出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦/E4 その他情報提供1

出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦

• すくなくとも戦闘行動範囲7でボスマス到達可能 -- 2017-05-04 (木) 03:46:53
• 基地空襲有り -- 2017-05-04 (木) 03:47:15
• 左ルート索敵不足でFへ逸れる -- 2017-05-04 (木) 04:09:52
• 新しく札が着く。戦艦級の出撃不可 -- 2017-05-04 (木) 04:14:22
• Eマス丙 航空戦 ぼっち飛行場姫orダブル飛行場姫 -- 2017-05-04 (木) 04:14:36
• 甲報酬は爆装隼らしい -- 2017-05-04 (木) 04:25:57
  • 爆装一式戦 隼III型改(55戦隊)：火力3・爆装8・対空6・命中3・回避2・索敵1・行動半径5・配置コスト4 -- 2017-05-04 (木) 04:30:33
• 丙作戦 最短５回でゲージ破壊可能 -- 2017-05-04 (木) 04:43:56
• 丙報酬 勲章×1 カタパルト -- 2017-05-04 (木) 05:23:07
• Ｅ４甲５回ストレートで終了　大淀主主ＷＧＷＧ　鈴谷主主観戦　Zara主主夜三　初月主主ＷＧ＋機銃　霞・大潮対陸上3セット -- 2017-05-04 (木) 05:33:45
  • 主砲は命中重視。鈴谷には強風を載せる。航空隊は陸4×2をボス集中。支援は道中決戦ともフルキラで駆2空2戦2 -- 2017-05-04 (木) 05:39:10
    • 真似させてもらったら、改修が足りないせいか、素の値が低いせいか索敵不足でFにそれました。ので、同じような編成で大淀に観測機を載せたら今のところ、逸れてないです。 -- 2017-05-04 (木) 08:22:46
    • 同じく索敵値不足で逸れました…。レベルが低いと最低でも艦隊全体に観測機2個ぐらいは必要ですかね。 -- 2017-05-04 (木) 10:37:46
    • おそらく木主の夜偵が改修してあるんじゃないか？★７で観測機以上になるはずだから -- 2017-05-04 (木) 11:05:40
  • 観測機と夜偵は改修ＭＡＸでやってます。 -- 2017-05-04 (木) 12:22:53
• 丙作戦　一回目挑みましたが基地航空隊への空襲はありませんでした。来るのが確定ではない様子　ちなみに左ルートです -- 2017-05-04 (木) 05:47:43
• 空襲マスは全部で4つ、B,E,N,Pでした -- 2017-05-04 (木) 08:12:51
  • Hマスでも空襲を確認しました -- 2017-05-04 (木) 11:44:10
• ボス前のタ級ノーマルに癒される。まさか甲でこんな奴とは遭遇するとは -- 2017-05-04 (木) 08:31:25
  • まあ、通常海域でもタ級ノーマルって殆ど見ないからね。とはいえ水雷戦隊にとってはあまり舐めて掛かれない相手だけど。 -- 2017-05-04 (木) 10:20:19
  • 結構鬼門なんだが、重巡でもやられる。 -- 2017-05-04 (木) 10:20:21
  • 不思議と初手の重巡の方が怖いｗ -- 2017-05-04 (木) 13:39:28
• E-4のボスマスまで「距離1」なので、基地航空隊は好きなように飛ばせるよ -- 2017-05-04 (木) 08:53:04
• 堀は大したことないし、甲報酬もそんな魅力じゃないから乙でさっさと突破かなぁ -- 2017-05-04 (木) 09:12:02
• ボスBGMが士魂の護りなのほんと鳥肌立つ。E3道中といい、こういうBGM使ってくれるのほんと嬉しいよな。 -- 2017-05-04 (木) 09:20:23
  • 欲を言えば戦車隊特効があるともっと熱くなれた -- 2017-05-04 (木) 12:20:26
  • まだ到達していないけど、それ聞いただけでやる気が向上したわ。攻略情報に書いても良さげなレベルの情報(攻略には関係しないが） -- 2017-05-04 (木) 13:41:37
• 全員キラ付け、フル支援⇒1戦目の重巡1撃目で航巡大破orz。まあ、稀に良くある事だが、さすがにどうよと突っ込みたくなるな。 -- 2017-05-04 (木) 09:38:58
  • うちは雷撃で駆逐艦も1隻もってかれた。その後はストレートでクリアできたけど、毎回ひやひや・・・・。 -- 2017-05-04 (木) 10:33:10
• みなさん -- 2017-05-04 (木) 09:52:25
• まあ、クリア報酬でカタパルトということは相当な高難易度と決めてかかった方がいいな。たぶん（人によっては）6-4の倍難しい。 -- 2017-05-04 (木) 10:07:27
  • ＭＡＰの上にあるあれ、カムチャッカ半島っすかね？樺太ではない気がしますが。 -- 2017-05-04 (木) 10:27:49
    • 占守島のすぐ北にあるんだし、まあそうなるな -- 2017-05-04 (木) 11:06:37
  • そうでもない。今回のカタパルトは大鷹用だから丙でも配るし、沼るほど難しくもないぞ -- 2017-05-04 (木) 13:38:36
• 敵編成　ポイントL　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 侵攻火力支援群 　戦艦ル級flagship、　戦艦ル級flagship、　戦艦ル級flagship、軽母ヌ級改flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級後期型　単縦or複縦　EXP190 -- 2017-05-04 (木) 10:12:43
  • 敵編成　ポイントG　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 群狼潜水艦隊 �群　潜水ソ級flagship、潜水ソ級elite　梯形　EXP150 -- 2017-05-04 (木) 10:19:07
  • 敵編成　ポイントD　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 侵攻前衛部隊A群　軽巡ヘ級flagship、雷巡チ級flagship、雷巡チ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級　単縦or複縦　EXP130 -- 2017-05-04 (木) 11:22:23
  • 敵編成　ポイントA　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 侵攻前衛部隊B群　重巡リ級flagship、重巡リ級flagship、軽巡ヘ級flagship、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級　単縦or梯形　EXP160 -- 2017-05-04 (木) 11:25:48
  • 敵編成　ポイントB(空襲マス)　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 航空支援攻撃隊　軽母ヌ級改elite、軽巡ヘ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級　輪形　EXP70 -- 2017-05-04 (木) 11:29:57
  • 敵編成　ポイントC　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 侵攻支援空母C群　軽母ヌ級改flagship、軽巡ヘ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級　輪形　EXP170 -- 2017-05-04 (木) 11:34:11
  • 敵編成　ポイントC　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 侵攻支援空母C群　軽母ヌ級改elite、軽巡ヘ級flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級　輪形　EXP160 -- 2017-05-04 (木) 11:35:24
  • 敵編成　ポイントE(空襲マス)　作戦：甲　司令Lv120　深海北方航空基地群 爆撃隊　飛行場姫、飛行場姫　EXP80 -- 2017-05-04 (木) 11:40:58
  • 敵編成　ポイントH　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 侵攻高速打撃群　戦艦タ級、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級、駆逐ロ級、駆逐ロ級　単縦　EXP150 -- 2017-05-04 (木) 11:47:32
  • 敵編成　ポイントI　作戦：甲　司令Lv120　深海北方集団 侵攻上陸本隊　第一艦隊：北端上陸姫、輸送ワ級、輸送ワ級、輸送ワ級、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型　第二艦隊：軽巡ヘ級flagship、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級、駆逐ロ級　第三警戒　EXP320 -- 2017-05-04 (木) 12:21:55
  • 甲敵編成表に反映しました。 -- 2017-05-04 (木) 13:54:34
• Dから左ルートいってるけど、火力不足でボスがキツイ。いけるのかこれ？ -- 2017-05-04 (木) 10:19:04
  • 陸戦装備を各艦に配れないと厳しい。航空隊が去年並の大爆撃だといいんだが。 -- 2017-05-04 (木) 10:37:48
  • 三式弾効果低いな最短ルートでも連撃合わせても１００行かない。ダメかと思ったらダイハツ載せた駆逐艦が２００近く出して驚いた。 -- 2017-05-04 (木) 11:06:53
• 道中安定しないのがキツイ。ひとまず甲攻略を中止して、乙で掘ろう。ここまで掘艦0はキツイっす。 -- 2017-05-04 (木) 10:31:35
  • 甲でいいんじゃないのかな、少なくともゲージ削り時に海防艦は全部出た。後は水母だけ -- 2017-05-04 (木) 11:09:33
• 乙攻略完了。S勝利で５戦。報酬は、隼以外は甲と同じ。E5への資材温存のためあえて乙で攻略した。 -- 2017-05-04 (木) 10:51:33
  • 編成は、初月改、ZARA改二、すずやん改二、大淀改、大潮改二、荒潮改二、ZARAとすずやんに二式水戦（熟練）と強風改で制空確保。大淀は対地上戦用の主主WGWG -- 木主? 2017-05-04 (木) 10:54:09
• 丙でも道中大破率がひどいので、航空隊をボス集中でなく手前に１つ入れるとかなり安定した。乙以上だと火力不足になるかもしれんが丙ならボスに航空隊２～３でも足りるな -- 2017-05-04 (木) 10:53:10
  • 乙以上だと、防空も考えないといけないので、ちょっと難しいかも。 -- 2017-05-04 (木) 11:08:29
  • 甲だけど最後はそれでクリアしたよ。ボスに4回突っ込んでも堅いのが残る一方で、3回でも柔らかいのは片付いてたからね。ボスに着きさえすれば勝てる算段はある人ならありか？ -- 2017-05-04 (木) 11:12:14
• 乙クリア報酬：補強増設、熟練搭乗員、勲章、試製甲板カタパルト　のみでした -- 2017-05-04 (木) 11:01:34
  • つまり新装備はなしか、情報ありがとうです。 -- 2017-05-04 (木) 11:12:08
• 左回りルートでぬまり始めた人に、右の最外まわりで試すとなかなかいいかもしれない -- 2017-05-04 (木) 11:03:14
  • 重巡or航巡3・軽巡1・正規空母2　でGマスの潜水艦さえぬければ戦艦にあわずにボスに行けますし。もちろんフル支援と航空隊ボス集中で。 -- 2017-05-04 (木) 11:06:19
  • このルートなら制空権もわりと楽にとれるし夜偵も飛ばせるし、 -- 2017-05-04 (木) 11:12:23
  • 上の続き)資材の消費が重いけど、他の支援と合わせればボスだけって状況にもできるしあとはタコ殴りに -- 2017-05-04 (木) 11:14:29
    • ゲージ破壊時に、参考にさせてもらいました。無事に突破。感謝です！ -- 2017-05-04 (木) 13:29:18
  • 左2連続で途中撤退して右でゲージ割り成功！重巡3人いると強いですね@丙提督 -- 2017-05-04 (木) 13:26:07
• 北端上陸姫に対して、内火艇/戦車大発/WGでWGエフェクトしか出ず、内火艇/特大発動艇+戦車11連隊/WGの方は両方出た（特大発+戦車のエフェクト）んだが、もしかして戦車大発と内火艇効果ない？ -- 2017-05-04 (木) 11:32:13
  • 自分もこれが気になってました。あまりダメージでないですよね。クリティカルかなにかだと結構でましたけど。 -- 2017-05-04 (木) 12:37:38
  • 確かに内火艇エフェクト出ませんね。他の陸上型とはまた違ったタイプなのかも。 -- 2017-05-04 (木) 13:40:59
  • カミ車大潮で威力180と80(正確にはちょい違うが大体こんなん)を確認。前者はクリティカルでも理論値越えしてるんでカミ車に特効があるのは確定と見ていい。 -- 2017-05-04 (木) 15:26:26
• 初心者は、下手に九六陸攻積むより友永村田江草と艦戦積んだほうがいいかも。ボスの随伴に当たる当たる -- 2017-05-04 (木) 11:58:09
  • ちなみに晴嵐を無理矢理二式大艇で送ってみましたが大して当たらない模様。流星改の方が仕事してた。 -- 2017-05-04 (木) 12:43:13
  • 艦攻や艦爆は空母搭載時と同じで熟練度クリティカル補正がかかるからある程度揃ってる人でもやる価値はある -- 2017-05-04 (木) 17:12:30
• 隼鷹改二、鈴谷改二、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲、大鳳改、伊401改の6隻でABCEHIの最短ルートを通ることを確認しました。前半海域で正規空母はほとんど使わないためこれ良いかも。 -- 2017-05-04 (木) 12:19:39
  • 道中はヌ級改の先制対潜に気を付ければいいだけでほぼ安定してボスに行けました。 -- 木主? 2017-05-04 (木) 12:20:41
  • ボス戦はどんな感じでしょうか？航空隊や支援が必要ないなら非常に安定しそうなのですが -- 2017-05-04 (木) 13:02:09
  • 鈴谷改二航、羽黒改二、瑞鶴改二甲、翔鶴改二甲、大鳳改、伊401改でも最短を確認しました。支援は無し。航空隊有で、昼のS勝利。敵編成は、削り編成でした。航空隊、一隊削って挑戦してみます。 -- 2017-05-04 (木) 13:38:57
• 高角砲積んだほうが火力でるんだがｗ -- 2017-05-04 (木) 12:44:36
• 左回り正規空母と潜水艦編成が楽すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2017-05-04 (木) 13:28:24
  • 大鳳筑摩蒼龍飛龍葛城伊58　正規空母は制空２８０程度で艦攻がんづみ、伊58は、ｶﾐ車WGﾀｰﾋﾞﾝ、筑摩は、３号ｘ２WG三式弾、この編成を考案した提督に感謝 -- 2017-05-04 (木) 13:33:33
  • 基地航空隊は、陸功ｘ8と防空ｘ４です。 -- 2017-05-04 (木) 13:34:58
    • 陸上８出したら、防空できないのでは？ -- 2017-05-04 (木) 14:17:24
    • 防空は別枠なんだよ -- 2017-05-04 (木) 14:25:34
  • E3で連合掘りするより楽だわwwwこれは考えた提督超GJ！ -- 2017-05-04 (木) 14:38:26
    • ろ号終わるまでやろうｗ　てかこれ運営さんの盲点突いた感じだろねｗ -- 2017-05-04 (木) 14:56:06
  • 潜水が道中大破するかどうかだけだもんな…ボス戦は潜水がデコイになるから肝心の火力担当生き延びるし… -- 2017-05-04 (木) 19:43:10
• 翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、大鳳改、加賀改の決戦空母で蹂躙できて笑う。利根改二としおいも入れているので空母打撃群と名付けよう。 -- 2017-05-04 (木) 13:48:59
  • 装甲空母使えるのか。なら噴式機が使えそうだな。早速やってみるか -- 2017-05-04 (木) 17:06:03
    • ボスは陸上艦だから、噴式機持ってるとボスに攻撃してくれないですよ？ -- 2017-05-04 (木) 23:04:09
• ここで報酬の隼とかの熟練度上げしたらいいのかなあ -- 2017-05-04 (木) 14:58:24
• ありゃ、ここで正空いっぱい使えるルートあったんだね。あまり必要ないかと思ってＥ２で瑞鶴改二甲使ってしまった…他の子達は温存しとこう。 -- 2017-05-04 (木) 15:57:56
  • この先は札なしだから、温存の必要ないと思うが -- 2017-05-04 (木) 17:15:07
    • あっいえ、私は今Ｅ２攻略中なので、間違ってもこれ以上Ｅ２に主力空母は出さないでなるべくＥ４用にとっとこうと思ったのです。まぎらわしくてごめんなさい。空母満載ルート面白そうだから行ってみたい！ -- 木? 2017-05-04 (木) 23:52:34
• 択捉の2隻目落ちたんだけど。。。今回の海防艦は複数回おちるんか。 -- 2017-05-04 (木) 16:07:56
• E4丙掘り編成の勝率消費込での最適例を書いておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjHJpdxO4GMeiwgt8ny -- 2017-05-04 (木) 16:25:51
  • 航空隊 → 第一：陸攻4(出撃)、第二：陸攻4(待機)、第三：彩雲局戦3(防空)
    一部隊のみボス集中。他は節約＆ローテ用に待機させておきます。陸攻の種類はなんでもいいです -- 2017-05-04 (木) 16:27:38
  • 本隊：燃料210、弾薬205、ボーキ平均94.5
    航空隊：燃料141(出撃108撃墜平均33)、弾薬48(出撃48)、ボーキ平均55
    合計：燃料平均351、弾薬253、ボーキ平均149.5、バケツ平均0.5 -- 2017-05-04 (木) 16:27:59
  • 制空権は最大制空値である軽母ヌ級改eliteで確保できるラインです。艦攻の数は開幕威力と消費のバランスがいい8～10がベストだと思いました。支援は道中決戦共に不要です。先制対潜がないので道中はよほど開幕運が悪くない限り大破はほぼありません。
    改善案としては、消費が多い筑摩を大淀(主2WG2)orコマ(主2WG2or内火艇戦車WG2)に変える、正規空母を全て軽空母にする。質問等ございましたら気軽にどぞ -- 2017-05-04 (木) 16:33:32
    • さらに周回して感じた改善点。高装甲の伊401でもボスで基本ワンパンなので高雷装の伊19や伊13伊14に変える。筑摩の三式弾を特効倍率の高い水爆or水戦に変える。ボス戦の駆逐ハ級後期型がかなり避けるので艦攻をできるだけ友永隊に変える。 -- 2017-05-04 (木) 17:35:26
• ここって航巡じゃなくて重巡でも大丈夫ですか？ -- 2017-05-04 (木) 16:38:58
  • 重2隻連れてますが（航巡なし）最短左ルート通っています -- 2017-05-04 (木) 17:04:17
• ここのボスは、去年の港湾夏姫と同タイプと思われ　各種特攻倍率は去年の夏イベE-3ページ参照 -- 2017-05-04 (木) 16:59:41
• 丙でゲージ破壊まで空襲が一回もなかったんだけど、確率かなり低いんかな？削りきれなくて計9回程の挑戦でゲージ破壊出来たけど、一回も来なかったからあれぇ？ってなった。 -- 2017-05-04 (木) 17:21:50
• 甲で(装甲)空母＋潜水艦で攻略する場合、噴式機を装備するってどうなんだろ。開幕の噴式機での航空戦が増える分敵を撃沈できる可能性が大きくなるけど、装備した方がいいのかな? -- 2017-05-04 (木) 17:40:15
  • その代わりボスを狙わないから昼で撃沈寸前まで追い込まないとこの編成はキツイと思うが。 -- 2017-05-04 (木) 17:44:02
    • 別に翔鶴、瑞鶴の１スロに分けずにどちらか一艦にまとめるなら、まだありと思う。制空も稼げるから他の空母に艦攻もっと乗せられるし。 -- 2017-05-04 (木) 18:16:19
    • やっぱりそうか…丙掘り中だから噴式使ってるけど、甲での攻略時には編成から全部見直すわ。アドバイスサンクス -- 木? 2017-05-04 (木) 18:19:52
    • 基地に噴式でも届くな -- 2017-05-04 (木) 18:56:52
  • 潜水艦連れて行くなら、安全確保の為にも噴式は装備すべきでしょう。甲だと撃ち漏らしたら即大破ですし… -- 2017-05-04 (木) 18:41:12
    • あと空母と潜水艦だけの編成ってのは甲だとお勧めしません。ボスに高確率でトドメを刺せるのは対地装備した航巡なので… -- 2枝? 2017-05-04 (木) 18:46:50
    • すまん、書き忘れたけど旗艦は利根なんや。まだ丙掘り中だから分からんが、甲ラスダンで筑摩も入れるかもしれないけどね。指摘ありがとう -- 木? 2017-05-04 (木) 18:53:48
• 支援は航空と砲撃どちらがいいのだろうか、今回も爆撃特攻ってあるんか -- 2017-05-04 (木) 18:02:03
• 空母と潜水のみで左ルートだと空母がボスにクリティカル出さないとゲージ割は厳しそうだから鈴谷を旗艦に置いて3号砲2本とランチャー2本積みしたらいい感じ。そこそこ随伴艦残ってても倒せたわ。なおボーキは光の速さで消し飛ぶ模様 -- 2017-05-04 (木) 18:49:37
• やっとラスダン終わったので編成さらします。　制空戦力249/索敵能力67.0 利根改二/132 20.3cm(3号)連装砲+6x2/三式弾/WG42 (Wurfgerät 42)/応急修理要員 筑摩改二/118 20.3cm(3号)連装砲+6x2/零式水上観測機+6 Lv. 7/三式弾 Saratoga改/120 流星改 Lv. 7x2/天山一二型(友永隊) Lv. 7/烈風 Lv. 7 瑞鶴改二甲/135 天山一二型(村田隊) Lv. 7/零式艦戦53型(岩本隊)+8 Lv. 7/流星改 Lv. 7/流星改 Lv. 6 翔鶴改二甲/135 流星改 Lv. 7x2/流星改 Lv. 2/Re.2005 改 Lv. 7/25mm三連装機銃 集中配備 伊401改/139 新型高温高圧缶/特二式内火艇+5/応急修理要員 -- 2017-05-04 (木) 18:52:32
  • いろいろ試したけど、結局この編成が一番ボス到達率が高い+ボスにダメージが通る感じでした。航巡2軽巡1駆逐3編成は削りではキラ☆キラや全力支援であれば割りと削れるんだが、ラスダンには向いてないと感じました。 -- 2017-05-04 (木) 18:56:31
• 牧場二航戦+軽空+適当な巡洋艦1でDマス一戦撤退で基地航空隊隼系と落ちに落ちた艦載機の熟練度戻ししてるんだけど、他にもっといいとこある？ -- 2017-05-04 (木) 19:33:07
• 需要ないかもしれないけど、甲ラスダン編成上げます。　筑摩改二　利根改二　翔鶴改二甲　瑞鶴改二甲　加賀改　赤城改　でＤＧＪＨＱＰＫＩ　基地航空隊２部隊集中と決戦支援を出してＳ勝利　大回りになるけど、道中は潜水マスと空襲マスを踏むからボス含めて実質４戦だからボス戦でも火力は出せる模様 -- 2017-05-04 (木) 19:41:18
• 甲サクッとクリア。編成はこんな感じ。航空戦終了時点でボス以外全滅はザラ、昼戦撃破もかなり多かったです。過剰火力かもしれないｗ -- 2017-05-04 (木) 19:42:30
  • 鋼材余ってるなら噴式の一艦集中運用は割とありかもしれない。ご覧の通り他に艦攻をメチャクチャ積めるので正に蹂躙ｗ -- 2017-05-04 (木) 19:45:50
  • ルートはどうなるんでしょう？ -- 2017-05-04 (木) 20:42:10
    • 勿論ABCEHIの左最短ルートです。 -- 木主? 2017-05-04 (木) 21:06:44
• アヘ顔Wロケラン眼鏡さん、無双するのかと思ったら夜戦でも2桁ダメがやっとだった。たたまたまだったのか、それとも効果薄いのか･･･ -- 2017-05-04 (木) 19:48:21
• 甲掘り中、空母満載+潜は甲じゃ向かないと思うんだけど、これがいいという人達は先制対潜を甘んじて受けてるんだよね？ ちょっと試したけど、これがいいとは思えないなあ… 他の方の所感を聞きたい -- 2017-05-04 (木) 19:57:48
  • 噴式航空戦＋通常航空戦で大体倒せるから問題ない。倒せなかったとしても中・大破になってるし。一応ダメコンも乗っけてるけど -- 2017-05-04 (木) 20:05:59
  • そのための支援艦隊じゃないの。それにE4で何を掘るの？択捉ならゲージ削り中に出たから後は破壊するだけだこっちは。 -- 2017-05-04 (木) 20:11:20
  • 先制対潜前に基地航空か艦攻の爆撃で沈むからあまり気にはならず -- 2017-05-04 (木) 20:26:13
  • 楽できるなら女神のひとつやふたつ…！笑　貰いもんだしね -- 2017-05-04 (木) 20:29:03
  • 先制対策ならCマスに基地隊を1～2回振ってやるといいと思う。支援艦隊が来てくれれば高確率で完封できる。 -- 2017-05-04 (木) 20:52:51
  • 他の選択肢は割と地獄だぞｗ -- 2017-05-04 (木) 21:18:47
  • 皆様コメどうもです。択捉狙いです。削り、破壊ともに 軽、重、航巡、駆３でそれなりに安定してたので、空母マシマシ編成にした途端に大体旗艦が残って潜が大破しまくりでアカンやんと思ってたもので…基地をCに振ったり、ジェットを採用する案等参考にさせてもらいます。ちなみに、Cマスで潜が大破したらダメコン進撃したほうがいいと思いますか？ ここで進軍しないぐらいならダメコン詰む必要ない？と思ったのですけども -- 主? 2017-05-04 (木) 21:35:34
    • C大破は進軍でしょ。Hで先制してくるのは駆逐艦1隻だけだから、開幕で吹き飛ばせる可能性が高い。 -- 2017-05-04 (木) 21:54:35
• え、ここ戦艦も雷巡も使えないの？E3で大和型とハイパーズ温存しちゃったよ。堀りに使うか... -- 2017-05-04 (木) 19:57:59
  • E-3で大和型はいらんだろ・・・ -- 2017-05-04 (木) 23:50:52
    • 入れられるはする　片方入れるだけでもオーバーキルやが -- 2017-05-05 (金) 00:10:39
• 甲クリアしました。編成はこちら→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjI8QUJK5dAY6JTZ2pi。軽空母が一隻混じっているのは、後から考えるとミスチョイスかな。それでも削りは安定していたんですが、ラスダンになって途端に随伴打ち漏らすことが多くなりました。削りの段階でも結構空母の攻撃がmissになることが多かったのですが、それがラスダン時には大きく響いたようです。それで、隼鷹外して苦肉の策で速吸入れてボス前洋上補給したら、試行３回目で漸くS勝利でクリアとなりました。まあ、空母４でも行けたのかもしれませんけど、貯まりに貯まった洋上補給ちょっと使いたくなったので。 -- 2017-05-04 (木) 20:16:30
  • 追伸、空母４は正規空母・装甲空母合わせて４って意味です。 -- 2017-05-04 (木) 20:18:28
• 鈴谷改2（航巡）　阿武隈改2　翔鶴　瑞鶴　大鳳　伊４０１　で左側最短ルート行ってます。開幕魚雷も増えるし、夜戦要員も増えるので、ボスうちもらしもないです -- 2017-05-04 (木) 20:19:14
• 空母ってボスに攻撃できないのかな。さっきボスの随伴を早々に蹴散らしたら重巡の攻撃とボスの攻撃しか出なかったぞ -- 2017-05-04 (木) 20:22:34
  • 艦爆載せてると攻撃しなくなるよ。地上型だし -- 2017-05-04 (木) 20:24:34
    • さらに言うと翔鶴型装甲空母にジェット載せちゃうとボス狙わなくなりますね。 -- 2017-05-04 (木) 20:46:07
  • なので鈴谷改二に穴開けてダブルロケラン連撃推奨 -- 2017-05-04 (木) 21:39:37
• Cマスのヌ改フラすげえな。開幕で大破させたのに、先制爆雷で伊13を大破させてきた。Lv76とはいえ、これはきつい。 -- 2017-05-04 (木) 21:22:35
• 海防ダブル狙いで丙堀してるがレア飛び越えすぎやろwww -- 2017-05-04 (木) 21:24:50
• 甲クリ。利根改二94翔鶴改二甲99瑞鶴改二甲99大鳳改99加賀改99伊13改65。利根はWG三式、空母達は最小スロに艦戦の艦攻もりもり、ひとみは夜偵にWG内火艇。 -- 2017-05-04 (木) 21:38:46
  • 削りで蹂躙たのしぃーってやっていたら、ラストで沼。支援が働いても、フラル一隻に空母４人がミス連発とか200HP以下のボスに利根がカスダメとか全然噛み合わなかった。原因はフラヌ改対策で編成いじったのが悪かった。最初に戻してヒトミにキラ付けすれば結構かわしてくた。今日は運がわるかったわー。 -- 2017-05-04 (木) 21:46:15
• 甲クリア。熊野改97(3号砲×2、WG、三式弾)、瑞鶴改二甲137(橘花改、景雲改、零戦53型岩本隊星10、彩雲東カロリン空)、翔鶴改二甲137(天山村田隊×2、流星601空、烈風改)、大鳳改147(流星601空、天山友永隊、烈風601空×2)、蒼龍改二117(流星601空、流星改×2、FW190T改)伊14改66(内火艇、WG、女神)。この編成を発見した先人に感謝 -- 2017-05-04 (木) 21:41:29
• E4丙　クリア報酬に勲章ありました -- 2017-05-04 (木) 22:08:44
• 丙クリア後って前哨固定？ -- 2017-05-04 (木) 22:20:26
• ABCEHIルートで出撃時制空330だとBCで優勢、制空360だと全確保だった -- 2017-05-04 (木) 23:17:30
• ただのタ級とはまたレアな敵が・・・ｗ -- 2017-05-04 (木) 23:20:06
• うーん気のせいかロケラン２積みよりもロケラン三式弾の方ボスに通る気がする…対地の特攻ごちゃごちゃしててようわからんちん -- 2017-05-04 (木) 23:38:50
  • 基地じゃないからソフトスキン型なんでない。 -- 2017-05-05 (金) 00:06:27
  • ボスをハードスキンとすると基本攻撃力Xに対して、WGdame = 1.4X+75, 三式dame=1.75X　からXが200くらいからどっこいこっどいになってそれ以上になると三式いれたほうがいいと思ってるけどあってるかはしらんｗ -- 2017-05-05 (金) 03:09:33
• 装甲空母３潜水１航巡２がラスダンおすすめかも。翔鶴型は片方にだけジェット乗せれば道中の駆逐は十分排除できるし潜水の女神一回も消費しなかったし、一人ボスに攻撃しない程度でも航巡二人できっちり落としきれる。空母３でも制空確保は余裕だから開幕も十分期待できるし、夜戦で航巡一人に任せるよりはボス落ちる期待値は当然高かった -- 2017-05-04 (木) 23:44:38
• ボスの残HPが202の状態で、初月の夜戦連撃（対地装備なし）で48ダメージ　ダメージからして割合ダメージではない　ボスの装甲196から、装甲最低値は137、48ダメージには攻撃力185必要　185を1.4で割ると約132なので、初月の夜戦連撃火力とほぼ同等　よってここのボスは砲台同様、駆逐艦には1.4倍の火力補正あり　おそらくは軽巡もあると思われる -- 2017-05-04 (木) 23:59:47
  • んー。なら大潮や荒潮あたりに穴あいてるならお握り持参良さそうだなぁ。 -- 2017-05-05 (金) 07:58:13
  • ちょいまて、その火力って雷装込みだろ。恐らく1.5倍だと思うぞ。初月に秋月砲☆9二個で素火力70。70*1.2=84、ここにクリティカル補正と仮定補正1.5をかけることで84*2.25=189と近似値になる。ちなみに1.4倍だと176.4と理論値外の火力になる。 -- 2017-05-05 (金) 11:14:57
    • と思ったけど実際は弾薬ペナあるからもっと補正高いはず。メンドイから気の向いた人が調べてみて。 -- 2017-05-05 (金) 11:16:22
    • 後から気づいたけどこの計算自体夜間触接想定してないな。どの道弾薬ペナ加味するとこの補正値じゃない気がするが。 -- 2017-05-05 (金) 11:18:55
    • すまん、言い忘れてたがこれは左回りルートで、夜間触接はなし　このダメージはクリティカル時の話、雷装を間違って計算に入れたわけじゃない　が、弾薬補正で確かに最終ダメージは2割減してるはずなんだよなぁ -- 2017-05-05 (金) 14:08:00
• 甲ラスト入ったけどボス落としきれねえ正規空母の攻撃当たらねえし -- 2017-05-05 (金) 00:19:32
  • 空母編成ならヌルい言われてるけどラスダンだけはそこそこ硬いから、ガチ決戦支援＋基地航空4つボス全集中した方が良いかも -- 2017-05-05 (金) 00:46:14
• 乙だけど空母潜水でCマスでミスって輪形陣選んだらヌ改沈黙したんだ。　狙っていける確率あるだろうか？ -- 2017-05-05 (金) 00:36:11
• ツ級マジタヒね。大破しても潜水艦中破にしてくるとこがマジうざさ１００倍だわ -- 2017-05-05 (金) 01:19:23
  • いややっぱマジきっつい・・・Cマスの艦これ三大極悪雑魚艦ホンママジ勘弁。４沼中 -- 木主? 2017-05-05 (金) 02:18:31
• 甲はこの編成でいきました。最初空母4でやってましたが削りの段階でボスに対して止め刺せないと痛感して霞改二を投入。夜戦までに敵の耐久が~ -- 2017-05-05 (金) 01:28:48
  • 敵の耐久が大体200までなら霞が止めを刺す編成となっています。占守がドロップしました。 -- 2017-05-05 (金) 01:31:23
  • そりゃ三式2個積んでも効果無いんだからボス倒せるわけ無いわ -- 2017-05-05 (金) 04:46:13
• どこかの攻略記事みて試したけどボスに97艦攻特攻ある気がする 試行回数は少ないけど -- 2017-05-05 (金) 01:43:59
  • それ気になりますね -- 2017-05-05 (金) 02:17:40
• 噴式+彩雲でＣとボス分散でそれぞれ2回、別の隊で計6回先制できるな -- 2017-05-05 (金) 01:45:54
• 削り時ならろーちゃんに潜水電探２＋ダメコンとかいいかもしれない。回避99で結構ヌ改の先制避けてる。制空確保で機数を減らしてるのもあるかも。 -- 2017-05-05 (金) 01:58:48
  • ボス到達レアな高難度道中な訳でもないし、潜水大破進軍するとボスでかなり高確率でダメコン発動するから正直余りオススメしない。大破したらおとなしく撤退した方がいいと思う -- 2017-05-05 (金) 02:24:03
• すみません。この編成で何度も何度もラスダンに挑んでますが突破できません・・・助けて下さい・・・叱られることは承知の上です・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjJrpL6jR4-hGhS32CV　第１・２が試行錯誤した編成で、どちらが良いのかすら分からなくなり、３・４は支援です。突破しようとしたがボスを倒し切れず帰ってる有様です（耐久高杉・・・　　アドバイスどうかお願いします・・・資源も残りヤバいです・・・ -- 甲作戦? 2017-05-05 (金) 04:16:36
  • なぜ頑なに特攻装備二積みを拒むのか…そりゃ硬いわ　　見えてる範囲で組むなら鳥海(主主三式夜偵)鈴谷(主主三式WG)加賀大鳳赤城58。航巡残ってるなら鳥海と航巡(主主三式WG)と交換　制空値は計算してないけど多分そんなにいらないから艦戦減らす。基地航空隊は陸攻3艦戦1でボスに4つ集中。陸攻ないなら艦攻で -- 2017-05-05 (金) 04:53:09
  • 支援艦隊のページを読むべき -- 2017-05-05 (金) 05:11:21
  • 重要なアドバイスを一つ。バクチに向かない性格なので堅実な一生を歩むべき。 -- 2017-05-05 (金) 09:12:30
  • 2つ積み（主主WG３式）も試しましたが、クリティカルで４０しか出なかったので即諦めました。現状航巡が鈴谷しか余っていない状況なので・・・陸攻の支援は貰ってますが、それでもかなりの確率でミスを連発随伴すら潰せない有様です。　制空値は２００は最低いるかと。現状この装備で航空優勢を取れてる状況なので・・・ -- [[木主]] 2017-05-05 (金) 10:36:18
    • 航巡はWG三式の方がいいよ。ダメージにかなりムラがあるんだけど、一撃で200位でることもあれば20しかでないことも。航巡1隻のみならあと重巡に三式のせて連れていくのがいいかな。空母入りの左回りルートだとラスト夜戦火力が足らんことがあるからね。 -- 2017-05-05 (金) 11:39:04
    • 重巡に主・主・３式・偵察機と駆逐にWG・ダイハツ（戦車）×２とどっちがいいのでしょうか？ -- [[木主]] 2017-05-05 (金) 11:58:54
    • 前の海域でもらった特大発は有効なんだけど、他の装備の組み合わせどうしたらいいのかいまいちよくわからんのよね。主砲2+特大発も良さげだし。駆逐と航巡の組み合わせなら夜偵は潜水艦にでものせてあげたいな。 -- 2017-05-05 (金) 13:41:45
• Cマスのヌ改が先制対潜してくるうえに真っ先に攻撃してくるから厄介だな -- 2017-05-05 (金) 04:58:23
  • 黄色(フラヌ)より赤(ヌ改)の方が恐ろしいという事実。殺せないと先制対潜でほぼ大破だから厄介。 -- 2017-05-05 (金) 06:13:45
• WGもってない大発２個しかない三式弾も二個しかない初心者弱小提督なのですがhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjKDApOP9-m7pOqkyuy　第二艦隊が決戦支援です。何回も挑んでるのですが一度もボス撃破ができていないです、どうかよろしければアドバイスをいただけると嬉しいです。 -- 2017-05-05 (金) 05:50:59
  • なぜ難易度の高い編成で挑むのか？潜水艦編成（空母４、航巡、潜母）で行けば楽だと思う。難易度書いてないけどWGないなら乙か丙で -- 2017-05-05 (金) 09:58:21
• ↑難易度丙です -- 2017-05-05 (金) 05:56:25
  • 流星改いっぱいあるんで艦攻&艦戦ガン積み空母4＋三式弾装備の重巡＋高速化潜水艦(余裕があればダメコン)でトライしてみては。火力不足を感じたら重巡増やしてもOK。支援は必要なしで基地攻撃隊は陸攻4積みで。 -- 2017-05-05 (金) 06:23:41
• オール甲で攻略完了したので、デイリー任務兼任でここで択捉掘りをしてる。潜水艦編成いいな。支援不要でもなんとかなるよ。 -- 2017-05-05 (金) 07:00:34
• この海域について「特大発動艇＋戦車第11連隊だけ、ほかの装備とは特攻倍率が違う模様。」　←情報提供覧ではなく本体で誤字るのはちょっと･･･。 -- 2017-05-05 (金) 07:09:44
• 97艦攻特攻あるみたいだな。装甲空母３，筑摩、すずやん、潜水艦の編成で、2隻に装備していた江草隊を９７熟練に変えたらボスに攻撃した。なお友永隊では攻撃しなかった。 -- 2017-05-05 (金) 07:16:51
  • 単にボスが陸上型だからだぞ。艦攻だけ載せてれば攻撃する。艦爆はボスを狙わない -- 2017-05-05 (金) 07:32:27
• どうもWG42・カミ車・大発陸戦隊は効果が薄い気がする。大淀にWG2つ持たせても2桁ダメージがやっとで、カミ車と陸戦隊は6-4のような専用エフェクトが出ない。E3で手に入る士魂部隊のみ専用グラも出てダメージも3桁行ってた。 -- 2017-05-05 (金) 07:22:29
  • 伝説のロケラン眼鏡さんの活躍が観れると思って編成入れたら二桁ダメ止まりで草。おまけのつもりだった三式＋WGの三隈が3桁ダメだし、内火艇阿武隈もあんま活躍しなかった。三式弾だけでいいみたい？ -- 2017-05-05 (金) 07:39:09
  • 一応WGとカミシャ持ちのしおいちゃんが夜戦でボスに96ダメ出してたから特効ない訳ではないと思う -- 2017-05-05 (金) 10:02:22
• 401にカミ車と新型タービン、旗艦にして常時キラにすれば安定したゾ(体感) -- 2017-05-05 (金) 08:02:28
  • 最終形態、空母4隻連続ミスとかありえない...また出直しか -- 2017-05-05 (金) 10:05:40
  • 自分も甲作戦で伊401にカミ車+新型高温高圧缶、旗艦で常時キラ付けしたら一度も大破せずにクリアしましたよ。 -- 2017-05-05 (金) 15:07:17
• 三式＆WGだと昼全く当たらないんだけど・・・だからと言って昼連撃仕様だと夜戦でトドメさせないし -- 2017-05-05 (金) 08:30:13
  • 昼の火力キャップ自体は生きてるからね。三式で火力跳ね上げてもキャップに引っかかって大した威力は出ない。本番は夜戦 -- 2017-05-05 (金) 08:52:37
• 「攻略情報」で左ルートが潜水艦必須の様に書かれてて、駆3航巡2軽巡1による高速軽快な逆上陸戦で突破した自分は笑うしかなかった -- 2017-05-05 (金) 09:11:01
  • 昨日まではその編成が攻略情報にかかれてたよ -- 2017-05-05 (金) 09:27:59
  • 正攻法で行きたがりなんで。普通に空母&潜水無しで割った。ラスダンのダブルタ級さえ超えればボス撃ち漏らすイメージ湧かなかったな。連撃戦車の駆逐2が大体締めてくれるから、三式もWGも捨てて大淀鈴谷ザラ -- 2017-05-05 (金) 10:18:53
  • その部分だけくっつけときました -- 2017-05-05 (金) 11:07:57
• 丙でもCマスにヌ級改エリートとか出てくるのかよ…赤色だから余裕かと思ったら先制対潜してきやがった… -- 2017-05-05 (金) 09:44:40
  • 編成が重過ぎると出てくるんかなぁ　空母5 -- 2017-05-05 (金) 10:00:59
  • ゲージ破壊直前状態だったのかも -- 2017-05-05 (金) 12:44:42
    • と思ったらゲージを丙で割った後20回くらい周回したら出てきて大破させられた…低い確率のランダムっぽい… -- 2017-05-05 (金) 14:37:42
• ゲージ割り後のボス編成はランダムor固定のどちらでしょうか? -- 2017-05-05 (金) 09:51:42
• 夜戦突入したところでふと目を離したら「晴嵐さんたちは友達だもーん」って声が聞こえた。あれ？ 中破の姫しか残ってなかったはずなのに・・・ -- 2017-05-05 (金) 10:12:38
  • と思ったらただ単に今までがボスに入ったところで大破してたからなだけだった。 -- 2017-05-05 (金) 10:25:20
• E-4甲クリア。航巡をE-2（もがみく）・E-3（とねちく）で使ってしまったため、このような編成にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjL6IPBeJeic4oAwhdz当然ルートは左廻り陣形はAHI単縦BE輪形C複縦で。基地航空隊は削り時陸攻ガン積み（？）でC集中だが、ボーキがよく飛んだのでラスダン時はメモ編成で第一をC第二をボスへ。支援キラ付けありません。参考になれば幸いです。 -- 2017-05-05 (金) 10:16:30
  • 尚、択捉・占守は来ませんでした（泣）明石さんは来ました（３人目） -- 2017-05-05 (金) 10:27:19
• 明らかにボス硬すぎ・・・なんかギミックあるんじゃねえの？本当に削れないしタフすぎる -- 2017-05-05 (金) 10:49:32
• 左回りのヌ級がいるところに基地航空隊3部隊飛ばせば潜水艦編成でも非常に安定して攻略ができる上にボス撃破も容易 -- 2017-05-05 (金) 10:52:33
  • 甲作戦だと悪手。ボーキをいたずらに損耗させるだけ。エリツとかいう基地外が居るからな -- 2017-05-05 (金) 12:00:25
  • うちは1部隊（2回）にしてた。1部隊を分散させると疲労がたまり易くてな・・・ -- 2017-05-05 (金) 13:12:35
• 司令114、甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjLIM6nuy86totVNXKj　削りは順調だったのに、最後に反航戦が続いたり基地航空隊が働かなかったりで4戦かかった。空母4/航巡/潜水を発見した方、ありがとうございました。 -- 2017-05-05 (金) 10:53:53
  • 当然、支援は全力です。それでもボス前で伊13が大破してボス戦で女神発動などの幸運でなんとか勝利。最後は、鈴谷の夜戦連撃で250ダメくらい出したかな？ -- 2017-05-05 (金) 10:57:45
  • これで夜戦火力足りたの？まぁ装空居るから火力足りない分は補えてるんだろうけど・・・ -- 2017-05-05 (金) 12:02:47
    • 昼次第でなんとでもなるよ。夜戦火力１隻ってイメージで見てるんだろうけど。 -- 2017-05-05 (金) 12:42:18
    • この編成の特徴は「夜戦火力?ナニソレ？」なところ。まあ、とどめの３式弾＋WGはいるだろうけど。 -- 2017-05-05 (金) 15:53:58
    • 上の人たちが言っている通り。昼戦でボスのみの中破まで持っていって、最後は鈴谷に賭ける方法です。 -- 木主? 2017-05-05 (金) 17:02:42
  • この編成、ラストは昼でボスHPを200位まで削れるので丁度よい位で航巡のWG3式攻撃がささる。ゲージ削り段階は余裕。あくまで自分の場合。似た編成だったので･･･。 -- 2017-05-05 (金) 12:41:31
• ログ見てると、もしかして航巡に３号*2WG*2よりも、3号*2WG三式の方が良いのかコレ・・・ -- 2017-05-05 (金) 10:59:24
  • 掘りしてるけどたぶんそう。 -- 2017-05-05 (金) 12:10:21
• う～ん、乙でクリアしたけど択捉も占守も出なかったからここは丙で割ればよかったか？もう後の祭りだけど（汗 -- 2017-05-05 (金) 11:40:09
• なんか道中支援３回飛ばして一回も来ないんだけど・・・ -- 2017-05-05 (金) 12:03:25
  • 道中支援のメンバ全員キラつけて体感８～９割。そうでなければ３割もこないよ。 -- 2017-05-05 (金) 15:07:55
    • そうなんですね・・E3では旗艦のみキラでも必ず１回は駆けつけてくれたのに。 -- 2017-05-05 (金) 15:34:39
• 司令lv115、丙作戦クリアしました。編成と詳細はこちらです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjLYj5dATMxp4mOYNHm 皆様情報提供等本当にありがとうございました。 -- 2017-05-05 (金) 12:04:08
  • え？丙？　そんだけ育成してるなら乙甲行けたのに・・・。時間ない提督かな？ -- 2017-05-05 (金) 12:20:34
• こんなにヌルいE4は久しぶりだな。甲なのに開幕の時点で連合艦隊の全随伴全滅＋ボスカカシとか。潜水固定見つけた人に感謝。 -- 2017-05-05 (金) 12:45:30
  • 自分がゲージ割った時は(上の方にボヤいてる先輩もいるが)普通に正攻法で左ルート→ラストは正空混じりの右ルートで決めた。そん時の難易度は「前イベのE4よりはマシだった」くらいに感じた。正攻法だとヌ改がやっぱ強くてね。 -- 2017-05-05 (金) 13:07:21
    • しれぇ111甲 クリア編成です。ラスト1回だけ途中撤退以外はオールボスSクリア。最後、九七艦攻に特効があると目にしたので試しに入れてみた所、カスダメしか入らなかったボスに対し150ほどのクリティカルが入りました。要検証ですが、一度試してみてはどうでしょうか。SSのカミ車＋WGは中大破状態でも意外にダメージが入ります。 -- 2017-05-05 (金) 13:21:11
    • その時の編成は？自分今正攻法ルートで沼ってて１０回突入させてもゲージミリ残りで割れない・・・ -- 2017-05-05 (金) 13:24:55
  • ごめんなさい　ボタンミスでツリーに投稿されてしまいました。すみません -- 2017-05-05 (金) 13:22:11
• 自分だけだろうか、Hマスでタ級による大破撤退が多い。 -- 2017-05-05 (金) 13:10:04
  • 甲作戦です -- 2017-05-05 (金) 13:11:16
  • 空母4編成だがあそこで大破は一度もなかったな（中破はあった）。空母が少ないと航空戦で敵が残りやすい上に、砲撃戦で航巡が先制する可能性が上がり事故が増えそうだとは感じた。 -- 2017-05-05 (金) 13:17:17
    • 空母潜水艦入り編成考えてみます。 -- 2017-05-05 (金) 14:06:43
    • 朝にアドバイス求めた弱小初心者提督です、E-4クリアできました！！！ありがとうございました！！ -- 2017-05-05 (金) 14:33:38
    • 航空隊待機のまま出撃しちまった…もったいねぇ -- 2017-05-05 (金) 18:43:50
  • 道中支援あればまず撤退はなさそうに思うけど。 -- 2017-05-05 (金) 13:57:46
  • Hで大破は今のところないな。潜水入り編成だからCのヌ級改が一番厄介。でもそのマスに限って支援が来ない…… -- 2017-05-05 (金) 14:26:29
    • 道中支援だけだと危険だと思う。基地航空の陸攻４をＣに２回入れると無傷で突破できるようになったけど。ボスは残り１隊と決戦支援で何とかなってる。 -- 2017-05-05 (金) 15:43:55
• E4甲クリア、削りは航巡2軽巡1駆逐3でやっていたがラストは流行の潜水ルートを試して見た。支援は砲撃フル、航空隊はボス集中で陸攻と陸戦の熟練度上げに使った。ヌ級は秋月カットインが有用なので航巡2駆逐2空1潜1で空母1隻を置物にするのも有りだと思う。 -- 2017-05-05 (金) 13:46:01
• E4甲でろ号を兼ね潜水艦ルート占守堀中。S率7、8割。なおろ号は終わった・・・・。 -- 2017-05-05 (金) 13:54:27
• ボスの北端ってこいつ回避いくつ？開幕で第一・第ニの随伴殲滅して北端集中砲火したのに、攻撃12回中8回missだったんだが -- 2017-05-05 (金) 14:23:56
  • 陸上は回避低いよ -- 2017-05-05 (金) 16:10:12
• 司令106甲クリア 艦戦積み過ぎとか色々と粗あるけど一応参考になったらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjMFTGOnldagwi-BMEQ削りはサクサク行ったけどラストがちょっと大変だった -- 2017-05-05 (金) 15:19:56
• 航巡の代わりに三式弾持った摩耶で行こうと思うんですが大丈夫ですかね？ -- 2017-05-05 (金) 15:51:45
  • この海域ほど摩耶に合わないところはないと思うので素直に航巡、なければ火力の高い重巡を使ったほうがいい。 -- 2017-05-05 (金) 17:34:52
    • マジすか、今やってみましたがかなり安定してますよ -- 2017-05-05 (金) 18:02:24
• 上位97艦攻無くてもノーマル艦攻ガン積みで結構いけます、つーかWG+3 -- 2017-05-05 (金) 15:57:18
  • 途中送信失礼)　WG+3式より強いんじゃないかなこれ -- 2017-05-05 (金) 15:58:32
    • クリティカルで100超えのダメージが出てるだけだろうからそりゃ熟練度補正の関係で艦攻乗せれば載せるほどダメージ出るよ　WG+3式は昼戦キャップの関係で夜戦じゃないと威力でないからね、仕方ないね -- 2017-05-05 (金) 17:36:46
• E4甲クリア 潜水ルートを試して確かに楽だったがどうしても士魂隊を使いたかったので航巡を抜いてこうしてみた。昼に193とか叩き出していたので割と悪くないかも。 -- 2017-05-05 (金) 16:03:26
• E4甲、空母4潜母1航1で沼ったので空母達に九七艦攻を積み、空母1をBepに変えて第11連隊積んだら突破できました。先人たちのコメントに感謝です。 -- 2017-05-05 (金) 16:12:42
• 「基地空襲が発生する。」って書いてあるんですが、丙作戦では一度も発生しませんでした。運がいいだけですかね？ -- 2017-05-05 (金) 16:14:15
  • 丙で40周ほど周回していますが基地空襲は0ですね…丙では発生しない気がします -- 2017-05-05 (金) 16:27:54
• 第三防空に飛燕だして、どうせボスマス１なのでイベで取った隼を第一・第二の頭に配置して熟練度稼いだわｗどうせ劣勢ならどれでも同じ。 -- 2017-05-05 (金) 16:17:33
• 昼戦時に姫以外を全滅させたら姫が行動しなくなった。 -- 2017-05-05 (金) 16:23:10
  • 自分もたまになりますけど、艦載機を全滅させることができたっぽい -- 2017-05-05 (金) 16:43:02
• 甲　夜戦でHP7残った姫に魚雷2本積んだはっちゃんが10ダメ与えて倒したんだが、装甲抜いたのだろうか？ -- 2017-05-05 (金) 16:29:59
  • 抜かなきゃ倒せんだろ笑　ていうか陸上型って雷装置無効にするから潜水艦じゃ逆立ちしてもカスダメで倒せないだろ。見間違いじゃね？ -- 2017-05-05 (金) 17:19:39
    • 見間違いではないのは確かなんだけど、雷装値無効の意見もその通りだね。だからなおさら困惑中なのよ…　潜水艦特効とか？ -- 2017-05-05 (金) 17:48:54
  • おいらのところもダメコン×２つんだ伊４０１だけど、夜戦で攻撃した。おなじく１０ぐらいのダメージだった -- 2017-05-05 (金) 21:26:19
  • うちのろーちゃんはWG42を２本積んでmissて・・・ -- 2017-05-06 (土) 01:22:17
• E4丙　Aからの左ルートなら基地空襲ないっぽい。丙で掘るならボーキ的にいいかも？ -- 2017-05-05 (金) 16:34:24
• 難易度甲を突破したので参考に編成挙げます。　ルートは左最短ルート、編成は旗艦から熊野、赤城、飛龍、大鳳、伊14、筑摩　詳細はコチラ⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjMWq4roOWlRiOj_XMj -- 2017-05-05 (金) 16:35:54
  • 潜水艦娘はだけはキラ付けしときました。　逆探＋後期魚雷にして、万が一相手の随伴が生き残ってかつこちらも行動可能なら魚雷カットインで排除できるように狙いました（結局活躍しなかったケド）　ボスへ攻撃が集中すれば航巡2隻でもなんとか撃破できますから、決戦支援とボスへの基地航空隊集中投入で夜戦までになんとしても随伴を削り落としました。　一応、水上艦オンリーの左ルートも試しては見ましたが大破撤退の連続でボスにたどり着けず、早々に見切りをつけました。　潜水艦ルートはいいぞ -- 2017-05-05 (金) 16:39:59
• なんつーか・・・今更だけど第五戦隊の温存てほとんど意味無かったんだなって思った -- 2017-05-05 (金) 17:05:50
  • 絡むのって最終海域だけで、そこは札関係ないからね -- 2017-05-05 (金) 18:44:59
• 丙最短５回でクリアできる模様 -- 2017-05-05 (金) 18:56:42
• 甲堀終わったので安定性と低資源化を狙った編成を残しておく＝編成 （利根、瑞鶴、雲龍、天城、呂、鈴谷）、道中支援無し、決戦支援無し、備考は枝に。 -- 2017-05-05 (金) 19:35:27
  • 基地航空,Cマス [隼64戦隊,一式34型,一式22型,一式野中]; ボス [三式飛燕1型丁, 一式陸攻x3]; 防空 [雷電x2, 飛燕244戦隊, 彩雲] -- 2017-05-05 (金) 19:37:32
  • 消費資源 本体＝燃弾ボ [285,281,200]ボーキの消費は150から250くらい範囲で変わる。ツカスの機嫌次第, 基地航空の消費は、Cマスが燃ボ＝[24,40]程度, ボス＝[18,30]程度 -- 2017-05-05 (金) 19:40:30
  • 呂、利根、鈴谷は旗艦ローテでキラをつける。ただし呂のキラを優先する。撤退率は10-20%程度、ボス到達した場合のS率は85%程度か。Cマスが撤退マスになるんで制空を高めた基地航空を１送る。大スロはボーキ消費がでかいんで装甲空母１に留め、撃墜されづらいとされるジェットを３４スロにしつつ、ボス戦の随伴処理にまわす。呂は回避アップさせてもいいが対地装備させたほうが削りがはいるのでSがでやすい。内火艇ｘ２だと大破してても80程度のダメをだした。 -- 2017-05-05 (金) 19:46:34
  • 周回用としたけどラスダンでもボスの硬さは変化なかったと思うんで、道中支援だして、代わりにCマス基地航空をボスに変更して、加えて決戦支援だせば、問題なく割れるとおもう。利根、鈴谷の連撃は、運次第で 200x2くらいはでます。航巡ｘ２、空母３、潜水のビルドだと、夜戦までにボスのみにして、400程度まで削れることが目安になるとおもう。 -- 2017-05-05 (金) 19:52:06
• 97艦攻の特効？友永隊ガン積みのサラでも２ケタダメしか出ないぞ…97熟練だけなのか？ -- 2017-05-05 (金) 19:46:43
  • 恐らく思い込みの激しい誰かさんが先走ったパターン。根拠となる発言は二つでしかも一つはただの勘違い。もう一つもただのクリティカルじゃないかという疑惑が濃厚。 -- 2017-05-05 (金) 20:35:28
• 友永まみれで丙掘りしてた限りでは97艦攻特効は眉唾臭いね。仮にあったとしても大した効果ないだろうし考慮する必要はなさそう -- 2017-05-05 (金) 20:01:11
  • missが減るなら乗ってみようかと思う。一式4機全ミス多すぎ… -- 2017-05-05 (金) 20:08:52
    • 体感だけど、第1第2で陸攻と艦攻分けてみたら、後者がmiss少ない。少なくとも全missは出なかった/5回中。陸攻に「命中」が無いせいかなあ -- 2017-05-05 (金) 21:49:02
    • え？これって航空隊の話なん？？ -- 2017-05-05 (金) 21:53:26
    • いや空母なしで攻略してたんで、基地に突っ込んだ次第。当たらなければどうしようも無い。 -- 2017-05-05 (金) 21:59:57
    • 改めて観たら、艦攻隊がミスしないのは常識？だったみたい。お騒がせ～ -- 2017-05-05 (金) 22:16:47
  • 同じく97友永ほか艦攻上から強いの順に入れてったけど3ケタは出なかった。ガセなんかなやっぱ・・・ -- 2017-05-05 (金) 20:35:06
• 試行回数少なくゲージ割ったから参考になるか分からないが、航巡1・空4・潜1で航巡を鈴谷改二[3号砲・WG・三式・夜偵・(増設：8cm)]にすると、特攻装備に加えて夜偵補正下での夜戦連撃になり、こちらではしょぼいダメージのみで終わることは大分減る印象。 -- 2017-05-05 (金) 20:09:04
  • ネックというか鈴谷改二でしか不可能なうえ、増設前提。おまけにこっちの試行回数も少ないから、あくまで参考程度に。ただ、こちらではラストに夜戦開始時のボスのHP430残りを -- 2017-05-05 (金) 20:12:29
    • 途中送信失礼。たまたまいい乱数引いただけなんだろうけど、147+297の連撃で吹き飛ばしてました。 -- 2017-05-05 (金) 20:13:58
  • 潜１を潜母にして夜偵積めば、鈴谷にWGもうひとつ積めるよ。潜母を伊13とかにすれば、夜偵＋内火艇＋WGとかできる -- 2017-05-05 (金) 21:55:45
• 水雷戦隊で甲攻略中。夕立改二に10cm+高を2基とWG積んでるけど、夜戦3桁連撃で、殿の霞改二戦車隊の出番がない -- 2017-05-05 (金) 20:12:34
• ベルだけ特攻倍率が違うって、、、何倍なんですか？ -- 2017-05-05 (金) 20:21:36
• 甲作戦。突入回数１５回 -- 2017-05-05 (金) 20:30:11
  • ゲージミリで未だに突破出来ず。もう難易度変えるしかないんやろか -- 2017-05-05 (金) 20:31:11
  • 攻略中に一度でも上陸姫を落とせてるならここから先は掘りと割り切って試行回数で殴ればいいと思うが・・・一度も落とせてないなら装備・編成を考え直した方がいいかも。それでも駄目だと感じたら素直に難易度を落とした方が良さそう、幸い報酬はそこまでのモノは無いしね -- 2017-05-05 (金) 22:54:33
  • 同じようにラスダン嵌って5連敗してたけど、ようやっとクリアできたぞ。ここのレス読んで装備見直したり順番変えたりしてみてがんばれよ -- 2017-05-05 (金) 23:17:21
• 司令Lv117、甲ストレートクリア。ご参考までに編成を開示させて頂きます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjMjlAecvVtz4eHFcug 空母4＋潜水艦編成を発見された提督に深く感謝。潜水艦は呂500に缶2積みで回避に専念してもらいました。当鎮守府は航空隊＋支援もフル活用しての攻略でしたが、特効込みで航空隊（陸攻＆97艦攻）、本隊航空戦（97艦攻多め）、決戦支援（砲撃）が終わった後、姫（小破以上）しか生きていないケースが殆どでした。諸提督の健闘をお祈りいたします。 -- 2017-05-05 (金) 20:45:45
• 甲突破時は左回り大淀航巡2照月Bep荒潮全員対地装備搭載だったのを、堀は航巡2空3潜水1にシフト。WG付きBepも友永2or3積み空母も、体感4/1～1/3程度でボス100ダメ出せていた感じ。 -- 2017-05-05 (金) 20:57:18
• 丙だけど九七式(村田)*1+九七式(友永)*1+流星改*1で180くらい出るぞ　千歳に乗せても瑞鶴乗せても似たようなダメージが出る -- 2017-05-05 (金) 21:12:56
  • だからそれはただの熟練度補正によるクリティカルなんだってば。3機MAX積んでクリティカル出せば特効一切なしでもそれぐらい行くよ。 -- 2017-05-05 (金) 21:15:05
    • それより強そうな天山一二型*2載せてる翔鶴姉が全然揮ってくれないから変な補正でも入ってるのかと感じてた -- 2017-05-05 (金) 21:29:37
  • そもそも丙と甲じゃ装甲違うだろ -- 2017-05-05 (金) 22:44:58
• E4丙のゲージ破壊後ってCマスのヌカスがフラヌに変わってて先制対潜撃って来なくなるんだな。より周回楽になってんじゃん！ -- 2017-05-05 (金) 21:14:26
  • 失礼しました。フラヌのパターンが混ざるだけでした。 -- 2017-05-05 (金) 21:28:47
    • 丙Cマスのクリア後はエリヌ・フラヌ・エリヌ改の3パターンランダムですな…体感ではエリヌ改の確率は低めなものの出るのは間違いなく、対策しないと潜水が大破します -- 2017-05-05 (金) 21:44:05
    • 対策っつっても・・・缶とダメコン積む以外には祈るくらいしか無くない？ -- 2017-05-06 (土) 00:10:49
    • 基地航空隊をそこに集中させるという手もあります、丙ならそれでもボスはぎりぎり何とかなるはず -- 2017-05-06 (土) 00:16:33
    • 空母なし編成で掘るときは航空隊１隊を集中させてる。航空隊と秋月型の対空CIで棒立ちになることもしばしば。 -- 2017-05-06 (土) 07:52:08
• 【甲クリア編成サンプル】航巡１空母４潜水１の編成だと、ボスのＨＰが300以上あると削り切れなくてＳを逃すパターンがあるんで、航巡２空母３潜水１で調整しました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjNUlTBV8uh8DpUhfqi -- 2017-05-05 (金) 21:27:17
  • 道中撤退がある人は、基地航空隊を陸攻４か陸攻３＋隼などでＣマス集中をお勧めします。（道中支援（全員キラ）は面倒でも必須です） 空母は１隻に艦爆もしくはジェットを搭載して、ボス以外に攻撃するようにした方が、夜戦前に随伴艦を除去できます。 また、基地支援に艦戦ではなくジェット（橘花改）を入れると攻撃回数が１増えるので、随伴艦の除去効率が上がります。（随伴艦が弱い場合に特に有効かと） -- 2017-05-05 (金) 21:28:53
• 恐らく丙は最短４回でクリア可能です。当方、一度、Ｓ勝利できずに終わりましたが、５回でクリアできたので…… -- 2017-05-05 (金) 21:51:36
• 甲クリア 司117 筑摩115・利根115(主砲*2,12型,634空,Bofo) 阿武隈127(15.2改,甲,四魚,3.7) 霞91(10+高,89戦車,戦車11) 夕立98(10+高*2,WG,3.7cm) 照月96(10+高*2,13号改) 支援はエコ+金剛型、道中全員・決戦旗艦キラ。ボス戦ASAASSSS 択捉掘りは人気の潜水+空母編成を試そうかと。 -- 2017-05-05 (金) 21:53:27
• 皆さま攻略お疲れ様です。お忙しいところ申し訳ないのですが、甲クリアした後は前哨戦に戻るのでしょうか？教えて頂けると助かります。 -- 2017-05-05 (金) 22:02:13
  • いつもの通り、戻るよ。安心して！！ -- 2017-05-05 (金) 22:14:24
    • お忙しい中本当にありがとうございました。そちらにも未着任の娘さんたちが着任してくれますように。 -- 2017-05-05 (金) 22:32:22
    • ありがと--, -- 2017-05-06 (土) 07:46:51
• 潜水艦にロケラン＆カミ車だと、大破状態でも昼戦でけっこういいダメだすね -- 2017-05-05 (金) 22:16:57
• うちの艦隊の熊野がポンコツすぎて辛い…missばっかりだし連撃しないし…摩耶様と変えたほうがいいのか？ちなみに利根筑摩は使用済み、最上三隈は育ってない。 -- 2017-05-05 (金) 22:32:12
  • まぁ練度が足りないのは誰のせいでもないのは分かるな？自分は航巡で押し切ったから仮定でしかないんだが練度の高い重巡に三式弾でもある程度はダメ出るとは思う。ラストで叩き切れるかどうかは分からないけど -- 2017-05-05 (金) 22:49:41
    • 返答ありがとうございます。練度は仰る通り…何回か摩耶で試してどっこいどっこいなら熊野で推し進めます。しかし同等の練度、装備の鈴谷はしっかり貢献してるのに何故… -- 2017-05-05 (金) 23:12:02
  • うちの熊野93はE2甲ラスダンのヴェアアを夜戦連撃で沈めてくれたぜ。艦これは乱数が偏りやすいから粘ってミソ -- 2017-05-06 (土) 03:28:27
• 甲編成例です。お役にたてばいいなと思いますがテンプレなので代わり映えはしませんhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjNpV-zW1h-DcR_nj6Mゲージはストレートですが一回筑摩大破で帰還あります。 -- 2017-05-05 (金) 22:43:28
  • 支援は決戦のみで、旗艦のみキラ、エコでもないけどガチでもないって感じで。基地航空隊デッキビルダーのメモに -- 2017-05-05 (金) 22:51:10
  • あとこれはどうでもいいのですが、翔鶴改二甲は二隻目なのでレベルが瑞鶴より低いです。決して瑞鶴を贔屓しているわけではありませんので、ご理解をば -- 2017-05-05 (金) 22:54:10
    • ちょっとワロタｗ　別に瑞鶴嫁で翔鶴が90台の人なんてめちゃくちゃ居るだろうに。その逆も然り。この編成見て瑞鶴ひいきと思う人はいないと思われ -- 2017-05-06 (土) 00:55:10
• 今までで甲種勲章を手に入れていないものがここを甲で突破するというのは非常にまれではなかろうか、いやここを甲でクリアすることが艦これをやっていてのステータスになるような気がした。まあその前にここまでたどりつけなきゃ意味ねーけどな（E2途中） -- 2017-05-05 (金) 22:52:08
  • 取らぬ狸の・・・ -- 2017-05-06 (土) 01:29:44
  • 最後まで読んでワロタｗ -- 2017-05-06 (土) 03:21:09
• E4甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjNtyYVAV1YmQaJsJPg。道中決戦支援共に出していました。基地航空隊はボスマスに出していました。防空を実施していました。→【航空基地支援】第１航空隊（雷電、1式陸攻、1式陸攻34型×2）、第2航空隊（1式陸攻22型甲×2、1式陸（野中隊）、銀河）第3航空隊（防空）（飛燕、飛燕1型丁×2、3式戦飛燕(244戦隊)。この編成でラストダンス3回目にてケージが割れました。ケージが割れた戦闘のドロップで択捉が出ました。 -- 2017-05-05 (金) 23:09:39
• Ｅ４ボス戦の雷撃戦で６隻中上の２隻しか雷撃しないんだがなぜなんだ？ -- 2017-05-05 (金) 23:17:08
  • それね、自分も雷撃可能艦が一部しか雷撃しない現象が発生しました…過去イベにも陸上型入り連合艦隊での雷撃戦バグというものがあったっぽいですが… -- 2017-05-06 (土) 00:13:31
  • こちらは旗艦しか雷撃しなかった、普通に全員やるときもあるから仕様ではないね。 -- 2017-05-06 (土) 01:39:41
  • ああそれね　バグなんだけど、その例だと6人中4人がボスをターゲッティング→でも陸上型には雷撃できない→雷撃キャンセル→ボスをターゲッティングしなかった艦だけ雷撃実行　ってなってる　普通なら、そもそもターゲッティング自体しないはずなんだけど、敵が連合の場合は、雷撃こそしないものの、ターゲッティングだけはしちゃうんだな -- 2017-05-06 (土) 02:25:56
• 「◾左ルートでは甲で340、乙丙で300程度制空値を確保できれば、余裕を持って全戦制空権確保が可能。」とありますが、表を見るとEマスの空襲では確保に408必要となっています。どういうことでしょうか -- 2017-05-05 (金) 23:39:52
• 乙で対陸装備WG１つ、三式１だけで、軽巡１重巡１航巡１駆逐３で行ってたけどボスが落とせないので、潜水艦いれての編成でいってみようとおもう。クリティカルと支援と航空隊である程度落とせてないと、やっぱちょっと体力多すぎ。装甲はそうでもないけどキツイ。 -- 2017-05-06 (土) 00:02:02
• 甲だが三式弾とロケラン積んだ利根が夜戦で300超え叩き出してワロタ -- 2017-05-06 (土) 00:55:22
• E4甲無事突破。削りAAAAAA、ラスダンAAASとこのイベント初めて一つのゲージに2桁費やしました。編成ですが、�削り、�ラスダンで、ラスダンの1回目だけ�で出撃してます。削り中は、航空隊のみで支援無しでしたが、ラスダンだとフラワとフラル、後期型増となるため支援を出しました。�の編成は加賀さん抜いたため、道中対策でそちらも支援追加。また�の伊14の装備は過剰制空ですが対空用に装備させました（よくよく考えたらロケラン意味ないし） -- 2017-05-06 (土) 03:53:35
  • ここでのポイントは上の方の木で大潮を事例として議論されてるように、11連隊積んだ荒潮。連撃一発目で300近くをたたき出して姫に止めを刺しましたが、弾薬ペナ分考えてもやはり結構な補正があるようですね。沼ってる人の参考になれば・・・ -- 2017-05-06 (土) 03:57:47
    • 結局、伊14は一度も道中大破しませんでした。ラスダンになるまでは、1ダメージも喰らわない始末（これは流石に運が良かっただけかもしれませんが）おかげで、このイベントE1から未だにE3のRマスギミックで撤退した以外は、道中撤退無し連続記録更新中という結果に。 -- 2017-05-06 (土) 04:00:08
• ヒトミ使う時に夜偵いれた方が良くない？ちょっとは足しになると思うんだけど。 -- 2017-05-06 (土) 04:39:10
• 12スロに突っ込んだ噴式2つが猛威を振るうMAP、随伴にノーマル駆逐がいるので噴式強襲でも余裕で落とせる。熟練度は気にしない -- 2017-05-06 (土) 04:57:04
  • 一応参考にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjPEU9ryLhPEc7yZ3Hy -- 2017-05-06 (土) 05:14:58
• 大破に追い込んでも潜水艦を大破にさせてくるヌ改は許さない。 -- 2017-05-06 (土) 05:33:13
• ギミックがないかと探し中。E3以降は出撃前のマップに矢印が複数 -- 2017-05-06 (土) 05:47:09
  • 途中送信失礼　矢印が複数ある点に注目。 E3はマップギミックの二股矢印、E5は装甲ギミック濃厚？のC,E,Lマス（D,Gも？）に沿った３本矢印 -- 2017-05-06 (土) 05:50:10
  • なのでE4の敵艦隊名を見るとC→B、K→P、Q→Nにそれぞれ空襲をしているもよう。そこの３箇所（空襲マスor本隊マス）でS取ったらEの空襲弱体化かボスの装甲破砕ギミック無いかと考えたんだがどうだろう。自分はイベ自体はクリアしたんだが、ラスダン突破できない報告もあるので、どうにかしたいものだと思って。ちなみに右ルートはJの分岐でNを選ぶと大回りでボスに行ける。編成は空母２、重巡１、航巡２、軽巡１。ルート考察だったのでボス夜戦していないが基地航空、決戦支援なしで昼戦前衛１、ボスの２隻までは減らせた -- 2017-05-06 (土) 05:58:38
  • おそらく航巡３でも逸れないので、駆逐大破が目に余る人やWGの数が少ない人は三式搭載航巡３隻で支援、基地しっかり出せば行けると思う。どうぞ選択肢の一つに。 -- 2017-05-06 (土) 06:01:42
• ここは潜水艦空母編成の時は、基地航空隊をＣにも派遣するか、ボスに集中させるかで迷うな。 -- 2017-05-06 (土) 05:59:58
  • 個人的にはボスには火力過剰気味に感じたから、Ｃに１部隊回して道中安定を優先したな。ラストはボスに決戦支援は入れたけど -- 2017-05-06 (土) 06:56:30
  • 道中支援だけだとＣの空母があまるので、やや過剰だけど基地航空１部隊集中して殲滅している。今思うと、陸攻４でなくて隼１部隊いれて熟練上げをかねればよかったかな、とは思う。のこり１部隊をボスに向けて、決戦支援いれるとボスの随伴艦は弱いのでほとんど沈められた。あと、ボスへの基地航空は陸攻４か、噴進１陸攻３を勧めるかな。ジェットは面白いよ。 -- 2017-05-06 (土) 09:42:03
  • 自分は基地航空隊集中ではなく一回だけにしてた。本隊の空爆で半分は落ちるのでその補助程度だね。ヌ級残ること多いから結局は缶積んで回避祈ってるだけだった。まぁ喰らっても大体中破止まりでわりと大丈夫だったけどｗ -- 2017-05-06 (土) 10:35:43
• 潜水１空母４航巡１編成に、無改造まるゆを入れる編成が発明されたぞ！お前らいそげー！ -- 2017-05-06 (土) 07:41:31
  • まるゆは改装ずみを使用でした。訂正いたします。 -- 2017-05-06 (土) 09:20:03
• ↑の攻略情報には、基地航空隊をボスに出すとき艦攻/艦爆が有効と書かれてますが、陸攻使えば基地航空隊攻撃時の航空優勢が楽に取れてボーキ節約になるのもいいですねー。 -- 2017-05-06 (土) 08:42:24
• ここ基地航空隊にジェット機いれると手数が増えて便利やね -- 2017-05-06 (土) 09:04:54
  • 基地航空２部隊に各１機編入すると、２回ジェット攻撃フェイズ発生するでよいのかな。上位ランカーだと３機以上所持できるみたいだけど、本体＋基地航空２で３回余分に攻撃できたら面白そうだね。 -- 2017-05-06 (土) 09:48:52
• 潜水1空母4航巡1でE4甲ストレートクリア、道中、決戦支援入れて全てS勝利 -- 2017-05-06 (土) 09:33:53
  • 利根改(3号砲×2、三式弾、WG42)、翔鶴改(天山12(友永隊)、流星改、Fw190T改、烈風)、瑞鶴改(天山12(村田隊)、流星改、烈風(601空)、彩雲(東カロリン空))、加賀改(天山12(村田隊)、流星(601空)、零式53型(岩本隊)、流星(601空))、蒼龍改(流星(601空)、流星改、烈風改、Re.2005改)、呂500(新型高圧缶×2) -- 2017-05-06 (土) 09:34:35
  • 基地航空隊は2隊ボスマス、1隊は迎撃へ(銀河、一式陸攻(野中隊)、一式陸攻(22型甲)、一式陸攻(22型甲))、(一式陸攻34型、一式陸攻34型、一式陸攻、一式陸攻) -- 2017-05-06 (土) 09:39:16
• E4甲作戦攻略完了の報告、以下に編成をさらします -- 2017-05-06 (土) 09:40:08
  • 鳥海改二Lv98、ザラ改二Lv92、鈴谷改二Lv97、瑞鶴改二甲Lv124、翔鶴改二甲Lv133、伊58Lv99 -- 2017-05-06 (土) 09:42:22
  • ゴーヤにはダメコンと潜水艦魚雷、五航戦には噴式、鈴谷にはロケランを搭載、ボスの露払いは完全に五航戦とゴーヤの仕事としました -- 2017-05-06 (土) 09:44:40
• 航巡2潜水1空母3の丙作戦、AマスとCマスのフラホがほぼ確実に潜水艦を中破にしてくる。その上お供の駆逐艦が潜水艦を大破にしてくるし、ヌ級改に対潜攻撃されれば間違いなく潜水艦は大破する。弱い艦を優先的に狙うように仕組まれているはずの艦娘はなぜか強いフラリばかり攻撃してしかも外す。艦攻を積んだ空母は駆逐艦への攻撃すら外す。潜水艦を雷巡に代えて出撃したらＬマスで戦艦3隻を相手する羽目になる。結果的にただただ潜水艦が大破しないように祈るだけのマップ。なんで戦艦出せないのこのマップ。 -- 2017-05-06 (土) 09:47:15
  • 道中支援出してないの？砲撃戦始まる前にほぼ終わるよ、あと空母4にするとか -- 2017-05-06 (土) 09:53:00
  • なぁ、道中支援（全員キラ）と基地航空１部隊Ｃ集中で、戦闘開始時には敵を全滅させて通過しているんだが。念のため毎回潜水艦はキラつけてダメコン念のため装備しているが未使用。編成公開してアドバイス受けた方が建設的だと思うよ -- 2017-05-06 (土) 09:57:27
  • 俺も2枝と同意見、甲ですら楽勝なのに丙で沼ってるってことは何かがおかしいか足りてないかのどちらかだと思う。自分で何とかするよと言うならここまでだが、アドバイス欲しいならまず編成晒してみ？ -- 2017-05-06 (土) 10:30:45
  • また艦戦盛り過ぎとかじゃないよな…Ｃヌ改だけ気を付ければ（航空隊回すとか）開幕でほぼ破壊しきれるはずだが -- 2017-05-06 (土) 10:44:13
• 丙作戦、ボス最終形態は前哨戦編成のワ級がeliteに変わっただけでした -- 2017-05-06 (土) 10:09:23
• 丙作戦Cマス　ヌ級flagshipのパターン、ヌ級改eliteのパターン確認しました（随伴は一緒）。後者は最終形態のみかもしれません -- 2017-05-06 (土) 10:16:12
• クリア後「第五艦隊は占守島に逆上陸作戦を敢行！第11戦車連隊と幌筵基地航空隊の活躍により、同島防衛に成功しました！」・・・あ、俺第11戦車連隊使ってねぇや。HAHAHA -- 2017-05-06 (土) 10:23:48
• S狙いの航巡2の場合、道中安定と最後での過剰火力から、三式ロケランは両方積まずに昼連撃狙った方がいい。三号砲2水偵(夜偵)WG42で十分。三式しかない人は甲いかねえだろうし、決戦支援もいらん。Cマスに烈風1陸攻3の部隊を集中。潜水艦は魚雷でいい。　空母は攻2戦1彩雲の加賀さんと攻3戦1の五航戦、並びは上からﾄﾈﾁｸｶｶﾞｺﾞｺｰｾﾝﾃﾞﾁこんな感じで周回中 -- 2017-05-06 (土) 10:30:57
  • 記入忘れ　陸攻4の部隊をボス集中、道中支援も要らない。 -- 2017-05-06 (土) 10:36:53
    • 乙作戦でしょうか。 -- 2017-05-06 (土) 10:42:59
    • 忘れてました、乙です。　WGを三式にしても大丈夫でしたが、攻略なら戦力の足りなさに合わせて軽い決戦支援は出した方がいいかも。 -- 木主? 2017-05-06 (土) 10:56:48
• E4甲作戦は航巡がないと無理でしょうか。 -- 2017-05-06 (土) 10:39:30
  • 三式積み重巡でもいけないことはない。特に空母潜水左ルートは艦攻マシマシだと昼戦で中破状態ボスのみになるとかザラだし（しかも潜水がデコイになるので攻撃担当が狙われにくい） -- 2017-05-06 (土) 10:46:32
  • 11連隊＋連撃装備の駆逐艦で十分戦力になりますよ。荒潮改二や大潮改二が素の火力が高いのでおススメ。 -- 2017-05-06 (土) 11:20:25
  • コマちゃん使えば？戦車２種+内火艇+WGでボス専になるけど -- 2017-05-06 (土) 13:11:09
  • 三式重巡でもクリアできた。夜戦での期待値は１隻200ダメ以下かな。空母の削りがかなりうまくいかないと一隻でのボス撃破はつらい。ラストは二隻必要だと思う。 -- 2017-05-06 (土) 20:56:48
• 北端上陸には三式弾がよさそうです。 -- 2017-05-06 (土) 10:40:42
  • 知ってます（ていうか陸上型の「お約束」ですけど） -- 2017-05-06 (土) 10:56:37
• 荒潮Lv88の夜戦連撃202、248にて終了。11連隊の特効は強烈ですね。 -- 2017-05-06 (土) 10:57:24
  • 私も荒潮が300弱ダメージで突破できましたが、上の方の木とかもそうだけど、クリア後の文章見るに、11連隊が一番効くんだろうね。 -- 2017-05-06 (土) 11:15:12
  • 潜+空母3+航巡2でラストまで進めたのだが、航巡1隻を11連隊載せた駆に換えたほうが破壊力抜群だった。 -- 2017-05-06 (土) 15:27:55
• E3クリアしても後段海域出現しないんだけど、解放任務とかありますか？ -- kkk? 2017-05-06 (土) 11:14:09
  • E2の右側に「次作戦突入！」ってボタン無い？ -- 2017-05-06 (土) 11:16:33
    • 再起動したら出てきました。お騒がせしました。 -- kkk? 2017-05-06 (土) 11:19:11
  • 上の方でキャッシュクリアしたら出たってのがあるね、確認してみそ -- 2017-05-06 (土) 11:29:04
    • おぅ、10秒差ｗｗ -- 2017-05-06 (土) 11:29:56
• 潜水艦に缶を乗せて回避お祈りアップとかありかなぁ -- 2017-05-06 (土) 11:52:23
  • 空母３～４で道中支援いれてＣマスに基地航空いれてみよう。攻略中、潜水艦に攻撃受けたのは初回時だけであとは毎回ボスまでノーダメでいけたよ。 -- 2017-05-06 (土) 12:32:37
• 甲/クリア編成。基本的にテンプレ踏襲で、Eマスでも制空権確保、潜が大破状態でも内火艇がイイ削り仕事、基地航空隊はCマスとボスマスで、ボスマスの方は基地航空隊だけで基地航空隊攻撃時の航空優勢取れるよう調整した感じです。道中支援無し、決戦支援はラスダンだけ有り。 -- 2017-05-06 (土) 12:36:04
• Ｑマス秋月出るのか。秋月４隻いるけど５隻目持ってる人いる？　５隻以上所持できるなら堀に行こうと思うんだけど -- 2017-05-06 (土) 12:45:03
  • 今回のイベ産はありませんが5隻所持してます。なので出ないことはないかと。 -- 2017-05-06 (土) 15:38:35
• 乙作戦ですが、潜水母艦入り左ルートで必ず1度空襲が起きてます、編成は飛行場姫1か飛行場姫2のどちらか -- 2017-05-06 (土) 12:51:26
• 潜水艦枠が不安な人はまるゆ改の起用も考えてみよう。耐久値が元々低いから、割合ダメージ的に対潜攻撃喰らっても2回くらいなら中破で耐えることも多いし、意外と当たらない。内火艇積んでも元の火力が低いおかげで姫に結構な割合ダメージを与えられるから、攻防両面で有効だゾ -- 2017-05-06 (土) 12:53:10
  • 夜偵が積めないんで削り段階ならありかも。ゲージ割りに挑む場合は夜偵が積める潜母のほうがいいかも。 -- 2017-05-06 (土) 13:19:01
  • 掘りでまるゆ改採用してみた。安全策でCマスに航空隊1つ入れているが、2回は耐えてくれるのでダメコン無しで抜けられるようになった。Aでも択捉はそれなりの確率で出るようなので、しばらくはこれでやってみます。 -- 2017-05-06 (土) 15:06:23
• 丙堀は兎も角、甲堀って楽ではないよねさすがに、道中の空ヌ改を何とかしないとだめみたいだし。 -- 2017-05-06 (土) 13:25:05
  • でも某所のデータをみたら出現母数は丙より甲の多い・・・ -- 木主? 2017-05-06 (土) 13:33:36
  • 結構楽だとおもうけど。装甲空母に墳式つんでいけばなんとかなるよ。2つあればさらに安心。伊401使ってたけど一撃なら中破で耐えてくれてる。 -- 2017-05-06 (土) 13:44:17
  • ラスダン以外はボスマス緩いからね、Cマスのエリヌの対処だけ考えとけば支援無くても航空隊だけでAはほぼ確定、運が良ければSも行ける。個々の主観はともかく自分はそんなに難易度高いとは思わないよ。 -- 2017-05-06 (土) 14:59:35
  • 自分も丙掘り始めたところで甲のことはわからないんですが、制空値と基地の空襲をどう評価するかですかね -- 2017-05-07 (日) 10:58:48
• E4甲クリア。駆逐３、軽巡１、重巡１、航巡１の左最短ルート。編成。潜水なし編成の一例。道中はエコ支援でもボス到達率5割程度。航空隊はボスに全振りで決戦支援と合わせて開幕で随伴を一掃、あとは特効で殴るだけ。大発系＋WG特効は強烈で、Bepが中破でも夜戦で245ダメとか出してた。 -- 2017-05-06 (土) 13:29:35
• 甲しれー118＜http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjQzj_YeHqxqDPfMZ2m＞　皆さんの情報のおかげでストレート全Ｓでクリアできました。テンプレ編成ですが非常に安定していました。基地は戦１攻３と陸４をボスへ、局３彩１で防空。支援は削り中は道中のみエコ支援、ラスダンは重めの決戦支援をいれましたが、無くてもいいかも。いよちゃんの女神は結局使いませんでした。 -- 2017-05-06 (土) 13:39:17
  • 書き忘れ失礼・・・艦載機の練度は赤城さんの20ｽﾛ流星改が１回落ちただけで、墳式の練度は落ちなかったです。 -- 2017-05-06 (土) 13:49:21
• 甲クリア　重（三）、空x4、潜(戦車)。道中＋決戦支援あり。航空隊ボス集中。 反攻1回のみAであとはT不利でもS。艦戦は4個で制空とれる。彩雲不要。航巡使い果たしてしまったので。 -- 2017-05-06 (土) 13:39:46
• 占守二体ドロップ -- 2017-05-06 (土) 15:29:08
  • 一人くれ。半端なレアしか出ない・・・ -- 2017-05-06 (土) 16:50:06
• 結局　航巡空母潜水艦の編成か航巡駆逐軽巡の編成どっちが安定するの -- 2017-05-06 (土) 16:26:46
• 甲ラスダン一発クリア　伊19　瑞鶴改二　翔鶴甲　摩耶改二　利根改二　筑摩改二。　空母二隻で制空権をとるため片方は甲でなくて搭載数多いほうにして、甲のほうに噴式とか積んで、ほかは艦攻つむのがポイント。摩耶は対空カットインと夜戦戦力。五スロ目あけて、主砲・高角砲・夜偵・集中機銃・三式。利根と筑摩で決めるつもりだったのでWG三式連撃。一戦減らすだけで夜戦火力が超あがったから潜水艦必須。基地は四隊を艦戦なしでボスへ、二隊は防空。道中支援あり。艦隊がほぼノーダメでボス到達。決戦支援もだして、砲撃戦の前の段階で雑魚敵はかなり轟沈。全員カスダメな状態でボスと随伴一隻残して夜戦。六隻目の利根が大ダメ叩き出して割った。SとれなくてAだったのが悔しいけどかなりいい編成だと思う。改善するとすれば潜水艦の装備と、摩耶の枠。伊19は特二式つんで昼戦は100ダメボスに与えたんだけど夜はダメだった。対空カットインやるなら摩耶でこの装備だけど、対空カットイン捨てるなら特効積んだ駆逐艦でもいいかもね -- 2017-05-06 (土) 17:09:59
• 甲Ｈマスでまるゆ、秋月掘りってあまり実用的でない？ -- 2017-05-06 (土) 17:11:59
  • ボスマス海防艦狙いのついでに通過がてら出ればいいかなぐらいだと思う。ドロップ確定じゃないから -- 2017-05-06 (土) 18:20:45
    • やっぱ道中なのがアカンか… -- 2017-05-06 (土) 18:31:01
• これ、結局、丙でも空襲発生する可能性があるの？ -- 2017-05-06 (土) 17:20:51
  • 攻略情報に、空襲は、乙以上とあり、自分も、丙で、４回出撃していますが、いまのところ、ないです。 -- 2017-05-06 (土) 17:54:36
• E4甲クリア。司令Lv113。Zara/Pola起用の重巡2/軽巡1/駆逐3編成。左ルートのABCEHI。本隊のキラ付けはラスダンのみ（フラヌ改対策）。第二は道中支援、全員キラ付けしてます。決戦支援は最後まで使いませんでしたが、ラスダン含むS5回、A2回と大体S勝利を取れていました。ただ基地航空の戦果に左右されることになるので、あった方がいいとは思います。基地航空隊の編成はメモ欄にて。攻撃に出せる隊は両方ボスマス集中。基本的に朝潮が倒してしまうので、荒潮の装備が有効だったのかはよく分からないです。 -- 2017-05-06 (土) 17:25:27
• E4甲堀、空母潜水艦編成でCマス安定のために墳式景雲乗っけて攻め込もうと思ったら届かなかったよ・・・。　97友永は届くのでＣマスは基地航空4マスで届くみたい -- 2017-05-06 (土) 17:30:18
• コマンダンテスト（砲砲WG＆戦車11連隊）を入れると楽とかいう情報が出てきてるな。潜水ルート行けるらしい。 -- 2017-05-06 (土) 17:42:16
• 上の攻略情報二行目の「上記特効装備や艦爆、陸攻で通常より大打撃を与えられる。」にある艦爆って艦攻のまちがいじゃないんですか？ -- 2017-05-06 (土) 17:49:16
• このマップに限ったことじゃないけど、防空は彩雲ではなく航空隊で埋めた方が良い気がする。彩雲を載せてるとたこやきが一つ抜けてくるけど、４つ航空隊でそろえればほぼ空中で全機撃破してくれる -- 2017-05-06 (土) 18:08:21
  • それ気のせいじゃなかったのか。確保で無条件損害無しになるのだろうが、爆撃エフェクトは有るんだよな。対爆に固定値撃墜効果でも有るのかね？ -- 2017-05-06 (土) 18:14:17
  • マジカヨ。E5がこれからだから試してみるわ。 -- 2017-05-06 (土) 19:26:00
  • 彩雲云々ではなくてただ相手（飛行場姫）が2人の時落としやすく、3人の時漏れてるだけの気がするんだが -- 2017-05-07 (日) 02:11:02
  • 防空能力の高い局戦が3つあるなら彩雲、なくて艦戦やノーマル飛燕でやるなら4つ並べたほうが制空値が高くなる。 -- 2017-05-07 (日) 02:55:44
    • 具体的には雷電レベルが3つあれば彩雲でいい。これは上位局戦の数が揃いにくいのと4つ航空隊を組むとボーキが飛ぶので彩雲でエコ化してる。仮に雷電3彩雲1だと303×1.3＝393　雷電3飛燕1だと303+80＝383となる。 -- 2017-05-07 (日) 03:08:27
• この編成で甲挑んでるんですが、15回ほどやって一度もボス旗艦倒し切れません。何か抜けてるところないでしょうか。あと空母の攻撃がクリティカルでもボスに40入らないんですがそんなものなんでしょうか。。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjS6Ah9E7evMfcUsKnQ -- 2017-05-06 (土) 18:40:24
  • 固いから同じ -- 2017-05-06 (土) 19:01:36
    • 同航戦でも４０入らないのは珍しくない。装甲を抜くなら艦攻を3載せる方がいい。編成で気になったのは、保険が多すぎるような気がする。仮に自分なら彩雲を下して艦攻を一つ増やす。潜水艦は１９より３スロある１４とかに変えてwg,大発を載せてボスを攻撃、大破でも割合ダメージで空母よりダメージ通ることもある。敵も本気だからT字不利を引いたらあきらめる、補強増設をしないなら修理妖精はあきらめるとかが必要だと思う。制空値はもう少し落としてもいいと思いますよ。 -- 2017-05-06 (土) 19:14:55
    • 随伴を片付けるにも、ボスを攻撃するにも、攻め手不足かも。とりあえず、大鳳の24と、瑞鶴の26枠の艦戦を艦攻に、サラの18の艦攻を艦戦に置き換えてみては？ -- 2017-05-06 (土) 19:32:53
  • 自分なら制空捨てて艦攻もっと積むな、あとは支援と航空隊の使い方じゃないかね。倒しきれ無いとか言いながら支援ケチってるとかないよね？ -- 2017-05-06 (土) 19:23:35
  • 空母４隻にしてみてはいかかでしょうか？ウチの場合、基地航空隊集中と開幕航空戦でボス以外の随伴蹴散らせることが出来ましたし（ちなみに決戦支援無し）。 -- 2017-05-06 (土) 19:48:06
  • アドバイスありがとうございます。支援、航空隊は全力ですｗやり方変えてみます。 -- 2017-05-06 (土) 20:20:17
  • 艦攻増やしたら3回目でS勝利取れました！ -- 2017-05-06 (土) 22:59:42
    • おめでとう、よかった -- 2017-05-07 (日) 06:23:26
    • Ｓ勝利、おめでと♪　もう、Ｅ４は、突破できたのかな？　完走目指して、がんばって♪ -- 2017-05-07 (日) 07:28:53
• ｌｖ４２コマンダンテにWG×２、戦車11隊、大発中戦車の装備で航巡の代わりになりそうですか？甲作戦挑もうかと -- 2017-05-06 (土) 18:44:18
  • 無理だから丙にしたほうがよろしいかとと思います -- 2017-05-06 (土) 19:13:13
  • 使うなら連撃装備にしましょう。副砲*2WG11戦隊で。コマンダンテ以上に随伴する空母たちの方が重要ですが… -- 2017-05-06 (土) 19:26:31
  • 次の編成で甲か乙に挑もうとしています。何かアドバイスがあればよろしくお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjSGv2r_bOFt13wr-Gn　空母減らして重巡を増やしたほうがいいですかね？航巡は使い切ってしいました。 -- 枝主? 2017-05-06 (土) 19:27:07
    • 間違えました。枝主ではなくコメ主です。lv42コマの編成考えてみました。 -- 2017-05-06 (土) 19:31:57
    • なぜ司令部施設… -- 2017-05-06 (土) 19:32:33
    • 空母の攻撃機が少なすぎてこれでは道中のヌ級改を突破できない。編成例検索すれば航巡をフィニッシャーにした例が見つかるだろうからそこをコマンダンテに変えた編成を組みなさい。コマンダンテについては上に書いた通り連撃編成にしなさい。 -- 2017-05-06 (土) 19:37:58
  • あくまでボス専と思った方がいい、やってみればわかるが航巡の仕事は道中も大切。道中は支援(または航空隊)と空母に任せられるならいいんじゃないかな。逆に常に打ち漏らしてるようなら止めた方がいい。 -- 2017-05-06 (土) 19:28:18
    • 追記；3枝（木主？）謎編成だな・・・こんなに艦戦要らない、駆逐いないのに司令部は使えない（というか連合じゃないから使えない）。もうちょっと勉強して来いよ -- 2017-05-06 (土) 19:33:08
    • すみません。修正入れました -- 2017-05-06 (土) 19:37:33
    • 制空権確保に拘り過ぎで相変わらず攻撃機不足。何度言ってもコマンダンテを連撃編成にしないし。今の装備じゃ夜戦で一発外した時点で詰み確定でしょうが。 -- 2017-05-06 (土) 19:44:12
    • だからコメント読め！副砲*2WG11戦隊にしろって書いたでしょうが！11戦隊の倍率が一番高いって攻略情報にも書いてあるでしょうが！ -- 2017-05-06 (土) 19:47:57
    • 直しました -- 2017-05-06 (土) 19:50:47
    • 装甲空母が居ないけど乙なら行けるかもしれん。甲はちょいしんどい気がする。 -- 2017-05-06 (土) 19:58:36
    • ↑正直装甲空母は特に必須じゃない。そもそも被弾自体少ないし。 -- 2017-05-06 (土) 20:00:02
  • アドバイスありがとうございます。手を加えました。 -- 木主? 2017-05-06 (土) 19:47:08
    • 結局WG2で行くのか？多分決定打打てないぞそれだけじゃ。最適解は書いたけど読んでないならもう知らん。 -- 2017-05-06 (土) 19:49:21
    • 一応言っておくけど艦爆を積んだ赤城はもう艦攻が無いから？艦爆を積んだ空母は陸上型のボスには攻撃しないこと分かってそうしてるんだよね？ついでに言えば19が間違いなく足引っ張ると思うよ。自分に言えるのはここまで。あとは君次第 -- 4枝? 2017-05-06 (土) 19:57:43
    • この人人の話半分程度にしか聞いてないしそもそもテンプレを意識した編成理解してないから絶対沼ると思う。 -- 2017-05-06 (土) 20:01:33
    • 今回、特にE4は確かにぬるいとは思うけどこの程度の知識で甲に挑もうっていうのが驚きだよ。まぁ教えたとおりに出来れば突破は出来るだろうけど -- 2017-05-06 (土) 20:06:34
    • カロリン持ってる辺りこんなんでも前回乙以上で突破しているという事実。そんなにぬるかったっけ… -- 2017-05-06 (土) 20:24:18
    • 手加えてこれかよと思ってしまう。まじやめたほうがいいて -- 2017-05-06 (土) 22:36:27
  • なんかコマンダンテって中途半端な略し方で笑う。コマ（ちゃん）でいいだろ。 -- 2017-05-06 (土) 19:50:32
  • １枝が真理とおもってスルーしてたけどみんな真面目に答えてんだなｗ、運が良ければなんとかなるかもしれんけどこれまでのクリア編成と敵の構成みてそんな戦力で甲やろうって時点でセンスがない。コマ子の貧弱な夜戦火力でなんとかなるのかな？アホらしくて試算するきも試す気もおきないんだが。とねちくすずや拾ってきて、育成したほうが可能性あるんじゃねーのか -- 2017-05-07 (日) 00:51:00
    • 甲クリア後海防艦狙いで集会してるついでにコマ子でいくつかの装備組み合わせてるけど夜戦射程圏は二桁まで持ち込まないと落とせんね。ちな昼でも150近くダメージでるから空母がクリティカル出してとどめさせばいけないこともないけど稀だな -- 1枝? 2017-05-07 (日) 01:58:31
    • いやコマンダンテスト(WG戦車)自体は普通に特効だし強いぞ？昼戦でも100超え出るし夜戦は無双。というか対地は雷装関係ないし。 -- 2017-05-07 (日) 07:23:07
    • うちは装母組＋とねちく（三式＋ＷＧ）でやっていたが夜戦でちくまが外すんで、頭に来たから昼の士魂特効（WG＋戦車連撃）に期待してコマにしたら1発で割れたけど。 -- 2017-05-07 (日) 09:51:12
• ふー、丸一日かけてようやくE4クリア。自分にとってはE2よりよっぼど厳しい攻略となった。でもラストで占守も出たし、いい攻略だった。まだの人がんばれ! ^^ -- 2017-05-06 (土) 19:24:39
• ラストですごい手間取ってるな…ボス一体で残り34、43、50でがっしゃん… -- 2017-05-06 (土) 19:42:16
  • 航巡２空母３潜水１だとどうよ？ -- 2017-05-06 (土) 19:59:10
  • フラルが結構邪魔だよね、支援か開幕で中破以上になればラクになるんだけどね -- 2017-05-06 (土) 20:25:58
  • ラストは空母に艦爆積んでボス狙わないようにしたほうがいいかもね。私も艦攻ガン積みのまま最終段階に行って敵編成見て「ヤバ…」と思ったけど、空母が随伴ばっかり落としてくれて助かった。 -- 2017-05-07 (日) 03:40:49
• 事故防止で道中支援入れてるけどまぁ来ない　全マス来ないこともある　何やってんだろう　場所は指示してあるのに　 -- 2017-05-06 (土) 20:40:13
  • 提督、嫌われてるんじゃない？ -- 2017-05-06 (土) 21:07:15
  • 自分は道中支援の代わりに基地航空隊をA1C2ボス１+決戦支援に変えた。決戦支援なら旗艦キラ付けしていれば必ず来るし幾分安定するよ。 -- 2017-05-06 (土) 21:42:51
  • 全艦キラつけた？全マス来ないってことは、イベ用道中のつもりが南方海域へ出しちゃった・・・とかね。 -- 2017-05-06 (土) 22:19:22
• 甲を駆逐巡洋艦編成で攻略してる人たちはツ級とタ級どう対処してます？空母潜水軽量だと大体ここで大破撤退になる。 -- 2017-05-06 (土) 21:51:00
  • すみません。空母潜水だと割と余裕ですが… -- 2017-05-06 (土) 21:51:51
  • タ級・・・ボス前の？左ルートのなら無印だから支援も航空隊も無くても楽勝なんスけど -- 2017-05-06 (土) 22:09:46
  • 空母編成でここで詰まるのはさすがに難易度下げてとしか・・・対策なんてダメコンくらいしか思いつかん -- 2017-05-06 (土) 23:48:05
    • 木のミスです。一枝に書きましたが空母編成だと大体到達できます -- 木主? 2017-05-07 (日) 00:34:42
  • 編成装備見直したら行けるようになりました。それと乱数が悪かったみたいです。あと -- 木主? 2017-05-07 (日) 00:33:17
• ポイントO 作戦：甲 司令Lv120 潜水ソ級flagship、潜水ヨ級elite、潜水ヨ級elite 梯形 EXP未確認 -- 2017-05-06 (土) 21:56:15
• 潜水ルートでラスダン詰まってたけど、潜水母に夜偵とダメコン積んで航巡2の編成で行ったら1発で抜けれた。基地航空は全部陸航＋決戦支援あり。削りは空母4の方が安定するけど、ラスダンは決定打に欠ける感じだったな。 -- 2017-05-06 (土) 22:06:19
  • 同じく、航巡１だと夜戦での乱数で落としきれないことが多いので、航巡２もしくは航巡１と荒潮か大潮＋ダイハツ戦車１１連隊とかの方がＳは安定すると思います。 -- 2017-05-06 (土) 22:35:27
• 甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjQkJd8x-6OgDyE2RRY ぬるいとなめてかかってたらCマスで潜水艦が事故る事故る、ボスは簡単に蹴散らせるから基地航空隊は一部隊Cに送った方がいいね -- 2017-05-06 (土) 22:13:39
  • 戦車第11隊の計算式分からなくて使ってなかったけど、改二になってない航空巡洋艦より火力出るのかな？ともあれ参考にしてみます -- 2017-05-07 (日) 00:43:29
• Ｅ－４丙　海域撃破ボーナス　勲章１　試製カタパルト１ -- 2017-05-06 (土) 22:32:02
• 司令部Lv106　甲でクリア。戦力は下記の枝。支援と基地航空の運用はメモ参照。燃料69k→62k、弾薬54k→50k、鉄56k→53k、ボーキ71k→64k、バケツ1617→1604。 -- 2017-05-06 (土) 22:39:42
  • 削り時がこちら　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjRB70LfdfinEmAx60l S勝利1回A勝利6回。S勝利は最初だけ。ラスダンで沼りだしたので下記編成に移行。 -- 2017-05-06 (土) 22:40:08
  • ラスダンがこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjS__NIup48SQiFwTik S勝利1回で突破。最後は小破利根と中破筑摩の夜戦連撃で撃破。「択捉」がきた。 -- 2017-05-06 (土) 22:40:48
  • ラスダンで爆戦+彗星の航空決戦支援がボスに161ダメージとか出していた。特効というより「基地航空＆開幕航空で敵を減らしてかーらーのー・・・数の暴力」というやつか？ -- 木主? 2017-05-06 (土) 22:42:01
• あれ、ボス夜戦で潜水艦の魚雷でもダメージ入るんだな。全く入らないか潜水艦は攻撃しないと思ってた。 -- 2017-05-06 (土) 22:59:10
• 個人的には駆１ -- 2017-05-06 (土) 22:59:46
  • ミスった｡｡駆１空４潜１だと､射程的に装甲空母の攻撃でヌ改を落とせるからよかったな -- 2017-05-06 (土) 23:03:30
• どうでもいいことだが丙でのBマスとCマスの敵編成逆じゃないかな？Bマスでヌ級のただのエリート出たしCマスでヌ級ただのフラッグシップ出たぞよ -- 2017-05-06 (土) 23:39:15
  • 一応スクショも添えておきます。 https://i.gyazo.com/2d78e2b627013cd4b8f4e7434cea437f.jpg https://i.gyazo.com/06ba475b8b3ef40280fe08ebed170da1.jpg 敵艦隊の被害状況でわかるとおもうが一応一つ目がBマスで二つ目がCマスです。 -- 2017-05-07 (日) 00:18:34
• ここのボスマスの敵ボス側艦隊に駆逐が残った状態でこっちの駆逐・航巡が雷撃しなかったんだけどこれって仕様？ -- 2017-05-06 (土) 23:42:12
  • 相手の第二艦隊に攻撃→閉幕雷撃→相手の第一艦隊に攻撃→戦闘終了or夜戦だから第一艦隊攻撃後は雷撃しないからそれのことかな？ -- 2017-05-06 (土) 23:56:36
  • 夜戦選択前に雷撃しなかったのなら正常、雷撃は既に終わってる筈。自通常vs敵連合の場合、敵随伴艦隊へ砲撃→全体への雷撃→敵本隊への砲撃→夜戦選択の順なので -- 2017-05-07 (日) 00:23:48
  • 中破してない艦が閉幕雷撃で雷撃しないのは自分も見たな。 -- 2017-05-07 (日) 00:30:25
  • 過去コメに詳しい解説が載ってたけど、本来ターゲッティングできないはずの地上ボスをターゲッティングしちゃって発動しなくなるというバグらしいですよ。 -- 2017-05-07 (日) 00:39:21
• ぐぬぬ、甲・航巡2潜水1甲空3で全Ｓストレートだったけど、401が二回も沈められてダメコン減らされてしまった。……使わないから倉庫の肥やしだったけど、2つも減ってラッキーかも！　択捉堀に戻ることになったら、さすがに大破撤退しよ。 -- 2017-05-07 (日) 00:33:13
• なんとか抜けたけどボーキがやばいな。あと７万でクリア+堀が出来るかな？ -- 2017-05-07 (日) 00:53:25
  • どこで掘るかによりますが、E-5掘りを考えてるのであれば10万は欲しい所ですね。クリアは問題ないかと思いますが。 -- 2017-05-07 (日) 01:22:43
• 甲クリア。潜水編成でしたので、攻略開始から4時間ぐらいで5周全Sストレートクリアして終わった。編成はしおい（WGカミ車ダメコン）・赤城（艦攻3艦戦1）加賀（艦攻2艦戦2）翔鶴（ジェット1艦攻2艦戦1）瑞鶴（ジェット1艦攻1艦戦1彩雲）筑摩（主砲主砲三式WG）。道中ボスともガチ支援。基地航空隊は陸攻4のボス全集中。鶴姉妹のジェットがいい感じで雑魚を削ったうえで航空戦が刺さるので、道中全く苦労しなかった。ヌ級の先制もしおいだったので中破1回しただけで、ほとんど刺さらなかった。そのためダメコンは不発。気持ち良いくらいに航空部隊が敵を粉砕していくのを見られた。たまにはいいよね、こういうのも。 -- 2017-05-07 (日) 01:17:06
• 甲で沼って資材2万近く溶けたから諦めて乙にしたわ・・・空母4航巡1潜1の編成でもラスト貫けない時は貫けないんだな -- 2017-05-07 (日) 01:19:52
  • 航巡２や航巡＋大発戦車１１連隊搭載の駆逐艦とかは試さなかったのか？ -- 2017-05-07 (日) 02:04:00
  • 空母4ね・・・空母は昼戦のみ、航巡は夜戦になってからが本番と考えたら潜水艦が大破したら夜戦は一手しかないって考えれば沼る理由が分かりそうなものだがな・・・ -- 2017-05-07 (日) 02:21:22
  • うちは昼で残りHP300くらいまで追い込めて、夜偵が飛べば航巡１でもラスダン貫けました…が、やっぱり少し博打っぽくてヒヤヒヤしたので１枝さんの構成のが安定するでしょうね。 -- 2017-05-07 (日) 08:59:56
• 潜水艦ルートでラスダン詰まってる人へ　大破率の高い潜水艦を旗艦に置くと、先手を渡してしまう確率が上がります。育成したい気持ちはわかりますが、旗艦は航巡等比較的大破しにくい艦種にすることをお勧めします。 -- 2017-05-07 (日) 01:25:53
• ニコ動のE4攻略動画で、主主甲装備の北上が、夜戦でボスに単発91のダメージを与えていたのですが、雷巡特攻でもあるんですか？ボスの耐久が690だったので甲作戦だと思います -- 2017-05-07 (日) 01:27:53
  • 装甲抜けなかった時の割合ダメージでは？元のHPが高いとカスダメでもそれくらいは出ますね。 -- 2017-05-07 (日) 01:49:11
    • 残りの耐久は70ちょいでした -- 2017-05-07 (日) 02:32:12
    • 動画貼っておきます。http://www.nicovideo.jp/watch/sm31165018?ref=search_key_video&ss_pos=1&ss_id=59c69e36-a3a4-4c95-98d4-99ce21d9c944 -- 2017-05-07 (日) 02:59:15
  • お、これ助かった 実は過去コメに、潜水艦で装甲抜いた（対地装備なしで）って報告あったから、実は夜戦で雷撃が乗ってるんじゃないかと疑ってたんだ というのも、昼戦で内部的に雷撃ターゲッティングしてるってのがあったからなんだが 対地装備なしの航巡でも装甲抜けてたんだが、あれは水戦・水爆で1.5倍になってる可能性もあったから、判別できなくて それに詳しく検証したところで、誰も情報を必要としなそうだったから、一々出撃しようと思わなかった -- 2017-05-07 (日) 07:59:27
• lv120 甲クリア（荒潮改二・利根改二・呂500改・大鳳改・瑞鶴改二甲・加賀改）。ろーちゃんが道中大破しないことがポイントだったので、高圧管×2に加えて穴開けてタービンまで装備したった。嫁艦の荒潮に見せ場を作れて良かった。ラストは利根の連撃で。ドロも上々（択捉×１・占守×２）。神威はゲット済なので、E5はドロを気にせずに進撃できますわ。 -- 2017-05-07 (日) 01:45:50
• 過去ログでギミック探してた人は結局ギミック見つからなかったのかな。出撃画面から判断するにあるとすれば防空で制空確保2～3回か空襲マスS勝利だとは思うんだけど……。調べたいとこだけどこっちは掘り終わったものの母港パンクして牧場艦出荷終わるまで出撃できないよ…… -- 2017-05-07 (日) 01:53:03
• 丙だけど潜水艦ルートでおすすめなのがダメコン特攻。さっきクリアしたんだけども沼ったから工夫してみたら168がダメコン発動してボスに対していい感じのデコイになったからクリアした。編成は（サラトガ改・鈴谷改・加賀改・翔鶴改・最上改・伊168[ダメコン有]） -- 2017-05-07 (日) 02:26:55
  • おすすめも何も、潜水艦ルートでは大半の攻撃が潜水艦に飛んでくるからそうならざるを得ない。航空隊や道中支援で敵対潜艦 (特にCマス) を露払いできればダメコンいらんけどね。 -- 2017-05-07 (日) 04:56:11
  • 丙ならCに航空隊飛ばすだけで道中はかなり安定するからダメコンいらん気がする。潜水ってことは他は空母3航巡2とかだよね？ -- 2017-05-07 (日) 05:00:52
• 道中、決戦は必須だけど、ジェット機なくても甲クリアはできました。航巡2、装空2、空母1、潜水1。潜水艦も3スロ艦をわざわざ使わなくても大丈夫。ろーちゃんは回避が高いのでおすすめ。 -- 2017-05-07 (日) 02:27:07
• 反航戦ひくとル級だけならまだしもワ級残るからつらいお･･･ -- 2017-05-07 (日) 03:29:21
• 普通に雷巡の連撃で倒せるけど、夜戦火力に雷装乗ってるのかな？ -- 2017-05-07 (日) 07:39:34
  • 多分乗ってる、というか乗っちゃってる バグだと思う 6コ上の木に枝ひっかけておいた -- 2017-05-07 (日) 08:01:12
• 甲ラストダンスで沼ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjV0xbfy2pNTG_5enW6　空母が爆撃なのは雑魚減らしと艦攻だとボスどころか雑魚さえ撃破してくれないので。道中決戦ともに本気あり。装甲空母無。一番良いときでボス5残し… -- 2017-05-07 (日) 08:14:39
  • Lv書いてない…orz　上から82・76・87・87・75・67です… -- 2017-05-07 (日) 08:23:37
  • レベミス…こちらが本当です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjV0xbfy2pNTG_5enW6 -- 2017-05-07 (日) 08:29:58
  • 上の攻略情報読んでる？　空母3～4なのは、開幕で雑魚を一掃する為なんだけど。それに艦攻積むのは艦爆じゃボスを攻撃してくれず、割合ダメも稼いでくれないから。夜戦までにボスのみに出来ても、少しはダメ与えておかないと倒しきれなくなる可能性があるんだよ。夜偵を積まないなら、尚更ね。 -- 2017-05-07 (日) 09:36:28
  • まず、削り段階での道中支援（全員キラ）とＣマスへの基地航空１部隊２回攻撃（戦１陸攻３もしくは陸攻４）は必須。 最終段階だと、基地航空は陸攻４で全部隊ボス集中。 潜水艦は、余裕があれば１３か１４で夜偵＋カミ車＋ダメコン（女神）を勧める。（ダメコンは堀で２０週以上周回しているが未使用） で、本体の空母が貧弱なので、敵の対潜艦が残るため子の編成では難しいです。 基本、航巡１空母４潜水１か、航巡２空母３潜水１で、空母は艦攻３戦闘１となります。 航巡１だと、ボスへのとどめが不発になる恐れがあるので航巡２か航巡１＆大発戦車装備の駆逐艦（連撃）を勧めます。 また、航巡（含む重巡）の装備は、夜戦での命中シナジーが無印20.3cm砲か３号砲にかかりますが、２号砲にはかからないため、 １本だけ20.3cm無印か３号砲を装備してください。 空母の装備は、スロット上から艦攻３戦闘１です。制空はあまり気にしなくてok（１隻は攻２戦１彩雲１） 並びは、（駆逐/航巡）空母３～４、潜水、（追加の航巡）です。支援艦隊は、駆逐２戦艦２空母２で、戦艦は主３電１か主２電２で フィット砲関係なしで攻撃命中重視、空母は艦爆３電探１です。駆逐は電３よりは主２電１で　夕立や綾波を使ってください。 今回は敵が弱いので、駆逐の攻撃支援でも沈められます。 -- 2017-05-07 (日) 09:54:55
  • アドバイスありがとうございます。参考にして組んで出撃してますが今度は姫の爆撃で大破大破大破…。期間決めて難易度変更も視野に入れてますが頑張ります…。 -- 2017-05-07 (日) 13:54:36
• あ、航空隊は陸攻4をボス集中。陸攻3＋艦攻をC集中してます。 -- 2017-05-07 (日) 08:16:03
  • 繋ぎミス。↑のやつです。 -- 2017-05-07 (日) 08:16:33
  • ラストなら基地は全部ボス集中させておけば多分マシになると思うよ あとやっぱり艦攻装備しておこうか あと缶2装備するぐらいならタービンつけて高速にダメコン搭載すりゃC突破可能 -- 2017-05-07 (日) 09:08:43
  • ヌ級改許すまじ！！ -- 2017-05-07 (日) 10:15:44
• ヌ改って開幕中破してても潜水艦中破にしてくんのねｗ -- 2017-05-07 (日) 09:07:47
• ジェット機は空母に乗せる？それとも基地航空隊でボス？ -- 2017-05-07 (日) 09:13:01
  • 利点の多い噴式を、なぜ航空隊に入れようと思うのか？　なんか特攻でもあんの？ -- 2017-05-07 (日) 09:40:32
  • 甲攻略ですが、自分は基地航空隊の第一隊に配置しましたね＞橘花改。空母配置だとボス狙わなくなっちゃうので。ただ、雑魚散らし目的で空母に乗せるのもありだと思うので、両方試して決めるのもあるかな（ヌスいし。） -- 2017-05-07 (日) 09:49:38
  • 基地に配属したやつも、追加で先に攻撃するんで面白いよね。ジェット三機もってるランカーは、ボス集中すると本体の航空と合わせて８回攻撃になるのか？ -- 2017-05-07 (日) 10:01:40
  • ボスマスでの雑魚減らしに有効だし今回は先制でもスカる事が少ないし、鶴姉妹甲を使えるなら空母に載せた方がいいと思う -- 2017-05-07 (日) 10:24:50
• やっとこE-4甲突破。最終携帯で -- 2017-05-07 (日) 10:12:32
  • ゴメ、途中で送信しちゃった。最終形態でフラル撃ち漏らしたまま夜戦行った時は嫌な予感がしたけど、きっちり旗艦をスナイプしてくれて無事突破。 -- 2017-05-07 (日) 10:14:06
  • 削り時は、空母５（大鳳，加賀，飛龍，翔鶴，瑞鶴）（全員艦爆なし）の伊４０１（天津缶＋女神）。ラスダンは瑞鶴outの江風in（旗艦配置、秋月砲x2＋大発戦車１１）。後は道中＋決戦をフル支援。これでかなり安定した。（ちなみに女神は一度も発動しなかった） -- 2017-05-07 (日) 10:22:16
    • どうでもいいことだが「天津缶」ってあえて読むなら「あまつかん」だろうけど、思わず「てんしんかん」と読んでしまってワロタ -- 2017-05-07 (日) 10:50:46
  • 2つ下の木主だけど、江風の連撃はどのくらいダメ出る？駆逐の対地装備は連撃にするべきか、倍率の暴力で一発入れるべきかいまだによくわからない。 -- 2017-05-07 (日) 11:09:12
• 先輩提督方にアドバイスを求めます。 -- 2017-05-07 (日) 10:49:03
  • ミスしてしましました。ラスダン中で、ボスを大破まで追い込めるのですが、いまいち押し切れません。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjVWYKszXtOuj1kEnPt　です。改善点ありましたらよろしくお願い致します。 -- 2017-05-07 (日) 10:51:55
    • 麻耶改二アウト、航巡(できれば改二の)イン。コマアウト、正規空母イン。そんで空母は艦攻2艦戦2で固める。後は基地航空とか決戦支援が上手く刺されば勝てるんじゃないかと。 -- 2017-05-07 (日) 11:13:05
    • ごめんなさい、メモを読んでなかった。航巡じゃなくて鳥海(主主偵三式弾)でもOK。まあ、下の方のアドバイスの方が的確なので、この案は採用されないかもだけど -- 2017-05-07 (日) 11:20:55
    • �摩耶様を空母に�潜母に夜偵 こんなところかと。 -- 2017-05-07 (日) 11:28:11
    • ありがとうございます。下枝参考に、いろいろ試してみたいと思います。E5に札なくて良かったのと、なんでE2E3で航巡駆逐使い切ったんだろう？　と切に思います。 -- 2017-05-07 (日) 11:36:38
  • 上の木にもあったけれど、潜水ルートは、空母３～４に艦攻ガン積み＋道中支援（全員キラ）＋Ｃマスへの基地航空１部隊２回攻撃 で潜水艦を守らないと。で、空母の数と攻撃力が少なすぎ。 テス子の攻撃力も乏しいので、大発搭載可能な駆逐艦に大発戦車１１連隊と連撃装備で搭載（荒潮や大潮がおすすめ）、もしくは 航巡に主主三式WGで、合計２隻を。（航巡もしくは大発駆逐を合計２）＋空母３＋潜水の編成で。 空母は艦攻３戦闘１で思考停止で可。艦爆入れると陸上の敵に攻撃しないので、空母４航巡１の編成の場合は、敵の随伴艦を狙わせるために あえて空母１に艦爆（ジェット）を入れるという戦法もある。ただ空母３だとボスを削れなくて厳しいかも。 潜水には夜偵１入れよう。 支援は命中重視で駆２戦２空２で、主２～３電１～２、艦爆２～３電１～２で。最終戦だと基地航空は陸攻４でボス集中。Ｃますは祈る。 -- 2017-05-07 (日) 11:09:00
    • 道中は航空戦と支援でほぼ確実に蹴散らせる（たまにミスるけど残１～２なのでこちらの攻撃でほぼ終わる）ので、夜戦の手数を増やすことを考えてました。 -- 2017-05-07 (日) 11:31:36
    • ああ、コメント欄読んでませんでした。申し訳ないです。テス子はレベル９５で運用しましたが いまいちだったので重巡の方が良いと思います。 利根がいるなら、上にあるように重巡連撃三式で。利根はフィニッシャーなんで６番目です。正規４は、利根の攻撃前に３００いかに削らないと厳しいので、何回かトライして空母４か空母３が良いか調整してください。健闘祈ります。 -- 2017-05-07 (日) 11:38:40
  • ありがとうございます。メモに書いておいたのですが、航巡、大発搭載可能駆逐ともに残がないのです。今から最上を拾ってきて航巡にした方がまだマシでしょうか？　今の出撃が終わったらコマ摩耶改二抜いて正空４で行ってみたいと思います。 -- 2017-05-07 (日) 11:25:53
  • これ艦攻隊じゃなくて陸攻隊を使っているのが一番悪いんじゃないのかな…。隼1友永隊3の二部隊ボス集中でやってたけど、陸攻より命中が高いからそれだけで大体敵の半数かそれ以上は消し飛んで、生き残りに航空攻撃で畳みかけてボスを集中砲火する形に簡単に持ち込めていたから苦労はしなかった。ラストなら航空隊で減らした後に決戦支援を入れておけば生き残った高耐久の雑魚も止めをさせるだろうし。 -- 2017-05-07 (日) 15:09:39
  • みなさん、アドバイスありがとうございました。つい先ほどゲージ破壊を完了しました。残念ながら択捉はドロップしませんでしたが・・・。最終的な編成はこのようになりました。⇒ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjWxkDb0qnebp9e7AIC -- 2017-05-07 (日) 17:24:37
• 甲駆1空4潜1編成。基地航空隊は陸攻4をボス集中。削り中は霞旗艦で夜戦初手を確保していたけど、ラストは昼2順目を随伴に吸われたので順番変更しました。霞の攻撃は200超えるか超えないかくらい。どうしても士魂部隊を使いたくて仕方ない人の参考になれば。 -- 2017-05-07 (日) 10:50:52
  • この装備の霞ってどのくらいダメージでます？　10cm高射装置★max×２＋大発戦車の荒潮が100～150ダメージ２回くらいなんだけど、連撃大発と対地装備集中とどちらがよいだろうね -- 2017-05-07 (日) 11:14:43
    • たまに200超えるくらい。体感では180や190という数字をよく見た気がする。連撃と一発のどちらが正解かは同じくよくわからないです。自分は昼でも同じだけ出ることに魅力を感じているけど・・・特化型は男のロマンだし -- 木主? 2017-05-07 (日) 11:28:05
• いい加減に途中撤退しても決戦支援が弾薬消費する仕様止めてほしい。どこで弾薬300も消費するんだよって余計なフラストレーションが溜まるんだが -- 2017-05-07 (日) 11:12:43
  • そんな今更なことにイライラすんなよ -- 2017-05-07 (日) 11:48:39
  • 本体が来てなくても支援射撃自体は行っているんじゃなかろうか -- 2017-05-07 (日) 15:26:05
• ぼちぼち気になる編成が出てきたので一言注意喚起。編成成功例、失敗例ログ見たらかなりある筈です。沼った人は一度ログ見て何が自分には足りないか考えましょう。 -- 2017-05-07 (日) 11:13:39
• 基地航空隊を艦攻・艦爆でボスマス集中されている方はRe.2001G改やノーマル爆戦以上を1スロ当てるのがおすすめ。熟練度Maxで制空値19だから残りの3スロと合わせると航空劣勢の下限24をクリアできます。ちなみに爆戦岩井MaxならCマスでも劣勢取れるので道中支援にも安心して使える。 -- 2017-05-07 (日) 11:35:04
• 甲ラスダンで沼ってます。基地航空はボス集中、道中決戦支援アリです。アドバイスお願いします。編成 -- 2017-05-07 (日) 11:39:53
  • 命中率とか手数の関係で、大発駆逐は連撃＋大発戦車１１連隊の装備を個人的に勧めますが、ダメージは合計で200以上300以下くらいが 平均なので、空母４とするか空母３＋航巡（主主三式WG）にするかは好みで。大発駆逐使わずに航巡１～２でも可。 空母の１スロ目にはクリティカル補正あるので瑞鶴の艦戦は後ろに。制空はザルでもなんとかなるので、本体空母は艦攻３戦闘１で大丈夫（だったよ）。航巡に２号砲は夜戦シナジーないので、３号砲か無印を１本装備させてください。 -- 2017-05-07 (日) 11:57:03
• Lv115甲ｸﾘｱ　編成は先達のコピペなので割愛。伊13が良い仕事してくたわ。WG・特二でﾎﾞｽのHPをかなり削ってくれたし夜偵を積んだおかげで航巡にWGを2つ積めた。ラスダンも余裕だったよ。 -- 2017-05-07 (日) 11:48:52
• E4甲、航巡1潜1空母4と友永隊で蹂躙。ストレート。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjSrc_OqP77sQAGSF7K。空母4だと随伴が面白い様に消滅するんで艦爆での随伴狙いは逆効果に感じた。道中は一隻に整備員を持たせて対陸上装備の航巡より先に動かすとより安定した。ボス夜戦は一度しか発生しなかった。昼戦で空母が普通に破壊できる。 -- 2017-05-07 (日) 12:02:47
• 甲クリア駆1航巡1空母3潜1編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjVpx6EH8Wlsq1VUm11 削り、ゲージ破壊時共に同じ編成でやってます。対地マシマシの霞が夜戦で370～380程度出してます。 -- 2017-05-07 (日) 12:09:28
  • 面白いね、あとで掘りで試してみよう -- 2017-05-07 (日) 12:36:22
  • 潜水艦の装備は強風改と潜望鏡で回避を＋11できるのでおススメです。 ヌ級が残っても結構回避してました。 -- 2017-05-07 (日) 14:55:19
• ラストが押し切れない、助けてください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjVuJhbVGCROU4D5GTG -- 2017-05-07 (日) 12:21:04
  • 伊13,14は育ててない。航巡の利根・筑摩・鈴谷改二は使用済です。 -- 木主? 2017-05-07 (日) 12:35:01
  • すぐ上の木参考にしてみたら？自分は駆逐は使わなかったけど航巡いないなら選択肢としてはありだと思うぞ -- 上の木の1枝? 2017-05-07 (日) 12:38:42
  • 加賀かサラっちout、航巡in。三式+ロケランか、ロケラン2つ積みでボスを夜に殴る。 -- 2017-05-07 (日) 12:39:49
  • 艦戦が多い。 -- 2017-05-07 (日) 12:44:23
  • すげー単純に、航巡１だとボスを削り切れないパターンがあるので、航巡１か大発駆逐艦に大発戦車１１戦隊を連撃で （大潮や荒潮がおすすめ）。駆逐入れり場合は旗艦に。潜水には夜偵とカミ車とダメコンいれたいけど難しいならダメコン＋カミ車かWGで 割合ダメージ期待。 あと、ボスの取り巻きが残るなら、空母４のままで１隻に艦爆やジェットいれて随伴専門にする手もある。好みと調整で。 -- 2017-05-07 (日) 12:59:28
• 甲クリア。潜1航巡3空母2編成。ラスダンの夜戦までいくと潜水艦は大破してて攻撃できない。さらに姫の初手でこっちの航巡1隻が戦闘不能に追い込まれるパターン続いたので航巡3に変更したら上手く突破できました -- 2017-05-07 (日) 12:38:06
  • 補足、制空は空母２隻で優勢とってます。潜水艦は特二式内火艇とＷＧ　航巡は主主ＷＧ三式（一人だけ三式の変わりに瑞雲１２型、Ｃマスで逸れてしまったので）道中、決戦支援は必須。基地航空隊は陸攻で全力支援 -- 2017-05-07 (日) 12:46:33
• 掘りは楽だな。基地航空隊だけ入れておけば苦もなくS取れる。間違えて基地航空隊入れ忘れてもSをちゃんと取れたから左ルートは掘りには最適かな。 -- 2017-05-07 (日) 12:50:08
  • 難易度は甲？　無視できない頻度でCの軽空母で中大破が出るんだが。 -- 2017-05-07 (日) 15:58:14
    • 甲だよ。軽空母は攻撃される前に沈める。艦攻とジェット爆撃の連携でやってるな。 -- 2017-05-07 (日) 17:11:58
    • バケツの使用数は一周につき1から2で、潜水艦以外は小破を無視するなら1で済んでる。場合によってはゼロってことも。ボーキだけは食うけどね。 -- 2017-05-07 (日) 17:14:45
    • 基地を片方Cに集中させておくと安定したよ -- 2017-05-07 (日) 21:12:07
  • 甲掘りでもS楽々取れるし、基地航空隊もいらないぐらい。E4は今回のイベの癒しねえ -- 2017-05-07 (日) 21:52:49
• 97艦攻の特効って実際あるのかな…？ 友永隊詰め込んだ空母4だと昼戦だけで普通に随伴全滅させてボスをサンドバッグにして空母がそのまま仕留めて夜戦せずに終わりが殆どだったんで、夜戦に備えて航巡2にすると昼戦火力が落ちすぎてむしろ事故りそうに思ってたけど、流星改とかをメインにするとボスを空母で沈めるのは難しいんだろうか。 -- 2017-05-07 (日) 13:13:08
• 先ほどE-4丙作戦クリア。編成は以下の通り→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjWIIkOj6WH18eqbOB7　第二艦隊は道中支援、第三艦隊は決戦支援。本隊、支援艦隊共に間宮伊良湖で全艦キラ付け。基地航空隊は１：九七艦攻×２、一式陸攻、カタリナ　２：一式陸攻×２、九六式陸攻、零式艦戦二一型　３：三式戦飛燕×２、一式戦隼�型甲、彩雲。第一基地航空隊はボスマス集中、第二基地航空隊はCマス集中。第三基地航空隊は念のため防空（攻略中空襲ゼロ）。ロケランを２つ以上持っている人は三式弾とセットで使うといいかも。ラストダンスは夜戦で三隈がギリギリトドメを指してフィニッシュ。ボスマスまで小破以上の艦は無く、軽微な損傷が多数。Cマスでヌ級改が来たら祈るしかない。参考までにどうぞ -- 2017-05-07 (日) 14:11:31
• 司令114・乙・霞改二乙(秋月砲2特大発11隊)翔鶴甲(噴1戦2攻1)瑞鶴甲(戦1攻2彩雲)サラ(攻3戦1)鈴谷改二(主主・三式・WG)伊14(特二艇・WG・ダメコン)。ルートはABCEHI。基地隊は艦攻1陸攻3をＣ升＆Ｈ升分散と陸攻4をＩ升集中。夜戦突入時にBossのみとなり霞が220を叩き出してスパッと沈めてくれました。因みに索敵は33式で34.39。まだ１週目ですがこれで周回してみようと思います。 -- 2017-05-07 (日) 14:31:28
  • 木主補足。支援は一切無し。 -- 2017-05-07 (日) 14:33:20
  • 木主です。編成そのままでストレートクリアできました。ラスダン時のみ決戦支援を正空2戦2駆2にて送り出し。Ａ升でフラリに殴られた霞でしたがラスダンでも夜戦でクリティカルを引いてくれました。霞の秋月砲×2＋特大発11隊からは200Overを複数回確認。鈴谷の三式＋WGからも201とかは確認出来ました。情報、ありがとうございました。残ったE-5も頑張ります。 -- 2017-05-07 (日) 16:54:45
• 今朝アドバイス求めた物です。甲攻略しました！助言してくれた方々本当に感謝です…資材は燃料54ｋ、弾薬50ｋ鋼材13ｋボーキ30ｋバケツ144個消費ラストダンス36回でした…本当にありがとう！ -- 2017-05-07 (日) 15:03:47
• 甲クリア　司令120　航巡2軽巡1駆逐艦3　で楽勝な感じで進めていましたが、最終形態は道中含め歯が立たなくなりました。10数回のアタックの末、潜水1航巡1駆逐艦1空母3を試してみたら１発クリア。同じはまりの方の参考になれば幸いです。 -- 2017-05-07 (日) 15:06:25
• 甲をやった方は,結構難しかったですか。ボスの装甲はは硬かった? -- 司令101? 2017-05-07 (日) 15:13:24
  • 詰まっている人は大井っちだけども、テンプレ編成で不通にクリアできると思う。航巡１空母４潜水１よりは、航巡２（もしくは大発駆逐を１隻入れても可）空母３潜水１の方がＳとるには安定するとは思う。最終戦は取り巻きが強くなるので支援しっかりした方がよいかな。ほぼストレートで行けるはず。 -- 2017-05-07 (日) 16:17:03
• E4甲掘り編成（航巡2空3潜母1）⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjWWhOJ8T1_DjwCRlP2 制空は全マス優勢以上で安定して周回できてます。参考までに -- 2017-05-07 (日) 15:14:30
• 甲作戦の報酬で「勲章×1」が記載されてないようです。また、丙でも勲章×1もらったというコメントを見かけました。編集の仕方がわからないのでどなたかお願いします -- 2017-05-07 (日) 15:17:05
  • 報酬の「共通」をみてごらん。共通は全難易度で同じものがもらえるものということ。 -- 2017-05-07 (日) 15:19:56
  • 勲章は報酬の共通の部分に書かれているよ -- 2017-05-07 (日) 15:20:27
• E2乙E空襲マス飛行場姫1隻編成もあった -- 2017-05-07 (日) 15:21:17
• 甲ラスダン沼り中。空母だと潜母大破＆決めきれず。道中＆夜戦安定の航巡2軽巡１駆逐３に戻すも決めきれず。ＷＧと大発が少ないのですが、分けて載せるべきか否かどうでしょうか？ -- 2017-05-07 (日) 15:32:30
  • 個人的には航巡1にして三式ロケランで旗艦に置く、潜母はカミ車だけのっけて余ったスロットは水戦か夜偵とダメコンにして二番目に置く、空母4で必要なだけの艦戦と彩雲一つを積んであとは艦攻、1隻は整備員で長射程にしておく、陸攻隊を使っているなら命中重視の艦攻隊にして低耐久の肉壁に当てて数を減らすことを最重視、支援は決戦よりも道中に力を入れてCマスで潜水艦を守ることを重視、決戦はその残りでいい。という感じ。大体昼戦で空母が沈めてくれる、航巡は運悪く昼戦で勝てなかった場合の保険。 -- 2017-05-07 (日) 15:47:49
  • 航巡１空母４潜水１だと夜戦で落としきれないので、航巡２（航巡１＋大発駆逐１でも可）空母３潜水１だと確実。航巡は３号かノーマルの20.3と、三式ＷＧの組み合わせで。空母は艦攻３戦闘１で。道中支援は必須。あと、決戦支援にキラつけたり細かい努力ろば。 -- 2017-05-07 (日) 16:03:16
    • そんなに空母4って仕留められないかなあ…。昼で空母が沈めるから夜戦になる方が稀で、もしなったとしても大破してるから一隻でいいと思ったんだけど。 -- 2017-05-07 (日) 16:23:45
  • 駆１航巡１空母３潜母１でクリアしました。燃料つきました。一段落ついて良かった。 -- 2017-05-07 (日) 19:55:37
• 97友永を8以上持っているなら、基地航空に全部突っ込むと面白いように沈めてくれる。 20回ほど叩いてみたが、最低でも8隻は沈めた。姫のみにすることも多々あり、航空戦で大破し棒立ちも日常。夜戦なんてほとんどしていない。あと空母に1スロずつ乗せていくのもアリと思う。 勿論難易度甲。編成は航巡1空母4潜水1（ダメコン有、発動せず） -- 2017-05-07 (日) 16:09:53
  • 一応隼を付けて友永6でやってたけどこっちも似たような感じだったわ。安定して半分以上は沈んでその残りに航空攻撃が集中するから、殆どは随伴艦全滅して潜水艦を殴るしかできない単騎のボスに砲撃戦二巡、12回ぶん殴るだけになってた。空母4だと空母3よりもこの形に持ち込みやすいし昼戦の火力と手数がずっと高いから、夜戦は本当に保険で航巡が一隻いればいいだけなんだよね。 -- 2017-05-07 (日) 16:31:19
  • 友永以上に余ってる97熟練を基地航空に突っ込んだが、これで十分敵が消し飛んでた（甲）。基地航空総入れ替えだからボーキは食うけどそれだけの価値はあったナ -- 2017-05-07 (日) 17:15:29
  • 俺もほぼ一緒だけど、載せてるのは陸攻、97友永隊は9～10機あるけど本体に載せてるな。というかボス随伴はこれまでになく脆いので当たれば落ちるし、本体と一緒に空爆するから結果的にボス戦開始時点ではボスだけになってる。隼＋陸攻部隊を二隊だけど、撃墜損耗はこっちのが軽いかと思う。 -- 2017-05-07 (日) 17:27:01
• 甲突破しましたので編成（潜水艦入り）を上げておきます。何かの参考になれば。先達の情報に感謝。司令Lv118。道中大破撤退１回、ボス残しＡ勝利１回、他は全てボスＳ勝利でした。 -- 2017-05-07 (日) 17:07:47
• 甲ラストはある程度基地航空隊（か上の人みたいに97友永）が揃ってる人には相当ぬるい難易度で、逆に96式か1式陸攻しかない人には随伴艦が開幕で落としきれなくて高難易度になるみたいだね。削りが楽なだけにラストの敵随伴艦の耐久度は罠だな・・・。 -- 2017-05-07 (日) 17:09:30
• 乙ラスダン夜戦に突入しようか迷っています。 -- 2017-05-07 (日) 17:17:28
  • 柱です。途中送信してしまいました。夜戦に突入すればクリアできる状況なのですが、甲の報酬を捨ててよいものか悩んでいます。 -- 2017-05-07 (日) 17:26:41
    • なぜそこへ至るまで乙で削り続けたのですか…？ -- 2017-05-07 (日) 18:11:42
    • 柱です。E5甲に早く取り掛かりたいがために、無難な乙で進めてきましたが、最後になって迷いが生じました。 -- 2017-05-07 (日) 18:57:31
    • 乙で余裕と感じるなら挑戦していいかもしれませんが、沼る危険性ももちろんあるので、E5に早く取り掛かりたいのでしたら割ってしまったほうがいいかも -- 2017-05-07 (日) 19:21:21
  • 柱です。報酬は諦めて、E5甲に全力で挑みます。 -- 2017-05-09 (火) 19:23:44
• 大発動艇とかカミ車無いとキツいですかね？装備出来る艦娘残っていないんですが、WGと三式弾装備の航巡2隻と空母4隻もしくは、潜水艦編成で甲クリア難しいでしょうか？ -- 2017-05-07 (日) 17:20:40
  • それなら航巡１～２．空母３～４、潜水１の編成一択では？攻略中なら潜水艦の大破対策で道中支援出すなり、基地航空隊の１部隊をＣマスに出すなり、ダメコン使うなり、対処法は色々ありますし。 -- 2017-05-07 (日) 17:32:18
    • ご意見ありがとうございます。頑張ってみます！ -- 2017-05-07 (日) 19:22:47
  • まずやってみてだめなら難易度下げればいいじゃないの一度決めたら変更できないわけじゃあるまいに。そもそもそんなこと聞いてどうするの装備や練度、改修に個人差があるんだから聞いたところで変わらんて -- 2017-05-07 (日) 18:05:06
    • 大発無しで、甲クリアが難しいかどうか聞いてるわけで。回答になってないし、句点無いし読みにくいです。書き直してもらってもいいですか？ -- 2017-05-07 (日) 19:25:06
    • ↑煽りに意見するだけ無駄。無視が一番。 -- 2017-05-07 (日) 23:30:12
• 先ほどクリア。削り→削り艦隊 決戦→決戦艦隊 基地航空隊が沈め残したヤツを支援艦隊も打ち漏らし、アカンかなーと思ったら砲撃戦であれよという間にボス単体。シメは熊野の連撃で。一度は諦めましたがきっちりヤってくれました。 -- 2017-05-07 (日) 17:31:07
  • スンマセン甲クリアっす -- 2017-05-07 (日) 17:32:33
  • あれ？削り艦隊のリンクが決戦のになってる -- 2017-05-07 (日) 17:34:24
• 甲ラスダン中。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjX甲ラスダン中　霞と航巡を入れ替えるかどうか迷い中です。よい乱数を引くのを待てばよさそうですか？ -- 2017-05-07 (日) 17:51:47
  • 霞の装備はノーマル大発だと倍率低いから連撃でいいのでは？もしくは秋月砲も外してＷＧのせたほうがいいかと。駆逐でクリアしたから航巡に変えずとも行けると思う。あと、潜水艦にダメコン積まずに大破したら撤退する方針なら、旗艦にしとくと空襲マスで確定ＭＶＰでキラ着くし、大破したら自動で撤退になるよ。 -- 2017-05-07 (日) 18:15:26
  • 連撃＋大発戦車11連隊の方が、２回殴るので最低ダメージや平均が安定してる。対地装備満載だと最大ダメージは大きいので一撃の可能性はあるけれど外す場合があるという感想かな。夜戦要員２隻いれるならば連撃大発戦車の方が安定するとして、連撃の駆逐と航巡のどちらでも良いと思う。 -- 2017-05-07 (日) 18:34:54
• 堀終了したので情報提供、九七友永を基地航空隊にガン積みしてボス集中すると雑魚散らし＆ボスになかなかのダメージを与えてくれる。本隊の攻撃機も流星改×9を九七友永×9に変えると開幕でボスに流星改よりも圧倒的なダメージを確認できた。 -- 2017-05-07 (日) 18:04:04
• 重要なのが97艦攻なのかそれとも熟練度補正が効く艦攻艦爆であればなんでもいいのか、結局今一つわからんな…。どっちにしろ、とりあえず航空隊に陸攻を使って詰まっている人は余っている友永隊とか97艦攻熟練とかにすればいいと思う。特効でないなら普通に流星改でも良い気もするが。取り巻きは当たれば沈むから陸攻の火力なんて要らんのだから。 -- 2017-05-07 (日) 18:11:13
  • 航空戦力は決め手にならないから雑魚を落とせればなんでもいい気する。フィニッシャーを誰にするかだよ重要なのは -- 2017-05-07 (日) 18:22:52
    • うーん、そうかな。航空戦力だけで随伴を早期に全滅させたうえでボスを殴りまくって昼戦で勝つか瀕死にした上で夜戦に持ち込むかのパターンしか発生しなかったから、フィニッシャーの方が比較的どうでもいい気がした。とりあえず夜戦の一手目で動けて大破したボスに止めをさせる火力の持ち主が一隻だけいればよかった。とりあえず三式ロケランの航巡なら誰でもいいんじゃないの -- 2017-05-07 (日) 18:29:28
    • そもそもフィニッシャーなんで何も意識せずとも普通に空母が殴り倒すことが殆どだった。航空戦力が雑魚の殲滅からフィニッシャーまで完璧に兼ねてたよ。航空隊も本隊も友永隊を満載してたけど、そんな感じのヌルゲーにしかならなかった。空母4で勝てないから空母3にするとかフィニッシャーの航巡や駆逐で悩んでいる提督が多くて実はその辺が良くわからない。もしかして友永隊を量産していない空母4では火力が足りなくなるということで、つまり本当に97艦攻に特攻があるということなんだろうか。 -- 2017-05-07 (日) 18:48:49
    • 陸攻の特攻とかないし敵の随伴は弱いので、当たれば沈められるはず。となると、重要なのは命中補正なんで艦攻の方が良いという流れじゃね？　個人的にフィニッシャーの航巡だと２割くらい削り切れなかったりしたんで夜戦要員２隻でクリア後の堀りをやっているよ。基地支援は艦攻97友永です。 -- 2017-05-07 (日) 18:57:48
    • 97艦攻なしの空母だと稀に（クリティカル出た時だけ)ダメージはいるけど基本旗艦相手にはゴミだったよ。 -- 2017-05-07 (日) 19:10:33
    • やっぱそんな感じかなあ。97艦攻ではなく航空隊の熟練度補正の命中が活きているだけか？　割った後も一応何度か行ってみたが、夜戦になること自体が結構珍しいし撃ち漏らしも無かったから三式ロケラン航巡が一隻だけでとりあえず不足は感じなかったが…。むしろ中射程が道中で邪魔だから特効装備の駆逐にしようかと少し検討したが、火力はともかくどうしても脆いのが不安で結局試していない。 -- 2017-05-07 (日) 19:19:40
    • 随伴を落とすのに悩んでる人なんていないでしょ、雑魚しかいないんだし、開幕で撃ち漏らしても昼戦の早い段階で片付く。それに資材減るから基地航空を入れ替えるの嫌な人もいるだろうし。すぐに実践できるのはフィニッシャーの変更。夜戦で最大ダメージを叩きだせるのは何かってこと。昼戦で終わるとかいう友永満載は論外。 -- 2017-05-07 (日) 19:26:49
    • いや、随伴落とすのに悩んだぞ。なんせ、陸攻の攻撃も空母の攻撃も駆逐艦相手に外す外す・・・　流星改でも随伴にガンガン当たってくれるならかなり楽になりそうな気がする。 -- 2017-05-07 (日) 23:35:26
• 利根の3号砲★9連撃＆三式弾よりも、荒潮改二の秋月砲★9連撃＆特大発戦車11連隊の方が強かった。荒潮、中破してたのに200以上叩き込んでラスダン決めてくれた。 -- 2017-05-07 (日) 18:21:21
• ゴスロリ絶対殺す鈴谷とシナジー駆逐どっちが強いんだろう？と言うか大淀お役御免？ -- 2017-05-07 (日) 18:56:54
  • 鈴谷はぶっちゃけ水戦付けて対地装備付けて連撃できるという唯一無二の能力が今回のマップと相性最高なので編成次第かな。 -- 2017-05-07 (日) 19:07:17
  • 個人的には鈴谷かな？今回改二なったお披露目会みたいなMAPだったと思うよ。穴開けてるなら主砲+8センチ+３式+WG×2の夜戦連撃で中破状態からでも300ぐらいボスに与えるから空母４機構成でもいけるのでかなり安定すると思う。 -- 2017-05-07 (日) 19:30:27
  • このマップに限り鈴谷改二が本当におすすめ -- 2017-05-07 (日) 20:11:51
• クリア後のボス編成はランダムですか？ -- 2017-05-07 (日) 19:01:48
  • 前哨戦固定です -- 2017-05-07 (日) 19:03:44
• 甲クリアしたので一応編成貼っておく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjX　途中撤退等なしストレートクリア。女神はゴーヤに保険で載せておいたが、結局使わずじまいだった。支援は道中決戦共に全力。基地航空隊はCとボスに分散、ラスダンだけCに一隊、残りをボスに投入。件の九七式艦攻の特攻だが、無印の九七式艦攻を載せている翔鶴が、たまにボスに150～190くらいのダメージを与えているのを確認。ただし安定して発動する類の物ではないみたいで、数回攻撃して1回発動するかどうかという感じ。艦載機の組み合わ等が突っ込み所あると思うけど、これくらいガバガバでも十分いける。 -- 2017-05-07 (日) 19:21:28
  • 空母の攻撃は素だとクリ出ても50ぐらいだからやっぱり何かしらの補正はあるみたいだね。所で、そもそもなんで９７式艦攻が特効なんだろ？なんか史実に関係してるの？ -- 2017-05-07 (日) 19:36:18
  • やっぱあるのかね…。友永でなくても熟練は蒼龍をいくらか牧場している提督なら持っているだろうから、取りあえずある分は空母にしろ航空隊にしろ積んでおけばいいのかな -- 2017-05-07 (日) 19:42:52
  • 計算してみたがダメージが理論値越えしてる。弾薬ペナ後の火力に1.5倍しクリティカル補正全振りすればそれぐらい行くのでキャップ後補正後に1.4～1.5倍程度？クリティカル無しだと装甲割れない報告もあるので恐らくその辺かな。 -- 2017-05-07 (日) 21:40:01
    • 航空戦については高威力+クリティカル+触接MAXを引きかつボスに当てないと無意味なので航空戦目当てで九七積むのは恐らく愚策。基地航空隊も補正が1.5倍なら姫の装甲抜けないのでやはり無意味。よって九七は各空母に1機のみ、基地航空隊には積まないが最適解？随伴艦への火力・命中補正があるならその限りではないが。 -- 2017-05-07 (日) 21:46:54
• E4甲の攻略が終了したので編成晒しておきます。　このまま掘るにはボスＳ勝利率が不安なところです。　あとラスダンの決戦支援は、航空支援より砲撃支援の方が良いかもしれません。 -- 2017-05-07 (日) 19:38:38
• 乙突破した提督で、元々1個カタパルト持ってた提督おる？なんか1個のままなんじゃよ...2個にならんのかい。 -- 2017-05-07 (日) 19:42:07
• 97熟練ｘ4、97友永x4を持ってたから本体と基地隊に積んで掘ってみてるけど、あまり特効の効果が無いというか、安定性が下がった気がする -- 2017-05-07 (日) 20:08:33
  • 上にも書いたが恐らく航空戦では優位性無いから本隊に1機づつで砲撃戦底上げと割り切るのが有効だと思う。ちなみにE-5の艦爆特効にも同じことが言える。 -- 2017-05-07 (日) 21:50:15
• 甲で挑む予定ですが、航巡1空母4潜水1で挑む場合、潜水艦は誰を選び、どの装備がいいですか？潜水艦は、19、168、8、58、ろーちゃん(Lv.92)がいます。WG42は3つあります。 -- 2017-05-07 (日) 20:09:20
  • 回避重視で500か、耐久があって水戦・夜偵みたいな小技が使える潜母か、好みでいい気もするが…。あと対陸上装備は最低でもカミ車だけは積むといい。昼戦で殴って打点を稼いでくれる。 -- 2017-05-07 (日) 20:39:17
    • カミ車は改修MAXのがひとつだけあります。戦車隊大発はふたつ。 -- 木主? 2017-05-07 (日) 21:49:37
    • カミ車は改修MAXのがひとつだけあります。戦車隊大発はふたつ。 -- 木主? 2017-05-07 (日) 21:49:42
  • 選択のポイント：大発はあるか、ダメコンを積んで進撃する気はあるか、夜偵を積む艦はあるか（夜偵を採用する気があるか）。夜偵を使う気なら呂500と168は除外。ダメコンを積んで夜偵をつかって大発も、となると穴空けもしくは伊13・14が必須。ダメコン無しなら旗艦がいいか？ -- 2017-05-08 (月) 00:48:20
    • ダメコン無しでも旗艦に入れても誰もかばってくれるわけでなし6番艦でよくない？　個人的には中破ストッパー狙いではっちゃん起用してた -- 2017-05-08 (月) 11:15:15
• 甲クリア　削りは航巡２軽１駆逐３で楽勝そうでしたが、ラスダンで嵌ったので潜水艦編成に変更。2回目の挑戦でゲージ破壊出来ました。本体、支援全キラで道中はボスまでほぼ無傷でした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjXbcfPMIdSIMM8q4Ae 　 -- 2017-05-07 (日) 20:15:53
• 今日の午前中に自分のコメにレスしてくれたが、流れてしまったのでここで再度。（質問者が見ているかわからんが）江風のボスへの夜戦連撃のダメだけど、自分の時は秋月砲x2＋大発戦車１１で２３０＋１３０のダメだった。空母組が昼戦でそれなりに削ってくれたら普通に倒せるダメだと思うので、連撃の方がいいと思う。 -- 2017-05-07 (日) 21:33:51
  • 質問者じゃないけど先に話を振った者です。荒潮だと連撃で１００～１５０平均、たまに８０くらいと最大で２４０くらいでした。私も連撃の方が安定していると思います。 -- 2017-05-07 (日) 22:11:24
• 甲クリア　削りからラストまで空母5潜母1。艦載機は友永マシマシ。支援は道中、決戦ともに全力砲撃。基地航空隊は削りはCとボス、ラストは両方ボス。ボーキは吹き飛びますが道中の安定があるのでストレスは少なめ。6出撃ボス4撃破でした。 -- 2017-05-07 (日) 21:50:32
• ラスダン夜戦開始時北端以外全滅で北端も残りHP62、対するは三隈砲×２三式、WGで無傷の筑摩。ふっ、この勝負私の勝ちだ。とかやってたらカスダメ2連で８ダメ･･･死亡フラグって現実に起こるんですね(白目) -- 2017-05-07 (日) 21:57:44
• カミ車なし、基地航空体は第一、第二をボス集中、第三は防空 -- 2017-05-07 (日) 22:03:14
  • ミスりました。(1)鈴谷改二 Lv98　20.3cm(3号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,三式弾,WG42 (Wurfgerät 42) (2)熊野改 Lv98　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,三式弾,WG42 (Wurfgerät 42) (3)Saratoga改 Lv99　天山一二型(友永隊),流星(六〇一空),流星,烈風(六〇一空) (4)赤城改 Lv96　流星改,天山一二型(村田隊),Re.2005 改,彩雲(東カロリン空) (5)加賀改 Lv97　流星改,流星改,烈風(六〇一空),Fw190T改 (6)伊14改 Lv94　応急修理要員,応急修理要員,応急修理要員　甲ラストボスで沼ってますなにがだめなんでしょうか -- 2017-05-07 (日) 22:05:26
    • で、道中Ｃで撤退なのかボスを削り切れないのか。支援の内容は駆２戦２空２で主（艦爆）２～３電探１～２のベーシック？キラは付けてある？基地航空は全部隊ボス？そもそも本体全員にキラつけてる？１４は夜偵とWGとダメコンで。道中支援は全力全員キラでかけてあるよね？ -- 2017-05-07 (日) 22:18:31
    • あと、熊野の砲にシナジーつかないです。無印か３号で。 -- 2017-05-07 (日) 22:20:26
    • もし有ればですが、空母の誰かに熟練整備員を装備してはどうでしょうか？射程長にして敵戦艦より先んじて行動できる強みがあります。 -- 2017-05-08 (月) 00:39:35
• 甲クリア報告、何かの参考になれば。司令Lv120　編制：利根改二98【20.3★M×2、強風改》★3、三式弾】　筑摩改二98【20.3★M×2、水戦(熟練)》★1、三式弾】　大淀改97【15.5★M、零観★8、同左★6、15.5★M】　朝潮改二丁96【内火艇★M、大発(陸戦隊)★8、特大発(11連隊)】　霞改二乙96【内火艇★M、大発(陸戦隊)★M、特大発★4】　照月改99【10高角+高射★M×2、13号電探改★M】、航空隊は艦戦1陸攻3の2部隊をボス集中、道中決戦共に砲撃支援あり、ルートはABCEHIです。F逸れは結構シビアで利根筑摩の3・4スロに水戦積んだり、大淀に零観1スロだけではダメでした。あと陸上装備ですが、三式弾が安定していましたね。3号砲と合わせれば良いダメージ入るのではないでしょうか。大淀のWGは今回全く機能せず。駆逐達の大発装備はある時は1ケタだったり、今回のゲージ破壊時での朝潮の290ダメージだったりと今一安定感がない印象でした。 -- 2017-05-07 (日) 22:11:06
• 艦首魚雷とFatのろーちゃんの雷撃が夜ボスに通るのは仕様？ -- 2017-05-07 (日) 22:28:04
  • 仕様。昼と違い、夜だと砲撃扱いになるので。 -- 2017-05-07 (日) 22:37:26
  • 実はここのボス、陸上型なのに夜戦で雷装値が加算されるといううれしいバグがあるらしい。過去コメにそのあたりの考察と残耐久70程度のボスに連撃装備の北上が単発91のダメを夜戦で出してる動画が貼ってある。興味のある人は探してみて。 -- 2017-05-08 (月) 01:11:53
    • なるほど、雷装値が乗っていたのかあ。以前はっちゃんが装甲抜いて(10ダメだけど)姫倒したので気になってたのよね。 -- 2017-05-08 (月) 12:54:49
• 甲クリア。司令113。航1空4潜1編成。支援なし・キラ有り。基地航空隊の編成後に「出撃」に変更し忘れた回以外はストレート。本編成の発案者に感謝。 -- 2017-05-07 (日) 22:30:40
• 阿武隈（甲標的、WG、特大発戦車11連隊）と空母４潜水１って火力不足かと思ったけど甲削りからラストまで支援無しでストレートだった。射程短が大分有利に働く。 -- 2017-05-07 (日) 23:08:25
• しれぇ116 出撃9回 S4回A2回 大破撤退3回 道中・決戦支援ともにあり。航空隊は、第1防空・第2第3は陸攻系のみ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjYF5ocx18dKLcgc6kQ -- みー? 2017-05-07 (日) 23:17:11
• 鈴谷改二はE4向きだったのかよ・・・E3で使っちまったよ、クソが -- 2017-05-07 (日) 23:22:19
  • 同じく・・・ -- 2017-05-08 (月) 10:30:41
• 今回ロケ淀仕事しなくない？ -- 2017-05-07 (日) 23:27:11
  • コマンダンテスト（砲砲WG戦車11連隊）の方が強い。昼戦でも100とか普通に出る。 -- 2017-05-08 (月) 00:14:55
• ケッコン艦がごろごろいるわけでもない提督かつ甲提督へ。空母多め編成と少なめ編成でやってみたけど、空母少なめの方が早いです。ボス戦ではやっぱり重巡航巡が強いです。 -- 2017-05-07 (日) 23:32:05
  • 道中の安定度と相談だよね。うちは到達率が低すぎたんで空母4にしたけど。でも、ラストは航巡増やした方がいいだろうね。 -- 2017-05-07 (日) 23:49:17
• 基地防空戦　局地戦＋迎撃機×３の方が被害が少ないぽい -- 2017-05-07 (日) 23:37:43
  • 第一の制空をめいっぱい高くすると基地航空戦2回目以降確保できたりするね。補給が殆どいらなくなる -- 2017-05-07 (日) 23:53:00
• 潜水艦にダメコン二つ(大体1出撃に1つしか使わないけど乗せ忘れ防止)でやるとぬるゲーすぎるな……。空母3、航巡2、潜母でいったが、道中支援なし決戦支援あり、基地航空隊は攻撃機のみでボス集中で道中撤退なし。火力足りないと感じたらラスダンは無理して道中制空権確保まで行こうとか思わず、艦攻マシマシでいくと楽かもしれない -- 2017-05-08 (月) 00:42:11
• 航巡2軽巡1駆逐3の編成で沼ったのでこちらであった航巡1潜母1空母4編成で挑んだところ初Ｅ-4甲クリア。助言に感謝。もちろん運に味方してもらえたのは言うまでもないです。 -- 2017-05-08 (月) 00:45:31
• しむしゅしゅ掘したいんですがこことE3どっちがいいでしょうか -- 2017-05-08 (月) 01:56:29
  • 第二艦隊を遠征に回したいならE4、周回のしやすさならE3でしょうか -- 2017-05-08 (月) 06:56:39
• 現在全力で沼ってる。今回航巡使いすぎだろ……。 -- 2017-05-08 (月) 02:35:39
  • 全海域最適解は航巡6隻じゃ足らんよなぁ -- 2017-05-08 (月) 09:20:55
  • そうか？　E2三隈、E3熊野、E4利根筑しか使わなかったからまだ鈴谷と最上が残ってるけど。今回はまだやり繰りしやすい方だぞ？ -- 2017-05-08 (月) 20:17:51
• Bepに戦車と特二WGつけてたらボスに331ダメ叩き出してKO。戦車ぱないな -- 2017-05-08 (月) 02:38:14
• 大発使えるのが阿武隈と大潮改二しかいない以上、ラスダンは空母編成の方がいいよな……？ -- 2017-05-08 (月) 02:44:05
• 潜水+空母編成の左周りで攻略したけど、まさかイベント後半海域をストレートで終わらせれるとは思っても見なかった。ボスに至っては正しく蹂躙してる感じで変な笑い出た。歯ごたえのあるマップもいいけど、たまにはこんなスカッとするマップも良いよね -- 2017-05-08 (月) 04:01:22
• 既出かもしれないが、対地装備していない伊13が夜戦でボスに魚雷エフェクトの攻撃したんだけど、潜水艦は夜戦では陸上敵には攻撃するんだっけ?クリティカルで50近くのダメージ出していた。 -- 2017-05-08 (月) 05:32:06
  • 魚雷未装備扱いになるけど雷撃エフェクトで攻撃はする。だからクリティカルじゃなくて単なる40ダメ以上の割合ダメージだね。 -- 2017-05-08 (月) 06:52:02
  • 夜戦は火力＋雷装だから雷装ゼロでも火力がゼロじゃなければ攻撃する。装甲抜けないから↑の人の言うように割合ダメしか出ないけどね。 -- 2017-05-08 (月) 09:46:07
  • 実はここのボス、陸上型なのに夜戦で雷装値が加算されるといううれしいバグがあるらしい。過去コメにそのあたりの考察と残耐久70程度のボスに連撃装備の北上が単発91のダメを夜戦で出してる動画が貼ってある。興味のある人は探してみて。 -- 2017-05-08 (月) 10:29:37
• 丙左回りクリア　正空3摩耶最上潜水1　基地航空隊に爆撃機ガン積みで昼戦で残り40まで削って最後はやっぱり摩耶様でフィニッシュでした。 -- 2017-05-08 (月) 07:24:45
• 基地航空隊についてですが、第二に、一式戦 隼�型甲、二式大艇、零式52型丙(六○一空)、彗星一二型甲、を配置しているのですが、殆どダメージを与えず帰ってってしまいます。これでいいのか分からないのでアドバイスお願いします。陸攻は九六式陸攻×2、一式陸攻の3つしか持ってなくてそれを第一に配置しているので、もう陸攻は使えません(残り1枠には零式21型)　第二には何を付けるのがいいですか？(基地航空はボス集中です) -- 2017-05-08 (月) 09:11:53
  • 烈風×1　流星改×3 -- 2017-05-08 (月) 09:25:34
  • すみません、上の方に艦爆がよいとコメントありますね。やってみます。今潜水艦が大破で撤退したんでまた行ってきます。 -- 木主? 2017-05-08 (月) 09:28:10
  • なんで大艇出してるの？ -- 2017-05-08 (月) 10:11:20
    • 艦爆に変えたら結構ダメージを与えてくれました。大艇は前の作戦で編成に入れててそのままにしてしまってたんです、ミスです。 -- 2017-05-08 (月) 10:51:17
• 支援なしの航2軽1駆3丙掘り編成です。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kj_akcqpcBifwDmWY7-　13出撃中S11撤退2、バケツ消費11。掘りで支援やダメコンを使いたくない人向け。旗艦を駆逐でローテしてキラを維持するとなお良し（大発11連隊は旗艦に載せ替える）。 -- 2017-05-08 (月) 10:32:00
• 甲のラストで詰まってるんだけど、陸攻とかネームド艦攻が無いと厳しいかな？ -- 2017-05-08 (月) 10:33:46
  • 流星改ガン積みでも問題無い。どちらかというと艦攻よりも、夜戦で決着つける艦種と装備によると思う。 -- 2017-05-08 (月) 11:27:32
  • 銀河とか高性能陸攻持ってないけど、空母4航巡１潜水１で道中・決戦の両支援をケチらなければほぼストレートだったよ(1度支援を出し忘れてＣマスで撤退した位) -- 2017-05-08 (月) 11:54:44
  • ９７艦攻と友永村田に特攻あるぞ。ただし９７熟練はない -- 2017-05-08 (月) 13:48:28
• 作戦丙。10回出撃、潜水艦大破で撤退4回、ボスは6回でクリア。WG42積んだ鈴谷改二がとどめをさしてくれた。さすがです。三式弾は誰も装備せずでしたｗ運悪くエリヌ改に当たると潜水艦が大破するんだよね…みんな、対策はどうしてた？やっぱダメコン？私は意地でもダメコン積みたくなかったので魚雷積んだまんまで行ったよ -- 2017-05-08 (月) 11:17:51
  • 基地航空＆道中支援＆開幕航空戦＆潜水雷撃＆初手重航巡砲撃のどれかで沈むっしょ -- 2017-05-08 (月) 11:39:57
  • 姫の装甲はここで書かれているほど簡単には抜けない。ひたすらそのときが来るのを待つのみ。まあ珍しくこっちが蹂躙しまくる楽しいMAPだからいいかｗ -- 2017-05-08 (月) 23:43:16
• 丙作戦　ボス到達44回で大破撤退も含めると50数回は出撃しましたが、空襲は0回でした。 -- 2017-05-08 (月) 11:45:54
• ここってギミックないのかな？マップ見ると赤いマークが一個あるんだksど -- 2017-05-08 (月) 12:19:41
  • 訂正　ここってギミックないのかな？マップ見ると赤いギミックマークが一個あるんだけど。 -- 2017-05-08 (月) 12:21:15
  • たぶん九七艦攻の特効がギミックなんだと思う。赤丸の場所もちょうどボスマスだし。 -- 2017-05-08 (月) 21:45:09
• A勝利でも、択捉とかは出るんですか？ -- 2017-05-08 (月) 12:32:05
  • 丙のA勝利でも出ますよ。占守はまだ来てないが・・・ -- 2017-05-08 (月) 15:39:31
• Gのフラソ対策に先制対潜2隻、Nの空襲対策に対空艦1隻、 後は海域攻略で使った航巡1隻空母2隻で安定してQマスに到達可能、秋月がほしい人におすすめ。航空隊は飛ばすとしても1部隊だけQ集中で問題なし -- 2017-05-08 (月) 12:52:05
• 友永にやっぱり特効あったのね…。空母3より空母4の昼戦で殴り倒す方がずっと確実だと感じていたのはこれが原因か。 -- 2017-05-08 (月) 13:11:06
  • 簡単という人との差はこれか、周回する前に知りたかったな・・・ -- 2017-05-08 (月) 13:49:46
• 司令115 甲クリア √ABCEHI 編成はこちら
  潜水艦入り編成＆ルートです。道中決戦支援は無しで基地航空はCとIマス集中で残りは防空。
  道中撤退はありませんでしたがボス旗艦が夜戦で倒しきれない事によるA勝利が多かったです。
  夜戦装備載せた方が安定したのかなぁ・・ -- 2017-05-08 (月) 13:24:14
• ９７艦攻ノーマルの特攻笑えるくらい強ぇｗノーマルオンリー搭載の雲龍が姫に４００叩き出したｗ　道中が若干弱くなるがボスは昼で終わるから航巡の出番がなくなるわ -- 2017-05-08 (月) 13:44:50
• どうしてもボスが倒しきれなくてここを参考に97艦攻各空母に1隊づつ積んだだけで明らかにダメージが違い無事に突破できました -- 2017-05-08 (月) 13:59:05
• 97艦攻(931)には特効ありますか？熟練にはないらしいので、これしかない。 -- 2017-05-08 (月) 14:28:38
  • 熟練以外は特攻確認されてるよ -- 2017-05-08 (月) 14:57:28
  • ありがとうございます。逝ってみます。 -- 木? 2017-05-08 (月) 15:39:49
• もう流れてしまっていますが甲作戦でHマスのタ級で撤退が多いと書いたものですが教えて頂いた編成で突破しました。ありがとうございます。(申し訳ないことにボスを仕留めることができないがたくさんあったため丙に下げましたが) -- 2017-05-08 (月) 14:51:00
  • 木さんがしっかり判断されたのなら難易度変更しても問題無く、報告が後の人の為になるので良いと思います。突破おめでとうございます。 -- 2017-05-09 (火) 12:09:04
• エコに空母２駆逐２の道中支援つけてボスは基地航空隊だけでゲージ削り中。編成は航２、軽１、駆２、潜１ -- 2017-05-08 (月) 14:53:19
• 阿武隈が夜戦連撃（２０．３主砲と三連副砲）で姫に２００とか叩き出してくるんですけど、もしかして・・・特攻あったりする？ -- 2017-05-08 (月) 14:58:06
• 天山に特効ないなら友永隊は量産が効くからともかく村田隊は機種を変えられなかった人にとって強みになるのか。 -- 2017-05-08 (月) 15:11:16
  • 航空で十分。空母編成でいくなら９７艦攻シリーズ（熟練以外）に特効あるからボスより道中支援が大事だな -- 2017-05-08 (月) 15:37:59
    • ごめん、下の枝と間違えた -- 2017-05-08 (月) 15:47:34
• これからE4甲の攻略予定ですが、決戦支援艦隊は砲撃支援と航空支援のどちらを皆さん使いましたか? -- 2017-05-08 (月) 15:22:02
  • 俺は普通に砲撃だったな。でも削りなら支援なし、基地航空隊の九七特効だけでも十分かと。 -- 2017-05-08 (月) 17:10:37
  • 砲撃で生き残ったタフな雑魚を仕留めて、ボス単独に追い込むことを重視した方がいいと思う。 -- 2017-05-08 (月) 18:09:39
• 航巡が全て札付きで出撃出来ず沼ってます。助言お願いします。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRLCqZpvfsimCxAWnB -- 2017-05-08 (月) 18:27:09
  • 〔Commandant Testeを使うのです…連撃装備とWGと戦車11連隊を積んで旗艦に据えるのです…あと潜水艦に夜偵を積むのです…〕 -- 2017-05-08 (月) 18:58:40
  • もがみん掘って育成もアリかな？Lv10で改造できるしあとはあなた次第。 -- 2017-05-08 (月) 20:55:10
  • 鳥海を外して空母を追加、九七艦攻パワーで殴り殺す。爆戦はボスを殴らなくなるのでNG。1スロ目艦戦もクリティカル火力補正が弱体化するのでNG。空母1隻目は艦攻1+艦戦3とかにして制空をできるだけ担わせて、あとの3隻は97を含む艦攻3+艦戦1とか彩雲とかにして熟練度補正を最大限に活かせる空母にする。14を2番艦にする。九七艦攻補正を受けた空母の昼戦火力の方が高いので、カスダメとかあり得る潜母は先に砲撃させて削らせる。 -- 2017-05-08 (月) 22:09:54
• ↑のコメントで、編成貼り間違えてしまいました。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KdRLCqZpvfsimCxAWnB -- 2017-05-08 (月) 18:36:33
  • なんで艦爆・・・陸上型のお勉強しておいで。 -- 2017-05-08 (月) 20:23:39
• 九七艦攻無印でも特攻あるとかいう風の噂を聞いたのですが、真偽はどうなんでしょう？真実であれば熟練度上げに勤しんでくるのですが。 -- 2017-05-08 (月) 20:19:50
  • 熟練以外の九七シリーズは全部特効あり。ノーマルでもかなり強いぞ -- 2017-05-08 (月) 20:52:35
• かなりざっくりした乱暴な計算だが…。97艦攻の特効がキャップ後1.4倍で正しいとする。すると熟練度MAX攻撃機3スロの場合のクリティカルはキャップ後2.94倍、4スロ3.15倍…。空母4編成なら最低限の艦戦を積んでも艦攻3積みを全員で、彩雲とか整備員とかのスペースを割いても3隻は3積みとか余裕でできる。そして友永は勿論、無印97を混ぜても素火力の高い艦やネームド天山・流星改などでフォローすれば艦攻3積みなら同航戦キャップ程度は簡単に到達できる。熟練度補正も加えた砲撃のクリティカル率は現在の推定式だと3割強といったことろ。そして随伴の雑魚は基地航空隊と空母4からの開幕攻撃なら敵本隊への砲撃開始時点で残っていることの方が珍しいくらい。…つまり、同航戦でキャップ到達しているとして、通常攻撃の火力が250以上、3割程度の確率でクリティカルして火力が500以上に跳ね上がる空母でボスを昼に6~8回ほど殴っていることになる。与ダメージは弾薬補正の分だけ引かれるが…。確かに夜戦になるのが珍しい程に簡単に勝てた訳だ。 -- 2017-05-08 (月) 20:39:43
  • かなりざっくりした・・・まで読んだ -- 2017-05-08 (月) 21:09:56
  • すごく納得する。逆上陸作戦なのに上陸しない方が楽という罠だったとか。 -- 2017-05-08 (月) 21:12:31
    • あれだろ、上陸前に艦砲射撃と航空打撃で敵地上部隊殲滅してから上陸するアメリカンな戦法で日本がやられたように、今回は上陸前に俺らが攻撃して、攻略後に戦車部隊がこっそり上陸してたんだろｗ -- 2017-05-09 (火) 05:16:53
• 甲のHP3450って書いてあるんだけど、1回71残して終わって、その後連続で3回S勝利したら最終編成になってたので、実際のHPはもう少し低いです。 -- 2017-05-08 (月) 21:10:34
• やばい甲でも楽で楽しすぎるw　一応試しに甲にしたけどいけるわこれ。 -- 2017-05-08 (月) 21:40:35
  • よし、6-4と違って支援使えるからあちらよりは楽勝だ。フラグはつけておかないとね。 -- 2017-05-08 (月) 21:59:07
• 97艦攻系が二つしかないんだけど、空母2隻にそれぞれ積むより一隻に集中して載せた方がいいもの? -- 2017-05-08 (月) 21:43:47
  • 甲でラストまで空母潜水でストレートだったのにもう最終編成になってから沼って全くボス倒せない　削りは昼Sとかもあって解りづらかったんだけど11戦車、カミ車MAX、WGWGのコマさんが昼でも夜戦でも2桁ダメしか出せてないんだけどなんなのこれ？三式ザラdueも同じ割合ダメしかだせないし、雷装特効でもあるのか？ -- 2017-05-08 (月) 22:31:53
    • 間違えて枝にしちゃったごめん　でも誰か同じコマさん起用した提督教えてくれぇ -- 2017-05-08 (月) 22:34:10
    • 副砲2つ積んで連撃させてみたら？ -- 2017-05-08 (月) 22:46:12
    • 11戦車カミ車連撃にしても５０が2回とかしか出なかったんだよね　11戦車に拘らないで航巡の方がいいのかなー余計な札つけるのやなんだけどな -- 2017-05-08 (月) 23:03:23
    • 結局三式WGとねちく使って１５０の連撃でクリア。　11戦車は駆逐補正掛けないと微妙なのかな -- 2017-05-08 (月) 23:22:16
    • コマ戦車は連撃でないとダメだぞ。もう終わったならいいが。 -- 2017-05-09 (火) 07:05:35
  • 間違えただけじゃ悪いので回答　空母のスロットと相談じゃないかな？例えば大鳳なら最小の8スロに一個乗せ、加賀さんなら最大スロは村田、残りを97艦攻で埋めるとか。 -- 2017-05-08 (月) 22:38:49
    • お気遣いありがとうですw　一人に集中の方が良さそうって事かな。 -- 木? 2017-05-09 (火) 12:21:33
• 甲クリア　編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjcCOVQZn9Rmxm8j272　航巡１空母４潜水空母１の左回りテンプレ編成。Ｓ５回でストレートクリア。 -- 2017-05-08 (月) 22:47:01
  • 空母には制空取れて後は艦攻ガン積み。グラーフに熟練艦載機整備員を入れて射程を長にして先制出来るように。潜水艦には特二式内火艇とＷＧ４２。道中で中破はあったけど大破撤退は無かった。支援は道中、決戦ともガチ。 -- 2017-05-08 (月) 22:51:51
  • この編成でボス戦は夜戦までにボスのみになった。後は利根が平均２４０程度の二連撃でＳ勝利。航空隊はＣとボスへ陸攻×４。橘花改は最初は瑞鶴改二にのせていたが航空隊のボス戦へ交換。航空隊の攻撃前にほぼ１つは落とせる。攻略１回目のＳでなんと択捉が落ちたのでびっくり。占守はＥ３輸送で出たので後は国後のみ。出て欲しいなぁ。 -- 2017-05-08 (月) 22:59:04
• 甲クリア S勝利 こんな貧弱装備・低レベルでも突破可能でした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjcKXcYYljk3-1jfjMr　第三艦隊が支援、第四が決戦支援、で全艦演習キラ付けです。今回のイベで一番ぬるかった印象でした。ドロップ　占守。　 -- 2017-05-08 (月) 22:59:31
  • 基地航空は第一が21熟練 流星 一式×2 第二が 21熟練 流星 流星改 九六 でボス集中 第三は防空です。 -- 2017-05-08 (月) 23:07:49
  • お疲れ様、別に低レベルって程でも無いよ、難易度甲が実装されたばかりの頃は自分もこれくらいの練度で完走してた。 -- 2017-05-09 (火) 00:17:18
• 甲掘りを空母、潜水編成だと、ボーキ消費が痛すぎるので、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjcV8QzDpOQVudje6yC の編成で掘ろうと思ったけれど、全然ボスにたどり着けない。Cマスに航空隊１部隊送れば、まさかの空襲やH戦艦にワンパンされるのですが、運が悪いだけでしょうか？ -- 2017-05-08 (月) 23:45:22
• 今日の昼過ぎ？あたりからジェネレーター見れないみたいやね。 -- 2017-05-09 (火) 00:03:28
  • 中継のページが死んでるみたい。URLコピペすればデッキビルダーは見れますよ～ -- 2017-05-09 (火) 00:08:35
• 潜1編成の安定不安定。潜水艦の装甲値の微差で明暗分かれてたりしない？　なお、自分も攻略後赤疲労、脳死状態で伊58起用して追い返されていた模様。沈めたりはしてないけど・・・無理はするもんじゃない。ゴーヤ、ごめんよ。orz -- 2017-05-09 (火) 00:05:51
  • 装甲より、ボーキを惜しんで艦戦を積みすぎないのと、Cマスのヌ級対策を面倒臭がらない事だと思います。まるゆは別ですが。 -- 2017-05-09 (火) 00:09:58
    • 弾着使わないなら優勢にこだわる必要ないですしね・・・休んだ今はおつむが死んでたとわかる。今後のためにも色々習って試してみるつもりです。ありがとう。 -- 木? 2017-05-09 (火) 00:16:59
  • 空母4で十分に開幕の手数があるのなら、開幕で減った所に支援が刺さるので支援がさぼらない限り寧ろ安定感はある。ヌ改が生き残った場合の備えてとしては潜水艦のキラ付けと、空母のうち一隻に整備員とか噴式とかを積むこと。先制攻撃さえ潜水が躱すか中破で耐えるかしてくれれば、砲撃戦の一手目でこちらの対陸上装備で昼戦火力が無い中射程の航巡より高火力の空母が確実に先制するのでヌ改が砲撃戦で動く前に沈めるチャンスができる。 -- 2017-05-09 (火) 01:03:24
• 甲クリア　編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjcgFe7BY2_RBIHdDTs 　決戦、支援共にガチ、航空はCとボスマス集中。九七（友永）が５隊あったのでボスの航空隊に編成、敵の編成も弱いが最大で８隻撃沈。E2航空隊とは戦果がダンチ。 -- 2017-05-09 (火) 00:38:33
• 択捉が来ないよ(泣)あきつ丸も来ないよA勝利でも出るんですか? -- 2017-05-09 (火) 00:46:36
• 沼った方にお勧め情報です！航巡２隻、空母3隻、潜水艦1隻で行く場合ですが、空母に最低1個９７艦攻無印を装備したほうがいいですよ！ -- 2017-05-09 (火) 00:51:17
  • 道中が不安になりますが、ボスの陸上に1.4倍みたいです。97艦攻の友永隊も1.3倍の特効があるみたいです。流星、流星改、97艦攻熟練には特効はないみたいです。実際この情報で私はクリアできました。 -- 2017-05-09 (火) 00:55:38
  • 知っていた方はすいません -- 2017-05-09 (火) 00:58:19
• 乙は道中支援なくてもいいけど基地は必須だな。ボスマス集中させたらCで潜水艦やられた -- 2017-05-09 (火) 01:25:52
• 司令105甲　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjd7AgXSMs3140qqT95 ラスダン沼ってます、手間が掛かっても九七艦攻の熟練度上げて積むべきでしょうか -- 2017-05-09 (火) 02:37:16
  • 艦載機熟練度は全て>>です -- 2017-05-09 (火) 02:39:16
  • うーん、人によっていろいろ意見があると思うのでこれはあくまでひとつの提案として聞いてください。�航巡を旗艦１隻にして空母を追加する。�潜は潜水空母にして夜偵を積む。航巡＋空４＋潜空１で艦攻の手数をさらに増やす。流れは基地航空隊2部隊→開幕航空戦→ガチ砲撃支援→砲撃戦１順。これで随伴壊滅、ボス耐久200～300に持っていけていれば勝てます。200まで持っていければまず大丈夫、300だとちょっと微妙。特効も大事ですが手数を増やすのも選択肢です。 -- 2017-05-09 (火) 03:13:57
    • 砲撃戦は2順ですね。航空攻撃で一方的に殴り続けることが出来るはずですが…。 -- 枝? 2017-05-09 (火) 03:21:41
  • そんなに艦戦いらない。特に昼連撃する子がいない場合は航空拮抗狙いでも十分。これくらい艦攻まみれにしたほうがいい (特効判明前にクリアしたから九七艦攻を積んでないけど…)。特効の掛かり具合によっては空母4もありなのかな？ -- 2017-05-09 (火) 07:36:54
    • 空母4の方が間違いなく道中ボス共に安定する…と思う。昼戦で終了が当たり前になるし。 -- 2017-05-09 (火) 10:00:54
• 何だろう、3-5と似たような感じがするんだが・・・ -- 2017-05-09 (火) 02:38:03
• なんか九七艦攻の無印と友永と九三一、混ぜると効果が重なるって情報が出てるな・・・ほんとならとんでもない事になるぞこれ -- 2017-05-09 (火) 06:02:24
  • 重なるって…効果が重複するなら、フル装備で砲戦火力が400以上、クリティカルで800とか900とかになるぞ -- 2017-05-09 (火) 06:54:44
  • うちの鶴姉妹は９３１と友永、９７組合せ、サラが９７ノーマルオンリーだが鶴姉妹は随伴に５，６００、ボスは３，４００出し、サラは随伴は１～２００．ボスは１５０前後だから上乗せはありそう -- 2017-05-09 (火) 12:00:19
• E-4【甲】突破！司令Lv120。テンプレ通りの「空母３・潜水１・航巡２」で攻略（詳しくはリンク先のメモ参照）◆航路ABCEHI（左ルート）陣形：BE輪形・ほか単従。　道中・決戦両砲撃支援有り、キラ付け有り。 -- 2017-05-09 (火) 07:41:25
  • ●…ところで、もしかしてHマスのパターン３（戦艦タ級２隻編成）って、最終編成限定ってことは無い？ゲージ破壊圏内での出撃３回は必ず２隻だったし、ゲージ削り時の出撃５回は１隻だけだった気がするんだけど…。 -- 木主? 2017-05-09 (火) 07:42:34
    • クリア後掘りでは時々2隻パターンが来る -- 2017-05-09 (火) 10:26:04
    • 当方、削り中5戦で2回当たりましたよ。2隻でも特に何が変わったわけでもないですが、今のところ -- 2017-05-09 (火) 17:59:49
    • 情報ありがとうございます。後はゲージ破壊時に１隻編成が出たって人が居れば、最終編成が固定って可能性も消えるな… -- 木主? 2017-05-09 (火) 22:13:14
  • ●あともう一つ。敵の基地空襲も、防空で制空権確保したり、制空優勢どまりだったりしたけど、いくつかパターンが有るんだろうか？…っていうか、敵艦隊の制空値ってどうやって算出してるんだろう？ -- 木主? 2017-05-09 (火) 07:43:48
    • こういう地道な検証してる人達が居るんだぞ。　もちろん、データぶっこ抜きしてる人達も居るけど。 -- 2017-05-09 (火) 13:32:54
    • 攻略と並行でこんなこと出来る人たちが居るのか…なんという才能の無駄遣い。てっきり全部ぶっこ抜いてるもんだと思ってた… -- 木主? 2017-05-09 (火) 22:18:47
• 基地航空C集中で決戦支援の方が削り時は安定するよね。 -- 2017-05-09 (火) 09:01:15
  • ２隊集中はもったいない。ボス戦の手数減って夜戦に持ち込めない可能性も出てくるし。秋月型入りの航巡駆逐編成＋戦闘機2スロ以上の航空隊１隊ぶつければ高確率でヌ改は置物になる。もう１隊は戦闘機１九七系３でボス集中すれば削り時の決戦支援はなくても十分いける。 -- 2017-05-09 (火) 10:37:50
• 橘花または噴式を使用中の方がいれば体感等教えて頂けるでしょうか。基地航空隊搭載でも構いません。ボスマス特効が熟練以外の97友永特効だけでなくジェット機にもかかるとの検証が昨夜Twitterに出ましたが、本掲示板と個別装備の過去ログではほぼ見かけず、試製景雲★6から更新する参考にしたいと思いまして。 -- 2017-05-09 (火) 09:38:38
  • 5/9 12:24に別木でクリア報告した者ですが、噴式機にも特効があるようですが、あまりボスに対しては仕事してなかった感じです。でも手数増・道中＆ボス随伴殲滅・対空IC担当として活躍してくれました。 -- 2017-05-09 (火) 12:34:12
  • 噴式使ってるけど、無いと困るわけじゃないけど、有ったほうが楽レベルだね。　ちなみに編成はこれ。 -- 2017-05-09 (火) 12:41:21
    • そもそも噴式強襲がボスに当たることなんて滅多に無い。　どちらかというと、制空補助＋射程調整＋タゲ調整ってところだね。 -- 枝主? 2017-05-09 (火) 12:45:09
• ひょっとしてここ基地隊も九七艦攻にした方が良かったりする？それか特効は空母に積んだ時のみ？ -- 2017-05-09 (火) 09:51:48
  • 道中火力落ちる空母より、基地空こそ九七系満載で。2隊集中なら航空隊だけで敵艦隊はほぼ半減する。あとは航巡駆逐編成でも楽勝。 -- 2017-05-09 (火) 10:28:48
    • すんごォい…ただ肝心の九七艦攻が九三一空しかないんで後は拾いもんの無印のしかないけどそれくらいいける？ -- 2017-05-09 (火) 11:21:28
• これからE4行きますが、艦戦、ネームド艦攻以外の残りのスロットに積むなら九七艦攻の特効、流星改、ネームド彗星ならどれが一番ダメージを期待できるでしょうか？ -- 2017-05-09 (火) 10:38:06
  • ボスへの打点に限れば九七。かなり強い。彗星はボスを殴らなくなるから雑魚の処理係を任せるのでない限りは装備しない方がいい。 -- 2017-05-09 (火) 12:19:02
• 航空隊に九七積んだらボス随伴壊滅するってのよく見るんだけどこれ随伴が可哀想なくらい脆いから何でもあたれば沈むだけじゃないんだろうか。九七の特効は【ボス本体の砲撃戦】に対してだけだよね？ -- 2017-05-09 (火) 11:14:36
  • ネームド陸攻ではろくに当たらんものが九七なら面白いように沈めてくれるんだから、具体的な仕様がどうであれ九七が正解でしょ。あと正確なデータ取れるほど回数試してないけど、ネームド流星系より九七系の方がいい仕事してる印象。 -- 2017-05-09 (火) 11:33:05
    • E3から航空隊替えるのめんどくさがって陸攻満載で行ってるけど航空隊1フェーズで平均2艦くらい落としてるよ。1艦集中してオーバーキルしたりボス集中してカスダメしか与えられないことももちろんあるけどこれは九七でも同じよね。 -- 2017-05-09 (火) 11:37:35
  • 占守堀ついでに道中用に９７以外も２スロ分別艦攻摘んでるが、ボスで９７ガン積み翔鶴が随伴とボスに一人だけ５，６００を普通に出して一人でダメージコンテストやってるからボス編成全部に特効出てるようにしか思えん -- 2017-05-09 (火) 11:56:15
  • 航空隊は普通に陸攻で良いと思うけど。開幕で随伴全滅するし。本隊の空母に乗せた方が良い気がする。個人的な感想です。 -- 2017-05-09 (火) 12:20:12
    • 随伴艦にも効果が有るのなら、敵の編成が強化されるラスダンは九七の方が良いかもしれないね。　 -- 2017-05-09 (火) 13:00:07
• E4甲ちょっとよろしくないのでアドバイス下さい。編成(何故か潜母が選べなくてろーちゃんにしてますが、実際は14に魚雷・逆探・女神です)ボスで昼戦までに旗艦のみに出来ているのですが、昼戦でミス連発orカスダメでほぼ落としきれずにA勝利です。そんなものなのか、空母の装備が悪いのか?教えて下さい。 -- 2017-05-09 (火) 12:17:45
  • 見えないんだけど？ -- 2017-05-09 (火) 12:30:53
    • 上の方に情報がありましたが、「中継のページが死んでるみたい。URLコピペすればデッキビルダーは見れます」とのことです。お手数ですが。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-Kjbkxn7a- -- 木? 2017-05-09 (火) 12:43:01
• 【E4ボスマスの特効まとめ】 流星改、流星、97艦攻（熟練）：補正無し　 97艦攻（無印）：約1.4倍　 97艦攻（友永）：約1.3倍　 97艦攻（931空）：約1.3倍　 橘花改、景雲改：約1.3倍　 がキャップ後にそれぞれ乗算でかかります。 -- 2017-05-09 (火) 12:18:07
  • これ複数装備した場合の補正はどんな感じだろう。　例えば97艦攻（無印）：約1.4倍を２個装備した場合。　１．４×１．４なのか１．８なのか、その辺は検証待ちかな？ -- 2017-05-09 (火) 12:52:01
  • 補正は航空戦と砲撃戦の両方にかかるのかね。噴式だと爆撃しか当たらないのがな…。雑魚を先制攻撃で殲滅した後に九七式パンチでボスを殴った方がいいとは思う。それとも4スロに装備して道中で全滅してもらって、長射程と火力と補正だけ頂いてボスを殴るとか？ 全滅しても補正が生きるのかはわからんが。 -- 2017-05-09 (火) 13:26:30
• 昨晩無事E-4甲クリアしました～＼(^o^)／ 編成は駆逐・航巡・装母・空母×２・潜母 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjbeO_6uPDvs3fhyhuD ノーマル＆熟練を除く九七艦攻は２つしか持ってないので九七特効は空母２隻にまかせ、装母には手数増・道中＆ボス随伴殲滅・対空IC担当として活躍してもらいました。この編成で支援艦隊無しでも安定してＳ勝利が取れてました。 -- 2017-05-09 (火) 12:24:36
• 攻略情報に「潜水艦もWG42など対地装備を積めば地上目標に対して砲撃戦を行うようになる」ってあるけど砲撃戦を行うようになるのは特二式内火艇だけだよね？ -- 2017-05-09 (火) 12:28:44
  • マジか。内火艇持ってないからWG持たせちゃったよ。夜戦で少しは変わるかな? -- 2017-05-09 (火) 12:49:14
    • WGでは攻撃しなかったです。夜戦でもやっぱ特に変わらなかったので意味ないですね -- えだ? 2017-05-09 (火) 12:59:31
  • 確かカミ車だと昼砲撃戦でも砲撃する、夜戦ならどちらでも砲撃する…だったはず。でも今ロケランのページ確認したけど、潜水艦って何も装備してなくても夜戦は地上型に砲撃するらしかった。知らなかったよ。 まあカミ車だと昼戦で二回殴ってカスダメを稼いでくれるから、スロットの都合で一つしか陸上特効装備を積めないのならカミ車を優先すればいいと思う。 -- 2017-05-09 (火) 13:15:21
  • ☆稼ぎで内火艇載せてる遠征隊が帰ってくるまで削っておこうとしたらそのまま終わった -- 2017-05-09 (火) 14:34:20
    • ？？？「マジパナイ！」 -- 2017-05-09 (火) 16:12:08
  • 内火艇とWG42を積んだ炉500が大破状態でもボスにそれなりのダメージを与えていたよ。 -- 2017-05-09 (火) 23:10:56
• 編成 -- 2017-05-09 (火) 12:36:16
• ラスダンは開幕でいかに第1艦隊の随伴を沈められるかが勝負になるね -- 2017-05-09 (火) 12:42:57
• さすがにＨマスでのまるゆ堀はリスク割りに合わないかな？Ｅ－２あるしなぁ -- 2017-05-09 (火) 13:04:25
  • まるゆだけ掘るならＥ２の方が楽だけど、他に狙う艦が有ったり、札の制限でＥ４の方が安定するなら有りなんじゃない。 -- 2017-05-09 (火) 13:13:20
  • 潜水空母編成でＣに基地部隊当てたら割と抜けれる練度があるなら、海防掘りついでに回れんことも無い -- 2017-05-09 (火) 13:23:07
• まさかこの為だけに九七艦攻作る事になるとはｗｗ　・・・あれ？以外に出ないぞ・・・ -- 2017-05-09 (火) 13:12:55
  • 適当な海域周回して、ドロップした軽空母から剥ぎ取った方が楽じゃない？　5-4とかお勧め。 -- 2017-05-09 (火) 13:16:09
  • オリョクルでぼろぼろ軽空母出るだろ -- 2017-05-09 (火) 16:53:13
• やっとこさ甲クリア　編制： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjfXLg8iNk7b9eUVHaP　 左回りルートで基地空２部隊ボスマス集中のテンプレ参考。それでもボスに決定打を与えられず、途中コマさんに戦車乗せてヒャッハーしたら沼に突っ込んだので結局戻しました -- 2017-05-09 (火) 13:59:52
• ここで沼っている人のために、とりあえず自分の編成を上げておく。https://goo.gl/QCFqjB　鈴谷と大鳳以外は3隻目の予備艦。まだまだ艦攻は積める。熟練整備員を積むのもいいだろう。支援：道中は基地航空隊１と軽い道中支援をＣに。ボスマスは基地航空隊１と決戦支援（砲撃）。ほとんど昼で終わり、ボスで夜戦に突入してもデコピンで終わる。掘りの場合、A勝で十分なのでボスマス支援なしでOK。自分は、土曜に全甲突破してからのんびり掘ってて、当時は97式特効眉唾論が主流だったが、この編成では熟練→無印に改変した。昼終了が増えたのは確か。 -- 2017-05-09 (火) 14:48:18
• あー明石がAドロしたせいでやる気が・・・。ところで、クッションページがエラー起こしてますね。 -- 2017-05-09 (火) 15:56:13
  • クッションページ使わず、直接飛べば良いだけだよ。　 -- 2017-05-09 (火) 16:47:29
• 甲クリア 司令110 ABCEHI左回りルート 道中決戦支援有り 編成(メモ欄参照)http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjg0O7tioORlCSS05Jk 航空隊：削り時は陸攻4をCとボスに一隊ずつ集中、ラスダン時はC集中だった部隊をCとボスに分散 出撃9回(S撤撤SASSAS)でゲージ破壊 -- 2017-05-09 (火) 16:10:27
  • 2回の撤退の原因はどちらもCマスでのろー大破です。レベルカンストしているだけあって相当避けてはくれますが、支援不発の結果ヌ改の攻撃に複数回さらされるとさすがにきついものがありましたね…　制空に関してはこの装備でEマスの陸爆強×2以外になら優勢以上、ボスマスは航空隊での削りもあって制空権確保でした。そのためかボスマスでも開幕空爆がかなり仕事してる印象でした。 -- 木? 2017-05-09 (火) 16:17:08
    • ろー→まるゆ改　理由は過去コメにある。夜偵積みたいなら潜空になるから。 -- 2017-05-09 (火) 17:38:38
    • 潜水艦のチョイスも自分なりに調べてはいたんですが、単純に嫁艦を出してみたくなったもので…　沼ることもなかったので個人的には満足してますw -- 木? 2017-05-09 (火) 22:28:35
  • それと、上の方に甲ボス旗艦への総ダメージ2689(690*4-71)で最終形態に移行との報告がありましたが、私の方では総ダメージ2748(690*4-12)で最終形態になりませんでした。先の報告が間違いでなければ、この数値の間にボーダーがあるのか、もしくはE2E3のTPゲージのように司令Lvによってゲージ総量に変動があるということでしょうか。 -- 木? 2017-05-09 (火) 16:21:29
• 九七村田所持者ですが、帰投時1スロ目九七艦攻27機、2スロ目九七村田20機の翔鶴が256ダメージ出しました。参考までに・・・ -- 2017-05-09 (火) 16:52:53
  • あ、翔鶴改二甲 -- 2017-05-09 (火) 16:53:45
• 潜水艦レベル30台くらいの子しかいないわ。今からでも育てるべきか、巡洋艦編成で行くか迷うなぁ。でも対地装備が三式くらいしかないしなぁ。とりあえず、E3クリアしてこようっと。 -- 2017-05-09 (火) 18:45:04
  • 潜水艦の大破ポイントは甲でもCとボスマスくらいだし、大破自体そんなに起こらないからダメコン1個積んどけば大丈夫だと思うけど。旗艦に置いてダメコン積んどけば、使用するかどうかも聞いてくれるから誤進撃防止にもなる。 -- 2017-05-09 (火) 19:08:28
  • しっかり道中支援出せば、空母からの攻撃で減った生き残りに集中して当たるからかなり大丈夫。支援が来ないのを嫌うなら航空隊でもいいが、ボスでの雑魚の殲滅力がかなり落ちると思うんでその辺を考慮の上で。潜水艦だけでもキラを付けておくといい。あと空母の一隻に整備員を載せて長射程にしておくとヌを仕留め損なった場合のフォローになる可能性がある。先制で一撃大破でなければ、航巡より先に砲撃するからヌの砲撃前に仕留めてくれるのを期待できる。 -- 2017-05-09 (火) 19:45:06
  • 潜水艦が低レベルなら、ルート固定用と割り切ってダメコンガン積み。消費アイテムは倉庫の肥やしにせず、使ってなんぼ。 -- 2017-05-09 (火) 21:03:41
  • 皆さん、助言ありがとうございます。試しに潜水艦含む編成で行ってみたら、開幕戦と支援でほぼ殲滅出来て割と大丈夫そうでした。 -- 木主? 2017-05-09 (火) 23:34:06
• 甲クリアしました。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjgL9SV2Eb6BnmgAneh　伊14の装備を全く考えてなかったので、沼ってましたがランチャー雷撃外しの戦車装備で手数を増やしてボス航空集中でギリギリ勝てました。これでダメなら航空巡洋艦に変えるなり大淀使うなりいろいろトライ＆エラー繰り返さなければならなかった。さて、択捉と神威をどうしよう。 -- 2017-05-09 (火) 18:49:22
• ここS勝利が簡単なぶんボス泥のレアドロが全然落ちない気がする -- 2017-05-09 (火) 19:24:53
  • というよりそもそも新人以外にはレア度低いレアしか配置されてないからな -- 2017-05-09 (火) 19:28:45
• これから甲で挑む予定ですが、ろーちゃんLv.93(カミ車、WG42)、鈴谷改二Lv.96(主主、三式、WG42)、娼鶴改二甲Lv.99(烈風、九七艦攻、橘花改、紫電改二)、瑞鶴改二Lv.99(烈風、流星改、九七艦攻、烈風)、加賀Lv.99(流星改、零戦52型甲付岩本、601烈風、村田天山)、赤城Lv.99(601流星、九七艦攻、烈風×2)で大丈夫でしょうか？ -- 2017-05-09 (火) 19:30:50
  • 第一スロットに艦戦はやめた方がいいと思う。翔鶴なら元々火力あるんだから、個人的には噴式もやめて九七艦攻パワーでボスを殴らせたいが…。航空隊を集中させれば雑魚は大体吹き飛ぶから、雑魚の始末を任せるつもりが一人だけボスを殴らないニートになっていることが珍しくない。自分のときは大体そうだったから江草さんには支援係に戻ってもらった。 -- 2017-05-09 (火) 19:53:26
    • 五航戦の第一スロットの艦戦なのは、「最多スロットには艦戦」スタイルなため。あと、瑞鶴の烈風と九七艦攻を入れ替え、娼鶴の第4スロットは彩雲に交換(彩雲無しでF逸れした)しました。あと、九七艦攻は殆ど破棄したりしてたから、今持たせてる分が限度。E-3で沼ってたせいで資源が少し厳しい… -- 木主?2017-05-09 (火) 20:33:28
  • 空母の1スロ目は熟練MAXの艦攻・艦爆搭載でクリティカル+20%(他スロだと+10%)なので第一スロットに艦戦積むのはもったいない。加賀の4スロ目を艦戦にして、翔鶴瑞鶴の1スロ目に艦攻を積むとよいかと。 -- 2017-05-09 (火) 21:13:37
  • 艦戦多過ぎ。潜水空母ルートならそんなに艦戦いらん。４スロもあれば十分。それも最多スロットに積む必要すらない -- 2017-05-09 (火) 21:17:56
  • 制空値340くらいでいいところをその倍近く取ってるのはいくらなんでも過剰。上の葉で多少減ってもまだ600以上あるんだからもっと艦戦減らして艦攻にした方が。九七艦攻はデイリーやるついでに適当な通常海域出て泥した軽空母から拝借すればいいのではなかろうかと。 -- 2017-05-09 (火) 23:50:30
• 甲作戦、ボス旗艦へのダメージ690+690+690+619での最終形態（ル級in）への移行を確認。ゲージHPは3400未満と思われます -- 2017-05-09 (火) 19:31:25
  • クリア時の司令部レベルはいくつでしたか？ -- 2017-05-09 (火) 22:37:13
    • クリア時じゃないですね、すみません。最終形態へ移行した当時の司令部Lvです。 -- 枝? 2017-05-09 (火) 23:12:45
• トータルで１０回程出撃しました。最初は瑞鶴に艦爆積んでましたが（随伴散らし）、ラスダンでは艦攻に積み直しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjetEtrUQwNfpWYioqK -- 2017-05-09 (火) 20:02:26
• ここでの掘りをボス -- 2017-05-09 (火) 21:07:06
• 木が流れてしまったが書き込みの航巡・空4・潜の編成をまねて甲で占守堀り　空母は牧場二航戦（Lv50前後）+育成瑞鶴(Lv30ちょっと)+嫁赤城　艦攻を2～3スロ配置で彩雲有り　制空を拮抗以上に保てるよう調整　支援無し　航空基地だけで安定して回れました　たまに潜水艦潰されることがありましたがダメコンで対処　ボスA勝利でも出る可能性があるとのことだったので航空基地は道中に3ボス1投げました　おかげで占守が落ちました　先人に感謝です -- 2017-05-09 (火) 21:40:13
• 手持ちで一番マシなLv68の14でも甲クリアできました。超缶×3+補強タービンで高速化しました。 -- 2017-05-09 (火) 22:13:07
  • 高速化させるだけなら、缶＋タービンで事足りるし、水戦で制空補助させたほうがマシだったんじゃない？ -- 2017-05-10 (水) 00:15:42
• 九七艦攻特効があるって聞いたけど、空母には普通に上位艦攻積んで、航巡が夜戦で吹っ飛ばす方が早かった -- 2017-05-09 (火) 22:33:35
  • わざわざ夜戦しているから昼戦だけの勝利がかなり安定する九七艦攻の空母編成よりむしろ遅い。 …いや、わざわざ九七艦攻を用意する必要は無いって意味で早いと言っているんだろうけどさ。 -- 2017-05-10 (水) 04:26:40
    • なんか九七開発とかやって時間を無駄にする人がいそうよね（特にイベ終盤で駆け込み狙う人）　普通に対地戦やるだけでクリアできるのに -- 2017-05-10 (水) 17:21:57
  • 艦攻に特効がある、無印の九七艦攻でも効果はあるってことでしょ -- 2017-05-10 (水) 15:50:08
• 甲クリ。編制はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjg6hCckP4_rfwX_1SJの航巡・空母4・潜水艦ルート。メモ欄に基地航空隊編制。撤退3回。様子見でダメコンなしで突っ込んだ初回とラスダンHでタ級ワンパンの2回（どちらもサラ姉さんだった）。ラスダンのみ戦2正空2の決戦支援あり。ダメコン発動1回。ASSSSラスダン入ってASで了。 -- 2017-05-09 (火) 23:03:02
• 試しに甲に出撃してみたけどボスS安定しなさそうなので乙に下ります。掘りも考えるとS安定しておきたいので…一応編成はこんなですがツッコミどころがあればお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjhW0wxMgcKZMZyKLR3　支援は道中決戦フル稼働、基地航空はボスに2集中。姫がやたら避けるのは火力が足りていないんだろうか。 -- 2017-05-09 (火) 23:24:53
  • 基地航空隊をボスに集中させているのなら、橘花外して翔鶴もボスに攻撃させよう。　あと９７艦攻での特攻生かすためにも、装甲空母一人に３つ装備させて、行動順を最後に回したほうが良い。 -- 2017-05-09 (火) 23:42:38
    • アドバイスありがとうございます。確かに随伴殲滅は割と早くできるので翔鶴が攻撃できない時が何度かあった気がします。九七艦攻も一人に重複させた方がいいのか… -- 2017-05-10 (水) 00:27:16
• 航巡の装備って「主主WGWG」より「主主WG三式」の方が強いよね？ずっとWGWGでやってた（汗） -- 2017-05-09 (火) 23:33:34
• E4潜水艦使用攻略て、やはり潜水艦が高レベルじゃないと意味ないでしょうか？ -- 2017-05-09 (火) 23:48:48
  • 続き　自分のところは一番レベル高くてはっちゃん６８ｌｖという中途半端な感じですが、乙攻略の方がいいですか？ -- 2017-05-09 (火) 23:50:22
    • 潜水艦はダメコン前提なら錬度は必要ないですし、むしろ空母にどれだけ錬度と装備をつぎ込めるかどうかです。　とりあえず予定している面子を晒して、もう一度アドバイスを求めてください。 -- 2017-05-10 (水) 00:11:39
  • ここでの潜水艦の主な役割はルート固定とボスの攻撃を吸うことだから低レベルでもダメコン積めば問題ない -- 2017-05-10 (水) 00:12:06
  • わたしはイヨ改lv６１（夜偵☆MAX、内火艇☆MAX、逆探）＋増設ダメコン　で行きましたけど、甲攻略も掘りも一度もダメコン使わなかったし大丈夫だと思いますよ。不安なら全スロダメコン積めばいいだろうし。 -- 2017-05-10 (水) 10:46:15
  • 木主です。攻略しようと思う編成はこれです→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjm8MpwhEFS8suqAFcf　はっちゃんのレベルちょっと違いました、ちなみに三式弾は持ってますがカミ車はもってません -- 2017-05-10 (水) 20:39:14
• 甲クリア 司令120 支援無し 編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjh_SbQOWLgrL-IRvR7ラスダンで3回沼ったので、ネームド艦攻を特攻のある97無印に変更。一発で昼Sになりました。まるゆが原因による大破撤退が一度もなかったけど、運がよかったのかな？ -- 2017-05-09 (火) 23:52:10
• 甲でずっと反航戦引きまくってＡ勝利続きだったけど、ラスダンは伊14、鶴姉妹、飛龍改二、赤城改、阿武隈改二にキラ付け道中決戦航空隊マシマシで強引に突破。97艦攻の恩恵はあんまり感じられなかったけど、最後に士魂＋ＷＧ42×２の阿武隈がボスに280ダメージ叩き込んでくれた。これまで同じ装備でも反航戦でせいぜい120ダメージくらいが関の山だったのに何が良かったんだろう……？ -- 2017-05-10 (水) 00:13:17
• 択捉と占守堀りをろ号のついでにやってるけど、択捉が出た場合占守はE3とE4どっちがいいかな？E3Vマスほうが確率高いみたいけど・・・ -- 2017-05-10 (水) 00:14:00
  • 周回の安定性と資材の消費を天秤にかけてお好みでどうぞ。　自分は同じ状況で択捉が先に出ましたが、消費の少ないＥ４で掘りきりましたよ。 -- 2017-05-10 (水) 00:18:07
    • ろ号が終わるまでに出てこなかったらE3Vマスで掘ることにしました。E4は全マス（左）ノーダメ達成するほど楽だけど・・・ -- 2017-05-10 (水) 01:16:52
  • 神威掘り済みかどうかでも違うんじゃね。あとE4は空母編成の場合だとボーキ消費がE3より重いからそこが気になるかどうか。 -- 2017-05-10 (水) 01:16:47
    • 神威はE3Wで掘れて、ボーキはまだ28万弱ある。でも確かにマッハで減ってる・・・ -- 2017-05-10 (水) 01:26:18
• E4攻略情報の【潜水艦もWG42など対地装備を積めば地上目標に対して砲撃戦を行うようになる。】という記述を、【•潜水艦も特二式内火艇を積めば地上目標に対して昼砲撃戦を行うようになる。】に書き換えました。 -- 2017-05-10 (水) 00:26:29
• 丙クリア後にQマスにて初風ドロップを確認しました。なお、Qマスまでの編成は装甲空母、正規空母、阿武隈、 -- 2017-05-10 (水) 00:42:37
  • 五十鈴は固定、あとは木曽、照月、熊野からランダムで編成で現状Qマスまで確実です -- 2017-05-10 (水) 00:46:19
• みんなどうしてそんなに山ほど九七友永を持ってるんだ…？　姫残しのA勝利だけで甲作戦ゲージミリ残しまで来たけど。とりあえずノーマル九七が１個開発できたから、突撃してみる！（無謀）　ちなみに潜母1装母2正空2航巡1編成。 -- 2017-05-10 (水) 01:14:26
  • 二航戦の改二は優秀な艦載機持ってるから牧場する人がいるんだよね…私も牧場まではしてないけど２機持ってる -- 2017-05-10 (水) 01:20:04
    • 九九江草は彗星甲の上位互換だから３個作ったけど、九七艦攻は熟練が２個あるだけなんだよね…。先程出撃してきたけど、フィニッシャー（予定）の鈴谷が夜戦で狙い撃ちされてまたもやA勝利（滝のような涙）。ノーマル九七をあと２～３個作るよ…。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 01:40:53
    • 設計図無しでレア装備が手に入る－牧場する価値あり　という人が多くの友永隊を所持してるんじゃないかな? 　自分も飛龍が落ちたときは無条件で牧場している -- 2017-05-10 (水) 15:37:22
  • 改めて調べたら九七931にも特効があるみたいだから、これを積んでみる。第一スロットに積むのが良さげなのかな…？ -- 木主? 2017-05-10 (水) 02:42:45
  • って愚痴ったらクリアしたよ。甲作戦、司令：120。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 03:15:11
    • 伊401改116（カミ車、WG42）、翔鶴改二甲120（九七艦攻・流星601・零52熟練・流星改）、瑞鶴改二甲120（天山村田・流星改・零52熟練・カロリン空）、加賀改153（天山友永・九七931・零53岩本・流星601）、赤城改153（天山村田・九七931・零52熟練・流星601）、鈴谷改二115（20.3cm３号・20.3cm３号・WG42・WG42）。 -- 2017-05-10 (水) 03:23:55
    • 基地航空隊は陸攻4・陸攻4を最終形態のみボス集中。陸戦3彩雲1で防空。 -- 2017-05-10 (水) 03:28:38
    • 支援艦隊は決戦のみ。高戦1低戦1正空2駆逐2。 -- 2017-05-10 (水) 03:30:14
    • ボス戦開始時点ですでにしおいと鈴谷が中破（泣）。九七931を積んで初めて、昼戦で姫にクリティカル（加賀さんが200overのダメージ）を放ち、２巡目の赤城さんがとどめを刺す。E-4ボス戦で初めてのS勝利でゲージ破壊（苦笑）。なおドロップは師匠だった…。 -- 2017-05-10 (水) 03:37:30
• E-4攻略情報中の「ボス艦隊」の最初の記述、「雷撃は無効かつ、雷装は0でダメージ計算される。」ではなく、「爆撃は無効かつ、爆装は0でダメージ計算される。」が正しいですよね……？ -- 2017-05-10 (水) 01:17:33
  • いや、雷で合ってるよ。爆撃機積んでると昼戦で陸上型を狙わないだけ。開幕爆撃とかは普通に入る -- 2017-05-10 (水) 01:23:23
    • ああ、ここの陸上ボスに関してはバグで夜戦時に雷装足されてんじゃないかって話は何度か出てるね。ただ、陸上型の表記としてはそれで正しいはず　枝主 -- 2017-05-10 (水) 01:25:59
    • それでは「上記特効装備や艦爆、陸攻で通常より大打撃を～」の記述の「艦爆」は間違いなのでしょうか…？ -- 2017-05-10 (水) 18:47:16
    • いや、開幕や基地航空隊の航空戦の爆撃は地上目標も狙うんだよ。だからそこ爆撃の特効に意味はある。そのあとのお昼の砲撃戦で艦爆つみ空母が地上目標を攻撃しないだけ -- 2017-05-10 (水) 20:49:46
  • あ、そういうことですか。特効が雷撃なんで勘違いしていました。ありがとうございます。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 01:31:18
    • ああ、そうか。艦戦の表記は雷撃か…確かに記載がややこしいな。陸上ボスへの雷撃・雷装無効は艦娘の雷装（要するに魚雷）だけだね　枝１ -- 2017-05-10 (水) 01:40:54
    • おっと、艦戦じゃなく艦攻のミス -- 2017-05-10 (水) 01:41:19
    • 念のため陸戦のダメージ計算見に行って気づく…ごめん。私も覚え間違えてる。昼戦に関しては航空機の雷装も爆装もゼロとして計算だわ　枝1 -- 2017-05-10 (水) 01:52:21
• 司令部Lv109で690+591+690+690=2661で最終編成に移行してました -- 2017-05-10 (水) 01:35:17
• 甲5Sでクリア。潜水ルート発見者と避けまくった潜水艦に感謝。艦戦2スロで艦攻攻め。掘りに戻ったらまた最適化せねば。メモ帳のデッキ晒すので理解不足あれば指摘お願いしたいです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjd11jKamB046Qa6DGj -- 2017-05-10 (水) 02:29:00
  • 昼で終わればいいけど、夜まで保険で考えるなら、3号3号三式WG。19は夜偵ダメコンとかもあるけど、夜戦はデコピンで終わるから回避にふってもいいのかなぁ。くらい。 -- 2017-05-10 (水) 21:54:35
  • ボーキ浪費するのが趣味というんじゃなければ、掘りなら航巡駆逐編成で十分かと。 -- 2017-05-10 (水) 22:23:41
• カミ車がないと思ったら任務やってなかったよ。今からやりに行くか・・・まさかこのような形で中断するとは -- 2017-05-10 (水) 04:38:10
  • 別にカミ車無くても行けるし、あったところで改修しないと大した意味無いぞ。どうしても沼ってからでも良くね？ -- 2017-05-10 (水) 05:35:07
    • 昼砲撃戦で潜水艦が殴るから、未改修でもカスダメ2発分のダメージソースにはなる -- 2017-05-10 (水) 07:23:55
• Q掘りしてるとDのチfの回避が頭おかしい事に気づく　lv90超えのネームド積んでる空母の攻撃をスイスイ避け魚雷を放ってくるｗ　偶然かねぇ -- 2017-05-10 (水) 04:42:29
• 質問します。E5を乙または丙で攻略する予定なのですが、そうなるとここを乙以上でクリアするメリットは何かありますか？個人的には、補強増設、熟練搭乗員ってそこまで魅力を感じないので、丙でサクッとクリアすれば良いかなと考えているのですが・・・。 -- 2017-05-10 (水) 04:53:03
  • 課金に抵抗が無いなら別に無視してもいいが、無課金勢なら補強増設は後々後悔することになるかもしれん。自戦力や残り取れる時間がどれだけか、資源の残り大丈夫かってのと相談じゃね。 -- 2017-05-10 (水) 05:37:55
• 今甲掘りを潜・軽母4・摩耶で試してるけども、E -- 2017-05-10 (水) 07:04:05
  • マスで対空CI出ないとそこそこ中大破出るね･･･確率自体は低めだけど。　ボスマスはA以上でいいやという感じだけど、基地も含めて九七てんこ盛りなんで同航以上ならSも取れるね -- 2017-05-10 (水) 07:08:03
• 質問です。まだE-3戦力ゲージ割ってない段階でアレですが、練度が一番高い潜水艦が伊19改Lv69です。潜水艦編成より重2軽1駆3編成の方が良いのでしょうか。それとも、ある程度レベリングした上で潜水艦編成にすべきでしょうか。 -- 2017-05-10 (水) 10:04:53
  • すみません既出でした。 -- 木主? 2017-05-10 (水) 10:10:56
• 沼ったので編成さらします。基地ボス集中で決戦ガチ支援。道中撤退はほぼないですがボスの火力不足でＡ勝利どまり。助言お願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjk5pgXJWJULqGIkw7f -- 2017-05-10 (水) 11:10:54
  • 阿武隈入れるくらいなら空母追加するか航巡に入れ替えて、航巡はｗｇ三式、瑞鶴は熟練整備外して艦戦か余ってる９７シリーズ、天山系も熟練以外の９７シリーズを混ぜて搭載すれば累乗で特効アップする。阿武隈入れ替えるなら潜水艦はダメコン搭載なら夜偵より魚雷の方が良いと思う -- 2017-05-10 (水) 11:36:34
  • 随伴を落としきれないのかボスを倒しきれないのかわかりませんが、サラと瑞鶴の九七艦攻を第一スロットへ。熟練以外の九七艦攻系が余っていれば瑞鶴の第一～第三スロットはすべて九七系で埋める。阿武隈の代わりに鳥海やプリンツなど火力の高い重巡もしくは航巡へ。 -- 2017-05-10 (水) 13:00:12
  • 持っているならゴーヤの夜偵→カミ車も良い。未改修でもいい。そして空母より前に置く。昼砲撃戦でボスに攻撃してくれる。カスダメになるから、砲撃戦二巡目でボスに有効打を通せる九七艦攻持ちの空母よりに先に動かして割合ダメージで削らせるようにする。 -- 2017-05-10 (水) 13:21:15
• クリアした人の編成を見ると、潜水艦を高速化している人がチラホラいるんだけど、あれは意味あるんでしょうか？　別に潜水ルートで高速統一の必要性はなさそうなんですが。なお、自分は401にカミ車、WG、補強増設にダメコンという編成で行ってますが特に問題は感じないのですが？ -- 2017-05-10 (水) 13:11:36
  • ヌ改が航空戦と支援砲撃から生き残った場合のフォローで、回避を上げているだけじゃない？ 高速化させているというより回避重視装備で高速になっているだけで。 -- 2017-05-10 (水) 13:23:54
  • 高速化する意味はないけど、装備で回避が上がるから完全に無意味ではない。　むしろ木主の方がＷＧ積んで無意味に装甲下げてる分、勿体無い。　制空補助の水戦や、夜偵とかの方が良いぞ。 -- 2017-05-10 (水) 13:23:56
  • 高速化じゃなくて回避目的でしたか。了解です。最初、WG積んでボスに攻撃云々の記述ありませんでしたっけ？　うーん、制空は足りてるので夜偵に積み替えてみるかな。これも今のところは不自由してないけど、ゲージ破壊時をにらんで。 -- 2017-05-10 (水) 13:44:15
• 潜1安定して妄想・・・ツ級「ボーキウメエ！陸攻モウメエ！」ヌ級改「・・・」上陸姫「・・・」ツ級「アッ」 -- 2017-05-10 (水) 13:18:53
  • 滑りネタ失敬・・・ほぼテンプレですが編成はこちら。メモに各隊の禿げ具合等。潜1編成は「ボーキは通行料」と割り切って積むべし、です。 -- 木? 2017-05-10 (水) 14:28:14
    • いや、おもしろいよ（さめた口調）実際そんな感じだし。（冷静） -- 2017-05-10 (水) 18:08:17
• 丙作戦で挑戦中です。ゲージは削りきれたのですが、 -- 2017-05-10 (水) 14:24:41
  • 途中で送信してしまいました・・・。敵の旗艦を倒しきることができません。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjknqtYObjwqVamiypnです。 -- 木? 2017-05-10 (水) 14:26:20
    • また送信してしまいました・・・。第二艦隊は道中支援で、第三艦隊は決戦支援です。基地はボスに集中させています。アドバイスお願いします。 -- 木? 2017-05-10 (水) 14:29:14
    • よく見たらレベルがところどこと抜けてるので -- 木? 2017-05-10 (水) 14:33:24
    • 付け加えます。鈴谷７３、赤城７９、比叡７５、榛名８１、夕立７２、時雨７３です。荒らしてすみません。 -- 木? 2017-05-10 (水) 14:35:42
  • とりあえず第１艦隊の空母の艦爆はおろして９７艦攻か制空取るための艦戦に置き換えよう。　あと鈴谷の瑞雲は道中で壊滅するから、夜偵か水偵か水戦に変えよう。 -- 2017-05-10 (水) 14:47:31
  • 艦爆と天山と９７熟練はスロ分あれば全部９７艦攻と１スロだけ艦戦変えた方が良いね。瑞雲はいらないから水戦か夜偵があればそっちに。なければ電探か機銃で十分。それでも削れない場合は９７艦攻ガン積み空母を航巡１と置き換えてみて -- 2017-05-10 (水) 15:00:22
• ふと思ったんだが…97の特効のせいで、ここ対地兵器すらいらない可能性ある…？下手すりゃ潜１空５とかも有のような気が…掘り終わったら試してみるかなぁ -- 2017-05-10 (水) 18:46:33
  • 反航戦とかクリティカル運が悪いとか神回避とかで偶に生き残られても大体瀕死だしなあ…もう一隻空母を増やせば、という気はするが保険に航巡入れた方が確実だとは思う。空5はどっちかというと道中安定重視の編成になるんだろうか。 -- 2017-05-10 (水) 20:01:21
  • 同じ事考えて日曜だったかあたりに潜１空５試したことあるけど何かぱっとしない。あまり変わらないというか…コストだけ上がって各段に強くなった感じがしなかったんだよねぇ。掘りも終わったんでここから別に移っちゃったけど。 -- 2017-05-10 (水) 20:07:58
• E2で心折れてＥ３で乙にして　Ｅ４ではこれはいけるで甲に戻したけど、ﾐｽったな　Ｅ４は優しいね -- 2017-05-10 (水) 19:20:02
• 甲ね　空母って言っているけど空母はあてにしないやり方の方が仕留めたよ -- 2017-05-10 (水) 19:21:47
  • 攻略サイトでは装甲空母×３となっていたが　装甲空母２(8枠の内　戦闘機５　ベテラン天山２　彩雲１)　航重3隻(必ず三式弾と夜偵(できれば２機以上無くても必ず偵察のせること)　高ﾚﾍﾞﾙ潜水艦　(ﾀｰﾋﾞﾝと缶をのせ高速化させること) -- 2017-05-10 (水) 19:26:46
    • で、必ず遠征の支援を両方にかけること　あと潜水艦には女神をのせること　(全部女神付きだったが、３戦とも被害は小破どまりだったな) -- 2017-05-10 (水) 19:29:44
    • (忘れ　潜水だけｷﾗ付き厳守と基地攻撃は２部隊)　この戦況の流れは道中は潜水艦(キラ付き)が狙われるが　高速化でうまく逃げてくれる　ボスでは支援と基地攻撃でうまく減らしてくれて、夜戦で３式弾積んでいる３隻の重が仕留めてくれると　空母３隻より確実ですよ -- 2017-05-10 (水) 19:33:52
    • (全部女神付きだったが、３戦とも被害は小破どまりだったな) →修正　潜水艦は大破で女神復活はあったが　他の艦は３戦とも被害は小破どまりだったな -- 2017-05-10 (水) 19:44:25
    • (今回E2で決戦支援使っただけで、道中支援はNEW付いたままだったな) -- 2017-05-10 (水) 21:28:51
  • 甲で反航戦を引こうが昼戦で勝つのが普通だと思っている側からすると、何で巡洋艦を増やした夜戦をしないと勝てない編成が確実なんだろうかと割と不思議には思う。 -- 2017-05-10 (水) 20:09:52
    • 甲で道中支援なしで掘りやってた側からすると、コスパ悪すぎだと思う。 -- 2017-05-10 (水) 20:16:59
    • 私も攻略初期ならいいけど今、こんなの出されてもねぇ。と思った。 -- 2017-05-10 (水) 20:22:22
    • 支援（しかも道中もって事はキラ付けの手間あり）に加えて女神だもんね…空母編成で回してる人は道中どころか決戦支援すら使ってないのに。基地航空をＣとボスに使うぐらいか。ボス分は切っても良いぐらい -- 2017-05-10 (水) 20:40:33
    • 空母編成どころか航巡駆逐編成でも支援なんて不要なんですが -- 2017-05-10 (水) 22:15:09
  • 木主がE4ボス以上にフルボッコでワロタ -- 2017-05-10 (水) 22:51:43
• 旗艦に据えている58が何故か敵旗艦に夜戦雷撃を行ったのだが、どういうことだ？陸上型だよな？何故に雷撃を？ -- 2017-05-10 (水) 19:28:09
  • 潜水艦、夜戦時に地上目標攻撃する際雷撃エフェクトなのよ。びっくりするけど -- 2017-05-10 (水) 20:38:04
    • なるほど、そういう事なのか。疑問が解けたよ、ありがとう -- 2017-05-10 (水) 22:36:36
• 甲のラスダン沼ってます。助けて下さい。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-Kjlv3E6AOwSJzXSnUe7です。航空隊はボスに全集中、決戦支援有。削り時から空母の攻撃はボスに対してミスかカスダメばかり。九七乗せても話に聞く3桁なんか見たこと無いです。夜戦までに大体ボスと随伴1位なんですが、鈴熊の攻撃が運よくボスに向かってもミスったりと後一歩足りない感じ。 -- 2017-05-10 (水) 19:38:11
  • すぐ上で書いたけど　装甲空母２(8枠の内　戦闘機５　ベテラン天山２　彩雲１)　　重×３で三式弾で仕留める方がいいよ -- 2017-05-10 (水) 19:47:43
    • あとね　ラスト２戦の時　ﾎﾞｽ大ﾀﾞﾒｰｼﾞ狙いで基地航空部隊の編制を変えたけど、　１部隊陸攻部隊(陸攻３　護衛１)　２部隊　友永雷撃隊×３　護衛１をつかったが、　この２部隊目の　艦上攻撃隊の方が周りの船を落としてくれて　ボス集中ができたな・・・・　 -- 2017-05-10 (水) 19:53:18
    • ありがとうございます、上の木を見て試してみようと思ってました。艦戦5個も積んでるのは何故ですか?道中の航空戦対策?　あと友永雷撃隊×３　護衛１って何の事ですか?　九七友永でしたら一つしかありません。2部隊目は九七の無印を載せていますが、余り特攻は感じられないですね。 -- 木? 2017-05-10 (水) 20:02:46
    • 戦闘機をたくさんのせると被害が減ると考えているもので、九七友永はうちはたくさんいるので３機やりました　艦上攻撃機部隊にすると、ボス特攻より　周りの艦の露払いをやってくれている感じがしたな　ということです。 -- 2017-05-10 (水) 20:21:24
  • 上の地雷じみた編成の真似をするのを静観するのもかわいそうだからちょっとだけ手を加えた。いくら敵航空戦力がしょぼいMAPでも、航空戦やツ級のいるところで3機スロの攻撃機はさすがに死ぬ。あと飛行機は全部ベテランになってるよね？ならこの編成でも道中で劣勢になることはない。基地航空隊の内容とか派遣場所も含めて、データはもうちょい正確に入れてね。あと、空母のほうが昼戦での攻撃力が高くて先に動いて欲しいから、雲龍には整備員 (なければ射程中の副砲) を載せておく。 -- 2017-05-10 (水) 21:50:39
    • ありがとうございます(´；ω；｀)　説明不足すみません。艦載機は全てベテラン>>です。航空隊は第一が一式陸攻*4、第二に一式*2、無印九七*2にしてましたが、あまり特攻を感じられないので一式*4にして無印九七を空母に積もうかと思ってました。無印九七はまだ熟練上げきれてません。 -- 木? 2017-05-10 (水) 23:07:06
• 甲ですがラスダン沼ってます　ほぼ大破に持って行けずA勝利すら逃すこともあります　編成指摘いただけますでしょうか　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kdf5emcn8dBL6BektIA -- 2017-05-10 (水) 20:02:22
  • 航空隊と支援入れてる？支援が仕事すれば随伴は問題なく落ちる筈だし、そんなに沼りそうには見えないんだけど・・・しいていえば58がCマスでワンパンの危険があるくらいか、純粋に火力が足りないなら鬼怒outで航巡入れる、航巡がないなら三式積の重巡入れる、そんなところかな。 -- 2017-05-10 (水) 20:27:33
    • ありがとうございます。支援は入れてます。基地航空隊はCマスとボスマスそれぞれに送ってます。航巡がもういないので三式重巡増やしていってみます -- 2017-05-10 (水) 20:34:07
  • SKC34って夜戦補正無いとかいう話なかったっけ？　無印か３号砲の方が良いような… -- 2017-05-10 (水) 20:58:26
• 海外艦の砲装備もねえ！知識もねえ！金もねえ！でも甲突破して一人前になりたい！そんな提督の甲突破時の編成　伊14の魚雷装備はキラ付け装備のままで忘れただけだけど、打ちもらしを捌けてくれたりこれはこれでよかった。筑摩の夜戦まで回らず利根で仕留めてくれたから空母４でもいけたかも。上の人も言ってたけど９７あろうが劇的に昼で削ってくれる感じはしませんでした。過度な期待はしない方がいいのかも　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjm42G__KySTaVCF7Fq -- 2017-05-10 (水) 20:54:56
  • これ、制空低すぎてＣマスでもボスマスでも艦攻削られとらんか…？ -- 2017-05-10 (水) 21:03:32
    • それが原因かもね。あとあまり搭載の多くないスロットに攻撃機を載せるのはやっぱり不安だなあと思ったり。全滅熟練度あぼんでのクリティカル率とその時の火力は下げたくないし。ちゃんと組んだ97編成は昼で勝つのが普通で夜戦は運が悪かった場合の保険でしかないし。 -- 2017-05-10 (水) 21:45:56
    • 確認したら翔鶴の１２スロだけ全滅で熟練度はげてた　減り数までは覚えてないや -- 木主? 2017-05-10 (水) 22:28:29
• なんか空母編成で昼で終わるとか3桁ダメ出たとか見てると、うちの空母たち仕事し無すぎて実は装甲抜く為のギミックがあって皆気づかずやってるんじゃ……とか思いはじめた、やばい。 -- 2017-05-10 (水) 21:05:15
  • 大丈夫。こっちも割と沼ってる。　空母連中レベル130超えてるんだがあんま仕事してくんない -- 2017-05-10 (水) 21:27:54
    • 九七も入れてるのに何の差なんでしょうね……? -- 木? 2017-05-10 (水) 21:43:40
    • 運でない？(´・ω・｀)　航空支援も全部BOSSマスに突っ込んで、BOSS第1艦隊が戦闘開始時1落としのみとかいうひどいことになったりしてるし。 -- 2017-05-10 (水) 21:48:52
    • ↑の続編というか。　翔鶴クリティカル一発300超えたんで何とかクリア。　こんな感じ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjmTZ78oJlFhqwLgP6F -- 2017-05-10 (水) 22:12:11
    • ううう……うらぎりものぉ……!(おめでとう！続けるように頑張るよ！) -- 木? 2017-05-10 (水) 23:13:24
  • 削りの時は昼で終了があったり体感的に脆い感じだったけど，ラスダンになってからはATフィールド身につけたの？って感じだわさ♪ -- 2017-05-10 (水) 21:49:01
    • それも空母で勝っている側からすればよくわからんのよな…。ラストで固くなったといっても九七補正の空母からすれば誤差…とは言わないがそんなに影響なんて大きくないだろうし。念のため支援を入れておけば航空隊と本隊の航空攻撃で雑魚をあらかた消滅させた後に生き残りやすいル級とか輸送艦に支援が刺さって死ぬから、あとはいつも通り残ったボスを空母で殴り続けるだけにしかならんと思うのだが…。もし生き残っても夜戦で航巡が一押しすれば勝てる程度にしか体力は残らんから問題ないだろうとも思う。 -- 2017-05-10 (水) 22:00:51
    • そう思うっしょ？　少し上でも行ったけど、なぜか本隊の駆逐1落とし、第二艦隊1残りのみとかいう状況になって本体側の手数足らなくなったりしてたんよね。　勝った時も空母の攻撃がBOSSに６ダメとかでてたし。 -- 2017-05-10 (水) 22:14:53
    • 航巡２隻も入れてないよね？潜水艦旗艦にしてないよね？とか、気になるところが…編成詳しく見たら「あーやっぱり。」とかになりそう。 -- 2017-05-10 (水) 22:22:10
    • ちなこんな感じ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjmbYNpK3VPAnCVGaKO -- 2017-05-10 (水) 22:50:08
    • 上でさらしてるけど、あんまツッコミも入らず…なのでそこまで変な編成じゃないのかな。航巡は2にしたけど、空母4でも3でも状況に変わり無し。とにかくミスかクリティカル入っても60とか。精一杯の九七装備積んでもそんな。 -- 木? 2017-05-10 (水) 23:16:28
    • 平日夜でそんな短時間で判断しちゃいかんよ。そして突っ込むと艦戦多すぎ。制空400超って…。 -- 2017-05-11 (木) 00:02:02
    • 艦攻があと3～4無理なく入る。すると手数が！空母一隻増えるとさらに！これで空母4編成の人は蹂躙しちゃうんですよ。 -- 3葉? 2017-05-11 (木) 00:35:03
    • ↑さらに空母増やすと５か、そこは忘れてｗ -- 3葉? 2017-05-11 (木) 00:41:38
  • 短時間……?　上の葉で晒してる人は別人。上で晒してるって行ったのは別木の事。アドバイス求めてここに書いてもあんまり枝つかないのね。雑談の方に書き込み出来ないのが辛い。 -- 木? 2017-05-11 (木) 11:17:39
    • diffでいちいち個人特定するとか普通しないよね…ね!?…え、するの…キモ…。それはともかく、基本だけ。制空優勢ギリあたりで艦攻をめいっぱい積む。艦戦はほぼ最小スロットになる。後は調整。艦載機熟練度は全てベテラン。熟練クリティカルいるから。必然的に空母の1スロは熟練ベテランの艦攻。これ以外はない。特効はちょっと下の木で詳しい解説をしてくださっている有志様がいらっしゃる。97特効（1.4）97友永特効（1.3？）97 931特効　熟練クリティカルといった「重複する」効果が重なると大ダメージが出る。でもやはり基本は熟練クリティカル。ここに97特効を重ねていくように組み立てる。Cマスに基地航空隊（艦戦が最初で後はご自由に）をちゃんと送っていれば本体の熟練度は剥げる？記憶に無い。位に落ち着いていく。後は個人の提督に事情だから。 -- 2017-05-11 (木) 14:12:16
    • 詳しくありがとう。diff確認は普通しないと思う。自分の書き方が悪くて、自分の書き込みのすぐ上の葉の事だと思われたのかな?ってだけだったんだけど、イラついてたせいでキツイ書き方になってた。申し訳ない。改めて見直してみたけど、熟練度上げ中の無印九七以外は出来てると思う。Cには一度送ってみたけどボスでの手数が減るだけで余り効果が感じられず、ボス集中に戻してた。（勿論熟練がはげたことは無い）また色々試しつつやってみます。ありがとう。 -- 木? 2017-05-11 (木) 17:40:13
• E4甲クリア。編成は右の通り　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjjaB9pQEaUivGxXgs0。航空隊は隼１陸攻３をＣマスに、陸攻４をボスマスに集中。道中決戦支援ともになし。大破撤退は1回のみ。飛龍さんがＨでタ級にやられた。無印友永村田の3種装備の加賀さんが昼戦でボス相手に200以上のダメージを出したのには驚いた。 -- 2017-05-10 (水) 21:19:56
  • 特攻効果って重複するのかな、ベールヌイの仕事ぶりはどうでした？ -- 2017-05-10 (水) 23:31:29
    • ベールヌイはいい仕事してくれましたよ。夜戦連撃で合計300くらい平均して出してましたね。昼戦では60程度でしたけど。最初は筑摩に探照灯は入れてなかったんですが、加賀さんの昼間攻撃とベールヌイの連撃が強力だったので、連撃強化で打ち漏らし分を一撃で仕留めよう、と思い探照灯を積みました。支援が随伴艦をかたづけさえすれば安定する印象でしたね。ただ、随伴が残っていると夜戦攻撃可能艦が２つ（ローも攻撃はできますが…）なので、それることがありましたね。 -- 2017-05-11 (木) 09:08:23
• ボスに派遣する航空隊に入れる陸上機の対空は、迎撃ではないから純粋に対空値だけ見ればよい？ -- 2017-05-10 (水) 21:33:06
  • 出撃時の制空値も、対空値だけでは決まらないですねー。 -- 2017-05-10 (水) 21:48:59
    • 複雑すぎてよくわからない。対空６迎撃２の隼ＩＩと烈風ではどっちが役に立つのだろう。 -- 2017-05-10 (水) 21:52:40
  • 基地航空隊 > 制空値計算 をディスプレイに穴があくまでみー。確かにややこしいので答えを言っておくと、出撃時は 迎撃*1.5+対空 だから烈風のほうが上。 -- 2017-05-10 (水) 22:01:40
  • 基地航空隊のページに出撃・防空機体別制空値早見表があるで　まあ18機の制空値は計算し直さないといかんが -- 2017-05-10 (水) 22:20:21
  • サンクス。このゲーム上昇性能が数値化されているであろう迎撃が侵攻時にも効いたり、陸上型の敵に魚雷を落としたり（爆弾は落とせない）、ちぐはぐだなあと思った -- 木主? 2017-05-10 (水) 22:56:03
    • 「陸上に艦攻しか攻撃できない」って点なら、現実通りだよ。艦爆は急降下爆撃とかするために身軽で、小さい爆弾しか装備できないから基地への攻撃力は低い。艦攻は1tの魚雷を積めるから、基地攻撃時は1tの爆弾に換装するの。まぁポンポン砲が強かったりとかネタくさいところもあるんだけども。 -- 2017-05-11 (木) 00:34:44
    • ↑スツーカが対地攻撃できないのは…まあ、ゲームだからですませるしかないね。 -- 2017-05-11 (木) 00:54:06
• E4甲クリアしてきたよ！参考までにクリアした時の編成晒しておきます: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjmOeoXCjTqGflSdAzA 道中決戦ともにがっつり支援。基地航空隊はCとボスへ。手数が足りてなかったから大鳳に艦爆もたせて随伴散らしてもらったのと、道中支援の完璧な仕事ぶりと、しおいちゃんの献身ぶりが勝因でしたとさ -- 2017-05-10 (水) 21:52:47
• 甲突破ｧ…辛かった…　編成はろーちゃんLv.94(カミ車☆MAX、WG42)、利根改二Lv.96(主主、三式、WG42)、娼鶴改二甲Lv.99(九七艦攻、烈風、橘花改、彩雲)、瑞鶴改二Lv.99(九七艦攻×2、流星改、零戦52型甲付岩本)、鈴谷改二Lv.96(主主、WG42、三式)、加賀Lv.99(九七艦攻、流星改、601烈風、二式艦偵)、航空隊は2部隊ともボス集中 -- 2017-05-10 (水) 21:58:36
  • ろーにWG積んで、無意味に装甲値落としたり、デコイに何してるの？とおもった。 -- 2017-05-10 (水) 22:15:22
  • お疲れさま。それはそうと翔鶴ねぇ…。瑞鶴に爆撃されないようにせいぜい気をつけるんだなぁ木主ぃっ -- 2017-05-10 (水) 22:30:29
    • 実のところ、ノーマルタ級に会ったの初めてなんだ… -- 木主? 2017-05-11 (木) 00:40:44
• 「場違い間のあるノーマルタ級」とか書かれてるソイツに７連続大破撤退させられてる俺って… -- 2017-05-10 (水) 22:16:03
  • なんやかんやいっても単縦陣だしねぇ　当たるとねぇ -- 2017-05-10 (水) 22:22:56
  • あるある、開幕でタ級と随伴生き残る → 装甲空母随伴オーバーキル → タ級からの一発大破　せっかくヌ級からの攻撃を中破で耐えたのに！と思うｗ -- 2017-05-10 (水) 23:23:57
  • 滅多に登場しないから、今回出てきた時は「あれ？目が青いから改かな？」ちょっと焦った。 -- 2017-05-11 (木) 02:20:42
• 空母４隻を流星系から97艦攻に変えて３回目の出撃で、甲ラス突破しました。97艦攻の熟練度が低い間はT有利でもmissばっかりでしたが、突破時は空母がボスに１発200ダメとか出してました。昼戦でボス耐久39になれば、さすがに落ちますなw -- KITT? 2017-05-10 (水) 22:21:36
  • デコピンですよね。沼ってるひとって航巡２隻以上入れてるんじゃないかなぁ。まさかねぇ。 -- 2017-05-10 (水) 22:25:47
    • 俺は九七特効発見前にクリアしたから航巡2空3だけど、それが原因で沼ることはないぞ。航巡2で沼ってるとしたら、他になにか足りないか間違えてる。 -- 2017-05-10 (水) 22:57:50
    • 基地航空隊が陸攻のまま、って事はあったりするかもしれない -- 2017-05-10 (水) 22:58:40
    • え?　陸攻じゃダメなの?　上にも攻略情報にも最終的には陸攻が……って書いてあったような? -- 2017-05-10 (水) 23:25:02
• 丙でのEマスの飛行場姫1の制空値が間違ってると思うのですが…。71でも拮抗でした。 -- 2017-05-10 (水) 22:23:47
• E-3丙で苦労して掘った占守がE-4丙ボス3週目で2体目ドロ、いや択捉が欲しいんです。 -- 2017-05-10 (水) 23:00:29
  • 艦これあるあるだね…どんまい -- 2017-05-10 (水) 23:06:01
  • ああ、そう言うのあるよね。2人目の明石さん欲しくて過去イベで散々掘って出なかったのに、今回だけで3人目がドロって未だに択捉来ないよ。 -- 2017-05-10 (水) 23:14:43
• デコイまるゆ改の優秀さを概算で考えてみた・・・　7→4→2で耐えるパターン：確率は6/30×25/30、7→3→2で耐えるパターン：14/30×16/30　互いに同時には起こらないので両方を足して374/900＝41％程度の確率で２回受けられる。更に回避する場合もあるので何も対策せずとも５割近くは耐えられる。・・・ってホンマかいな。 -- 2017-05-10 (水) 23:03:51
• 九七式の特効について聞きたいのですが、1.4倍というのはスロット数関係なく空母一隻分1.4倍、それとも4スロット九七積めば1.4^4倍になるんですか？ -- 2017-05-10 (水) 23:05:21
  • 1種につき1個のる。ノーマル+ノーマルは1.4倍、ノーマル+友永なら二つのる。ついでに昼キャップに特効のせたくらいじゃダメージ40くらいしか期待できないから、攻撃機増やして熟練CL狙うのがコツ -- 2017-05-11 (木) 00:15:17
    • 続き　だから艦戦とか彩雲は1隻にまとめて、攻撃機は4スロ目もそこそこ載る五航戦改二に4積みする。楽勝だと思ったら減らせばいい。 -- 2017-05-11 (木) 00:21:47
    • 最後　翔鶴改二あたりに97友永、931、ノーマル、天山村田(火力+熟練用)のせると、反航戦でも200～300くらい叩き込めるようになる。 -- 2017-05-11 (木) 00:37:13
    • そういや、艦娘自身の火力も影響結構あるから、翔鶴改二甲（70）と雲龍（48）辺りじゃ倍率強化の関係もあって結構な差が出るな。ダメージ出ないって言ってる人は艦娘の選択自体も問題になってる可能性あるな -- 2017-05-11 (木) 01:14:13
    • 助言ありがとうございます。今のところ九七系1スロづつ積んで残りは天山村田と流星六〇一で埋めてるけど甲ラスダン昼戦ダメージでなくて沼ってるところでした。編成替えてもう一度チャレンジしてみます -- 2017-05-11 (木) 10:25:31
• やっと甲ゲージ割成功、もう行きたくねえ(1)利根改二 Lv81　3号砲,3号砲,WG42 (Wurfgerät 42),三式弾 (2)足柄改二 Lv98　2号砲,2号砲,三式弾,FuMO (3)大鳳改 Lv94　九七艦攻>>,九七艦攻>>,九七艦攻>>,601烈風>> (4)瑞鶴改二甲 Lv97　村田天山>>,流星改>>,流星改>>,Fw190T改>> (5)翔鶴改二甲 Lv97　村田天山>>,友永天山>>,流星改>>,零戦虎徹>>★6 (6)伊58改 Lv92　潜水艦搭載電探&水防式望遠鏡,夜偵>>,応急修理要員 -- 2017-05-10 (水) 23:32:20
• 甲10回でクリアー。ゆーちゃん旗艦、一回も道中大破しなかった。結構避けるのね。 -- 2017-05-11 (木) 01:03:20
• 削りなら航空隊はＣ集中。ヌ改も開幕で沈められる。ボスは中破でも十分なんで、確実に到達できるほうが大事 -- 2017-05-11 (木) 01:07:20
• E-4ボスで戦闘糧食使ってる人いる？ 糧食の有無で戦車艦以外の対ボス火力も跳ね上がってる感じがするんだけど -- 2017-05-11 (木) 01:13:14
• 甲掘り中、節目のS勝利50回目のドロにて阿武隈ちゃん連合艦隊完成、おかげで漢字もバッチリ覚えたぜ！ -- 2017-05-11 (木) 02:22:31
• 甲クリアしたので編成晒しに http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjnf81G1876QgGGH6jc 墳式機がいい塩梅に刺さったので道中Cで一回撤退した以外はストレートでいけました。　航空隊は陸攻x4をボス丸投げ。予備の鈴熊投入しましたが、動く前に終わったんで空母増やしてもよかったかも -- 2017-05-11 (木) 03:56:02
• ゲージ削り中だけ空４、航１、潜１で行ってます。翔鶴改二甲で橘花、天山（村田）、艦攻、52型丙を載せてるけどボスで攻撃してくれません。搭載数が０になってはいないのにどうしてかわかりません。 -- 2017-05-11 (木) 06:24:04
  • 橘花が艦爆扱いだからでしょう、艦爆搭載空母は陸上型深海棲艦を攻撃できません -- 2017-05-11 (木) 06:28:39
  • ↑自己解決。橘花は艦爆扱いなの忘れてました… -- 2017-05-11 (木) 06:29:03
• 甲掘りで秋月2人来て通算5人目 -- 2017-05-11 (木) 06:52:16
• 対地特効補正について記述を更新。 -- 2017-05-11 (木) 06:58:48
  • 戦艦系編成不可だから徹甲弾の欄は削った方がいいかもよ。支援では徹甲補正無いみたいだし火力欲しいなら主砲乗せた方が良い -- 2017-05-11 (木) 07:07:23
• 普通にこれと瑞鶴を噴式+制空のボス殴らない形にしたこっちはどっちがいいかな？前者は空母損傷で殴れなくなるリスクが低いが加賀の攻撃力が微妙、後者は前者より開幕が強く加賀も威力出るがボス殴れる艦自体は減る。あと航巡はＷＧ２つとＷＧ+三式だとどっちがいいんだろう。 -- 2017-05-11 (木) 07:02:29
  • ＷＧ+三式かな？噴式は使ってないのでよくわからん。 -- 2017-05-11 (木) 08:56:36
    • 補強増設余ってるなら増設8ｃｍで夜偵つめるよ、鈴谷。 -- 2017-05-11 (木) 09:01:27
    • でも鈴谷ひとりなら夜偵いらんか -- 2017-05-11 (木) 09:29:16
    • ↑夜偵積むかわりに、有ればロケラン追加とかする手も有るね。 -- 2017-05-11 (木) 09:43:44
    • ロケランか、整備員でいい気もする -- 2017-05-11 (木) 11:29:24
  • 個人的には前者…一番上の空母に艦攻1艦戦3で配置して、その分後ろの空母の攻撃力を上げてた。九七艦攻特効が眉唾だった頃に、江草1艦戦3を積んだ随伴掃除係にそのまま友永を載せただけだったが、どうせ雑魚はすぐ全滅するんだから多少弱くてもボスへの打点になるのが有り難かった。 -- 2017-05-11 (木) 13:15:41
  • 道中事故を少しでも減らすなら後者だけど、気にしないなら前者かな。わたしは九七効果がまだよくわかってなかった頃に後者に近い編成でクリアしたんだけど、その時は確かに道中大破は無かったけど、そのかわりボス戦でちょくちょく『開幕＆１巡目の閉幕雷撃で随伴全滅→ジェット機積んだ翔鶴姉が誰にも攻撃せず』ってなってかなり勿体なかったので。あともしも夜偵もってきたいなら４０１に積んでもいいかも。鈴谷は３号砲WGWG三式＋補強８cmとかにしても夜戦ダメージ安定しますよ。 -- 2017-05-11 (木) 17:41:04
• 甲突破したので参考までに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjogA7k5UNqDu6nHcCZ 第2が道中、第3が決戦です。 基地航空隊は、第1: 一式×3、九六式×1。第2: 62爆戦、九六式、彗星六〇一、彗星江草、でボス集中させました。 装備が貧弱な鎮守府で、色々とやりくりしましたが、何とかなりました。 成功例、失敗例を公開してくださった皆様と、何より潜水艦戦法を発見した方々に感謝いたします。 -- 2017-05-11 (木) 09:26:51
• 攻略のボス情報に97式は違うネームドや無印を載せると乗算されると書かないのは何か理由あるんですかね？あの説明だけじゃ97式(無印)を3スロ載せたり、1スロで1.4倍の上限でカスダメしかでないとか間違う人もいないと想うので・・・ -- 2017-05-11 (木) 11:25:54
  • ソース ＵＲＬ貼ってくれ、ログにあるのかもしれないが、探すのめんどい。 -- 2017-05-11 (木) 11:38:46
  • 97特効眉唾論→97特効発見？→97熟練は無いみたい→931はあるぞ！→全部乗算されるっポイポィ～ー→今どこ？誰がソレをリアルタイムで追うの？有志なのに。ということ。情報は送れて反映されるから、本気なら「たまりにたまった過去コメ」を流す程度でもヨメ！嫁？ -- 2017-05-11 (木) 15:33:12
• 空母3と空母4、どっちが良いんだろう?　どっちにしてもボスに対してダメ通らないから、夜戦に期待したけど随伴が落としきれなくてボスに攻撃行かないし。空母3だと道中が大変になるだけの気もする。航空隊も陸攻だけとか艦攻混ぜたりとか色々してるけどイマイチ…… -- 2017-05-11 (木) 11:48:35
  • 空母３だろうと４だろうと随伴全滅しないのは何か問題がある可能性が高い。艦戦積み過ぎか逆に無さ過ぎて途中で艦戦が削られてる（Ｃに地味にツ級おるし）とかないか？　一度編成晒してみたらアドバイスもらえると思う -- 2017-05-11 (木) 12:03:22
    • 何度も晒してるけど、これってアドバイスもらえなくてね。航空は全マス優勢or確保できてるし、最小の3スロ分だけだから多すぎも少なすぎもして無いと思う。勿論全滅無し。無印九七がベテランになって無いから今熟練度上げてる所だけど。 -- 木? 2017-05-11 (木) 13:23:45
    • 何度もといわれても、どれかわからんからなぁ…時間帯によっては人があまりいないこともあるから、その度に乗せといた方が確実ではある。まぁ、最小３スロで優勢以上取れてるな過不足は無いとは思うけど…後は熟練の影響かなぁ。クリ率上げてダメージの底上げしてる面もあるから -- 2017-05-11 (木) 14:12:27
  • 下に書いたものだけど、本当に支援は人材、装備、共にしっかり見直してみ、後はキラや練度も十分にするとか。でもあまり手ごたえがないから3と4で迷ってる自分の時みたに思えるので支援の見直しと、あ、弁当オススメｗちなみに空母４でいったよ昼で終わった -- 2017-05-11 (木) 13:22:40
    • ありがとう。穴あけるかー……穴あけるなら装母3かな? 翔鶴改二に九七友永・九三一・無印つけてもクリティカルで60位だったんだけど、うちの子の何が悪いっての…… -- 木? 2017-05-11 (木) 13:31:21
    • ありがとう！枝さんありがとう！空母にお弁当積んだら翔鶴が一人で旗艦沈めてくれた！ありがとう！初めてS勝利できた！有難う！お弁当凄い！空母が3桁だしたの初めて見た！ -- 木? 2017-05-11 (木) 18:16:56
    • 弁当いいよねｗよかったよかった、おめでとうです -- 2017-05-12 (金) 00:13:34
  • 航巡2駆逐3でもさほど苦労する道中じゃないのに、航巡2空3で「道中が大変」はないだろ -- 2017-05-11 (木) 13:42:49
    • それが……稀にAで航巡が中破。稀に航空戦で空母が中破。割とHで航巡やら空母が大破。合わせるとボスついた時1.2隻中破してる。大破撤退はホントに稀だけど。 -- 木? 2017-05-11 (木) 13:52:31
    • ん？　その方が不思議だな。Ｃで潜水艦の中大破パターンはよく聞くし自分も多かったけど、Ｈでそんなに食らうかな…？ -- 2017-05-11 (木) 14:14:48
    • というか、ボス火力足りない原因、もしかしてそれか。道中のダメージで空母がボス戦で全力出せてないのか -- 2017-05-11 (木) 14:19:25
    • もしかして：無印九七積み過ぎて道中の航空戦力落ちてない？　俺は九七特効発見前のクリアだから、編成はとねちく大鳳五航戦しおいで、天村・天友・ネームド流星・九七友永の混載だったけど、フル支援、航空隊はCIIIで道中ACHは完全勝利。 -- 2017-05-11 (木) 16:40:08
    • それはあるかも。まだ乗算がされるか分からなくて、一人無印九七で埋めたりとかもしてたから。明らかに道中で中破するようになった。翔鶴はともかく雲龍がそれやられると完全に手数たりん……ただ、小破以下でも関係なくそんな感じではある。空母4にしたら道中安定するけど、ボスにさっぱり攻撃が通らないだけになる。もうどうしたら…… -- 木? 2017-05-11 (木) 17:49:41
  • たぶんキミだ！上で答えたと思う！責任もって一度見に行け！？　 -- 2017-05-11 (木) 15:48:45
    • ありがとう！編成晒してる木はまだ流れてないけど新しいコメはついてなかった!　既についてるのには責任持って答えてるよ！ -- 木? 2017-05-11 (木) 17:46:13
  • 皆さんありがとう！やっと噂の空母3桁ダメを目にすることが出来ました！やっと終わった！もう来ない！すぐ下の木でお弁当勧めてくれた方本当にありがとう！変えたのそれだけだからお弁当パワーマジ凄い！ -- 木? 2017-05-11 (木) 18:19:50
  • 特効があるのはボスの旗艦への砲撃時ダメージに対してのみみたいだしボス随伴を潰したかったらスロ機数の多い場所の搭載機は流星系じゃない。開幕での威力はスロ機数×搭載機の能力だし。攻撃機３機積む場合は大機スロ流星系１+中機スロ九七系２、もしくは流星系２+九七１とか。空母４の場合は潜水艦に水戦２で攻撃機増やすのも手だね -- 2017-05-11 (木) 18:28:23
    • えええ……随伴にも特攻あるんじゃないの……航空隊の場合だけ?　途中大分九七系積んだりしてた所為で道中が不安定になったりしてた。無印でも九七は一番多いスロへ!って人もいたし。結局おにぎりパワーでゴリ押しましたね。 -- 木? 2017-05-11 (木) 18:33:10
• ラスで沼ってたけどやっとクリア。ここで開示してくれるクリア編成例とそう変わらないのに何故クリアできない！と考察した結果、ボスに決戦支援のガチがいまいちガチじゃなかった事に気づき変更、後は空母全員に飯を持たせることくらいしかできなかったが飯の力は案外凄かったｗ -- 2017-05-11 (木) 13:06:45
  • (1)伊19 wg 2式 (2)翔鶴 天山村田 97熟練 53岩本 21熟練 (3)瑞鶴 流星601 彗星601 97艦攻 52付岩井 (4) 飛龍 流星601 友永天山 流星改 烈風601 (5)利根 3号x2 紫雲 三式弾 (6)鈴谷 2号 skc 夜偵 三式弾　なんとか突破しました。巡洋艦はwgから偵察機に変えてうまくいきました。支援はフルです。航空隊はボス集中です。 -- 2017-05-11 (木) 15:51:17
    • すいません枝にしたつもりはないのです。 -- 2017-05-11 (木) 15:53:44
    • …正直にはっきりいうがかなりダメ。「ここで開示してくれるクリア編成例とそう変わらない」←どこか違ってるとこが肝。変更もダメ。。各艦の仕事は何？どこにおくと一番仕事が出来るのかな？仕事が出来るのはなぜ？こういった総論なくして各論など存在はしない。参考にはならない反面教師。きついことを言ったが、突破できておめでとう。 -- 2017-05-11 (木) 16:10:12
    • 夜戦を考慮すれば、利根の三号砲を一本鈴谷に回した方がより良かった -- 2017-05-11 (木) 17:30:55
    • 翔鶴型が改二なら制空は飛龍に任せて翔鶴を艦攻３にするべき。瑞鶴も艦爆の６０１彗星が入っているせいでボス旗艦殴れないため九七は無意味（ボス旗艦相手にしか効果ないらしい）。というか６０１彗星は開幕威力も九七の高い方のダメと威力ほぼ変わらんから九七系積むか流星系の方がずっといい -- 2017-05-11 (木) 18:39:49
    • 重巡と航巡には３号砲（か無印）で、２号砲だと夜戦シナジーつかないんだが、沼っている人は大抵こういった細かい修正をの積み重ねをやってないよね。 -- 2017-05-11 (木) 22:30:34
  • 木主だけど、、何か勘違いされてるかもだけど編成晒してる人と自分違うからね？＾＾； -- 2017-05-12 (金) 00:31:04
    • うわ、枝にうんたらかんたらってそういうことか。木主殿、扶桑姉妹に愛されてたりする？ -- 2017-05-12 (金) 00:47:51
• 最終編成なので防空部隊を解隊してボスに振り向けようと思うのだけど、基地にも97特攻乗る？ -- 2017-05-11 (木) 15:15:53
  • ここは出撃可能航空隊数：2　２部隊以上は送れないよ。　基地にも９７特攻は乗るけど、熟練度ＭＡＸじゃないと当たらないかも。 -- 2017-05-11 (木) 16:05:19
    • ありがとう。レベリング艦隊のMVP調整用に97>>は沢山あるのだが制限数があったか。 -- 2017-05-11 (木) 16:24:49
• クリア時の巡洋艦編成も晒しておきます。潜1編成になぜか嫌な予感をおぼえて切り替えてそのまま攻略。ボーキ不足時の参考程度にどうぞ。 -- 2017-05-11 (木) 17:21:38
• 司令120「甲」（出撃合計7回で撃破）　編成「旗艦：伊13（伊14）Lv70、利根改二Lv99、筑摩改二Lv99、翔鶴改二甲Lv99、加賀改Lv155、Saratoga改Lv99」　ビルダーの「コメント」にいろいろ書いていますので参考にしていただければ嬉しいです -- 2017-05-11 (木) 17:52:09
  • 道中はほぼ砲撃戦前に決着　大破撤退は一回だけ（エリヌ改にイヨがやられました）　Boss戦でも、決戦支援のない前哨戦段階から砲撃戦前に「あとは北端凄姫一人」ばかりでした -- 木主の追記? 2017-05-11 (木) 17:54:48
• 甲削り段階、支援なしなのですがボスがミリ残し2回、ギリギリ撃破1回だったので空母１を航巡にしようと思っています。その際、空母はどの空母を抜くべきかアドバイス頂けないでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjq59yZk_c733dv9Sf9 -- 2017-05-11 (木) 17:53:02
  • 特攻は倍率だから集中運用が基本だよ？　一隻か二隻にまとめて乗せて、一番下に置こう。それでもう困らないはず。抜きたいなら正直どれでもいいけど、しいて言えば赤城さんかな？ -- 2017-05-11 (木) 18:26:18
    • あ、97熟練は特攻なしって話だから、翔鶴甲に友永・村田・ノーマル・何か、がベストだね。それで一番下。 -- 2017-05-11 (木) 18:38:07
  • すみません、リンクは正しくはこちらです。九七友永は持っていません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjq59yZk_c733dv9Sf9 -- 2017-05-11 (木) 18:40:37
    • あらら、龍鳳の九三一空も無いとしたら、ちょいキツイね。まぁ、友永さんは引換券しちゃうよね。じゃあ、赤城さん外して、航巡入れた方がボス戦は安定するかな。 -- 2017-05-11 (木) 18:51:36
  • 制空足りて無くない？甲は３４０目安って言われてるし２８０で足りるのか。缶やめて潜水艦に水戦２機で３４０くらい。てか缶使うんなら片方タービンにして高速化でもいいんじゃない。それと九七（熟練） -- 2017-05-11 (木) 18:46:11
    • 九七（熟練）は特効機の対象外だから他の九七系に変えた方がいいんじゃない。開幕航空の威力はスロット機数に依存するから搭載数の多い場所に流星系、少なめな機数の場所に九七の方が雑魚散らしの期待値は高い。 -- 2017-05-11 (木) 18:50:23
    • 340は確保だから、優勢でも良いなら280でも、そこまで問題にはならんと思う。ボーキの消耗は多少増えるけど -- 2017-05-12 (金) 00:21:41
• 航空隊の無印九七って一個で充分?　埋め尽くす?　今陸攻4と烈風1+九七3でやってる(九七友永は空母に乗せてる)けど、火力足りないよね……?でも陸攻混ぜてた時より当たる気はする。むしろ流星改とかにした方が良いもの? -- 2017-05-11 (木) 18:04:27
  • いま足りないと思うなら、他にしていいんじゃないかな？　陸攻でも当たる時はバンバン当たるし、火力と命中気にするなら上位の艦攻・艦爆にすればいい。 -- 2017-05-11 (木) 18:19:32
    • 航空隊だけだと第二の3.4隻+第一で1隻位落ちるかなって感じなんですが、これは足りてない？普通もっと落ちてるもの? -- 木? 2017-05-11 (木) 18:23:02
    • それだけ落ちれば十分仕事してるよｗ　あとは開幕で更に減らし、本戦で残りを削れば楽勝でしょ。欲を言えばもうちょい敵第一を減らしたいけど、これは運だしねぇ。 -- 2017-05-11 (木) 18:30:33
    • ありがとう。夜戦までに随伴削りきれないのはおかしいって言われて、もしや航空隊でもっと落ちるのか?と思った次第でした。充分なら良かった。第一は確かに運ですよね……良い時は旗艦に200位入れてくれたりもしたけど。 -- 木? 2017-05-11 (木) 18:35:41
    • うん？　ラスダン以外はよほどボスに偏らなければ、ほぼほぼ随伴は消えてるはずだけど……。もしかしたら本隊がまずいのでは？ -- 2017-05-11 (木) 18:42:04
    • 削り段階だと、決戦支援に航空支援を使う手も有るよ。 -- 2017-05-11 (木) 19:01:16
    • ラスダンまでは昼戦までに旗艦のみに出来てたんですけど、ラスダンになった途端、第一の随伴残りまくるようになって。どうも九七特攻を随伴にもあると思って多めに積んで道中が不安定になったりしてたので…沼ったので空母に穴開けてゴリ押しました(笑) -- 木? 2017-05-11 (木) 19:10:38
  • 基地でボスに当ることを期待して九七使うより随伴をしっかり潰せるように流星改や陸攻を使うのもいいんじゃない。ボスが基地制空１１０で均衡から優勢に変わるからＭＡＸ５２熟練クラスの対空値の戦闘機+三四型ｏｒ爆装隼混ぜた陸攻３機とかで優勢取れるね。基地は一番最初に攻撃に入るから随伴が多い状態で戦うし旗艦を狙ってくれる率は低めだよ、２部隊両方ボスに出すなら１隊は流星や優勢取る陸攻隊もしくは陸攻４の均衡を当てて随伴を多く潰して九七隊は２部隊目にするのがいいんじゃない。的が減ればボス狙う率も上がるし効率的。２隊とも流星・陸攻隊で随伴を多く潰して空母の攻撃を旗艦集中とかも手 -- 2017-05-11 (木) 19:09:47
    • 九七は随伴にも当たるようになるって言われて、確かに全部陸攻にしてた時より当たる気がしたので……今になって旗艦にしか特攻ないって言われて、ええぇ…って感じです。何とかゴリ押しで終わりました。ありがとう！ -- 木? 2017-05-11 (木) 19:18:17
    • というか基地は１８機しかないから１．３倍しても威力がな…１８機スロ各攻撃力（艦攻は上下どっちか）　ノーマル九七（１．３倍済）：５０ｏｒ９６　　九七９３１（１．３倍）：５２ｏｒ９７　　流星改：６４ｏｒ１２０　　九七友永（１．３倍）：７４ｏｒ１３９　なので友永を使わない限り流星改の方がいい　基地側で噴式や江草機で計算してもやっぱり流星改の高い方１２０には届かない。友永牧場してる人意外は基地に艦攻なら流星改推奨 -- 2017-05-11 (木) 19:40:42
    • あ、やべ九七ノーマル１．３倍って書いちゃった、正しくは１．４倍。計算値は×１．４倍の数値になってるから５０ｏｒ９６は１．４倍の数値。 -- 2017-05-11 (木) 19:45:31
• 堀で戻ってきたけど、97特攻すごいね。空4潜1航巡1で97系が1シリーズしかなかったからボス倒しきれるか心配だったが、翔鶴甲に全部入れたら同航で450出して昼で終わった。コツは特攻が倍率なので火力が一番高い空母に97系載せるのと、一番下に置いてボスへ攻撃が行きやすくすることだね。基本だけど。 -- 2017-05-11 (木) 18:12:35
  • 自分も掘りで特効を試してみたけど、一点集中の方が、下手に９７系を各空母に積むよりも昼に終わる確率が高かった。 -- 2017-05-11 (木) 18:37:57
• 司令115甲、伊401(夜偵、特二式内火艇)瑞鶴(橘花改、噴式景雲改、烈風改、零戦52型熟練)翔鶴(九七艦攻九三一、九七艦攻、零戦53型岩本隊、零戦52熟練)大鳳(天山村田隊×２、九七艦攻、Re2005)飛龍(九七艦攻、天山友永、流星六〇一、カロリン)筑摩(３号砲×２、夜偵、ＷＧ４２)基地(陸戦、陸攻×３)×２、(局戦×３、彩雲) -- 2017-05-11 (木) 19:13:40
• Ｅ４攻略しようと思ってる編成です　これで甲攻略できるでしょうか？→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjm8MpwhEFS8suqAFcf -- 2017-05-11 (木) 19:44:33
  • カミ車はありませんが、三式弾二式水戦強風改はあります -- 2017-05-11 (木) 19:50:33
  • まぁ大丈夫でしょ。赤城の第一スロと第二入れ替えて１スロ目にある攻撃機熟練度ボーナス使った方がいい。潜水艦の魚雷はそのままで随伴潰しでもいいし水戦２機にして空母側の戦闘機を１つ攻撃機に変えてボスキラー１人増やしてもいい。攻撃機２スロではボスキラーは難しいので赤城から戦闘機を加賀に移して加賀：戦闘機３+攻撃機　赤城：戦闘１+攻撃機３の方がいいかもね -- 2017-05-11 (木) 19:54:29
  • 出来るなら「九七艦攻」あった方が良いよ　例えば、オリョクルなんてして軽空母拾って来ればもらえるわけだし　ちょっとだけ狙ってみれば？ -- 2017-05-11 (木) 20:01:55
    • 開発「10/20/10/30」各種改修に必要な零戦21、零戦52狙いでも結構出るよね　理論値で狙うのが一番だろうけど -- 2017-05-11 (木) 20:33:11
• 甲ストレート　空母５潜１編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjr9YcXPdACtDawWQ6g　Ｃマスに陸爆４×２、ボスに陸爆４×２、フル支援。　ボスマスは開幕でボスのみとなる上、空母のクリで２００～３５０が普通に出るため、一巡で終了していた。　ちなみに、道中一度も潜水艦が攻撃されることはなかったので、応急修理を外してもいいかもしれない。　あと、ボスに航空支援の特攻は無いと思われる。 -- 2017-05-11 (木) 20:12:36
  • ３５０ダメを出したのは、九七友永＆九三一を積んだ大鳳だったので、さらに九七艦攻を積んだ空母なら４００オーバーもあり得ると思う。　なお、ボスマスではＳ勝利狙いで故意に火力過剰（瑞鶴甲は開幕以外一度も行動しなかった・・・）にしていたので、Ａ勝利も容認できるなら支援を減らしてもいいかもしれない。 -- 2017-05-11 (木) 20:38:54
• 航空隊や艦載機は共に流星、陸攻よりも97艦攻ですかね？ -- 2017-05-11 (木) 20:28:01
  • 上にも少し書いたけど基地は流星改か陸攻、基地にまわせる友永九七があればそっちの方が強いが。ノーマルの九七と９３１は基地では特効入っても流星改以下の威力しか出ない。空母も流星改・九七友永ｏｒ９３１・九七・戦じゃない。同じ種類の九七威力アップは重複しないって点を忘れないでね、ノーマル＋ノーマルでは意味が無い。 -- 2017-05-11 (木) 21:45:06
• 始めて1年のクソザコ提督で甲ストレートクリアできたので編成置いときます。先人の情報に感謝。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjqtXB2ODUMSdjdlC9j -- 2017-05-11 (木) 20:39:37
• 甲クリア後、択捉も掘り当てたので、E4卒業しま～す。ラスダンで沼ってる時に気付いたことをいくつか書き残します。 -- KITT? 2017-05-11 (木) 20:42:46
  • Bマス＆Cマスはパターン２（フラの方）しか見なかった。 -- KITT? 2017-05-11 (木) 20:44:27
  • Eマスの空襲戦で優勢が取れなくなり、小破や中破が出やすかった。陸爆強で固定されてるかも？ -- KITT? 2017-05-11 (木) 20:46:16
  • 基地空襲戦で制空権確保できなくなり、カスダメが発生。大勢には影響なし。 -- KITT? 2017-05-11 (木) 20:48:03
• Ｅ４甲突破。Ｓ勝利4回と削り中に上陸姫ＨＰ残り108の大破出のＡ勝利でクリア。なのでどうやらゲージ数値は姫の体力×5よりも100以上少ないようです -- 2017-05-11 (木) 20:54:43
• これ択捉ほんまに出るんよな？まだS勝利32回だからアレだけども、さすがに完全S勝利で川内とか出されると精神的にきついなぁ。 -- 2017-05-11 (木) 20:54:57
  • S勝利ドロップ率4%なら、30S勝利で7割の提督は取れてるねぇ。単に残り3割の提督の方になっただけさー。 -- 2017-05-11 (木) 21:52:32
  • 乙Ｓ勝利１回で出たよ -- 2017-05-12 (金) 16:34:30
• Bマスで面通ししたヌ級と違うヌ級がＣで出てくるのは何なの　質の悪いキャバレーかなんかなの -- 2017-05-11 (木) 20:55:50
• 地味に決戦支援に三式弾満載の戦艦を複数入れると仕事してくれる気がします。というかこのマップはそれぐらいしか戦艦の使い道が無い・・・ -- 2017-05-11 (木) 21:02:23
  • いや、それ多分気のせい -- 2017-05-11 (木) 22:48:30
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjrdTiQXTaKaddFtyKW　これから、この編成でＥ4甲行こうと思っているのですが、見落としはあるでしょうか。97艦攻をもっと増やしたほうがいいのかしら。ちなみに97友永は持っていません。 -- 2017-05-11 (木) 22:17:28
  • 同じ種類の九七は特効１つしか乗らないので翔鶴は１スロ無駄がある。ノーマルの九七は同じ艦に２つ積んでも１つ分しか効果でないので元火力×１．４（ノーマル九七）×１．４（ノーマル九七）×１．３（九七９３１）にはならない。元×１．４×１．３止まり、九七友永無いなら他のネームド艦攻で。 -- 2017-05-11 (木) 22:28:18
  • 細かなことをいうときりが無いので一点だけ。天山友永は最大スロットへ。97特効が不明なときは皆、基本に忠実にやっている。特効が判明した後もそれは変わらない。 -- 2017-05-12 (金) 01:02:37
• あっさりとラスダンが終わって掘りも5周で終わった。基地航空隊が揃ってるなら甲で回ったほうがいいよ。ラスダン以外支援不要だし。 -- 2017-05-11 (木) 22:25:07
• 1週間ほどラスダンで沼っていましたがようやくクリアできました。 司令109甲、伊8(潜電探、98夜偵)大鳳(天山友永,97(931空),97,熟練整備)瑞鶴(天山村田,97,橘花,熟練整備)翔鶴(天山村田,零53岩本,烈風改,彩雲)筑摩(20(2号)x2,三式弾,WG42)利根(20(2号),三式弾,WG42x2) 道中支援：金剛4姉妹(41連装x2,35.6,22電探)親潮&水無月 決戦支援：赤城&加賀(彗星(12甲/601/江草/無印混在)x3,彩雲)扶桑&山城(41連x2,91徹甲,22電探)松風&朝風 基地航空：第1隊(飛燕x2,雷電,彩雲)第2隊&第3隊(烈風601,一式陸攻x3) 基地航空の第2隊&第3隊はボス集中 -- 2017-05-11 (木) 22:43:55
  • 途中Cマスでの大破撤退が続きました。燃料・弾薬を2万近く消費して残りが少ないです。E5甲はあきらめるか？ -- 2017-05-11 (木) 22:46:48
    • ビルダー使わないから読み難い＆ココの記事とログを熟読した？　って言えるオマヌケ編成ですね。何の為にwikiに来てるのかｗ　開幕敵減らしが必須なこのマップで空3なのに整備員積む余裕があるとか、舐めてますな。イベの天国マップなのに、そりゃ一週間も沼るわ。Ｅ5はまだ10日もあるんだし、溜めながらやれば？　どれくらい残ってるか知らんけど。wiki熟読してスムーズに行けば、甲でも各一万ちょいで行けるよ。もち、堀は含まれず、沼ったら天井知らずだけどね。 -- 2017-05-12 (金) 00:59:35
    • 見にくいし道中火力削りすぎ。沼って当然の糞編成。資源ないなら尚更気を遣えよ -- 2017-05-12 (金) 06:01:42
• E4クリア。五航戦改二甲と大鳳、航巡２、潜水編成。　調子に乗って空母と基地航空隊使いまくってたら、ボーキがヤバいことになってもた。 -- 2017-05-11 (木) 22:48:53
  • 安心しろ、Ｅ5じゃもっと使うハメになるから。ニヤリ（暗黒微笑）。 -- 2017-05-12 (金) 01:03:27
• 既出かもしれんがグラーフに九七式装備で夜戦連撃させるとどうなるの？ぱないの？ -- 2017-05-11 (木) 23:07:41
• 甲クリア　潜水+航巡2+空母2編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjs2v8IP03-wkd20cDs -- シムシュ捜索艦隊? 2017-05-12 (金) 00:12:35
• 面白いぐらいに嫁空母当たらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ離婚するぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2017-05-12 (金) 00:13:15
• これ缶装備の潜水艦夜戦でボス魚雷攻撃するけど陸上型に攻撃てできるんでしたっけ？ -- 2017-05-12 (金) 00:35:33
  • 既出だよ。対地攻撃できる装備積んでるなら、攻撃できる。ただしエフェクトないから魚雷になる。 -- 2017-05-12 (金) 01:06:34
    • 缶×２つんだ呂ちゃんなんですよね -- 2017-05-12 (金) 01:19:50
    • 失敬、夜戦になるとここのボスはバグで雷撃値を参照するらしく、魚雷が当たる。つまりハイパーズも相手が陸上なのに強い。 -- 2017-05-12 (金) 01:36:35
    • 対地装備なくても夜戦なら攻撃するよ -- 2017-05-12 (金) 05:52:59
• 占守でーーーてーーよーーワ級撃沈数100隻いくぞーーー -- 2017-05-12 (金) 01:01:05
  • うちは択捉が2人きたのに占守がこないyo・・・ろ号もとっくに終わってorz -- 2017-05-12 (金) 09:37:21
• 支援入れても6連続途中撤退…挙げ句の果てにAマスで撃ち漏らした重巡からワンパン。今日は全然だめだ、もう寝よう。 -- 2017-05-12 (金) 01:10:42
• 旗艦潜水艦に逆探積んでみたら被害減った。試行回数が10回程度なんで体感？Lv56伊13に缶タービン逆探。逆探乗せてからは中破一回のみ。 -- 2017-05-12 (金) 01:48:03
  • 勝手にキラもつくからいいよね。上陸姫には毎回大破させられたけど -- 2017-05-12 (金) 05:58:25
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjrdTiQXTaKaddFtyKW　こちらのアドバイスを受けた編成で、Ｅ４甲ストレートクリアです。道中、決戦ともに全キラのガチ支援（彗星江草、九九江草×4、彗星601×3）。道中支援入れないと、撃ち漏らした駆逐や軽空母に伊14がやられる可能性があります。基地航空隊は第一に烈風改、第二にRe2005を入れて、後は陸攻でした。基地に戦闘機入れると陸攻の損害ゼロになったりして、ボーキの消耗が減るような気がします。 -- 2017-05-12 (金) 01:49:15
  • キラが消えた艦娘にキラ付けするなどして、疲労抜きを徹底したところ、ボスまでほぼ無傷で行きます。伊14が一度軽空母の爆撃で中破した以外は、カスダメだけでした。夜戦は二回ありましたが、筑摩が止めをさしてくれました。 -- 2017-05-12 (金) 01:51:16
• これから甲攻略に入りますが、こんな感じの編成で良いのでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=X4ZyFYw6So -- 2017-05-12 (金) 01:50:05
  • 目標制空３４０だから４００弱は制空過剰だね、戦闘機１つか２つ減らせる。潜水艦の魚雷は好みで選択してもいいが潜母にして水上戦闘機２つ積むと赤城も攻撃役（開幕要員・ボスキラー）にできるのでその辺との選択。加賀は天山友永を４６機に移して流星６０１外してノーマルの九七積んだら。 -- 2017-05-12 (金) 02:32:57
  • 鈴谷はＷＧに三式、素の火力が高い翔鶴甲に97友永・931・ノーマルを集中して一番下。あとは航空隊と支援さえ仕事をすればいけると思います。倍率なので集中すると高いダメでますよ。 -- 2017-05-12 (金) 02:36:22
    • あ、ラスダンまでは航空隊を道中のＣに一隊を回すだけで、支援は要らないかも。ラスダンでは両支援出した方が突破率高いです。あと、97友永はいいですが、ノーマルは積み過ぎると道中・ボス戦での殲滅力が減ります。ラスダンでは特に。だから集中運用がおススメです。 -- 2017-05-12 (金) 02:43:53
  • 制空を下げて艦攻満載にしてもいいと思う。赤城さんと翔鶴の4スロ目に艦戦入れて、瑞鶴の彩雲以外全部艦攻とかでも。出来るだけ九七系で…案のままで微妙なら（自分も攻略時は制空大目だった）　ちなみに今掘りでヒトミに強風改と二式水戦だけで、4空母に艦戦載せてなかったり -- 2017-05-12 (金) 02:48:30
    • あ、極端かな？まあ1案ということで… -- 2017-05-12 (金) 02:52:15
  • ろーちゃんに缶タービン乗せかな。潜水艦の火力上げるより生存能力あげたほうがいい。 -- 2017-05-12 (金) 04:04:11
    • そうそう逆探なり缶タービン持たせたりして回避上げた方がいい。Cマスで仕留めきれなかったヌ改の先制対潜結構避けてくれた -- 2017-05-12 (金) 05:56:13
    • ろーちゃんは元々回避高いし缶タービンでも回避が少し上がる程度だから先制で安定して駆逐艦潰すことや対地装備でボス削る事考えた方がいいように思うけどな。自分は魚雷と内火艇にしてる。 -- 2017-05-12 (金) 07:32:34
  • 木主です。鈴谷の3式忘れは寝ぼけてましたね・・・　ネームドの制空はあてにしない方針で組んでいましたが、2回ほど出た感じ、それほど撃墜される様子もなかったので、気にしすぎだったですね。旗艦を401に強風・2水戦で制空稼ぐ方針で見直してみます。 -- 2017-05-12 (金) 07:52:12
• ろーちゃんに特二式内火艇★10載せていたら50前後削ってくれて昼間は三式ロケランの利根筑摩より安定して削ってる。 -- 2017-05-12 (金) 03:13:46
  • カスダメは偉大なり -- 2017-05-12 (金) 05:54:10
• 潜1空4航巡1でやっている（やっていた）方に質問なのですが、潜水艦と航巡は何番目に入れていますか？ 自分は潜水艦はボス戦昼でほぼ大破するので6番目、航巡はボス昼戦でダメが出ないので、5番目だったのですが、 夜戦で攻撃前に結構中破もらうんですよねぇ。 -- 2017-05-12 (金) 06:44:42
  • 削りの時はその編成で潜水旗艦航巡2番目。潜水が勝手にキラが付くからボスまで超安定 -- 2017-05-12 (金) 06:47:30
    • 私も同じ。全Ｓクリアで潜水艦が損傷したのは軽空母からの1回だけで、ボス戦では無傷でした。 -- 2017-05-12 (金) 07:30:16
  • 夜戦にもつれ込んだ場合の保険である航巡は旗艦で守る+夜戦の初手を取らせる、潜水艦はカミ車を持たせて、砲撃戦二巡目に空母が殴る前にカスダメを入れる為に二番目。 -- 2017-05-12 (金) 08:06:35
  • 航巡は旗艦で、潜水艦は６番目です。 -- 2017-05-12 (金) 08:10:05
    • あと９７系３個積みの空母を５番目にして、なるべくボスにダメージが入るようにしてました。　うまくいけば昼撃破も可能ですし。 -- 枝主? 2017-05-12 (金) 09:34:02
  • 夜戦要員が食らっちゃ意味がないから航巡が旗艦。あとは適当。 -- 2017-05-12 (金) 08:18:27
  • 4空母なら上手く行けば昼で撃破…出来なかったときの航巡だから、旗艦で確実に攻撃したい。潜水艦は2航巡のときは旗艦にしてたけど、結局6番目 -- 2017-05-12 (金) 09:50:25
  • 潜水艦はキラが剥がれそうな時は旗艦、キラキラの時は最後尾。航巡は旗艦か４番手にして適当に回していました。まだ艦載機の特効がはっきりしていないときに攻略した＆空母枠にサラ（未改造）を採用していたので、潜水艦旗艦のときは潜母とサラに夜戦で少しボスを削ってもらって、鈴谷でトドメ。鈴谷旗艦のときはそのまま鈴谷がトドメという作戦でした。 -- 2017-05-12 (金) 12:19:55
• 甲周回で一隻に九七+九三一+九七友永積んだら上陸姫に300～500ダメ出すようになった凄い。けど他三隻は開幕重視で流星改積んだほうが良いな。 -- 2017-05-12 (金) 10:03:56
  • そりゃ道中も考えたら、他３隻は開幕重視も有りですよ。　 -- 2017-05-12 (金) 10:12:18
• 甲ストレートでクリア　先行された提督諸兄に感謝致します。　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuKC9_HcHIsZPcaVu- -- 2017-05-12 (金) 10:56:42
  • 航空隊：【第一】飛燕,彗星601,野中,銀河【第二】烈風601,彗星一二,彗星601,江草隊【第三】飛燕丁,飛燕丁,飛燕第244戦隊,彩雲　ボスマス集中＋Cマスに１ -- 2017-05-12 (金) 10:57:14
  • 支援艦隊：道中、ボス共に戦戦空空駆駆 -- 2017-05-12 (金) 10:57:33
• 甲ストレートクリア　両支援なし＋昼戦のみ　潜１空５編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuRT0UvSPJ8BZ_Ybib　 -- 2017-05-12 (金) 11:24:10
• なんだかE－４手ごたえ無い...。潜母１空母３航巡２で砲撃戦前に随伴艦隊全滅で潜水と航巡の雷撃でボス艦隊もうボスだけ＋艦載機全滅で棒立ち完全S達成とかなんか拍子抜けしてしまった...。 -- 2017-05-12 (金) 11:42:28
  • 基地航空は１がCマスで２が陸攻３艦戦１でボス -- 2017-05-12 (金) 11:44:36
  • 潜水艦使わずにやってみたら？ -- 2017-05-12 (金) 16:08:48
• ラスダンがさっぱり終わらん･････何がいかんのや。 決戦支援でちとちよも出してるのに。アドバイスプリーズhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuYsgYhU43-I12H-GR -- 2017-05-12 (金) 11:59:00
  • 支援うんぬんよりも、艦戦そんなにいらない。筑摩を夜戦連撃にする。ここから始めようか。 -- 2017-05-12 (金) 12:10:29
  • 制空値計算して道中優勢取れればいい。航巡は砲２三式弾１ロケラン１もしくはロケラン２。支援は2つほど電探載せれば命中上がる -- 2017-05-12 (金) 12:16:43
    • 追記、主艦隊装備しっかりやれば道中支援は必要ないと思う。 -- 2017-05-12 (金) 12:18:28
  • 何もかもいかんでしょ…ボス行く前にCで潜水艦が大破するんじゃないか。とりあえず↑2、3の木の編成を見てみたら？ -- 2017-05-12 (金) 12:28:17
  • 逆に、これでどう倒すつもりだったのか教えてくれ -- 2017-05-12 (金) 12:36:53
    • 攻撃機が全部別々の敵にヒットして撃沈！砲撃戦でも雑魚全命中ワンパンで敵の攻撃全回避するつもり -- 2017-05-12 (金) 16:07:28
  • 彩雲（カロリン空）もってるって事は、冬イベで最低でも乙クリアしてるんだろ！冬イベでどんな支援を出していたか思い出して！あと支援で対空CIないから・・・ -- 2017-05-12 (金) 14:54:06
  • いつも主砲と一緒に使ってたから深く考えてなかったけど、三式弾って徹甲弾と違って副砲と組み合わせでも効果あるのか…？ -- 2017-05-12 (金) 15:26:42
    • 夜戦連撃ならできる。にしてもこれだと道中でろーちゃんが大破しすぎて話にならないけど -- 2017-05-12 (金) 16:00:53
  • うわ、微妙にわかってるところが少しと、まるでわかってないところが大量に混在してる。運だけでいけちゃいそうなヤバ目のバランス編成。こういう提督が運だけだとか言うのか…。 -- 2017-05-12 (金) 17:51:40
  • 航巡にOTOx2ってどういう発想なんだろう。ここはより火力があって夜戦補正のある3号使わない手は無いと思うんだが。 -- 2017-05-12 (金) 21:35:15
• ボスマスドロップで銀背景以外が出た時のあっ…感　択捉ちゃん、占守ちゃん、いずこ…？ -- 2017-05-12 (金) 12:29:49
  • 今回新艦のレアリティの都合上、金背景で落胆するという… -- 2017-05-12 (金) 12:46:11
• 沼ってたけど抜けれたんで貼ってみる　三隈LV75入れてたけど夜戦でもダメージ出なかったんで筑摩改二にしたら夜戦で百越え…あと戦車11連隊と八九式積んだ鬼怒改二が夜戦で大ダメージ叩き出してくれるおかげでボス撃破 -- 2017-05-12 (金) 14:40:51
  • デッキビルダー貼り忘れた…　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjv7R0LOrLDEDRLQTuK -- 2017-05-12 (金) 14:41:42
  • ここのボスは陸上方なのに雷装も夜戦火力計算に乗るから筑摩改ニで夜戦火力大幅に上がったのが効いたんだろうね -- 2017-05-12 (金) 20:06:34
• 空母の練度低いしWGは1個しかないけど何とか甲でクリア出来ました。航空隊と支援と開幕でいかに随伴落とせるかが鍵でしたね http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjv19r05FeE--0DoPLa -- 2017-05-12 (金) 15:20:38
• E4-G（乙） ソ級flagship ソ級(無印) 単横陣 Exp120 を確認 -- 2017-05-12 (金) 15:26:32
• ごめんちょっと質問。出撃終わると毎回鋼材300前後減ってるんだけどなんでだろ。航空隊じゃないだろうし.. -- 2017-05-12 (金) 15:30:41
  • 噴式 -- 2017-05-12 (金) 15:50:36
    • わはは -- 2017-05-12 (金) 19:35:37
    • サンクス!! -- 2017-05-12 (金) 19:37:08
• E4-Q（乙） ヌ級改elite ヌ級elite へ級flagship ツ級 ロ級後期型 ロ級後期型 Exp160 を確認 -- 2017-05-12 (金) 15:31:12
• 今から甲攻略に入りますがこんな編成で大丈夫でしょうか？→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjvSf39e9f8a-YAid2W -- 2017-05-12 (金) 16:07:45
  • 支援とか基地航空隊の使い方さえ間違えなければ行けるはぞ。　しいて言えば、潜水艦旗艦は夜戦でボスが行動可能だと、鈴谷が動く前に大破させられる可能性が有るくらいかな。　 -- 2017-05-12 (金) 16:23:50
  • 上でも出てるんだけど、旗艦潜水艦に拘らなくていいと思う。鈴谷旗艦でろーちゃん6番目かな。あとCマスに航空隊出すとかで、蒼龍ちゃんの艦攻増やしても…というか、制空優勢で十分だと思う -- 2017-05-12 (金) 16:31:12
  • 飛龍4スロ目に入れられる九七艦攻さんの気持ち考えてやれよ！まあ大丈夫だとは思う -- 2017-05-12 (金) 16:32:56
    • あ、確かに…翔鶴ねぇに積んであげて… -- 2017-05-12 (金) 16:34:54
    • ↑というか、翔鶴ねぇを特効担当ってことで調整してあげて -- 2017-05-12 (金) 16:36:42
  • 天山友永が最大スロットじゃない理由は？とかいろいろある。基本はおさえようよ。 -- 2017-05-12 (金) 17:58:16
  • アドバイスに従って変更、Cマスに航空隊は出したほうがいい？それと蒼龍の艦爆は艦攻にしたほうがいいのかな？（随伴掃除かボス狙いか？）　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjvwc-RAZFCQWEZp89C -- 2017-05-12 (金) 19:07:10
    • Cマスはヌ級がいるから出したほうが安定する。攻略なら道中支援出してボスとかに回すか、両方で徹底的に落とすか。艦攻多めなので、随伴はそんなに苦労しないはず。ボスだけ残って2巡目で何もしないこともあるから、艦攻の方がいいと思う -- 2017-05-12 (金) 19:56:29
    • ちなみにCマスはヌ級改が大破していようともこっちの潜水艦を大破させてくるので…その対策です（まあとりあえず航空隊か支援どちらか） -- 2017-05-12 (金) 20:03:22
    • このマップに関しては、艦爆積んで雑魚チラシは「イラナイ」。攻略情報のアレは攻略初期に4－5とかの陸上型相手の定番戦術がとりあえず載って、いまだに生き残っちゃってるだけだから。 -- 2017-05-12 (金) 20:43:23
    • 攻略だけなら航空隊はボス集中して道中は力入れた支援に任せた方がいいとは思う。ヌ改は空母で随伴を減らした所に支援が決まれば割と沈む。空母の誰かに整備員を持たせて確実に鈴谷の先手を取らせて、生き残ったヌ改の先制攻撃を潜水が耐えた場合に砲撃前に潰させるとかもできる。ボス戦の艦爆は無駄になることの方が多いと思う。基地航空隊を集中させれば空母の開幕と合わせて大体全滅かそれに近い状態になる。 -- 2017-05-12 (金) 20:58:48
    • ろーちゃんは缶持たせて旗艦にしてキラつければそうそう当たらんぞ。当たっても即死して割合ダメージになるから案外大破しないし。逆に下手にヌ改を大破とかさせちゃうと即死せずに一発大破するんで支援は要らんし航空隊はボス集中で良いよ -- 2017-05-12 (金) 22:18:17
• 鈴谷様すげぇ、夜戦連撃で軽～く計５００オーバーとか感動もんだわ、難易度は乙だけど -- 2017-05-12 (金) 16:38:29
  • ウチの鈴谷はカスダメしか出さなくてイライラしたな。 -- 2017-05-12 (金) 18:25:09
  • 鈴谷様に必殺の三式ロケラン×2の装備を積んだけどなんか夜戦で100くらい×2を入れたのが一度だけだった。それ以外では夜戦の必要が無かった。 -- 2017-05-12 (金) 21:47:30
• 対地特効補正の倍率に江草隊艦爆追加されてるけど、艦攻と合わせて積んでも艦爆や噴式は全滅しないとボス叩けないから使い道がわからん。３機のスロットで全滅すると効果出るとかか？ -- 2017-05-12 (金) 16:59:07
  • 航空戦用じゃない？ -- 2017-05-12 (金) 17:16:31
    • あーそうか、ありがとう砲撃戦しか見てなかった。じゃ試しに噴式積んでる瑞鶴に江草彗星乗っけてみる -- 2017-05-12 (金) 17:33:45
    • やるなら基地に積んだ方が良いぞ。ぶっちゃけ空母がボス殴れないのはロス大きすぎ -- 2017-05-12 (金) 22:32:47
  • 上の攻略にはボス艦隊全てに効果ありと出ていますね。 -- 2017-05-13 (土) 00:13:10
• E-4甲この編成で行こうと思ってるんですけど何かアドバイスとかありますか？鶴姉妹の4スロが落ちそうで不安なんですが -- 2017-05-12 (金) 17:04:52
  • 熟練度剥げるのが嫌なら艦戦に変えちゃえば？ -- 2017-05-12 (金) 17:31:44
  • とりあえずレベルはちゃんと記入しよう。　あと制空値低すぎて、ボーキの消費が多そうだね。 -- 2017-05-12 (金) 17:42:44
    • 編成は違うけど（潜母にのみ水戦）、このくらいの制空で掘りしてる。思ったより消費多くはない。さすがに編成晒すのはアレかなと思うんで出さないけど… -- 2017-05-12 (金) 18:13:40
• 九七艦攻特効ってやっぱり友永さんいないとダメなのかな(二航戦未牧場並感)　　九三一とか無印だけだと装甲抜けないのかゴスロリちゃんに1ダメとか2ダメで白目　　まさかCマスでっちの大破以前にこんな問題が起ころうとは -- 2017-05-12 (金) 17:07:18
  • そもそも初期の人たちは無しで攻略したわけで。ないとダメとか新人じゃ無理だろ -- 2017-05-12 (金) 17:33:17
  • 一人に流星改２機、九三一、無印とか？ -- 2017-05-12 (金) 17:37:09
  • 装備させてる艦娘にもよるからね、Lvと火力が足りてないと特効が生かせない。　木主のケースだと下手に装甲抜いて低ダメージになってる感じだね。 -- 2017-05-12 (金) 17:37:38
  • 倍率という掛け算だから、元の空母の火力がないとダメ上昇も低くなる。逆に高いとめっちゃ上がる。だから翔瑞や飛龍が強いよ。 -- 2017-05-12 (金) 18:15:35
  • 九七艦攻特効がまだ怪しかった頃に、他の九七シリーズを使わずに試しに友永隊を使ってやってたら、あまり火力の高くない空母でもそれなりにダメージ通るし安定して勝つことはできたが…。割と差はでるのか？ノーマルなら倍率高いから友永しか使わない場合よりも砲撃火力で劣るなんてないと思うが…。 -- 2017-05-12 (金) 20:33:04
    • 3機載せ、同航なら翔鶴甲で一発450は出る。……他は試してないけど、計算式上は火力高い方が上がるでしょ。 -- 2017-05-12 (金) 20:56:29
  • 甲クリアしてきたけど熟練度をしっかりあげておけば流星と無印で十分装甲は抜ける。でも空母の攻撃よりWG三式の航巡がメインだし、雑魚散らしに専念して夜戦で止めにした方が安定するよ -- 2017-05-13 (土) 00:39:45
• そういえばここのボスに夜戦時、雷装値が加算されているのでは？というような話があったと思うけど、続報とかあった？ -- 2017-05-12 (金) 18:17:34
  • デマっす。空母が大ダメージ出してるんで。 -- 2017-05-12 (金) 18:26:33
    • 別に空母が大ダメージ出すのは熟練補正でクリティカル装甲無視ダメージ出してるだけだぞ…？他の陸上型でもクリティカルならまったく同じ、4-5を空母x6でクリアできるくらいなんだから… -- 2017-05-12 (金) 18:52:22
  • 上の攻略情報にも書いてるけど夜戦火力計算で雷装も乗ってるよ。なので三式弾補正が1.3倍と低めなのに重巡の連撃で普通に装甲が抜ける。おそらく昼火力キャップが180に上がったため三式弾補正2.5倍のままだと重巡の昼連撃で余裕で倒されてしまうから補正を下げた代わりに夜戦火力を補うため雷装も加算してるんだと思う。じゃないと4-5の港湾最終形態みたいに昼に撃破余裕とかになる可能性があるから（まあ今回は空母のクリティカルで同じようになるわけだけど…ｗ） -- 2017-05-12 (金) 18:58:34
    • あら、いつの間に記載が…　ありがとう。考察通りの理由かもしれないねえ。　攻略時に潜水艦が妖怪7残しを倒してくれたことがあったのできになってたけど、みんな九七特効に惹かれて情報が出てこなくなりわからなくなったんだよねw -- 2017-05-12 (金) 21:46:31
• ラスダンで沼ったけど空母×3潜401航巡(穴開いた鈴谷)空母3に97（友永x3）乗せてたがラスダンになるとボスが硬すぎて何度か挑戦するもボスを打ち漏らし苦戦、最後は401に夜偵・特二式･鈴谷改2に3号砲・照明弾・三式・wg42・8角砲、夜戦装備特に照明弾が発動しないとHPが350程度残っている場合１艦では削りきれないのが何度もあった。 -- 2017-05-12 (金) 19:10:01
  • 甲です -- 2017-05-12 (金) 19:10:51
  • 九七艦攻の特効は同じ種類の物を積んでも乗算されないので九七艦攻友永ガン積みだといまいちだったのでは、天山村田、九七艦攻友永、九七艦攻九三一、みたいな載せ方なら1.3x1.3で1.69倍かつ村田隊の火力で道中にも対応できたかと -- 2017-05-12 (金) 20:04:51
• E4-G（乙） ソ級elite ソ級elite 単横陣 Exp140 のパターンも確認 -- 2017-05-12 (金) 19:10:41
• E4-G（乙） ソ級flagship ソ級elite 梯形陣 Exp150 のパターンもあり -- 2017-05-12 (金) 19:11:54
• E-4甲 両支援無し、基地航空ボス集中、潜水艦＋空母メイン編成で5回Sのストレートクリア、編成はこんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjw1tI2hBhttN57EdMo 旗艦キラ付き呂500に割合ダメージ用カミ車とヒトミ電探で回避80くらいにしておいたためヌ級からの攻撃はすべてmissでした。あとは大鳳と翔鶴に九七艦攻補正を2重装備、瑞鶴はジェット搭載で手数と雑魚減らしを重視しましたがジェット強襲がとんでもなく便利な海域でした。航巡の2人はWGも数はありましたが雷装が夜戦でも地上型に乗るとのことなので道中安定と昼で割合ダメージを稼ぐためにあえて三式弾のみ（WGだと昼連撃がでないため）を採用しましたが割合削りが上手く働いたようで夜戦に入る時点で確実に大破まで持っていけて夜戦にもつれこんでも装甲を普通に抜くことが出来ました。ラストは大鳳が昼の間にクリティカルで止めをさし5周回ってバケツ消費が5～6個程度と非常に安定しました。潜水艦編成を発見した人に大感謝です -- 2017-05-12 (金) 19:12:06
• 今からE-4乙攻略予定ですが、使える航巡はおらず、対地装備もWG一つと三式弾しかありません。難易度を丙に落としたほうが良いでしょうか？編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjw7CtwLXhiRSYytcbc -- 2017-05-12 (金) 19:13:05
  • 基地の烈風で制空を稼いでいるので最小スロットの艦戦と3スロ目を交換して上3スロットを艦攻にした方がいい。あとボス補正以外は攻撃力の低い九七艦攻を第一スロに置くのはもったいないのでクリティカル補正の高い第一スロに流星改を、九七艦攻のボス補正も同じ種類の艦攻だと乗算されないので赤城と加賀の1スロ目はもっと高威力の艦攻に変更。あと航巡がいいっていうのは三式弾とWGが一緒に装備できるからであって3スロ未改造で三式弾使うくらいなら普通の育ってる重巡に昼連撃出来るように主砲x2、観測機、三式弾で。正直E-4丙は空母編成する必要も無いくらいなのでまずは上の難易度で回ってみて自分で体感してみるのをオススメします -- 2017-05-12 (金) 19:46:30
  • ここなら甲でも潜1空5で昼戦決着可能よ -- 2017-05-12 (金) 22:37:24
• E4-Q（乙） ヌ級flagship ヌ級elite へ級flagship ツ級 ロ級後期型 ロ級後期型 Exp150 のパターン確認 -- 2017-05-12 (金) 19:16:20
• E4あるある。さあラスダン、沼るのが嫌なので道中、決戦支援を入れ、基地航空もボスに集中。のはずが、なぜかＨマスに基地航空隊が集中（笑）。それでもボスＳ勝利（甲）。 -- 2017-05-12 (金) 19:17:59
  • ないよwww -- 2017-05-12 (金) 19:43:35
  • 流石にHマスはないな・・・ｗ -- 2017-05-12 (金) 20:09:46
  • 戦艦に何か恨みでも？w -- 2017-05-12 (金) 20:23:07
  • そもそも甲だけど支援全く出さんかったな -- 2017-05-12 (金) 23:44:58
• ヌ級改が対潜先制してこないときがあるんだけど、どこかに条件出てたっけ？ -- 2017-05-12 (金) 19:19:45
  • 特に条件ないはずだけどなぁ…乙以下の難易度だと、たまにヌ改の代わりに普通のヌが出て来るけど、それじゃないよねぇ… -- 2017-05-12 (金) 19:43:04
    • あ、甲のつもりだった。。本当にすみませんでした。 -- 2017-05-12 (金) 19:44:18
• E4Gのエリソx2、丙で梯形陣、乙で単横陣ってなんか違和感ある　一応乙のほうはスクリョ撮ってあるが　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=257680 -- 2017-05-12 (金) 19:45:07
• ボスに雷装のるんかい！？でもさすがに×1.0ってことはないよね？雷巡で良いって事になるし。 -- 2017-05-12 (金) 20:32:38
  • 雷巡だと火力計算に雷装は乗るけどボス相手に魚雷が撃てないので昼戦で単発割合しか出せないし開幕閉幕雷撃もささらない（重巡の閉幕雷撃で確認したが他の敵が残っていてもボスを狙った時は魚雷が「発射されない」）　夜戦でも魚雷カットインが発動しないので連撃装備にするしかなくWGも三式弾も乗らないので両方載せた航巡より火力は下がるはず -- 2017-05-12 (金) 20:53:43
• 不人気（？）なDGJNQPKIルート編成をこっそり。試作。あくまでQで秋月（あわよくばボスも）掘りたい提督用の編成装備。今のところ到達具合は悪くない・・・攻略にも転用は効く？ご注意ください。 -- 2017-05-12 (金) 20:40:47
• 甲ストレートクリア　消費資材4k/2k/3k/3k＋バケツ２　最終形態でも下の編成で確保できてるから、まだ艦戦減らせる -- 2017-05-12 (金) 21:27:26
  • 編成　58155特二特二＋タービン　利根154主主WGWG　翔鶴151友友友Re＋バルジ　瑞鶴151橘花友友52熟＋バルジ　大鳳151友友友97　加賀154友友岩本友＋バルジ -- 2017-05-12 (金) 21:27:51
  • 感想　ボス戦は陸攻が８割方潰してくれる。残随伴も弱いがボスが堅い。航巡のWGとか潜水の戦車でのダメージは意外に低かった。反面、空母のどれかが毎回けっこうなクリティカルを出してくれて助かった。97友永牧場しといて良かったという海域。装備厳しい人は、空３航２潜の夜戦重視編成が良さげ -- 2017-05-12 (金) 21:28:18
• 九七艦攻の～隊はコンバートして消えている罠 -- 2017-05-12 (金) 21:35:27
• ワ級100隻以上撃沈してるのに占守のしも出ないね～甲ラスト一発で破壊したからかな～ -- 2017-05-12 (金) 21:42:14
• E4甲クリア構成　全9戦、事故撤退１、ラスダンボス残し３回でした。 -- 2017-05-12 (金) 21:42:50
  • 基地空は陸攻４×2編成と局戦4で陸攻は削りはHに1撃、ボス3撃。ラスダンはボス集中。支援は道中：鈴谷航、飛鷹、重巡２、決戦：2航戦、重巡２ -- 木? 2017-05-12 (金) 21:46:53
  • 航巡は主主WG三式弾と主主WG水偵を試しましたが、昼戦連撃で確実にダメージ入れられたのが後者だった。潜水艦のカミ車は意外に与ダメージ大きいのでお勧めと感じました -- 木? 2017-05-12 (金) 21:51:45
• 特効補正の記述を更新しました。三式弾補正は1.75倍、雷装補正は夜戦時に「キャップ後に」雷装*1.0を加算です。 -- 2017-05-12 (金) 21:51:35
• E4甲クリア。編成。全11戦、内大破撤退3回。最終形態は1戦。削り中はA勝利のみでボスを一度も倒せず凄く不安だった。なおドロップはここもD敗北…。 -- 2017-05-12 (金) 22:00:09
• ワ級200隻撃沈しても占守出なかったら・・・・・・どうしよっかなぁ・・・ -- 2017-05-12 (金) 22:11:11
• 択捉？がどうしても必須じゃないから攻略の途中で出ればいいやくらいでぱぱっとクリアだけしようと思うんだけど、e4に仮に後で堀に戻ってくるなら甲で周回できる難易度ですか？ -- 2017-05-12 (金) 22:46:15
  • 潜水ルートなら問題なし -- 2017-05-12 (金) 23:11:30
  • 周回は甲でも結構余裕だね。航巡１空母４潜水でほぼ安定。ただ、艦攻満載でツ級とやるから、ボーキ消費が結構かさむ。大破もでずらいし、他資源はそんなでも無いんだけどね・・・ -- 2017-05-12 (金) 23:57:14
  • 航巡2軽1駆3編成＋航空隊でも楽勝だよ。 -- 2017-05-13 (土) 00:32:50
• 司令部Lv110、Ｅ４甲オールSでストレートクリアしました。とねちくの装備は試行錯誤してたためです。サラトガの装備は改善の余地あり。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjucZhur2VSn__z1PTU -- 2017-05-12 (金) 23:01:15
• E4-Q（乙） ヌ級改elite ヌ級flagship へ級flagship ツ級 ロ級後期 ロ級後期 Exp170のパターンも確認 -- 2017-05-12 (金) 23:12:51
• 甲ラスダンで沼ってます。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjx253MpxfCIdqne649 -- 2017-05-12 (金) 23:25:49
  • 三隈、摩耶の四連撃が入ってもボスを落としきれません・・・基地航空は1/4をCに、残りをボス集中です -- 2017-05-12 (金) 23:27:55
    • ちなみに、特二式内火艇はありません -- 2017-05-12 (金) 23:31:04
    • 開幕/昼戦の火力をもっとアゲるですかねー。 -- 2017-05-12 (金) 23:41:20
  • こんな空戦貧弱マップに麻耶様いらん。特攻駆逐か航巡に。あと97式積み過ぎ、道中火力足りんわ。しかも一種じゃそこまでダメ増えんよ。高火力艦攻にして航空隊と支援に賭けた方がマシだね。 -- 2017-05-12 (金) 23:43:50
    • 前のマップ、甲でクリアしてないの？　報酬で貰えたでしょうに。ラスダンなら、両支援と航空隊ボス集中は当たり前だよ？ -- 2017-05-12 (金) 23:46:50
  • 制空過剰すぎ。制空値180程度で十分。摩耶もいらないから、とりあえず空母1隻増やして全部に97式1流星改以上2積んどけ。あと道中に航空隊もいらん。旗艦にろーちゃん置いてキラ付けてかわせ -- 2017-05-12 (金) 23:49:59
    • 制空下げて摩耶外したんですが二度目の航空戦マスでけっこう中破してしまいます・・・そしてまさかのHマスで大破 -- 2017-05-13 (土) 00:53:20
  • 決戦支援ちゃんと入れてる？そこまでおかしくも無い気もするけど。摩耶様は空母かもう1隻航巡に変える。ろーちゃんを401にして、夜偵＋内火艇に。Cマスが気になるなら、基地航空を1部隊送ってもいいかも -- 2017-05-12 (金) 23:50:21
• 支援はどちらも戦2正空2キラ付けでしています。航巡はもう三隈しかいないので、江風、皐月、鬼怒あたりを入れてみます -- 2017-05-12 (金) 23:58:58
  • 特大発動艇＋戦車第11連隊が無けりゃ、特攻小型艦はキツイよ？　それなら支援の空母を麻耶様の代わりに入れて開幕火力増強しなよ。艦攻ならボスへダメ与えてくれて、夜戦で倒せるまで減らしてくれるから。 -- 2017-05-13 (土) 01:29:27
• おめおめ！択捉かわいいでち！ -- 2017-05-14 (日) 01:24:13