艦に成り下がった。 -- 2014-11-15 (土) 11:26:08
    • もうちょっと自分の嫁を信用しろよ・・・EOも伊勢日向で爆砕してきたぞ -- 2014-11-15 (土) 14:51:55
      • どういう装備構成で？ -- 2014-11-15 (土) 14:53:27
      • 試製３５．６✕２、徹甲弾・瑞雲６３４、普通の砲戦装備だよ。航戦の目的はEOボスに連撃させないことと、道中の突破率をあげること。水上艦隊編成では最適解の一つだと思う。ボーキ消耗はイベント通しても４０００程度で済んだ。 -- 2014-11-15 (土) 15:12:27
      • 実質2ＭＡＰ分で4000か…多いとみるか少ないとみるか微妙なレベルだな -- 2014-11-15 (土) 15:27:04
      • 第一艦隊旗艦伊勢、第二艦隊旗艦日向で無事EO終わったよ。どっちも主3と瑞雲12型装備で止めは日向の夜戦カットイン。瑞雲を積んでた意味があったかどうかは・・・分からん。 -- 2014-11-15 (土) 19:44:08
      • 航戦入れると、ラストダンスでも水上艦隊編成で制空拮抗できるからかなり意味があった。普通の戦艦だと、損害倍増してた -- 2014-11-16 (日) 14:10:26
    • とにかく、文句言っても始まらん。文句言って修正されるならとっくにされてるやろ。今までも散々言われてきたことだし。現状の伊勢日向が器用貧乏に終わるか、それとも多用途の万能艦になるかは航戦使いたる俺達の研鑽にかかってる、これまでもそうだったじゃないか。航戦を輝かせようぜ -- 2014-11-15 (土) 15:20:36
      • 今はアップデートして二日目だから運営に対して積極的に意見を言わないと修正されないだろどう考えたって。そこで口を噤んで我慢するとまた状況が悪くなる。 -- 2014-11-15 (土) 15:28:40
      • 言ってもどうせ修正されないから、前向きにやったほうが得ってことだよ -- 2014-11-15 (土) 15:36:14
      • とっくにされてるほどの時間がたってないってことなんだよ。後単純な影響範囲が大きいからその分の意見は多いだろうな。 -- 2014-11-15 (土) 16:21:45
      • さすがに今回のは修正入ると思うわ　航戦はまだ息してるけど潜母と機数少ない航巡が息してない -- 2014-11-15 (土) 16:53:15
      • そうだな、ぎりぎり伊勢型の14スロットには積む気になったがとねちくの9スロットには積む気にならなかったわ。それ以下だともっとダメだ。 -- 2014-11-15 (土) 19:53:11
      • いずれにせよ今回はしっかり文句は言うべきだな。今回の件に関しては航戦使いどころか航巡・空母使いの提督にもとんでもない影響出てる -- 2014-11-16 (日) 00:10:28
      • どうせ修正されないから前向きに考えようって相当後ろ向きな考え方だよな -- 2014-11-16 (日) 02:08:30
      • どこが？ -- 2014-11-16 (日) 14:08:25
      • 最初の時点で自分たちの意見は絶対通らないという諦めがあるところ。 -- 2014-11-16 (日) 14:18:00
      • わかってないなあ、現状から目を背けて文句しか言わない人と、現状でも何とかしようとする人のどっちが前向きかって話だよ -- 2014-11-17 (月) 12:47:29
      • 現状を何とかしようとするのが一番前向きだと思うが？ここで愚痴言うとか諦めるでどうするかじゃなくて運営に凸するなりしろってことだし。 -- 2014-11-17 (月) 19:50:27
      • 今回のイベントは新システムのテストでもあるんだから今言えば修正される確率はまだ高い。少し違うが夏イベと今回では連合艦隊の使い勝手も命中など違うし。イベント後少ししたらいくら騒いでも無駄だし、なんで実装当初言わなかったって事になるなら今くらいは文句言うべき。 -- 2014-11-18 (火) 00:24:27
  • やり残してた２-５に連れてったら、さっさとイベント行くぞとばかりにタ級スナイプして無傷で帰って来た…今回も頼りにしてるで伊勢さん！ -- 2014-11-15 (土) 15:49:46
  • 搭載数47なのにスロット全部11なんですがこれは -- 2014-11-15 (土) 19:17:36
    • 補給しよう -- 2014-11-15 (土) 19:54:09
      • 出撃しなきゃいけなかったのか、ありがとう。お礼に回線にネコ詰めといた -- 2014-11-15 (土) 19:55:46
      • お礼が嫌がらせなんですがそれは -- 2014-11-15 (土) 19:57:33
    • 同じく -- 2014-11-15 (土) 19:56:05
    • お前ら人に聞く前にゲームにおいてくらい読めよ -- 2014-11-17 (月) 02:57:21
  • 新規実装の秋月が伊勢に似てるって話が出てるし、夫婦伊勢日向＆娘秋月っていう本を待ち望む（白目 -- 2014-11-15 (土) 19:56:51
    • 言い出しっぺの法則 -- 2014-11-15 (土) 22:43:35
    • 特に似てはないと思うぞ -- 2014-11-16 (日) 06:21:42
      • まあ髪型は同じに見えるけどね -- 2014-11-20 (木) 01:12:44
  • イベ終わったー、結局戦艦勢は航戦しか使わんかった。お疲れ様扶桑山城伊勢日向さん！ -- 2014-11-16 (日) 01:06:45
  • レベリングの護衛で連れてったら赤疲労でもお構いなしにガンガン攻撃当てていく伊勢さん……流石すぎる -- 2014-11-16 (日) 03:46:57
  • 秋月が高射装置内蔵みたいな扱いらしいけどバグでなければ対空特化の伊勢型改二が来た時欲しい能力ではあるね -- 2014-11-17 (月) 17:38:40
    • 現状の艦対空システムに修正がなければ、もう事実上それが生き残る為の活路だわな。低火力、敵の火力命中のインフレ、水上爆撃機を迂闊に運用出来ない・・・強みを悉く封じられてる -- 2014-11-17 (月) 23:09:04
      • 仮に改二でこれがおきるとすると主、主、三式、高射装置でカットイン報告出てるから一枠開くっぽい。水爆を載せずに対空特化ってあれ？これ史実で・・・ -- 2014-11-18 (火) 00:08:04
      • 未改造の方が優秀な現象が起きる可能性が -- 2014-11-18 (火) 02:35:30
      • それは無いと思うぞ。現状その艦対空システムの所為で空母とかは現状かなり苦しい立場にあるが、それでも弾着はまだまだ強力。それを考えたら空母の艦載機消耗を大きく防げる防空戦艦はそれだけでも意義デカい。第一未改造の伊勢型なんて回避も低いし現状の敵のインフレの最中じゃガンガン大破するし -- 2014-11-18 (火) 18:50:27
      • 伊勢型改ニと大和改ニは秋月と同仕様でもいいと思うな。そのかわり伊勢型については扶桑型改ニより火力と搭載数をやや抑えるとか。回避の高さと合わせて便利屋すぎるｗｗｗ -- 2014-11-19 (水) 10:48:40
  • まあまあ、コレでも見て落ち着いてください。伊勢日向大活躍ですよ -- 2014-11-18 (火) 10:13:03
  • Ｅ４伊勢姉妹二人とも連れて行って削りから破壊までクリア出来て嬉しい。三月着任提督だけど初めてイベント完走できた。お伊勢さんの連撃が装甲空母を沈めて、昼戦で空母水鬼だけになったのがめっちゃ印象的。お礼を言いに来たぜ！ありがとう伊勢！さあ後は９９になるのを待つだけだ… -- 2014-11-18 (火) 10:18:05
  • 今回の防空射撃カットインをみるに、伊勢、日向の改ニは史実的にも「防空戦艦」かねぇ。神がかり的な回避と重厚な対空火器群で艦隊を守りつつ、試製４１サンチ三連装砲で敵艦と殴り合う、中途半端なコンセプトの航空戦艦より余程役に立つし史実と同じ使い方だから史実派、ＩＦ派も納得できるんじゃないのかな？ -- 2014-11-18 (火) 12:04:57
    • 史実と同じ使い方だから設計図不要か、戦艦→航空戦艦→防空戦艦（最終時）でころころ変わるから要設計図がわたし、気になります！ifじゃないので不要と考えたい -- 2014-11-18 (火) 13:01:26
    • まぁ対空が死にステじゃなくなったのは単純に嬉しいね、秋月が大和改の壁を叩き割ったから対空の伸びも予想以上になるかもしれないしで。弾着以前の装備系に戻りつつあるけど瑞雲さんの尊い犠牲は忘れない・・・ -- 2014-11-18 (火) 17:37:08
    • 正直現状でも航空戦艦である事切り捨てて防空戦艦として使った方が使い勝手良い気さえするしなぁ。高めの耐久力から来る継戦能力、高い対空、スロット4つ。航空戦艦は扶桑型に任せて防空路線を進んだ方が良いかも知れん -- 2014-11-18 (火) 18:52:57
      • 実際に航空戦艦に改装された伊勢型より改装されなかった扶桑型のが航戦として強いってなんか複雑だなあ。まああっちは改二でこっちは改だから仕方ないのかもしれんが -- 2014-11-18 (火) 20:05:13
      • 確かになぁ。改二が実装された暁には名実共に強力な航空戦艦にさらに生まれ変わると信じたいけども -- 2014-11-18 (火) 20:44:43
    • レイテとかのあれは使い道の問題であって飛行甲板の機銃は飛行機出した後から展開できる移動式なんで防空艦としての機能は別に航空戦艦としてでも併用して使えるんやで？ -- 2014-11-18 (火) 22:45:36
      • まぁ、航空戦艦としてよりも防空戦艦としての逸話の方が凄すぎたからなぁ。激しい敵航空機からの攻撃掻い潜って、こちらは敵航空機数十機迎撃という離れ業を見せたわけで -- 2014-11-19 (水) 14:09:05
      • それ、飛行機がなかったからってだけであって、別に伊勢日向の責任じゃないしな。せめてゲームでは飛行機乗せて火力と航空を両立させたい。 -- 2014-11-20 (木) 21:59:47
    • 中途半端だった「航空戦艦」をせめてゲームでは立派に活躍させたいと思うのはダメなんですか？防空はあくまでおまけ、本領は航空戦艦ですよ -- 2014-11-20 (木) 21:58:03
      • 扶桑型が火力寄り航空戦艦として、かなり完成された改二になった以上、伊勢型改二は高射装置内蔵の防空航空戦艦のハイバランス型が良いのではないか？ハイパーズと木曽みたいな関係。 -- 2014-11-21 (金) 10:44:32
      • それプラス、戦艦としての火力と航空打撃力と、史実譲りの防御力が高い次元で両立してればいいよ -- 2014-11-21 (金) 11:30:01
      • 本人が言うように「戦艦の火力」と「航空機運用力」のハイブリッドでないとね -- 2014-11-21 (金) 22:54:57
  • 単なるバグだったみたいやね、とりあえず良かった。ただ、敵が弱い場合に１機程度損害が減ったところで現状打破にはなってない気もするな -- 2014-11-18 (火) 22:00:26
    • 雑魚よりも問題は敵の航空戦力豊富な場合の損害減少率よ。それで損害が大きく減るなら価値はデカい、まぁその辺りは検証重ねてどんなもんかだから言及は控えるが -- 2014-11-19 (水) 14:07:18
  • 山城改二が実装されましたね -- 2014-11-20 (木) 20:38:29
    • 失礼、航空戦艦二隻目の改二ということで、伊勢型の改二がどのような差別化を行っていくか興味深いですね -- 2014-11-20 (木) 20:39:52
      • 同じ航空戦艦強化路線じゃ被り過ぎるから、防空戦艦でいいんじゃない -- 2014-11-20 (木) 22:00:07
      • 扶桑型を火力一辺倒とするなら、伊勢型は工房のバランス取れた万能型・・・になったらいいなあ -- 2014-11-20 (木) 22:01:59
      • 武勲ネタがあるから架空戦記に両足突っ込んだみたいな改装は来ないだろうと予想、と思ったけどレイテも北号も架空戦記じみた事やっちゃってるのよね。回避対空盛って秋月みたいに高射装置内蔵なら防空戦艦っぽくなるかな。 -- 2014-11-20 (木) 22:10:37
      • 工房のバランス…まさかの工作戦艦か -- 2014-11-20 (木) 22:43:11
      • ↑　明石と合体して双胴艦に成るのか？ -- 2014-11-20 (木) 22:48:31
      • 戦闘中には役に立たないじゃないですかーやだー -- 2014-11-21 (金) 00:20:02
      • 対空カットインは連撃できない子向けだろうから、弾着観測との同時使用はさせないだろうなぁ -- 2014-11-21 (金) 00:38:41
      • 改二で20スロ2個作って、紫電改二つぶして強風持ってくる機種転換、これだ！ -- 2014-11-21 (金) 01:04:40
  • 防空しかとりえがなくなったら哀れすぎるわ -- 2014-11-20 (木) 22:02:42
    • 飛行機を載せなかったから代わりに防空戦艦になったってわけでもないしな、飛行甲板の機銃は移動可能だし -- 2014-11-21 (金) 05:47:17
      • まぁ航空と防空の両立も望めるんじゃないかな。扶桑型が火力と航空両立させてるし。 -- 2014-11-21 (金) 07:18:09
      • 防空はおまけであっていいんだけど、それがメインになったらダメってことだよ -- 2014-11-21 (金) 11:12:17
      • とりあえず、総合性能で扶桑型の上位互換じゃないとおかしいからな -- 2014-11-21 (金) 11:14:11
      • ↑史実的にはそうなんだけど、ゲームバランス的にはどうなるかなぁ… -- 2014-11-21 (金) 11:19:22
      • 扶桑といえば火力だけが自慢ってイメージ強いからゲーム的にはあれでいいと思うが、それ以外で全て上回り、結果的の上位互換ッて感じかなと思う -- 2014-11-21 (金) 11:22:29
      • ↑伊勢型と扶桑型は35.6センチ連装砲×5で同じ何だが。それに伊勢型は扶桑型で問題のあった砲塔の配置を変更して寧ろ火力もこっちが↑なんだけどねぇ -- 2014-11-21 (金) 11:32:10
      • ↑↑はちゃんとイメージ　ゲーム的にはと前置きをしてるのにこの↑の粗探し感な・・・伊勢改二にIf改造で４１砲が来ないでフィットも３５・６のままなら↑↑のいう感じになるかもしれん -- 2014-11-21 (金) 20:06:46
      • 「強い」つーより「負けない」硬い艦になったら嬉しい。演習で会ったらゲンナリするけど -- 2014-11-22 (土) 00:21:42
      • 扶桑のほうが火力上でもいいっていう意見は、ゲームにおける性格付けって意味です。 -- 2014-11-22 (土) 18:08:59
  • 防空戦艦って、小説「海鳴り果つる時」の武蔵とか「鋼鉄の海嘯」の長門みたいに、敵戦艦に主砲を破壊され復旧を断念してやむなく改造という残念なイメージが… -- 2014-11-20 (木) 22:26:06
    • 元々航空戦艦ってミッドウェーの穴埋めもあったけど、日向の第五砲塔が事故で損壊したから改装したんだよ・・・ -- 2014-11-20 (木) 22:30:33
      • ミッドウェーの損失を埋める航空戦艦にする話ありきでじゃあ偶々主砲がなくなってる日向を擁する伊勢型が選ばれたって感じよね。伊勢は同じ設計だから選ばれただけで別に主砲に損傷ないし。改装前の主砲を失った日向はそこに機銃ガン積みしてるからむしろそっちのほうが木主の話に近いかも。損傷の修理ついでに主砲減らして対空性能上げた対空番長で有名な摩耶やレイテで甲板を損傷し航空機運搬レール除けて機銃増強してる利根もそれに当たるかな。-- 2014-11-22 (土) 00:50:41
    • 後、そういばレッドサンブラッククロスでも印度洋で尾張がフリードリッヒデァグロッセとの殴り合いで第三砲塔が破壊されて、防空戦艦に改造されてたな・・・ -- 2014-11-20 (木) 22:38:32
  • 秋月及び対空カットインの実装で防空戦艦という言葉がよく見られるようになったが一応言っておくと実際には伊勢日向に防空艦としての仕事は出来ない　艦隊防空を行おうにも本来の防空艦である軽巡駆逐より大型低速鈍重高コストで数も無い戦艦の彼女らができるのは自衛位　 -- 2014-11-22 (土) 01:27:46
    • 防空すんのはドンガラじゃなく対空砲と火器管制装置なんで君の言ってることはちょっと的外れ。その言い草だと空母機動部隊に戦艦を配置する理由が「もし重巡や戦艦と出くわしたら危険だから」以外消滅しちゃう。 -- 2014-11-22 (土) 06:12:04
      • 戦艦に高性能の対空用電探と射撃指揮装置付けた所で艦隊防空は出来んだろ　実際機動部隊の決戦ならその「もし重巡や戦艦と出くわしたら危険だから」位しか理由が無いで合ってる　敵航空隊の出てこない夜戦や敵飛行場等の陣地攻撃でない限りは　或いは低速で揃えてやる輸送任務とかでない限り限定的な防空しか出来ない -- 2014-11-22 (土) 23:38:28
      • 追記　マリアナのアメリカみたいに高速戦艦を空母の周りに配置してさらに周りに防空艦で固めて管制システム完備で輪形陣で動けるならまだしもあくまで伊勢型の話なんでね　火器管制や高角砲は護衛艦として当たり前の機能の話でその条件満たした上でも絶対に伊勢に護衛艦として足りないものの話をしてるんで的外れも何も指摘が少しずれてる感じなんです　でも指摘はしっかりと受け止めておきます　伝わりにくい文章で本当に申し訳ありませんでした　 -- 2014-11-22 (土) 23:39:51
      • 防空戦艦であることと、艦隊防空が出来る云々はまた違う話だってことをまったく理解出来ないんだね -- 2014-11-23 (日) 00:08:56
      • ↑いろんな所で屁理屈と暴言吐いて暴れ回るほどストレス溜まってるんならネットじゃなくて一人で壁相手に勝手にやってくれよ -- 2014-11-23 (日) 00:11:44
      • 取り敢えず防空戦艦って航空戦艦以上にIfの仮想戦記というか単に対空の優れてる艦の例えであって（あるいは伊勢が結果的にそれっぽくなっただけで）漫画とか以外にこの世に存在しない艦種じゃないの？日本の戦艦に防空の為だけに主砲減らして高角砲対空装備ガン積みとかかなり不毛な改造だと思うけど狙った活躍はできるの？　後艦隊防空と防空戦艦は違う話って一体防空戦艦なる存在は何をする艦なの？そして伊勢は防空戦艦なるモノなの？またそれに準ずる性能になれるの？後結局艦隊防空はできるの？皆話が明後日の方向行ってていまいち伝わらない -- 2014-11-23 (日) 01:15:08
      • 防空戦艦って単に対空の高い戦艦程度に受け取っていたが捕らえ方が違ってたらそりゃこじれるねぇ・・・ -- 2014-11-23 (日) 01:39:19
      • 防空戦艦って言葉自体鋼鉄の咆哮とかの仮想戦記系でしか見ない造語だし皆どういうイメージで防空戦艦って言葉使ってるかは気になるね。 -- 2014-11-23 (日) 06:33:47
      • 多分低速鈍重で高速艦隊に追従できなきゃ防空能力あっても連携とれずに置いてかれて防空艦としては大して期待できないってのが木の意見。枝主は防空は統制システムと対空砲ありきだから戦艦にだって防空は出来る、船の能力は別だって意見。枝の人は戦艦は防空が不可能と書かれてるように感じたんだと思う。実際防空自体は戦艦も出来る。ただ同じコストなら特化してる防空駆逐艦や防空巡洋艦の方が遥かに有用というだけの話。後どんがらとか名古屋弁急に話されても解読に時間かかるからやめてｗｗｗ -- 2014-11-23 (日) 06:45:53
      • 言葉から、防空専門で、他の要素が弱いって風に捉えられかねんからね。きちんと説明しなきゃ荒れるのもやむなし -- 2014-11-23 (日) 07:01:48
  • 戦艦に対空の仕事させても意味ないんだよな　高射装置だってスロット一つ埋めちゃうし、秋月みたいにデフォで付いてるみたいな感じにして欲しいわ　せめて -- 2014-11-22 (土) 05:17:21
    • 改二で「そうなる」可能性はあるかもね。なったところであんまり意味はないけど。 -- 2014-11-22 (土) 06:14:09
    • 意味ないなら何で大和型とか副砲外して対空火器を樹立させるほど載せたのよ？戦艦同士で殴り合えるなんて戦艦の本望が出来るのはゲームや架空戦記だけの話だけど -- 2014-11-22 (土) 14:15:36
      • ゲームの話だからでしょ？ -- 2014-11-22 (土) 14:21:45
      • 何だただのダブルスタンダードヤローか -- 2014-11-23 (日) 00:10:06
    • 高速戦艦金剛型35.6cm砲×8 低速戦艦扶桑型35.6cm砲×12 低速航空戦艦伊勢型35.6cm砲×8+彗星or瑞雲　と史実ではそれなりに個性があるんだけどな -- 2014-11-24 (月) 17:05:44
  • 何でもできるけど、それぞれが中途半端なのが器用貧乏、なんでも出来てそれぞれが高レベルだと万能。改二はぜひ後者になってほしい -- 2014-11-22 (土) 18:13:42
    • 他のそれぞれが中途半端でも一つ優秀なものがあるだけで万能と同等以上の価値はあるから全体の底上げは中途半端でいいからどこかを大きく伸ばして欲しいな　強いて言うならこのゲームだと回避だろうか　もちろん全てを高レベルにしてくれるのが一番だがそれすると後続の戦艦が苦しいしね -- 2014-11-23 (日) 08:38:14
    • やっぱ大事なのは「アイデンティティ」よ。ちょっと前まで(今もだけど)金剛型が万能だけど砲のサイズと速力だとか史実がどうとかよく荒れてたことを見るにただただ強化を入れりゃいいってもんじゃないからね。「この編成にはこの艦、その編成にはその艦が適任。」ってのが欲しいのよ。 -- 2014-11-24 (月) 13:50:11
      • 高速戦艦が徹甲弾積めるようになって、一番落ち込んでるのは長門型派だからなあ・・・不憫すぎるわ -- 2014-11-29 (土) 20:29:35
    • 同じ航空戦艦でも、扶桑型が火力特化、伊勢型が防御・回避特化になってくれれば、いい住み分けになると思う -- 2014-11-29 (土) 01:28:45
      • 今の戦闘仕様で火力微妙なままの防御・回避特化って大して活躍できないんじゃ・・・ -- 2014-11-29 (土) 20:17:47
      • それは絶対ダメやな -- 2014-11-29 (土) 20:28:39
  • 航空機を2　2　20　20　位に後半だけに偏らせる強化だったりしないかな。設計図ありで、瑞雲一二型＋彗星あたりだといいな。 -- 2014-11-23 (日) 22:50:05
    • 既に47機と超中途半端だから折角だし史実の搭載数（22機）をいい感じに配置して　3/3/22/22の計50機と言う案を妄想中 -- 2014-11-29 (土) 20:47:30
  • 扶桑山城には設計図使用だったから伊勢日向は無しがいいなあとも思うんだが、図面使った子は今のところ装備性能両面で優れてるの多いし、悩ましいところ -- 2014-11-26 (水) 07:42:01
    • 普通に武勲改装なら設計図は要らんはずよね。設計図を使ったところで新艦載機を持ってくる程度で今一番足りない火力が強化される気がしないし。だったら順当に通常強化のほうがいいよね。艦載機は任務報酬とかにしてさ -- 2014-11-27 (木) 04:23:49
  • すげぇ、上の方見てたらみんな難しいこと考えてて「ポニテかわいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」って書き込みにきただけの俺が莫迦みたいだ　赤リボンも可愛いと思います -- 2014-11-26 (水) 23:50:37
    • だよな　ポニテくっそかわいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-11-27 (木) 01:17:04
    • まさかのポニ男の出番か？？ぽにぽにぽにぽに！ -- 2014-11-27 (木) 08:04:04
    • まあ、そうなるなwwwwwww改二では胸部装甲が見えるようになって欲しいのう -- 2014-11-27 (木) 08:15:16
    • でもたまにほどいて髪をサラッと流す仕草を見せてくれてもいいのよ？ -- 2014-11-27 (木) 09:07:02
      • 中破絵に期待だな -- 2014-12-01 (月) 00:21:17
    • ポニテ可愛いよな　　いいね、いいと思います！ -- 2014-11-27 (木) 19:55:50
    • 握手 -- 2014-11-27 (木) 20:16:29
    • 髪型が動の伊勢、静の日向って感じが出ていいよね -- 2014-11-27 (木) 20:57:50
    • しばふﾆｷは似合うリボンを分かり過ぎている -- 2014-11-28 (金) 01:33:08
    • お前提督はよく理解している。だからお伊勢さんに似合う私服を持ってこい！！ -- 2014-11-28 (金) 22:58:42
      • つ[テニスウェア(バイザー付)] -- 2014-12-01 (月) 06:58:46
      • あずき色のジャージ -- 2014-12-03 (水) 13:22:02
    • なんて話の分かる提督なんだ・・・ -- 2014-11-30 (日) 19:50:28
  • 大和展の呉海軍工廠のコーナーで伊勢(改装後)の模型も見ることができた。航空戦艦として生まれ変わった地であり、姉妹揃って最期を迎えた地でもあるんだよな… -- 2014-12-01 (月) 00:05:07
  • 古鷹の改二実装で、大坪艦のうち姉妹に改二が1人もいないのは伊勢型だけか・・・期待して待ってます、はい（他は飛鷹＆隼鷹、古鷹＆加古、北上＆大井 -- 2014-12-01 (月) 17:10:43
    • もう収録はしてるんだと思う・・・・してるだろ？（冷や汗 -- 2014-12-03 (水) 11:07:18
      • 大坪社長はお忙しいからのう・・・ -- 2014-12-03 (水) 21:08:51
  • 秋イベントE-4で大和型、長門型、金剛型、扶桑型…と戦艦色々投入してみたが、一番貢献したのは伊勢日向だった。大和や長門は聯合艦隊特有の低命中率でミス多発なのに、伊勢と日向は狙った敵を高確率できっちり仕留め、被弾も最小、正直惚れ直したよ。 -- 2014-12-01 (月) 21:43:34
    • 自分の場合は、ケッコンしてる伊勢さんがE3で一回も中はせずにゲージ割り　回避の凄さかなぁ？ -- 2014-12-03 (水) 21:06:58
    • あきつ堀りE-3で日向と並べて行ったけど木主と同様、当てるは避けるはで航空戦艦の時代を堪能できた。何故かルート固定で同行した妙高羽黒は毎回中大破した… -- 2014-12-05 (金) 00:10:44
  • 改二来るとしたら北号作戦の時期だろうか、史実の武功鑑みるに扶桑型とは逆の防御面の強化だろうなあ、大和型より継戦能力安定しそう -- 2014-12-02 (火) 05:34:12
    • 扶桑と逆ってことは、耐久力が長門並で、攻撃力は改と変わらんてことか -- 2014-12-02 (火) 08:37:50
      • いや、流石に火力も80台には乗るだろう。扶桑も火力ばかり注目されてるけど防御面も上がってるし。 -- 2014-12-02 (火) 08:50:43
      • 流石に航空戦艦の低火力は初期のガバガバ設定の被害だから並までは上がって来ると思うよ -- 2014-12-02 (火) 21:37:09
      • むしろ火力は扶桑と同等で、それプラス防御力くらいないとおかしい -- 2014-12-03 (水) 11:02:26
      • このゲームの戦闘だと、防御面「だけ」が強い艦っておそらく想像以上に使いづらいだろうからね -- 2014-12-03 (水) 17:37:16
      • 扶桑と同等って事は試製４１砲積んだ完全架空艦になるんですがそれは・・・ -- 2014-12-03 (水) 18:42:24
      • 航空戦艦扶桑自体が架空だし、それくらいいいんじゃない？ -- 2014-12-08 (月) 22:27:59
      • そうじゃなくてその扶桑と同じレベルの架空艦にされる伊勢は嫌だなって話　設計図必要はともかく４１センチ三連装を混載して飛行甲板の形が変わる伊勢ってのはちょっと・・・ -- 2014-12-09 (火) 07:58:14
      • ↑同感。扶桑型みたいにif改装に頼らずとも他の改二に匹敵する性能を得られるだけの活躍をしたと思ってる。 -- 2014-12-09 (火) 08:31:04
      • 同意してもらって悪いが俺は計画にあった飛行甲板延長型位なら許容範囲だ　完全に計画に無い案が嫌なだけでなｗ　設計図用いない既存の延長強化だと対空と回避と運と火力を並の改レベルにして数は変えずにスロット配置位しか伸ばせないし -- 2014-12-09 (火) 08:49:07
      • まぁ改造前位の火力は戻って来て欲しいよね -- 2014-12-09 (火) 22:57:37
      • 理想はやっぱ及第点に改善された火力と大幅強化された航空戦力かなぁ -- 2014-12-10 (水) 00:37:25
      • ぶっちゃけ扶桑と同等って同じ連装砲四基の金剛と同等なんだから何も問題ないだろう -- 2014-12-13 (土) 15:20:45
    • 燃費は良いままにして欲しいな…北号作戦をこれ以上死に遠征にしないでほしい -- 2014-12-02 (火) 10:24:26
      • 単に遠征目的なら、改造しないなり遠征用にもう１隻使うなりすればいいんじゃないの -- 2014-12-02 (火) 17:43:19
      • lv10で改造できちゃうしね。大発用水母にちとちよもう１セット育ててる人もいるしそれと似たような感じで。 -- 2014-12-02 (火) 18:02:41
      • 水上機母艦遠征とか東急弐とかある時点で、死に遠征なのはしょうがないでしょ。というか、戦闘力も十分期待出来そうな改二を遠征要員にするのはいかがなものかと。 -- 2014-12-02 (火) 18:17:04
      • 航戦4隻改2揃ったらさすがに北号の効率を上方修正してくれるんじゃなかろうか -- 2014-12-03 (水) 11:05:37
      • 輸送用に大発が搭載可能になるというのは「いせ」的な意味でどうかな？　なおしれっと甲標的が搭載可能になって開幕雷撃可能＆夜戦鬼な戦艦になるとか -- 2014-12-05 (金) 07:56:05
      • まあ、戦艦を持ち出さないと輸送できない遠征なんて非効率的なのは目に見えてるし(鼠輸送の効率に目を背けながら) -- 2014-12-05 (金) 08:48:51
      • 戦果も上がる遠征・・・これだ！ -- 2014-12-06 (土) 08:21:29
      • 燃費などどうでもいいから火力をくれ -- 2014-12-08 (月) 22:29:21
    • 北号が効率良くなったとしてだ・・・伊勢型を輸送戦艦と言われるのは流石に気が引ける。というわけで、北号はマンスリーかウィークリー任務にしてくれ。っていうか扶桑型に配慮して、四航戦任務がまだ一個もないしね -- 2014-12-03 (水) 11:09:35
    • 扶桑姉妹には超弩級戦艦としての矜持があったけど、伊勢日向は航空戦艦への改造を受け入れてる感じだから搭載機面の強化じゃなかろうか -- 2014-12-03 (水) 18:53:45
      • コレ以上に回避があがるのは・・・ないよね -- 2014-12-03 (水) 21:07:54
      • ゲームバランス的には分からんけどエピソード的にはもっと回避高いような -- 2014-12-04 (木) 21:15:53
      • 砲撃も出来る装甲空母ぐらいのバランスにして、回避が99、対空も90越えで水爆彗星持ってくるとか -- 2014-12-04 (木) 23:49:26
      • 対空は三桁乗って良い、というか長門改超えても良い -- 2014-12-05 (金) 05:21:10
      • ↑×３エピソード的には回避より運をもう少しなんとかしてくれんと　回避は妥当な所だと思う -- 2014-12-05 (金) 05:36:44
      • 現状でも隼鷹改二がかなり怪しい超よけを見せてるからな。これ以上回避値上げるとすごい奇妙な戦艦が出来上がるｗ -- 2014-12-08 (月) 02:22:42
      • ↑4　砲撃できる装甲空母ってそれ鬼と姫じゃないですかやだー -- 2014-12-08 (月) 15:22:11
      • 回避は他の戦艦+10は欲しいなあ　それをしていいだけのエピソードはあるし -- 2014-12-11 (木) 02:40:12
      • 対空は榛名以上ってのは有り得るよな。 -- 2014-12-12 (金) 02:06:28
      • 史実うんぬん言うなら回避は今でも十分高いから微増でいいけど対空と運はもうちょい上げないとな　みんなあんまりゲームに関わらないから触れないけど個性としては大事な事だ -- 2014-12-12 (金) 02:16:14
    • 改二実装されるなら多少改造レベルは高くてもいいから設計図は使わない方向であってほしいなぁ -- 2014-12-04 (木) 23:57:15
      • おう、多少改造レベルが高くても問題ないぜ。（伊勢日向ともにLv.97） -- 2014-12-07 (日) 11:56:43
      • 改二レベルが未知の80超えを予想。扶桑型の80に生存補正（榛名みたいな）がかかって85ぐらいかと -- 2014-12-08 (月) 15:23:26
    • 伊勢と日向の改２は史実の鬼避けを反映して回避９９、運６０という盛りすぎ数値でいいな。どうせ当たるときは当たるし。装備はロケランに試製４１ｃｍ三連、水爆彗星かな？これだけ持ってくると改装図が必須な気がしてならない。 -- 2014-12-08 (月) 15:51:14
      • それプラス扶桑改2と同等の火力持ってればいいね -- 2014-12-08 (月) 22:25:52
      • まぁ妄想は自由だしそれでいいんじゃね -- 2014-12-09 (火) 08:00:09
  • 伊勢と日向に関しては改二実装タイミングが2つありえるんだよな。　北号作戦（2月）か呉軍港空襲（7月末）か。扶桑型がスリガオにあわせてたのを見ると後者の可能性が・・・ -- 2014-12-04 (木) 16:07:45
    • せめてどちらかが2月に来てくれればいいんだけどな…難しそうかな -- 2014-12-04 (木) 20:29:36
    • 目立って活躍してるのが北号作戦だから、出来れば2月には来て欲しいね。同時に初霜や霞も改二来てくれると尚更理想的 -- 2014-12-05 (金) 08:11:19
      • 初霜はありうるが霞は来るとしたら坊ノ岬やないかなぁ・・・ -- 2014-12-09 (火) 07:35:13
      • 霞は礼号作戦が一番可能性がありそう -- 2014-12-13 (土) 23:49:30
    • 呉空襲組は、他にも鳳翔さんや青葉、龍鳳なども控えてて競争率高い。北号で来なかったら失望する。っていうか、本家の航空戦艦がif艦に負けてる状態が長く続くこと自体好ましくない -- 2014-12-08 (月) 22:23:43
      • あれに勝つならどう転んでも伊勢も改二は架空艦の仲間入りだと思うから正直どうでもいい -- 2014-12-09 (火) 08:02:11
    • 既に設計図マシマシの龍鳳は来ない＆鳳翔さんは復員船にもなってるし呉じゃなくて起工日改二だ、と思っている。問題は伊勢日向に来るか青葉に来るかだ。・・・両方でもいいのよ -- 2014-12-09 (火) 07:34:27
  • 航空戦で主砲撃って夜戦で飛行機飛ばそうとする伊勢さん。早くなんとかしてください -- 2014-12-04 (木) 21:57:19
  • 改二でさらに可愛くなってくれればそれでいい -- 2014-12-06 (土) 09:18:36
  • 一番最初に来た戦艦だから強くなってくれると嬉しい、2-4突破の主力だったからなぁ -- 2014-12-06 (土) 19:24:05
  • またも台風22号がサマール島におり、レイテ島北部を目指しております、いせ殿、出番ですぞ -- 2014-12-07 (日) 11:30:12
  • 妹共々夜戦じゃ頼もし過ぎて草生える。戦艦も空母も何もかも連撃で吹き飛ばしてくれる伊勢型△ -- 2014-12-10 (水) 13:36:45
  • 演習放置用の標的艦でもいいから弩級戦艦摂津が欲しいね　伊勢日向と縁のある松田少将が乗ってて伊勢日向で有名な回避運動の基礎を作った艦だし低速で重巡に毛が生えた程度の弱い船でいいから絡んで欲しい -- 2014-12-12 (金) 04:50:44
    • 重巡なみどころか、武装皆無なんだよな標的艦摂津。盛っても工作艦並みの砲撃力かなあ。けど欲しい、なにか演習などに関連するようなギミック付けてさ。 -- 2014-12-13 (土) 08:00:51
      • 完全に戦闘力皆無で防御だけの標的艦として実装させるんなら無人操縦装置を絡めた何かのギミックがあると面白いな -- 2014-12-25 (木) 17:44:22
    • 実はその摂津、金剛と日向の標的艦になった後に、日向と同じ日に呉軍港空襲で大破着底と伊勢型と縁が深い。・・・切実に欲しい -- 2014-12-24 (水) 19:01:44
  • 改二では火力を90前後まで上げた上で搭載機を後ろに偏らせて、回避も対空も運ももっと盛ってほしいっていうのは流石にわがままだよな…燃費はどうなってもいいから強くなってほしいなあ -- 2014-12-12 (金) 10:56:51
    • 伊勢型の真骨頂である対空回避運、それに加えて、長年の火力と爆撃力の渇望・・・両方望んだってバチは当たらんよきっと -- 2014-12-13 (土) 07:56:47
    • 火力の扶桑型、装甲・対空の伊勢型にしてくれるといいんだが -- 2014-12-18 (木) 22:07:45
      • 攻撃力が足りないと厳しいからそれはやめろください -- 2014-12-20 (土) 15:32:42
      • 流石に火力は並にはなるだろ　最低でも元の戦艦位には -- 2014-12-22 (月) 00:24:13
      • 何回か言われてるけどある程度の火力あってこそその辺のステが生きてくるわけで、装甲対空「だけ」強くても使いどころがなくなるだけだと思う -- 2014-12-22 (月) 21:30:17
      • いや、枝主だが、低火力のままでいろなんざ俺だって思ってないよ！少なくとも素の状態で90くらいにはなってほしいと思ってるよ -- 2014-12-23 (火) 07:49:20
      • 改二の運を50以上にして主砲カットインの倍率を2倍から2.5倍程度に上げてくれるだけでいいんだ・・。どうやってもボスの装甲を抜けないから問題なのであって・・。 -- 2014-12-23 (火) 22:24:02
      • ↑倍率上げても夜戦キャップ300だったな・・1.倍の2回判定でお願いします。 -- 2014-12-23 (火) 22:26:27
      • ↑1.3～1.4倍 -- 2014-12-23 (火) 22:27:02
      • 扶桑型と同等まで火力上げて、対空は秋月並にしてその分搭載スロットは今のままで防空戦艦にするとか。 -- 2014-12-24 (水) 16:46:06
      • ↑一番やってほしく無い改二だなぁそれ　ゲーム的には面白みの欠片もない戦艦に成り下がるし実艦として見ると４１砲混載してる扶桑改二に火力追いついてるって事はIf改装になるのに史実と同じく航空甲板としての部分だけは扶桑改二と違って改良される事なく残されて中途半端になり大和型が改二になったら対空性能は完全に下位互換だし　 -- 2014-12-25 (木) 03:16:18
  • さっき演習で旗艦にして初めて夜戦突入ボイスを聞いたがめっちゃかっこよかった・・・　夜間でも艦載機って飛ばせるのか・・・　夜偵察 -- 2014-12-13 (土) 15:14:36
    • 途中送信してしまった　夜偵飛ばせるんだからできるっちゃできるんか・・・ -- 2014-12-13 (土) 15:15:23
    • 俺は、小破時の「これくらい！」が好きやな～ -- 2014-12-14 (日) 08:02:54
      • わかる　「どんどん撃ってきなさいな！」もかっこいい　しかし中破ボイスはかわいい　ガーンってなんやね -- 2014-12-14 (日) 21:30:41
      • ん、かわいすぎるやろ　　って言いたかったの　批判してるわけじゃないのよごめんなさいね -- 2014-12-14 (日) 21:32:08
  • 本文最後の文章に補足。伊勢神宮には社格がありません。全ての神社の上に立つ、天皇陛下その人のための神社だという理由によるものです。為念 -- 2014-12-14 (日) 09:15:44
    • なるほど。一宮よりも上位にあるということか、納得した -- 2014-12-20 (土) 02:36:37
  • 横綱級一番艦 -- 2014-12-17 (水) 21:00:44
    • 某教導艦と某真・教導艦が現れるからやめろください -- 2014-12-20 (土) 14:37:38
  • 主砲フィット制限＋扶桑型改二実装のせいで火力不足が深刻なレベル。3-2-1随伴にはちょうどいいんだが。 -- 2014-12-22 (月) 12:31:27
  • 戦艦・航空戦艦の中で日向と同じで１番強いぜ -- 2014-12-22 (月) 13:02:44
  • ほとんど改二になって戦艦勢の燃費がひどいことになったので3-2-1や4-3、演習のお供に使ってる。おかげでレベルが扶桑型差し置いてモリモリ上がっていく -- 2014-12-22 (月) 17:49:05
  • 扶桑型と潮が10～11月だったから告知されてる駆逐艦と重巡も12～1月中なのかなあ。最近実装ペース早いし。2月中はまだ希望あるかな･･･？ -- 2014-12-23 (火) 01:16:00
  • このページ見ると結構妹共々人気あるのに、結婚してる人ってほとんど見ないんだよな。前見たのは艦隊全員重婚の人だったし・・・パラオで伊勢or日向と結婚してる提督いない？ショボン -- 2014-12-23 (火) 09:43:06
    • すまぬ、最後のは「（´・ω・｀）」に変換しようと思ってミスった -- 2014-12-23 (火) 09:43:53
    • 伊勢・日向共に戦友ポジだから純粋に強くしたいからカッコカリした人が多数だと思ってる。1番嫁じゃなくても使ってる人は2～3番目にはしてるはず。 -- 2014-12-23 (火) 23:15:04
    • 俺はしょっちゅう１５０レベルで伊勢日向揃えて二艦放置してる提督に遭うなぁ -- 2014-12-25 (木) 03:12:06
    • ここにおるぞ！(呉鎮　伊勢・ケッコン二番手124　日向・ケッコン三番手120)　隼鷹が妻なのでかーちゃんと嫁さんです -- 2014-12-26 (金) 05:04:44
      • 同志よ、演習であったらよろしく頼む（呉所属、日向、伊勢共に134）　最初は指輪一個だし日向だけと思ってたけど、艦歴やキャラのせいか伊勢型は姉妹で揃えたくなっちゃうね -- 2014-12-26 (金) 12:00:27
      • 時々は伊勢姉妹二人にしとくよ。個人的にはエンジンガン積みにして戦艦の限界に挑戦したい -- 2014-12-29 (月) 09:10:05
    • 99で改二待ちスタンバってるぞ -- 2014-12-26 (金) 17:09:45
    • HPの伸び具合とかによっては結婚しない方が中破ストッパー効いたりするから改二で変な伸び具合をしたら困るから待ってる人はいると思う。あと単純に図鑑の指輪が改二に付いて欲しいってのはある。 -- 2014-12-28 (日) 06:02:40
      • いうて戦艦クラスになるとケッコン程度の伸びでは変な所でストッパー働かなくなると言う事殆ど無いと思うが・・・これが装甲の薄い駆逐艦や軽巡とかならまだしも -- 2014-12-29 (月) 16:12:42
      • なんだかんだ耐久は高い方が良いよ。大破せずに中破で済む状況だって限定的でしか無いし。 -- 2015-01-01 (木) 15:51:33
    • パラオ提督だが、放置はヴェル117伊勢改94日向改94やで。何だかんだ仲いいイメージ。 -- 2014-12-29 (月) 16:00:39
  • 伊勢を150にしてからその勢いで日向を育て、改二が来るまでに150間に合うかなあとドキドキしてたのに結局来なかった（´・ω・｀） -- 2014-12-23 (火) 23:25:34
    • おめでとうございます、火力20の壁を緩和する為に戦艦Verも育てるのはどうでしょうか？ -- 2014-12-24 (水) 00:10:05
      • 木主じゃないが、戦艦伊勢99、航空戦艦伊勢150＆99（改二用）はキープしてるよ。なお日向は戦艦79航戦131＆88・・・・ -- 2014-12-24 (水) 19:00:09
  • 追加ボイスやったー！！！！！！！ -- 2014-12-26 (金) 17:12:47
    • これは日向との絡みがあるかと思ったが日向は瑞雲に夢中なのでした。 -- 2014-12-26 (金) 17:48:38
    • やっぱり何か公式で動きがあると嬉しいねぇ。あ、大掃除は明日からガンバリマス… -- 2014-12-26 (金) 17:52:37
    • 大掃除とか年末までにやれば大丈夫でしょ（ダメ提督感 -- 2014-12-27 (土) 09:12:54
    • 本当日向を意識してる女だなー。当の日向にはスルーされてるけど -- 2014-12-28 (日) 12:55:42
    • でもその日向も改造前出撃・入渠（と轟沈）、改造後中破で伊勢のことは口に出してるんだよなぁ。・・・日向の性格上言わないだけで、それなりには慕ってると思うんだがな -- 2014-12-29 (月) 16:02:10
  • 年末ボイスきたああ -- 2014-12-26 (金) 18:25:59
  • 伊勢→日向→瑞雲　やっぱりテンプレなのかｗ -- 2014-12-27 (土) 04:07:05
    • 後は瑞雲に追加ボイスが来れば完璧だな！（錯乱） -- 2014-12-27 (土) 04:31:51
    • 伊勢で掃除ネタとくれば、どうしても４コマに行っちゃうなあｗ -- 2014-12-27 (土) 07:43:21
    • 伊勢の掃除ネタとくれば、どうしても４コマのイメージがなｗ -- 2014-12-27 (土) 07:45:03
      • 連投ごめんなさい -- 2014-12-27 (土) 07:45:29
  • 艦隊の大掃除担当･･･。そういえば去年の「提督の冬休み」でも、日向と一緒に雪かきしてたっけ。 -- 2014-12-28 (日) 08:48:20
    • 伊勢は本当に掃除するのかなぁ・・・（四コマのイメージ -- 2014-12-28 (日) 20:49:19
      • するぅ？↑　←　これの解釈によるなｗ -- 2014-12-29 (月) 07:40:22
  • お伊勢さん呉鎮で入渠中、もちろん全裸（2014/12/28_13:20撮影） -- 2014-12-28 (日) 22:04:25
    • 無修正じゃないですか～やだ～　それはともかくカッコイイなあ -- 2014-12-28 (日) 23:45:53
    • もう入渠整備が必要な時期かと思ったがよく考えたらもう進水から5年以上経ってるんだな -- 2014-12-28 (日) 23:46:31
    • やだ、エロい・・・ -- 2014-12-29 (月) 04:27:42
    • [無修正]スゴイ！お伊勢さんの全部見せます！ -- 2014-12-29 (月) 09:12:10
    • 壮観だな。しっかり整備を受けて、来年からまた頑張るんだよお伊勢さん -- 2014-12-29 (月) 16:10:07
      • 来年には拡大型の後輩いずもんも就役するしね！ -- 2014-12-29 (月) 20:17:32
    • 全裸とかひｙ　ひゅうがも入渠してたからなぁ -- 2014-12-30 (火) 01:02:56
      • 喫水線下の朱色のブルマが、おお、ひｙひｙ -- 木主? 2014-12-30 (火) 01:12:34
  • ついに日向から返答貰えた伊勢・・・長かったなあ・・・ -- 2015-01-01 (木) 00:05:53
    • 航空戦艦時の日向さんは中破以外で伊勢さんのこと呼ばないから、余計待たされた感があったなあ…新年から幸せ気分だ -- 2015-01-01 (木) 00:21:46
  • とうとう伊勢→←日向になったね　おめでとう伊勢さん！ -- 2015-01-01 (木) 05:50:27
  • ドロップした時に速攻で飛ばすと「ちょ…！」ってなって噴く -- 2015-01-01 (木) 15:38:11
    • 金剛ドロップは毎度「えぇ！？」の私です -- 2015-01-12 (月) 04:36:33
    • 千歳ドロップ時に「チッ…」って言われますｗ -- 2015-01-16 (金) 11:55:25
  • 艦これにおいて比叡とか山城とかがシスコン勢といわれることがあるが、姉→妹のシスコンっていうと伊勢さんぐらいかな、目立つのは -- 2015-01-02 (金) 05:54:44
    • いうてよく名の挙がるシスコン勢に比べればそこまで酷いシスコンって程でもないがな -- 2015-01-02 (金) 08:30:43
    • 姉妹と言うよりも仲良しな友人って印象持ってる人が多いからそう思われないのかも。自分もシスコンだと思うけどね -- 2015-01-02 (金) 15:52:31
      • でも仲良しな友人パターンでも妹→姉のほうが圧倒的に多いと思うんだ。加古とか衣笠とか（加古に関しては姉妹お互い様だが）。 -- 2015-01-02 (金) 20:10:05
      • 北上は大井のこと妹じゃなくて親友って言いきってるからな -- 2015-01-03 (土) 04:42:53
    • ダメお姉ちゃん（別名だらし姉ぇ）の代表は阿賀野姉ェだが、アレは性的シスコンとは違うしな…。今気付いたが、艦これっていわゆる「お姉様」があまりいないなｗ -- 2015-01-02 (金) 20:14:12
      • 「お姉さま」ぽいのは妙高とかかな・・・むしろそれ以外思いつかない -- 2015-01-05 (月) 09:34:00
      • あそこの姉妹中身は脳筋だったり武闘派ばっかなのに謎のお嬢様感が漂うよな -- 2015-01-05 (月) 16:44:30
    • 姉→妹なら翔鶴や扶桑とか？艦これではシスコン＝姉LOVE勢ってイメージの人が多いからそれ以外の子達はシスコンか否かは意見が別れそう -- 2015-01-02 (金) 22:48:45
      • 扶桑はお互い様だから（小声） -- 2015-01-05 (月) 09:35:07
    • 伊勢と日向は双子っぽい -- 2015-01-06 (火) 23:17:47
      • 見た目も似てるし、どっちが姉かいまいち分かんない感じもあるし・・・納得した -- 2015-01-09 (金) 07:35:03
    • 公式4コマ読んでると、シスコンと言うより、のんき者の姉と、しっかり者の妹、のイメージが定着するかなｗ　何か困ったら日向～おねがい～、とか丸投げしてる感じの。 -- 2015-01-09 (金) 14:05:11
    • さすがに伊勢をシスコン言うのは違和感がありすぎる -- 2015-01-20 (火) 07:52:41
      • 愛宕デブネタに違和感沸くのと同じだよ。ピリピリ兄貴 -- 2015-01-20 (火) 15:33:45
  • 嫁の伊勢を旗艦にして新年初大型建造、結果は伊勢。こいつは運命を感じるぜ(白目 -- 2015-01-03 (土) 18:14:05
    • 運命にしたがって伊勢改、伊勢改(改二待機用)、戦艦伊勢のLv９９用意しよか(ニッコリ) -- 2015-01-03 (土) 21:16:49
      • 北号用伊勢と、航空戦艦運用演習用の伊勢も忘れちゃダメだぞ☆ -- 2015-01-04 (日) 08:24:21
  • 伊勢さんの新年ボイス凄くいいんだけど　日向＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞提督　な感じがしてちょっと寂しい　日向のほうは伊勢＝提督に扱ってくれてるから余計に・・・ -- 2015-01-07 (水) 22:42:00
    • 同感、なんか日向と違って蚊帳の外感がぱない。カッコカリボイスとかは好きなんだけどな -- 2015-01-09 (金) 13:58:38
    • 嫁の伊勢さんは元日の朝、すでに煎餅布団で俺への挨拶は済ませてくれていた　→　その後司令室で日向に挨拶（新年ボイス）→　その光景を微笑ましく見守る俺　という妄想してました。 -- 2015-01-10 (土) 18:16:35
    • 提督の部屋から二人で出てきたところで遭遇した日向に挨拶してるんだよ。 -- 2015-01-10 (土) 19:16:48
  • やっとケッコンできたー　ただ絶賛5-3攻略中だから演習以外出番がないのが悲しい -- 2015-01-10 (土) 16:06:39
  • 2月冬イベで伊勢型改二が来ると予想。ふふふ・・・・・・姉妹Lv99で改装設計図も2枚確保済みだ・・・・・・ -- 2015-01-11 (日) 01:00:19
    • 指輪も二つ用意してあげるといいさ。無課金なら仕方ないけど -- 2015-01-11 (日) 06:36:36
    • 冬イベ予想では「北号」説も出てるようだが、実際のところ、どうなんだろうな。 -- 2015-01-11 (日) 19:30:34
      • ボイスはまとめて録るだろうし、ここんとこの追加ボイスと一緒に改二の録ってても不思議じゃないかなー。吹雪改二でしばふ氏がイラスト上げてるのもタイミング的に好材料？ -- 2015-01-11 (日) 21:28:37
    • 礼号作戦という話も根強いし、なんとも言えませんね。 -- 2015-01-11 (日) 23:36:31
      • 伊勢日向って言ったらまず出てくるのはエンガノか北号じゃないか？礼号は足柄だったし・・・ -- 2015-01-14 (水) 14:02:49
    • 改二来る可能性があるのか　そっかそっか、ロクマルつめるようになるんだ！（混乱） -- 2015-01-12 (月) 04:46:59
      • 誘導噴進弾垂直発射装置かもしれない(酩酊 -- 2015-01-12 (月) 06:00:58
    • 那智、初霜の改二⇒ならイベはレイテか北号か？⇒イベ中に武勲艦として改二実装か！？　・・・という淡い期待に縋り付く -- 2015-01-13 (火) 19:37:16
      • ぶっちゃけ那智改二は足柄改二（礼号作戦）に引っ張られてる感じだし、2月は北号じゃないかなぁ。で、初霜と霞は坊ノ岬説が根強いし、北号イベやるなら伊勢日向改二来るはず・・・（祈り -- 2015-01-14 (水) 14:00:33
  • 来ないみたいっすね（白目）。当分最弱戦艦のままか… -- 2015-01-12 (月) 11:44:35
    • 序盤に入手できれば最強艦だからプラス思考で行こうぜ -- 2015-01-14 (水) 02:44:51
  • http://blog.zige.jp/jironohitorigoto/kiji/532804.html　お伊勢さん、どうも艦底部分とか埋め立てたままらしい -- 2015-01-12 (月) 17:45:05
    • はてこれってお伊勢さんじゃなくコンクリ船じゃなかったっけ？ -- 2015-01-13 (火) 07:26:14
  • 呉軍港空襲で伊勢の牟田口、日向の草川両艦長が戦死した7月24日は今年金曜日だから、そこのメンテで伊勢・日向の改二が同時実装されると予想してる -- 2015-01-12 (月) 20:59:11
    • 扶桑型の改２来たばかりだし、タイミング的にはそのへんなのかなあ。。。１２隻しかいない戦艦をボンボン改２にしてたら、後々ネタ切れそうだしね・・・ -- 2015-01-13 (火) 11:32:44
      • やろうと思えば八八艦隊艦や信濃超大和型まで行けるから重巡の先の無さに比べたらまだ行ける -- 2015-01-13 (火) 18:40:14
      • ↑重巡も（超大和型がアリなら）B65型超甲型巡洋艦なんて計画もあった模様。 -- 2015-01-13 (火) 19:16:29
      • 海外艦云々の話も出てたから他国の戦艦もその内出てくる。ネタ切れはまぁまだまだ無いと信じたいな -- 2015-01-13 (火) 19:49:13
      • そこで改三ですよ -- 2015-01-13 (火) 23:50:18
    • 戦艦 -- 2015-01-13 (火) 19:33:25
      • ミスった　戦艦の改二は資源食うし同時に実装はなさそう。そうなると片方が7月で片方が2月に実装って可能性もあるかもしれん（白目） -- 2015-01-13 (火) 19:36:00
      • 扶桑と山城は1ヶ月違いだったし、そんな感じで2月に伊勢、次いで3月に日向とかそんな感じになることを期待している -- 2015-01-14 (水) 13:59:01
  • 早く結婚したいばかりに、妹の日向共々ありとあらゆるレベリング随伴（吹雪の4-3、那智柄・二航戦の5-4等）に連れまわしてやっと98・・・99までの経験値が多すぎて辛いっす -- 2015-01-13 (火) 19:19:46
    • 俺は最初から嫁は伊勢日向って決めてたけども、特にレベリングはやらなかった。ただしどこに行くにも主力だった。今では二人共いい嫁さんです。 -- 2015-01-22 (木) 06:46:10
    • Lv97辺りからの必要経験値の数値は肝が冷えるよなｗ -- 2015-01-23 (金) 00:12:00
  • ところでアーケードのロゴ伊勢型って言われてるけどマストの位置的に伊勢型どころか伊勢に絞られるよね -- 2015-01-14 (水) 20:12:14
    • そこまでは気づかなかった。アーケード稼働開始を機に改二来て欲しいなぁ。 -- 2015-01-14 (水) 23:15:40
    • ながもんさんがまた拗ねそうだな -- 2015-01-14 (水) 23:25:01
    • どうなのさ,日向? -- 2015-01-15 (木) 00:07:40
    • 公式四コマも吹雪差し置いて伊勢が主役と言われる事が度々あったから公式四コマの世界観でゲーム化が微レ存？ -- 2015-01-15 (木) 00:56:09
  • 扶桑型を改二にしてからはもうリランカや3-2-1や1-5は伊勢型ばっか使うんで最近レベルがグングン伸びる -- 2015-01-14 (水) 23:18:16
  • なんか改二実装アーケードの稼働開始と同時とかになりそうだな。去年の7月には2月の北号の時期には来ると思ってたんだが… -- 2015-01-15 (木) 00:57:20
    • ヒント：榛名改二の実装日　夏稼働開始の時期とも一致する -- 2015-01-15 (木) 01:11:45
      • まさかの榛名改三の時代か？ -- 2015-01-15 (木) 01:16:49
      • 榛名は大丈夫です！ -- 2015-01-16 (金) 17:46:12
      • そんなことになったら長門型提督が発狂するわ、やめて差し上げろ -- 2015-01-18 (日) 08:33:25
    • 予告された2艦が1月にまとめてくるようなので伊勢型改二が２月に来る可能性も… -- 2015-01-19 (月) 00:02:10
  • 改二は、試製41ｃｍ砲がない代わりに、瑞雲一二型と彗星を持ってくるかな？ -- 2015-01-17 (土) 16:14:29
    • 逆に35.6、12.7cm連装高角砲、25mm三連装機銃、多連装噴進砲の漢のエンガノ仕様とか -- 2015-01-17 (土) 16:56:28
      • 北号の時期である二月に来る場合　装備スロット：ドラム缶・ドラム缶・ドラム缶・ドラム缶 -- 2015-01-18 (日) 06:07:37
      • ↑いせしまいのはじめてのおつかい・北号作戦編 -- 2015-01-18 (日) 06:21:25
      • 一二型（六三四空）持ってこれるのは伊勢日向しかいない。彗星二二型も -- 2015-01-18 (日) 08:32:29
      • ↑↑はじめてのおつかいなのに難易度たかすぎぃ！ -- 2015-01-23 (金) 00:33:58
      • 伊勢のはじめてのおつかいはトラック島への４６ｃｍ砲弾輸送だったような・・・・はっ！ -- 2015-01-23 (金) 07:39:48
      • 産廃持ってこられても困るわ -- 2015-01-29 (木) 03:17:23
  • 今日、妹・日向と共にケッコンしてまいりました。これからもよろしく伊勢さん！ -- 2015-01-17 (土) 17:00:03
  • 伊勢はうちのエースだが愛はない。しかし情はある。なくてはならない相棒みたいなものだな。 -- 2015-01-20 (火) 20:45:14
  • 案外改装設計図で防空戦艦になったりしてなｗ艦載機積めなくなる代わりに火力は金剛改２と同程度、対空値は200とかで -- 2015-01-23 (金) 21:12:37
    • 探照灯と対空カットインで盾役？ｗ　それは無茶かもだけど、攻撃ガン振りした扶桑型とは違う方向の航戦になってほしいね -- 2015-01-24 (土) 02:25:39
    • 航空戦艦のロマンを追求したいのに、当事者が別物になったら身も蓋もない、そういうのこそ扶桑でやって欲しかった -- 2015-01-24 (土) 06:49:40
    • それやったらカッコカリボイスが気まずすぎるな・・・ -- 2015-01-24 (土) 12:06:10
    • 一応知ってるとは思うが防空戦艦なんてものは無い。単に対空兵装が優れてる戦艦の便宜的な呼び方で他の戦艦と大きく定義が変わるわけでは無いし、仮に防空戦艦なるもの運用するとして秋月のコスト差を上回る対空能力を得る為に中心線に高角砲ガン積みした戦艦とか色々怖すぎるし、防空任務に使うには最低でも高速戦艦並の機動力は欲しいから機敏さも速力も足りんわ、両用砲ガン積みしたら火力なんか今より下がりかねんのに金剛改ニクラスは流石にないものねだりだｗ　何よりその方向性だと大和型改ニっていう対空オバケが来た時燃費以外絶対超絶下位互換になる。 -- 2015-01-26 (月) 04:32:20
    • まあ、史実の活躍を考慮して、戦艦で唯一高射装置なしで対空カットイン可能くらいならやってもいいかも、無くてもいいけど -- 2015-01-28 (水) 05:56:37
  • 伊勢はなんであんなに主砲積んでるんだろう。スロット数よりも多いのはおかしいよな。 -- 2015-01-24 (土) 10:32:02
    • 装備全部外した時の基本ステに入ってるんじゃない？ -- 2015-01-24 (土) 17:02:18
      • あんだけ抱えてるのに７９はないわ・・・ -- 2015-01-24 (土) 20:01:05
  • 伊勢さんの太ももがすごく綺麗なことに今更気づきました。ケッコンカッコカリのムービーを舐めるように見てます。 -- 2015-01-29 (木) 20:49:16
    • スポーツ選手のような足つきだと思う。トレーニングして脂肪が落ちると細くなる -- 2015-01-30 (金) 12:55:48
      • 女子ウェイトリフティングの八木かなえ嬢を思い出した俺を撃ってくれ -- 2015-01-31 (土) 00:22:28
    • 日向改のコメントでもあったが伊勢型は筋肉は最低でも程よく付いてそうなイメージあるわな。帯刀、伊勢が相撲好きで日向もそれに付き合ってる、バカデカい艤装を自在に操る・・・って辺りで -- 2015-01-31 (土) 23:00:52
  • ケッコン時のセリフがだいぶ震えてるというか焦ってるけど提督に脅されてるんですかね・・・？ -- 2015-01-31 (土) 08:05:00
    • 今流行ってる壁ドンというやつだろう(たぶん)。普段余裕綽綽の子が顔真っ赤にしてはにかむ姿は実にいいものだと思わんかね？ -- 2015-02-02 (月) 23:42:26
  • ウチの伊勢さん、ときどき開発で烈風を作ってくれるのですが…もしかして、あきつ丸になりたいの？？ -- 2015-01-31 (土) 14:06:10
    • 逆に考えろ。あきつ丸を作って欲しい、つまりカ号がもっと欲しいって事だ -- 2015-01-31 (土) 22:58:13
  • 異世界の伊勢改、威勢いいかい？ -- 2015-02-01 (日) 16:23:57
    • 「いせかい」って変換して異世界になるのは良くあること。俺はとうとう「いせかい」で一発で「伊勢改」が出るよう辞書登録してまいました -- 2015-02-01 (日) 21:50:16
    • 異世界の伊勢・・・超重力砲放ってくるあの子かな？なおアルペジオイベントで異世界の妹は登場していた模様 -- 2015-02-01 (日) 22:50:39
      • 日向「クラインフィールド・・・？いや、そんな武装は知らんぞ・・・」 -- 2015-02-07 (土) 08:45:11
  • 戦闘の度に敵駆逐や軽巡に３桁ダメで連撃してくれる伊勢姉さんほんと好き。でもできれば戦艦や空母を狙って欲しいです…… -- 2015-02-01 (日) 20:58:23
    • あるある。でも、それでちゃっかりMVP取っちゃっても、伊勢さんは全くしょうがないな～って笑って許せてしまう。惚れた弱みですわ。 -- 2015-02-02 (月) 04:10:07
  • AC版艦これの３D伊勢日向が艤装含めて元絵にかなり忠実そうで安心しつつも嬉しい、動くとかも聞くし気になるなぁ -- 2015-02-03 (火) 23:40:38
  • 今回イベントは序盤に対潜マップか。伊勢型は序盤での出撃になりそうだな -- 2015-02-04 (水) 21:46:17
    • うちの伊勢日向は出られるステージ全てでエースです -- 2015-02-05 (木) 07:57:49
    • 確かに伊勢型使う人が多くなりそうだね 扶桑型でもいいけど あっちは改ニにした人が多いだろうし 最深部にとっておく人多そう -- 2015-02-05 (木) 16:01:36
      • それもだが伊勢型は防御回避高いし、フラ潜の単縦雷撃でもない限り潜水艦の雷撃で伊勢型大損害って事殆ど無いからなぁ -- 2015-02-05 (木) 20:43:54
    • 連合艦隊第一艦隊旗艦伊勢、第二艦隊旗艦日向で予約済です -- 2015-02-05 (木) 21:13:42
      • ちくしょう、仕様変更で予約キャンセルになっちゃったぜ・・・ -- 2015-02-06 (金) 20:47:09
    • うちの伊勢型はむしろ取ってある。E-3からE-5までは出ずっぱりの予定。 -- 2015-02-07 (土) 08:46:14
    • 結局対潜マップのE-1には編成制限の都合上出られませんでした。まぁ他のMAPで使えば良いだけなんだが -- 2015-02-07 (土) 20:19:17
  • 伊勢はなんでアニメに出ないのかなぁ。出るとしても日向だけな気がしてへこむわー -- 2015-02-06 (金) 10:06:24
  • 朝霜実装で北号参加艦完全編成。胸が熱い -- 2015-02-06 (金) 19:22:10
  • いやあ、E0突破したら伊勢からバレンタインチョコもらっちゃったよ -- 2015-02-06 (金) 20:40:18
    • 最後の軽い笑い声が素敵過ぎるぜ… -- 2015-02-06 (金) 23:05:49
  • 伊勢のバレンタインボイスキターーー(゜∀゜)ーーーー!!超嬉しい！ -- 2015-02-06 (金) 23:57:03
  • 最近の追加ボイス系で、伊勢日向に来てないのって無くないか・・・？　　これはやっぱ改二来るぜ！（錯乱） -- 2015-02-07 (土) 08:52:42
    • 前回メンテ時の節分ボイスェ… -- 2015-02-07 (土) 08:56:01
    • でも確かに期間限定ボイスの追加とか、色々優遇されてる部分も多いわな。公式4コマでも扱い良いし、史実も色々逸話多いし、改二が楽しみだ -- 2015-02-07 (土) 20:18:29
  • 連合艦隊・水上部隊・第1艦隊旗艦伊勢改、46三連装砲・長門砲・瑞雲・司令部だと攻撃が全然当たらないｗｗ　35.6連装砲×2に砲を載せ替えたら急に当て始めた。連合艦隊だと適性砲の影響でっかいなー -- 2015-02-08 (日) 20:08:34
    • フィット砲の効果は基本命中率が悪い聨合艦隊程実感できる。お陰で35.6cm砲の改修急いでるわ -- 2015-02-10 (火) 20:31:38
  • いつもいざという時に決めてくれる伊勢さん…流石だぜ。 -- 2015-02-08 (日) 21:58:26
  • 無事嫁の伊勢日向と共にE5甲突破したぜ(第一艦隊西か組み込めない時点で脇役気味だけど -- 2015-02-08 (日) 22:20:46
    • 装備編成模索中にE-5甲撃破しちゃったから伊勢さんは入れていたけど日向は外しちゃってたんだよなぁ。もう１回行くかな -- 2015-02-11 (水) 12:15:40
  • 次回のイベントまでに改二来てほしい。扶桑型の活躍っぷり見てそう思う。器用貧乏ではなくまさに万能戦艦だ -- 2015-02-09 (月) 03:03:50
    • とりあえず火力だけでも強化されれば万能戦艦になれる。他の能力も底上げされれば無敵になるかも -- 2015-02-09 (月) 20:54:07
    • 元々火力以外は現状の水準でも中々だしな。火力周りの強化と、それに加えて対空も強化な形になれば文句なし　あとは艦載機の配分がどうなるか程度か -- 2015-02-10 (火) 20:55:28
    • 正直航空戦艦として扶桑型を上回れる気が全くしない。火力はおそらく金剛型以下だし伊勢型の最大スロットはよくて22だろうしさ… -- 2015-02-11 (水) 11:38:50
      • 扶桑型は防御面が悲惨だし火力も昼同行キャップ程度まで見込めれば総合的には上回るんじゃね？道中大破せずにボスに砲弾打ち込むのが重要なゲームだし -- 2015-02-11 (水) 17:46:33
      • 姫クラスはワンパン殺すマンばっかりだしね。その上装甲ガッチガチだからやられる前にやるのも中々大変。避けて生き残ることは大切大切！ -- 2015-02-12 (木) 12:11:05
      • 回避/対空/運(ついでに装甲/耐久)で扶桑型より下にされる謂れはないし、最大スロが22だとしても2/2/20/22みたいな配分ならどうよ？ -- 2015-02-13 (金) 04:51:45
      • 日向のページにあったけど、むしろ０・０・７・４０でお願い -- 2015-02-13 (金) 06:57:43
      • ↑それだと対潜が弱いから1/1/1/44でお願いします。って流石にないだろうけど言うだけタダだよな… -- 2015-02-13 (金) 17:55:19
      • 史実の搭載数は20機前後で、主砲四基降ろす案で40機前後だから１スロ40機は流石にねぇ… -- 2015-02-13 (金) 20:36:12
      • 現状の航空戦艦（扶桑型改二）の強みって戦艦の花形徹甲弾射撃と無視出来ないレベルの制空補助が１スロで両立出来る事だしなぁ…if航空甲板に架空改装まで盛られた扶桑型には改二でも素の火力で勝てる気はしないが総搭載機数は既に47機ある、敵も強力なのが出てきてるし火力90前後で１スロに8割近く偏らせてもバチは当たらんさ -- 2015-02-14 (土) 00:01:48
      • ↑ん～、その無視できない制空補助については１スロ20ちょっとあればできてるし…40x1より20ｘ2の方が航空戦力としては優位になるシステムだから、扶桑型ではいまいちな航空機２積みビルドで差別化ってのもアリじゃない？瑞雲２積みにしろ、瑞雲/晴嵐(実装されれば彗星ニニ型も)混載にしろ。 -- 2015-02-14 (土) 02:34:11
      • 正直、ifにifを重ねた結果、史実でより優れていた艦より勝るってのはちっと納得出来ないからねえ -- 2015-02-14 (土) 06:19:12
      • 1スロの搭載数が少ない場合全滅しかねないから差別化どころか致命傷になるかもしれないけどな。少なくとも現状の14機じゃボス手前で全滅したから諦めて水偵積んだ。 -- 2015-02-14 (土) 06:30:46
      • ↑Ｅ5甲に瑞雲か晴嵐積んで空母おばさん相手に航空優勢以下＋対空砲火大当たりってとこ？水偵で問題なかったんならそも制空補助の役を成してなかったんだろうしそれで正着よ。 -- 2015-02-15 (日) 23:08:09
      • まあ少なくとも扶桑型には並ぶだろうよ。 扶桑型改二を越えてもおかしくないし。問題は設計図使うかどうかだ -- 2015-02-18 (水) 22:32:39
  • 伊勢改「どんどん撃ってきなさいな！」日向「撃つぞ。それ！」　伊勢改「どんどん撃ってき(ry」初雪「撃つよ・・・ほら」 -- 2015-02-10 (火) 04:29:41
  • 今更なんだが、最近の伊勢型の追加ボイス、そして扶桑の「伊勢日向には負けたくないウンタラ」というセリフ、これらは改ニフラグということでよろしいんでしょうか…いつまでも待ってます…待ってます！！！！！！！！！（大声） -- 2015-02-11 (水) 00:57:55
  • 某ウ＝ス異本で本当に女子重量級アスリートみたいな体型に描かれてて興奮 -- 2015-02-11 (水) 08:46:07
    • 日向改のコメント欄でもあったが軍刀帯刀、デカい艤装を操る、相撲好き（日向もそれに付き合ってる）ってことから伊勢型はある程度の筋肉は付いてるってイメージあるしなぁ、重量級か細マッチョかは分かれるが。 -- 2015-02-11 (水) 16:49:46
      • ？？？「今日も四股ってるかい？」 -- 2015-02-14 (土) 20:51:42
  • なんか既視感あると思ったらこれあれだ、ケンロクエンだ -- 2015-02-11 (水) 09:04:24
  • 伊勢型のLv99の回避って駆逐艦のLv70の時点での回避に相当するんだね。・・・高いなあ -- 2015-02-11 (水) 23:38:11
    • おう、早く150にして島風並にしてくるんだ -- 2015-02-11 (水) 23:56:29
      • 改二が来るまでケッコン我慢してるんで堪忍してつかあさい・・・ -- 2015-02-12 (木) 00:47:33
      • 回避98だっけ？ -- 2015-02-12 (木) 01:50:12
      • エンジンガン積みしたら質量のある残像も出来そうな数値に -- 2015-02-15 (日) 03:37:43
  • 伊勢のバレンタインボイスがいいんじゃ～＾ -- 2015-02-12 (木) 00:31:56
  • 早く改二来ないかな。扶桑姉様と伊勢、山城と日向で艦隊に並べたい… -- 2015-02-12 (木) 04:04:58
  • 燃費の良さが魅力的、E-4丙掘りで大活躍だわ -- 2015-02-12 (木) 13:13:27
  • 伊勢の新緑ボイスというだけで今年のバレンタインには感謝感激島倉千代子ですよ -- 2015-02-14 (土) 20:43:25
  • ようやく運が上限の79に到達した。後は改二が来ればうちの嫁は完璧だな！ -- 2015-02-15 (日) 15:01:42
  • E-5丙突破。第一艦隊が長門、ビスマルク、榛名、伊勢、第二艦隊に金剛。戦艦があと一枚足りないかと思ったが、伊勢さん結構MVP取ったな。あと回避が優れているのか被弾が少なかった印象がある。ありがとう伊勢さん。 -- 2015-02-15 (日) 23:16:07
  • 史実では彗星を搭載予定だったり改二では空母用艦載機が搭載できるようになる可能性が微レ存・・・？ -- 2015-02-16 (月) 00:22:07
    • 流星搭載案もあったりするし、艦これシステム的には開幕は雷撃のが破壊力いいし、プチ期待 -- 2015-02-16 (月) 16:17:41
      • 廃案になったものを入れれば普通の航空機を艦から飛ばすってのはわりとどれにでも当てはまる計画だけどまぁ航空戦艦の特権で来てくれると嬉しいね -- 2015-02-16 (月) 22:29:11
      • もう面倒だから空母艦載機も普通に載せられるようにすればいいんじゃねｗ -- 2015-02-18 (水) 05:52:04
  • 昨夜見た夢では伊勢型改二はドラム缶を乗せられる航空戦艦として差別化が図られるとかでてきて危うく納得しかけたｗ -- 2015-02-17 (火) 13:17:23
    • 確かに史実通りｗｗｗ…まさか低燃費で遠征要員としての改二実装とかないよな？ -- 2015-02-17 (火) 17:20:20
      • いや、ドラム缶でボス固定できて、航巡じゃ火力が不足気味な海域が追加されるに違いない。 -- 2015-02-17 (火) 17:44:36
      • ドラム缶を18個以上搭載した艦隊で海域を攻略せよ -- 2015-02-17 (火) 21:45:35
    • 基本能力をハイレベルに底上げしてくれるならそれでもかまわないよ -- 2015-02-18 (水) 05:53:18
  • ttp://hobby.dengeki.com/news/55544/タイトー様がお伊勢さんのフィギュア作ってくださるみたいだ。ありがたやありがたや -- 2015-02-18 (水) 02:40:00
    • ありがたやだけど、伊勢だけか、まあそうなるな＞＜ -- 2015-02-18 (水) 05:51:14
      • コミックアライブ7月号に付録で日向さんのイヤホンジャックフィギュアがついてくるよ -- 2015-02-18 (水) 21:22:16
    • ついに伊勢が…。置き場所に困るからフィギュアには手を出すまいと思っていたが伊勢だけならとも感じてしまう… -- 2015-02-18 (水) 21:51:25
  • 伊勢は本当に可愛い　特に実は脚が凄く綺麗なところはとてもいい　素晴らしい　うちももを手の甲で撫でたい -- 2015-02-19 (木) 00:34:04
  • 朝霜を改にして出撃したら伊勢と日向のことを話してくれたぜ。 -- 2015-02-19 (木) 15:45:56
    • 自分もバレンタインボイス聴きたさに改造してそのままキラ付けしに行ったらビックリしたよ。まさか言及すると思わなかったから嬉しかった -- 2015-02-19 (木) 21:15:53
  • Ｅ－４ラスダン夜戦でまさかのカスダメ。直後に日向が主砲三連撃でゲージ破壊。「どうしたのさ伊勢ー。大人しいじゃん」 -- 2015-02-19 (木) 17:36:45
  • E4ボスで轟沈・・・香取入ったけど、伊勢さんが＞＜（涙 -- 2015-02-19 (木) 21:05:06
  • https://www.youtube.com/watch?v=8omzETeYvSE　復元＆アレンジした伊勢の艦歌（キャラソン）なんだが歌詞から伝わる伊勢という名前＝縁起がいい感 -- 2015-02-19 (木) 21:19:32
  • 本当に彗星載せてたら航空戦艦が超強くなるな...でもその場合は砲撃と艦載機のどっちを優先するんだろうねw -- 2015-02-20 (金) 14:32:35
    • 弾着観測してくれないと正直微妙だけどね　やることは開幕爆撃→砲戦でいつもの流れだろう -- 2015-02-20 (金) 18:32:14
  • E4で最後中破で残った空母棲姫。伊勢の主砲カットインで決めてくれた。さすが -- 2015-02-20 (金) 22:03:00
  • 彗星(赤) -- 2015-02-20 (金) 23:28:33
  • 改二の話でよく出るけど扶桑より下になるとかってのはなんなんだろうか。一応伊勢型のほうが２０ｍくらいでかいし排水量も１万トン近く上なはずなんだが。艦載機搭載量にしたってスペースあるだろうし火力にしたって元々同じ砲なんだけどなぁ。扶桑型の改良型であるってこと忘れてない？ -- 2015-02-20 (金) 23:46:48
    • 主砲の火力だけは自慢な扶桑姉さまに火力で勝つことはない(だろう)、史実で22機という数字があるので最大スロットは22で扶桑型以下になる(だろう)、改の時点で既に防御面では上回ってるので攻撃面を大幅強化してゲーム的に扶桑型を完全に食うような数値には出来ない(だろう)　まあどんな数字になるかは運営にしか分からないな。 -- 2015-02-21 (土) 00:03:35
      • そうなるのであれば何かできること欲しいけどね。防空装備は航空化改修時にマシマシだったんだから秋月みたいに高射装置無しで対空カットできたりとか。扶桑は４１砲化したんなら防空装備積むスペース広いわけないし（元々大きさからして一回り小さい）。２２機てのもなぁ…でかいスロ２個あったとしても瑞雲系２スロ使うのは火力面で厳しいしなぁ。 -- 2015-02-21 (土) 00:24:46
    • 主砲も改良型かつ砲配置見直しで、扶桑より砲戦効率上がってるんだぜ -- 2015-02-21 (土) 00:38:25
      • 正直火力も扶桑改二と同程度でも良いと思う。消費を高くすればバランスは取れるし。本来であれば高雄型と古鷹型、特型駆逐艦と睦月型みたいに能力若干低めだけど消費軽いって感じなはずなんだがなぁ。速力も装甲も上の艦が消費軽いってのも謎になっちゃうし。 -- 2015-02-21 (土) 00:57:59
    • 理想としては飛龍改二と蒼龍改二みたいな関係かな。何にしても高速戦艦達(下限)の能力が高すぎて調整が窮屈なんだよなあ・・・　個人的にはスロ4・4・17・22で最大スロは扶桑型に劣る(この時点で殆ど劣らない)が二積み時の制空補助値は高い、みたいな。欲を言えば12型六三四空も持ってきて欲しいねえ -- 2015-02-21 (土) 01:59:02
      • 連合艦隊の水上の方で瑞雲キャリアーになりそうだなそれ・・・瑞雲に変わる制空値稼げる戦闘機系がでれば使え・・・なくもないって感じか。 -- 2015-02-21 (土) 04:51:35
    • 扶桑改二は４１混載の魔改造プランって事をわすれんなよ　あれと同じ魔改造して欲しいなら別にかまわんけど -- 2015-02-21 (土) 02:44:43
      • できなくも無いと思うけども。どちらかといえば元々扶桑型に４０機も積める所から不思議ではあったんだけどね。全長、艦幅からしても伊勢型より小さいし艦橋の魔改造で重たいのにさ。普通そういう無理な強化する時って何かを失うはずなんだが。木曽や五十鈴みたいに。 -- 2015-02-21 (土) 04:41:43
      • そ・・・装甲・・（震え　それはともかく、火力は金剛改２くらいあれば構わない。生存力マシマシしてくれたらそれだけでも十分戦力になるし、プラス艦載機偏らせてくれればね -- 2015-02-21 (土) 06:20:15
      • そういうことじゃなくて改の地点で最初からIfに片足突っ込んでる扶桑はともかく伊勢も完全IF艦になってもいいのかどうかってだけの話　個人の好みなんで装甲とか搭載数とかはどうでもいいんよ　４４機は甲板延長型の航空戦艦案の搭載数だから数変えずにスロット変えればまだOKよ -- 2015-02-22 (日) 00:46:56
      • 対潜やってる時点ですでに思いっきりifなんだけどなあ -- 2015-02-22 (日) 01:18:08
    • 扶桑型よりも20mでかい？1万トンでかい？ なんだその巨大戦艦は -- 2015-02-21 (土) 06:31:52
      • よく見たら長門型よりかなりでかいな。どこから持ってきた数字なんだよｗ -- 2015-02-21 (土) 06:59:40
      • ビスマルク並であるw 竣工時の扶桑型と改装後の伊勢型を比較してるとか？ -- 2015-02-21 (土) 07:10:35
      • 長さは明らかに改装前の初期数値の扶桑と延長した後の航空戦艦時代の伊勢で比べてるなｗｗ排水量に至っては最終同士なら扶桑より軽いはずなのに一万トンでかいｗｗｗ最初期の扶桑と戦艦時代の伊勢型の最大積載状態でようやく一万トン位だな　この人扶桑改二が元の戦艦とはあさっての方向に改造されたIfの塊だって事を考えてないしゲームの事情は無視して史実の数値も若干曲解してるしよくわからんなｗ -- 2015-02-22 (日) 00:55:27
    • なんていうか、確かに扶桑型の改良型ではあるけど、素の状態じゃあ欠陥戦艦であることには変わりないわけで。wikiじゃ欠陥が完璧に改良されたみたいに 書いてあるけどw -- 2015-02-21 (土) 06:33:56
      • むしろその改扶桑型でしかない伊勢型が錬度と対空火器が噛み合って囮役や敵陣強行突破を果たしたから凄いのさ -- 2015-02-21 (土) 11:57:25
      • 後、一応大改装でポストジュットランド型戦艦と殴りあう事が想定された改装も行われてるしジュットランド海戦以前に作られた戦艦としてはやや有力だとも思う。その改装で殴り合いが想定された新型戦艦には流石に及ばないけどね。 -- 2015-02-21 (土) 12:32:55
      • だがしかし伊勢型が好きなのでなんでも良いから優遇されて欲しいわ -- 2015-02-21 (土) 18:09:12
      • 伊勢型で欠陥といえるのは居住区が窮屈なことくらいじゃない？とりあえず全速出したらスクリューが損傷するとか、主砲撃ったら艦橋が損傷するとか、艦橋が排煙まみれになるとかっていう明らかな不具合は無いはず。 -- 2015-02-24 (火) 07:12:59
      • 扶桑型のまま主砲配置とか弄ったんで若干重心が後ろに行って副砲の付き方が歪だったりするし大きな失敗こそ無くなったけど細かいところは穴あるしお世辞にも成功してる艦ではないんじゃよ・・・ -- 2015-02-24 (火) 07:26:25
      • そういう細かい不満足を殊更に論うと日本どころか世界に欠陥戦艦が溢れてしまう。妥協してない艦の方が珍しいんだから。伊勢型が設計的に優れてるとは言えんのは同意するが(実際そんなこと言ってる人間はほとんど居ない)、主砲六基十二門の大火力を備えた快速戦艦としてまずまず順当な仕上がりではないかね？ -- 2015-02-24 (火) 07:52:13
      • 扶桑型の改良型ですが、操縦性に著しい難ありとされてますし、６基１２門艦の限界だったんだと思います。海軍をして、扶桑型、伊勢型は案山子であるとされていたり、あれもこれもは求められないものですね・・・ -- 2015-02-24 (火) 16:23:09
      • 舵の特性は扶桑型から引き継いでるっぽいね(ソースはwiki)。結局あれこれ改善しようと思ったら主砲降ろすか船体をデカくするしかなかったんだろうな…と長門型(主砲５基)と加賀型(改長門型、主砲６基)の関係を見て思ったりする。まあ山城を小改修ですませた海軍がそこまでの改変を認めんだろう。(予算もすでに執行されてたはずだから大蔵省も） -- 2015-02-24 (火) 20:21:45
      • ↑すまん訂正、長門型は主砲四基で加賀型は主砲五基だった。 -- 2015-02-24 (火) 20:25:10
    • とりあえず改良型だから全て上回ってないといけないっていうエゴは伝わった　ゲームバランスと言えばそこで終わりだがな -- 2015-02-22 (日) 00:51:13
      • まあゲームの味付けとして、性能向上型＆戦歴の違いで上回るのが普通だからね -- 2015-02-22 (日) 01:12:33
      • なお長良は旧式で他より優れた戦歴の違いもないのに軽巡改では圧倒的な強さで改二にすら迫る性能のもよう -- 2015-02-22 (日) 01:18:11
      • 少なくとも航巡の利根筑摩みたいに、伊勢日向はSホロ確実だよな。 -- 2015-02-22 (日) 01:51:17
      • ↑↑P曰く、一部の艦は盛りすぎた -- 2015-02-22 (日) 06:22:15
    • 設計図有りじゃない限り火力が劣る事はありうるだろう　設計図が来てもどういうIf改造が来るかで色々変わる　もちろん扶桑改並にめちゃくちゃに強化したら当然全部上回るだろうよ -- 2015-02-22 (日) 02:59:23
      • 空母化だけは避けてほしいな。。。まあ田中Pならわかってると思うけどさ -- 2015-02-22 (日) 06:21:22
      • せめて制空では扶桑以上に貢献できるくらいにしてほしいな。誰かも言ってたが史実の航空戦艦がif盛り盛りの扶桑に劣るのはやめてほしい -- 2015-02-22 (日) 10:28:48
      • まさにこれ。if航戦に劣るのは悲しすぎる。ハイパーズみたいなレベルで上手くまとめて欲しい。 -- 2015-02-22 (日) 12:41:56
      • 火力だけは上回って欲しくないなと思う扶桑提督です -- 2015-02-22 (日) 16:01:58
      • 火力で勝っちゃうとまた扶桑型が不遇でいたちごっこだからな。しかも今でも盛ってるからどうしようもなくなりそうという。伊勢型改二はカスダメ完全無効とか雷撃迎撃、キラなし遠征でも大成功するかもみたいなオモシロ艦にならんかな。 -- 2015-02-22 (日) 16:49:03
      • 時間があれば空母にしたかったという航空寄りの出自に則って、艦上機を運用できる航空戦艦になってくれると火力がアレでも超有用かつ差別化できる -- 2015-02-22 (日) 17:08:09
      • 秋月みたいに新ギミックで回避率アップとかどうかな。後、制空も上であって欲しい。実戦で使いたいのでキラ無し遠征大成功とかはいらない -- 2015-02-22 (日) 17:15:53
    • 実際に改二が来てそのステータスを見ない限りなんとも言えない。来た時に性能や戦果に見合った性能か議論すればいいさ。 -- 2015-02-22 (日) 21:07:40
  • こうなっちゃった以上仕方ない部分もあるかもだけど・・・なんか最近扶桑山城を敵視してる風潮がチラホラと・・悲しくなるな。個人的には義理姉妹として、同じ航戦仲間として、扶桑山城には前から嫁に準ずる活躍してもらってるんだけど -- 2015-02-22 (日) 17:36:54
    • 個人単位の鎮守府でやるしかないね。触ったら荒れる -- 2015-02-22 (日) 17:41:11
    • 敵視してるわけじゃないが盛った扶桑ですら一部の金剛型↓の火力なのにそれより結構↓にしないと納得いかないって扶桑型提督が言うからそれはちょっと・・・ってなるわけで。同程度の火力で消費がでかい調整じゃいかんのかと。ヘイトが溜まるのは出撃の頻度の問題の訳で。今回のＥ５にしたって扶桑型テンプレに使いくらい使われまくってるのにアドバイスじゃ伊勢型 -- 2015-02-22 (日) 17:48:46
      • 伊勢型はまず外そうから入られてイラッとするし。同じ不遇の境遇からいきなり長門も押しのけて第一線張ってるのと支援ですら外そうと言われるのでは羨むものがいてもおかしくなかろう。 -- 2015-02-22 (日) 17:52:21
      • テンプレで行く提督は練度が足りないんだよ！(150の伊勢日向を見ながら -- 2015-02-22 (日) 23:08:40
    • 金剛型と扶桑型の合間でどんなステ調整をされるのかという不安感が大体の原因なので、概ね運営のせい。 -- 2015-02-22 (日) 18:59:02
      • フィット砲からして違うからな。金剛はフィットでもキャップ届くし扶桑は一段上だから砲の火力で届くし無理すれば４６まで行けなくも無いと言う。一番良い35.6を２門積んで徹甲積んでもキャップ届かないとか・・・仮に素火力が扶桑と一緒になっても砲の火力差分負けるってことだ。 -- 2015-02-22 (日) 19:11:38
    • 現状で改二艦と比べて劣ってるだの言ってもしょうがないよな。弾着射撃適応のスロットと火力特化で他据え置きな扶桑型とどう差別化するのか楽しみ。 -- 2015-02-22 (日) 20:11:44
  • 改良もされて、改装もされて、結果も出して、ってなってる艦が劣るって意味が分からないんだが -- 2015-02-22 (日) 20:21:06
    • 加賀　長良　球磨「すまんやで」 -- 2015-02-24 (火) 07:10:00
  • 何で伊勢日向ＶＳ扶桑山城って話が自分にとってピンと来ないんだろうと思ったけどそもそも全員育ててたのでした -- 2015-02-22 (日) 22:20:08
    • 追記　後二隻の枠も航空戦艦で埋めたいので赤城加賀も航空戦艦になってええんやでー -- 2015-02-22 (日) 22:21:20
      • 確かにあれやG6案は航空火力艦の走りだけど艦これの航戦と違ってマジで重巡並の火力しかないからなぁ・・・運用できる機体も複葉機だしなぁ・・・準航空戦艦でいいなら大和は伊勢と同じカタパルト積んで瑞雲ガン積みの航空火力艦案があったで -- 2015-02-25 (水) 20:59:26
    • そら両方育ててる人は多いさ。かたやフィット砲が一段上がり制空補佐も高性能の背面六飛の引っ張りだこ、かたや小型旧式同フィット砲の金剛型にすら火力で大きく劣り支援ですら優先されない。潜水艦を戦艦で倒すと言う謎過ぎる仕事を扶桑より低燃費でやると言う睦月型みたいな扱い。これに違和感を感じるなんて割と自然なこと。 -- 2015-02-22 (日) 22:56:08
      • 伊勢型と扶桑型改ニってフィット砲おなじじゃねーの？ -- 2015-02-24 (火) 16:41:05
      • 違う可能性が高い。元々同じ砲を積んでいて改までは35.6だろう。だが扶桑型改二は計画されていた４１砲化案を採用した体で作られているようで試作41砲も持ってくるし41砲で命中が落ちたという話はない。逆に伊勢型は41砲積むと落ちてるって話は多い。ゆえに高確率で同じじゃない。 -- 2015-02-25 (水) 02:16:54
      • ４１砲案は扶桑型だけの計画じゃなく伊勢型もだし、大丈夫（震え声 -- 2015-02-25 (水) 14:23:11
      • 両方育ててるけど、どっちも普段は1-5要員としてしか使ってないなぁ。扶桑型の方は改二にしてケッコン済みだったりするが。　伊勢型も改二はよ -- 2015-02-25 (水) 14:58:20
  • クリ出たら一緒さ＜火力 -- 2015-02-22 (日) 23:20:55
  • 対空マシマシだった史実から、秋月のごとく鬼対空＋対空カットイン発動できるとかどうだろう -- 2015-02-22 (日) 23:58:30
    • できりゃできたで便利だがその秋月でさえ低火力ゆえ最優先で使われてないけどな。同艦種、同スロで火力がワーストに近いとはそういうことだ。夜戦での誤魔化しがきかない戦艦では特に。 -- 2015-02-23 (月) 00:08:51
    • 鬼対空値の対空カットインが出来たとしても、秋月みたいに高射装置装備せずとも対空カットインが可能な仕様じゃないと大きなメリットにならんしなぁ。基本火力面重視で装備編成される戦艦娘だし、対空カットインの為だけに高射装置に装備スペース割くのも -- 2015-02-23 (月) 08:45:02
    • 秋月使うよ。特にイベントだと戦艦を無制限に連れて行けないからな -- 2015-02-23 (月) 12:11:50
  • 大丈夫、その内護衛艦いせとかまで行ったら目からビーム出す。で、なぎ払う。 -- 2015-02-23 (月) 01:47:41
    • それ霧の平行世界の同一存在や、護衛艦でも流石にビームは -- 2015-02-23 (月) 08:46:03
  • 今回のイベント……最後の最後でやってしまった………何やってんだろ…俺…ごめん、伊勢。こんな提督で -- 2015-02-23 (月) 02:10:41
  • アケ版でも顔役張ったし、改二は確実だな！今もできてるけど、扶桑型との使い分けをもっとハッキリ出来るようにして欲しいな。 -- 2015-02-24 (火) 01:44:24
  • なんか米みてたら全ての性能据え置きで5スロくらいが丁度良く思えてきた。主砲3徹甲瑞雲で火力用。主砲3 -- 2015-02-24 (火) 02:32:41
  • 主砲3つ詰めば火力は補えるし運も生かせる。対空カットインやらせつつ連撃だとか、性能低くても装備次第で無限の可能性を持っていたら、空母と戦艦の特性を兼ね備えた航空戦艦っぽくて楽しそう -- 2015-02-24 (火) 02:38:26
    • 夕張と同じく器用貧乏の対潜特化艦になる未来しか見えねぇよそれ・・・ -- 2015-02-24 (火) 07:24:02
    • 火力低いなんて航戦使ってて今更な感じだしな。それわかってて改造ボタン押したんだし。扶桑型はシンプルかつ強力だけど伊勢型は色々可能性広がって欲しいわ。でも火力せめて80後半以上は欲しいかな -- 2015-02-24 (火) 08:39:21
      • 俺は逆で、航戦が好きで迷わず改造、したらば火力の低さに絶望しながらも好きだから涙目で使い続けてきたクチだからさ。火力は９０くらいあればいいかな -- 2015-02-25 (水) 14:21:18
  • 改二の性能を予測すると、耐久が79～82　装甲が92～95　回避は８０前後　火力は95～97くらいになるかな。運が高い艦でもあるし、榛名の前例を見る限り、火力は抑えめになると思う。扶桑型との差別化もあるしね。 -- 2015-02-24 (火) 16:07:11
  • 伊勢のスカートってなんの衣装なんだろう　そう言う布生地の服が巫女さんにあるんかしら -- 2015-02-24 (火) 20:53:44
  • やっと伊勢と結婚できた！1年以上掛けちゃったけどこれからもずっと大事にします！！ -- 2015-02-26 (木) 01:24:52
    • 二人姉妹の片方とケッコンすると、もう一人もケッコンしたくなる。。。よね？ -- 2015-02-26 (木) 05:43:48
      • 日向ちゃんはまだ30なんだ…… -- 2015-02-27 (金) 02:03:32
  • 北号作戦を再現するために、改2でドラム缶搭載可能にするべきw ついでに初の対潜値付き戦艦として扶桑型との差別化を -- 2015-02-26 (木) 10:39:02
    • それ駆逐艦や軽巡で代替可能じゃん -- 2015-02-26 (木) 12:48:00
    • まぁ、結局のとこ弱くても使うんだけどね。でも伊勢型好きとしては第一線で戦える子になって欲しい。 -- 2015-02-26 (木) 21:51:03
      • 今でも第一線で使ってます（半ギレ） -- 2015-02-27 (金) 03:14:45
      • 愛が無いと使ってくれないじゃん。 -- 2015-02-27 (金) 03:22:21
      • うちも主力だわ　戦艦の中じゃ一番レベル高いし -- 2015-02-27 (金) 17:42:26
      • 愛抜きにしても戦艦に制空任せれるし扶桑型より生き残りやすいから普通にイベで主力ですが？ -- 2015-02-27 (金) 18:31:16
      • 我が艦隊ではイベント最深部での切り札です -- 2015-02-27 (金) 20:59:48
    • それだと水爆を偵察機に乗せ換えても潜水艦に攻撃吸われるから連れていける場所が減るじゃん -- 2015-02-28 (土) 22:21:52
      • 対潜値が付いてても戦艦は戦艦やから大丈夫だと思うぞ？ただステの対潜数値なんて飾りだから付いたからなんだよって話だが -- 2015-03-01 (日) 17:29:43
      • 対潜値が0 -- 2015-03-05 (木) 22:16:48
      • 対潜値が0と駆逐艦並みじゃだいぶ違うけどなー -- 2015-03-05 (木) 22:21:36
  • 伊勢に代わりは居ない -- 2015-02-26 (木) 13:20:43
  • 「瑞雲とか、どうかな？」の前に時折「あのさぁ」って幻聴が聞こえる -- 2015-02-26 (木) 18:09:43
  • ゲームでのはなし読んでいて，固艦の～ってところで吹いたわ。もっと別の表現あったじゃろ。 -- 2015-02-27 (金) 11:21:56
    • 個艦な。一人ひとりの強さじゃなくて、みんなを支えるための装備構成って意味だし何もおかしくないよ -- 2015-03-01 (日) 16:09:53
  • 史実の航空戦艦化の改造資材には未完成の11１号艦（幻の大和型戦艦四番艦）を解体した部品を使ってるけど結局その航空甲板を使う事無く戦局に貢献できなかったというのはなんとも物悲しいな・・・ -- 2015-02-27 (金) 21:58:18
    • 北号に選ばれたのはその甲板と格納庫の広さもあるから（震え声） -- 2015-02-28 (土) 00:02:18
      • それは副次効果。伊勢日向がレイテ戦で損害殆ど無く、戦艦では唯一即時行動可能だったんで、H部隊として南方進出して、物資運びつつフィリピン・シンガポール方面の抑えに向かったんだ。けど、本土と南方が切り離されて、戦力分散になってしまうから、帰還命令が出た。そのついでに物資を運んだってだけだよ。北号作戦のメインは帰還であって、物資運搬はそのついでだよ -- 2015-03-01 (日) 16:13:01
      • すまんがググればわかるレベルだからそれくらいしってる。だから「も」って言ってるのにこの長々しい説明な -- 2015-03-01 (日) 17:26:52
      • 別に君には言ってない。これを見た人が勘違いするといかんから補足してみたまで。実際、輸送戦艦とかあまりかっこよくないあだ名まで言われてるしさ -- 2015-03-02 (月) 11:44:47
      • ただ知識自慢したいだけのお節介に見えるけどまぁいいや　（震え声）って書いてるしネタ半分なのはわかってくれると思うがなぁ　個人的には防空戦艦のほうが名前こそかっこいいけど実際にはそこまでの活躍は無理だから困るって感じだｗ -- 2015-03-03 (火) 00:37:30
    • 111号艦の想いと魂は伊勢(の物置)に受け継がれたのだ・・・(遠い目) -- 2015-02-28 (土) 05:13:55
  • デフォから改になってからの距離感の縮まり方が言葉の端々に見られて嬉しい。シンプルに打ち解けたというか上司・部下として親しくなれたというか -- 2015-02-28 (土) 12:58:00
    • 伊勢さんは完全に一番親しい友人ポジだからな。ケッコンとかもどちらから一大告白という感じではなく、いつの間にか自然な形でって感じ -- 2015-03-01 (日) 14:19:37
      • 古き良き朝部屋まで起こしに来る系ヒロイン。尚、妹は色物系な模様。 -- 2015-03-01 (日) 23:50:17
  • 他の戦艦が99になったんで使ってるけど・・・やはり戦力ダウンが著しいな、特に上位互換の扶桑改二と比べると。こっちも改二はよ -- 2015-02-28 (土) 23:23:55
  • 彗星二二型期待しとるで -- 2015-03-01 (日) 15:28:50
    • 一二型甲のページがあんなになってるから二二型のページはレッドブルかターミネーターになるんです？ -- 2015-03-02 (月) 07:55:17
      • シュワちゃんはお好き？結構。ではこれを枝ばますます好きになりますよ -- 2015-03-02 (月) 09:22:34
      • そもそも一二型のコメントは何が原因でコマンドー塗れになったんだ？ -- 2015-03-06 (金) 00:35:37
      • どこかの馬鹿がコマンドーネタ出してそれを見つけたコマンドーファン（通称 組合員・港湾労働者組合員）が便乗しまくって彗星関連の話題をコマンドー語録で話した結果、今の状態になった・・・魔境度では暁や朝潮改のページよりはしばし遅れをとりましたが今や巻き返しの時です -- 2015-03-06 (金) 21:11:08
  • 異世界って打とうとしたら伊勢改ってなった……どうしよう、パソコンが艦これ一色になっとる -- 2015-03-01 (日) 18:36:58
  • 火力云々言ってるけどウチの伊勢さんバカスカ戦艦沈めてるし結局は愛だよ！！！ -- 2015-03-02 (月) 01:33:21
    • そう、愛があるからE-5甲も伊勢日向メインでアタックした。なんとかクリアできたけど、結局大和型も編入しての火力に頼らざるを得なかった。 -- 2015-03-02 (月) 11:50:32
      • あ、別に大和並みの火力くれって言ってるわけではないよ・・・決してな（ﾁﾗｯ -- 2015-03-02 (月) 11:51:34
    • 大和砲のせればなんとかなるさ -- 2015-03-03 (火) 12:11:11
      • 大和砲積んでると命中がなあ(連合艦隊だと特に･･･)扶桑型くらい火力あれば試製41砲+試製35.6砲+徹甲弾とかでキャップ近く行くから問題無いんだけど伊勢型でその装備だと火力130届かなくて流石にキツイ -- 2015-03-04 (水) 01:38:31
  • 随分かかったけどケッコンしました！　改二はまだですかねぇ運営さん -- 2015-03-02 (月) 14:24:52
  • 艦これでは若干火力低めの伊勢さんだが、艦これRPGだとバッリバリの重火力キャラなんだよなぁ。スペシャル目が出しやすくなるアビリティも習得可能なお陰で固有アビリティも有用性高く、制空面でも攻撃の補佐が出来たりと攻撃面のスペシャリスト -- 2015-03-03 (火) 22:37:53
  • 最初は火力下がってちょっと凹んだけど今や連撃でル級flagshipも潰すほどになったよ。火力なんて関係なかった -- 2015-03-04 (水) 23:07:11
    • 腐っても戦艦。他の戦艦には劣ろうとも重巡最強の羽黒改二すら比較にならない火力の持ち主だよ -- 2015-03-06 (金) 09:33:47
  • 今日改になったー -- 2015-03-04 (水) 23:16:13
  • 伊勢って、いいよね。 -- 2015-03-05 (木) 20:36:01
  • 伊号潜水艦、伊勢です。せーちゃんって呼んでも良いよ？ -- 2015-03-06 (金) 03:33:41
  • 航空戦でも駆逐狩って的減らすくらいの仕事は出来るし、火力はそこまで気にならないよね -- 2015-03-07 (土) 04:03:23
    • むしろ戦艦は駆逐狙う傾向にあるから、航空戦で減らせるのはメリットなんだよな。連撃や着弾観測出れば戦艦にも十分なダメージ通るし -- 2015-03-07 (土) 11:13:41
      • 「さっさと小さいのをつぶしてくれ！」と航空戦や先制雷撃が下狙うのを祈る今日この頃 -- 2015-03-08 (日) 00:53:41
  • 今まで使ってなかったんだけど使い出してレベル上げていったらバンバン敵に命中させて沈めてくれるし頼れる艦に。どんどん育ててあげようと思う -- 2015-03-07 (土) 10:31:25
  • 火力十分って言うけど35cm4基8門相当の素の火力値には改二になったら設定して欲しい -- 2015-03-07 (土) 12:58:22
    • 現状の伊勢型は使えない事は無いってだけで、少なくとも火力が「十分」ってことは無いと思う -- 2015-03-08 (日) 09:54:09
      • 扶桑型があの火力だし、同程度の火力になるか、それとも軽空母並の積載量を持った航空戦艦になるか、伊勢型の未来はどっちだ -- 2015-03-14 (土) 03:02:15
      • 現時点でも搭載数軽空母並だよ（祥鳳型と） -- 2015-03-14 (土) 19:30:27
      • 切れた　祥鳳型と1しか違わない -- 2015-03-14 (土) 19:31:14
    • 積める砲に差があるのはそうなんだが、素の火力で重巡に抜かれてるってのは流石にどうかと思うし改二では何とかしてほしいね -- 2015-03-08 (日) 23:56:17
  • 伊勢改二ェ・・・・・ -- 2015-03-09 (月) 20:44:51
    • 時期限定ボイスもあったし、史実でも逸話があるくらいだから運営も無下には扱わんでしょ。改二実装はアーケードの稼動時期が現状最も有力だろうが、それまで気長に待とうぜ -- 2015-03-11 (水) 20:07:18
    • 自分は7月の呉空襲にかけてだと踏んでる。まあのんびり待とうや -- 2015-03-11 (水) 23:27:55
      • アーケードも夏稼動だっけか？呉空襲も7月だし、それに合わせて7月稼動ってのもあり得るかも。それだったら改二お披露目も盛大に行われそう、アーケードのトップも伊勢日向が飾ってるしな -- 2015-03-12 (木) 19:55:10
      • 伊勢改二・日向改二と出雲の実装ｷﾎﾞﾝﾇ -- 2015-03-19 (木) 00:24:52
  • 伊勢姉妹はうちの艦隊の主力オブ主力。うっかり潜水艦を狙ってしまうのが玉に瑕。 -- 2015-03-12 (木) 04:31:53
    • そりゃ瑞雲系積んでたらそうなるわな。演習の時、相手に航空戦艦が居たら潜水艦入れると楽勝だしな。 -- 2015-03-12 (木) 17:02:29
    • カオブってなんだよ（池沼） -- 2015-03-12 (木) 17:11:37
      • ニオブ（Nb）の親戚っぽい。 -- 2015-03-16 (月) 12:50:22
    • 主力「オブ」主力だろ。よく見ようぜｗｗｗ -- 2015-03-13 (金) 15:41:25
      • ボケにボケかぶせるのやめーや（白目） -- 2015-03-14 (土) 03:43:34
      • まさかのネタにマジレスニキ登場 -- 2015-03-14 (土) 07:31:37
  • 史実エピソードを読んでいたら伊勢さんに熟練見張員乗せたくなった。…三式弾のほうがいいのはわかってるんだけどね。 -- 2015-03-14 (土) 00:47:49
    • というか、史実エピソードを知ると伊勢型に積みたくなるものがいっぱいありすぎて困るんだよな。彗星二二型とか高角砲とかロケランとか。ゲーム的にはイマイチ使いにくくても、ロマン重視で積みたくなる -- 2015-03-15 (日) 17:44:21
      • ドラム缶もな! -- 2015-03-17 (火) 02:25:01
  • 常に日向と一緒に運用しレベルまで揃えているのだが、扶桑山城と一緒に出撃させたらカスダメ連発しだした。日向とセットにしたら復帰・・・何処まで日向の事が好きなんだよ伊勢さん -- 2015-03-14 (土) 07:29:26
  • （伊）勢～（日）向～　♪セ～ガ～　に気づいた指令官　艦これアーケードな。 -- gase? 2015-03-15 (日) 01:54:36
    • そこに気付くとは・・・ -- 2015-03-15 (日) 16:41:02
      • やはり天才か… -- 2015-03-17 (火) 04:02:32
    • 気付いてしまったか・・・・ -- 2015-03-16 (月) 01:23:56
  • ケッコンしてからの鬼回避スゴイな・・・。 -- 2015-03-15 (日) 23:39:37
  • 主砲四十八門って言ってると思ってて、冷静に考えたらおかしいと思った -- 2015-03-16 (月) 20:19:38
    • 四基八門だから何もおかしくないな -- 2015-03-17 (火) 05:32:05
    • 主砲でハリネズミになってしまうｗ -- 2015-03-17 (火) 14:09:31
    • 鋼鉄の咆哮かな？www -- 2015-03-27 (金) 22:25:16
  • 扶桑と山城は改二で消費量が多くなったから通常海域出撃は伊勢型に頼りっきり。周回要員として非常に優秀よね、伊勢型は -- 2015-03-17 (火) 02:32:23
    • 確かに扶桑型より避けるしなあ -- 2015-03-17 (火) 03:33:41
    • 扶桑型改二は消費がどんと重くなって、決戦兵器っぽいもんな今や -- 2015-03-19 (木) 01:25:42
  • 最近日向さんとセットで使ってるけど、二人して夜戦時のカットイン率が半端ない。夜戦に入ると8割以上は発動してるわ -- 2015-03-17 (火) 14:05:35
  • 戦艦の中では低いとはいえ十分な火力と耐久を持ち　瑞雲を積み自前で制空権確保できるしたたかさ　戦艦一の回避を誇り　生存艦に相応しい幸運30に最良の燃費　さらには改二の可能性を残す伊勢型　つよい（確信 -- 2015-03-17 (火) 19:48:25
    • 生存してなかった、ｘ、　にわかですまん -- 2015-03-17 (火) 20:16:50
      • 大破着底だからね、生存扱いしてもいいような気はするけどね。まあ船としては動かないんだけど。 -- 2015-03-19 (木) 21:03:36
      • 書類上は生存扱いだよ　大破着底にもすぐ直せるものから不可能なものまで程度があるしね　伊勢日向は状態が酷いし戦況的に戦争が続いても解体が濃厚　特に日向はまずスクラップだろうけど -- 2015-04-02 (木) 05:57:54
  • 伊勢改二は、正規空母を超える対空と、駆逐艦を超える回避と、軽空母を超える艦載機数と、全艦トップタイの運を誇る万能戦艦となり、さらに、零戦と互角の制空能力を持つ水上戦闘機「強風」を装備してきます。 -- 2015-03-18 (水) 00:05:02
    • 強風が零戦と互角ってのはさすがに無理がある -- 2015-03-18 (水) 05:59:02
      • よく言って９６艦戦と互角くらいかな・・・９６艦戦相手なら運動性で劣るが火力と突っ込み速度で勝負できる -- 2015-03-18 (水) 06:01:29
      • ９６には流石に速度高々度性能降下性能で互角以上に勝負はできるやろｗ　零戦は正面切って戦うには厳しいかな　まぁ何処でどの高さで戦うか　何と戦うかでだいぶ変わるけど　条件揃えて正面から戦わせたらそら単座の艦上戦闘機のが優勢だろう -- 2015-03-18 (水) 07:10:05
      • ゲームだけ考えれば対空+3の水上爆撃機がいる以上水上戦闘機の対空は最低+4だと思う。 -- 2015-03-18 (水) 07:21:30
      • ↑つまり、零戦６２型と同等ということだな。 -- 2015-03-18 (水) 17:11:52
      • ↑バランス的にはいいんじゃないだろうか。爆戦と同等。あと、伊勢型改二は、搭載機数を変えずに47機を配分しなおすと仮定した場合は、下2スロに20 -- 2015-03-18 (水) 17:17:53
      • 誤送信失礼。続き。20機と、一番下スロに40機どっちが喜ばれるだろう。前者は総合的に高い制空値を得ることも可能。後者は、装備の自由度と高い制空のバランスが魅力的。ただ、水上戦闘機で弾着観測ができるか否かも結構重要要素。 -- 2015-03-18 (水) 17:21:22
      • ↑1つのスロットに40機が嬉しいけど多分20機2スロになると予想 -- 2015-03-18 (水) 18:38:40
      • ↑可能性的にはそうか。そうなると防空戦艦としての側面が心配になるな。火力艦と防空戦艦と航空戦艦を両立させるのにはどのみちスロットが足りないか・・・ -- 2015-03-18 (水) 19:32:27
      • 計算めんどくさいから平方根の25機とかならうれしい -- 2015-03-19 (木) 01:51:44
      • ↑平方数だったな -- 2015-03-19 (木) 01:53:03
      • 道中で撃墜される分も考えると３０機↑スロとかが付けば仮に扶桑型に火力大きく負ける場合でも生きていけそうなんだがな。２０機２スロは正直使い勝手悪いと思うし。地上敵とかで三式必要になったらその時点でアレだし、１スロだけの場合は瑞雲の火力自体も扶桑型より低くなるしなぁ。 -- 2015-03-23 (月) 17:01:31
      • 二式水戦は対空4､強風は対空5になると推測している -- 2015-03-30 (月) 19:12:07
      • 二式水戦いくらなんでも強すぎだろｗｗｗｗｗ強風が４でせいぜいどころかちょっと盛ってるけど瑞雲のせいでそれくらいって所だぞｗ -- 2015-04-02 (木) 15:02:08
      • どうせなら強風二二型（紫電改の水上機版）を・・。紫電改二の対空+9だし+5 -- 2015-04-03 (金) 02:01:41
      • ↑途中送信 orz +5くらいありそうかと。 -- 2015-04-03 (金) 02:03:51
      • 火星から誉に変えた場合どこまで性能が上がるかわからんけど、それならいっそエース仕様の方がまだ説得力あるかも　甲木さんが艦載部隊にってIfで -- 2015-04-03 (金) 03:58:55
    • 後部飛行甲板をエセックスの甲板に換装してイセックスになるんだ -- 2015-03-20 (金) 01:04:40
      • 黒インナーが有効活用されそうなネーミングですね -- 2015-03-20 (金) 02:45:52
      • サイドエレベーターでも付けるんですかね・・・ -- 2015-03-20 (金) 04:46:56
      • ↑格納庫カタパルトの実装だ！(ﾜｸﾜｸ) -- 2015-03-20 (金) 04:58:57
    • いっそのことifの極みとして魚雷積んでしまおう。運が活かせるし、差別化にもなる。やったね！ -- 2015-03-25 (水) 08:49:43
  • 新型水上戦闘機「強風」性能諸元　対空+４　爆装+２　対潜０　索敵+３　命中+２　回避+２ -- 2015-03-18 (水) 18:18:55
    • ジェロニモでも載せてるのかその強風 -- 2015-03-19 (木) 01:56:27
    • 爆戦と互角の制空能力と若干の爆撃能力。そして、弾着観測能力を持ちながらも潜水艦は無視するとは、まさに航空戦艦の理想的装備だな。改二で２個持って来ることを切望せざるを得ない。 -- 2015-03-20 (金) 03:23:43
      • 気がついたんだが・・・戦闘機ということは開幕爆撃には参加せず、航空戦艦だと砲雷撃戦の火力にも換算されない爆装じゃないか。爆装部分だけを考えれば水上機母艦向けかな？ -- 2015-03-20 (金) 20:04:05
      • まず水戦というカテゴリ作るところから入るからどういう仕様になるかわからんけどな -- 2015-03-20 (金) 22:59:36
    • 単座の戦闘機に索敵・観測能力求めるのはナンセンス -- 2015-03-23 (月) 14:22:14
    • 空母に陸上戦闘機を無理やりつもうという発想と同じ、強風実装 -- 2015-03-23 (月) 14:25:48
      • 米空母「P４７やB25を空母に積む所か飛ばしててすまんな」 -- 2015-03-23 (月) 21:29:13
    • さすがに強すぎ。回避0で索敵+1くらいならまだわかるけど。 -- 2015-03-23 (月) 17:05:08
      • ついでに命中も+2は上がりすぎな気もする。良くて+1、最悪付かないぐらいな感じ。複座が偵察に専念してやっとこさ+1～2のところで単座がドックファイトしながらだと+1も怪しい。 -- 2015-03-23 (月) 17:08:38
  • リランカで駆逐レベリングのお供にしてたら70まで育ってた怖い。80まで行ったら日向に切り替えよう… -- 2015-03-19 (木) 00:29:51
    • あっという間に育つよな。うちはカンストしそうになって慌てて交代したよ -- 2015-03-26 (木) 16:42:33
  • 伊勢は許されないことをしたよね＞４コマ -- 2015-03-20 (金) 02:46:54
    • だが待って欲しい。あの解釈だと菱餅と交換で得られるアイテムは伊勢の自腹と言うことに -- 2015-03-20 (金) 03:42:48
    • 一人でサプライズプレゼントの菱餅を輸送する伊勢さんの優しさは無限大やでぇ -- 2015-03-20 (金) 12:06:38
    • これでなぜ海で菱餅が手に入るかは分かった。ではそもそも誰が何のために伊勢に菱餅を輸送させたのか…？ -- 2015-03-20 (金) 19:44:53
      • 提督じゃない？赤城さんのために・・・・・・ -- 2015-03-20 (金) 23:55:52
      • 赤城右大臣｢もぐもぐ｣ -- 2015-03-22 (日) 09:54:24
      • 納得 -- 2015-03-28 (土) 18:26:29
    • 簡単に開いちゃう輸送用の箱支給した提督が悪い（解決 -- 2015-03-23 (月) 14:24:41
      • まぁ、そうなるな・・・ -- 2015-03-27 (金) 22:26:03
    • 伊勢さんはおツムがゆるいんだから仕方ない -- 2015-03-30 (月) 00:31:29
      • あの口の上手さでおつむゆるいはちょっと無理があるような -- 2015-03-30 (月) 12:56:15
      • 知識量も豊富だしな -- 2015-04-02 (木) 12:27:37
  • どうなのさ～日向？おとなしいじゃん。…うちにはまだ彼女は来てない・・・きてないのよ(´；ω；｀) -- 2015-03-27 (金) 04:15:47
  • 改二はまだかっ！？キエフ級重航空巡洋艦みたいになってもいいのよ？ -- 2015-03-29 (日) 07:58:55
    • お供はWG42論者積みでスラヴァ級と化したもがみんですね分かります。 -- 2015-03-29 (日) 08:12:06
    • ただの軽空母なんだよなぁ・・・ -- 2015-03-29 (日) 08:25:04
    • いっそ護衛艦いせ・ひゅうがに転生するというのはどうか。VLS&トマホークでアウトレンジからno戦艦主砲並みの対艦攻撃能力を維持しつつ、SH-60K/Jで対戦攻撃も可。 -- 2015-03-30 (月) 00:29:25
  • いっそヘリ搭載護衛艦いせに転生するというのはどうか。VLS&トマホークでアウトレンジからの戦艦主砲並みの対艦攻撃能力を活かしつつ、SH-60Kで対潜攻撃も可。さらに高い艦隊指揮能力も持つというまさに夢のような艦ができるぞ（装甲が薄いのは内緒だ） -- 2015-03-30 (月) 00:33:15
    • いせは表立って対艦戦に参加する艦じゃないしこのゲームの仕様だと砲戦の距離に無理やり巻き込まれるからなんともいえない艦になりそうだな・・・対潜対空索敵がキチってて開幕航空戦でそこそこダメージ与えるミサイル飛ばしてくるあきつ丸って感じになりそうだ　観測ヘリがクッソ有能だからそこは引っ張りだこになるだろう　なんにしても火力と航空機が同時運用で足を引っ張るって共通点以外航戦の伊勢と使い勝手違いすぎだろｗ -- 2015-03-30 (月) 01:46:59
      • それ、5-5ボスのS勝利狙いで有用かもしれんｗ　制空戦→対空カットイン→対潜攻撃 -- 2015-03-31 (火) 21:49:07
    • もっとシンプルに考えて航空の名の通りに空飛ぼうよ(錯乱 -- 2015-03-30 (月) 08:37:00
    • いせ改でF-35が搭載可能に！ -- 2015-04-02 (木) 09:23:26
    • 潜水艦相手では最強だな -- 2015-04-02 (木) 09:24:26
  • 図鑑表示の時の伊勢改の発音が椅子と同じイントネーションできになる。改二になったら新録してほしいなぁ -- 2015-03-31 (火) 03:35:15
  • ４コマの伊勢さんはあんなにかわいいのに -- 2015-03-31 (火) 21:38:35
    • 日向を好きすぎる人の伊勢さんも大好き -- 2015-04-02 (木) 12:29:44
  • 航空戦艦って史実では役に立たなかったんだよなぁ。発艦出来ても着艦できないし伊勢型の存在すら知らない兵士も多かったみたいだし -- 2015-04-02 (木) 09:27:16
    • 航空戦艦は(結果的に)役に立たなかったが伊勢日向自体は十分活躍したといっていいと思うよ？ちなみに“発艦できても着艦できない(あるいは困難)”ってのは米の小型空母にも見られるもので、これらや航空戦艦の空母部分は他の空母の外部格納庫っていうコンセプトで働く兵器だったりする。 -- 2015-04-02 (木) 10:41:12
      • 追記　末端の一兵に至るまで俺らみたいなオタクなわけないし、一部の有名どころ以外は割とそんなもんじゃないの？ -- 2015-04-02 (木) 10:46:41
      • 発艦できるが着艦できないってのは、IL-2でわりと体験したわｗ、護衛空母への着艦ってほんとうに難しい -- 2015-04-02 (木) 12:28:57
      • 護衛空母級の小型空母と航空戦艦じゃ用兵がまるで違うからまぁ擁護としては厳しいな　伊勢と日向も別に航空戦艦に改装したから活躍したってもんでもないし・・・日本軍が航空戦艦を動かせたとして着艦用空母として使うとしたら隼鷹かな　まぁ伊勢自体旧式でどっちつかずの戦艦だし後ろの航空戦艦機能は水上機母艦と大差ない機能だから大した活躍はしないだろうけど　ちなみに日本のどの巡洋艦　戦艦も大体一回は瑞雲等を使った水上打撃艦としての運用を検討されてる -- 2015-04-02 (木) 17:38:29
      • >>着艦用空母　実際1944/5/1編成の四航戦には隼鷹と龍鳳が編成されてたしそのつもりだったと思うよ。　護衛空母については言い方が悪かったかな。正規空母のお供について艦載機サーバーやってる場合に限定しての話ね。あと分かってると思うけど当初は流星や彗星を載せるつもりだったから、水母程度の回収能力も本来は不要なんだよね。空母と共に行動し最初期に艦爆を投射したら普通の戦艦に戻るってのが初期構想の航空戦艦よ。 -- 2015-04-02 (木) 18:48:16
    • レイテ沖海戦を伝える日本ニュースでも、飛行甲板の部分は機密保持のためか黒で隠されてるしね -- 2015-04-02 (木) 21:54:17
      • 隠してるつもりがチラチラ見えてるのが今見ると笑えるんだよなあｗ -- 2015-04-06 (月) 06:33:35
  • 伊勢の起工は100年前（1915年)の5月１０日か・・・・これだ -- 2015-04-02 (木) 15:54:54
    • 改装レベルが100になる可能性が…？ -- 2015-04-02 (木) 19:32:50
      • 余裕じゃないか -- 2015-04-02 (木) 20:28:27
    • 意外なところでチャンス到来だな、それ。 -- 2015-04-11 (土) 04:26:44
  • ある商業イラストレーターさんの同人誌で、伊勢姉妹が「バレー部っぽい」とコメントされていた。それもアリだけどソフトボール部にいそうだとも思った（伊勢がピッチャー、日向がキャッチャーの双子でバッテリー組んでそうなイメージ）。 -- 2015-04-02 (木) 22:01:51
    • ソフトボールなら黒インナーも生かせるしな -- 2015-04-03 (金) 10:20:32
    • ???「後部甲板はプロテクターではないのだが…」 -- 2015-04-03 (金) 10:52:21
  • 今日、やっと伊勢さんとケッコンできました！！不甲斐ない提督ですがこれからもよろしくお願いします！！ -- 2015-04-02 (木) 22:54:52
    • おめでとう！末永くお幸せに･･･。ところで伊勢さんは妹大好きだからご一緒に日向さんもいかかですかな？ -- 2015-04-03 (金) 22:45:05
      • 日向さんがなかなか来てくれなくて1－５にずっと連れてたら気づけばうちの鎮守府でTOPの練度に・・・　　そして伊勢ちゃん７０にのったところでやっと妹様登場したｗ -- 2015-04-04 (土) 01:58:08
      • ありがとう！！！ -- 2015-04-04 (土) 23:39:36
      • おめでとうありがとう！！！実は日向も９８で来週にでもケッコンできそうなんです！！ -- 2015-04-04 (土) 23:42:07
  • 最近純粋に思うんだけど、伊勢型に改二来て欲しいな～、当ててから大分経つけどこの子結構レベル上がってたり･･･ｗ -- 2015-04-03 (金) 02:19:50
    • 夏にアーケード稼働と呉空襲のダブルチャンスがあるから期待しようぜ。改装レベルは生き残り組だし80が濃厚かな？ -- 2015-04-03 (金) 10:10:27
      • 後者のチャンスなのにチャンスじゃない感がすごいな -- 2015-04-03 (金) 10:37:08
    • 回避や対空を更に上げた生存力重視の性能になるのかな？火力はほぼ据え置きで -- 2015-04-03 (金) 11:01:11
      • 重巡にすら負けてる火力を据え置きにはしてこないだろう…。生存力重視の強化となると改造前以上榛名以下の95くらいじゃないかね -- 2015-04-03 (金) 12:26:47
      • 火力は85~95くらいまでの間はありそうだね。私は94あたりと適当な予想を置いていく。 -- 2015-04-03 (金) 12:34:02
      • 使い分けとか特長とか考えると、普通に扶桑型より火力はちょっと低めで、他のステがちょっと高い、とかに成るんじゃね？ -- 2015-04-03 (金) 12:39:51
      • あくまで航空「戦艦」なわけで、火力据え置きじゃ敵大型艦の装甲もロクに抜けない戦艦の生存性があっても・・・って感じで結局燃費だけ上がって使いづらくなるだけだと思う -- 2015-04-03 (金) 19:07:25
      • あの低さで据え置きなんかしたら駆逐艦すら大きく超える回避と秋月も裸足で逃げ出す対空とかにせんと釣り合わなくなるよｗ　流石に並の戦艦の改位までは火力上がると思う -- 2015-04-04 (土) 07:10:37
      • 火力据え置きはいくら何でも過酷すぐる…。ただでさえ火力で上回る重巡がいるのに、あっちは雷装もあるんやで！？まぁ高くなりすぎたらそれこそまた扶桑型の立場がないから、90台前半ぐらいが妥当かと思ってる -- 2015-04-14 (火) 19:11:45
      • 火力低い低い言うけど、大口径や徹甲弾つめるんだから実際重巡以下ってことはなくね？ -- 2015-04-16 (木) 15:28:54
      • 装備云々以前に比較対象が重巡になっちゃってる時点で・・・ -- 2015-04-16 (木) 20:15:39
      • ↑↑いや、確かに主砲や徹甲弾のおかげで砲撃力で負けるなんてことはないけどさ。やっぱ素の数値で下回ってるってのは流石に気持ちの面で、ね… -- 2015-04-20 (月) 20:54:42
    • 試製35.6cm三連装砲・35.6cm連装砲（ダズル迷彩）・彗星二二型・強風（634空）　コレだ -- 2015-04-03 (金) 22:10:10
      • どこから突っ込んだらいいのかわからない無茶苦茶っぷり　俺は評価するよ -- 2015-04-03 (金) 23:05:02
  • 制空権取れてるなら有用だと思うんだけどなぁ。水爆で敵の砲火を散らしつつ観測射撃も出来るし、序盤から飛行甲板ツケた状態で転戦してたら結果は違ってたんじゃないかなぁ -- 2015-04-03 (金) 12:49:35
    • 史実の話なら瑞雲が登場するのはレイテも間近に迫った時期だよ。水上機は海の具合次第で着水不能で出せない可能性がある上、出さないと後部の三・四番砲塔の射撃は水上機全滅のリスクを負う。艦爆を使う場合も空母の随伴を必須とするから転戦が困難だった可能性があるかと。 -- 2015-04-03 (金) 13:22:34
      • 第一、航空戦艦がそんなに優秀なら空母史は初手のフューリアスでほぼ完成系という事になるはずなんだよね。でも現実はそうじゃない -- 2015-04-03 (金) 16:25:04
    • 実際の話なら序盤から飛行甲板付ける位暇なら最初から空母に改装するっつうのｗ -- 2015-04-03 (金) 16:30:19
      • ついでに言うと開戦前に建造中の111号艦に見切りを付けないと資材が足りないし開戦したらこれより有力な他の修理でドックが埋まるし伊勢が選ばれたのだって砲塔事故があったからこそだしからやっぱり結果以前に未来人並の先見の明でもない限り戦力として微妙な航空戦艦の投入を開戦前に決めるのは無理だと思うよ　 -- 2015-04-03 (金) 23:11:16
    • ミッドウェーでの4空母損失がなければ、飛鷹型と組ませての運用もありえたかも。ただ4空母が生存しているならそもそも航空戦艦に改装する必然がなくなる気がする。 -- 2015-04-04 (土) 00:23:28
      • 四空母が喪失したから航空戦艦が生まれ、航空戦艦があったから飛鷹型と組ませるって構想が生まれたんじゃないの？　…と思ったが一二五航戦が生存してても講和できてないならエセックス級等々が出てくるし、改装空母の需要があった可能性もあるな。(そして結局航空隊のほうが不足する) -- 2015-04-04 (土) 12:23:22
  • 「航空戦艦」の実力はともかく、初めてその情報に触れた米国海軍は「なんかヘンなの来た！」ってけっこう警戒したらしいね。未知の艦種＝未知の戦術の存在？を即座に疑ったということで、優勢であっても慢心と無縁なあたり帝国海軍との差を感じる・・・ -- 2015-04-07 (火) 23:08:59
    • 航空戦艦も一応空母と考えて攻撃優先順位は高い　慢心とは無縁か「大和は戦艦同士の艦隊戦で潰してぇ!」って言ってたような奴らがか　派閥によっちゃかなりアレだぜ米海軍は -- 2015-04-07 (火) 23:47:21
      • エンガノでは他の空母を潰した後になっての攻撃だから優先度は戦艦に準じていたように思う。見つけたタイミングの問題かもしれんが。 -- 2015-04-08 (水) 05:00:03
      • そんな慢心将軍スプルーアンスに手も足もなく一方的にひねられた日本海軍をこれ以上虐めるのはやめるんだ！　負け犬は負け犬らしく勝者を讃えなきゃもっと惨めになるだけなんやで -- 2015-04-10 (金) 08:11:16
      • お、大丈夫か大丈夫か？ -- 2015-04-13 (月) 15:54:37
  • 一番最初に来た戦艦が日向、二番目が伊勢 -- 2015-04-08 (水) 11:07:42
    • 時代は航空戦艦・・・・・なのか？ -- 2015-04-08 (水) 11:08:19
    • そのうち第一艦隊に伊勢と日向がいないと落ち着かなくなる -- 2015-04-10 (金) 23:12:14
  • 大和・武蔵は生まれるのが１０年遅かった。伊勢・日向は生まれるのが１００年早かった。 -- 2015-04-09 (木) 15:33:25
    • １００年は大げさだが、垂直離陸機が実用化されていたら大活躍だったろうね -- 2015-04-11 (土) 00:39:49
      • 軍用ヘリが当時に実用化されていれば…。いやカ号とかあるんだけど。 -- 2015-04-12 (日) 12:09:34
      • カ号は垂直離陸機でもヘリでも無いからワンチャン離陸できても着陸はほぼ無理　オートローテーションで移動してる艦上の狭い甲板上に着艦ってのはちょっとな -- 2015-04-13 (月) 01:13:17
      • 着陸滑走ゼロでいいので運用そのものは難しくないよ。問題は搭載量の低さで監視以上のことがやりづらいこと -- 2015-04-16 (木) 12:08:55
      • いくらなんでもゼロ距離では離着陸なんか出来ないよｗｗｗｗヘリじゃねえんだから。ただ着陸は割と滑走もせずストンと着陸出来るからそっちは大丈夫かもしれんが観測にしか使えない以前にそもそも運用なんか無理だ -- 2015-04-16 (木) 18:04:00
      • とりあえず離陸は前進する力でローターに揚力を得る構造なのに滑走距離ゼロで運用なんて物理的に無理だよ　あきつ丸からの離陸シーンとか見てみな -- 2015-04-16 (木) 18:15:02
    • ソ連のクズネツォフ提督級航空ミサイル巡洋艦（！）を見るに、艦載機次第では有効な艦になり得たのかね -- 2015-04-19 (日) 10:35:50
  • 1-5専用艦と化してたのにLv99になってしまってお蔵入りに・・・結婚も改二のグラ見てから決めるから -- 2015-04-10 (金) 08:04:45
    • 母港に余裕があるなら1-5周回用の伊勢型もう一隻用意してもいいんじゃないか？どうせ改二で性能向上と共に燃費も悪化するだろうから、そうなると1-5周回には不向きになりそうだし -- 2015-04-13 (月) 19:30:34
  • 1-6は海上護衛作戦か…。第2海域は南西諸島周辺だしいつか2-6で北号作戦がモデルの輸送作戦が来ることに期待 -- 2015-04-10 (金) 19:59:21
  • 伊勢さんは改になってからの戦績表示と小破以下入渠時ボイス -- 2015-04-11 (土) 03:42:05
    • 途中送信すみません。↑がすごく好き。 -- 2015-04-11 (土) 03:53:29