新規
編集
添付
一覧
最終更新
差分
バックアップ
凍結
複製
名前変更
ヘルプ- 14日の朝方に書き込んだＴ不利引いて勝てなかった者ですｗ 仕事から帰ってアドバイスを参考に、少しばかり編成を見直して再度ラスダン突入、今度は同行戦引けて一発クリアできました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6QKwR7ZekVYate4Ka
ボスはギミック解除してれば余裕でしたが・・・古姫に航空戦でダメージを与えれなかったため砲戦で倒せなく、Ａ勝利でしたが無事にクリアです、アドバイス書いてくれた方ありがとうでした。 -- 2017-05-15 (月) 01:45:31
- おめでとうございます。よかったよかった。 -- 2017-05-15 (月) 02:09:56
- Ｅ５甲 機動部隊でクリア。皆様の情報提供でラスダン３回で終了できました。感謝です。 -- 2017-05-15 (月) 01:58:37
- 反航を引くせいか、ボスマスでの航空隊はあまり仕事をせず、速吸の補給と北上様のカットインが決め手となりました。レアドロ率が異常に高くて「萩風矢矧沖波長波リットリオ」の順でドロップしました。でも択捉神威はドロできなかった。 -- 2017-05-15 (月) 02:07:27
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk65RRVsm3CeFTFB4WH 甲でクリアできました。制空過剰なのはOで優勢を取ろうとしてたためです。608なら行けると思ってましたが、甘かったようで…。最後は雪風がカットインで決めてくれました。勝因は第二が誰も中大破しなかったことでしょうか。基地航空隊は陸攻x4をKマスへ、残りを大艇、カタリナで伸ばした艦爆と混ぜてボスへ。 -- 2017-05-15 (月) 02:06:24
- 攻撃機含めた制空値で608をわずかに超えるくらいじゃ道中で削られて届かないでしょ。それに下手に優勢とると敵が触接してくるから無理に取らないほうがいいと思う。 -- 2017-05-15 (月) 02:14:52
- 自分も優勢で取っていましたが、大スロ戦闘機無し＋水爆や噴式を考慮せず650ぐらいあれば安定してとれる感じでしょうか。 今回の場合艦載機を残す意味が強いですし、優勢とった方がボスに火力残りますしね。 新型艦載機も砲撃時のみですし火力出してくるのは。 -- 2017-05-15 (月) 04:29:22
- クリア後丙掘りで、戦闘終了～戦果表示の間くらいに猫ったんだけど（本来であればＳ勝利）、インし直してNewソートしたら、一番上に雪風がいた。直前のダイソンマスでは電がドロップしてて、これは上から２番目に居る。経験値がどうだったのかはよくわからないけど、ドロップ画面前に猫でもセーフだったっけ？ -- 2017-05-15 (月) 02:17:01
- 早々とクリアした皆様の編成を参考にクリア出来ましたが、今後の参考の為に諸先輩方の添削をお願いしたく編成を晒します。デッキの熟練値はラスダン前の状態です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk3AkksumgV1o6iZ39T ラスダン時の感想ですが、防空無視して３部隊ボスマスに集中させましたが、空襲で基地に大ダメージをくらってしまい、航空隊の攻撃が余りにしょぼかった感じがしました。詳細は、メモ欄に。 -- 2017-05-15 (月) 02:17:30
- んーうちも基地3つ出して第三航空隊が中破したけど、その第三がダイソンワンパンして行ったな。正直その辺は運かと。しいて言うなら第三と第一の基地航空隊は編成を逆にしたい。あとこちらは第一艦隊は道中も考慮して大鳳は江草と天山友永の混合装備にしてました。それから爆戦使う発想が出る前にクリアしてたので、使い勝手分からないけど、艦戦をそこそこ多く入れて基地航空隊と合わせて制空確保はしてましたね。あとはほぼほぼ最適解に近い気はするが。削りは水上で対潜一隻入れてたし、ゲージ破壊時は機動にしてみたけど夜戦せずに一発で最後終えたのもあり、どんな感じか分からないので第二艦隊は判断できないかな。けど取り立てておかしな点は無いと思う。突き詰めるなら、特攻が未検証で夜戦火力低めな初霜より連撃の霞改二のほうが安定な気がする。さらに阿武隈が運改修されてれば、霞に探照灯もたせたうえで阿武隈を魚雷カットインにして旗艦の位置を交換すれば、先制雷撃の威力もカットイン発動率も上がっていい感じかなと思った。 -- 2017-05-15 (月) 03:52:23
- 皆は水上ラスダンで先制対潜いれてる？ それともお祈りでカットイン駆逐入れる？ -- 2017-05-15 (月) 02:27:07
- 秋月砲×２＋三式ソナーで最後の雷撃を封じられればいいかなと -- 2017-05-15 (月) 02:48:19
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjNazVr0_-6zv-MUweZ こんな風にちょうどいい感じに先制対潜できる娘がいたから入れてた。いなかったら諦めてお祈りしたか、もしくはソナー爆雷探照灯みたいな積み方をしたと思う。 -- 2017-05-15 (月) 03:08:08
- 朝潮にソナー探照灯照明弾で夜戦補助も任せてたな -- 2017-05-15 (月) 03:15:17
- 水上でクリア．改修が適当なのは勘弁．１か２スロのみで先制対潜できる艦が複数いる，ヲ改マスで航空優勢をとる，の２点が肝かな．ボス到達率あげるためにも対潜はできる限りのことをした上でお祈りしたほうがいいと思う．自分のも甘いからもう少し対潜増やしてもよかったくらい． -- 2017-05-15 (月) 02:30:21
- 忘れてた．もちろん甲作戦ってのと嬉しい誤算として艦戦１陸攻３を３部隊ボス集中にしたら出撃時制空400程度でも制空権確保しました．２部隊だったときは一度もなかったから３部隊時のメリットともいえるのかな． -- 木主? 2017-05-15 (月) 02:41:46
- この発想はなかった・・・甲標的を外すとかありえないと思っていたけど、那智以上の夜戦火力を叩き出す上に先制対潜までできると考えると選択肢としてはありだな。 -- 2017-05-15 (月) 03:31:53
- Ｆマスの軽母ヌ級改が武蔵をワンパン大破だと！？ 変な声出たわ -- 2017-05-15 (月) 02:39:14
- 2本目削り中 -- 2017-05-15 (月) 02:51:37
- 昼戦が 敵第二艦隊が「旗艦（中破）、古姫」 敵第一艦隊「水姫 ダイソン（大破）」 他全部撃沈で終わって、護衛艦隊旗艦残りなので本隊夜戦諦めつつ夜戦へ進めたら本隊夜戦になったけど。第二旗艦残ってても本隊夜戦行くときあるのな・・・知らなかった -- 2017-05-15 (月) 02:59:56
- 旗艦と一隻か二隻か残ると第二艦隊が撤退しないっぽい -- 2017-05-15 (月) 03:12:43
- そうなんよ、だからチクショーメェ！と腹いせに古姫倒して帰ろうと思って進めたんだ。お陰で水姫食べれて満足だけど、第二旗艦撃沈でなく中破あたりでも許してもらえるんかなと。wikiだと旗艦＋１隻では駄目となってたので、まぁ第二旗艦倒せばOKな訳だけど -- 2017-05-15 (月) 03:38:58
- 昼戦が 敵第二艦隊が「旗艦（中破）、古姫」 敵第一艦隊「水姫 ダイソン（大破）」 他全部撃沈で終わって、護衛艦隊旗艦残りなので本隊夜戦諦めつつ夜戦へ進めたら本隊夜戦になったけど。第二旗艦残ってても本隊夜戦行くときあるのな・・・知らなかった -- 2017-05-15 (月) 02:59:56
- E5甲1戦目、ＲボスマスＳ勝利でいきなりガシャンだったんだけど、ボスマスでガシャンあり・・・・？ -- 2017-05-15 (月) 02:56:31
- 攻略情報に書いてあるぞ「戦艦棲姫側のボスマス(Rマス)は確定ドロップではない。(17冬E-3の輸送ボスと同じ扱い) 」このコメこれで何回目だ！ -- 2017-05-15 (月) 02:59:53
- 散々既出という言葉すら散々既出というぐらい散々既出 -- 2017-05-15 (月) 03:00:19
- すでに攻略情報にある。 -- 2017-05-15 (月) 03:02:31
- ごめんなさい・・・いま攻略情報見てたら確かに書いてました・・。 -- 2017-05-15 (月) 03:55:40
- 様子見してたらクリアしてもうたｗｗｗ こんなの でも甲クリアできる。基地航空隊もツ級と雑魚２匹落としただけ。空母が仕事しまくって夜戦時には北方とダイソン（中破）一匹だけ。ヴェルとアブゥがそろってCIでクリア！三種は探照灯だけ発動。自分自身こんなのでクリアできるとは思ってなかった。何が言いたいかというと、必要なのは根気と運だ！粘り強く行こう！！ -- 2017-05-15 (月) 03:04:05
- あのさ、運良くクリア出来たのは素直にオメデトウと言わせてもらうが、こういう編成晒すのはどうかと思うよ？少なからず沼ってる人が見てたら真似する可能性がある。真似するかしないかはその人の責任だが、その真似をするキッカケを作ったのは少なくとも貴方になってしまうよ？ -- 2017-05-15 (月) 06:04:59
- 何を問題にしてるの？運良くクリアできたって編成真似て沼ることまで擁護できない。この編成じゃ運がないとクリアできないと読み解くのも提督の手腕だろ -- 2017-05-15 (月) 07:19:14
- 真似するのは自己責任。繰り返す、真似するのは自己責任。 -- 2017-05-15 (月) 07:57:20
- 枝主さんは、こんな編成もありますよと言っているだけだと思いますよ。真似するしないは、各提督さんの判断だと思いますよ。小生は、情提供の提督さん方ご意見を参考に、自分で考えて、最適と思われる艦娘と装備で臨みました。 -- 2017-05-15 (月) 09:17:52
- ↑ -- 2017-05-15 (月) 12:20:49
- ↑葉1・2・3って同じ人物が書いてんとちゃうのか？もしかして1.5か？ -- 2017-05-15 (月) 12:23:02
- まぁた1.5軍くんか壊れるなぁ -- 2017-05-15 (月) 08:59:02
- 「1.5軍」なるニューワードが生まれたのが昨日のハイライト。彼は今回の流行語になれるのだろうか。 -- 2017-05-15 (月) 10:33:23
- こんなの晒されてもな・・・1.5はもういらんて目障りだよ -- 2017-05-15 (月) 12:28:07
- あのさ、運良くクリア出来たのは素直にオメデトウと言わせてもらうが、こういう編成晒すのはどうかと思うよ？少なからず沼ってる人が見てたら真似する可能性がある。真似するかしないかはその人の責任だが、その真似をするキッカケを作ったのは少なくとも貴方になってしまうよ？ -- 2017-05-15 (月) 06:04:59
- 水上出撃15回の甲でクリアしました。最後は阿武隈改二のカットイン450ダメ近く出してベール那智の攻撃せずに終わりました。やはり重要なのは最初の基地航空隊がどれだけ活躍するかで決まる。新規艦の堀も全て終了しましたのでお先に失礼します。お疲れさまでした!! -- 2017-05-15 (月) 03:09:46
- Mマスどうすりゃええの？ 空母全員に烈風ガン積みするか、対空カットインで置物にしないと無理？ -- 2017-05-15 (月) 03:35:29
- 開幕航空攻撃で沈める -- 2017-05-15 (月) 03:45:16
- あんなタフな奴、航空隊で倒せんのか…？ そこまで強力な機体ないぞ…… -- 木主? 2017-05-15 (月) 03:51:25
- 積み方しだいだが空母の開幕でクリ出れば倒せるよ。クリ出なくても中破させるくらいなら結構出る。46機スロとか30機以上のスロ機の所に艦攻で、艦爆は１８～２２機スロに積むと良い。クリティカル時の威力上げるために第一スロに攻撃機、攻撃機の熟練度をしっかり付けるってのが大事。 -- 2017-05-15 (月) 09:23:19
- 開幕雷撃までで下4隻（できれば5隻）吹っ飛ばして、第2艦隊の砲撃戦はなんとか耐えて、雷撃戦と第1艦隊初手でおばさんを中破以上まで持っていく感じ -- 2017-05-15 (月) 03:55:07
- なるほどね…戦艦でも一撃で大破されるから、艦載機全滅しかないと思ってたが、それでやってみるよ。ボスは航空隊なくても余裕すぎたし。サンクス -- 木主? 2017-05-15 (月) 04:02:10
- 司令部積めば？ボス弱いから2隻欠けても普通に勝てるし。 -- 2017-05-15 (月) 03:59:21
- 司令部は持ってないのよ。まだ新米なんで -- 木主? 2017-05-15 (月) 04:06:26
- 自分は 空母機動部隊で出撃時制空値350ほど 基地航空隊戦闘隊一つを集中 対空CI二枚(摩耶改二とВерный) 道中支援(ガチ)で、突破率3/5でした -- 2017-05-15 (月) 04:16:22
- 敵艦載機全滅させればいいよ、俺は一本目の時全滅させてた -- 2017-05-15 (月) 04:37:33
- Mマス？基地全部送ればいいじゃん、ダイソンは送らなくても正直余裕だろ。そこで苦戦してたら水姫はまず倒せない -- 2017-05-15 (月) 09:12:19
- 第二に旗艦アイオワを使うとか。開幕で他を潰してあれば初手で旗艦効果で弾着率を高めたアイオワが動いてくれて中破させる期待高め。アイオワ自身対空値が高く対空迎撃の迎撃担当に選ばれ（１/１２だが）た時にも役立つ。 -- 2017-05-15 (月) 09:17:39
- 開幕航空攻撃で沈める -- 2017-05-15 (月) 03:45:16
- E5甲：戦艦連合艦隊でやりたかったんや。大和型もいるけどあえて長門で。 -- 2017-05-15 (月) 04:09:41
- 一桁回で甲クリア。特効の艦爆と墳式が強くて爽快だった。基地航空隊も古姫を沈めてくれた上、編成では優勢程度の制空を制空確保にできた。特効艦もそこそこの強さで沼らず楽しめた。編成 -- 2017-05-15 (月) 04:53:58
- 今回初イベ参加の新人ですがひとつ質問です。弱体化ギミックは難易度変えるとリセットされてしまいますか？ゲージはリセットされるのはわかりますが？ -- 2017-05-15 (月) 06:31:11
- される。難易度下げるならギリギリは良くない。 -- 2017-05-15 (月) 06:58:04
- リセットされます。攻略する難易度で解除するのが無難。 -- 2017-05-15 (月) 06:59:05
- されるよ～、到達した場所は赤くなるけど全部やりなおしです。 -- 2017-05-15 (月) 06:59:16
- リセットです。 -- 2017-05-15 (月) 07:05:29
- 確か前回イベが甲→乙丙、乙丙→甲はリセット、乙⇔丙は維持じゃなかったかな。 今回は特段のアナウンス無いからそのままだと思うけど -- 2017-05-15 (月) 07:05:49
- 乙→丙に落としたけど、装甲破砕ギミックは復活したし丙で再度ギミック解除のSEを聞いたから難易度変更の度にリセットされるみたい -- 2017-05-15 (月) 09:01:35
- そっか～ 誤情報出して申し訳ない -- 2017-05-15 (月) 10:10:28
- 皆さまのご意見ありがとうございました。今日からE－5攻略なので助かりました！ -- 2017-05-15 (月) 19:03:50
- すみません 新米で甲作戦に挑んでいるものです。削り段階でボスは3回ほどSで勝てているのですが(機動N経由)そこまで速水って必要なんですか？弾薬ペナルティーを受けると装甲239は抜けないものなのでしょうか？ -- 2017-05-15 (月) 07:27:00
- 速吸は必須ではなく推奨、要するにいなくても勝てるけどいたら楽。ラスダンではダイソンが一隻増えるからダイソンに吸われて落とせない可能性があるので、弾薬ぺナを消して本隊に沈めてもらおうという考えです。削りで3回S取れてるなら支援と航空隊が仕事すれば速吸無くてもいけるはず -- 2017-05-15 (月) 07:54:12
- 速吸なしのほうが難易度上がって楽しめる。 -- 2017-05-15 (月) 08:00:44
- 掘りをする以外は入れる。入れてもC敗北することがある。 -- 2017-05-15 (月) 08:45:21
- ありがとうございます -- 2017-05-15 (月) 08:29:03
- やってみれば？どこにも速吸が必要とは書いてないけど（実際突破報告も少ないながらある）。沼って相談なら分かるがログも碌に読まずに聞くのは場違いも甚だしい -- 2017-05-15 (月) 08:37:35
- 勘違いしてる人いるけどさ、弾薬ペナって火力下がるんじゃなくて与ダメージが下がるんだよ。だから装甲抜ける抜けないは関係ない -- 2017-05-15 (月) 09:09:51
- それな。簡単な話をすると80％の弾薬ペナを受けてる場合に仮に敵に160のダメージを与えたとして、ペナがなければそのダメージは200になってたわけよ。 弾薬ペナが如何に攻略において障害となるかわかるだろうよ。 -- 2017-05-15 (月) 11:03:35
- 甲、機動で第１旗艦を速吸(97友永/熟練整備員/洋上補給)で１発クリア。友永は熟練はげてたから全滅してもいいやって感じで乗せていったら、道中Kマスで小破ダイソンを大破させてボスもS勝利。錬度上げて友永さん帰ってきたよ、速吸と友永さんに頭上がらない -- 2017-05-15 (月) 12:57:24
- 思ったんだが、これラスダン掘りで誤って彗星江草が旗艦落として終了ってよほどのことじゃないのか？そんな事故削りでも起こらないんだが。 -- 2017-05-15 (月) 08:50:49
- 可能性はゼロではない。ってレベルじゃない？ドロップでレア艦が落ちるのと同じくらいの確率かと。 -- 2017-05-15 (月) 09:11:38
- そんな「よほど」が起きてしまったのが、ここでの嘆きの声なんだろう -- 2017-05-15 (月) 09:20:23
- ギリＡ勝利に届かなかった夜戦だ～！ からの旗艦阿武隈ＣＩで無傷ボスを沈めた人を知っている…（目逸らし） 甲で本当に…よかった…その後機動編成でちゃんと掘れて、本当によかった…（遠い目） -- 2017-05-15 (月) 09:21:49
- いちを甲水上でとちよに際艦爆詰んでラスダン行ったら痴女に彗星江持ちの千歳が250とか叩き出すからね～ -- 2017-05-15 (月) 11:21:32
- 今回のイベは、条件を揃えたら異様に魚雷ＣＩ入るよ。それゆえの甲の有用装備と思うんだが。 -- 2017-05-15 (月) 19:21:08
- E5甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk8KFp65LCY5hwez2_-最後反航戦でしたが、基地航空隊、がきっちり仕事をしてダイソン２隻を大破にしたのでS勝利できました -- 2017-05-15 (月) 09:02:19
- これから掘りでＥ５に戻ってくるかわからんけど制空はこれで足りるよ。攻撃機のスロ数の増加と加賀の46機スロという開幕航空で一番攻撃力が出せる場所を攻撃機で使えるようになってるので道中、ボス、空母の砲撃火力が全部楽になるはず -- 2017-05-15 (月) 09:38:31
- あ、第二の装備の積み方と並び巡は100点。そっちは何も問題なし。夜戦の命中に妥協できるならヴェルに対空電探で対空カット2枚体制でもいいけどそこは好みだね。編成しっかりしてるし多分基地が仕事しなくても勝ててたと思うよ -- 2017-05-15 (月) 09:43:33
- 100点って、この人なんでこんなに上から目線なんだろう？？ -- 2017-05-15 (月) 12:03:34
- 別に上から目線ではないんだけどそう見えたならごめん。博打みたいな装備が多い中で基本に忠実で堅実に組めてたから褒めたかっただけなんだ。100点という褒め言葉を選んだ事が失敗だったかな。 -- 2017-05-15 (月) 12:27:00
- これから掘りでＥ５に戻ってくるかわからんけど制空はこれ
- 先日甲ラストに詰まってアドバイス貰った者ですが、並び順と装備を一部見直して日を改めたらすんなりクリアできました！編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk8ZWVpl2I85WzmHfkr 基地隊と支援がダイソン撃破・大破という稀に見ない仕事ぶりに草生えた。あとひと押しが足りないって人は時間を改めて挑戦するのをおすすめします -- 2017-05-15 (月) 10:07:24
- おめでと。焦って出撃しても意味ないしね、まだ時間あるし -- 2017-05-15 (月) 10:24:50
- お～おめでと～ そして、説得力のあるアドバイスありがとね。 -- 2017-05-15 (月) 10:36:43
- おめでとうです。攻略中の提督さん、焦りが最大の敵です。落ち着いて、事故の無いように、頑張りましょう。 -- 2017-05-15 (月) 11:49:21
- 実際丙堀でうっかり割っちゃった人って結構多いのだろうか？ -- 2017-05-15 (月) 10:34:11
- 堀編成が普及してからいないんじゃないかね -- 2017-05-15 (月) 10:40:01
- 昼でＡ勝利確定⇒「さて、追撃せずで……」⇒夜戦突入クリック⇒「あっ……」⇒割りました -- 2017-05-15 (月) 11:18:16
- 甲に拘りすぎてガングート取逃すよりマシかと -- 2017-05-15 (月) 11:30:00
- E4丙でやりかけた。惰性で回っててBOSS戦闘開始直後に気づいてダメ元でブラウザ落としてみたら、ゲージ減らず未クリアになってた。昼戦で終わらなかったからだと思うけど（８割昼で終わるor旗艦瀕死）ダメージで削れるゲージが全く減ってなかったし、ゲージ周りの更新タイミングがよく分からんくなった・・・ -- 2017-05-15 (月) 12:59:29
- 基地航空隊が仕事をしないと嘆いてる人は一番隊に21型熟練x2置いて・2番隊・3番隊にも21型熟練・隼三型54置く事で陸攻が仕事してくれる。１番が敵の直援機をある程度落としてくれるので2番3番の直援機は1づつでOK、後はお祈りだ。 -- 2017-05-15 (月) 11:16:01
- 木主ではないけど、それと合わせて疲労抜きも大切かと。基地航空隊の疲労は艦娘のと仕様が違くて、艦娘は３分で３回復だけど基地航空隊は出撃札だと３分で１しか回復しない。ボスまでいった場合、艦娘は給ランプが点かないことがほとんどだから10分程度で再出撃してるかもしれないけど、その時基地航空隊は３前後の疲労を残してる可能性が高い。疲労を抜けばガンガン当たるという訳ではないけど、能力を最大限出したいなら札の切り替えも大切です。ただ休息札のまま出撃してしまわないように細心の注意を！ -- 2017-05-15 (月) 12:41:25
- 木主ではないけど、それと合わせて疲労抜きも大切かと。基地航空隊の疲労は艦娘のと仕様が違くて、艦娘は３分で３回復だけど基地航空隊は出撃札だと３分で１しか回復しない。ボスまでいった場合、艦娘は給ランプが点かないことがほとんどだから10分程度で再出撃してるかもしれないけど、その時基地航空隊は３前後の疲労を残してる可能性が高い。疲労を抜けばガンガン当たるという訳ではないけど、能力を最大限出したいなら札の切り替えも大切です。ただ休息札のまま出撃してしまわないように細心の注意を！ -- 2017-05-15 (月) 12:44:08
- すみませんダブりました -- 2017-05-15 (月) 12:45:26
- そういう理屈で基地航空隊の配置ってやるのですね。イベントはクリアしましたが今後の参考にさせていただきます。 -- 雑魚提督? 2017-05-15 (月) 23:25:37
- 甲突破編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk8wriBeJo63341tok6 阿武隈は運63に改修してあります。制空はOマス優勢を目安にしました。良編成か闇有りか、評価お願いします -- 2017-05-15 (月) 12:14:56
- 夜戦タブの中の運の所は直接数値を入力できるよ。戦闘機がかなり多いね、優勢の制空目安４００だから６８０は高すぎるかと。ボス確保狙うのでも基地で削れること考えると５００（最終編成５２５）くらいで足りる。優勢目安だったら戦闘機6スロ（小機スロで）、噴式や爆戦使えば戦闘機5スロでおｋ。 -- 2017-05-15 (月) 12:35:42
- Oマスは削りとラストそれぞれ固定でかなり敵制空が違うのですね。ランダムだと勘違いしていました。 -- 木主? 2017-05-15 (月) 13:26:23
- 提督Lv120で艦隊錬度もそれだけあって評価してくれはおかしくないか？他の人はどう評価するか知らんが、自分にとっては単に”自慢”してるだけにしか見えない -- 2017-05-15 (月) 12:37:53
- 今後の為に自分が何か間違って覚えていないか確認したかったので…。不愉快にさせてしまったのならすいませんでした。 -- 木主? 2017-05-15 (月) 13:33:21
- 言いたいことがうまいこと書かれてるわ、一定数毎度こーいう人出るよな。別に悪人とも思わないし特別害もないけどすげぇモヤモヤするｗｗ まぁ大したもんだ、よく頑張った！と思うよ。 -- 2017-05-15 (月) 14:26:42
- なんなんだろ、Ｅ-5 -- 2017-05-15 (月) 19:26:55
- 晒しの殺伐感。出来るだけ多くの編成から、好きなの選ぶって事でいいんじゃないの？ -- 2017-05-15 (月) 19:28:37
- 夜戦タブの中の運の所は直接数値を入力できるよ。戦闘機がかなり多いね、優勢の制空目安４００だから６８０は高すぎるかと。ボス確保狙うのでも基地で削れること考えると５００（最終編成５２５）くらいで足りる。優勢目安だったら戦闘機6スロ（小機スロで）、噴式や爆戦使えば戦闘機5スロでおｋ。 -- 2017-05-15 (月) 12:35:42
- すみません どこかに輸送の編成無いですかね？ -- 2017-05-15 (月) 12:24:00
- E5の輸送とはなんぞや？ -- 2017-05-15 (月) 22:24:10
- 乙 ラスダンで沼ってます。アドバイスを下さい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk94s1ezdGV582j3fZX -- 2017-05-15 (月) 12:25:24
- 間違えてEnter押してしまいました。航空隊には第一：彩雲・一二甲×2・零戦21型 第二：彩雲・一二甲・九六式陸攻・一式二二甲 第三は防空にしてあります。陸攻・一二甲はそれだけです。第三も出した方がよいでしょうか -- 2017-05-15 (月) 12:33:23
- 軽母の１スロに艦爆いれたら？あと航空隊は防空以外で彩雲いれる意味ないよ。 -- 2017-05-15 (月) 12:54:39
- 彩雲は出撃側でも行動半径が伸びるから無意味ではないよ、大艇やカタリナより伸ばせる距離短いがボーキ軽いので向くマップもある。彗星21型を届かせるための彩雲で使ってるのかと -- 2017-05-15 (月) 13:03:56
- 大艇カタリナじゃないと距離伸ばせないと思ってる人前もいたな -- 2017-05-15 (月) 13:07:38
- あ～あ、これも1.5軍の影響か？・・・あのね、他のアドバイス求めてる人達もそうなんだが、”運”未改修の娘にCIはダメだって何回も言われてるの見てないの？ -- 2017-05-15 (月) 12:44:30
- 見てたら沼らないです -- 2017-05-15 (月) 13:10:15
- じゃあアドバイス書いたところで見ないなら書かなくてもいいな -- 2017-05-15 (月) 13:35:32
- 今回の海域は魚雷ＣＩは効くと思う。キラが残ってるか、おにぎり食わす、1＆6番艦とか、高い運を持ってる艦かを考えてやってるならありと思う。 -- 2017-05-15 (月) 19:32:35
- 考えてやってたらそもそも沼らないよ -- 2017-05-15 (月) 19:35:55
- まず基地航空隊の彩雲を行動半径7以上の艦戦にしよう。鳥海はカットインより連撃にした方が安定すると思う。那智が育ってるなら那智にした方が良いけど。あと摩耶様と第一の高速戦艦どちらかを入れ替え。カットイン狙うなら徹甲弾外して大型探照灯装備。 -- 2017-05-15 (月) 12:42:02
- 言い忘れ。川内は探照灯じゃなく観測機。摩耶様は折角増設空けてるなら増設に機銃移してフモレーダー積もう。 -- 2017-05-15 (月) 12:56:46
- 彗星一二型甲（半径５）をボスまで届かせるための彩雲では。1隊にも２隊にも彗星12型が入ってるために彩雲を入れなくてはならずそれが足引っ張ってのは違いないが。 -- 2017-05-15 (月) 12:58:07
- あー艦爆か見落としてた。でもやるなら第三航空隊だよなぁ。 -- 2017-05-15 (月) 14:03:25
- なんで特効艦使ったり、雷巡入れてないんだ？編成と情報縛りプレイ？ -- 2017-05-15 (月) 12:53:16
- 第三も出撃で出したほうが良いけどその前に九六陸攻を１，２機作っみては。零戦21型+陸攻3機の隊を作れれば違うと思う。第一はそのままで、Ｔ不利出ても良いなら彩雲を戦闘機にして18機スロに攻撃機って手も。第二は鳥海を偵察入りの連撃にした方が道中安定すると思う。駆逐は2隻でいいので1隻は重巡や雷巡に変えたい。先制雷撃ができる艦が1隻もいないのがきつい、大井や北上はレベル５０で作れるのでそれを育てて入れるのが安定するはず。 -- 2017-05-15 (月) 12:53:25
- 間違えてEnter押してしまいました。航空隊には第一：彩雲・一二甲×2・零戦21型 第二：彩雲・一二甲・九六式陸攻・一式二二甲 第三は防空にしてあります。陸攻・一二甲はそれだけです。第三も出した方がよいでしょうか -- 2017-05-15 (月) 12:33:23
- 今回甲に初めて挑戦してラスダンで詰まっており水上に変更しようと思っております。全員（支援含む）キラつけて行こうと思うのですが今まで他人の丸写しで来ていた為今になって苦労をしております。お手数ではありますがアドバイスを頂けないでしょうか？編成はこちらです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk8x7Rnj5Tfsz9B5ezi -- 2017-05-15 (月) 12:57:28
- 水上なら第二にビスコでなくていいかと。特効ある那智か、夜戦火力のある北上にしては？CIさせないなら照明弾もいらない。あと、彩雲は烈風にして費用の１スロに爆撃機置いては？T不利は諦めることになるが、砲撃戦動けるやつ増やせるのはいいと思う。 -- 2017-05-15 (月) 13:19:37
- 費用ってなんだよ……、飛鷹です、すいません。彩雲は機動なら触接狙いで使うのもあるが、水上だと航空戦は期待できないからそういう面でもなくていいと思う。 -- 枝? 2017-05-15 (月) 13:23:26
- 夜戦カットイン艦がいないのならばビスマルクを旗艦に置いて昼の弾着率アップ効果を使ってみては。今回は特効のおかげで阿武隈やヴェルはかなり火力出るので真ん中くらいに置くといい。この装備での夜戦火力は低いほうからビスマルク、霞、阿武隈、ヴェル、大井、木曾 （ヴェルと大井は同数値の２７６×２）。なので木曾は最後尾で -- 2017-05-15 (月) 13:23:00
- 木主です、アドバイスありがとうございます。もっとボロッカスに言われると思っていたので暖かいアドバイスに感謝です。ウィクリー任務が終わったら夜にいただいたアドバイスを元に挑戦しようと思います。ありがとうございました。 -- 2017-05-15 (月) 13:28:37
- 木主です、装備と編成をアドバイスに従い変更後何回か足踏みしましたがクリアできました。本当にありがとうございました。 -- 2017-05-15 (月) 20:56:25
- 水上なら第二にビスコでなくていいかと。特効ある那智か、夜戦火力のある北上にしては？CIさせないなら照明弾もいらない。あと、彩雲は烈風にして費用の１スロに爆撃機置いては？T不利は諦めることになるが、砲撃戦動けるやつ増やせるのはいいと思う。 -- 2017-05-15 (月) 13:19:37
- ところでここで俺と嫁大和の甲クリア編成を見て欲しい→ 題して速吸汁を飲み干す春の北海道沖ツアー うん、なんの見どころもない幼女ウホ級頼みの機動編成だな 2本目ゲージは9戦で終了。瑞鶴の一撃が入って砲撃戦で消し飛ぶ前貼りちゃんに涙を禁じ得ない 第二は特効を期待してCIなしだったけど、横着してCマス完全勝利のついでにそのまま凸った時以外はあぶー以下の三人に出番すらなかった……A敗北だったのは内緒だ でもFマスで大破撤退してヌ改に殺意が芽生えたりと聞き及んでたよりも最終海域らしかった(3敗) ツカス嫌って立ち寄ったKマスのゴリラ(ダイソン)は見習って、どうぞ -- 2017-05-15 (月) 13:13:10
- この試製51㎝凄くフルカスタムのアキンボ…まさか！？ その汁とやらによって本領発揮した、特に噴式も合わさった特効は絶大だった様で。 砲撃戦キャップが引き上がった事により、大和型の様な超重量級は純粋に攻撃力が上がり、そして防御性能が実質落ちましたね。 自分も戦艦棲姫を放置する訳には行かない(震え)と言う事でKを通りましたが、何だかんだここに一番苦しめられた…かも知れません -- 2017-05-15 (月) 14:01:51
- 水上編成スキーですが今回は深海さんをちょいちょいで挽肉に出来る機動編成たーのしー♪ 嫁大和「別に反航キャップに達してしまっても構わんのだろう？」 Lvの高さも相まって、ダイソンだろうがコッキーだろうが当たればバラバラになってました(こなみ) 機動ゆえネームドが禿げるの避けたかった→Kマス経由でしたがひつこくキラ付けしたためか、ラストのダブルダイソン含めダメージらしいダメージ受けなかったのは幸いでしたね まぁその分ヌ改にヘイト溜まりましたが……なにあのグラ手抜きの新敵キャラ！(ﾌﾟﾝｽｺ) -- 木主? 2017-05-15 (月) 15:51:50
- こういう補給艦入り機動編成ならば、これからトライする提督各位には是非、参考としてもらいたい編成だ。 -- 補給艦無しで機動編成で攻略した提督より? 2017-05-15 (月) 14:21:01
- なんか速吸いなくてもなんとかなりそうですねたしかに で、俺がそれを押してゴリラプレイに出たのは…… ①幼女ウホ級が20個近く余ってた ②第一の頑張り次第でボス撃破がキマリ第二にそこまでの決定力は不要と判断 ③なんか早く終わらせたかった(国後と占守掘り残ってるし) ④これも風邪ってやつのせいなんだ(治んねぇ) さて正解は？……続きはWebで！ 参考になるかはともかく、砲撃戦でイベラスボス艦隊が壊滅(3回)とかやたらと見れるもんじゃないものが見れたのは重畳でした だがヌ改はぶっころがすべし慈悲はない -- 木主? 2017-05-15 (月) 16:03:18
- 大和嫁さんお疲れ様でした（ダイレクトアタック） そうですね、夜戦CIなんていらないですよね（アブゥと北上様をこっそり隠しながら） しかし51cmのmax2本・・・凄く・・・欲しいです///。アイオワ砲といい51cm砲といい、開発で出にくい装備が餌になると二の足を踏んでしまいますね。霞ちゃんが乙なのもイケてます。でも対空CIで枯れずに砲撃戦でワンパンしてくるヌ改は絶許。 幼女はまあ、そうねぇ（自分は32個ありました・・・） -- 2017-05-15 (月) 23:09:28
- この試製51㎝凄くフルカスタムのアキンボ…まさか！？ その汁とやらによって本領発揮した、特に噴式も合わさった特効は絶大だった様で。 砲撃戦キャップが引き上がった事により、大和型の様な超重量級は純粋に攻撃力が上がり、そして防御性能が実質落ちましたね。 自分も戦艦棲姫を放置する訳には行かない(震え)と言う事でKを通りましたが、何だかんだここに一番苦しめられた…かも知れません -- 2017-05-15 (月) 14:01:51
- 途中撤退で沼々してる人は水上打撃と空母機動の入れ替えを試すのマジでオススメ。撤退理由がこの入れ替えで改善される例が多いから。あと先に攻撃を受ける艦隊だけでもキラ付けしておくと、お祈り一辺倒よりいいよ。 -- 2017-05-15 (月) 13:40:02
- 一理ある。でも日程もかなり進んだし搭載数の多い空母が足りなくて機動が組めないって人も多くなってるからなぁ。装甲空母が無くて普通の正規空母4隻で行くとなると中破で攻撃できなくなる部分が痛いんで機動側が楽になるかは微妙かも -- 2017-05-15 (月) 13:52:06
- そろそろここまでの攻略まとめの定期がほしいな…お花畑提督だからルートの性質から特攻や基地航空がまったくわからん -- 2017-05-15 (月) 13:48:01
- ここ2日のトレンドは「R(1本目)でドロは不確実)」「編成晒す前にログ嫁」「初甲チャレンジ沼りましたとか言ってるなら難易度を落とせ」とかかな。攻略で言うなら丙乙は2本あるゲージどっちも機動部隊がオススメ。 -- 2017-05-15 (月) 13:59:50
- あと「ＣＩ信者」「機動部隊で速吸必要ですか？」かな（かくゆう自分は第二艦隊旗艦に嫁あぶぅに5連装、6連装、甲標的を装備してラスダンはＣＩでＳ勝利は秘密ね） -- 2017-05-15 (月) 14:39:39
- くだらないことを言っているようで、これが的確なまとめだから困る。 -- 2017-05-15 (月) 15:05:57
- あと「墳式ないと無理ですか」も忘れてるぞ -- 2017-05-15 (月) 20:32:55
- 基地航空は基本的にどの難易度も削り時が戦闘機１+陸攻３の２隊と局戦３+彩雲の防空１隊、トドメ時は戦１+陸攻３の３隊に変えてもいいし削りと同じでもいい。陸攻の護衛の戦闘機はゲージ1本目が半径６の52型関連全般（ノーマル52型含む）や隼のⅡ型Ⅲ型あたり、2本目は半径７の21型関連（ノーマル21型含む）やⅢ型（54隊）あたり。新規に近い人はノーマルの52型や21型を覚えておくと良いかも。陸攻は作れる九七陸攻でいいけど代わりになる物は無いので作ろうって感じ -- 2017-05-15 (月) 14:57:36
- どうしても九六陸攻が沢山作れないって人でもノーマル21型×2機+九六陸攻×2機の隊を２つ出したいので4機頑張って作りたいところ。丙の場合に限って21型4機の隊を先に当てておいて2隊目に戦１陸３は出したいので最低3機かなぁ。防空は局地戦闘機が無い場合は烈風4機とか艦で使える機を4機で、彩雲で1.3倍する補正は局戦に掛けると強いのであって制空低い機に掛けると逆効果だったりするので。まぁ基地航空隊のページ熟読が早いか。 -- 2017-05-15 (月) 15:23:01
- ラスダンは全部ボスに突っ込もうよ……。防空に出して特効攻撃を2手捨てるとか、考えられん。それで沼ってるって騒いでたヤツもいたし。陸攻が足りないなら特効が付いてる艦爆を使う。半径5の艦爆なら彩雲一機でボスまで届くから第三隊に。ただし制空が減るので注意。 -- 2017-05-15 (月) 15:57:18
- ↑それな ボス撃破のためならよっぽど資源やばくない限り空襲とかノーガードで受けるべき 多少削られても第三波まで航空攻撃行くと明らかに敵が減る -- 2017-05-15 (月) 16:08:54
- まぁトドメ時は攻撃隊3隊は書いておいた、甲なら攻撃隊3隊が正解。乙丙なら攻撃隊2隊でも余裕あると思うので防空もありかな。爆撃機は・・・12甲が特効かかって九七と威力が同程度か下くらいだったはず、正直かなり微妙ではある -- 2017-05-15 (月) 16:12:17
- 12甲は同航でダイソンに150くらい出るから、微妙ではないよ。一撃でチンは無理だけど、前にダメ与えてりゃ最後の一押しになるし、役には立つ。無いよりはマシ。 -- 2017-05-15 (月) 16:36:15
- 基地の艦爆がダイソンをワンパンしたのは観たことあります。陸攻がワンパンしたのは観たこと無いですね。 -- 2017-05-15 (月) 17:40:53
- ↑上位陸攻なら495ダメでワンパンしたのを1回だけ見たよ。クリとか装甲乱数とか重ならないと無理だろうけども。 -- 2017-05-15 (月) 20:07:54
- メチャ親切な枝.葉がいるけどお花畑はこれ理解できたか不安 -- 2017-05-15 (月) 15:09:08
- 甲なら「前半ゲージ：機動部隊」「後半ゲージ：水上部隊」がオススメ。乙丙なら両方とも機動部隊かな？ 基地航空隊は2枝が全部解説してくれてるからおｋ -- 2017-05-15 (月) 15:15:19
- あと甲ならよほどの事が無い限り第二艦隊に先制対潜艦が1隻いると安定する。ラスダンでもね。木主の武運長久を祈るでち -- 2017-05-15 (月) 15:17:08
- 水上：弾薬ペナなし、戦艦火力でごり押せる。一マス目の潜水で大破祭り。抜ければ安定。ただし制空がキツイのである程度の上位艦戦が必要。索敵も注意。夜戦要員と装備が揃ってないとボスを削りきれず、ＣＩ運ゲーという泥沼に突入する。 -- 2017-05-15 (月) 16:18:49
- 機動：燃料弾薬両ペナ。速吸で回避可能。ボスで艦爆特効を活かせてボスに強い。必然的に強力な空母群と艦載機が必要。艦爆は違う種類を一つの空母にいっぱい積むと特効が重複する？ 空母の活躍が目立つので第二は手抜ける。ただし装備が揃ってないと第二もがんばらないといけない。道中は第二が一巡目になるから被害に注意。熟練度がすぐに剥げて、付け直す手間で頭も剥げる。ボーキ溶鉱炉。 -- 2017-05-15 (月) 16:27:44
- ここ2日のトレンドは「R(1本目)でドロは不確実)」「編成晒す前にログ嫁」「初甲チャレンジ沼りましたとか言ってるなら難易度を落とせ」とかかな。攻略で言うなら丙乙は2本あるゲージどっちも機動部隊がオススメ。 -- 2017-05-15 (月) 13:59:50
- Ｂマスはキラ付け、Ｆマスは艦戦２の航空隊を１隊だけ回してなんとか凌いだ -- 2017-05-15 (月) 14:30:51
- すまん、二つ上のコメントな -- 2017-05-15 (月) 14:31:56
- ラスダンで沼ってます、アドバイスお願いします 火力が足りてない感じです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9g8MsZemU6p1R0kxr -- 2017-05-15 (月) 15:12:55
- ①第一艦隊：一応聞くけどボスマスは制空権確保出来てるかな？あと火力が問題とは言えど、イタリア戦艦は16inchより高改修35.6系砲の方が命中安定するかと。 -- 2017-05-15 (月) 15:21:54
- ②第二艦隊：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9mXzO4kU2PcOaXMRw とりあえず色々改良。 -- 2017-05-15 (月) 15:32:40
- ②第二艦隊：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9mXzO4kU2PcOaXMRw
- アドバイスを頼んだ矢先にクリアできました 大正義Ｔ字有利 -- 2017-05-15 (月) 15:27:03
- おおおおおおおおおおおおおおおおおおクリアできたのね！おめでとおおおおおおう！1枝の葉は無視してほしいでち！ -- 2017-05-15 (月) 15:35:07
- おめでとう(建前)、でもアドバイスくるまで待っとけやぁ(本音) -- 2017-05-15 (月) 15:41:28
- 爆戦の意図がわからない。素直に艦爆１艦戦３にしてイタリアに徹甲弾持たせたらどうだろう。そして毎度恒例、運未改修別府のカットイン装備はやめるべき -- 2017-05-15 (月) 15:39:20
- 阿武隈は対空連撃仕様から魚雷２に変更して、開幕で１隻でも減らす方向に。 あと那智は電探＞照明弾にして、阿武隈含めたCI仕様３隻のカットイン率を少しでも上げたい。 -- 2017-05-15 (月) 15:48:13
- ①第一艦隊：一応聞くけどボスマスは制空権確保出来てるかな？あと火力が問題とは言えど、イタリア戦艦は16inchより高改修35.6系砲の方が命中安定するかと。 -- 2017-05-15 (月) 15:21:54
- ラスト沼ったので助けてください！って人はどういう状況で沼ってるのかまで書いた方が良いんではないか？夜戦までに8割方3隻以下まで追い込めてるのか、それ以上に生き残ってる事の方が多いのかでもアドバイスの内容変わると思うんだけど -- 2017-05-15 (月) 15:33:43
- 難易度書いてない人もいるし、難易度も追加で -- 2017-05-15 (月) 15:43:48
- あと編成貼ってない奴な -- 2017-05-15 (月) 15:49:28
- 編成張らずに助けてくださいとか、なにをどうして欲しいのか・・・こっちはエスパーじゃないっての -- 2017-05-15 (月) 19:46:58
- 甲・乙・丙のどの難易度なのか、機動か水上か、あと基地は何をどこに出してるかの3点は最低限書いて欲しいよね。基地がうまく組めないってあたりは聞く前に九六陸攻をある程度作って欲しいくらいだし。半径７より遠い位置のボス相手では陸攻の代わりができる攻撃機は基本的に存在しないんだよなぁ、火力が段違いで彗星や流星はそれと比べたら微妙火力の部類。代用品が無い以上作るしかないし。 -- 2017-05-15 (月) 16:00:11
- 機動か水上かは編成見ればすぐわかるしともかく編成･装備がわからないと話にならない。まあ書いてあっても実際はビルダーじゃないと長くなりすぎて見る人がほとんどいないと思うけど。 -- 2017-05-15 (月) 20:52:41
- 道中なのかボス戦なのか、書いてない人も多いよね。 -- 2017-05-15 (月) 17:13:54
- 苦節1年 全甲初クリアしてきました！ 削りで旗艦撃破を一度も出来ず、沼りそうだと思ってここのコメントをひたすら読み漁って編成しなおしたらまさかの一発クリアでした。溜め込んでたネジも全部使い切ってしまった、、先人の方々に感謝！ 編成→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9kRlaNqc4z_t69pro（③は決戦④は基地航空隊です。道中も③に似たようなのをガチで出してます）正直大和も武蔵もビス子もイタ戦も速吸も持ってないので無理かと諦めかけてた -- 2017-05-15 (月) 15:50:41
- 基地航空隊の３隊目は21じゃなくてカタリナでした -- 2017-05-15 (月) 15:58:23
- 泥沼にはまる前に先人の例を参考に自分の考えられる中で最高クラスの編成を組み上げ、そのためには経費の使用も厭わない・・・これは優秀な提督ですね、間違いない。沼ってる人に編成とはこうあるべきだと示す教科書にしたいレベルです。今後しっかりと改修を進めていって、この心構えを持ち続ければ苦戦することも少ないでしょう。とにかくALL甲クリアおめでとうございます -- 2017-05-15 (月) 16:25:26
- ありがとうございます！ 今回のイベントで装備改修の大切さが痛いほどわかりました、、 今後は装備品の充実を目標に頑張って行きたいと思います。 -- 2017-05-15 (月) 16:42:13
- 加賀に２０彗星一二甲・２０ＭＡＸ岩本・４６流星改・１２ＭＡＸ52熟練 の大鳳の24機スロの一二甲→岩井爆戦の方が開幕火力高く出ていいかもねー。大鳳もキャップ維持だしボス戦は制空300あれば優勢取れるから爆戦はボス前まで生きててくれればいいんで。できるだけ加賀の46機スロは攻撃機で使った方が良いよ、あそこだけクリティカルでもないのにすごい威力出るから -- 2017-05-15 (月) 16:46:36
- 軽雷は三隈砲のフィット適正外なのは注意ね。火力を重視するならいいんだけど、当たらないと始まらないのも事実。阿賀野砲を次のイベまでに用意すると幅が広がるよ。火力と命中の天秤は提督の自己判断だけどね。 -- 2017-05-15 (月) 16:58:40
- たくさんのアドバイスありがとうございます！ 岩井爆戦化はずっと悩んでたんですが改修に踏み切ろうと思います。阿賀野砲に関しては存在すらしりませんでした、、 次回イベまでに2～3本くらい用意しようと思います。 -- 木主? 2017-05-15 (月) 17:14:10
- 軽巡級は何持たせようが自動でマイナス補正入るんだよね。だからフィット砲＋素の命中も高い阿賀野砲1つもたせて命中の補強があると安心。木主の編成の用に夜戦装備入れる枠ないなら -- 2017-05-15 (月) 17:25:35
- ↑見て軽巡のフィット補正ってのを見かけたんだけど、「軽巡にフィットする砲を積んだら命中が-2」だとか。知らなかったんだが…重巡は20.3cmの効果があるのに、軽巡（雷＆錬も）はせめて高い命中でって言うのも補正されるとか… -- 2017-05-15 (月) 21:42:56
- ↑じゃなかった。「軽巡・雷巡・錬巡は装備とかの前に命中-2の補正が入る」らしい。正直何で？って思いしか出ないが… -- 2017-05-15 (月) 21:46:33
- 甲クリア後堀り編成。出来るだけボーキの消耗を抑えられるように、ボス前の空襲以外は制空権確保できるようにしました。道中の開幕爆撃が薄くなる分は支援砲撃でカバー。ボスは第一の上４隻ならボスとダイソン以外はほぼワンパンなので決戦支援は無し。Hマス対策に先制対潜を３隻。堀りを始めた時はガングートの徹甲弾が艦隊司令部施設でしたが、Hマスで雷巡が大破して退避すると逸れるので結局外しました。堀７３回中でS勝利１５回、A勝利５２回、B勝利１回。撤退１５回。肝心のボーキ消費は本隊２４０～２８０程、航空隊で平均２００程だったので、一週500ぐらいでした。 -- 2017-05-15 (月) 16:15:24
- 回数間違えた…。A勝利37回です。 -- 2017-05-15 (月) 16:23:15
- 阿武隈の運改修してない（旗艦カット率４７％）なら魚２甲北上旗艦（カット率５５％）の阿武隈対潜装備の方が良くない？開幕雷撃も砲撃戦後雷撃も北上の威力高い雷撃が1本出るし。リベッチオも対潜９９の表示になってるけど先制出てるかな。 -- 2017-05-15 (月) 16:33:42
- 入力するの忘れてましたが、阿武隈の運は48です。あとリベは水上22改4の対潜値+2がデッキビルダー上で乗らない模様。 -- 2017-05-15 (月) 16:42:36
- 入力するの忘れてましたが、阿武隈の運は48です。あとリベは22号対水上電探改四の対潜値+2がデッキビルダー上で乗らないようです。 -- 2017-05-15 (月) 16:47:23
- なるほど、それなら納得。リベは対潜装備3つの方が改四よりかなり高く威力出るから確実性は上がるかもね、水上電探は無くても困らない気がするし。4式ソナーの検証で対潜の命中が余ダメ依存とかって話もあるし四式2つ+三爆が威力高くて当りやすいかも -- 2017-05-15 (月) 16:57:05
- リベを電探にしていたのは一応渦潮(燃料)対策というのもありました。第一と第二で2個ずつにして回避の低下を僅かでも軽減したかったからです（出来れは3個ずつにしたかったけどスロットに余裕がなかった）。 -- 2017-05-15 (月) 17:05:34
- あー、渦潮か。2個でも結構抑えられるとは思うので1戦目の安定との天秤だね。 -- 2017-05-15 (月) 17:16:53
- ここで訂正するのもいいがビルダーの方も書き換えとこうぜ -- 2017-05-15 (月) 17:26:55
- 1戦目のフラヌ改は砲撃火力が脅威ですが搭載数はそれほど多くないので、制空権を確保していたおかげか摩耶様が対空カットインをしてくれれば1隻なら結構棒立ちに出来ました。棒立ちに出来なかったほうに大破させられるのもお約束ですけど。同航戦以上なら砲撃支援と開幕雷撃でほぼ勝利が確定していることが多かったですね。 -- 2017-05-15 (月) 17:33:44
- 艦爆特攻って重複するんですか？ イマイチ複数装備時の効果が感じられない -- 2017-05-15 (月) 17:07:06
- そもそも重複させるために2つ以上積む必要あるかって話もある（噴式は除く）、１つ積んであれば砲撃火力は十分だし。開幕威力は相変わらず大機スロ艦攻が強いから艦爆は中機スロで1艦１つの方が道中すんなり通れる気が -- 2017-05-15 (月) 17:26:23
- 陸攻足りない提督にとって艦爆特攻が重複するのかで艦攻艦爆の搭載量変わるわけですよ -- 2017-05-15 (月) 17:40:07
- 足りないなら開発。それでも苦労するなら難易度落とせ -- 2017-05-15 (月) 17:41:26
- 基本的に大ダメージが狙える艦攻メインだからね。今回みたく特効ないかぎり 艦爆オンリーだと不十分と感じたら流星改増産してみては？ そもダメージ与えられてはじめて活きる特効だし -- 2017-05-15 (月) 17:55:35
- Roma、神威、択捉の三隻狙いでクリア後堀中。E、H、K、で大破撤退連発中。司令部使いたいが、第一戦艦旗艦なので積む場所がない。 -- 2017-05-15 (月) 17:27:00
- 大破撤退が嫌なら徹甲弾下ろしてでも積めよ -- 2017-05-15 (月) 17:40:09
- 道中支援無しなら当然。Ｈは先制爆雷ｘ３でも事故る。２個上の木を参考にすれば？行きつくところ支援艦隊無しでは安定しなかった。支援出してるならどこかに闇があるんだろう -- 2017-05-15 (月) 17:45:46
- 戦艦を旗艦にしなければ良いだけじゃん。 弾着の旗艦ボーナスにこだわり過ぎて、道中不安定になるなら、本末転倒だよ。 -- 2017-05-15 (月) 17:48:08
- そんなに大破撤退するかな？支援や航空隊を道中に出すとか試した？ -- 2017-05-15 (月) 18:00:58
- え～っと自分、難易度：甲クリア周回を その① と その② でかく10週ずつ計20周やったけど、20周中 A：5回、S14回、道中撤退：1回（昼戦で終了の場合も多々あり）だったよ？ -- 2017-05-15 (月) 19:40:26
- 乱数がそっぽを向いてるときは５枝さんくらい厚く構えないと撤退しまくると思う。自分も支援・司令部無しでやってたから、３連続撤退とかザラだった。 -- 2017-05-15 (月) 22:35:00
- これでＥ５ラスト割りました。３は決戦支援 ４は航空基地 -- 2017-05-15 (月) 18:05:31
- 書き忘れました、甲です -- 木主? 2017-05-15 (月) 18:11:37
- 甲勲章まだ１個のよわ提督ですが、資源7k/7k/25k/4.5k -- 2017-05-15 (月) 18:22:10
- ↑間違いすみません、甲勲章まだ１個のよわ提督ですが、資源7k/7k/25k/4.5kでこれからE5甲チャレンジしようと思います。資源足りるでしょうか -- 2017-05-15 (月) 18:24:12
- ボーキサイトが致命的に足りないかな？がんばっても空母機動連合だと足りない気がする 水上向け艦（特に軽空母２隻）が育ってなければ金曜まで貯めまくるか乙以下攻略にした方がいい -- 2017-05-15 (月) 18:36:23
- ずっと張り付いて単or捨て艦オリョ(バシ)+長距離防空ブン回せるならワンチャンあるけど普通に無理だと思うよ -- 2017-05-15 (月) 18:39:39
- E5甲で資材枯渇しました。詳細は簡単にメモに書きましたが、この -- 2017-05-15 (月) 18:47:44
- 鋼材と燃料弾薬が逆だったらまだ見込みはあるけど、流石にそれだとキツイんじゃないかな。可能性はあるけど間に合わない覚悟も必要。 -- 2017-05-15 (月) 18:59:12
- さすがに資源が足りないね。 仮にストレートで攻略できる実力だとしても燃料かボーキが尽きそう。 安い編成にすると出撃回数増えるから意味無いし、ガングートを諦めても良いのなら、ギリギリまで備蓄して甲に挑戦してみるのも良いかも。 -- 2017-05-15 (月) 19:15:38
- 自分は沼って、油だけで４万以上溶けたよ。編成次第だけど、かなり無理があると思う。 -- 2017-05-15 (月) 19:32:02
- １発勝負なら速吸には補給を２つ載せたい。 -- 2017-05-15 (月) 19:34:31
- 最低ラインで燃料10ｋからだね、それもストレートでギリ。クリア出来そうな自信があるなら少し備蓄してから攻略したらどう？そうじゃないなら難易度下げた方が無難 -- 2017-05-15 (月) 19:51:41
- みなさんアドバイスありがとうございます！備蓄、やれるだけやってみます！ -- 2017-05-15 (月) 21:15:46
- 間違えて途中で送信してしまいました、この編成です。ご助言お願いします -- 2017-05-15 (月) 18:48:54
- 間違えた時は枝に付けよう。他の木が流れるから。それはともかく機動部隊はボーキ消費激しいから4.5kで挑むのは無謀だと思う。 -- 2017-05-15 (月) 19:05:05
- ボス随伴を昼で倒しきれんってとこかな？速吸の艦攻は枯れるだろうから水戦で。結局は試行回数だけど、資源不足じゃねぇ…遠征ぶん回すか魔法のカードを使うか。 -- 2017-05-15 (月) 19:25:17
- 参考までに、私は甲を１本目ゲージ開始～ラスダンクリアまでの間に１５回出撃（ギミック含む）燃25k、弾22k、鋼12k、ボーキ12k -- 2017-05-15 (月) 19:34:49
- 艦攻最初のツ級で死んでしまいそう -- 2017-05-15 (月) 19:46:06
- 昼戦で敵旗艦だけになった事もあるのですが、夜戦でカスダメしか出ない感じです。 -- 2017-05-15 (月) 19:29:18
- そしたら第2の砲の改修…資源かぁ… 速吸の洋上補給って連合だと2積にした方が良いんだっけ？使ってないから仕様をよく知らんのよね。 -- 2017-05-15 (月) 19:41:44
- 弾薬ペナ解消なら1つでいい -- 2017-05-15 (月) 19:44:46
- 指摘サンクス！ -- １葉? 2017-05-15 (月) 20:07:13
- 2つ積むのは回避ペナもかなり軽減されるからだろう。さらにキラついてると相手の攻撃避けまくるとおもうよ -- 2017-05-15 (月) 20:10:05
- ２つ積んで少しでも回避ペナを無くすことで、結果的に味方の被弾を減らして敵を殲滅しやすくなってるかもしれない。 -- 2017-05-15 (月) 22:45:42
- 1スロ目に艦攻積みたい、艦爆はあくまで特効補助だから -- 2017-05-15 (月) 19:47:48
- 上の木のE5甲チャレンジってラスダンの事だったの？それならそう書かないとみんなこれから一本目ゲージ削り始めるって思ってアドバイスしちゃうよ。ラスダンなら遠征回してある程度備蓄すれば大丈夫じゃない？ -- 2017-05-15 (月) 19:49:28
- 間違えて上の方の枝にコメントしてまって解りづらくて申し訳ありません。E5甲ゲージ割りです。 -- 2017-05-15 (月) 19:51:43
- 度々すいません。ゲージ２本目のラスダンです。 -- 2017-05-15 (月) 19:52:57
- 道中の開幕で敵が良く残り大井と木曽の大破率が高く、ボス到達率も高くありません。再度備蓄して難易度下げた方が良いのでしょうか？ -- 2017-05-15 (月) 19:49:34
- 空母は艦攻を１スロ目にするように入れ替える。メモのキラ付け２重は支援のことかな？もしそうでなければ道中支援は全艦キラ付けすると来てくれる率が格段に高まる。 -- 2017-05-15 (月) 20:00:56
- 第一で速吸だと艦攻は枯れてしまうから水戦補助のほうがいいかと。でもボーキの残り具合的に機動より水上かな……。連撃なら初霜より霞を勧める、初霜なら旗艦でCIのほうがいいと思うよ。軽巡、雷巡に15.2㎝も一本は載せておいて命中上げてもいいかと思う。命中を上げて敵第二を自力で沈めておけば、第一がダイソンを排除しやすくなる。支援の空母も電探二つで命中上げておこう、大ダメージ狙うより敵駆逐を確実に潰していくことを狙う。 -- 2017-05-15 (月) 19:55:02
- もうクリア目前なのね、なら速吸機動のままでもいいかも -- 枝? 2017-05-15 (月) 19:59:07
- 不手際で見辛いのに、色々助言して下さり有難うございます。再備蓄して編成し直して再挑戦してきます。 -- 2017-05-15 (月) 20:00:58
- 不手際で見辛いのに、色々助言して下さり有難うございます。再備蓄して編成し直して再挑戦してきます。 -- 2017-05-15 (月) 20:15:21
- 戦艦揃ってるなら水上で行ったら？ 第二がしっかりしてりゃ問題なく割れるで。今度は燃料が足りなくなるけど。 -- 2017-05-15 (月) 20:34:44
- 光のあるところに必ず闇が生まれ、その光が強ければ強いほど闇もまた暗く深くなるのです。つまり提督の頭がまばゆく輝くほどに編成が混沌の権化と化していくのです -- 2017-05-15 (月) 19:01:01
- 提督が禿げるほど闇編成が増えていく・・・ダメじゃん！ -- 2017-05-15 (月) 19:19:53
- 抜け落ちた髪が黒ければより闇黒に… -- 2017-05-15 (月) 19:48:45
- どうみても、ただの負の連鎖··· -- 2017-05-15 (月) 19:49:27
- 提督が禿げるほど闇編成が増えていく・・・ダメじゃん！ -- 2017-05-15 (月) 19:19:53
- ALL甲＆新規艦コンプ初達成!! Yeah!! Ｗｉｋｉの諸兄に感謝!! ありがとうございました -- 2017-05-15 (月) 19:05:30
- お疲れさま！＆おめでとう！ -- 2017-05-15 (月) 19:17:54
- 機動で沼ってボーキがなくなり、水上にチェンジ。運改修した阿武隈を雪風の次のラストに置いたのに、ボスカットインで阿武隈大破。絶望的な状況の中、反航戦にもかかわらず2、3番手の大北2人の連撃の積み重ねで沈んだ。連撃教徒に戻るわｗ みんなやってないけど艦爆+橘花特効と嫁が使いたくて嫁のずいずいとあきつ編成でした。基地は最後まで仕事をしませんでした。まだ挑んでるみんな頑張ってね -- 2017-05-15 (月) 19:21:25
- 夜戦は交戦形態関係ないっていい加減分かれよ -- 2017-05-15 (月) 19:27:27
- 上から目線な喧嘩腰も気分がいいから気にしないぜ！ -- 2017-05-15 (月) 19:35:09
- 突破オメ～。一応、夜戦に交戦形態は関係ないからね～ﾉｼ -- 2017-05-15 (月) 19:27:35
- ありがとう、そうだったんだ -- 2017-05-15 (月) 19:35:44
- （言い方による違い…） -- 2017-05-15 (月) 21:50:53
- 夜戦は交戦形態関係ないっていい加減分かれよ -- 2017-05-15 (月) 19:27:27
- 今しがた甲突破しました。先達の諸兄らの情報ありがとうございました。Rは機動で3出撃(退避1)、Tは水上で10出撃(司令部無し・撤退4)やりましたが、道中・決戦支援無しで終わりました(T割り時に決戦支援だけ用意したのに出し忘れたのは秘密)。 まだの皆、頑張って！ -- 2017-05-15 (月) 19:36:49
- あ、基地は以下の通り。RとT削り時に2部隊を[艦戦x1、陸攻x3]でボス集中、[局戦x4]を防空。T割り時は全部[艦戦x1、陸攻x3]でﾎﾞｽ集中です。 -- 木? 2017-05-15 (月) 19:44:51
- 局地戦闘機は雷電クラスが3機入ってるなら局戦+彩雲の方が制空高い場合もあるよ -- 2017-05-15 (月) 23:49:46
- あ、基地は以下の通り。RとT削り時に2部隊を[艦戦x1、陸攻x3]でボス集中、[局戦x4]を防空。T割り時は全部[艦戦x1、陸攻x3]でﾎﾞｽ集中です。 -- 木? 2017-05-15 (月) 19:44:51
- ここまで見てると噴式の有無が地味に効いてるな、特効なんて知る前に甲でクリアしちゃったけど実装当初の低評価が嘘のようだ まあ作るまでに必要な諸々のアイテム資源考えたらこれぐらいは活躍してくれないとな -- 2017-05-15 (月) 19:57:18
- 迎撃される回数が倍になるのと爆装だからねえ。 -- 2017-05-15 (月) 20:00:12
- 何がいつ評価爆上げするか分からんからクソみたいな装備でもおいそれと処分できないんだよな -- 2017-05-15 (月) 20:03:33
- イベ限定効果なのが悔やまれる。3-6に北方水姫実装されたらもうちょっと出番あるんだろうけども、今後どうなることか。 -- 2017-05-15 (月) 20:19:27
- 最初は噴式使ってたけど枯れたからあんまり活躍した感じがしない。最終的に五航戦も普通の艦爆装備でクリアしたし… -- 2017-05-15 (月) 20:40:20
- 先達のデータを参考にE5甲クリアしました。ありがとうございました。Rがギミック含んで7回、Tが11回出撃でした。ラスダンは支援出し忘れで基地航空隊３隊全力攻撃のみでしたが１回でクリア・・・運は大事だね。 -- 2017-05-15 (月) 19:57:40
- 今更クリア時編成さらし。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBOBdzaW0n8NzQFI-_ とりあえず制空確保に行くスタイル。増設が適当。削り時はアイオワの代わりに摩耶様が第一の旗艦に。運改装はこのメンバーではやっていません。 -- 2017-05-15 (月) 23:09:08
- 今更クリア時編成さらし。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBOBdzaW0n8NzQFI-_
- なんとなくアドバイスしてる方にややトゲがある気がする。もうちょい柔らかい表現にできんものかねえ、としみじみ思ってしまうのでした。クリアした方は強気になるものなのか。。。 -- 2017-05-15 (月) 20:33:07
- そんなみんなトゲがあるような言い方せんでも。意味なく高圧的な奴はごく一部で大抵みんなちゃんとアドバイスしてくれてると思うな。 -- 2017-05-15 (月) 20:46:26
- ログにあるアドバイスツリーや攻略艦隊を熟読して理解すればすぐに分かる悪手を、コレでもかと繰り返しアドバイスくれくれ君がしてくるから、温厚な提督の心も荒んでしまったのだよ。だって本当に晒し艦隊が同じようなのばっかりなんだもん。……まぁ、ログ見て直せる人はアドバイスなんて求めてこないんだけどさ。ちょっとは頭使って学んで、自分の艦隊に活かしてくれ。一応、艦これはシミュレーションゲームなんだぜ？ -- 2017-05-15 (月) 20:48:42
- そんなに心が荒んでしまってまでアドバイスを止めようとは思わず、続けるとは実は優しい人たちなんじゃないだろうかw -- 2017-05-16 (火) 00:29:12
- 誰かがアドバイスの依頼に「ありがとう。お兄ちゃん」とでも言ったら、もんどり打って喜んで優しくなるやろ（投げやり）。まぁ、いい年した野郎が言ってる姿を想像して、もんどり打って悲鳴を上げるかもしれんが・・・ -- 2017-05-15 (月) 21:02:21
- ありがとう、お兄ちゃん（80歳男性） -- 2017-05-15 (月) 21:53:20
- お兄ちゃんは何歳なんですかねぇ… -- 2017-05-15 (月) 22:02:32
- E-5の過去コメ、05-13に 「昨日アドバイスくれたお兄さんありがとう。」で始まるアドバイス依頼ならあるよ。 -- 2017-05-15 (月) 23:58:50
- なお、トゲはあっても毛はない模様 -- 2017-05-16 (火) 00:21:31
- これから甲ラスダンに挑むのですが、この編成 File not found: "deckbuilder.html?id=-KkArmNCudGlxntBHsPi" at page " http://kancolle-calc.net"[添付]で大丈夫でしょうか？ 改善点をご指摘願えれば幸いです。支援は両方ガチ砲撃です。 -- 2017-05-15 (月) 20:35:46
- ミスりました。こちらです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkArmNCudGlxntBHsPi -- 2017-05-15 (月) 20:36:41
- 丙提督の何ですが思った事は扶桑姉妹の瑞雲を偵察機に変えた方がいいと思いますね。道中全機撃墜されて弾着ができなくなる可能性があります。 -- 2017-05-15 (月) 20:41:20
- もし水上で詰まったんなら機動も試してみたらいい。ボーキは飛ぶけど -- 2017-05-15 (月) 20:50:26
- 編成とはこれか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkArmNCudGlxntBHsPi -- 2017-05-15 (月) 20:48:32
- 張りなおしたのね、失礼 -- 2017-05-15 (月) 20:49:26
- 夜戦の命中率が気になったら、重1（夜戦装備）入れますかねぇ。それと、基地航空隊第一が54戦隊の誤記としたら、第一と第二の順番を変えたいねー、制空値的に。 -- 2017-05-15 (月) 20:50:52
- 扶桑姉妹に瑞雲以外気になるところはないなぁ。ハイパーズのどちらかを那智か高速戦艦に変えてもいいかも知れないけど、取り敢えずそのまま試してみたら。 -- 2017-05-15 (月) 20:57:57
- 水上で高戦入れるのは・・・夜偵持たせるなら那智でいい -- 2017-05-15 (月) 20:59:57
- 普通に入れてクリアしたんだが。大型探照灯載せてデコイにしてもいいし徹甲弾積んで雑魚散らしに期待してもいいと思ったけどそんな悪手かな。 -- 2017-05-15 (月) 21:12:22
- クリアしたんならいいが沼ってる人に勧めるような物じゃない。とおもったらまだ挑んでないのか早く行って来い -- 2017-05-15 (月) 21:16:44
- 例えビスマルク入れたとしても夜戦火力は落ちるからラスダンには向かないかな。特効ある那智の方がずっと火力あるし。 -- 2017-05-15 (月) 21:19:02
- 細かいことだが木曾とヴェルは位置交代させたほうがいい。特効倍率含めても木曾のほうが火力がある。あと、ウォースパイトは41㎝系とアイオワ砲でもフィットのはずなので火力はまだ上げる余地がある。 -- 2017-05-15 (月) 21:04:21
- 特効込みでも火力はヴェルより木曾の方が高いから順番を入替かな。 -- 2017-05-15 (月) 21:05:55
- ｳｫ子よりも、武蔵のが先に動くなら、武蔵旗艦で昼連撃率上げたほうが初手安定するのでは？(行動順見落としてたらすみません。 -- 2017-05-15 (月) 21:15:40
- ご指摘を参考にして微調整をした結果、甲突破できました。ありがとうございます！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkArmNCudGlxntBHsPi 基地の一部隊と二部隊の陸攻を入れ替えた後出撃にするのを忘れて出発しまい、堀のつもりで行ったのですが、道中全Ｔ字不利と支援でほぼ無傷で突破。ボスはＴ字有利でしたが基地四手分減ったおかげで昼砲撃戦突入時は三隻しか落とせず、古姫と両ダイソン(中・大破)が残った状態で夜戦。昼で中破した霞が大破ダイソンを落とした後ボスのカットインでヴェールヌイが中破して、こりゃダメだと思ったのですが、木曽まで全てがボスを狙い撃ちしてくれたおかげでＡ勝利ながらもラスダン終了できました。では、みなさんの幸運を祈りつつ長文失礼しました。 -- 2017-05-15 (月) 22:20:16
- 書き忘れていましたが瑞雲を変えていないのは、Ｎ経由でも全機撃墜になったことが無かったのと制空補助の為で、ご指摘をないがしろにしたわけではありません。では、今度こそ失礼します。ありがとうございました！ -- 2017-05-15 (月) 22:27:04
- ミスりました。こちらです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkArmNCudGlxntBHsPi
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkAkTTnp3pmvHURh9Db E5甲ラスダンです。アドバイスお願いします 支援は両方ガチ、基地航空隊は戦闘機が２→１→１で、、他は陸攻です -- 2017-05-15 (月) 20:43:43
- 火力不足で倒せないなら、速吸INかな。 -- 2017-05-15 (月) 20:53:35
- 瑞鶴だけ艦爆特効つけてあげないのはなぜ・・・もうちょい艦攻ふやしたら？道中余裕ならいいけど -- 2017-05-15 (月) 20:57:59
- 木主です 江草もう一つあったので艦攻ともども入れ替えてみました -- 2017-05-15 (月) 21:01:40
- 沼ってるの？ これから挑戦？ まぁ、速吸は提督の判断だから何も言わない。注意点があるとしたら、15.2砲改のページを見て軽雷のフィット砲の勉強をおススメする事と、那智と初霜の位置を交換することかな。ダイソン二隻残りを想定するならこれでいいが、那智の貫通・割合二連撃ダメを丸々捨てることになる。フィニッシャーに那智を含めて貫徹運ゲーを考えてるなら別にいいけど。 -- 2017-05-15 (月) 21:00:49
- 15.2改は正直勧めないほうがマシだと思う。変な癖(重巡砲と混載するのが基本とか秋月砲より優先するとか)覚えるぐらいなら3号砲二積みで思考停止しててくれた方がいい。少なくとも火力不足というどうしようもない沼り方はしにくくなるし。 -- 2017-05-15 (月) 21:32:04
- CI艦2隻を上に固めるのは微妙。ビルダーによれば確率は2隻とも3回に1回は失敗する。2連続で失敗したらその間に敵に好き放題やられて木曾や北上を潰されかねない。2，3番には那智、阿武隈でいいだろう。 -- 2017-05-15 (月) 21:29:12
- 何気にＣＩ艦の運改修済みなのかしらと思わずにはいられない -- 2017-05-15 (月) 21:40:22
- 木主です アドバイスありがとうございます アドバイスいただいた後なんと１発で、しかもボス戦完全勝利で突破できました！ 基地航空隊がダイソン片方消し飛ばしてくれて、攻撃順も完璧で、昼戦終了でボス以外撃破、ボス大破、フィニッシャーは那智でした 再度各提督の親切な助言に感謝申し上げます。ありがとうございました！ -- 2017-05-15 (月) 21:48:42
- おめでとー -- 2017-05-15 (月) 21:50:09
- やったね、おめでとう -- 2017-05-15 (月) 22:14:32
- 乙機動クリア後堀 第一艦隊軽空2装空2重巡2 第二艦隊テンプレ編成(先制対潜3)で、ﾘｯﾄﾘｵお迎え。戦艦2編成から始めましたが、軽空母1隻2隻と追加に従って事故率減少。情報に感謝です。引き続き掘ってみます。 -- 2017-05-15 (月) 20:48:19
- 今回ドロップでどの難易度でA勝利でも全てのレア艦がドロップするのはやさしいな。 -- 2017-05-15 (月) 20:58:44
- 他の方へのアドバイスや運未改修のＣＩは無意味のコメントで勉強しなんとかこの編成で運よく甲ラスダン抜けれました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkB4FcTXC5UKlFO-0Gq 諸先輩提督方に感謝です。 -- 2017-05-15 (月) 21:32:43
- おめでとう 第２ゲージ削り回数とラス回数が気になるなあ -- 2017-05-15 (月) 21:52:48
- おめでとう。運未改修CIするなは大事だが欠けてる部分はそこじゃない -- 2017-05-15 (月) 21:54:48
- おめでと。加賀さんがキャリアーなのはちょっともったいなかったかな？ -- 2017-05-15 (月) 22:05:35
- 木主です、おめでとうの温かいお言葉ありがとうございます。ゲージの削り時は速吸が北上さんで甲3号×2で霞が初月対空ＣＩ仕様でした。削り自体は9回です。ラスダンになってからは9回程、後少し足らずが続いていました。ビルダーの編成に変更後は1回です。加賀さんキャリアーは削りもラスダンもキラ付け済みなのに中破で置物になることが多かったので割り切りました。2枝様のおっしゃる大事な所、もしよろしければ今後に生かしたいので教えていただけると助かります。 -- 2017-05-15 (月) 22:31:07
- 割り切ってるならいいけどそのキャリアーのことだよ。空母大正義の機動部隊なんだから -- 2枝? 2017-05-15 (月) 22:39:46
- まあ制空調整すれば20機スロのどちらかと46機に攻撃機積めるからね…もし編成上軽空母とか、どうしても制空が足りないなら仕方ないけど、キャリアーにしないに越したことはないわけで。今後に生かしましょ（上手くいかないと、色々やりたくはなるけどね） -- 2017-05-15 (月) 23:05:10
- E5甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBDSAI94_CKm2tirTr 甲勲章は2つ目だが全甲クリアは初めて。基地航空隊は銀河を含む2番隊がダイソンを何度か吹き飛ばした他、大艇ちゃんの先導する江草隊がル級を吹き飛ばしたり古姫を瀕死に追い込んだりとかなりの活躍を見せてくれた。 -- 2017-05-15 (月) 22:14:10
- 昨日の夜アドバイスを受けたものです。時間の都合上、甲から落として丙でのクリアとなりました。期待に添えずすみません・・・編成一応証拠の動画も撮ってます・・・ -- 2017-05-15 (月) 22:30:20
- お疲れ様でした（関わってはいないかもですが） 時間さえあったら十分甲でいけたろうと思います（というか丙でなく乙でも…と思ってしまう） -- 2017-05-15 (月) 22:37:15
- 返信ありがとうございます。時間さえあれば甲狙えたんですが、やむを得ずクリア優先となってしましました・・・・ -- 2017-05-15 (月) 22:44:23
- 英断です、時間ないのはどうしようもない。支援の電探が足りないなら命中上げる主砲、副砲使うのも手です。命中１とか２の電探より15.5㎝三連装副砲のほうが火力も上がっていいですよ。 -- 2017-05-15 (月) 22:45:31
- 言い訳かもしれませんが、焦ってて早く楽になりたかった・・・そうなんです電探が足りないのですよ。しかし有難いアドバイスを頂きました。感謝致します -- 木主? 2017-05-15 (月) 22:54:24
- その昨日のを探してまでみようとは思わないが乙でも即割れたと思うけどなー -- 2017-05-15 (月) 22:47:08
- 1つ言うならば阿武隈の方を雷巡に1個移し替えたい。フィット補正得られるから -- 2017-05-15 (月) 22:56:01
- はい無理に見てくれはいいません・・・ありがとうございます。次以降掘る時間ありましたら移します。 -- 木主? 2017-05-15 (月) 23:03:10
- お疲れ様でした（関わってはいないかもですが） 時間さえあったら十分甲でいけたろうと思います（というか丙でなく乙でも…と思ってしまう） -- 2017-05-15 (月) 22:37:15
- ラスダンで5回ほど沼りましたが、甲クリア。先行組の情報のおかげです、ありがとう！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBG6JJIue-KX3kFFLu 支援は両方ガチで、航空隊は戦闘1陸攻3の2部隊wo防空1部隊でした。 -- 2017-05-15 (月) 22:38:29
- なんか送信ミスが多いな･･････ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuYsgYhU43-I12H-GR 甲ゲージ２本目攻略中。第四陣形で道中はゴリ押しすればOK？ -- 2017-05-15 (月) 22:42:46
- 2017-05-13 (土) 22:39:23でアドバイスをいただいたT督です。先ほど無事初甲クリアできました。いろいろアドバイスありがとうございました。しょぼい編成ですが、これでもクリアできるという参考になればと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBLAJOJghEyLszQ5wl ちなみにネ式エンジンがせっかく届いたのに任務が発生しなくて完成しませんでした・・・ -- 2017-05-15 (月) 22:47:06
- おめでとう、ただ修正すべき点が多いかな……。 -- 2017-05-15 (月) 22:55:59
- まだ相当めちゃくちゃだと思われます(汗)制空足りているのに爆戦とか…時間がなくて熟練剥げているとか…。今後のために、他の皆様からもご意見をいただけたら幸いです。ありがとうございました。 -- 2017-05-15 (月) 23:04:31
- 15.5cm砲は軽巡フィット砲ではない。重巡の夜戦命中上昇がかかるのは無印と3号砲。魚雷CI撃たせたいならせめて旗艦、特に雷巡は連撃で十分。1スロ以外には搭載数の多い場所から優先に攻撃機爆撃機を積む。速吸の流星は毎回死ぬ。とりあえず羅列してみたから次に生かそう -- 2017-05-15 (月) 23:14:44
- 言いっぱなしは悪いと思うんでいくつか。１、速吸のスロは攻撃機積んでも全滅しやすいから水上戦闘機で補助するか、洋上補給かダメコン２個でよかったと思う。２、第二艦隊は霞にCIさせるなら運の高い特効艦の初霜のほうがいいだろう、せめて旗艦において発動率を上げたい。３、CIに頼るなら照明弾より確実に発動する探照灯のほうがいいはず。４、特効なくても北上の連撃は、特効のある木曾の連撃に迫る威力。五割を切るCIにしなくていいのでは？５、重巡は夜戦時に２０．３ノーマルもしくは3号砲装備で命中が上がる。2号砲にその効果はない。改修したノーマルと3号砲を阿武隈と木曾に載せてるのが惜しい。６、１５．５ｃｍには軽巡、雷巡へのフィット補正はないので１５．２ｃｍのほうがいい。単に持ってないだけで使えないならごめん。７、翔鶴の2スロと3スロは入れ替えても制空に問題ない。大きい2スロに攻撃機を置いたほうがよかった。 とりあえず思ったのはこんなところ。個人的な好みの部分もあるかもなので気を悪くしないでほしい。 -- 枝? 2017-05-15 (月) 23:25:16
- 15.5cm砲を最初の頃にアドバイスされずっとフィットだとばかり、改めて調べたら該当無しとか(涙)その他ご指導ありがとうございます。 -- 2017-05-16 (火) 06:32:16
- 航空隊第三の爆撃は効果ありました？ -- 2017-05-16 (火) 23:12:22
- おめでとう、ただ修正すべき点が多いかな……。 -- 2017-05-15 (月) 22:55:59
- 甲でラスダン入ってから水上で4回道中撤退(F,K,F,B)食らったので、速吸機動隊に変えたらあっさり1発でSクリア！念願のALL甲クリアです！ 参考に編成は以下→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBLFfQLsI6u2UIMazc 12が機動で、34が水上。支援は道中が 千代田龍驤 古鷹羽黒 夕立綾波、決戦が雲龍葛城 金剛比叡 吹雪暁。装備は空母が 艦爆江草2＋14号電探2、戦艦重巡はﾌｨｯﾄ砲2＋32号電探2、駆逐はリベ砲＋33号電探2。航空隊は21熟練+陸攻3(1隊だけ隼)を全ボス集中。任務サボって噴式ない、砲の改修値が微妙なのは見逃してくだされ… -- 2017-05-15 (月) 23:03:12
- E-5乙クリア。編成はこんなの。速吸のWダメコンは、道中大破が複数回発生することを想定してのものだが、結局発動せず。提督歴3年半だが -- 2017-05-15 (月) 23:06:29
- (途中送信)甲種勲賞不所持の雑魚提督の編成ですがよかったらどうぞ。 -- 2017-05-15 (月) 23:07:46
- 削りは水上でしたが、Bのソカスがうざかったので最後は機動へ変更。ラストは道中・決戦ともに全力支援。 -- 2017-05-15 (月) 23:12:36
- 同じく提督歴3年半、甲種勲章未所持です。前イベでヒトミ堀にてこずり資源が禿げてたことと、E-2甲で沼ったためチキン発動でE-3以降は乙でクリアしました。おかげで堀時間が確保されて未所持艦はあと1隻になりましたが。 -- 2017-05-16 (火) 00:14:26
- (途中送信)甲種勲賞不所持の雑魚提督の編成ですがよかったらどうぞ。 -- 2017-05-15 (月) 23:07:46
- Rマスってドロップ確定じゃないのかな？今攻略中Ａ勝利で出なかった。過去コメ既出だったらすみません。一応ＢＯＳＳマスだから確定で何かしら出るのかと思ってたので驚いた。 -- 2017-05-15 (月) 23:07:56
- 謝るなら攻略情報ぐらい読もうよ…… -- 2017-05-15 (月) 23:12:54
- この話も一日一回は出てる気がするねぇ -- 2017-05-15 (月) 23:17:53
- 攻略情報に太字で書いてあるぞ -- 2017-05-15 (月) 23:21:12
- 言いっぱなしは悪いと思うんでいくつか。１、速吸のスロは攻撃機積んでも全滅しやすいから水上戦闘機で補助するか、洋上補給かダメコン２個でよかったと思う。第二艦隊は霞にCIさせるなら運の高い特効艦の初霜のほうがいいだろう、せめて旗艦において発動率を上げたい。CIに頼るなら照明弾より確実に発動する探照灯のほうがいいはず。特効なくても北上の連撃は、特効のある木曾の連撃に迫る威力。五割を切るCIにしなくていいのでは？ -- 枝? 2017-05-15 (月) 23:13:36
- すみません、ミスりました……。 -- 2017-05-15 (月) 23:14:26
- 初めてイベント海域全クリしました。丙提督ですが、皆さんの編成、装備例を参考に少ない手持ちの艦、装備で手を尽くしたつもりです。 今後のために改善点等ご指摘いただけると幸いです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBFGl_Ct7rfhtBxBaL -- 2017-05-15 (月) 23:16:23
- おめでと、そうね・・・まずは艦隊の底上げからだね、あとは装備の開発と改修。小さなことからコツコツと積み重ねだよ。 -- 2017-05-15 (月) 23:24:41
- おめでとー。金剛比叡那智の主副CIは弱いから副砲→徹甲弾（那智は電探夜戦装備etc）。第二に置く場合は幸運艦以外基本的にCIに頼らない。赤城加賀の最大スロは攻撃機を積む（一番威力が出るところを艦戦で埋めるのはもったいない）。全体的な練度向上と装備の改修及び質向上かね -- 2017-05-15 (月) 23:28:00
- 空母の3、4スロ目は極端な話逆にする感じで。彩雲除いた3人分の4スロ目に艦戦。特に赤木加賀の3スロは機数が多いから攻撃機。制空足りないようなら、2航戦の3スロに艦戦いれて調整…基本的に最小スロに攻撃機を入れると全滅しやすいので避けるべきです -- 2017-05-15 (月) 23:31:16
- おめでとう忘れてた。上で書かれてるけど、第2の方の主砲＋副砲はあまりメリットがないから…霞ちゃんも、カットインさせるなら雪風・時雨とかにするとか -- 2017-05-15 (月) 23:37:29
- やっぱ出撃する戦艦のぶんくらいは徹甲弾が欲しいね。那智と比叡が夜戦では主砲2つと副砲だと運に依存するCIになるから副砲外して連撃でよかった。あと、夜戦装備もほしいところ。徹甲弾開発、川内の育成、夜戦時の攻撃分類と装備条件の把握するといいね。 -- 2017-05-15 (月) 23:37:35
- 先ず完走おめでとうです。改二が大井だけとあ、昔の自分を思い出しますね・・・シミジミ。①将来的に金剛の副砲を徹甲弾に置き換えられるよう開発ですね。②重巡勢や北上も育成して、第二に比叡を組み込まなくてもよい状態に持っていきたい所。阿武隈も早めに改二にすべし。③一般論（？）としてそのメンバーなら大井がラストが好ましいですので、次回以降の海域特性に合わせて打順を決めた方が良いかも。 -- 2017-05-15 (月) 23:44:10
- 皆様コメントありがとうございます。次回イベントまでに艦隊戦力の拡充、攻撃分類の研究に努めます。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 00:37:20
- 一昨日から何回ボス到達しても旗艦撃沈できず諦めかけていましたが、夜戦突入時旗艦含め３隻残っていたにも関わらず全員ボスを狙うという奇跡が起きて撃沈できました。毎回ここで適切な情報が見つかり助かっています。諦めなければ運も引き寄せられます。これから甲突入の方も頑張ってください！ -- 2017-05-15 (月) 23:17:22
- 「ラスダンあるある」にハマりましたが、ここのコメントが参考になり、ご参考の実施２回目で甲クリア（水上編成）。 ①Ｂが鬼門⇒対潜フル装備１隻②Ｆで急に被害が出始める⇒基地航空隊１部隊割り振り③キラ付け３重④特効艦連撃で何とかなる。 ハマった時こそ「基本に立ち返る」のかと考えさせられました。なお、雪風旗艦＆運未改修魚雷カットイン装備は大目に見てください -- 2017-05-15 (月) 23:17:58
- 甲ゲージ一本目HP1200とあるけど1197で割れたんですが。1回目S勝利、2回目A勝利ダメージ397、3回目S勝利で突破です。もしかしたらHP1150くらい？ -- 2017-05-15 (月) 23:22:44
- 司令部レベルはいくつ？ 輸送ゲージは司令部レベルで量が変わるから、もしかしたら戦力系ゲージでもそういったことがあるかも。 -- 2017-05-16 (火) 00:44:13
- E-5甲終わり。結局、ボスで同航戦以上が引けるかでした…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBDkvOxJ4gRjT39i_u 対潜艦入れても割れたんでホッとした… -- 2017-05-15 (月) 23:34:33
- 司令部Lv110、初全甲行けました。水上スタート2マスのギミックと各ボス削りはメモに軽く書いています。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kjui3j6r3LUeSPi0ecW -- 2017-05-15 (月) 23:36:34
- 一部装備が変なことになってました。大北は甲標的OTO×2です -- 2017-05-16 (火) 00:28:53
- CI率40%以上なら採用オジサンはゲージ削りの時は確実性重視で連撃仕様なのです。ラストはそれなりの演出が欲しいというワガママ故、資材と心と毛根にゆとりのあるオトナ以外は見習ってはダメだぞ？ -- 2017-05-15 (月) 23:43:26
- その前置きしても叩く奴は叩くからね（ちな昨日の30%合格の人）私の場合、未改修Bepにラスダン突破時のみカットインにさせて、おいしい動画が取れればそれでよし、ワンチャン発動無しで連撃に戻すって感じでした。その一回の出撃も、先に阿武隈のカットインが発動してゲージを破壊しちゃいましたけどね。Bepぇ・・・ -- 2017-05-15 (月) 23:52:22
- つまんねぇ自慰行為なんて見たかねぇってことだよ -- 2017-05-16 (火) 09:20:43
- 情報提供欄でそんな趣味を主張されてもねぇ…… -- 2017-05-16 (火) 09:42:16
- やるのは自由だけど、攻略wikiの情報提供欄にそんなの書くなって話でしょ。 -- 2017-05-16 (火) 12:04:17
- その前置きしても叩く奴は叩くからね（ちな昨日の30%合格の人）私の場合、未改修Bepにラスダン突破時のみカットインにさせて、おいしい動画が取れればそれでよし、ワンチャン発動無しで連撃に戻すって感じでした。その一回の出撃も、先に阿武隈のカットインが発動してゲージを破壊しちゃいましたけどね。Bepぇ・・・ -- 2017-05-15 (月) 23:52:22
- 特効情報がパッと目CI推しに見えるな(攻撃力高い順なだけだが)。さらに運改修考慮せず沼る人増えそう。でも突破報告者多いし以外に発動してるのか？ -- 2017-05-15 (月) 23:44:46
- 攻撃力順だから仕方ないね。そして特効関係なしに割り込んでくるハイパーズのやばさよ -- 2017-05-15 (月) 23:49:38
- ヴェルとか１０ｃｍ高射がＭＡＸ改修で２積みなら２７９×２出るし木曾も３号が+6まで改修されてれば３００×２くらい出るな。大井北上も+6まで３号改修２つで２８８×２にはなる。那智の２６５×２を微妙と見るか火力高いと見るか。 -- 2017-05-16 (火) 00:01:24
- 改修有りだとそのくらい出るんだよな、でも表下の説明だと別府連撃100x2でCI400と書かれてるからCI編成が妙に増えるんだろうな。確かに事実なのだが・・・実際やると連撃のがオススメなんだよなぁ -- 2017-05-16 (火) 04:56:51
- 命中率の違いなのか、クリティカル率の違いなのか、額面上の火力は同程度でもカットインの方が大ダメージを叩き出すケースが遥かに多い気はする -- 2017-05-16 (火) 00:14:59
- 発動率さえ高ければ、お好みでどうぞ～って話なんだけどね（うちは残念ながら、特効艦の威力はあまり実感出来なかった…） -- 2017-05-16 (火) 00:22:47
- こんな表が折りたたみであったの今気がついたわｗ CI編成が増えるのも納得かも。正直、今回は連撃で十分火力は足りると思う。CIはやっぱ発動率が不安だなぁ・・・ -- 2017-05-16 (火) 04:19:12
- Rマスって、戦艦棲姫を沈められれば確定ドロップになるのかな？5回中5回ドロップしたんだけど（全部ノーマル駆逐&軽巡だったけど） -- 2017-05-15 (月) 23:48:49
- Sでも何も出ませんでした（半ギレ） -- 2017-05-15 (月) 23:51:52
- 5回じゃ回数少なすぎか。もっとダイソンいぢめしてきます（リットリオほすぃ） -- 木主? 2017-05-15 (月) 23:58:17
- RでLittorio狙ってるなら多分出ないよ。poiに載ってないし、下のドロップ報告の書き方でも明らかにイタズラと分かる。 -- 2017-05-16 (火) 00:09:37
- 大したドロップがあるわけでもないのにわざわざそんな変わった処理するわけない。 -- 2017-05-15 (月) 23:58:40
- RマスSでもガシャン率は7割位かな？ -- 2017-05-16 (火) 12:00:31
- E-5甲水上で突破 司令レベル111 数々の情報を提供いただいた、またアドバイスを頂いた提督方に感謝！編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk6bIsxcriyRkTcs15o -- 2017-05-15 (月) 23:53:21
- 結構長年やっているけど装備は正直しょぼいところ。こんな装備でも突破可能というところの参考にでもしていただければと思います。 -- 2017-05-15 (月) 23:54:51
- この装備だとヴェルや阿武隈は夜戦火力２６０×２前後、北上２７６×２、木曾は２９０×２程度出るから火力高い方を下に置いたほうが撃破期待値は高いのでは？ -- 2017-05-16 (火) 00:08:16
- おっしゃる通りですね。その意識はあったのですが細かく計算は出来ておらずザックリでおいてました。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 01:12:11
- 木主殿よ、ビルダー使って編成上げるんなら、自分で計算せずとも夜戦タブで確認できるのですぞ -- 2017-05-16 (火) 06:29:49
- 丙にてイベント初クリア（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBQA71at6GT5hppYHo）駆逐軽巡史実艦の練度が軒並み足りずようじょ利用のゴリ押しになりましたがここで張られていた艦隊編成等かなり参考にさせて頂きました、有難うございました -- 2017-05-15 (月) 23:59:23
- 何をコピーしたか分からないけど制空４００あるところを見ると甲用の編成だったのでは、丙なら３５０で足りるから戦闘機１つ減らせる。赤城の第一スロ攻撃機熟練度補正を２スロと入れ替えれば使えるのに使ってない、第二に金剛型、第二に夜戦装備の補助なしでカットイン艦が多いってのはコピー元が色々闇だったようだね。甲でも連撃６隻で余裕あるから夜戦カットイン艦は不要 -- 2017-05-16 (火) 00:13:52
- おめでとうおつかれさんです。初イベクリアはうれしいよね -- 2017-05-16 (火) 03:51:50
- E-5甲クリアしました。恥ずかしながらオール甲クリア初でした。参考にならないかもですが、前回イベの反省を活かしフィット砲（命中補正）をかなり気にして装備。1：機動（ラスダン）2：第二艦隊（共通）3：決戦支援はラスダンのみ（道中支援一切なし）4：水上（削り）。ラスダン時は那智改（改二じゃないけど意外と強かった？）アウト霧島改二イン（道中の安定感と破壊力もソコソコ）。阿武隈改二旗艦＆魚雷CIから旗艦外し＆連撃へ（CI入らないと魚雷まず当たらない）。初霜改二を防空CIから魚雷CIへ最後尾へ。水上は比叡改二とItaliaをアウト、長門改と陸奥改をイン。ダイソン大破１隻残した状態で運良く初霜改二の魚雷CI発動（敵旗艦轟沈でなく、ダイソン行き轟沈で敵旗艦残しだと発狂しそうになる）毎回運ゲーになるのが課題です。安定して確実にクリアできるところまで持っていくのが今後の目標です。次回イベに向けてアドバイスよろしくお願い致します。 -- 2017-05-16 (火) 00:12:57
- 水上編成で甲クリア 先行された提督諸兄に心から感謝いたします。 編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkBcMMqugOz8tniYXKP -- 2017-05-16 (火) 00:13:06
- 航空隊：【第一】21型熟練★10,21型熟練,一式陸攻,二二型甲【第二】烈風601,九六式陸攻,九六式陸攻,一式陸攻【第三】54戦隊,三四型,野中,銀河 全てボスマス集中 -- 2017-05-16 (火) 00:13:52
- 烈風６０１は行動半径５でボス届かないから２１型かなんかの間違いじゃないのか。 -- 2017-05-16 (火) 00:19:29
- あ、すいません。21型熟練の間違いです。ご指摘ありがとうございます -- 2017-05-16 (火) 00:56:07
- 支援艦隊：道中、ボス共に戦戦空空駆駆 -- 2017-05-16 (火) 00:14:42
- 制空は４００でいいから４機のスロは彩雲（か旗艦で司令部）使える。司令部は薦めないが。このヴェル２７４×２ 木曾３０３×２ なぜ単発威力が２０も高くて装甲抜きやすい艦より装甲抜けるか怪しくなる夜戦火力２６０台や２７０台を６番目に置く人多いのだろうか。連撃大井北上を４，５番目で連撃木曾を最後尾でド安定なのに -- 2017-05-16 (火) 00:30:22
- 航空隊：【第一】21型熟練★10,21型熟練,一式陸攻,二二型甲【第二】烈風601,九六式陸攻,九六式陸攻,一式陸攻【第三】54戦隊,三四型,野中,銀河 全てボスマス集中 -- 2017-05-16 (火) 00:13:52
- ↑すみません、忘れました⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkB_i9hM-L5yQGo9A5R -- 2017-05-16 (火) 00:13:45
- とりあえず、第２旗艦に霧島はもったいなすぎる。夜戦力が足りなくて夜戦ではかなりの確率で（中破→大破にする可能性はあれど）敵に先手を渡すイメージになる。もっと言えばビス子を持ってないなら建造して育てておきたい。今回は初霜しか魚雷カットがいないのだから旗艦は初霜。第２の序列は１つずつ繰り下がる感じ。第１はラスダンに司令部は基本的にタブーと見ていい。あと制空過剰。基地隊がそれだけ制空重視になっているのだから、あと２つは攻撃機が積めたな。基地隊がどれだけ敵の制空を削ってくれるかで本隊の攻撃機の盛り方も変わるから、次回以降は基地隊の本隊の攻撃機のバランスも考慮したい。改修はまずは岩本を推す。対空は乱数要素なく１００％力を発揮するから重要度が高い。 -- 2017-05-16 (火) 00:56:07
- 甲作戦 司令LV110 ラスダンで躓いてます。 編成（ビルダーが使えなく見にくくてすみません）第1 陸奥95(41三連装,41三連装,紫雲,一式徹甲),長門95(試製46連装,41三連装,零観,一式徹甲),武蔵95(46三連装,46三連装,22電探改Ⅳ,零観),大和96(試製51連装,46三連装,零観,測距儀+21号電探),隼鷹97(流星改,烈風601､零戦53,彩雲),飛鷹94(爆戦62岩井,烈風改,烈風601,FW190改),第2 那智79(3号,3号,探照灯,夜偵),ベールヌイ85(秋月砲,10長,13号改),霞改Ⅱ76(秋月砲,10長,13号改),阿武隈改Ⅱ99(OTO,15.5副,甲標的),木曽改Ⅱ98(OTO,15.5副,甲標的),北上改Ⅱ99(OTO,OTO,甲標的)です。装備は基本的に未改修です。基地航空隊は第一に21熟練2+96陸攻2、第二が21熟練+96陸攻3、第三が陸戦+96陸攻1+1式陸攻2で出撃してます。支援は随伴はエコ、決戦は砲撃ガチ支援です。ラスダン回数が１５回程度で、一番惜しかったのが、ボス残り60位の北上で沈み切れなかったのが2回あります。この際、駆逐１隻が昼戦で大破で夜戦していません。それ以外は随伴のダイソンも残っています。火力不足なのか試行回数不足なのか、北上の代わりに潮を入れるかはたまた機動部隊で行くべきかなどアドバイスを頂けるとありがたいです。 -- 2017-05-16 (火) 00:24:06
- せめて枝を分けるとか何とかできないものか・・・見る気になれない・・・ -- 2017-05-16 (火) 00:25:45
- すいません。枝に分けます -- 2017-05-16 (火) 00:30:21
- 第1 陸奥95(41三連装,41三連装,紫雲,一式徹甲),長門95(試製46連装,41三連装,零観,一式徹甲),武蔵95(46三連装,46三連装,22電探改Ⅳ,零観),大和96(試製51連装,46三連装,零観,測距儀+21号電探),隼鷹97(流星改,烈風601､零戦53,彩雲),飛鷹94(爆戦62岩井,烈風改,烈風601,FW190改) -- 2017-05-16 (火) 00:30:53
- 読み辛いから流し読みだが、とりあえず大和型には電探やめて徹甲弾積んであげよう・・・ -- 2017-05-16 (火) 00:30:55
- 第2 那智79(3号,3号,探照灯,夜偵),ベールヌイ85(秋月砲,10長,13号改),霞改Ⅱ76(秋月砲,10長,13号改),阿武隈改Ⅱ99(OTO,15.5副,甲標的),木曽改Ⅱ98(OTO,15.5副,甲標的),北上改Ⅱ99(OTO,OTO,甲標的) -- 2017-05-16 (火) 00:31:25
- 基地航空隊は第一に21熟練2+96陸攻2、第二が21熟練+96陸攻3、第三が陸戦+96陸攻1+1式陸攻2でボス集中で出撃してます。 -- 2017-05-16 (火) 00:33:56
- 変えるのは北上じゃなく那智→大井では、開幕雷撃が増えればボス殴れる手数も増える。基地はそのままで行くか九六作って第一隊も戦１陸３とか。今回は木曾の方が大井北上より火力出るから６番手、装備はＯＴＯや１５.５ではなく３号２つ。大和型２隻は電探→徹甲、電探昼カットと徹甲昼カットでは威力が雲泥の差、旗艦には昼弾着の率を上げる効果があるので徹甲積んで旗艦置きした大和型の率上げた弾着がボスにぶっ刺されば違ってくるでしょ -- 2017-05-16 (火) 00:42:43
- みなさんありがとうございました。アドバイスに従い大和型に徹甲弾、木曽を６番手に変更したところ、木曽がボス撃破してくれてA勝利でした。 -- 2017-05-16 (火) 00:55:59
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9GpsQlmGB2O3NyXmZ E5乙ラスダンです。アドバイス等あったらお願いしますなお、史実艦はこれ以外育ってません… -- 2017-05-16 (火) 00:28:37
- 乙ならこれで十分じゃない。第一側に限定任務で入手してるなら紫雲を零観１つと入れ替えとか。木曾と那智と他の特効駆逐がいないならこんな感じが正解だし。鳥海を対空カットの摩耶にして秋月を魚３雪風にして雪風旗艦置きって手もあるがその辺は好み -- 2017-05-16 (火) 00:51:04
- もういっこ思いついたけど鳥海→アイオワかビスマルク３を入れると昼次第で総火力は上かも、この２艦は夜戦火力も鳥海に近いくらいあるので。いないからと金剛型はダメだぞ夜戦火力無いから。道中も第二側に手番回った場合の初手が強いので保険にもなる、第二側の守りやすさは向上するしアイオワは対空値も高いので対空防御の迎撃担当に選ばれた時も強い。 -- 2017-05-16 (火) 01:19:03
- 手堅い編成だと思う。対空に不安がないならヴェルに対空CIで初月を火力のある駆逐にチェンジとか、扶桑型は41㎝にフィットがあるから火力を上げたければそっちにするとか、命中補正が高いから雷巡と軽巡に15.2㎝を一本ずつ載せるとかあるけど、そこまでしなくても割れそう。 -- 2017-05-16 (火) 01:12:50
- 3，4枝の米で気づいたが彩雲入れてT不利回避より、彩雲を烈風に換えて隼鷹の1スロに爆撃機で砲撃戦に動けるようにするのもいいかも。 -- 枝? 2017-05-16 (火) 01:33:41
- 基地航空隊の編成如何で隼鷹にも艦爆載せられないかな？ 第二は対空CIはそれほど重要じゃないから初月外して高火力駆逐入れる、鳥海のFuMoを夜戦装備にする、並びを変えて史実艦をフィニッシャーにする、とか -- 2017-05-16 (火) 01:18:46
- 他に史実艦いないらしいし、連撃阿武隈とヴェルだと連撃ハイパーズに届かないから今のままでいいのでは？ -- 2017-05-16 (火) 01:26:59
- 俺も並び順は変える必要は無いと思う。変えるとしたら火力要員でカット駆逐を入れる場合にそれを旗艦に置くくらい -- 2017-05-16 (火) 01:29:10
- 俺も前に言われたなぁ。敵艦載機を落としたいのかボスを仕留めたいのかどっちだ、って。水上ならＦ以外はそこまで対空気にしなくていいし、初月の装備をヴェールヌイに載せ替えて、初月を他の高火力駆逐に変えたらどう？ -- 2017-05-16 (火) 01:38:18
- カロリン彩雲を二式艦偵に変えてみては？ 彩雲系はＴ不利が消える代わりに反行が増えるから、ダメージが減って随伴が残りやすくなるし。まあ、どうしてもＴ不利が嫌なら仕方ないし、夜戦で生存艦がボスをスナイプしてくれるかもしれないけどね。 -- 2017-05-16 (火) 01:23:00
- 言ってる意味が分からない。T不利が反航戦に振り分けられたからといって同航・T有利の確率が下がるわけじゃないのに。 -- 2017-05-16 (火) 01:30:43
- 不利出てもいいなら零観で策敵足りそうだし二式艦偵ではなく熟練整備員で砲撃火力を上げるという手も。割と硬めの艦まで倒せるようになるよ -- 2017-05-16 (火) 01:32:59
- 整備員で射程伸ばしたら戦艦より先に動くかもしれない。弾着観測できる戦艦の邪魔になるからまずいと思う。整備員積むなら特効のある爆撃機積んだほうがよくない？ -- 2017-05-16 (火) 01:37:36
- 間を取って改修ＯＴＯとか、射程中なら割り込まないし。整備員も乙程度なら多少先に動いても大丈夫かなーって。艦爆を積むなら１隻に２つよりキャリアーの方に爆戦で調整をして割合ダメージ狙いの艦２隻もあり。 -- 2017-05-16 (火) 01:45:11
- 木主のビルダーで彩雲を彗星ノーマルにした場合と整備員にした場合で飛鷹の火力を比較しても前者が上だった。特効きいてない数値でこれだから火力の面でも整備員は微妙かと思う。 -- 3葉? 2017-05-16 (火) 01:49:51
- 俺は同行・Ｔ有利の確率が減るなんて言ってないよ。反行になる確率が増えるって言っただけ。単純に％の足し算で4割だから約半数は反行引くことになるじゃん。 -- 2017-05-16 (火) 01:55:07
- ↑反航が増えるからって何で彩雲を二式艦偵に変える事になるの？他の装備ならともかく二式艦偵積むなら彩雲でいいじゃん。 -- 2017-05-16 (火) 02:00:55
- 整備員は一応命中・対空防御ボーナスも上がるから乗っけてる戦闘機の対空ボーナス合計次第でノーマル彗星より優れる面もあるかな。江草機や九九（熟練）なら命中はより良いけどさ。 -- 2017-05-16 (火) 02:05:06
- 索敵値が不安で艦偵を積みたいならって体で書いたんだよ。細かく書いてなかったんで分からなかったらスマン。他の方が言うように艦爆積んだ方が手数も火力も上がるからいいと思う。 -- 2017-05-16 (火) 02:05:51
- 枝の人はT字不利が反航よりダメージ減率が大きいって知らないのかもしれない。反抗＋T字不利あわせて4割と反抗が4割ではダメージの期待値は後者の方が高くなりますかんね。 -- 2017-05-16 (火) 02:58:48
- 乙ならこれで十分じゃない。第一側に限定任務で入手してるなら紫雲を零観１つと入れ替えとか。木曾と那智と他の特効駆逐がいないならこんな感じが正解だし。鳥海を対空カットの摩耶にして秋月を魚３雪風にして雪風旗艦置きって手もあるがその辺は好み -- 2017-05-16 (火) 00:51:04
- 甲ラスダン．．になったはずだがボスまで一度も到達できなくなってしまった。航空隊を防空なしにした以外は変えてないけどそこまで道中難易度あがる？？ -- 2017-05-16 (火) 01:02:46
- どこで詰まってるかにもよるけど、マスによっては単縦陣固定になってるところもある様子。それを差し引いてもラスダンで急に突っかかるようになるのは艦これあるあるだと思う。 -- 2017-05-16 (火) 01:06:18
- せめて潜水対策はしようかと思ったら2連続潜水マス -- 2017-05-16 (火) 01:16:10
- （書き込みミス）で大破撤退．．運が悪かったと思って続けてみますわ -- 2017-05-16 (火) 01:17:07
- ようやく到達したら一発クリアでした。昼戦早期にボスだけになり、第二艦隊の出番なく夜戦。余裕でSクリアでした。削り時に一度もSクリアできなかったのでとても嬉しい。思いっきり日記帳でごめんなさい。 -- 2017-05-16 (火) 01:56:33
- どこで詰まってるかにもよるけど、マスによっては単縦陣固定になってるところもある様子。それを差し引いてもラスダンで急に突っかかるようになるのは艦これあるあるだと思う。 -- 2017-05-16 (火) 01:06:18
- 那智が育っていないんですが、足柄改ニはあまり代替としては意味無いですか？ -- 2017-05-16 (火) 01:16:56
- 機動部隊なら、重巡洋艦より重雷装巡洋艦などの甲標的持ちを増やしたほうが、安定しやすくなるよ。 -- 2017-05-16 (火) 01:25:34
- 火力面では代わりにならない。丙乙ならルート制御の代わりにはなる。正直いないなら３隻入れられる自由枠の候補は大井+北上+木曾か機動はアイオワ（ビス３でも）+北上（大井でも）+木曾がテンプレだと思われ -- 2017-05-16 (火) 01:27:43
- 残念ながらルート制御もできないんすよ足柄さん -- 2017-05-16 (火) 07:19:22
- 特効がないから攻撃面でいえば代替としては不足じゃない？ 第一に入れるか第二に入れるかは知らないけど、第二に入れたいなら雷巡の方が仕事してくれると思う。 -- 2017-05-16 (火) 01:28:50
- 足柄は特効がないから特効狙いなら意味がないな。機動ならビス子がいればその方が昼火力面でましだろうか。あとは雷巡トリオフル投入＋阿武隈駆逐２という手もある。 -- 2017-05-16 (火) 01:28:52
- Bepとか霞にCIさせない限り基本特効艦はそこまで重要じゃない。木曽改二と阿武隈改二が揃ってるなら入れとけレベル -- 2017-05-16 (火) 01:49:42
- 俺は足柄さんのほうが好きです。木主が足柄さん好きなら、そこに意味はあります^^ -- 2017-05-16 (火) 02:38:51
- 分かりました。大井に変えることにします。 -- 2017-05-16 (火) 01:31:33
- 日曜に回数やれと言われた提督ですが先ほど甲クリアしました 編成 不利引いてもダイソン片方と雑魚2を片付けられれば勝ちの目はあります というか航空隊のお祈りゲー 制空値は艦戦ランク落としても足りますが艦爆水爆は容赦なく全滅ありえますので割り切って -- 2017-05-16 (火) 02:00:47
- こんな時間にE5甲水上ほぼストレートで終わったので編成投下。航空隊他はメモ欄にて。特に凝った編成してないです。自分はしませんでしたが、火力の足りない人は航空隊をBOSS全ツッコミが正義だと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkCKcVL-PanBJpK2oUM -- 2017-05-16 (火) 03:26:51
- うちも基地航空がダイソンに刺さるまでのお祈りゲーだった。なんとなくここのコメントも、航空が仕事するしないの運の差です分かれてる気がする。ラスダンあっさりな人と沼ってる人と。 -- 2017-05-16 (火) 07:06:37
- 助言してくださった先達の提督方有難うございます。なんとか攻略終わりました。最終編成は、こんな感じです。メモに詳細記載。 -- 2017-05-16 (火) 03:47:00
- 書き忘れで攻略中に神威と択捉泥して艦娘コンプも出来ました。資源枯渇して甲勲章砕きました。資源は燃料消費が重く５万以上消費。 -- 2017-05-16 (火) 03:54:06
- 水戦２つ使ってるおかげで制空余裕あるし大鳳の戦闘機積んでる２４機スロは攻撃機でいけるね。第二は突っ込みどころほぼ無し、火力的にヴェルと那智の位置入れ替えるかくらい。支援はキャップに届いてない艦が結構あるから艦を火力あるタイプに変えるか電探１でいいんじゃない。まぁ掘りも終わってるならもう行かないし関係ないか。 -- 2017-05-16 (火) 04:18:21
- 敵空母の攻撃が痛いので制空重くしましたが意味ない感じですか？先に意見頂いた方が、支援は火力より命中重視した方が良いと言われたのでしてみました。 -- 2017-05-16 (火) 04:37:47
- 制空状態が変わらない（優勢→確保みたいに）なら微妙に制空を盛るのは無駄ですね、むしろ艦隊防空が高い対空防御に優れる装備の方が良いくらい。今の制空状態が変化しないギリギリまで戦闘機の数を削る方が開幕威力や砲撃威力の面で効果的、それがこのマップの甲では４００ちょうどくらい。支援は命中重視か火力重視かは人によるけど電探１でも普通に当るし、大破止まりの撃ち漏らしが出るのとの選択。反航時にちゃんと効くかって所をどう見るか -- 2017-05-16 (火) 04:53:27
- 成程助言有難うございます。次のイベントで活かしてみます。 -- 2017-05-16 (火) 05:25:36
- なんでヌ級は駆逐艦をピンポイントで狙うんだ。いくら甲とは言え、第一ゲージすら終わらないんだけど。うんよくボスにたどり着いたときはＳ勝利なのに。 -- 2017-05-16 (火) 04:14:35
- ボスでＳ取れてるなら秋月型か摩耶入れて対空カットでがっしり守れば良いのでは。第一ゲージ側なら第二に両方（というか秋月型２隻+摩耶でも）入れても余裕で倒せるでしょ。編成を変えないのであれば基地を１隊はまってるマスに送り込むこともできるし。ボスと半々で出してボス：集中+１回で計３回、辛いマス：１回も可能 -- 2017-05-16 (火) 04:25:57
- 摩耶と照月ははいっているし、カットインもしてくれる。阿武隈もいる。大井もいる。木曾もいる。ただ運が悪いだけなんだ。第一ゲージ破壊は今終わった。アドバイスありがとうございます。 -- 2017-05-16 (火) 04:56:49
- ゲージ二本目にも割と硬いヲ改とかもいるから緩められないね。穴あけに機銃とか積めると楽なんだがそれも難しいしねぇ。抜けさえすれば２本目ボスも今までと比べるとたいしたこと無いからがんばれー -- 2017-05-16 (火) 05:48:21
- 第一ゲージはザコのため、S取れているからといって慢心してはいけない。 -- 2017-05-16 (火) 07:03:18
- ボスでＳ取れてるなら秋月型か摩耶入れて対空カットでがっしり守れば良いのでは。第一ゲージ側なら第二に両方（というか秋月型２隻+摩耶でも）入れても余裕で倒せるでしょ。編成を変えないのであれば基地を１隊はまってるマスに送り込むこともできるし。ボスと半々で出してボス：集中+１回で計３回、辛いマス：１回も可能 -- 2017-05-16 (火) 04:25:57
- 基地航空隊の一つを彗星（江草隊）＋Ju87×2＋二式大艇にしたら駆逐古姫＋2隻撃沈してくれたんだけど、クリア編成見ると艦爆の基地航空隊使ってる人あんまりいないね。俺の乱数が良かっただけ？ -- 2017-05-16 (火) 04:55:27
- 二式大艇など必要で戦+陸攻隊よりも手数が減る、熟練度下がった時の上げなおしが面倒etcが敬遠の理由ではないでしょうか。ちなみに自分は{カタリナ 烈風601 彗星江草 彗星601}を集中させました。駆逐古姫やダイソンを何度かワンパンしてましたね。 -- 2017-05-16 (火) 05:15:30
- 自分は陸攻足らなかったので出してみましたが、余り戦果上がらない上に熟練度下がりまくりで使い難い感じでしたね。 -- 2017-05-16 (火) 05:29:12
- 自分は戦闘機1陸攻3を３部隊集中でクリアしました。 実は試してみたかったんですけど・・・試すにしても配備するのにコストは掛かるし、配置転換の時間ロスも有るので試しにくいんですよね。 1枝さんの仰る通りに熟練度の付け直しに時間も資材も食いますし、熟練度の付け直しが面倒だからと手持ち装備で入れ替えを繰り返すとこれまた資材が・・・。 総合的に陸攻の方が楽だし使い易いって思った人が多かったのかも。 -- 2017-05-16 (火) 05:51:10
- 彗星江草や６０１は機動の場合は海域側、水上でも支援の方で使っちゃうからなぁ。基地に使うよりは海域か支援に入れて基地は陸攻で良いじゃんって結論に。 -- 2017-05-16 (火) 05:59:53
- 甲クリアできました。先人に感謝を。 基地航空隊編成はメモに。 大鯨ちゃん、龍鳳ちゃんを起用したので、折角だからと白露もダメ元魚雷CI装備（もし出れば大儲け程度でｗ）で起用したら、最期に残ったボスを撃破したのが白露魚雷CIというオチでしたｗ 皆は無謀CI、ダメ、ゼッタイ。絶対に沼るから・・・。 無謀CIをやっていいのは沼る覚悟のある奴だけよ？（普通はやらない・・・よね？） -- 2017-05-16 (火) 06:22:51
- 削り時は機動でやっていましたけど、なかなかS勝利が取れず・・・やはり水上の方が楽かもしれません（Bマスは大和魂で乗り切る方針で）。 洋上補給を使うならまた別でしょうけど。 -- 木? 2017-05-16 (火) 06:26:07
- むしろこの装備と練度が揃っていながら、何で最初から安い水上でやらなかったと問いたい。無類の潜水嫌いか、先制爆雷員不足？ -- 2017-05-16 (火) 09:04:25
- ↑嫁投入で考えると水上は選びにくいってところではないでしょうかね -- 2017-05-16 (火) 09:44:06
- 重婚でも嫁に拘るのかね？ と単婚派はいぶかしんだ……。 -- 2017-05-16 (火) 09:55:47
- ↑重婚でも嫁に拘りたい（ぶっちゃけ単婚派に対して憧れや負い目的なものはあったりする） -- 2葉? 2017-05-16 (火) 10:18:52
- ここ最近のイベントだとガンガン大破連発頂いていたので大っっっ嫌いです敵の潜水艦（怒）。 というのと、大鯨ちゃんが旗艦なら水上旗艦よりも機動旗艦の方が（自分の中では）違和感ないかな～ってだけの事でしたｗ -- 木? 2017-05-16 (火) 12:38:36
- ２葉さんの主砲の装備改修羨ましいです。いいなぁ（羨望）。 弾かれ易いので低速艦の装備改修はどうしても後回しになりがちなので・・・。（自分も単婚葉の人は凄いし羨ましいと思います。経験点が勿体無くてついケッコンしちゃうので・・・） -- 木? 2017-05-16 (火) 12:45:15
- 潜水空母機動部隊と言うのもあるらしいので、多少はね(適当 -- 2017-05-16 (火) 13:44:12
- 潜水空母機動部隊と言うのもあるらしいので、多少はね(適当 -- 2017-05-16 (火) 13:47:58
- 削り時は機動でやっていましたけど、なかなかS勝利が取れず・・・やはり水上の方が楽かもしれません（Bマスは大和魂で乗り切る方針で）。 洋上補給を使うならまた別でしょうけど。 -- 木? 2017-05-16 (火) 06:26:07
- 攻略情報の特効艦の夜戦火力表、消した方が良くない？一生懸命計算してくれたんだろうけど、連撃もカットインもまとめて載せるのは分かり難い。これがあるから無理なカットイン編成の人が多いんじゃないの -- 2017-05-16 (火) 06:33:18
- 前回のイベントではこういう表は無かった気がしますけど、それでもやっぱり無謀なCIが多かったような・・・。 消すよりも大きな文字で『無闇矢鱈とCIは使わないように！』といった感じの注意があればもっと親切な気はします。 が、やっぱり威力だけ見て無謀なCI編成をする人は多いかも・・・（運20の白露CIで決めた自分も人のこと言えたもんじゃないんですがｗ（流石に余裕がなくなってからのガチ編成でならやらないですけど））。 自分はかなり参考にさせて頂いたんで、随分と助かりましたけどねぇ。 -- 2017-05-16 (火) 06:49:50
- 前回無謀CIが多かったのは輸送だけやってれば最終まで行けたから不慣れな人が一気に最終海域まで押し寄せた感 -- 2017-05-16 (火) 06:59:43
- 運じゃなくて運未改修時の成功率書けば分の悪いギャンブルなのがわかってもらえるかな。それ見てもやるならもう自己責任、自業自得で。 -- 2017-05-16 (火) 07:33:40
- ↑ほんそれ。発動率考えると連撃のほうが期待値的に上なんだよな。まぁそれでも選択するっていうならホント自業自得でしかない。 -- 2017-05-16 (火) 08:36:03
- どんな編成でクリアしようが自由だけどね。それをここで晒して参考にして下さいとか言っちゃう奴は後続にとって害悪でしかない。 -- 2017-05-16 (火) 08:46:08
- 水上も機動も、第一の練度と装備・改修が整っていれば、第二をＣＩ塗れにする必要なんてないからねぇ。そこまで行けてない甲初心者がふるいに掛けられ、結果ＣＩ頼みにならざるを得ず、当然運改修もまだだからドツボに嵌って沼る、って流れだと思う。まぁ、戦力が足りないからって挑戦するなとは言わないけどさ。敵を知り、己を知れば、なんとやら。ＣＩだらけで沼ってる人は、まず己を知るべきだと思う。 -- 2017-05-16 (火) 09:21:26
- CI使用に関する注意文と、初期運での発動率を書き添えておく案に賛成。あの表自体は手間もかかっただろうしとてもお役立ちだし、装備改修次第で連撃でも充分敵を沈められる旨や、各艦のCI成功率が理解できれば、堅実に行きたい提督も 折角だから博打を打ってみたい提督も、選択肢が見やすくなって良いと思う。 -- 2017-05-16 (火) 11:05:16
- 理想：魚雷CIつえええ！！ 現実：魚雷CI出ねえええ！単発当たらねええええ！！ -- 2017-05-16 (火) 06:57:37
- 初心者や苦戦してる提督にとっての誘蛾灯みたいなもんだなCIって。それを分かっていながら参考にしてくださいと晒す愚か者が多いことよ -- 2017-05-16 (火) 09:29:48
- 表どころかその下の解説っぽいところもやたらとカットイン推しじゃねーか。どうみても罠にしか見えない -- 2017-05-16 (火) 09:42:36
- 運を改修してれば視野に入るぐらいの確率になる艦達が、カットイン全然選択肢ですよって感じに見えてしまう文面は自分もちょっと…って気はしますね… 旗艦で見張員や夜戦装備が発動してようやく賭けが出来る程度じゃないかな運初期値じゃ… -- 2017-05-16 (火) 10:30:43
- 連撃のみの表とカットインのみの表にスプリットしてカットインを使用する場合発動率６０％以下は採用に値しない点と夜戦装備や旗艦置きで発動を補助することを注意文で書けばいいのでは -- 2017-05-16 (火) 11:54:41
- それ書いたら30%さんが暴れそうやな -- 2017-05-16 (火) 12:38:11
- 30％採用君「僕の存在そのものを否定された気がする！人権侵害だ！！」 -- 2017-05-16 (火) 12:53:41
- この人のことというわけではないけど、「3回に1回」ってなると悪くないって思う人は結構いるっぽいからなぁ…50％だと上出来になっちゃうのかも -- 2017-05-16 (火) 13:57:30
- 60％ってのもこの枝主の個人的な意見で、閾値を何％にするかは人それぞれ＆時と場合によるからなぁ。今回は不要だったけど30％に賭けなきゃならん場面ってのもあるし。 -- 2017-05-16 (火) 15:40:35
- 「やらない」のを「出来ない」と一緒にして、時と場合や人によるとされてもねぇ。それなら攻略情報として載せる意味があるのかしら -- 2017-05-16 (火) 16:15:42
- もう木が流れるが、30％に賭けないといけないことなんてあったっけ？ -- 2017-05-16 (火) 16:39:55
- 前回のイベントではこういう表は無かった気がしますけど、それでもやっぱり無謀なCIが多かったような・・・。 消すよりも大きな文字で『無闇矢鱈とCIは使わないように！』といった感じの注意があればもっと親切な気はします。 が、やっぱり威力だけ見て無謀なCI編成をする人は多いかも・・・（運20の白露CIで決めた自分も人のこと言えたもんじゃないんですがｗ（流石に余裕がなくなってからのガチ編成でならやらないですけど））。 自分はかなり参考にさせて頂いたんで、随分と助かりましたけどねぇ。 -- 2017-05-16 (火) 06:49:50
- 先程、E5 -- 2017-05-16 (火) 07:36:41
- うむ -- 2017-05-16 (火) 08:27:59
- なるほど -- 2017-05-16 (火) 11:35:54
- そうか -- 2017-05-16 (火) 12:03:48
- 2017-05-16 (火) 00:28:37の者です。アドバイスありがとうございました。E5乙攻略完了しました。 -- 2017-05-16 (火) 07:56:46
- 最後に編成貼っときます。参考になったら幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9GpsQlmGB2O3NyXmZ -- 2017-05-16 (火) 07:58:28
- 木を無駄に生やすのは止めてくれよぉ。キミのようなアドバイス要求者のスレが流れちゃうだろぉ？ -- 2017-05-16 (火) 09:06:52
- 編成弄られてない？第二艦隊の装備がおかしいぞ。 -- 2017-05-16 (火) 09:13:03
- マジかよ……。釣りか冗談でなかったら、誰だよこんなクソみたいなアドバイスしたの。下の若干変えたってのも木主なら、改悪以外の何者でもないわ。 -- 2017-05-16 (火) 09:52:13
- この前も第二艦隊全員魚雷ガン積み提督いましたからねぇ。今回は夜戦開始時点でだいたいメーテルとダイソン一人くらいまで減らせてるから6人中2人カットイン発動して旗艦狙ってくれればいいという考えかもしれませんね。 -- 2017-05-16 (火) 11:47:13
- これは自分じゃないです -- 2017-05-16 (火) 13:03:42
- 正確にはこうですお騒がせしましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9GpsQlmGB2O3NyXmZ -- 2017-05-16 (火) 13:09:25
- 正確にはこうですお騒がせしましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9GpsQlmGB2O3NyXmZ -- 2017-05-16 (火) 13:09:27
- ↑連投になってしまいすみません… -- 2017-05-16 (火) 13:12:18
- どこかで見たぞ同じような編成を。たのむからやめてくれ。 -- 2017-05-16 (火) 09:59:01
- 編成を他人に弄られたか、ただの荒らし。前にもおったぞこんな奴 -- 2017-05-16 (火) 10:06:40
- ユーザ名なしで編成あげんな。色々弊害あって迷惑だわ -- 2017-05-16 (火) 15:26:37
- 増設スロに見張り員、重巡摩耶に秋月砲かぁ…いやぁ参考になるなぁ…(棒読み) -- 2017-05-16 (火) 16:46:09
- 今しがた水上部隊にて、初めての甲勲章ゲットいたしました。土曜日にここで「燃料と弾薬が25k切りましたがE5甲突入しても大丈夫ですか？」と質問したものです。 -- 2017-05-16 (火) 09:15:06
- 遠征ガン回し&奇跡的に沼らず燃料弾薬ともに20k以上をキープしたままスムーズに突破できました。アドバイスどうもありがとうございました。 -- 2017-05-16 (火) 09:17:20
- 初でスムーズとは、きっとそれだけの実力と準備が揃っていたんだろうね。あとは攻略情報の読解力と、自艦隊への適応力が備わっていたのでしょう。オメ！ -- 2017-05-16 (火) 09:30:13
- 遠征ガン回し&奇跡的に沼らず燃料弾薬ともに20k以上をキープしたままスムーズに突破できました。アドバイスどうもありがとうございました。 -- 2017-05-16 (火) 09:17:20
- ↑最後はアドバイスを参考に自分で若干変えました -- 2017-05-16 (火) 09:36:28
- 何で枝にしないんや… -- 2017-05-16 (火) 09:38:01
- やり方を知らないんじゃない？ -- 2017-05-16 (火) 10:09:10
- 今知りました。お騒がせしました。 -- 2017-05-16 (火) 12:38:41
- 何で枝にしないんや… -- 2017-05-16 (火) 09:38:01
- 掘りやってて思ったのだが、反航戦多くない？やりにくいったらもう。本日1回目の出撃、Kマスで反航戦を引き、ダイソンの攻撃で大破喰らって帰ってきました…と。 -- 2017-05-16 (火) 10:19:08
- クリア後掘り、なかなかSとれんなーと思ってたら翔鶴にうっかり艦載機積み忘れて手ぶらで出撃させちゃって、それにも関わらず他が綺麗にハマってボスS。ほんとこのゲームってさぁ・・・ -- 2017-05-16 (火) 10:26:12
- 手ブラとかいやらしい女ずい -- 2017-05-16 (火) 10:47:09
- 機動の場合普通は母港での補給後に空母全艦の艦載機の錬度禿げを毎回見るから１回で気が付くと思うのだが。ダメージ源が艦載機熟練度重ね（第一スロ攻撃機補正含む）によるクリティカル時ダメ伸ばしによる所が大きいし。 -- 2017-05-16 (火) 12:01:51
- ほんとこのゲーム、他の艦娘がフォローしてくれてありがたいね -- 2017-05-16 (火) 14:04:58
- 今から甲の二本目行くんだけど、道中抜けるのは機動が楽だけど、ボス落とせないようなら最後は水上にしろって事でOKなのかな？ -- 2017-05-16 (火) 11:19:55
- 水上でストレートな人もいれば機動でストレートな人もいる。用意できる艦や装備にもよるから試してみて自分に合ってる方選べばいいと思うよ -- 2017-05-16 (火) 11:40:06
- 試しに両方やってみたら？ 資源と自分なりに楽な方でどっちもいけるぞ -- 2017-05-16 (火) 12:06:19
- 甲クリア堀り、上手く行かないです… -- 2017-05-16 (火) 14:33:27
- ゲージ１本目側でＳ無しってのは組み方に問題を抱えてる疑惑だなぁ。機動の装備の積み方に慣れてないなら水上の方が良い、もちろん軽空母２隻は冒険しない無難な積み方で。第二側の問題（ＣＩや並び巡）だった場合は水上だろうが機動だろうが関係なくＳ取れない。発動率の低い夜戦カットインが入ってたらそいつが原因。 -- 2017-05-16 (火) 12:15:50
- 噴式２種有るなら、ラスダンも機動が楽。噴式＆艦爆特効の装甲空母２隻に、艦攻・艦爆満載の正規空母２隻、そして大和型２隻出せるんだぜ？火力が有り余ってる。 -- 2017-05-16 (火) 13:13:55
- 練度にもよるけど、両方やった感じだと水上押しだなぁ。機動好きだけどボーキ消費と被弾がやばかった。水上のBはそこまで怖くなかった。 -- 2017-05-16 (火) 14:54:02
- 私は水上で削ってて最後もそのまま割ろうとしたら沼りかけてしまって、速吸入り機動に変えて割れた。でも機動で沼って水上で割ったとか、速吸入れずに機動で割ってる人もたくさん見るから、色々試して自分に合う編成を探すといいかもしれない。 -- 2017-05-16 (火) 15:45:47
- ヴェールヌイを遠征行かせたまんまの装備(大発)で出撃させていた事に今気づいた…。大発で敵を殴ってた訳か、成程。ハラショー。みんなも装備をちゃんと確認しような…まぁこんなアホやらかすのは私だけかもしれんがｗ -- 2017-05-16 (火) 11:32:46
- ロシアではよくあること（偏見） -- 2017-05-16 (火) 11:35:29
- ドラム缶砲撃支援と言うのがあるらしい -- 2017-05-16 (火) 11:55:30
- シリアでは良く空から降ってきます（マジで） -- 2017-05-16 (火) 12:04:25
- 北上改二の夜戦連撃で1クリ1通常で計80くらいしか与えられなくて絶望してる。ちなギミック解除済甲 -- 2017-05-16 (火) 11:51:03
- 軽巡・雷巡は他艦種と比べて仕様上で命中に難（命中-2が常に働いてる）を抱えてるから、３枠目が命中値の無い甲標的の雷巡はそれが顕著に出る（軽は夜偵や電探等の命中で緩和可能）。そのための改修阿賀野砲（および改）、あとそのための命中値付き魚雷。灯や照明弾、夜間偵察機で底上げ可能（命中もキャップあるらしいが）でもある -- 2017-05-16 (火) 12:26:35
- なるほど。クリティカル出て50とかだったから心配だったけど、外した感じだったのかな？副砲積んで出直してきます。 -- 2017-05-16 (火) 12:30:47
- クリティカルは必中 -- 2017-05-16 (火) 13:08:30
- ↑↑それクリティカルじゃなくて単なる40ダメージ以上の偽クリティカルなのでは……。 -- 2017-05-16 (火) 13:33:19
- 軽巡雷巡の命中マイナス補正って、どこにそんな情報あるん？Wikiに艦種による命中率の差は確認されてないってあるけど -- 2017-05-16 (火) 16:32:57
- 昨日聞きつけて調べたら、錬巡含めて、前提として命中-2されるって書いてあったわ。しかも敵艦もだって。個人的にはなんで軽巡系だけそんな制限があるんだって思うけど -- 2017-05-16 (火) 16:42:54
- 自分は木曽と大井がそんな感じでした。道中でもよく大破してた。お陰で2本目割るまで20回位はボス行ったよ。頑張って -- 2017-05-16 (火) 12:28:56
- ありがとう！励みにして頑張ります。 -- 2017-05-16 (火) 12:34:23
- どうあがいても装甲乱数はお祈り要素だから仕方ない（とは言え本当にクリなら連撃でも最悪片方90くらいは出るはず） -- 2017-05-16 (火) 12:31:46
- …マジ？もしかすると中破とか補給し忘れとかかも。それまでは楽に破壊できてたから、また行ってくるわ -- 2017-05-16 (火) 13:00:28
- 探照灯要員がいて、昼戦までにボスを旗艦だけにできているなら、北上様は運未改修でも旗艦において魚雷CIも選択肢に入るかと。仮にダイソンが残ってもそれはそれで優秀な随伴掃討要員たり得るし。メーテルに対しては5，6隻目に連撃装備のベルヌイ木曾で十分フィニッシャーになりえる。 -- 2017-05-16 (火) 13:01:53
- たしかに。昼で大体壊滅させてるから、運改修した阿武隈でやろうかな。アドバイスありがとうございます。 -- 2017-05-16 (火) 13:18:48
- 軽巡・雷巡は他艦種と比べて仕様上で命中に難（命中-2が常に働いてる）を抱えてるから、３枠目が命中値の無い甲標的の雷巡はそれが顕著に出る（軽は夜偵や電探等の命中で緩和可能）。そのための改修阿賀野砲（および改）、あとそのための命中値付き魚雷。灯や照明弾、夜間偵察機で底上げ可能（命中もキャップあるらしいが）でもある -- 2017-05-16 (火) 12:26:35
- https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=5479704283.jpg 恒例の絶望今回もいただきました。はい叫びました。 -- 2017-05-16 (火) 12:30:04
- あー…… これ当たれば逝けてましたねドンマイ 前貼りちゃん「やっぱおっぱい小さい奴はダメだな」 -- 2017-05-16 (火) 12:38:19
- 最強駆逐おばさんとかに比べたら難易度丙並みだからそこまで悔しくないけど やっぱり悔しいｗ -- 2017-05-16 (火) 12:48:22
- あー…… これ当たれば逝けてましたねドンマイ 前貼りちゃん「やっぱおっぱい小さい奴はダメだな」 -- 2017-05-16 (火) 12:38:19
- Tマスドロップに田中がいてワロタ。誰だよ田中 -- 2017-05-16 (火) 12:35:20
- ドロップ表確認してたら、Tマスのリストに「田中」ってあるんだが… -- 2017-05-16 (火) 12:46:25
- 10匹いるけど解体時逃してしまって困るわ -- 2017-05-16 (火) 12:59:33
- 甲ラスダン・水上なのですが、ヴェル・那智・初霜がいない場合、阿武・秋月型・ＣＩ駆逐・重雷３と、阿武・ＣＩ駆逐２・摩耶・重雷２だとどちらの方がいいでしょうか？ -- 2017-05-16 (火) 13:04:01
- 阿武隈 雷巡3 連撃駆逐2 -- 2017-05-16 (火) 13:07:20
- 秋月いらない、発動率50％以下ならカットインもいらない、アブと木曽だけで割れる、夜偵は載せろ。 -- 2017-05-16 (火) 13:12:31
- 30％合格ラインニキがガチギレするから具体的な数字を載せるのはやめてさしあげろ -- 2017-05-16 (火) 13:23:56
- ３回中２回はいないも同然で良いってすげぇなｗ -- 2017-05-16 (火) 13:38:28
- 戦力外通告した俺が言うのもなんだけど…もう言ってやるなよ。憤死するぞ（どこぞの大都督のように -- 2017-05-16 (火) 14:10:39
- （発動５０％ですら合格ラインでは）ないです。６０％でもまだ悩むレベル。実際６７％くらいの艦使ってても全然出ないし。 -- 2017-05-16 (火) 15:29:00
- 30%合格ﾆｷが下の方で布教活動始めてるようだ… -- 2017-05-16 (火) 17:44:33
- ほんとだ…あれは「遊び心」じゃなくて、ギャンブルだよなぁ…（というかホントに良かれと勧めているのか、壮大な釣りなのかどっちなんだろう…） -- 2017-05-16 (火) 18:28:06
- ロマン理由以外にCI駆逐を採用する必要なくね？ -- 2017-05-16 (火) 13:27:35
- 特攻艦じゃないから生き残ったダイソンすら落とせないとか？潮でもいいんだけどね -- 2017-05-16 (火) 13:40:22
- では雷巡と重巡（夜偵）はどちらがいいでしょうか？ -- 2017-05-16 (火) 13:41:16
- 潮と霞が実用レベルでいるなら重巡いらない -- 2017-05-16 (火) 13:53:29
- 阿武隈・雷巡3・魚CI駆逐・連撃霞で対空CI -- 2017-05-16 (火) 13:46:14
- 水上だと特効なくてどうしても第二頼りになるから、私はアブゥ・雷2・摩耶（他でもＯＫ・夜偵）・駆逐2（お好きに）を薦める。夜偵火力は馬鹿に出来ないし、摩耶などには割合ダメを稼がせフィニッシャーへ繋げさせればいい。 -- 2017-05-16 (火) 14:57:05
- 夜偵入り→ボスが楽だが発動が絶対ではない、積む艦のレベル依存なので低い艦でやらないこと。99レベル67％、155レベル85％ 雷巡→道中とボスの取り巻き減らしが上手く夜戦火力も夜偵搭載艦より大幅に高い この辺りの好みからお好きに選んで良し -- 2017-05-16 (火) 15:26:52
- 史実艦＝特効艦じゃないからなぁ。初霜は特効ありと言われてるし使ってみてもＣＩ艦として十分。あとはベルヌイ居れば必須条件満たすから特に改二レベルのない電・雷・若葉は候補にする理由が…。摩耶様には特効ありのような気もするが…今回は特効にそこまで気を回さなくても行けるから好きにすればだなぁ。雷巡ｘ３を組み込めるからってものあるけどね -- 2017-05-16 (火) 13:27:21
- …木が伐採されてる？ -- 2017-05-16 (火) 13:32:39
- すぐ上の木に付けようとしたんじゃなくて？ -- 2017-05-16 (火) 14:04:21
- 木が見えないのよ。何度か木や枝が見えない事があるからまたかな…見えないから余計にいきなり何言ってんだ？みたいになってﾊｽﾞｶｼｨ -- 2017-05-16 (火) 14:21:43
- お昼頃に「このイベの元ネタはこうだから特効艦はこうだと思うけど、先達の体感的にはどう？」みたいな質問してた人いたわ。なぜか消えてるけど…。ドンマイです。 -- 2017-05-16 (火) 14:43:14
- 木がＤＵＯだったんでしょ。 -- 2017-05-16 (火) 15:02:27
- あれま…ドンマイです…。切られたのか不具合なのか何だったんだろう。 -- 2017-05-16 (火) 16:10:35
- …木が伐採されてる？ -- 2017-05-16 (火) 13:32:39
- 艦爆特攻あるって聞いて基地航空隊と水上の軽母二隻に艦爆積んでみたけど全く効果が実感できない。 -- 2017-05-16 (火) 13:28:16
- 一スロしか積めないからそもそもの火力が足りないのと2回の -- 2017-05-16 (火) 13:32:18
- 誤爆すまん。2回の航空戦でかなり消耗してるから当たらない -- 2017-05-16 (火) 13:34:20
- そもそも水上の軽空は制空要因の護衛空母代わりだから。機動でやれば分かるよ。噴式＋艦爆の五航戦が猛威を振るう -- 2017-05-16 (火) 13:46:51
- 噴式は練度禿げるからバクチではあるけどな。機動ならバランス良く艦攻と艦爆積んで残りに艦戦にして弾薬ペナ夜戦でお祈りタイムするか速吸使えば運が良いと昼で終わるレベルだからなぁ。水上の軽空は艦爆でも艦攻でもどっちでも良さそう。 -- 2017-05-16 (火) 14:15:08
- そのためのダイソンルートでしょ。てか搭載数0でも特効あるよ。 -- 2017-05-16 (火) 14:49:18
- 軽空母自体火力低いから特効あったところでそこまで実感できないよ。繰り返すと熟練度もはげてるだろうし。 -- 2017-05-16 (火) 14:03:20
- 水上のは手数増やして当たればラッキー程度だから。そもそもボスまでに全滅する事もあるし。 -- 2017-05-16 (火) 14:48:07
- 機動側で攻撃機２つか３つ積んでキャップ化してる所に倍率がかかるから強いのであって水上では１スロ程度しか積めないんだから微妙で当然。開幕威力も軽空母の多くて２４機スロのみとか威力出ないに決まってるじゃん。３０機とかのスロ機に搭載されていて艦載機熟練度のクリティカル威力アップが数スロ分乗ってるから威力出せるわけで。180の1.2倍は216で36伸びるが140（1スロ艦爆隼鷹の砲撃力これくらい）の1.2倍は168で伸びは28。 -- 2017-05-16 (火) 15:41:17
- 基地も陸攻の数あるなら無理に半径伸ばしてまで艦爆を出す必要はないよ。 -- 2017-05-16 (火) 17:04:37
- 一スロしか積めないからそもそもの火力が足りないのと2回の -- 2017-05-16 (火) 13:32:18
- これからも今回みたいにクリア後は簡単なルートで掘りさせてほしい。道中は比較的対策のしようがあって弾薬ペナなくてボスで火力出せるし。 -- 2017-05-16 (火) 14:07:54
- 司令レベル109でE5甲ラスダンで沼中です。コメントの過去ログを参照してこんな編成にしたのですがどうしても夜戦開始時にダイソン二人が残存(大破・中破)で最後にボスを大破止まりで取りこぼしてしまう状態です。基地航空隊は「21熟練×2＋陸攻×2」「隼III甲54＋陸攻×3」「カタリナ＋陸攻22甲×2＋陸攻34」でTマス集中にしています。(当初翔鶴に橘花改を積んでいましたが艦爆との複合特効が実感できず彗星六〇一に変えました。)木曽に積んでいるOTOが駄目なのかもう少し制空値を減らすべきなのか悩んでいます。どなたかアドバイスを。 -- 2017-05-16 (火) 14:09:20
- カタリナを艦戦に変える、艦攻を艦爆に変える、大和型がいたら使う。 -- 2017-05-16 (火) 14:22:36
- 21熟練は2機しかいないので「観戦1+陸攻3」×3に変えてみます。あと大和型は大和26・武蔵1(イベ直前に大型で出たばかり)なので長門で苦渋の代用です。空母の艦攻は全て艦爆に変えたほうがいいんでしょうか。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 14:32:13
- ごめん、ネームドで揃ってるからそれでいいといいと思う、 -- 2017-05-16 (火) 14:38:08
- 横からだが（熟練）じゃない普通の21型も半径７で護衛の戦闘機として使えるからカタリナよりずっと良いぞ。てかカタリナ入れるくらいなら陸攻４の方がマシ -- 2017-05-16 (火) 15:45:39
- 空母の１スロを艦爆→艦攻かなぁ…特効あるのは艦爆の攻撃じゃなくて存在だから１スロに艦攻の方がダメでるかと。第二のビス子か那智の代わりに雷巡の方が良いと思う。CIないなら照明弾もいらないかな -- 2017-05-16 (火) 14:29:09
- 追記：開幕とか基地航空隊なら艦爆が直接攻撃するから特効も直に効くけど砲撃戦ではそうじゃないって事ね（よくはしらないけど） -- 2017-05-16 (火) 14:32:53
- まず橘花改は必須ではないし、使わない方が良い場合もある。基地航空は艦戦1陸攻3の3部隊で。まず機動でダイソンが残るのは基地空がダイソン飛ばしてくれてないからってのが大きい。それと長距離マスなので重度の火力不足になってる点。この状態でボスを飛ばそうと思ったら練度と改修がガッツリ高い編成じゃないとキビシイ。改善策としては速吸を使うこともしくは水上に切り替えること。個人的には水上の方が楽なので後者をお勧めしたい。あと第二にカットイン艦いないなら照明弾はいらないです。 -- 2017-05-16 (火) 14:30:02
- ちなみにALL Lv155かつロマンレベルの廃人装備改修してるうちの艦隊でも速吸無しの機動ではS勝利安定しません。木主さんの編成をいじれば恐らく回数こなせばいけるかもしれませんが、資源とバケツが相当飛んでいくかもしれません。上の方がおっしゃっているように空母の第一スロットを艦爆から艦攻に変えた方が良いですよ。誰が始めたのか第一スロット艦爆ってのは結構なナメプになるのでお勧めはしません。 -- 枝主? 2017-05-16 (火) 14:37:00
- ありがとう、実は削りとラスダン開始3,4回までは水上でやってたんだけど、道中事故多発でやむなく機動に変えた経緯があります。速吸も育ってなくて26しかないんですが、増設にダメコン載せて第1に乗っけたほうがいいんでしょうか。速吸のレベルで全体火力押し下げてしまいそうで不安。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 14:46:07
- 速吸は第一の6番目でいいと思いますよ。穴開けてダメコンと缶2つと水戦でも乗せるか、ダメコン乗せないなら水戦2缶2でも良いです。速吸はレベル高くても当たると沈むので26でもいけないことはないと思います。あとは戦艦1を切るか空母1を切るかですがその辺はお好みで。補給前提なら第一スロットは艦爆のままでも良いかもしれません。補給しないガス欠状態で随伴を飛ばしを優先するなら艦攻を第一スロットがお勧めってだけなので。 -- 2017-05-16 (火) 14:58:50
- 機動はボス到達率は良いですが無補給ですとボスで苦労します。水上は最初の潜水艦さえ抜ければあとはそんなに機動と到達率は変わらないと思いますし、ボス戦では弾薬ペナがないので敵を戦艦の主砲でどんどん飛ばしていけますから。水上では道中支援だけはALLキラ付けして発動率上げておくのが良いです。無補給前提なら水上7機動3くらい自分は水上の方が楽に感じますね。無補給の機動だと夜戦をボスのみで開始しても撃ち抜けないことがあるので攻撃力落ちてると安定しません。 -- 枝主? 2017-05-16 (火) 15:08:23
- コメントを参考に編成を組み替えたところ(Nマス事故撤退1回挟んで)、危なげなく甲ラスダンクリアしました。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 19:43:08
- 改行押してしまった…クリア時の編成はこんな感じ?です。穴空けが30以上だったので速吸をレベル上げ・大鳳に穴空けで機銃装備・道中支援は全員キラ付け・基地航空隊の第3をカタリナから観戦21(無印)に挿げ替え、です。道中支援のキラ付けをサボってはいけなかったですね。反省。とにかくアドバイスありがとうございました。あとは資源MAXから半分に減ってしまったので東急ぶん回し…面倒だ。(苦笑) -- 木主? 2017-05-16 (火) 19:49:47
- あれURL貼り付け出来てない… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkEcdZEuqbhDEr4tJLA です。失礼しました。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 19:51:20
- カタリナを艦戦に変える、艦攻を艦爆に変える、大和型がいたら使う。 -- 2017-05-16 (火) 14:22:36
- 参考にならないと思いますが・・・ E5 機動でクリア 第1、全支援キラ付け 第2は適当 削り編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkEXLtt94yNAelWfL44（支援はラスダンと同じ）ラスダン編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkEN_qzF7CQIVnPWIcl（米機銃をポンポン/改修MAX秋月砲砲交換し忘れ） 24機以下の艦攻、34機の噴式機はほぼ100％全滅 34、30機の艦爆もたまに熟練度1減りました。 水上もやってみましたがソ級が・・・あれなんで即止めました。彩雲は道中でＴ有利大破撤退が怖ったので1回目のラスダンまで入れなかったのですが、1回目のラスダンで見事にＴ不利を引いたので2回目に入れたらＴ有利を引きクリアしましたので反抗で勝てるかは分りません。熟練度戻すの大変だな・・・ -- 2017-05-16 (火) 14:20:20
- 追加：難易度甲です。 -- 2017-05-16 (火) 14:21:53
- 追加2：基地航空隊 削り時 1（陸攻3,21熟練）2（陸戦1陸攻3）3防空（局戦2陸戦2）ラスト 1,2は削りと同じ 3（二式大艇) -- 2017-05-16 (火) 14:38:57
- ↑ミス 3（二式大艇,艦爆,陸攻2）です -- 2017-05-16 (火) 14:41:28
- 彩雲は「T字不利を反航戦」にする効果しかないからT字有利の確率は変わりませんよ。T字不利を反航戦にするのも100%ではないそうですが、何はともあれおめでとうございます。 -- 2017-05-16 (火) 14:41:32
- 木の人はそれはわかってると思いますよ。たまたまT字有利引いてクリアしちゃったから、「反航戦でも勝てるから彩雲は入れとこうぜ」って結論は出せない、って言ってるだけだと思いますけど -- 2017-05-16 (火) 15:33:59
- 追加：難易度甲です。 -- 2017-05-16 (火) 14:21:53
- 甲水上ラスダンアドバイスをお願いします>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkEb5x-OlFWpDMUXugA駆逐艦はメモに代用可が書いてありますが、育ってないです。、 -- 2017-05-16 (火) 14:42:39
- url失敗http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkEb5x-OlFWpDMUXugA -- 2017-05-16 (火) 15:09:26
- 夕立が初月の対空CI邪魔しちゃってるから、夕立の対空電探はやめたほうがいいよ。俺だけかもだけどメモは読めないみたい -- 2017-05-16 (火) 15:17:11
- メモ直しました。 -- 2017-05-16 (火) 15:27:03
- ラスダンなら司令部いらないでしょ。戦力退避させてボスに勝てる見込みあるの？ -- 2017-05-16 (火) 19:07:19
- url失敗http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkEb5x-OlFWpDMUXugA
- なんで夜戦６対１で勝てないんですかねー こういう時に限ってカットインが仕事しない -- 2017-05-16 (火) 14:44:59
- 勝てない理由はCI艦入れてるせいでは？ -- 2017-05-16 (火) 14:53:41
- 逆にCI艦なしのクリア報告ある？ 仮にあったとしても航空隊がダイソン２体落とすとか奇跡起きないと無謀でしょ。 -- 2017-05-16 (火) 15:01:52
- えっと、ＣＩ無しクリア報告ならかなりあるかと。というか、イベ数日でクリアした人はほとんどＣＩなんてしないかと。いてれるにしても運改修されて安心して使えるか、無くてもクリアできるけど遣らせる事無いし、って感じ。連撃で安定してクリアできる人は、ここでアドバイス求めたりしないから、報告数は少ないのよ。 -- 2017-05-16 (火) 15:14:39
- 普通に連撃構成で勝てますよ。航空隊がダイソン2隻を中破までもっていけてるなら夜戦開始でボスのみまたはボス+大破ダイソンくらいには持っていけますから。そもそも弾薬ペナのない特効艦の連撃は物凄いダメージが出るので、下手すると阿武隈の連撃ですらボスのHP吹っ飛ばしますし。 -- 2017-05-16 (火) 15:17:14
- 俺は普通にカットイン無しでクリアしたぞ。E2ならともかくそういう人も結構居るでしょ。わざわざ貼らないだけで -- 2017-05-16 (火) 15:22:44
- 運５０以上って結局確率なんでしたっけ？改修は少ししてるのですが・・・ 北上さんoto砲連撃しても今のところすごい火力出てないので信頼に欠けてしまう(´･ω･｀) -- 2017-05-16 (火) 15:22:57
- 大和道中中波したし武蔵も小破かこりゃ無理だな。とおもったら基地航空隊もそんな働かなかったけどsランクでゲージ割れました最後は５０ちょっとの相手に阿武隈がカットインで５７０出してくれてすっきりしました。 -- 2017-05-16 (火) 15:55:15
- 今回は特効もギミックもあるから、砲をある程度改修してれば連撃だけでも充分な威力ですよ。詳しい話は忘れてしまったけど、軽巡と雷巡はフィット砲以外だと命中をマイナスされてるらしくて、あまりにも攻撃を外すようなら１本だけフィット砲の15.2砲系に変えるとちょっと結果が変わるかも。あとベールヌイに改修済みの秋月砲２本あげてみるとか。 -- 2017-05-16 (火) 15:57:51
- 夜戦カッインなしでＥ５甲最終Ｓ勝利した動画が有ったよ。 -- 2017-05-16 (火) 18:41:52
- うちだってコモン駆逐嫁（運改修済）じゃなかったらカットイン入れてないしな… -- 2017-05-16 (火) 19:31:19
- 自慢するつもりはないけどE5甲連撃で抜けたよ。同じような人・報告たくさん見たけど？ -- 2017-05-16 (火) 19:36:23
- 実際水上で初霜入れてたけど先に雷巡が止めさしたぞ。奇跡とか言ってる時点で昼に十分な火力だせていない編成だからじゃないの？ -- 2017-05-16 (火) 15:09:39
- 普通に連撃6隻で余裕でしたが。今回は木曾が連撃でほぼキャップなので大井北上と並べるだけで簡単。ヴェルも装備改修ちゃんとやってれば連撃２７９×２（3スロ目夜戦補助装備でも）だしな -- 2017-05-16 (火) 15:51:04
- たびたび言われてるけど電探や水偵を載せる余裕がない分雷巡連撃は命中率がやや低め、よって高回避艦相手には与ダメは安定しない。対策としては改修砲や阿賀野砲を載せる、夜戦装備を組み込む(探照灯・照明弾で命中率up, -- 2017-05-16 (火) 15:56:15
- これな。木曽も連撃で当たれば130とかクリ乗れば300オーバーもするけど、15.2改★9載せてても当たらない。私は安定度から第2の６番目は3号砲★9x2の連撃那智にしたよ。夜戦までにダブルダイソンが健在だとしたら、昼戦の方に要因ありそうね。 -- 2017-05-16 (火) 16:58:32
- 今回は、阿武隈・木曾・那智・ヴェールヌイ・北上までで攻撃270強5隻並べられるから、連撃でいける。今回のボスはギミック割ってなお重巡棲姫並の装甲だから、一部駆逐以外のカットインは大ダメージにはならん。思考停止いくない。 -- 2017-05-16 (火) 18:33:23
- 勝てない理由はCI艦入れてるせいでは？ -- 2017-05-16 (火) 14:53:41
- E5甲ラスダン10数回ハマってようやくクリア。 焦ってぶん回すより疲労抜きやキラ３付けなど細かい部分の準備が大事と改めて実感。基本をおろそかにしたら駄目だね。 -- 2017-05-16 (火) 14:50:18
- Roma掘りたいけどこんなに沼るとやる気が失せるね、リットリオは来たから良しとするかー。 -- 2017-05-16 (火) 14:55:54
- 俺も先にリットリオ２隻目来て落胆したけど、気を取り直して掘りつづけたら出たよ。ていうか、リットリオ泥したこと自体、イタ艦の泥率結構良さそうな気がするから頑張るべ。（って、実際の泥率は知らんがw） -- 2017-05-16 (火) 15:16:00
- 神風型で唯一未着任の朝風も迎えに行きたいし、秋月の予備も欲しいんですよね（＾＾； 戦力的にはRoma１択なんだけど。 今日のところは勝利の余韻に浸りつつ資材補充して明日また立ち回り考えますわ。 -- 2017-05-16 (火) 16:36:12
- 水上だったので初戦の潜水マスだけ乗りきればいいやとキラは１回と手抜きしたw。道中支援は全艦付けたけど。確かに焦って負のスパイラルに陥るから、粛々と攻略を進めるのが吉。とはいえ、そんな精神状態を維持できるかが問題ではあるが... -- 2017-05-16 (火) 15:21:30
- 自分も水上攻略組で（速吸育ててない）削り中はキラ付け手抜きしてたけど、ラスダンになったら空襲マスで駆逐や軽空母が中破連発するようになって。 闇堕ちする前に攻略止めて色々見直したんですよ。ちょうど月曜のウィークリー任務切り替えのタイミングでもあったから、ウィークリーこなしながら頭を冷やした感じですね。 -- 2017-05-16 (火) 16:47:25
- Roma掘りたいけどこんなに沼るとやる気が失せるね、リットリオは来たから良しとするかー。 -- 2017-05-16 (火) 14:55:54
- 掘りでKKマスは辛いって書いてあるが、そんな事はない！陸攻部隊をKマスにやれば溶けるし、運が良ければ航空戦でダイソンが溶けるダメージを与えられて戦闘せずに終わるから！ -- 2017-05-16 (火) 14:54:05
- ちゃんと対策できていればＫはそこまで辛い訳でもない。ダイソンが大破でもこっちを一撃大破してくるけど… -- 2017-05-16 (火) 15:15:11
- 「K」の戦艦凄姫にも陸攻とか艦爆とかの特攻ないか？ なんか、そんな感じがするんだけど？ それか、ギミックも利いているか？ 一発で中破、大破に出来るってそれしか考えられない -- 2017-05-16 (火) 15:17:03
- あるけど当たるかどうかは運。ギミック解除後クリアしての掘りでやられてるから…流石にバルジ搭載ずいずいがやられた時は声が出た -- 2017-05-16 (火) 15:27:49
- 「甲」機動クリア（司令120）＞ 【前哨戦（航空隊）】第一「艦戦ガン積み」＝「O（空襲）」「Boss」、第二「陸戦1、陸攻3」＝「K（戦艦凄姫）」と「Boss」、第三は「防空」 支援は前衛のみ 【決戦時（航空隊）】第一「艦戦ガン積み」＝「O」 第二も第三も「陸攻満載」Bossへ 支援は前衛も、決戦も ※注意点はボーキが一回の出撃で合計1000以上飛ぶこと それに耐えられるのならば、「K」を通りつつの機動ルートは推奨出来ます 私は（「R」も含めて）最初から最後まで機動で押し通しました 前哨戦編成 決戦編成 （いろいろビルダーの「メモ」に細かく記しています） -- 2017-05-16 (火) 15:17:46
- 既出だったらごめんなさい ここでいうことじゃないだろ！ と言われるのならば、ごめんなさい＞ いま -- 2017-05-16 (火) 15:31:46
- 途中送信申し訳ない！！！＞ 今「戦績」みて思ったけれど、ここのBossか、それとも道中か、取得戦果高くない？ 今日はここしか出ていないのに結構な戦果を得ているんだけど -- 2017-05-16 (火) 15:33:09
- 削りとラストで道中の大破率が全然違うな。編成変わってる場所ならともかく同じなのに何故こんなにも違うのか -- 2017-05-16 (火) 15:32:21
- ヒント：単縦陣固定 -- 2017-05-16 (火) 15:44:05
- 理由：あるマスでは敵が単縦固定になるから。 -- 2017-05-16 (火) 15:47:13
- （敵の陣形見てないんじゃ・・・？） -- 2017-05-16 (火) 19:40:25
- 実際のところ、3部隊ボスマス集中と1部隊防空とどっちが安定するの？甲ラスダンで3部隊ボス集中させてるけど、空襲のせいで基地航空がミス連発するんだよなー -- 2017-05-16 (火) 15:39:03
- 空襲と基地航空隊のmissに因果関係があるの？ -- 2017-05-16 (火) 15:50:49
- 空襲で被害を受けるのは、資材と各隊の一番隊のみ（それも1～4機）。ミスとの関係性はないよ。 -- 2017-05-16 (火) 15:52:59
- 空襲の損傷で被害受けるの一番上に配置された1機だけだぞ、それも1回につき4機程度。他3機には影響なし（1機目に4機しか置けない偵察機置いて全滅するアホ運用しなければ）。一番上に戦闘機配置した隊３つなら空襲で攻撃機は余ダメ落ちない。まぁボスでの対空迎撃は防げないからそっちで落されるが -- 2017-05-16 (火) 15:58:03
- なるほど！ありがとう御座います。ボス集中で継続します！ -- 2017-05-16 (火) 16:02:48
- そもそも今回の基地空襲って、防空無しでもあんまりダメージ受けなくない？前みたいに一発で壊滅なんてのがない。混乱程度で収まってる -- 2017-05-16 (火) 16:50:52
- やっと資源使ってまで防空出して確保や優勢取ってるのに混乱まで持っていかれる理不尽さに気が付いたんでしょ。多分そういう問い合わせの数が相当来てたんだと思われ -- 2017-05-16 (火) 19:22:11
- やっと甲クリアできた。 ヌルいヌルい言われてるけどさすがにそろそろ未婚提督だといろんな意味でつらくなってきた･･･やっぱみんな（ケッコン）してんの？ -- 2017-05-16 (火) 15:48:58
- おめでとう。ヌルいっていうのは、今までのイベントで甲クリアしてきた提督にとってだけで -- 2017-05-16 (火) 15:53:56
- 単婚だけど、無くても全然いけると思うよ？ ただしｌｖ99近くにしといた方がいい艦はいる。アブゥとか、対潜三式セット＆甲標的で先制雷爆撃艦になるし。 -- 2017-05-16 (火) 15:56:54
- それだとボスは火力でなくない？アブゥ -- 2017-05-16 (火) 16:03:53
- イベや他海域で使えるから、優先して育てておけって事。5-1マンスリーとかで大活躍するし。今回は特効艦でその装備じゃ確かに勿体無いけどね（……私はボスより潜水が怖くて、削りからラスダンまでこれでやったけど）。 -- 2017-05-16 (火) 16:52:13
- 他で火力を確保できればいいんじゃない？両方できるのは大きい（まああまりやったことはないけど） -- 2017-05-16 (火) 16:54:22
- 別にアブゥが火力出なくても他ででるようにすれば良いのよ。ウチは夜偵積む艦が他に居なかったからアブゥに甲・四式ソナー・夜偵で出して雷巡で連撃させた。柔軟に対応出来る事が大事 -- 2017-05-16 (火) 17:04:57
- 単婚派(潜水艦嫁)だけど特に沼ることもなかったよ。どの艦種もLv90台あれば全然戦えるし(夜偵発動率とかはあれだけど)、重要なのはレベルより装備とか編成の組み方だなぁとイベの度に実感する… -- 2017-05-16 (火) 16:10:02
- レベル99で発動率7割弱だっけ？ -- 2017-05-16 (火) 16:21:01
- 99で6割台半ばくらい、155で8割越えくらいだった希ガス -- 2017-05-16 (火) 16:34:42
- 二機積めばええんやで？（なお、今回はそんな空きスロはなかった模様） -- 2017-05-16 (火) 16:55:22
- レベル高い方が安定はするから掘りとかの周回効率は変わってくるけど、クリアするだけなら別に未婚でも問題ないかと。 -- 2017-05-16 (火) 16:13:03
- 結婚艦だけで組む必要があるワケじゃないからねぇ -- 2017-05-16 (火) 19:57:57
- おめでとうございます！うちは未婚だしlv７０台の子も何人か混ぜてたけど、ナメてかからなければそこまで難しくなかったから、基地と支援含めた編成や装備の組み方次第だと思うよ。ただ２枝さんの言うように、ケッコンしたりしてlvが高ければ高くなる程、ソナー１個で先制対潜できて道中安定に寄与するとかそういう強みは出てくるよ。 -- 2017-05-16 (火) 16:21:25
- 今数えたら三十六重婚だった。多少の恩恵はあるけど必須ではないかと。4n回避とか最近だと先制爆雷ラインを下げる為とか…重要なのは運用方法。今回はヌルめだけど運頼みではそうそう甲勲章は手に入らんよ（本当に運頼みしかない事もあるから） -- 2017-05-16 (火) 16:25:14
- レベルで最も関係あるのは回避と実感する 避けてくれるから生き残れる可能性高く、小破にもならないから火力も維持できる レベルを上げることはその意味で無駄じゃないよ キラ付けもいらないし -- 2017-05-16 (火) 16:41:30
- 未婚でやってるけどいつも甲勲章取れてるよ。先制対潜可能艦や掘りの回数とかで差は出るかもしれないけど、ケッコンはクリアに影響出るほど重要じゃないと思う。 -- 2017-05-16 (火) 16:47:14
- 32婚ですね Lv151の嫁大和筆頭だけど一航戦も二航戦も長門型も金剛型も大井っちも神通さんもいない謎チョイスですが Lvって命中とか回避とか与ダメに貢献するからか、実際イベを重ねる毎に攻略で躓きにくくなってる気がす（いっつも攻略情報出揃ってから動く「なんちゃって甲10提督だが」） もちろん単婚とか未婚に関しては当然アリだと思うし、どっちにするのも自由じゃないですかね ウチの場合次は緑劉邦ちゃんかサラ姉様か……ながもんは改二まで待とうかな -- 2017-05-16 (火) 17:11:53
- 重婚（６８）かつ重課金で、同じ艦娘の複数所持までしているので、資源と時間と情報さえあれば安定して攻略できます。 というか社会人にとって時間の確保が一番大変。 -- 2017-05-16 (火) 17:20:41
- ケッコン０だけど、ぶっちゃけ今回は絶対通して苦戦する要素は０。 -- 2017-05-16 (火) 17:31:24
- 今イベは装備の有無の方が重要だったかな。ルート固定メンバー的に札制限が厳しいという印象は無かったし、道中・決戦支援が無くても甲ｹﾞｰｼﾞ割りできたし。 -- 2017-05-16 (火) 17:40:25
- 七十婚でカンスト１０艦、５００位ランカー提督につき編成は貼らないようにしてる。「参考にしてください！」とか言っても「なるかボケ！」って言われそうで･･･ -- 2017-05-16 (火) 17:42:50
- (わかりみある。助言は添削だけしてる) -- 2017-05-16 (火) 17:49:04
- 同じくランカー常連だけど、編成は全部晒してる。 ただ参考にしてくれとは書いてない。 -- １０枝? 2017-05-16 (火) 18:34:35
- まずはおめでとうございます。 自分も単婚ですが、他がみんな高い練度（90↑）なのでそこそこイケてます。それに、自分の場合は嫁を連れて行くとハンデになる可能性が高いので、入れないほうがサクッとクリアできると思います。 つまりケッコンしてれば楽になるだろうけど、無くてもどうとでもなるのではないでしょうか？ 他で補えばいいだけですしね。 -- 2017-05-16 (火) 18:05:41
- まる3年やってるけど未婚主義。問題なし。みんなにもてたいからねｗ -- 2017-05-16 (火) 19:19:02
- ケッコン艦多数でも沼ってる編成がよく晒されたりしてるしケッコンすればという考えは危ういよ。それよりは装備の揃い具合や改修具合気にした方がいいんじゃ。任務でもらえる優良装備はかなりあるし改修更新でないと得にくい良装備もあるしその辺は大丈夫? -- 2017-05-16 (火) 20:25:19
- 先週火曜あたりからボス戦入ってようやく終わった・・・。航空隊が外れまくったおかげでÇ敗北も何度か食らったけど、昨日キャッシュクリアしてから航空隊がようやく機能し始めたよｗ キャッシュクリア大事だね -- 2017-05-16 (火) 16:41:41
- すみません 甲作戦のラスダンをhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkF1dQPBXebjwBFB2mzという艦隊でしようと思っているのですが、何か改善点などあれば教えて頂けると幸いです。よろしくお願いします。 -- 2017-05-16 (火) 16:53:02
- 追記 航空隊は第一に21熟練一つだけでそのほかは陸攻を全て詰めて3個全部ボス集中です。 -- 2017-05-16 (火) 16:54:41
- 艦攻と艦爆の位地をチェンジ。１スロ目は攻撃力が高いほうが、クリ補正も付いて強い。艦爆は全機撃墜でも攻撃力と特効補正は残るので。 -- 2017-05-16 (火) 17:10:58
- 上でも書いたけど空母の１スロは艦攻にした方がダメ出ますよ。第二は大きな問題点ないようだし大丈夫かな -- 2017-05-16 (火) 17:11:45
- 発動率が30％あれば合格ラインに達してますので第二に魚雷CI艦を増やしましょう。遊び心も大切です -- 2017-05-16 (火) 17:26:16
- 橘花改はないの？ あと基地航空の制空は多分取れてない -- 2017-05-16 (火) 17:29:58
- 丙提督のアドバイスですみません。翔鶴姉妹大鳳の第一スロットの艦爆を艦攻と入れ替え、第二艦隊は霞にカットインさせえるには夜戦装備が欲しいかな・・・？木曽以外の雷巡一人を重巡に変えて夜偵と探照灯が欲しいかも。あと速吸の艦攻は出来たら水戦にかえたらいいですよ。このままだと全滅の可能性があります。 -- 2017-05-16 (火) 17:33:09
- 速吸の艦攻は間違いなく枯れる。水戦使うか、ダメコン、補給増量したほうがいい。霞にCIさせるなら見張り員入れても特効で火力は十分、初霜のほうが素で発動率が高いから交代もあり。 -- 2017-05-16 (火) 17:37:15
- ありがとうございます -- 2017-05-16 (火) 17:41:05
- とりあえず艦攻艦爆を入れ替え、速水に水戦をもたせてやってみます -- 2017-05-16 (火) 17:52:29
- 水戦使うなら制空値上がるから、空母の攻撃機増やしたり大きいスロに移し替えたりできるからビルダー見ながらいじってね -- 2017-05-16 (火) 17:58:18
- ハイパーズは５，６番艦でフィニッシャーに。砲の１つを阿賀野砲に変更。支援の艦攻は全て艦爆に変更。武蔵には命中補正のある砲を最低１つは欲しい。速吸の流星改下して、洋上補給もう１つ。と水戦か何かに変更。そうすると加賀の２スロに艦攻か艦爆積める -- 2017-05-16 (火) 17:41:32
- 速吸の流星はほぼ確実に枯れるから水戦の方がいいんじゃないかな -- 2017-05-16 (火) 17:42:32
- ところでヌ改マスかヲ改マスで木曽が中破した時は撤退したほうがいいですかね？ -- 2017-05-16 (火) 18:09:04
- 他にもボス落とせるやついるから進撃で大丈夫 -- 2017-05-16 (火) 18:16:28
- ありがとうございます -- 2017-05-16 (火) 18:24:33
- 甲ラスダンですが、空母機動部隊も水上も試して、装備も改修して三重キラ付け、航空機練度付け直し、陸攻も足りなかったから開発し、あらゆる部分を徹底したけどボスを沈められなかった。反省点として上位装備の不足、今までのイベントで丙作戦ばかりのスピード攻略で高スペックの装備が無い事と、任務を全然消化していないことが挙げられる。自分に足りないものが分かったことが今イベの収穫の１つでもありました。64戦隊欲しかったけど、涙を呑み、乙作戦に通します。乙！ -- 2017-05-16 (火) 17:01:47
- 敵を知り、己を知るのじゃ……。さすればいずれ百戦錬磨と成ろう。……よく頑張ったな！ -- 2017-05-16 (火) 17:17:16
- いい判断だよ、取れるものを確実に取りに行こう。 -- 2017-05-16 (火) 17:40:41
- E5ラスダンで沼ってます。空母機動艦隊でせめて入るんですが最後の編成が越えられません。水上打撃のがいいんですかね？ -- 2017-05-16 (火) 17:24:34
- どちらでも問題はありませんね、問題があるとすれば第二艦隊でしょうか。魚雷CIが大ダメージが出ますのでおすすめです、発動率は30％あれば大丈夫ですので -- 2017-05-16 (火) 17:28:09
- 駆逐（ウェールヌイ、ぜかまし）、軽巡（阿武隈）、（ハイパー北上様、木曽）は魚雷ガン積み（阿武隈、北上様、木曽は甲標的装備）でいいんですかね？第2が火力出なくて戦艦棲姫倒せなかったりするんですが。 -- 2017-05-16 (火) 17:33:56
- 空母機動部隊の場合どちらにせよ第二には避けてもらうしかないので空母の航空戦で押し切ることを祈るしかないですね。魚雷ガン積みで行ってみましょう -- 2017-05-16 (火) 17:35:47
- アドバイスありがとうございました！頑張ってみます！ -- 2017-05-16 (火) 17:39:05
- 低レベルな意地悪するなよ…。真に受けず運改修してないなら連撃だぞ！ -- 2017-05-16 (火) 17:45:08
- CI艦隊にするんならいっそのこと綾波、時雨、雪風を投入しなよ…。 -- 2017-05-16 (火) 18:14:21
- どうせ秋月が入ってるとか、時雨に砲雷カットインとか、雪風に魚雷2個しか乗ってないとか、素の北上様にカットインさせようとしてるとかでしょ -- 2017-05-16 (火) 17:35:02
- 潜水マス大破撤退だ禿げ上がる可能性もあるから一長一短だな。あとちなみにボスがまったく沈む気配無い場合、例えば削り時一度もボス沈められなかった等、難易度落としがいいかもしれないです。基地航空の奇跡でも起きない限り、かなり厳しいと思う。 -- 2017-05-16 (火) 17:35:17
- 潜水マスもひどいけど、フラヲマスも結構足止め喰らった -- 2017-05-16 (火) 18:05:24
- でっかい釣針しか見えないんだけど… -- 2017-05-16 (火) 17:52:27
- 機動が火力不足になるのは弾薬不足だから。速吸か神威に補給させよう。 -- 2017-05-16 (火) 17:54:07
- 速吸使うなら機動でもオッケー。使わないなら水上の方がかなり楽だね。水上で辛いなら練度とか編成とか装備改修とか基地航空隊とかに問題あるんじゃなかろうか。 -- 2017-05-16 (火) 18:08:51
- どちらでも問題はありませんね、問題があるとすれば第二艦隊でしょうか。魚雷CIが大ダメージが出ますのでおすすめです、発動率は30％あれば大丈夫ですので -- 2017-05-16 (火) 17:28:09
- ずっと沼ってたけど、やっと甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFLrA7DGPCQzRmvZUh 削りは機動で、ラスダンは水上でやってたのですが、思いっきり沼ったので、機動に変えてダメだったら丙にしようと思ってたらやってくれました。部隊は全員３重キラ付け。基地航空は３部隊ボス集中。道中、決戦支援あり。初オール甲クリア。 -- 2017-05-16 (火) 17:30:50
- おめでとう。俺提督は甲諦めた。皆の編成見て悟ったわ。試製砲？何それ？開発ページにないぞ？状態だったからな。沼って当然だわw -- 2017-05-16 (火) 17:40:58
- とりあえずおめでとう。艦爆だけだと決定力不足になりそうだけど道中とか大丈夫だった？ -- 2017-05-16 (火) 17:51:44
- 無知なだけかも知れないけど「３重」キラって意味あるの？キラ付いていれば同じだと思ってたんだけど -- 2017-05-16 (火) 18:05:56
- 半年くらい前に調べた時では、統計的にはcond53以上には有為な差はない考えられている。 -- 2017-05-16 (火) 18:17:11
- 一緒 すでに検証も出てる 出撃間隔開けなくて済むよねっていうメリットはあるよ そんだけ -- 2017-05-16 (火) 18:17:31
- これだけやったのだから仕方ないと自分自身を納得させるための儀式だぞ -- 2017-05-16 (火) 18:20:18
- 長持ちします。 -- 2017-05-16 (火) 18:24:23
- ありがとう。無知ではなくて安心しました -- 2017-05-16 (火) 18:27:41
- 油断大敵。艦コレ改が解析されたかどうかは知らないが（ｗ、今までの常識が覆ってきてる。熟練見張員の常識は完全に白紙状態。主魚カットインは魚魚カットインより発動率が＋４％の火力と発動率のトレードになってるとか。情報をいかに活用するかが提督の仕事。ますます、しんどくなりそう。 -- 2017-05-16 (火) 19:52:56
- ありがとうございます。道中はＫに行ってた頃は大破しまくりでしたが、Ｎにしてからはほぼ安定してたので、艦爆だけでも大丈夫でしたね。３重キラに意味がないと知って地味にショックｗ -- 2017-05-16 (火) 19:42:29
- 未確定ですがあきつ丸特攻ありそうです。既出かもしれませんが報告です。 -- 2017-05-16 (火) 17:48:20
- 烈風拳でしょ -- 2017-05-16 (火) 17:49:19
- なる程、これが烈風拳ですか、初めて見ましたが凄いですね。大破しててボスに100↑出てました！ -- 2017-05-16 (火) 17:59:14
- ↑いくら特効があったとしても大破あきつがﾎﾞｽ装甲抜くことはできないから烈風拳という名の割合ダメと思われる。6～14%の与ダメだから、無傷ﾎﾞｽ相手なら107ダメまでは出るのでは。 -- 2017-05-16 (火) 18:16:12
- 烈風拳で101ダメ出たので記念カキコ。 -- 2017-05-17 (水) 00:43:26
- 烈風拳でしょ -- 2017-05-16 (火) 17:49:19
- 甲ラスダン沼が精神的にヤバいので、丙に落とし堀兼ねてクリアすることにさました。ガン子ちゃんも欲しいし。 -- 2017-05-16 (火) 17:49:56
- 水上で沼ってる人は大口径主砲の改修が進んでないように思える。E5水上は「動く前に仕留める」が重要だけど、第一艦隊は命中マイナス補正があるから改修してないとミスが多くなって要の第二艦隊に被害がいく。 -- 2017-05-16 (火) 18:01:48
- 最低でも+4は改修しときたい。あとフィットなのも重要ね。どうしてもダメなら旗艦にしてお祈りだがw -- 2017-05-16 (火) 18:16:18
- 30%合格ﾆｷって何だと思ったらこれの事か -- 2017-05-16 (火) 18:12:21
- おそばせながら甲クリア勲章10個目。なお削り時には速吸の代わりに足柄さんinでした。これでもラスダン時にはBOSSマスで制空権確保してたのは以外でした･･･ｗｗ なお海防艦は一隻も居ない模様。。。(白目) -- 2017-05-16 (火) 18:15:58
- その練度で今更そんなクソみたいな編成喜々として晒すなよ。 -- 2017-05-16 (火) 18:31:06
- お前はナニと闘ってるんだ？そんなカリカリするなよ此処は初めてなのかｗ -- 2017-05-16 (火) 18:59:36
- 情報提供と相談のコメント欄でこんな何の情報にもならない編成投下するなら反面教師として指摘しておくべきだろ -- 2017-05-16 (火) 19:05:34
- なんだ、ただの釣りか。 -- 2017-05-16 (火) 18:59:23
- 勝手に編成変えたのはお前か？その上釣り宣言とか、汚いなお前･･･ -- 木主? 2017-05-16 (火) 19:05:29
- 勝手に変えられるようにしているお前がアホなのだ -- 2017-05-16 (火) 19:11:37
- 何も変えてねーよ。制空２８０で伊勢型に瑞雲と１６inch積んでるし、第二は運未改修ＣＩ満載とか釣りと思うだろ -- 2017-05-16 (火) 19:39:01
- そんな事だけで絡んでたの！？伊勢型には46cm砲以外はマイナス補正がかからないのを知らないのか･･･ -- 2017-05-16 (火) 20:10:56
- 今伊勢のページ確認してきた。マジか。でも瑞雲は剥げて弾着無理になるし、運未改修ＣＩ複数とか釣りと思うだろ。というか、釣り発言しただけで「絡んだ」なんて言われるとは思わなかった。クソみたいな編成晒すなって言ってた方が絡んでるだろ -- 2017-05-16 (火) 20:40:45
- 装備変わってるじゃん。弄られたのか？ユーザー名入れない編成晒すのやめた方がいいよ -- 2017-05-16 (火) 19:07:35
- 13年以来クリア時いつも此処で晒してたけど釣りだの反面教師だの煽られて、挙句編成変えられるとか初めてだわ。もう駄目だな此処は･･･ -- 木主? 2017-05-16 (火) 19:17:33
- まとめサイトとかメインで情報収集した方が良いのかもね。ちょっと木主に同情するわ。 -- 2017-05-16 (火) 19:21:28
- 俺が見た時運無改修CIだらけだったぞ？このコメント欄の一連の流れを鑑みたら釣りか悪いお手本としか考えられないだろ -- 2017-05-16 (火) 19:25:12
- まぁクリアに必要な情報なんて実装後2,3日ので十分だけどな。大いに役に立ったよ。1週間くらいしたらこーいうのだの沼ってますだのロクな木が立たないのはいつものこと。 -- 2017-05-16 (火) 19:30:58
- ここ2,3日の鍵なし編成がどんなことなってるかちょっとログ見ればわかるのに、「いじられたひどい」とかボヤかれても困るわな。 -- 2017-05-16 (火) 19:35:14
- 編成シュミレーターで運の改修具合まで見られるのか･･･ -- 2017-05-16 (火) 19:41:29
- 夜戦タブで手入力できる。 -- 2017-05-16 (火) 19:43:10
- まともにビルダも使えない人って、、、、、。まじ害悪なんで勘弁してください -- 2017-05-16 (火) 19:15:56
- 今までこれで何も言われなかったがな。例えそうでも編成消去とか、最低だなお前。 -- 2017-05-16 (火) 19:22:51
- その練度で今更そんなクソみたいな編成喜々として晒すなよ。 -- 2017-05-16 (火) 18:31:06
- 甲を装甲空母無しで機動でクリアした人っているのかな。装甲空母無しじゃ、やっぱり水上で行くべきかなぁ。 -- 2017-05-16 (火) 18:33:00
- 情報なし＋南雲機動部隊で攻略する提督閣下も居るし大丈夫やろ(尚出撃回数) -- 2017-05-16 (火) 18:50:29
- …3人使っててあれだけど、翔鶴・瑞鶴は改二の方が艦載機を上手く積みやすいと思う。そもそも機動だと第1の被害ってそれほどでもないから、必須ではないと思える。出来るだけ攻撃機積んで、先に出来るだけ落とすと…鶴姉妹に加えて、一、二（改二）航戦、サラトガとかいれば -- 2017-05-16 (火) 18:54:22
- 道中は大丈夫だと思うけど燃料が減った状態でのボス戦では殴れなくなる率が高くなるから試行回数ゲーになる事も考えられる。開幕の威力に頼ることになるから第一スロと最大機スロは攻撃機で使って毎回熟練度を補充する手間はあるよ -- 2017-05-16 (火) 19:39:39
- 疑問に思ったのなら、動画検索でググれば良いじゃん。 イベント開始から２週間以上経過してるし、特定編成のみの縛りプレイ動画は沢山あるから探せば見つけられるはず。 -- 2017-05-16 (火) 19:43:30
- 司令部Lv113 E-5 甲 ゲージ1本目、2本目共に空母機動部隊でクリア。 ここの攻略情報と、他の提督の知恵や情報を参考にさせていただきました、本当に感謝です。 個人的には素早くクリアできたと思っているのですが、もう少し編成を良くできるのでは？と、 改善点がありましたら、今後のために、他の提督のアドバイスを頂きたいです。 ビルダーのメモの方に、攻略中の色々な情報を載せておきました、よろしくお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkF6AaItkYTUFV261BO -- 2017-05-16 (火) 18:48:27
- 最後は防空捨てて航空隊全出撃させなかったん？道中支援のキラ付けめんどいなら間宮があるよ。 -- 2017-05-16 (火) 19:03:46
- 木主です。艦これを始めてから一度も給糧艦を使ったことがないのですが、 やはり普段、任務やらイベントやらで貰える給糧艦は、イベントのここぞという時に使った方がいいものでしょうか? いつかきっと、もっと大変な時が来るかもしれないと、出し渋ってしまいます。 LittorioとRomaの掘りを兼ねて、道中の安定もと思い、A勝利でもよかったので、 回数を重ねるつもりで基地航空隊は集中していませんでした。 航空隊1つではそこまで活躍せず、 砲撃戦と夜戦でA勝利を狙っていたのですが、ボスを倒すとは思っていませんでした･･･。 砲撃戦のみでA勝利確定にしなかったのがいけないと思います。 -- 2017-05-16 (火) 19:53:28
- イベントはあらかじめキラつけた子で支援させるけど、それが切れたときに間宮使ってる。本隊に使うと大破撤退するとすぐはがれるんで本隊には使わない。道中支援のキラは決戦より長続きするからこっちが使いどころかなと思う。だいたいイベントで１、2個消費かな。任務とイベント報酬で次のイベントにはまた手に入る量くらいは使ってる。ちなみに伊良湖はけっこう手に入るから決戦支援旗艦キラ付けすらめんどいときとかガンガン使ってる、浪費する前にはクリアできてるよ。ちなみに大変な時は間宮でお祈りは通じなかった、時間置いて編成見なおしてトライのほうがクリアに近づけると思う。 -- 枝? 2017-05-16 (火) 21:22:04
- 木主です。なるほど、普段からキラ付けを心がけたり、支援に給糧艦を使う感じですか。 貰った分を次に使っていくようにすれば、給糧艦も普通に使ってよさそうなのですね。 次回のイベントでは前もってのキラ付けと、給糧艦も試してみようと思います。 ありがとうございます。 -- 2017-05-16 (火) 21:40:45
- 個人的には、今回航空戦や空襲マスが弱かったから、雷巡に秋月砲はいらないかな～と思いました。装備や練度は問題ないと思いますので、海域毎の戦術というか見極めがサクッとできると良いですよね。あとネジうらやましい（万年ネジ一桁提督並感） -- 2017-05-16 (火) 20:28:24
- ゴメンナサイ自分のビルダ見直したら大井っちに1本秋月砲載せてましたorz ま、まあ、この海域に限って言えば15.2改の方が良いかな、と思います。秋月砲載せてたのは15.2改が1本足りなかったからだし・・・（言い訳モード -- 枝主? 2017-05-16 (火) 21:06:34
- 木主です。軽巡・雷巡用の中口径主砲の改修をしていなかったので、優先して改修していた秋月砲を装備させていました。 命中や火力の事を考えると、やはり15.2cm連装砲改等の改修もやっておくと、役に立ってくれそうですね。 次のイベントまでには1本位作ってみたいものです。 時間の許す限りLittorio、Romaさんを掘って、OTO 152mm三連装速射砲を増やすという手も･･･。 ちなみに、4本以上ネジを使う強い装備の改修は殆どしておりませんので、ネジが余っているように見えるだけです。 -- 2017-05-16 (火) 21:12:53
- 最後は防空捨てて航空隊全出撃させなかったん？道中支援のキラ付けめんどいなら間宮があるよ。 -- 2017-05-16 (火) 19:03:46
- 今回初めてイベント参加しています。特別沼ることもなくラストダンスまで来たのですが、運だけで来たようなところもあり、出来ればアドバイスなどお願いできたら嬉しいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFhTxRQAxugwU8-Ftn 難易度は丙です -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 19:05:27
- 司令部はいらない、自分の艦隊からメンバー抜けた状態で勝てるか考えてみよう。戦艦は徹甲弾必須と考えていい。彩雲も優先度低い、爆撃機積んで攻撃回数増やすほうがいい場面が多い。空母の攻撃機は1スロ配置。 -- 2017-05-16 (火) 19:13:50
- 第二のほうは、夜偵があるなら載せる。北上は連撃。CI狙うなら一人は旗艦に配置。夜戦火力の高いのを下に置きたいので北上、木曾が５，６。ヴェルがいるなら連撃で時雨と交代、伊勢型より火力の高い戦艦いるなら交代、阿武隈が育ってるなら那珂と交代かな。 -- 枝? 2017-05-16 (火) 19:21:53
- 司令部はちょっと安心感あったので乗せてました(；＞＜)ありがとうございます、ちょっと徹甲弾開発してきます！攻撃機の載せ換えも感謝です！ -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 19:24:13
- お恥ずかしい話、プレイできる頻度の問題で川内や阿武隈を育成できておらず、イベント必須の子や装備が無くて・・・。燃費だけで選んでましたが、一応大和や長門型が６０～７０程度に育ってはいます。雪風を旗艦にしてみます -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 19:44:11
- 状況把握。資源がまずいとはいえ、水上打撃は航空戦に期待できないので戦艦の火力に期待するしかない。大和型はともかく長門型くらいは出したほうがいい、あと一回で終わりだし、資材尽きてもまだ時間はある。それより低火力で落としきれずが続くのが辛い。また、丙ならCIに頼らずとも行けるはずなので雪風以外は連撃でいいかと。その場合、時雨は夕立、島風あたりと交代のほうがいい。旗艦の雪風しかCIしないなら探照灯もなくていい。 -- 枝? 2017-05-16 (火) 20:05:04
- そうですね、思い切ってうちの長門さんに出てもらってきます。このままじゃ本当にジリ貧なので、浪費覚悟で戦力投入します。夕立も時雨と同じくらい育っているので、交代してもらってきます`・ω・ -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 20:23:13
- 航空戦艦マニアの方？普通の戦艦は居ないの？扶桑型はいいけど伊勢型はちょっと頼りない。装備は主主観徹甲が良い。空母に攻撃機積むならクリティカル補正がある第一スロット。第二はカットイン過多。幸運艦とはいえ丙ならカットインさせるより火力の高い駆逐に連撃させた方が良い。雷巡も同じで連激が良い。特効艦は育ってないのかな？ -- 2017-05-16 (火) 19:16:17
- ちょっと資源がまずいので、低燃費な子達で組んでます。長門型が６０前後、金剛型が４０～５０なので、回避も見て組みました。時雨→島風、北上→大井で大丈夫でしょうか？また、特効艦もラスダンには心もとない錬度です… -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 19:29:14
- 北上のままでいいよ。雷巡（特に北上大井）は夜戦火力が強力だから装備は連撃でも十分って事。今回は木曾に特効があるから、北上＆木曾で問題ないと思う。で二人を下に下げてフィニッシャーにした方が良い。 -- 2017-05-16 (火) 19:37:51
- 資源ケチって沼っていたんじゃ節約どころか無駄遣いでは。長門ぐらいは使わないと。ビルダーの砲雷撃戦のタブやダメージ試算のタブを眺めてみては。あと2順目の攻撃順考えると火力のある戦艦を先にした方が有利なので変更を。 -- 2017-05-16 (火) 20:14:28
- １～４で雑魚を散らし、下の雷巡でフィニッシュ！…ですね！考えたら最善手かもです！ありがとうございます！ -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 20:14:36
- とりあえず、木曾を６番目に下げて、北上さんを旗艦にしたほうが良い。 あと那珂ちゃんとビス子も順番入れ替えだね。 -- 2017-05-16 (火) 19:18:53
- わかりました、ありがとうございます！順番まで気が回らなかったので、ありがたいです！組み替えてきます！ -- 2017-05-16 (火) 19:33:05
- また、アドバイスを求める際はあわせて基地航空隊の配備状況も書いておくといいかと思います。初イベとのことで基地配備航空機の質、運用ともに苦労されているかもしれませんが、そこを改善できるかもしれません -- 2017-05-16 (火) 19:22:27
- 使い方がよくわからず、一式(九六式)陸攻、流星、紫電改二、彩雲(１部隊だけカタリナ)でやっています…お恥ずかしながら… -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 19:37:29
- 特効艦少なめで行くなら、艦爆特効を活かせる機動編成の方がいいですかねー。 -- 2017-05-16 (火) 19:40:24
- 初イベと聞いたから、金剛型(改ニ前)や妙高型(改ニ前)や低レベル駆逐や軽巡てんこ盛り編成かと思いきや結構戦力揃ってるね。これくらい揃ってればそんなに丙ラスダン苦労はしないと思うけどね。出来れば伊勢型はやめて長門型とか金剛型改ニとかの方が良いかな(装備は主＋主＋観測＋徹甲)。村田殿も4ｽﾛ目じゃまた天に召されちゃうから1ｽﾛに。第二の北上様も連撃の方が良い。基本カットイン狙うなら夜偵は入れた方が良いから有るならビス子に。無かったら今度、夜戦バカを育てて夜偵手に入れて置いた方が良いよ。実際丙ならカットインより連撃の方が重宝するから今度ポイポイ改ニか綾波改ニは育てた方が良いね -- 2017-05-16 (火) 19:53:38
- ありがとうございます！回避だけで見てた節があるので、ぽいぽいさんの改二や長門、一応大和さんもいます・ω・北上様の連撃ですが、１５.５副砲か１５.２主砲ではどちらが良いでしょうか？ -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 20:08:58
- おお大和さんも居るのか、資源的にきついなら長門の方が良いね。うちは主砲連撃にしてるよ。そっちの方が道中でもバリバリ沈めてくれるので。 -- 2017-05-16 (火) 20:38:59
- 皆様本当にありがとうございました！！このたび、おかげ様で初イベント無事完走いたしました！！最終的な編成も載せてます。また、メモ欄には戦闘中の状況や現状、お礼なども書かせていただいています。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGB2IeTxpYzpjJWnr8皆様本当にありがとうです！ -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 21:19:04
- おめです。長門型は46㎝積むと命中下がるよ、戦艦のフィット砲把握しとくといい。 -- 2017-05-16 (火) 21:36:05
- 2017-05-16 (火) 00:28:37の者です。まず始めに私のコメントで皆さまをお騒がせしてしまいまことに申し訳ありません。ただ一つ弁解をさせていただくとすれば、私のコメントした編成が第三者の手によって改竄されてしまいました。なので編成や装備などにおかしな点があってもそれは私がやったことではありません。なのでこの編成は参考にはならないので気にしないでください。お騒がせしました。長文失礼します。 -- 匿名提督1? 2017-05-16 (火) 23:03:16
- 司令部はいらない、自分の艦隊からメンバー抜けた状態で勝てるか考えてみよう。戦艦は徹甲弾必須と考えていい。彩雲も優先度低い、爆撃機積んで攻撃回数増やすほうがいい場面が多い。空母の攻撃機は1スロ配置。 -- 2017-05-16 (火) 19:13:50
- ラスダン26回終えて甲から丙へ変えます、ボーキは6000ほどしかありませんが足りるでしょうか？あとギミックは再解除したほうがいいですか？助言お願いします。新艦娘がドロップなしでガングートだけでも迎えたいです。 -- 2017-05-16 (火) 19:15:18
- ちなみにラスダンに入ってから撤退は２回だけで、ほぼ夜戦でボスのみになります(大体ＨＰが２桁残る)機動部隊でした。編成変えなくても丙なら倒せますかね？ -- 2017-05-16 (火) 19:19:03
- ウワサのカットイン過剰編成の可能性がある。編成を晒しなさい。 -- 2017-05-16 (火) 19:22:33
- カットイン過剰の何が悪いんですかね？発動率30％あれば合格なので大丈夫なはずなんですが -- 2017-05-16 (火) 19:41:18
- 30%君そろそろ通報したほうがいいかね -- 2017-05-16 (火) 19:44:22
- なんで通報とかされなきゃいけないんですか？別に何も悪いことをしてないのに叩きたい人はすぐ叩きたがりますよね。もっと心に余裕を持ったほうがいいですよ -- 2017-05-16 (火) 19:52:37
- ご自分が30%でOKなのはお好きにと思うが、他人に勧めたり、他人へのアドバイスに突っかかるのはもう止めてはいかがか？ -- 2017-05-16 (火) 19:57:21
- 30％合格はねーよ。50％でも薦めないわ。２回に１回いないも同然というだけでも足枷。試行回数がかけられない資源不足の人には余計薦められない。 -- 2017-05-16 (火) 20:03:26
- それが沼の原因になってると何故思わないのか・・・ -- 2017-05-16 (火) 20:08:28
- (やばい、このくだりメッチャ面白いｗ) -- 2017-05-16 (火) 20:26:52
- 発動率3割CIって平均ダメージだと連撃に惨敗してね？ -- 2017-05-16 (火) 21:26:32
- 編成はここに晒した？錬度次第ではそのまま行った方が消費は優しいかも。あと丙とは言え6000はちょっと心もとないけど遠征回しまくればなんとかなると思う。ギミックは簡単だから解除した方がもちろん良い -- 2017-05-16 (火) 19:21:12
- さすがにその資源ならまず変える前に晒した方が良いと思うが… -- 2017-05-16 (火) 19:35:32
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFozkOzgWBxZTJAfBF これです支援はどっちも出してます、基地航空も仕事する時はしてくれます。阿武隈だけ運改修をしてあります -- 2017-05-16 (火) 19:40:13
- 夜戦タブ開いて運の数値変えときなー。北上は運改修してんの？してないなら連撃でいいし、今回のラストは連撃木曾のほうが安定だよ。あと、単に連撃させるなら初霜より火力に優れる霞でしょ。戦艦が旗艦じゃないんで弾着観測率補正受けられないのも勿体ない。 -- 2017-05-16 (火) 19:47:07
- 阿武隈、初霜CT、ヴェル連撃、北上連撃、木曾連撃、3号砲連撃那智。最後尾那智は命中の関係。阿武隈は道中の先制雷撃の兼ね合いもあるから、連撃かカットインかは好きにしろ。 -- 2017-05-16 (火) 19:47:10
- 第一：旗艦大和。大鳳と翔鶴の艦爆と艦攻入れ替え。51cm砲はできれば改修した試製41cmにでも変えとけ。 -- 2017-05-16 (火) 19:49:37
- 彩雲を艦戦にして、そのぶん大鳳の24スロに攻撃機を入れたいな（上にあるように翔鶴にも艦爆をのせる）制空もギリ400ちょいいける -- 2017-05-16 (火) 20:04:29
- ちなみにNとKはどっち行ってたの？Nで攻撃機が減らされすぎて苦戦したってのもあるかも -- 2017-05-16 (火) 20:06:04
- 第二側だけでもいいから装備改修すると威力と命中が上がって楽になるのでは、明石がいればだけど。ネジ数の少ない徹甲や３号砲とかなら負担も少ないだろうし -- 2017-05-16 (火) 20:06:11
- てかさ、阿武隈と北上を連撃にして旗艦は魚３初霜（発動率７５％）にしてみては木曾最後尾で那智が２番手、阿武隈３番手ヴェル４番手。 -- 2017-05-16 (火) 20:12:56
- 初めての甲勲章に挑戦していますが、道中なかなか安定しないので助言をいただきたいです。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGdvQSdZ8uI_0CjyiJ 大和型、ビスマルク、アイオワ、阿武隈改二未所持。いっそ機動部隊に切り替えた方が良いのでしょうか -- 2017-05-16 (火) 23:31:32
- 丙なら撃破合計7回だしゲージ２は水上の方使えばこれから回復する分で足りるんじゃないかな。燃料弾薬に余裕あるならボーキ消費艦無しで２－２周回は結構稼げる。 -- 2017-05-16 (火) 19:48:51
- もう難易度変更してしまったのかな？ 私は水上で第一「Iowa、長門、陸奥、うぉすぱ、千歳、隼鷹」、第二は似たようなメンバーで先制対潜駆逐1に探照灯載せて２番目、那智の4スロに照明弾入れて6番目、北上・木曽は連撃(1本は15.2系)で、道中・決戦支援無し、基地全部ﾎﾞｽ集中(成果は駆逐2隻撃沈程度)から古姫のみ大破残しのラスダン1発割りだったよ。道中・決戦支援や大和型x2使用なら水上で行けると思うんだが…(改修度合いが私と違うから一概には言えないだろうけど) -- 2017-05-16 (火) 20:24:27
- アドバイスしてもらった編成装備で２回やりましたが、ボスのみＨＰ２桁とボスＨＰ一桁+ダイソン1残りという結果になりました。このまま甲で行こうと思います。 -- 2017-05-16 (火) 20:30:11
- 夜戦入る前でどのくらい残ってる？速吸無いっていっても、攻撃機そのくらい積んでて、支援も航空隊も出してるなら、ボスだけ残りで夜戦ってのもそれなりにあっても良いと思うんだが。NとKのどっちルートかなのか。航空隊は3隊娘出撃させてるか…とかどうです？ -- 2017-05-16 (火) 20:55:55
- 夜戦では少なくても四隻、大体６人残って(1.2隻中破あり)敵の攻撃で１人減る感じでした、洋上補給はもうありません -- 2017-05-16 (火) 21:00:56
- んん？こちらの被害でなくて、敵がどのくらい残ってます？ってことなのです -- 2017-05-16 (火) 21:10:26
- ＮとＫ両方やりました、基地は第一.第二が陸攻(主に一式)４機、第三は彗星六〇一と二式大艇です。今にして思えば備蓄と改修が至らなかったのかと…。 -- 2017-05-16 (火) 21:12:22
- 勘違いしてました！敵は大体ダイソン1体か2体いるくらいで夜戦までにダメージが通ってないことはなかったのですが、そういえば夜戦前にボスが小破以上になってたことはありませんでした。 -- 2017-05-16 (火) 21:15:40
- って丙に変えたのね。時間があれば資源も増やして甲いけたはずですよ。ガングート手に入れるまでもうひと踏ん張り… -- 2017-05-16 (火) 21:15:44
- じゃあもうちょっと。ん～まず航空隊に艦戦の護衛が無い分ボーキ消費が激しかったかも。第3の艦爆は熟練度剥がれてない？（艦攻艦爆は熟練度重要） 改修は影響が少ないことはないけど、どうしようもない程の差は出ないと思う…() -- 2017-05-16 (火) 21:26:09
- 剥がれてました。潜水マスで熟練度は上げ直してましたけど、やっぱ基地の編成が甘かったんですかねぇ…。ツ級通っても空母の艦載は割といい仕事してくれましたが、基地がダイソン倒してくれたのは３回ほどでした。 -- 2017-05-16 (火) 21:33:44
- 陸攻の熟練度は対空しか関わらないそうだけど、艦爆・艦攻は命中率とか攻撃力に関わるので、一応違いに注意ということで。個人的にはKを通って、空母の艦載機に余裕を持たせて、航空隊→空母→支援で大部分を潰しておきたい感じ -- 2017-05-16 (火) 21:42:41
- アドバイスしてくださった提督方、申し訳ありません。今から資源を溜めても土曜日しかまともに攻略できそうになかったので丙に落として一段階目とギミックを終わらせました。このままなら今日中に攻略できそうです。甲ラスダン29回で断念しましたが、アドバイスのおかげで丙はバケツも使っていません。ありがとうございました。ごめんなさい。 -- 2017-05-16 (火) 21:07:08
- いや、いいんだそれで、英断だ。ガングート逃す方が痛いし。確かに半径７の戦闘機は強いがＭＡＸ２１熟練で我慢すればどうにかなる -- 2017-05-16 (火) 21:27:38
- ↑さんありがとうございます。無事最少回数でガングートお迎えしました。ドロップの新艦は居ませんがこれで満足です。他の甲報酬を取れたので64戦隊はまた来るのを待ちます。 -- 2017-05-16 (火) 21:38:30
- 早っ！おめでとう＆お疲れ様です -- 上の枝の葉? 2017-05-16 (火) 21:44:44
- お疲れ。たぶん今後加藤さんがもらえる可能性は限りなく低いと思うけど新艦には代えられんでしょ -- 2017-05-16 (火) 23:13:54
- クリアして冷静に見てみると、自分では試行錯誤したように見えて最適ではないところがまだまだあるんですね。いい勉強になりました。 -- 2017-05-16 (火) 21:54:18
- ちなみにラスダンに入ってから撤退は２回だけで、ほぼ夜戦でボスのみになります(大体ＨＰが２桁残る)機動部隊でした。編成変えなくても丙なら倒せますかね？ -- 2017-05-16 (火) 19:19:03
- ポイントN 作戦：丙 司令Lv101 戦艦タ級flagship、軽巡ヘ級flagship、軽巡ツ級、駆逐ロ級後期型、駆逐ロ級、駆逐ロ級 単縦 EXP140 -- 2017-05-16 (火) 19:20:01
- 丙ならもう少し制空値下げても平気じゃないかな。ラスダンは司令部は抜いたほうがいい。軽母は艦攻より艦爆を第一スロットに。山城の第三スロットは徹甲弾。夜偵があったら第二艦隊に装備。 -- 2017-05-16 (火) 19:21:04
- 枝つけミスった。↑3つ上の派生です。 -- 枝主? 2017-05-16 (火) 19:24:15
- 私でしょうか、違ったら恥ずかしいですすみません！他の方からも司令部は不要とのアドバイスを頂いてましたので、抜いた編成を試してみます！ -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 19:48:14
- 対空のある艦爆を載せて、少し手数も増やせるだけ増やしていこうかな、と思ってます -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 19:51:10
- それでいい、最後は全力で行かな -- 2017-05-16 (火) 19:59:47
- 御武運を (＾＾)＞ -- 2017-05-16 (火) 20:03:11
- 2017-05-16 (火) 00:28:37の者です。まず始めに私のコメントで皆さまをお騒がせしてしまいまことに申し訳ありません。ただ一つ弁解をさせていただくとすれば、私のコメントした編成が第三者の手によって改竄されてしまいました。なので編成や装備などにおかしな点があってもそれは私がやったことではありません。なのでこの編成は参考にはならないので気にしないでください。お騒がせしました。長文失礼します。 -- 匿名提督1? 2017-05-16 (火) 23:04:00
- 俺は馬鹿だ。甲ラスダン沼って丙に落としたんだが 甲ギミック解除で き て い な か っ たwwwwwww -- 2017-05-16 (火) 19:30:16
- また甲でやり直せばば良いじゃん。 -- 2017-05-16 (火) 19:38:13
- 2日あれば甲いけるだろ……いけよ いけるだけの力はあるんだろ -- 2017-05-16 (火) 19:42:39
- （なんか物語中盤以降のライバルキャラっぽい雰囲気がする…） -- 2017-05-16 (火) 20:09:38
- もう丙で割ってしまったなら割と気の毒。割ってないなら丙堀りをしたんだと思って切り替えてもう一度甲か乙だ。てかギミックどれで引っかかってたんだ、防空は出してればたまに防いでくれるし機動側の片方はゲージ１つ目で条件達成できるはず -- 2017-05-16 (火) 20:23:53
- まだ土日もあるしね。甲とはいえ支援無し、キラ付け無しでも旗艦ローテ程度で半日で終わるレベルよ～ -- 2017-05-16 (火) 20:42:48
- 毎回クリア後の 「暁の水平線に勝利を刻んだ」とかの文面書いてある画面で泣いてしまうんだが、俺が涙脆いだけなのか？毎回泣くんだが。
-- 2017-05-16 (火) 19:36:18
- 別に泣いたって良いと思うよ。 でも総合コメントに書いたほうが適切だと思う。 -- 2017-05-16 (火) 19:45:43
- 同志よ・・・。私もだ・・・。 -- 2017-05-16 (火) 19:52:48
- めっちゃ分かるで。ていうかボロボロになりながらボスに挑んでる艦娘見るだけでも泣けてくる -- 2017-05-16 (火) 20:36:37
- イベント海域初の完遂…！しかもall甲！痴女ゲージ削り編成はこれ。ラスダンは出雲マンの601烈風を第二スロットに入れ第一スロットに爆戦投入、ﾋｬｯﾊｰ!の第4スロットは烈風に変更、潮を雪風Lv.98(魚魚、照明弾)に変更、別府と北上の位置を入れ替え、第三航空隊を隼以外零戦21型に変更してボス集中。夜戦で別府が大破したときはヤバいと思ったけど木曽がﾌｨﾆｯｼｭ決めてくれた。A勝利でしたけど。 -- 2017-05-16 (火) 19:50:25
- うう～ん、これは雪風提督以外は真似しちゃ沼るかもねぇ……。次イベまでには連撃で倒せるよう、夜戦組の砲改修を進めておきましょう。お～つかれぇ～。 -- 2017-05-16 (火) 20:30:55
- おめでとうございます素晴らしい編成だと思います。CI発動率は30％で十分なのに一番低いヴェールヌイで37％もあるとは満点ですね -- 2017-05-16 (火) 20:36:04
- 流石に通報すっぞ？ 何が楽しいんだか、がきんちょめ。 -- 2017-05-16 (火) 20:48:25
- ただクリアおめでとうと言っただけなのにいちいち噛み付いてくる人のほうが通報されるべきだと思うんですが -- 2017-05-16 (火) 20:59:02
- 言われるの分かっているだろうに…後半を書かなければ良かったのでは -- 2017-05-16 (火) 21:47:16
- 第２のなかで運が一番高い潮（しかも特効アリ）をカットイン担当から外している点が気になりますねえ…。カットイン発動率が全体的に低いので、ギャンブル要素が強い気はします。夜戦安定性や道中防空を考えても、運30未満の艦は連撃装備がよかったかもしれませんね。「数打ちゃ当たる」式のカットイン艦マシマシ編成もロマンはありますけどね＾＾； -- 2017-05-16 (火) 21:28:01
- ヴェルとうっしーの役割を入れ替えてやると良さそうよね～ -- 2017-05-16 (火) 22:16:09
- 水上連合で第1艦隊に航戦2隻入れるのはありなのかな・・・？2隻入れると道中突破率が上がるような気がするのだが・・・。 -- 2017-05-16 (火) 19:54:29
- 扶桑型改二ならありだけど、伊勢型なら戦力としては無しかな。 道中突破率が上がるかどうかは使いかた次第。 -- 2017-05-16 (火) 20:02:36
- マジレスすると瑞雲が溶ける。承知の上ならどうぞ。俺は航空戦艦２で行ったけどそれでいけてる。 -- 2017-05-16 (火) 20:04:54
- 丙に伊勢型投入してオールカスダメでしたぞ(´･ω･`)ただ、(私の場合ですが)改二航空戦艦なら結構安定しました -- 2017-05-16 (火) 20:26:42
- なるほどね。ありがとさん。やっぱり扶桑型改二がベターか・・・。 -- 2017-05-16 (火) 20:29:16
- 甲クリア 司令１１２ 機動 編成ラスダン４回、基地（戦１陸攻３）×３ -- 2017-05-16 (火) 20:13:14
- 去年の春イベよりはましでしたが、そこそこ時間がかかりました。ここの攻略情報にはいつも感謝しております。 -- 2017-05-16 (火) 20:17:06
- 恥女なのに肌けるのが帽子だけってふざけてんの？恥女らしくしろよ、どうなんてんの？ -- 2017-05-16 (火) 20:14:02
- どうなんてんの？ -- 2017-05-16 (火) 21:04:25
- 全然甲できない……三連続、索敵不足で逸れた……水上の大破率がヤバい……でもいつも通りの乙だと隼手に入らないし…… -- 2017-05-16 (火) 20:18:37
- 編成プリーズ -- 2017-05-16 (火) 20:19:47
- 一二マス目で中破が5割超えてるから、編成そこまで意味なさそうやし…… -- 2017-05-16 (火) 20:48:57
- 機動の方が索敵的には楽よ？まぁお好きな方で。 -- 2017-05-16 (火) 20:22:44
- 軽空母は片方キャリアー化すれば彩雲積めるしそうすれば。明石いるなら改修で零観か零偵かＲｏ４３のどれかに改修付ける手も（零偵もＲｏ４３も水戦の原料で無駄にはならんし）。 -- 2017-05-16 (火) 20:33:21
- 戦艦ごり押しの水上道中で沼るのは明らかに練度・装備不足。索敵が足りない点からも挑戦は無謀と言われている様なもの。機動にしなさい、もしかしたらワンチャンあるから。その時は恥を忍んで編成さらして、お優しい提督から愛の説教を受けましょう。ただし偽ＣＩ教が居るから、引っ掛からないように。 -- 2017-05-16 (火) 20:44:39
- 編成が判りませんので、かえって不適切な進言になってしまうかもしれませんが……彩雲積む余裕無いですか？また、私個人は水上打撃 対潜艦二人 対空CI二人 基地航空隊の一つを戦闘機隊にしてCとFへ という具合で(削りでも割りでも)やりましたが、ボスマスに辿り着ければS勝利率100%、9出撃で終わりました。 -- 2017-05-16 (火) 21:37:27
- 編成プリーズ -- 2017-05-16 (火) 20:19:47
- 丙どうもラスダンで沼ってます、できればアドバイスをお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFyQND_qilLcshL1gL -- 2017-05-16 (火) 20:21:15
- 基地航空隊がいい仕事するのを祈るか、速吸INとかー。 -- 2017-05-16 (火) 20:38:45
- 軽空母が混じってるのは正規がもう１隻いないということですかね？低レベルでも良いから正規に変えたいところ。艦載機の積み方が逆です。少ない機のスロットに戦闘機で制空値３５０（丙では）を達成し、大きいスロット機数の場所に攻撃機です。乗せる機も全て艦爆ではなく艦攻も入れると良いです、特効が無い道中の敵には艦攻の方が効きます。第二のプリンツは連撃にして旗艦を雪風に -- 2017-05-16 (火) 20:44:17
- 追記：どうにか制空を改善する例を考えてみたのですがこの空母４隻にこの戦闘機ではどうしても戦闘機に７スロット割かなくてはならず辛いので別の手段が欲しいですね。１、軽空母を正規空母に変える ２、５２型より性能の高い戦闘機を３つ開発する ３、蒼龍を改二にする の中から１つ達成できれば戦闘機６スロットで制空が足りて攻撃機を増やして開幕ダメージや砲撃威力を高められると思います -- 2017-05-16 (火) 21:02:39
- 艦爆は複数乗せても特攻重ならないよ。 -- 2017-05-16 (火) 21:04:30
- 制空値が過剰。艦爆だけでなく艦攻も混ぜよう。金剛は35.6を2つにしよう。姉さまの電探を徹甲弾に(無いなら開発)。連撃できないプリンツに偵察機は要らない。探照灯照明弾を載せてカットイン発動率を上げよう -- 2017-05-16 (火) 21:12:37
- 装備の積み方。千代田の1スロとか、艦攻頭で２スロに艦爆とか。第2の装備とか並び順とか他の人の突破例をちょっと見た方が良いよ。丙だったら水上のが自分的には良いような気がするけど… -- 2017-05-16 (火) 21:32:03
- 改良してみました -- 2017-05-16 (火) 21:36:01
- これhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFyQND_qilLcshL1gL -- 2017-05-16 (火) 21:37:17
- 千代田の第二スロに彗星、第三スロに紫電改二。制空値は300以下で良いのでまだ減らせる -- 2017-05-16 (火) 21:46:26
- 最初よりは良くなりましたがやはり戦闘機７スロは痛いかと。本当に正規空母は他に無いのですか？３０レベルとかでもいいから変えた方が楽。機動は第二側はあまり殴られないので丙ならある程度低レベルでも使えるから -- 2017-05-16 (火) 21:50:49
- 飛龍が1レレです... -- 2017-05-16 (火) 21:57:30
- １レベルでも持ってるならそれを育てて使うのが楽かと。３－２－１の旗艦に攻撃機４で配置（随伴５隻の中に１隻だけ潜水艦入ると消費軽い）して必ずＭＶＰ取るようにレベリングすれば半日くらいで３０まで届くはず。あとは火力と装甲を近代化改修して軽空母と入れ替えて制空再計算で。 -- 2017-05-16 (火) 22:09:44
- 飛龍を改まで育てた場合の編成はこんな感じにしてみてはどうでしょうか。第二もいじってますがこれの方が安定するかと。軽空母使用の頃と比べて開幕数の増加と攻撃機のスロット機数による開幕威力のアップ、砲撃威力の大幅アップに成功している形です。低レベルを連れて行くデメリットよりも各種威力アップのメリットの方が大きくなるはずですので頑張ってください -- 2017-05-16 (火) 22:33:08
- あと、資源と開発資材に余裕があるならばもう少し高性能の攻撃機を開発できれば別の面で楽になるので困ったらやってみてもいいかと。空母旗艦で燃２０、弾６０、鉄１０、ボ１１０を３０～５０回くらい開発できれば何か出ると思うので -- 2017-05-16 (火) 22:40:16
- これhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFyQND_qilLcshL1gL
- 基地航空隊は1が九六陸攻、隼Ⅱ型、隼Ⅲ型甲、52型、2が彩雲、残り52型、3がすべて21型というよくわからないものです -- 2017-05-16 (火) 21:56:21
- 第一航空隊に零戦21×４、第二・第三航空隊に彩雲＋彗星×３をボス集中。道中に使いたいならそれでもいいけど -- 2017-05-16 (火) 22:02:06
- 甲水上で沼ったので、機動で出してみようと思います。アドバイスお願いいたします。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkFu69-vHscFRpjr1C_駆逐はＣＩも微妙なので対空出たらいいなという連撃装備です。 -- 2017-05-16 (火) 20:24:36
- ミスですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkG-N_n7coSh9QvEtnj -- 2017-05-16 (火) 20:26:48
- 初月の対空CI邪魔するから夕立に対空CIさせちゃダメ。それに連撃なら今回は夕立よりヴェル。敵空襲もそれほどきつくないし、初月より特効艦でいいかと。Italiaに16inchは過積載のはずなんでチェンジ。 -- 2017-05-16 (火) 20:56:52
- 自分は摩耶を第1で使ってはいたけど、初月は他の火力出る駆逐に変えても良いかも（装備は同じ対空CIで良いと思う）特効持ちが使えたりしない？ -- 2017-05-16 (火) 21:07:50
- 絶対とは言わないけど、北方姫に有効打出せるのが北上と木曾だけの時点で水上だろうが機動だろうがダメな。 -- 2017-05-16 (火) 21:17:43
- そうかな？ ウチは木曾一隻に的を絞って編成してクリアしたけど。要は割合ダメを蓄積させ、確実にフィニッシャーが始末してくれる状態にする為の順番をシミュレーションすることよ。勿論、全部トドメさせる艦隊は素晴らしいけどね。コレで言えば、ダイソンが残ると対処の仕様がないのが問題かな？ -- 2017-05-16 (火) 21:39:19
- ダメな理由自分でいってんじゃん。アクシデントに対応できない、今回はワンパンで770削る手段はほぼないから、どこからでも取れるようにするのが基本。木曾事故ったらそこで詰みじゃん -- 2017-05-16 (火) 22:26:42
- 夜戦カットインがいない編成でアイオワを採用してるなら旗艦アイオワにすると昼での弾着率が旗艦補正で上がります。対空カットの邪魔の話と夕立→ヴェル（霞か初霜でも）は上の人がしてるので省略。他は・・・翔鶴は任務でカタパ取って改二にできないか？できないならもっと火力に優れる赤城や蒼龍改二を採用してもいいかと。好みだけどアイオワ第一にまわして大井か那智という手も -- 2017-05-16 (火) 21:19:16
- 特攻駆逐皆無なので、夕立と初月にしています。対空より夜戦連撃用です。これより高火力は江風しかいないです。 -- 2017-05-16 (火) 21:21:38
- 初月を江風で良いと思う（基本対空CIは夜戦連撃だから…） または幸運艦がいれば… -- 2017-05-16 (火) 21:35:46
- 雪風がいれば魚３で旗艦置きなら夕立より火力になるかと。ここの防空はヴェル+霞を両方対空カット化した程度でも耐えられるので火力の無い秋月を外して夕立+江風を両方対空カット化した形でもいい、それなら秋月の邪魔問題は考えなくても済む。夜戦威力が欲しい場合は手っ取り早くアイオワ第一移動で大井も考えてみては -- 2017-05-16 (火) 21:38:49
- 甲水上姫に特攻艦抜きなら駆逐はカットインしかない。雪風なら魚雷３、綾波なら２でもいける。それすらいないなら、あんまりやりたくないけど、夕立旗艦にして見張員込みで魚雷カットイン（発動率はこれでも非旗艦の時雨と同等くらい）。重巡に探照灯と夜偵積んで、阿武隈北上木曾の三連撃でかけるしかないかな。 -- 2017-05-16 (火) 21:27:35
- うーん…うーん……、攻撃の命中具合はどうですか？もしかしたら、戦艦達３人の主砲を少し組み替えた方がいいかもしれません。第二艦隊の駆逐艦ですが特効艦（ベールヌイや霞改二や初霜改二など）はいませんか？居るなら、少なくとも夕立と入れ替えて、もし可能なら初月とも入れ替えた方が良いと思います。どうしても初月を防空要員として残したいなら、対空カットイン装備艦は初月だけにしましょう。あと、これも攻撃の命中具合次第なんですけど、もしかすると雷巡達も砲を１本15.2系にした方がいいかも。 -- 2017-05-16 (火) 21:28:15
- ごめんなさい、５枝を読む前に書き込んでしまいました。それなら、６枝さんの案の方がいいかな。どうしても火力が足りないようなら、機動ですし最終手段として速吸や神威に洋上補給してもらう手もあります。 -- 2017-05-16 (火) 21:33:20
- ちなみに初月よりは江風の方が「まだ」勝ち目があるので、そっちに入れ替えでね その場合は2番手にでもおいてくだち -- 2017-05-16 (火) 21:31:06
- 基地航空隊を3隊ともボスへ、制空状態がどうなるか計算した上で出撃させることかなー。 -- 2017-05-16 (火) 21:33:17
- ミスですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkG-N_n7coSh9QvEtnj
- うぉぉぉ！いつも乙突破のマイペース鎮守府だけど初甲勲章初オール甲クリアしたぁぁぁ！削りで潜水艦にボコられまくって挫折しかけ、噴式ないのが気になったけどラスダン速吸機動に切り替えたら中破2隻のみのS勝利で1発クリア！出撃艦隊から支援艦隊基地隊までみんなマジ愛してる！先達の情報にも感謝！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk0dljkpwLye4g2j6aK -- 2017-05-16 (火) 20:29:41
- こんだけ第二がばっちりなら、いつでも甲クリアできるよｗ 水上でも対潜2隻入れててもクリアできたと思う。もっと自信を持って。おめでとう！ 皆を好きなだけ愛でてやってくれ！ -- 2017-05-16 (火) 20:57:01
- ありがとう！基本あまり無理しないマイペースな鎮守府なもんで。ただマイペースなりに艦娘たちも高レベになって、こいつらの為に何とかして甲勲章取ってやりてぇなぁと思って今回は頑張りました。いや頑張ったのは艦娘なんだけどさ、アホみたいに強いボス相手に奮闘してるとこ見ると目から汗かいていかんね -- 2017-05-16 (火) 22:15:09
- こんだけ第二がばっちりなら、いつでも甲クリアできるよｗ 水上でも対潜2隻入れててもクリアできたと思う。もっと自信を持って。おめでとう！ 皆を好きなだけ愛でてやってくれ！ -- 2017-05-16 (火) 20:57:01
- 皆様のおかげで、初イベント無事完走いたしました！！最終的な編成も載せておきます。また、メモ欄には戦闘中の状況や現状、お礼なども書かせていただいています。アドバイスくださった皆様、本当にありがとうございました！！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 20:58:39
- すみません、間違えて新しい木を生やしてしまいました…失礼しました…汗 -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 21:00:17
- たびたびすみません、なぜか編成が白紙になってしまいました… -- 撫子提督? 2017-05-16 (火) 21:03:59
- ブラウザの履歴に残ってない？URLからIDが抜けてる。 -- 2017-05-16 (火) 21:27:21
- 初イベクリアおめでとうございます！けれどビルダー貼付けミスしているみたいです… -- 2017-05-16 (火) 21:04:10
- もう終わったのか！おめでとう！ -- 2017-05-16 (火) 21:29:25
- おめでとう。完走できたなら何より。 -- 2017-05-16 (火) 22:55:01
- 甲突破しました。変態編成ですが参考までに。長門陸奥山城大和加賀（艦戦のみ）呂（ダメコン）阿武隈霞Bep雷巡3。お祈り重視です。 -- 2017-05-16 (火) 21:01:29
- あまり変態編成とか言ってしまうととにかく攻撃的な人たちが群がるんで注意です。わたしも戦力外だのカスだの散々言われたので -- 2017-05-16 (火) 21:03:37
- 30％のお前さんと木主を一緒にすんなし -- 2017-05-16 (火) 21:07:08
- 被害者ぶって大きな顔をするところが隣の国っぽくてヤダな -- 2017-05-16 (火) 21:35:37
- 変態編成でもそれを他人に勧めたりしなければ基本問題ないんじゃないのかな（変わってるとか明記しとく方が良いだろうけど） -- 2017-05-16 (火) 21:54:58
- いやホントにそろそろ３０％は無いって気がつけよ。攻撃的な人多いと感じるのは総突っ込み受けるほど変な事言ってる証。大部分の人がねーよと思うんだからそりゃ言われるだろ -- 2017-05-16 (火) 22:02:07
- あまり変態編成とか言ってしまうととにかく攻撃的な人たちが群がるんで注意です。わたしも戦力外だのカスだの散々言われたので -- 2017-05-16 (火) 21:03:37
- すみません、昨日まで機動部隊で攻略を続けており、甲Tマスのほうラスダンで速吸（洋上*2）使用を試したところ攻略に失敗してしまい、補給がもう1つしかありません。無しでやっても削りきれませんでした。現在水上打撃部隊での攻略に切り替えて取り組んでおりますが、現在資源が鋼材以外すべて5000を切っており、非常に厳しい状態となっております。嫁は摩耶だったのでなんとか組み込んで攻略できないかとも考えたのですが、初めての勲章まであと一歩というところに来ているので水上打撃部隊に変えたときハイパーズに入れ替えました。北上以外は対潜以外捨てなければならずやむなくソナーを装備しているのですが先ほどボスマスでの力不足を感じOTO副砲に変えようかとも思っています。資材を貯めて挑むにもなかなか試行回数が重ねられなさそうな状況なので、この編成で改善できそうなポイントがありましたら教えていただけないでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkG5VyxmbQqBAvzQbWf -- 2017-05-16 (火) 21:06:19
- 火力が不安かねぇ。基地航空隊がダイソンにうまく刺さってくれたらイケルかなー。 -- 2017-05-16 (火) 21:12:51
- 那智改二の有無を教えてください。具体的に言うとそのイタリアが一番アウト。 -- 2017-05-16 (火) 21:12:57
- 第一：戦艦の弾着で溶かしていくのが基本。軽空母の攻撃は基本刺さらない。第二：E-5で沼ってる提督は、ギミック割ってもなお北方水姫の装甲が固いってことを意識してない。その北上と大井で割る気ある？ -- 2017-05-16 (火) 21:15:18
- 那智改二はいません。潮も改Lｖ30で木曾に至っては未改造です。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 21:19:19
- とりあえず、第二は重巡棲姫を相手にする時と同じ。徹底的な火力重視。ソナーとか雷巡に高角砲とか余分なもんいれんな。重巡はプリンツがいるならカットインでいいし、そうでないなら削りと割り切って2番手だけど、第二戦艦だけはあり得ん。 -- 2017-05-16 (火) 21:24:01
- 隼鷹の艦爆は道中で0になり置物になりました。大井の高角砲は、夜戦キャップは一応到達するし航空戦での被ダメが少しは軽減されるのではないか…と思って載せていました。 -- 木主? 2017-05-16 (火) 21:25:21
- いいことをおしえてあげよう 連合第二の防空補正は0.6、つまり秋月型でもカスみたいなもんだ -- 2017-05-16 (火) 21:35:56
- でも艦隊防空っていうのもあるから、補正があってもやっぱり重要っちゃ重要でもある -- 2017-05-16 (火) 21:59:37
- 3号砲★maxを二つ積んでも連撃では夜戦キャップに届かないのに高角砲で届くわけがないんですが。大井に特効はないんだし。 -- 2017-05-16 (火) 22:40:25
- 火力と雷装を合わせて220あれば連撃でも装甲抜ける的な記事を昔のイベント攻略記事か何かで読んだことがあったので、それをもとに装備していました。雷装を二倍にして火力と足して300になればいいみたいなのもどこかで読んだような気がしたのですがもしや全て間違いだったりするのでしょうか…？ -- 木主? 2017-05-16 (火) 23:00:32
- イタリアを入れ替えるとしたら、鳥海改二がLv95で運改修してないけどいるのですがこの子をいれて北上ソナーを副砲に入れ替えるといいかんじ？でしょうか。あとは隼鷹の艦爆を外して艦戦に変えてしまう？ -- 木主? 2017-05-16 (火) 21:34:09
- プリンツはいません。ザラもいません。ポーラはただのポーラです。 -- 2017-05-16 (火) 21:35:09
- 鳥海改二でいい。それに夜偵と探照灯積もう。置くなら2番手。ダイソン溶かす自信がないなら3番手でもいいや。 -- 2017-05-16 (火) 21:37:35
- うちに川内改二はおりません。夜偵がないので電探を探照灯にしてみます。そして防空補正のこと全く知りませんでした。摩耶に頼りきりで何も考えていませんでした。キラキラさせてもう一度編制してみます！ -- 木主? 2017-05-16 (火) 21:42:09
- これでちゅっこんでみます！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGK04XERvVlN3wIOoO -- 木主? 2017-05-16 (火) 21:57:50
- あ…探照灯そこはマズいんじゃ…う、うん、がんばれ～ -- 2017-05-16 (火) 22:09:53
- 大破撤退して戻ってまいりました。そうですね…探照灯は今まで一番下の子に積んでた気がするのですがいっそ旗艦にしてみます！とりあえず攻撃終わってからなら向こうから狙われても関係ないですもんね！ -- 2017-05-16 (火) 22:19:59
- 燃料が2ケタになりました。備蓄してきます…土曜日まで…。皆さん、アドバイスありがとうございます！頑張ります！ -- 2017-05-16 (火) 22:40:54
- ２スロで先制爆雷出来る子がいれば４式ソ、３式爆、探照灯で６番手でカスミンとチェンジなんてのも有りかもよ。 -- 2017-05-17 (水) 00:14:29
- 無理だからあきらめろ -- 2017-05-17 (水) 00:02:51
- 特効艦を入れた途端に道中で旗艦のワンパン大破祭に…。 特効艦って何なの？ -- 2017-05-16 (火) 21:10:54
- だって、ボスマスの、しかも攻撃にしか意味無いし。 -- 2017-05-16 (火) 21:29:43
- うん。ボスマスに行けなきゃ意味ないよね…。 -- 2017-05-16 (火) 22:01:13
- 特効艦（気休め） -- 2017-05-16 (火) 21:39:23
- 気休めにもなってないのです。 -- 2017-05-16 (火) 22:03:07
- 特攻艦だったんじゃない？ -- 2017-05-16 (火) 21:45:04
- でも特効艦はせいぜい小破止まりで、皆元気なのよ……（笑 -- 2017-05-16 (火) 22:06:46
- 特（別博打度ＵＰ）効（果）艦…噛み合うと阿武隈改二ＣＩでボス吹っ飛んだりするが、あんなの頼ったらあかん -- 2017-05-16 (火) 21:55:29
- おっと、「あんなの」はＣＩ一発撃破の事で特効組み込み自体は否定しないよ -- 枝主? 2017-05-16 (火) 21:57:49
- だって、ボスマスの、しかも攻撃にしか意味無いし。 -- 2017-05-16 (火) 21:29:43
- 掘りを始め、水上から機動に変え出撃21回、ボス到達16回目でようやくローマをお出迎え。水上でやってたのと合わせると、ボス到達27回でリットリオとローマ出てきた所を見ると、比較的出やすいのではないかと思った。…うちはあとE5では、嵐と藤波を残すのみです。嵐、凄く欲しいのに出ないねぇ…。掘り回数まだ足りないですかね？前回のイベでも逃したし、今回こそは！って思うんだけど…。イタ艦より出にくいですよね？きっと -- 2017-05-16 (火) 21:37:24
- 嵐は甲で2%ぐらいみたいだね。 -- 2017-05-16 (火) 21:44:40
- 藤波だけならE1で掘った方が楽よ？ -- 2017-05-16 (火) 21:55:15
- 自分的に、藤波より嵐を優先したいんですよ。甲で2％ですか…自分は丙だけど、ドロ率は変わらないかな？ -- 2017-05-16 (火) 22:10:57
- 丙はS限定で0.8%ぐらいだから厳しい。伊艦は丙でもA可でそれぞれ2.5%ぐらいある。 -- 2017-05-16 (火) 22:14:08
- 藤波、攻略中に２隻きたんだけど・・・ -- 2017-05-16 (火) 22:06:00
- 0.8％！？…本当、厳しいですね…。S勝利は毎回取れるのでそこは問題ないんですが。E5掘りは諦めて他の海域で持ってない艦ドロしに行く方が利口かな、…うーんどうしよう。 ところで、藤波2隻もドロした3枝さんが羨ましいデス・・・ -- 2017-05-16 (火) 22:47:14
- 俺はRomeさんが2回連続でドロップしたんだが・・・。 -- 2017-05-16 (火) 23:10:27
- 単純な疑問だけど結局E5水上と機動どっちが楽なん？（甲想定 -- E4甲を楽々殲滅中? 2017-05-16 (火) 21:44:03
- 輸送以外なら楽 -- 2017-05-16 (火) 21:47:45
- 最終海域を輸送とか一部の変態提督しかやらないじゃないですか・・・ﾔﾀﾞｰ どっちも変わらないってことでお好きなのどうぞってことかな -- 2017-05-16 (火) 21:52:19
- ダイソンゲージは機動の方が良い。痴女ゲージはお好みで -- 枝? 2017-05-16 (火) 21:56:57
- 自分がクリア出来た方を楽と感じるぐらいどっちもどっちだと思う。ボーキ減らしたくないなら水上。 -- 2017-05-16 (火) 21:54:59
- 好みと残りの資源次第。機動はボーキがとっても吹っ飛んでいくから…。 -- 2017-05-16 (火) 22:00:39
- ↑一応80以上の戦力投入可能艦が130隻、速吸も82。洋上補給も15個ある。がボーキが19ｋで不安ではあるな。ボーキ消費量どのくらいでした？(もちろん人によって違うだろうけど -- 2017-05-16 (火) 22:03:18
- 記録をちゃんと付けてたのがラスダン突破時のみなのですけど、速吸入り機動の本隊のみで１０９５飛びました。ただこれ、ジェット機を１つ載せた＆速吸に水戦を載せ空母の攻撃機を増やした＆Nマス（ツ級２隻いるとこ）を通っての結果なので、Kマスを通るとか工夫次第でもう少し減らせるかもしれません。ちなみに基地の方は３００くらい飛びました。 -- ３枝? 2017-05-16 (火) 22:29:15
- 大口径主砲の改修が進んでるなら水上。 -- 2017-05-16 (火) 22:24:03
- ゲージ1＋2の9出撃で15kだった -- 2017-05-16 (火) 22:42:34
- ↑機動でね -- 2017-05-16 (火) 22:44:11
- 速吸抜きの機動部隊でﾀﾞｲｿﾝは航空隊ﾎﾞｽﾎﾞｽ防空で3回、痴女は航空隊全部ﾎﾞｽ集中させて7回出撃(ｷﾞﾐｯｸの為に一回だけ水上出撃したから8回か)で甲終わったけどﾎﾞｰｷ17k位飛んでた。支援は痴女のﾗｽﾀﾞﾝだけ両方出した。俺は沼る要素は感じなかったが、人其々だしな。潜水艦ﾏｽと空母ﾏｽのお祈りﾏｽでどっちを選ぶかだと思う。 -- 2017-05-16 (火) 22:56:08
- ボーキ消費参考ありがとう。な、何か微妙な減り方…運が良ければ行けるとも言えそうだけど… 各種主砲は揃っていて大和型ケッコン済みだが改修は殆ど+1～４止まり。 どっちもどっちで悩ましい。札つかないから試行錯誤してやってみるしか無いな。 -- 2017-05-16 (火) 22:58:13
- 輸送以外なら楽 -- 2017-05-16 (火) 21:47:45
- 甲突破しました。編成を上げます。ご参考になればと思います。削りは軽い編成にして苦労しましたが、ラストだけこの編成にして運もあり一発。久々に大和型を実戦投入できて楽しかったです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGAgm62FLTg6w8dWnI -- 2017-05-16 (火) 21:48:05
- おめでとうございます、参考になりました。まだクリアしてないみなさんも参考にして突破しましょう！ -- 2017-05-16 (火) 21:59:15
- おめでとう。第2艦隊開いて「ん？五月雨旗艦？」と疑問に思って、「ああ五月雨嫁提督か」と納得して、「ん？？五月雨嫁提督か？」と思い直したぞ・・・ -- 2017-05-16 (火) 22:28:25
- 3人の嫁のうち正妻は鳥海さんですが、やはりラスダンにマイエンジェルは外せませんでした -- 2017-05-16 (火) 23:30:13
- 甲攻略、一応クリアしたものの水上編成では苦戦した。１本目はストレートクリア。２本目水上で削り中一度も旗艦倒せず、ラスダンも沼り気配。情報探り直して機動編成（速吸使用）でいったら一発で終わった！今日で終わらせられてよかったぁ(*ﾉωﾉ) -- 2017-05-16 (火) 22:01:36
- E-5甲ゲージ２本目攻略中。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjuYsgYhU43-I12H-GR 道中がいま一つ安定しない。装備か、それとも空襲マス以外第四陣形なのがいけないのか？どっちかな？ -- 2017-05-16 (火) 22:09:42
- 榛名は嫁艦なんだろうがお伊勢さんに拘りでもある？ 無いなら高火力艦に命中重視の装備させるだけでも多少は違うと思うが。俺が攻略したのと編成も装備もあんま変わらんし。第二艦隊の那智さん上の方に持ってくれば二順目が多少楽になるかも？ 陣形は空襲第三それ以外第四の選択肢しか無いよ。後は支援を出す位じゃないか？ -- 2017-05-16 (火) 23:08:24
- E-5甲、削りは全く問題なく行けていましたが、ラスダンになった途端道中25連大破撤退・・・ -- 2017-05-16 (火) 22:10:12
- そういう時は少し休んだ方がいい -- 2017-05-16 (火) 22:21:08
- ここ本当にイタリア戦艦出るのかよ。コモン重準ばかりで、戦艦すらドロップしない。1回出撃でボーキ1200飛ぶし・・ -- 2017-05-16 (火) 22:10:15
- ローマは出たぞ。 -- 2017-05-16 (火) 22:23:12
- それが物欲センサーよ。イタリア艦は全部お迎えしてるから何も考えず攻略してたら、普通にローマが出たよ。（追記１枝さんとは別人よ -- 2017-05-16 (火) 22:44:56
- 攻略中にローマは出たぞ。 -- 2017-05-16 (火) 23:01:09
- ローマ1隻持ってたけど、2隻目と3隻目が攻略中に来たぞ -- 2017-05-16 (火) 23:51:38
- 基地航空隊について、ご意見お願いします。 今、丙掘り中なのですが、ボスマスに基地航空隊2隊を送って、駆逐2～4隻しか落とせないんですけど、皆さん、こんなもんですか? 現在の編成は21熟練+陸攻3です。 二式大艇で足を伸ばした艦爆編成の方が良かったりするのかなぁ? 3戦後に休息入れたりしてるので、疲労は溜まってない、と思いたいです。 -- 2017-05-16 (火) 22:11:53
- そんなもんです。4~5隻落とせりゃ上出来でしょ -- 2017-05-16 (火) 22:23:00
- そんなもんよ -- 2017-05-16 (火) 22:26:20
- 1Passで1隻、２隊4Passで4隻落ちればラッキー -- 2017-05-16 (火) 22:47:40
- 航空隊がダイソン沈めるというファインプレーを見せたが決められなかったのは痛い。反抗じゃ限界あるし彩雲を艦爆に変えようかしら -- 2017-05-16 (火) 22:15:08
- 今日のキーワード「30％」ちぃおぼえた。 -- 2017-05-16 (火) 22:16:04
- ★9→★MAXの失敗確率かな？ -- 2017-05-16 (火) 22:32:41
- 87%(旗艦+運60+探照灯+照明弾)も肝心な時に失敗するのに30%はなぁ…一撃必殺技でもあるまいし -- 2017-05-16 (火) 23:01:40
- 朝方までは１．５軍が流行ってたがもう３０％合格に上書きさてれしまったか。めちゃくちゃド安定の連撃なら何％合格なんだろうな、１２０％？５００％とか？ -- 2017-05-16 (火) 23:05:38
- 手元に1000万円あったとして 0が70％、倍の2000万が30%で賭けられるのかね？ -- 2017-05-16 (火) 23:08:25
- 分かりやすくて良い例えだなと、ちょっと思った -- 2017-05-16 (火) 23:20:40
- 分かりやすいかな？CI不発だと一切攻撃しないというなら確かに分かりやすい例えだが・・・ -- 2017-05-16 (火) 23:28:24
- 確率30％しかなく運良くそれが発動しても、まともに刺さるかどうかも分からないのに１００点満点とはなぁ。その30％君は上の方でまだ自分は間違って無いと言い張ってるらしいが・・・ -- 2017-05-16 (火) 23:49:46
- 雪風旗艦で80％ですよ？ハイドロポンプですよ？信用できませんよそんなの！！ -- 2017-05-17 (水) 00:42:04
- ポケ○ンで一撃必殺技くらうくらいの確率だと思うと割となんとかなりそうなのが困る（ﾀﾜｰｸｵﾘﾃｨ的な意味で -- 2017-05-17 (水) 00:49:34
- 着任して二年、初めて甲勲章をもらう事ができました！ 阿武隈・ベルヌイ無し、ラスダン突入した事に気付かず一隻対潜特化＆基地航空1部隊Fマス集中、挙句に支援も手抜き…と、沼一歩手前のような状態で割れたので偶然勝利してしまった感が凄まじいですが…。 ともあれ、過去の攻略編成やそれに対するアドバイス等大いに参考になりました。ありがとうございました！ -- 2017-05-16 (火) 22:22:40
- 編成はこちら…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9EAJBI9NGvLEUtG02 あまり参考にならない、というより参考にしてはいけない編成かもしれませんが…。 -- 木? 2017-05-16 (火) 22:26:28
- 夜戦好きな娘から夜戦での出番を奪うなんて、なんてひどい提督なんだ -- 2017-05-16 (火) 22:34:20
- ワロタｗｗ -- 2017-05-16 (火) 22:39:02
- 連撃させるなら夜戦火力が低めの時雨にやらせなくても。 -- 2017-05-16 (火) 22:49:36
- 同じくワロタｗｗいやまぁ使い方は人それぞれだろうけど対潜任せるなら那珂ちゃんの方が・・・ -- 2017-05-16 (火) 22:55:25
- 夜戦忍者から夜戦を奪うとは・・・草 -- 2017-05-16 (火) 23:05:14
- よりによって、先制爆雷装備とかｗ -- 2017-05-16 (火) 23:15:02
- >>時雨 水上第二の対空放火補正の存在を知らず、「困ったら時雨いれとけ」的な感じで無意識的に入れてました。ここでは夕立の方が適任ですね。 >>川内 一番レベル高いのが彼女だったので…(因みに那珂ちゃんはlv74)ちょっと詫び夜戦行ってきます。 -- 木? 2017-05-16 (火) 23:15:06
- ハハハ…ホントニネ…（言えない…うちの鎮守府だと駆逐娘に囲まれてずっと東急してるなんて…） -- 2017-05-16 (火) 23:16:59
- ヤセンはヤラセンってか！ -- 2017-05-16 (火) 23:48:39
- 制空が微妙に足りないからボス前が均衡で辛そう、爆戦で解決できそうかな。そこさえ抜けちゃえばボス優勢取れるしまぁいっか。ボス夜戦では相手に殴られても多くて３回程度だから対潜艦は４番手に置いて単発割合ダメ要員にすると良いよ。 -- 2017-05-16 (火) 23:02:27
- 一回もOで撤退したことが無かったのでそのままスルーしてました。そもそも岩井爆戦を持っていないので、爆戦62型積んだとしてもぎりぎり足りないという…。 割合ダメージ…失念していました。この調子だと、まだまだ学ぶ事は多そうですね…！ -- 木? 2017-05-16 (火) 23:32:52
- 編成はこちら…http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kk9EAJBI9NGvLEUtG02
- あ…割っちゃった…どうしよう… -- 2017-05-16 (火) 22:41:55
- 注意一秒・・・ね？ -- 2017-05-16 (火) 22:49:23
- 機動掘りの可能性を相談したく。水上でやってました。装甲空母無し、速吸無し、洋上補給1個なのであまり現実味がないだろうと思いますが…。 -- 2017-05-16 (火) 22:57:55
- クリア後堀りやってたけど、主役は雷３（＋阿武隈）の先制雷撃という気がしないでもなかった。ダイソンマスに航空隊送って先制対潜装備入れてれば装空なしでも結構何とかなる。Ｓは取りづらいかもしれんけどＡなら結構安定して取れてたし -- 2017-05-16 (火) 23:33:43
- 鳥海out大井inで試してみます。対潜がネックかぁ…。 -- 2017-05-17 (水) 00:10:51
- T字有利やばいな、ダイソンが簡単に落ちるしラスダン特攻艦3人残して終わってしまった -- 2017-05-16 (火) 22:55:46
- 甲ラストダンス沼ってます。なんで抜けない？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SV661TjQDY -- 2017-05-16 (火) 22:57:10
- 基地航空隊×２仕事せず。×３に増やしても効果なし。雷巡→戦艦に変えても抜けない。。。 -- 2017-05-16 (火) 22:59:42
- 基地航空隊は戦闘機+陸戦3で劣勢ないし拮抗調整している？全部陸戦で特攻させても、逆に過剰に制空値を取っても仕事はなかなかしてくれないと思う。雷巡は夜戦火力280で戦艦はビスマルクでも補正込みで230だから道中ボロボロになっていない限りはあまり得策ではないと思われる。後初霜が嫁候補でなければ霞改二(連撃)にして前に出した方が安定した削り担当になれる。第一艦隊に関しては水上クリアした自分にはわからないので機動クリアした人お願いします。 -- 2017-05-16 (火) 23:08:15
- これはもう試行回数でいいんじゃない、速吸入れてみるとかね。そんなに悪いとは思わんけどしいて言えば初霜旗艦かな、自分なら。まぁ好みの範疇だと思う。 -- 2017-05-16 (火) 23:04:34
- 追記：まさかと思うけど決戦支援出してないとかじゃないよね？ -- 2017-05-16 (火) 23:07:48
- 基地航空隊の制空状態を計算した方がいいねぇ。それと、夜戦時の命中率は大丈夫かねー？ -- 2017-05-16 (火) 23:21:28
- うちなら爆戦使ってこんな感じにするかな。制空値必要なのボス前までがから爆戦はそこまで生きててくれればいいしこれがギリまで削る形に近いと思われ、所持わからんからノーマル入れたが持ってたら岩井で。第二の装備は入れるのめんどかったんで元と同じで。第一旗艦は弾着上がるから大火力のアイオワ。 -- 2017-05-16 (火) 23:34:09
- いじるとすれば第1の加賀の艦爆を1つサラの艦攻と交換、第2の木曾の順番を下げる、くらいかなぁ…。 -- 2017-05-16 (火) 23:58:07
- 基地航空隊×２仕事せず。×３に増やしても効果なし。雷巡→戦艦に変えても抜けない。。。 -- 2017-05-16 (火) 22:59:42
- 乙攻略中で後は2本目のゲージ割だけなんだが、沼りに沼ってどうすればいいのかが分からなくなってしまった。KマスとFマスで大破が続出・・・。ボスに行くことも困難になってきた・・・。装備も未改修で資源も油が2000を切ってしまった・・・。緒戦提督さんたちの一括を受けて、丙作戦にするか考えようと思う・・・。編成はこんな感じなのだが・・・。アドバイス頼む・・。→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGZOCJE1doNhNEFbKH -- 2017-05-16 (火) 23:08:14
- 機動でいったほうがいいのでは？これだけの装備がある艦隊なら正空も育ってるでしょうに。 -- 2017-05-16 (火) 23:18:26
- 初霜さんのカットイン装備？が中途半端な気がする。またカットインにこだわるのであれば艦隊末尾の方がボスには叩き込めるかも。大破撤退マスがFはともかくK？ わざわざKを選ぶメリットが良く分からない。時間はもう少しあるはずなので、二三日資源収集にあててみたら？ -- 2017-05-16 (火) 23:31:13
- 第一艦隊が敵を倒せずに被弾ばかり嵩んでる様子しか見えないねぇ。 -- 2017-05-16 (火) 23:32:36
- 第一の摩耶を戦艦と交代第二の榛名を特効のある那智か高火力重巡に交代で -- 2017-05-16 (火) 23:41:06
- これ制空足りてる？丙でも道中通して安定優勢には制空値３５０とかだったはず。軽空母はあまり打撃力にならないしＮマス経由でツ級の相手すればいいのでは。 -- 2017-05-16 (火) 23:50:37
- 水上打撃部隊であればKじゃなくNを通ったほうがよいと思うが。それと対空カットイン艦を入れる余裕はないし、特に水上打撃で第1の戦艦を減らすのはどうかと思う。秋月もヴェルに変えていい。 -- 2017-05-17 (水) 00:03:14
- ちょっと説明が悪かったかも。正確には「防空艦」を入れる余裕はない、ということ。秋月をヴェルに変えて対空カットイン装備にしておくのはいいと思う。 -- 2017-05-17 (水) 00:05:20
- 甲でもヴェルと霞（初霜でも）の２隻に対空カットやらせればなんとかなるしね。乙ならもっと余裕だろう。 -- 2017-05-17 (水) 00:18:55
- まず、第一艦隊のアイオワ、扶桑改のLVが低い。改修もされてないし、これじゃ水上だと当たらないのも当然だと思う。当たらなければ当然ながら撤退が増えるよ？まだ支援の金剛、霧島や第二の榛名を入れる方が良いと思う。 それと摩耶。試行回数が稼げる状況じゃないのなら第一に防空艦を入れる余裕は無いと思う。いや、火力と命中が足りてるなら話は別だけど、当たらなくて大破撤退というのなら戦艦の方が良いと思うよ。第二に入れる連撃担当駆逐（ヴェル等）に汎用対空CIで良いと思うかな。 軽空母もちょっと期待し過ぎだと思うかな。主目的は艦隊防空なんだし、攻撃に使えるスロットは少なくなるから・・・いっそ道中での駆逐潰しと割り切って艦攻の方が良いと思うけど。艦爆1スロじゃ特攻含みでも攻撃力はさほど・・・。 -- 2017-05-17 (水) 01:14:54
- それと２枝さんも言ってますが、初霜が中途半端です。砲雷CIをやるならいっそ魚雷CIの方が良いですね。できれば発動率が上がる旗艦に置いて。 加えて榛名、秋月をヴェル（汎用対空CI連撃装備）、大井の方が道中含みで安定すると思います。夜偵が欲しければ大井の代わりに那智かな。 それに加えて支援艦隊です。決戦支援、前衛支援は両方出しましょう。砲撃支援艦隊に戦闘機はほぼ無意味（特に付加能力のない烈風）なんで電探ないし艦爆に入れ換えましょう。それと、駆逐の33号は空母に回そう。火力が高い方に良い装備を。それと、支援艦隊よりも本体の方に良い装備を回しましょう（試製35.6等）。 -- 2017-05-17 (水) 01:22:18
- E-4までは甲で来たが、結局最後は乙にしてしまった。司令113。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGZ4bPpqxfvWzj_8LE。一応最後に四度ばかり痴女さんを撃破し損ねたが、まあそれなり。支援は両方とも重量級の砲撃支援。基地航空隊も戦１陸攻３を二つボス集中だけ。一つは防空のまま。冬は何とかなったが、もう少し装備を効率的に改修しないと安定して甲を取り続けるのは難しい。 -- 2017-05-16 (火) 23:09:57
- 今更だけど、第一の戦艦の射程を調整して、軽空母の一スロ目を艦爆なり艦攻なりにして彩雲おろす+第二の駆逐を一隻減らして雷巡を一隻投入、そして那智には三号砲を一本持たせる、くらい装備と編成を整えたら安定して甲でも行けそうだけど。ホント今更の話 -- 2017-05-16 (火) 23:41:11
- 初めて最終海域まで来たのですが最後の最後でボス撃沈できません。編成はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkG_GfGc4ZT8icWPu3e 改善点がありましたらよろしくお願いします -- 2017-05-16 (火) 23:16:40
- 速吸投入するか、制空権喪失してる基地航空隊が仕事するのを祈るかですねー。 -- 2017-05-16 (火) 23:27:29
- できれば第三基地航空隊もボスマス攻撃に回しましょう。第一基地航空隊に通常の零戦21型》でいいので一つ入れるとやや落ち辛くなります 資源が許せばちょっと陸攻レシピをボーキテーブルで回して各種航空機を増産するのもアリかもです。 最後にヴェールヌイの13号電探は照明弾にしてもいいかも -- 2017-05-16 (火) 23:47:03
- 基地航空隊第二隊は流星じゃなくて彗星一二型甲あたりに変えた方が特攻も狙えるかと。第三隊も防空を捨てて似たような編成でボスマスに送った方が安定します。乙だと若干制空が足りてないかも？第二艦隊の金剛は那智改二か大井改二がいるならチェンジ。改二の軽巡はいませんか？ -- 2017-05-16 (火) 23:55:11
- ご意見ありがとうございます。ボーキはまだいくらか余裕があるので陸攻パターンで開発してみます。彗星と流星はこれ以上彗星一二型がいないので使っています。補給艦は所持してないので導入できないのです…。金剛は大井に変更してベールヌイに照明弾装備させます。改二は神通がいますが対空が終わってませんが大丈夫でしょうか？ -- 2017-05-17 (水) 01:15:13
- 試行回数が増える可能性を甘受できるならむしろ神通の方が良いと思いますよ。 火力が段違いですので。 -- 2017-05-17 (水) 01:29:15
- 回答ありがとうございます。神通に変更してやってみます -- 2017-05-17 (水) 02:01:43
- 言い忘れました。神通改二は特効が無いので装備に注意して下さい。道中は阿武隈改よりも安定するでしょうが、ボス戦でどちらがいいかは装備次第になると思います。夜偵を持たせて昼戦連撃兼用にするなり、主副副で連撃火力を底上げするなりの工夫は必要ですよ（できれば夜偵がいいですけども）。 -- 2017-05-17 (水) 02:40:13
- 前衛支援は出してないんですか？ 道中での被害を減らすためにも出した方が良いですよ。 道中で受けるダメージは少ないに越したことはないです。 -- 2017-05-17 (水) 01:33:14
- 道中はほぼノーダメージか中破未満で抜けられてるので出してないです。やられるときは決まって1発大破ばかりなので -- 2017-05-17 (水) 02:00:32
- その『やられるときは』を減らす為の支援ですよ。 中破以下で抑えられれば良いって訳じゃないです。 小ダメージでも蓄積したら中破、大破となりますんで、戦闘力が下がりますよ。 ボス戦で動く前に中大破とかになったら勿体無いと思いませんか？ -- 2017-05-17 (水) 02:15:30
- 夜戦はカットインよりも連撃というのが圧倒的主流みたいだけど、連撃推しの提督達はキラ付けしっかりやってます？うちの艦隊がカットインじゃないとボス倒せる気がしないのは、キラ無しだから連撃だと命中が足りてないせいなんじゃないかと思い始めてきた -- 2017-05-16 (火) 23:24:23
- 命中（クリティカル）とキラの相関性ってどうだっけ・・・ -- 2017-05-16 (火) 23:29:29
- キラ付けなくても普通に当たるけど -- 2017-05-16 (火) 23:30:40
- ｷﾗ付け無しの連撃装備しかさせてないけどそれなりに仕事してくれるよ。個人的にはｶｯﾄｲﾝよか撃破率高い。まァどっちにしろ最終的には運任せだが。 -- 2017-05-16 (火) 23:42:37
- ラスダンだけは余っているし間宮・伊良湖を使ったけど、まず(フィット)砲の装備改修が重要だと思う。カットインは全部発動させるまで頑張れるなら連撃よりは強いけど、99%の確率で200ダメージ与えられるのと30%の確率で350ダメージ与えられるのとどっちがいいかといわれると… -- 2017-05-16 (火) 23:51:05
- キラっていちいち着けるもんか？連撃でもCIでも適切な装備で夜偵発動してれば当たるもんじゃないの？ -- 2017-05-16 (火) 23:52:19
- 連撃の命中に不安を感じるのであれば夜偵+灯ｏｒ照明弾那智か夜偵アイオワで。大井か北上のどっちかは諦めることになるが -- 2017-05-16 (火) 23:56:57
- 自分は基本連撃派で今回も連撃で甲クリアしたけど、意図的なキラづけは支援艦隊のみ。連合艦隊がメインになったトラック以降、キラ付けはしてないよ。もちろん旗艦キラローテみたいな意図せずともつくキラは利用するけども。 -- 2017-05-17 (水) 00:00:01
- キラより装備改修とか装備の載せ方のが大事な気がします。でもキラキラによって被弾回避して良い結果もぎとれる確率も上がるかもしれないから、気休め程度に付けてっても良い…かも…？ -- 2017-05-17 (水) 00:00:58
- まるゆブーストした魚雷CIな娘達に頼らざるを得ないほどには今回ボス固くないので。キラは付けてました。資源ｶﾂｶﾂという訳では無いので、帰港の度に全艦の疲労抜けをﾎﾞｰっと待つよりは次キラ剥がれそうな娘のキラ付けした方がいいかなぁとやってると、結果的に全艦キラ付け状態を維持することになりました。 -- 2017-05-17 (水) 00:15:36
- 命中はキラ付けじゃなくレベルと装備 -- 2017-05-17 (水) 00:19:04
- 今回のボスはギミック割ってなおアルティメットダイソン級の固さだぞ。カットインが普通。そうでないのは特効艦並べて雷巡回 -- 2017-05-17 (水) 00:22:06
- 並の連撃を連射できるからであって、そこがわかってないと沼る -- 2017-05-17 (水) 00:23:42
- 並の艦が魚雷CIしても雷巡以下の連撃どまりなんだよなぁ…しかも運改修しないと発動率が低いという -- 2017-05-17 (水) 00:41:12
- コメント沢山ありがとう。特にキラ付け主流というわけでも無いみたいね。あと言われて気づいたけど探照灯と照明弾にも命中率UPの効果ありましたね。連撃の場合は基本使ってないから、カットインが強いと感じるのはその辺の影響があるのかな -- 木? 2017-05-17 (水) 00:49:10
- 夜戦装備については夜偵は必ず(載せれる時は2隻)、装備枠に余裕があれば照明弾は載せてた。探照灯は不使用で。 -- 3枝? 2017-05-17 (水) 00:57:04
- もし甲ならば、魚雷カットインと連撃それぞれの発動率と命中率、それぞれ誰にやらせるとダメージ期待値はいくつか、改めて調べら(整理さ)れる事を恐れながら勧めます。あと、夜戦でどれだけ倒せるか？を考える前に昼戦でどれだけ倒せるか？を考えるべきですが、夜戦の命中しか気にしておられないように見受けられますので、昼砲撃戦の命中と回避についても調べ直されることをお勧めします。夜戦はともかく昼戦にはキラが関係しますので。丙ならばこの辺すべてﾃｷﾄｰでいいですが。 -- 2017-05-17 (水) 01:16:00
- 夜戦連撃命中率で大事なのは三種の神器だけど、優先順位は探照灯＞＞照明弾＞＞＞夜偵。命中上げたいならとりあえず探照灯だけでも積んでいけ。目に見えて当たるようになるから。探照灯の効果に比べればキラ付けはほとんど関係ないと思う -- 2017-05-17 (水) 01:25:18
- 一応、戦意高揚(キラキラ)状態は回避と命中について影響があることがコメントされてはいるので意味無くは無い。 -- 2017-05-17 (水) 01:49:28
- E5甲 ラストダンス 水上で沼ってます 編成と装備はこれですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGbONTfz8qLLYgBya7 アドバイスお願いします -- 2017-05-16 (火) 23:29:15
- ダイソンを1体落とせるレベルの基地航空隊が出せるか、艦爆特効の機動編成に賭けるかですかね。 -- 2017-05-16 (火) 23:38:24
- 軽空母には一番いい艦爆積んであるんですが基地航空隊のほうに回してみたいと思います -- 2017-05-16 (火) 23:44:18
- 12型はいるかなぁ、道中で全滅するんじゃないかなぁ？ 綾波よりカットイン率が高い雪風でもいい気がする。もしくは阿武隈は運を改修していないなら連撃にしておいて、綾波を旗艦にしてみたらどうかなぁということぐらい。 -- 2017-05-16 (火) 23:56:30
- 12型を変えるとしたら何を積めばよろしいのでしょうか？ -- 2017-05-17 (水) 00:12:50
- 貴方もか・・・簡単に言うと似たような編成でHelpしてる人がいるから、その人がアドバイス受けてるコメント見て自分で直してみなよ。それも勉強だよ？今後の為にも -- 2017-05-17 (水) 00:04:11
- この膨大な量のコメントから探すのは無理なのでどの時間帯のコメントなのか教えてもらっていいですかね？厚かましくてすいません -- 2017-05-17 (水) 00:09:58
- 探せよ、甘えすぎだろ -- 2017-05-17 (水) 00:19:53
- ↑ならコメントしなくて結構です -- 2017-05-17 (水) 00:23:55
- それ、アドバイス貰いたい人が取る態度じゃないと思うんだがな？本当にアドバイス欲しいのかい？ -- 2017-05-17 (水) 01:41:38
- 主 砲 改 修 徹 甲 改 修 -- 2017-05-17 (水) 00:35:14
- 分かりました 今から行ってきます！ -- 2017-05-17 (水) 00:41:31
- やまふそには水観。二式を彩雲に -- 2017-05-17 (水) 01:17:44
- ダイソンを1体落とせるレベルの基地航空隊が出せるか、艦爆特効の機動編成に賭けるかですかね。 -- 2017-05-16 (火) 23:38:24
- 甲作戦ラスダンで沼っています。基地航空は第1,2隊が艦戦1陸攻3で、第3隊が大艇1艦爆3です。編成は後述のURLになります。どうか改善点のご指摘をいただけないでしょうか。宜しくお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGZrM9-XBsiDiYVz4y -- 2017-05-16 (火) 23:35:52
- 陸攻の数があれば第三も陸攻にするのと、54戦隊持ってれば、それは第二に入れたいですねー、制空状態的に。 -- 2017-05-16 (火) 23:54:14
- とりあえず那智の観測機は夜偵に変える。木曾がいれば大井・北上のどちらかと交代したいところだが、いれば使ってるよね…。 -- 2017-05-17 (水) 00:14:43
- 比叡嫁は理解しているがどうしても勝てないなら2巡目を意識してアイオワや長門を旗艦にもってくるとか。 -- 2017-05-17 (水) 00:18:30
- 自分なら雪風を魚雷*3にして、並びを上から「阿武隈、那智、雪風、ヴェル、大井、北上」に、第一旗艦もアイオワにするかな。あと支援空母はそのメンツなら蒼龍以外は流星改*2で反航キャップ前後までいくはずだから、艦攻艦爆*2+電探*2にする。五航戦甲の場合、天山友永+九九熟練で反航キャップ到達しつつ艦載機だけで命中+5稼げるよ -- 2017-05-17 (水) 00:20:58
- うちも基地航空隊が仕事しないで沼ったけど、キャッシュクリアしたら流れ変わったよ。迷信程度に試してみたら？ｗｗ -- 2017-05-17 (水) 03:14:56
- はじめての甲勲章に挑戦していますが道中がなかなか安定せず困っています。ご助言いただけると嬉しいです。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGdvQSdZ8uI_0CjyiJ 大和型、ビスマルク、アイオワ、阿武隈改二未所持。いっそ機動部隊に切り替えた方が良いでしょうか？ -- 2017-05-16 (火) 23:36:35
- 道中ということなら、航戦の46cm砲は素直に35.6cm系にしましょう。水上なら命中率は大事です 道中支援も最低でも駆逐の電探は空母に何故か積んでる偵察機の枠に回すべき。戦艦も命中落ちる381mm砲より41cm砲や山城に回してた46cmの方がまだ良いです。支援も命中は大事 ……ついでに第二艦隊のザラ砲は恐らく一番最初に動かしたいであろう那智はともかく他3人はせめて2号砲とかにしてあげてください……命中は大事なんです……本当に -- 2017-05-17 (水) 00:05:33
- 制空値が過剰だから軽空母にも艦爆が積める。その際は制空値が400になるように。道中なら那智に代えて大井改二で開幕雷撃の数を増やす。そもそも連合艦隊で命中が下がるのにさらに下がる203mm積むのはいかがなものか。神通は無印でもいいので20.3cm、雷巡はできれば阿賀野砲、無ければ20.3cm系。カットイン艦いないから不知火の照明弾も対空電探に変え対空CIを二枚にする -- 2017-05-17 (水) 00:08:40
- 明石いるんでしょ？ できるだけ戦艦主砲と徹甲改修するんだよ -- 2017-05-17 (水) 00:31:55
- 甲をあきらめて乙にしたら空襲で防空無しにもかかわらず無傷で済んだ！ギミックの一つ簡単に達成、こんな事もあるんですね。 -- 2017-05-16 (火) 23:41:00
- 甲クリアしました。水上艦隊で出撃20回、S勝利１回のみなので、サンプル数が少ないですが、まず、第１艦隊の戦艦を4隻にすると道中大破撤退の連続だった事と、第２艦隊に第５艦隊の面子を入れるボス戦まで被害が軽い事。最後はやっぱり航空隊を３つともボスマス送りにしないとボスに行かせてくれなかったこと。こちらだけの特性かもしれないので、鵜呑みにしないでください。ドロップは利根型かクマーばかりでした。 -- 2017-05-16 (火) 23:46:51
- E-5丙 ゲージ２本目で沼ってます この練度では諦めたほうがいいでしょうかhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGhsOES-E-h9n0NoJo -- 2017-05-16 (火) 23:49:44
- 雷巡は居ないのか？ 居るなら第二 -- 2017-05-17 (水) 00:00:52
- 途中送信済まぬ。居るなら第二の戦艦抜いて雷巡に。運改修してないならｶｯﾄｲﾝやめて連撃装備に。第一の制空値にもう一声かな。とりまその辺から。航空隊はどんな感じかね？ -- 2017-05-17 (水) 00:04:06
- 航空隊は九六陸攻１と彗星一二甲１を彩雲で伸ばしてます。その他は零戦21しかないです。大井がLv47なんでレベリングして連れていきます。 -- 2017-05-17 (水) 00:54:08
- 丙作戦ならいけるいける。第二艦隊の木曽、北上、愛宕はカットイン装備ではなく、連撃装備に切り替える。並びが少し悪い。止め担当の木曽を6番目、5番目が北上。 -- 2017-05-17 (水) 00:01:29
- 資材があれば行けると思う。徹甲弾は在庫ないのかな？ とりあえず2つ開発して伊勢と山城に。 第二艦隊の金剛型1隻と摩耶を入れ替える。 対空CIを摩耶が担当するなら、霞は電探などの方が良い。 鈴谷は副砲を下ろして電探に。 -- 2017-05-17 (水) 00:06:47
- 電探徹甲ともに不足してるんで開発回します。 ありがとうございます。 -- 2017-05-17 (水) 01:04:26
- 電探徹甲ともに不足してるんで開発回します。 ありがとうございます。 -- 2017-05-17 (水) 01:04:28
- 圧倒的に火力不足なので、火力上げるよう見直さないとキツイですねー。 -- 2017-05-17 (水) 00:01:55
- とりあえず編成と装備を詰めてみよう。まず第一に戦艦４軽空母２で戦艦に副砲外して徹甲弾、軽空母1スロに爆撃機残り烈風装備。徹甲弾ないなら開発を。雷巡はいるか？支援と航空隊の編成も提示を。 -- 2017-05-17 (水) 00:02:10
- 全体的に練度が低くて殆ど改二無しか。まだゲージ2本目の削りって事だよね？伊勢と山城は副砲載せるくらいなら瑞雲載せよう。金剛と比叡も副砲じゃなくて徹甲弾、無ければ電探の方が良いかな（基本、戦艦は主×2＋観測＋徹甲弾で。）あと隼鷹と飛鷹は1スロ目爆撃機にして残りを艦戦に。どっちかの4スロ目に彩雲。改二前の阿武隈入れるなら雷巡か神通改二を入れて連撃した方が良いよ。鈴谷も副砲外して電探。ただこれだと支援艦隊はまだ出せそうだけど、多分基地航空隊の陸攻も揃って無さそうだよね。出来れば3部隊集中したいけど。 -- 2017-05-17 (水) 00:16:25
- ギミック解除後の北方水姫丙の固さは確か175なので、改重巡連撃で普通に抜ける。育ってる重巡を第二に並べようか。雷巡がいればその方がいいが -- 2017-05-17 (水) 00:29:23
- 練度ではなく装備の仕方の問題と思いますよ。水上編成だと無駄に攻撃機積んでる余裕は上位艦戦が無いと厳しいですし、戦艦には徹甲弾を積みましょう。第二はほぼ全ての艦が砲雷CI装備で話になりません。全部手直しして提示するのは簡単ですが先ずは他の人の装備の仕方等を見てみて何が不味いか考えるとこからではないかなと思います。 -- 2017-05-17 (水) 00:32:32
- 雷巡は居ないのか？ 居るなら第二 -- 2017-05-17 (水) 00:00:52
- E-5丙ラスダンで沼にハマりました。装備と編成はこんな感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KjTNFExZPlbeNlAyNnj 決戦支援アリです。アドバイスお願いします。 -- 2017-05-16 (火) 23:57:37
- おっと、木を間違えた。丙作戦ならいけるいける。第二艦隊の木曽、北上、愛宕はカットイン装備ではなく、連撃装備に切り替える。並びが少し悪い。止め担当の木曽を6番目、5番目が北上。 -- 2017-05-17 (水) 00:03:37
- 昼戦の内に敵艦を削れないから、第二艦隊がそうなってんだな。 -- 2017-05-17 (水) 00:12:32
- まずCIやめよう、丙なら連撃で行けるし、探照灯もなしにCI編成はきつい。戦艦は必ず徹甲弾持たせること。 -- 2017-05-17 (水) 00:14:36
- 甲でも全員連撃で余裕あるしな、今回は。 -- 2017-05-17 (水) 00:26:43
- 突っ込みどころが多過ぎるので要点を少しだけ。空母の最少スロに艦攻・艦爆は入れない方がいい。下手するとボスまでに枯れることもある。あと過去ログとか攻略情報は読んだかい？艦爆に特効があるので使うなら艦攻でなくん艦爆。第二艦隊は・・・まぁお好きにとしか -- 2017-05-17 (水) 00:18:41
- 九七艦攻が特効があるのはE4だけですのよ。素直に高性能な艦攻とか艦爆をのせるのです。 -- 2017-05-17 (水) 00:49:50
- 甲堀してる方に質問です。バケツってどのくらいの損傷で使ってますか？カスダメでもバケツ使って全回復してますか？ -- 2017-05-17 (水) 00:01:07
- 小破以上はﾊﾞｹﾂ。ﾗｽﾀﾞﾝ前は縁起担ぎで全回復。ってな感じでやってた。 -- 2017-05-17 (水) 00:05:47
- 攻略中じゃなくて掘り中でだろ？ -- 2017-05-17 (水) 00:13:44
- 堀の話か。其処読んでなかった。堀なら基本中破以上だなﾊﾞｹﾂは。道中大破しやすい艦は小破でもﾊﾞｹﾂって感じだわ。後は備蓄があるかどうかじゃね？ -- 枝? 2017-05-17 (水) 00:24:42
- ここに限った話じゃないが、以前はカスダメではバケツ使わず（場所によっては小破でも使わず）極力バケツ節約して貯めていたんだけど、2200個を超えたあたりで「これ湯水のごとく使わないとあっという間にカンストするんじゃね？」と感じて来てな・・・ -- 2017-05-17 (水) 00:26:47
- 小破以上はﾊﾞｹﾂ。ﾗｽﾀﾞﾝ前は縁起担ぎで全回復。ってな感じでやってた。 -- 2017-05-17 (水) 00:05:47
- E5甲をなんとかクリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGigjgXJxq_w9xXTKB。機動で削っていたが、最終編成まで一度も旗艦を撃沈できなかったので、水上に切り替えた。 -- 2017-05-17 (水) 00:03:21
- 初めてイベントに本格的に参加し、E-5ラスダンまでは沼らず行けたのですが、北方水姫を残り250くらいで沈められずに苦戦しています。どなたかアドバイスお願いします。難易度は丙です。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGbr-MABiOTTDRqr3L基地航空隊はメモ欄です -- 2017-05-17 (水) 00:04:39
- あ、URL先は編成を練り直したやつです -- 2017-05-17 (水) 00:07:01
- URLの貼り方間違えましたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkGbr-MABiOTTDRqr3L -- 2017-05-17 (水) 00:08:12
- まず、電ちゃんしばりをやめようかｗ 千歳は大破しやすいから6番目。 積み方が何か気になるけど、道中突破できてるならいいや。 木曽がいるなら榛名と入れ替えたい。 いないなら、せめて阿武隈を6番目に。 これで何とかなるような気がする -- 2017-05-17 (水) 00:11:07
- ありがとうございます。電ちゃんはダメですか…致し方ありませんね。積み方が気になると言うと、どのあたりでしょうか？ -- 2017-05-17 (水) 00:19:03
- 制空値もう少し落としていいから艦攻も入れよう。電ちゃんは嫁艦なら致し方ないがそうでないなら高火力戦艦と交代。摩耶様も改二になってないなら特効のある那智に変更。対空の底上げで高角砲装備してるんだろうが一人対空ｶｯﾄｲﾝに出来ればした方が良いんじゃなかろうか。後は運任せのｶｯﾄｲﾝに賭けるってのも手だけどあんまお勧めはしない。航空隊は艦攻よりも艦爆(彗星一二型甲)に。その位かなァ？ -- 2017-05-17 (水) 00:18:41
- 助言ありがとうございます。那智育ててません。一二甲も1機しか持ってません。高角砲は他に持ってないから入れてるだけなんです… せっかくのアドバイスに殆ど応えられず申し訳ありません… -- 2017-05-17 (水) 00:23:51
- そこまで装備が揃ってなくても丙ﾗｽﾀﾞﾝだけなら後一週間弱あるし、これからﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞはｷﾂいかも知れんが備蓄と開発に数日費やしても十分間に合うと思うぞ。資材がどれだけあるのか判らんが、ﾎﾞｰｷが10kもあれば自然回復もあるしそれなりに開発回せるだろう。 -- 枝? 2017-05-17 (水) 00:35:44
- 第一艦隊に駆逐はよほど縛りプレイでもしてない限りやめた方がいいです。初期旗艦縛りでしょうか？こだわってないならもう一隻戦艦を入れましょう。丙ならまだ制空に余裕があるので手始めに最小スロットにある攻撃機と艦戦を入れ替えてみましょう。航空戦タブから制空値を確認できます。乙で350程度という情報があるのでその辺まで艦戦を減らしましょう。第二艦隊は木曾改二か大井改二がいるなら榛名とチェンジ。雪風や初霜が育っているなら暁とチェンジ。基地航空隊は艦爆の方に特攻があるので彗星一二型甲があれば入れ替えた方がいいと思います。 -- 2017-05-17 (水) 00:24:05
- 一二型甲ないんですね。資源に余裕があるなら今から作ってみてもいいと思いますよ。 -- 5枝? 2017-05-17 (水) 00:28:18
- ありがとうございます。でも資源も結構キツくて… 榛名は大井と入れ替えてみます。 -- 2017-05-17 (水) 00:34:16
- 開幕航空戦の打撃力は艦攻艦爆の数が多い方が高いので、搭載数が多いスロットには攻撃機を入れましょう。艦戦は小さいスロットから入れて、制空値は丙ではそれほど要らないはず。航空戦タブのところの制空値と航空戦威力を最適化して臨めばもっと強くなれますよ。 -- 2017-05-17 (水) 00:24:53
- 基地航空って艦爆の方がいいんとちゃうん、榛名より重巡の方が火力でるから、いるならそっちにとっかえで -- 2017-05-17 (水) 00:28:41
- この第一艦隊の電ちゃん旗艦見てると某ゆ〇っこロリ提督を思い出す。雷が居ないから｢さんぽ」はできないが。電ちゃんを戦艦にした方が良い(出来れば長門型)。空母系の3～4スロの艦攻と艦爆外して艦戦に。あと暁を夕立改二と交換して連撃装備に。麻耶様も出来れば木曽か大井っちの方がいいのだけど。 -- 2017-05-17 (水) 00:32:18
- 出撃させる戦艦はフィット砲を積むと命中が上がり、フィット砲より重いと命中が下がる。金剛型には35.6㎝がフィット。支援戦艦はフィット関係ないんで火力のあるやつのせてオーケー。フィット砲について調べとくとよりよい編成が組めるよ。あと、支援電探で命中＋２以下しかないときは、15.5㎝三連装副砲のせると命中＋２で火力も上げられてお得。 -- 2017-05-17 (水) 00:39:23
- こんなんどうよ？基本小スロから艦戦で埋めていって丙なら制空値それほどでもないから艦攻艦爆多めに。天山はあるなら流星、流星改にしちゃっていい。榛名を第一に回して、空いた第二の枠はいるなら雷巡、いなけりゃ重巡。雷巡の場合並びは5、6番目、重巡なら3番目で -- 2017-05-17 (水) 00:48:27
- あら、なんかミスってら。こんなん -- 2017-05-17 (水) 00:51:41
- あら、なんかミスってら。こんなん
- 「URL先は編成を練り直した」ってのは以前にも質問したってことかな。とりあえず基地航空隊の第一隊が52なのはどういう理由からか判らない。レベルや装備からしてこの52は熟練じゃないと思うんだけど、劣勢狙いなら2機でいいし、3機なのは無駄になるから、攻撃機を載せるか、効果を見込めないならボーキの減少を抑える為にいっそ外していいんじゃないかな。 -- 2017-05-17 (水) 01:04:51
- 皆さん、ありがとうございます！無事クリアできました！ -- 2017-05-17 (水) 01:44:31
- Nマスで秋津洲掘りたいのにボス倒したらKしか無理なのか -- 2017-05-17 (水) 00:08:21
- Mのミスです -- 2017-05-17 (水) 00:15:51
- Nマスで秋津洲掘りたいのにボス倒したらKしか無理なのか -- 2017-05-17 (水) 00:08:23
- 流石残り1週間切ったら似たような「助けてぇ～」が増えてきたな・・・同じ人が毎回同じ様な事で沼ってんのかね？ -- 2017-05-17 (水) 00:09:48
- 同じ人かもしれないし、そうでないかもしれない。 だいたい同じ攻略サイトの情報を見て、その編成の意図や目的を考えず運用して、躓いているんだと思うよ -- 2017-05-17 (水) 00:15:44
- ここ見て躓いている人とかもいそうだな。先週のE2とか乗せてる情報と実際に攻略で重要な情報が全然違ったし。 -- 2017-05-17 (水) 00:21:02
- 沼るパターンは大体同じだからなぁ。 -- 2017-05-17 (水) 00:22:11
- 同じような沼り方してる人たくさんいるのにそのアドバイスすら読んでないっていうね。 -- 2017-05-17 (水) 00:22:53
- 元編成を見ると沼へ導かれることもあるから覗かずにアドバイス部分だけ参考にした方が良いまである。 -- 2017-05-17 (水) 00:32:37
- 沼りそうなところを攻略情報に乗せたほうがいいんじゃないかな？って思う。そうすりゃ攻略情報熟読しろで済ませられそう。 -- 2017-05-17 (水) 00:36:26
- 実際酷く沼って焦ってると、視野が狭まって情報漁るのでさえ難しくなるのかもしれない。一度息抜きでもして、気持ちを整えられるといいんだけどねえ。 -- 2017-05-17 (水) 00:42:34
- 艦載機の積み方という基礎の基礎はさすがにイベページには載せられねぇ・・・ せめて１２機スロ等に攻撃機を積むのを抑制できんものか。徹甲じゃなく電探積むとかも多いよなぁ。第二の自由枠に駆逐入れて駆逐３隻体制になってたり第二金剛型の地雷も相変わらず減らないし、悪手だって毎回言われてるだろ・・・ -- 2017-05-17 (水) 00:46:38
- いっそ【イベントの心得】的なページ作ったほうが早そうだよな。ほんと基礎の部分ばっかだし。 -- 2017-05-17 (水) 00:52:17
- 艦載機の積み方まで教えきれないし、夜戦連撃装備でも通用する、カットインにする必要はないということがわかってない。 ビルダーでも「夜戦」タブの存在をしっていても、内容がわからないんだからどうにも -- 2017-05-17 (水) 00:52:20
- 沼りだしたと感じたら時間を置く、おまじない的なものだけど割とそれで何とかなったりするんだよね。第二の金剛型は・・・イベ後半になると増えてくるねｗ -- 2017-05-17 (水) 00:55:32
- 第2に金剛型はまあ・・・特にイベ経験の浅い提督だと、通常海域で戦艦の圧倒的火力と耐久を散々見てきた中で、「戦艦は弱いから重巡の方が良い」という事に気づけというのは難しいかもしれない -- 2017-05-17 (水) 00:57:25
- 通常海域だと艦載機熟練度と弾着観測のおかげで昼に決着つくからね……、夜戦時の重巡の強さがわからんかもな。 -- 2017-05-17 (水) 01:00:10
- 第二に金剛型を置いている方は、「ビルマルクを第二艦隊を入れている例をよく見かけるから、戦艦を入れれば何でもいいんだろう」と判断してるんだよ。「ビスマルクは雷装があるから夜戦火力高い、だから入れよう」という発想じゃないの。 それでも丙前哨戦なら何とかなっちゃうから困る -- 2017-05-17 (水) 01:02:14
- 第二に戦艦がいると道中が多少楽になるからね、練度的に不安のある提督ならそういう理由もあるかもしれない -- 2017-05-17 (水) 01:05:05
- 第二金剛型や駆逐３は第二に入れる重巡や雷巡を全く育ててないってパターンが多い印象。その辺りを育てておかないと困るって事を理解できるかできないかの差な気がする -- 2017-05-17 (水) 01:06:55
- 半引退でときどきイベントだけ復帰する提督とかだと、最新のセオリー調べないまま何となくで進めてはまったりすることもある。最大スロに艦戦少数スロに攻撃機とか、艦載機熟練度実装以前は定番だったりしたから、余計に多いんじゃないかな。 -- 2017-05-17 (水) 01:08:16
- 私も初イベの時、『高火力艦が好きだから戦艦空母は育ってた』『好きな子が水雷系に片寄っていたので軽雷駆も育ってた』『スク水かわいかったから潜水艦も育ってた』で、ちょうど重巡の育成が抜け落ちてて苦労したの思い出した…w初心者でビスさん持ってる方が珍しいだろうし、持ってても設計図２つ集めるの大変だろうし、少しでも道中安定させようと第二に金剛型入れちゃうのはちょっとわかるなあ。＞重巡より戦艦 -- 2017-05-17 (水) 01:28:58
- 連合第二の自由枠に軽巡が編成不可（必須の１隻以上に入れられない）な仕様が戦艦チョイスの後押しかもなぁ。重巡育ってない、空母ももちろん入れられない、駆逐も入れてる２隻以外は育ってない、軽巡も使えない、育ってる艦誰だ→戦艦という負のスパイラル。低レベル艦を異常なほど避けようとするのもあるな、高レベル戦艦より低レベル重、第一では高レベル軽空母より低レベル正規の方が役立つ場合が多いのに -- 2017-05-17 (水) 01:45:44
- 『最大スロに艦戦少数スロに攻撃機～』は自分は未だにやりますけど（流石に一桁スロじゃやらないですが）。E4みたいに対空高い敵が少なくてボス随伴や道中に軟いのが多いとかなら強いですよ？ ただ、今回のE5だと向かないかもですね。どんな編成でもそうですが、何を狙ってやるかだと思いますし。 あ、金剛型第二は余程の余程じゃないとやらないです。それならまだ高速化大和型やアイオワの方が・・・。 -- 2017-05-17 (水) 01:59:33
- あ、一航戦や二航戦みたいに第一スロが最大スロじゃない艦は、って条件は付きますけどね。 第一スロが最大数の艦は攻撃機安定ですし。 -- 上の葉? 2017-05-17 (水) 02:03:22
- 最大スロ戦闘機はかなり無駄が多いからなぁ、開幕の威力一番出る場所だし。航空戦のページで余ダメージ比較表見れば一目瞭然だし、シミュレータの航空戦タブから見ても中機スロと比較して１．５倍くらい高いダメージ見込める。全滅率も低いしな。少なくとも初心者が使うものでは無い -- 2017-05-17 (水) 02:13:57
- 初心者さんみたいに慣れてない人が使うものじゃないってのは完全に同意ですね。 慣れてないのならテンプレ編成で組んでおけよって話ですし。。。そう、魚雷CIもだよ（溜息） -- 2017-05-17 (水) 02:22:09
- 難易度甲挑戦中で司令部Lv.100以上＋やたら練度が高い艦娘が揃ってる＋？って言う編成と装備をしてるのは大体毎回「沼った～助けてぇ～」って言ってる気がする。 -- 2017-05-17 (水) 01:40:45
- 「改善の余地あるけどクリアできたよ」って報告がって、「おめでとう。＊＊＊はこう改善できたね」ってアドバイスがるのに、アドバイス読まずにコピーして沼ってる感じも時々する。 -- 2017-05-17 (水) 02:54:10
- 同じ人かもしれないし、そうでないかもしれない。 だいたい同じ攻略サイトの情報を見て、その編成の意図や目的を考えず運用して、躓いているんだと思うよ -- 2017-05-17 (水) 00:15:44
- 今度こそ大丈夫なはず……→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkIVHCIhnSd9G8B-o3u -- 間違えまくってすいません? 2017-05-17 (水) 10:00:36
- 攻略情報の「2本目に関して」に水上打撃隊は弾薬ペナルティを受けないって書いてありますけど弾薬ペナルティって航空戦マスと空襲戦での消費は無視されるの？戦闘についてのページでは昼戦〇戦目では〇％って記載しかなくて資材のページでは航空戦マスでも空襲戦でも資材は消費されるって書いてあってちょっと混乱。 -- 2017-05-17 (水) 10:01:19
- 無謀なＣＩを組んでる人には、その発動率をロード無しでやってるＦＥやスパロボの命中率に置き換えてみ？ と言ってみてはどうだろう。自己責任の重みを知るには十分だと思うんだが。 -- 2017-05-17 (水) 10:03:42
- 甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkItY12tGaO4qi9xZbR 支援は道中のみ。はっきりいって択捉もRoma Litも出なかったので、割れたら割れたでという決戦支援なしの編成。ちなみにボス集中しても第２旗艦くらいしか落としてくれなかったので最後は、大井の女神発動北上カットイン頼みというギリギリのS勝利でした。とりあえず択捉はE4で掘るか。遠い上に道中がきついしボスも弾薬ペナルティありじゃあ・・・ -- 2017-05-17 (水) 10:04:44
- みんながみんな同じ練度同じ装備同じ艦持ってるわけじゃないしそれを分からずログ読めって言うやつは地雷だよねぇ -- 2017-05-17 (水) 10:04:50
- 夜戦でメーテルか戦艦棲姫の攻撃が来る確率高いだろうから、探照灯は夕立の水上電探と入れ替えて時雨に魚x3でもいい。(旗艦に未改修探照灯は6艦全部の被弾率が誤差程度なのでどこに行くかわからなかったハズ) 軽・雷に15.2cm連装砲系積んでるの一人もいない(持ってない？)ようなので命中補正で探照灯は必要、および重巡の電探を照明弾に変えた方が良いように思う。もし那智が育ってるなら摩耶と入れ替えて6番目[20.3x2、夜偵、照明弾]を勧める(命中させ装甲抜けるという意味で雷巡より信頼度高い)けど居ないんだよね… -- 2017-05-17 (水) 10:25:34
- 遅くなり失礼します。神威堀E3へ行ってきます。ご助言ありがとうございます。 -- 2017-05-17 (水) 11:38:47
- 丙だと1ゲージ目もそんなに苦じゃないので丙Sで3回リセットががいいかなぁ -- 2017-05-17 (水) 19:54:53
- ギミック解除したけど、途端道中事故る事が多くなった。一回は基地の攻撃が通ったせいもあってS勝利取れたのに・・敵空母と雷撃にやられる。第二の攻撃が全くと言っていい程当たらない・・ -- 2017-05-17 (水) 20:08:37
出撃！北東方面 第五艦隊/拡張作戦/E5 その他情報提供5
Last-modified: 2017-05-17 (水) 20:08:38
