捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(後篇)/拡張作戦/E7 その他情報提供5

捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(後篇)/拡張作戦

• 甲は分からんが乙だと深海瑞鶴も艦載機全滅にできるのね。ついでにウチの瑞鶴も空っぽになって主役そっちのけでドンパチしてたけどｗ -- 2018-03-13 (火) 01:14:21
  • 二人でズイズイダンスバトルしてるんですよ -- 2018-03-13 (火) 06:35:44
  • ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ　　ｽﾞｲ₍₍ (ง ˘ω˘ )ว ⁾⁾ｽﾞｲ -- 2018-03-13 (火) 06:38:23
  • まだ削りなんで余裕なのは当たり前なんだが敵空母全部棒立ちになって殴れたのが(エリネも支援で撃沈)ダイソン改だけになってたのは笑ったwwそのダイソンも鶴姉妹の集中打で沈黙したし -- 2018-03-13 (火) 16:22:46
    • (難易度は甲ね) -- 2018-03-13 (火) 16:23:53
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Q03rBILNQBb7T66fr丙第2ゲージが割れません。鳥海の主砲は交換した方がいい気がするので、それ以外で何かあったら教えてください -- 2018-03-13 (火) 01:23:58
  • ・・・Ｅ３でもこんな艦載機の積み方してたの？　苦労しなかったか？ -- 2018-03-13 (火) 01:29:12
    • って、ユーザー名欄に何も入れずに公開してるなこれ。名前を何も入れずに公開すると誰でも変更できてしまう状態になるから、任意の名前を入れた上で現状の積み方に直して公開しなおして。 -- 2018-03-13 (火) 01:33:01
  • ①艦載機の積み方がおかしい。②第一艦隊は戦艦2正規空母4で、第一艦隊に軽空母を入れるメリットはない（特効強化ギミックがない丙ならなおさら）。③夜襲装備があるなら瑞鳳に持たせて龍驤と交代、ないなら龍驤を夜戦火力のある艦娘（駆逐、重巡、雷巡など）と交代 -- 2018-03-13 (火) 01:37:08
    • ①の補足。艦載機は取りあえず搭載数の多いところに攻撃機、少ないところに戦闘機を置くようにしよう。もちろん場合によって積み方は変わってくる（搭載数が少なくても第一スロに攻撃機を置いた方が良い場合など）けど基本はこれ。 -- 2018-03-13 (火) 01:42:21
  • 天山もそうだが、艦爆そんなにいじめちゃダメだぜ。主砲に関しちゃ3号砲は鳥海と北上さんに1本ずつ、そして未改修のZara砲は連合向けじゃないので別の。他にもいろいろあるけど、とりあえずこれくらいで -- 2018-03-13 (火) 01:48:32
  • これは丁督になりましょう　基礎知識がダメだわ -- 2018-03-13 (火) 01:48:44
  • 突っ込み所が多すぎて、どう話したらいいのか悩む、最終ボスまで、これたのは別の意味で -- 2018-03-13 (火) 02:30:35
    • すごいなと思う。 -- 2018-03-13 (火) 02:31:33
  • とりあえず攻略情報見直して出直しておいで。 -- 2018-03-13 (火) 08:22:57
• 甲の第一ゲージが割れません。。編成晒しておきますので添削お願いします。二式が1つしかないのでボスに一隊しか派遣できず、決選支援と合わせても手数が足りず、夜戦までに随伴を落とし切れないです。 -- 2018-03-13 (火) 02:38:07
  • 個人的な意見だがこの程度の艦隊で甲は運ゲーするにしても厳しいと思います。　そもそもの条件が大艇無い手数無い随伴を落とし切れ無いじゃ無理ですよね。 -- 2018-03-13 (火) 02:56:22
  • 金剛榛名のMk.7で当たってる？連合はFitを意識しないと。　橘花もボスまで残ってないんじゃない？手数減らすのは悪手かと。　霞の装備は一考ありかと。 -- 2018-03-13 (火) 03:00:57
  • 二式大艇が一つしかないということは逆に考えれば道中に基地航空隊を使えるのでNマスとTマスは基地航空隊で対処する。というわけで、瑞鶴のジェット機を下ろして艦爆と艦攻積んでカットイン仕様に。先制爆雷の朝潮を火力艦に。それと駆逐の砲雷カットインはダメ（これについては断言してもいいと思う）。素直に連撃か魚雷カットインにしよう。あとは金剛と榛名に16inch砲はペナルティ最終的にで命中が－になっちゃうので38改に積み替えよう。ボスマスの基地航空隊はその構成だと二式大艇も含めて熟練度Maxにしてぎりぎり劣勢調整できるので熟練度をマックスまであげること。 -- 2018-03-13 (火) 03:11:46
    • 金剛と榛名の主砲については38改「とか」に、の「とか」が抜けてた。別に38改じゃないとダメってわけではないです -- 2018-03-13 (火) 03:16:04
  • 実質フィニッシャーが瑞鳳のみで夜戦が結構きついんじゃないかな。速吸抜いて摩耶か鳥海辺りにして霞も中途半端な砲雷CIにするなら雪風とかに変えた方がいいかも。噴進砲改二も使うなら瑞鳳に装備させて少しでもダメ貰う機会を減らす方がいいかな。第二ゲージだと機動になるのでそのまま瑞鳳使うなら穴開けてもそう無駄にはならないはず。 -- 2018-03-13 (火) 03:19:05
  • 連撃妙高はガバ定期 -- 2018-03-13 (火) 04:50:00
  • Nマス対策は航空隊とホイズゥだけで充分かと思います。そして出来れば霞には増設して機銃を積んで対空CI狙い････と思ったら改二乙じゃなくて改二か、うーむ。となると、思い切って駆逐艦２隻を入れ替えてみるのもアリかも知れません（１隻は秋月型等、対空＋夜戦装備担当。もう１隻は時雨・雪風等、運値高めの魚魚魚カットイン艦）。 -- 2018-03-13 (火) 04:56:38
  • 二式1機では、甲は無理じゃないかと・・・乙 -- 2018-03-13 (火) 09:11:54
  • 大勢には影響なさそうな話でアレですが、強風改が入手できる任務が未達であれば、この際達成してGETしておくのも手かと（既に消化してバルジの方を選択しているなら已むを得ませんが） -- 2018-03-13 (火) 10:02:07
  • 皆さんご意見ありがとうございます。二式足りないのはやはりきついですか…資源はたくさんあるので秋津しま掘りも視野に入れて考えてみます。下の木でアイオワ砲入れ替えたらいい結果になった報告もあったので金剛榛名の主砲も変えてみます。 -- 2018-03-13 (火) 10:50:56
  • Roma外して特攻戦艦入れようよ高速化長門でいいから、それと妙高雪風カットイン -- 2018-03-13 (火) 14:01:04
• 不幸だわ… -- 2018-03-13 (火) 03:11:24
  • も遊ド -- 2018-03-13 (火) 03:37:51
  • おおぅ -- 2018-03-13 (火) 14:50:10
  • 仲間❗俺もあと一桁が三回あったけど、妙高姉さんにぶっ飛ばしてもらった。根気の勝負だ！頑張れ -- 2018-03-13 (火) 16:50:48
• Ｅ７甲1ゲージ目、沼って燃料が3万から4千まで減ったけど編成をいじりながら、最後はこの編成でクリア。最初は金剛型にアイオワ砲載せてたけど、改修してない影響が大きかったので火力落として命中を取ったけど正解だったと思う。あと潜水新姫は梯形だったので、瑞鶴入れて第二の対潜捨てて火力足したのもいい方向に働いてた -- 2018-03-13 (火) 03:50:58
• 乙第一ゲージのラスダン道中が大破まみれで絶賛沼り中なのですが、これはお祈りするしかないですよネ～・・・（艦娘平均Lv.90）基地航空隊は全部ボスに回してます -- 2018-03-13 (火) 03:57:23
• 第2ゲージの友軍で欧州が来るとハズレ引いた気分になるのはなぜだろう・・・7隻もいて、闇瑞とダイソンだけの状態で闇瑞狙った攻撃は全部ミスしてダイソンを大破させて帰っていった・・・・　今入れてる金剛をアイオワにして欧州艦隊来ないようにした方が良いかね？ｗｗ -- 2018-03-13 (火) 04:32:14
  • おっと欧州じゃなくて欧米かｗ -- 木? 2018-03-13 (火) 04:33:55
  • 友軍を意識する余り、本体の火力を落とすのは悪手ですよ。特効艦はなるべく入れとかないと。 -- 2018-03-13 (火) 08:56:50
  • 3隻編成でろくにダメージ与えられず大破して帰っていくのを何度も見せられてるせいか7隻編成ならまだマシと思ってしまう -- 2018-03-13 (火) 09:36:13
• そういや、甲の第2ゲージの削りで出る戦艦棲姫改て、Ｅ6甲のと同じステータスのやつだっけ？　今さっきうちの電ちゃん（秋月砲ＭＡＸ2個と13号改ＭＡＸ，増設にボフォース）が夜戦で70ちょいのダメージで撃沈したんだけど特効なくてもクリティカル出ればコレくらいのダメージでるのかな？ -- 2018-03-13 (火) 04:45:21
  • ステータスは同じ。夜偵が仕事して、ダイソン改の防御がかなり低めに出れば連撃の1発がクリティカルで70以上（最大79）入るみたいだよ -- 2018-03-13 (火) 07:37:31
    • なるほど、いま動画で見返してみたら大破ダイソン改に78・11で撃沈してたから、ほぼ下限の装甲乱数だったみたいですね。 -- 2018-03-13 (火) 07:51:53
    • ・・・あ、機銃の火力１忘れてた。装甲乱数下限に近かった事には変わりないけどね -- 枝? 2018-03-13 (火) 15:35:26
• 甲第2ゲージの基地航空隊ですが、第1は大艇＋戦3で劣勢削りにするとして、第2，第3の編制に悩んでいます。手持ちの戦闘機部隊だと第2を大艇+戦2+一式三四にすれば削り編制中のボス相手でもギリギリ再度の劣勢削りが可能な計算ですが、やる価値どうなんでしょう?　今は第2を大艇+攻3、第3を攻4で運用していますが、第2，第3合計の与ダメージが3桁行かず、撃沈0もあるくらいなので、だったら第2までは削りに徹して第1艦隊の空母の手数を増やそうかな、と愚考しますが。 -- 2018-03-13 (火) 04:49:44
  • それで空母の手数が増えるなら劣勢削り、増えないなら陸攻オンリーでどうだろうか。例えばラスダン、制空値をＭマス優勢に置くと出発時７５０～７８０（五航戦がＦＢＡ、大鳳に艦攻１、加賀がキャリアくらい）。ボスでは１隊を劣勢削りで優勢に届く公算が大だが、これを２隊劣勢にして本隊手数を増やすとすると７００程度（五航戦がＦＢＡ、大鳳と加賀が両方艦攻くらい）まで落とすことになり、Ｍ拮抗が確定。そこで事故率が上がっても良しとするかだな。個人的には対空カット要員が残っているなら（ボスで敵の棒立ちを少し狙える点も込みで）悪くはないと思う。 -- 2018-03-13 (火) 06:02:35
    • あ、追記。現在陸攻６機運用だとしたら、ラスダン限定になるけど例えば「大艇＋６４戦隊＋３型甲＋３４型、大艇＋５４戦隊＋21熟練★１０＋３４型、陸攻４」みたいに、攻撃手数を減らさずに劣勢が２連鎖できるパターンもあるから、手持ちの機体と相談するといいよ。 -- 2018-03-13 (火) 06:12:05
  • すぐ下の木主だけど、うちは三四入りを第一にして、残りは陸攻4つにした。　艦隊の制空は、第二に入れた速吸の1スロに強風入れて補助にした。ここの場合洋上補給1個で間に合うしね。それで大鳳の2スロを爆戦岩井にして、スタート時の制空が765になってる。 -- 2018-03-13 (火) 06:19:06
    • あと、削りの時は第三の投入ポイントをWマスにしてたけど、編成上は第一の三四が隼3型甲になってただけ。 -- 2018-03-13 (火) 06:29:30
  • 自分はラスダン、第一：大艇64戦隊Ⅲ型甲（無星）三四型で劣勢。第二：大艇54戦隊三四型×2で第一が2割くらい削れば劣勢。第三：陸攻×4喪失。随伴2～4撃沈していた。第二ゲージのラストはそこまで嵌らないだろうから、資源的に陸攻4集中×2でも問題ないとは思う。 -- 2018-03-13 (火) 09:17:16
• 甲第二ゲージ突破。　最初は金剛・榛名でやってたけどなんとなく沼る感じがしたから腹括って武蔵の改装をして投入したら一発でSもぎ取って帰ってきた・・・すげぇな武蔵orz 他にもいろいろ仕込みはしたけど、単艦で量産型の姫級を撃沈出来るのは大きいな。昼戦でボスとダイソン改だけに出来た。あ、あと攻撃引きつけてくれた加賀さんにも感謝。一緒に瑞鶴もフルボッコだったけど。 -- 2018-03-13 (火) 05:57:00
• これからE7挑みます。アイオワは拾ったばかりで戦力にはなりません。武蔵と瑞鳳は改二になってますが、夜戦用の航空機が1つもありません。大艇も2つしかありません。ここまではE4以外は甲できましたが、E6抜けられたのは奇跡だった気がします。この状態で乙難度は厳しいですかね？一応、前回の秋イベは全甲でした。資源は全て20万以上あるので問題ないと思いますが、ほぼ休日しかプレイできないので時間的に不安があります。 -- 2018-03-13 (火) 06:29:45
  • その情報だけではアドバイスしかねるかなぁ。前回オール甲ってのはあまり基準にならんのが艦これだからねぇ。艦・装備が充実している(甲クリア可能レベル)なら休日貼り付ければ資源量的には可能としか。第1ゲージと第2ゲージの編成を組んでもらった方がアドバイスしやすいかと -- 2018-03-13 (火) 06:49:07
    • そうなんですよね。正直、秋イベのE4甲より今回のE6甲の方が厳しかったです。アイオワ持ってなかったので、E6甲を最終海域のつもりで頑張ったのですが、丁難度のボス初回でアイオワ落ちたので、ちょっと欲が出てきました。まずは、乙でやってみます。 -- 2018-03-13 (火) 08:13:47
  • 土曜とりあえずやってみる。無理そうなら難易度下げる。今回ある程度は難易度低下後の進捗にフォローがあるんでそれに期待。ぐらい。 -- 2018-03-13 (火) 07:34:27
    • ありがとうございます。とりあえず、土曜日中に1ゲージ目突破できなければ、難易度落とします。 -- 2018-03-13 (火) 08:14:34
  • ざっくりとした返答で恐縮ですが…　資源⇒いける。　夜戦瑞鳳無理⇒必須ではない、第一ゲージは装甲抜ける艦が3～4隻必要。大艇2つ⇒Nに対潜部隊を1隊。残りはボスへ 時間⇒なんとも。因みに社畜提督の自分は、甲作戦で5日（内休日は4日：終日2日・半日各2日）かかった。（ギミック解除を含め総出撃24回。だぶん順調なほう） -- 2018-03-13 (火) 08:26:07
  • 難易度下げたら一日で出来るからギリギリまで甲で行けばいいと思うよ、幸い資源が多いんだし -- 2018-03-13 (火) 14:53:52
• 第一ゲージラスダンでフィニッシャーに瑞鳳を置いていて、道中で中破した場合、瑞鳳以外無傷でも速吸使ったとしても撃破は厳しいですか？ -- 2018-03-13 (火) 07:40:12
  • あと増設3個ありますが瑞鳳に使った方がいいですか？ -- 木主? 2018-03-13 (火) 07:41:50
    • あるなら増設して機銃でも乗っけるに越したことは無いけど別にしなくても何とかなる -- 2018-03-13 (火) 07:56:34
    • 瑞鳳に穴開けてる人が多いのは12cm30連装噴進砲改二を増設穴に積むことによって開幕航空戦でのダメージを無効化できるかつ夜襲カットインによるフィニッシャー足り得るから。これに魅力を感じるかどうかじゃない？まあ、増設は今後も定期的に入手できるだろうし、1個500円なんだから使ったとしても最悪買えばいいだけだからそんなに思い悩まなくていいと思うよ。 -- 2018-03-13 (火) 08:10:28
    • 12cm30連装噴進砲改二持ってるなら絶対増設すべき。あれのおかげで２０回以上出撃して航空戦で小破以上になったことは1度もないし、夜戦までかなりの確立で生き残ってたよ -- 2018-03-13 (火) 08:50:04
  • 甲破壊時瑞鳳は -- 2018-03-13 (火) 07:50:22
    • 早々に中破して置物だったし別に行ける -- 2018-03-13 (火) 07:51:06
  • 僕の場合は最後尾の瑞鳳まで回らずに撃破しましたよー -- 2018-03-13 (火) 08:10:03
  • 速吸は昼の戦艦のダメージ増やすのが主だから、戦艦の活躍しだい… -- 2018-03-13 (火) 08:53:22
  • 瑞鳳は穴あけしなかったけど、第二はいけた。第一は瑞鳳使わないでクリアしたから、いけると思われる -- 2018-03-13 (火) 09:15:30
• 資源が尽きた。。。これにてアイオワ、サラトガ -- 2018-03-13 (火) 09:06:33
  • 途中送信・・・。これにてアイオワ、サラトガ、ビスマルク掘り終了です。約百周でリシュリュー3（すでに所持済み）。ほなまた来年・・・。 -- 2018-03-13 (火) 09:07:50
  • お疲れ。ゆっくり休め。こちらは昨日から甲で掘り始めた。同じく狙いは全て２隻目のアイオワ、サラトガ、ビスマルク。まずはサラトガが来てくれた -- 2018-03-13 (火) 09:13:43
  • まあ、アイオワはともかくサラとビス子は建造すればいいんだし。 -- 2018-03-13 (火) 09:38:24
• 今回増設に積むのはダメコンよりも機銃のほうが航空戦で大破しない感じが強い。甲どころか乙ですら敵の制空値が高いせいで敵艦載機の全滅が基地無しで狙えないし、優勢だとオーバーキル気味になる秋月型への増設機銃も考えるレベル。 -- 2018-03-13 (火) 11:40:48
  • 丙提督だけど　ゲージ割の途中から伊勢ポッケには機銃を持たせたわ　以前のイベで機銃ガン積が役に立ったのを思い出してね -- 2018-03-13 (火) 12:47:58
  • 自分はバルジと（火力命中装甲等が上がる）機銃の使い分けかなぁ。ダメコン（特に女神）はあまり使わない派（安定しないから）。　というか、空襲や航空戦で大破したら諦める（あまり大きい被害は貰わなかったし）。　ダメコンは削りにはいいけど、ラスダンには不向きだと思うんだよなぁ。　辿り着ければ勝てるってボスでもないし、女神は発動しないと手数が増えないから。　あ、補給艦にダメコンはガチだと思います（機銃と比べてのお話）。 -- 2018-03-13 (火) 12:57:16
  • うちの場合は巡洋艦に主砲でなく高角副砲を持たせたりもした。あと、高角砲と比べて疎かになりがちだけど、対空砲火に使うには機銃も☆6くらいまでは改修した方がいいんだよね・・・うちは集中配備１つと噴進砲改二だけだから、そこが今後の課題の１つかも -- 2018-03-13 (火) 14:20:54
• 司令116E7甲クリア。　洋上補給無し、第二連撃編成。　ボス撃破は初月の連撃でした。何度か突入しましたけど、特効艦（や雷巡）なら連撃でも十分やれる気がする。昼に随伴を掃除できるのならば魚雷CIに頼らなくても良さそうかなぁ？って感じました（掃除できるとは言ってないけど）。 -- 2018-03-13 (火) 12:45:13
  • 削り編成はこちら。　なお、E7攻略開始時点での資材はボーキ4万以外は自然回復に入ってる状態からのE7開始だったんで、資材が不安な人でも突破は可能かもしれないです（攻略できるとは言ってない）。　残り資材は燃料-155、弾薬1650、鋼材13399、ボーキ22826。　少し溜めたらタシュケント堀に行かなきゃ。 -- 2018-03-13 (火) 12:48:34
• 結局、アイオワのドロップ条件って何よ？ -- 2018-03-13 (火) 13:14:12
  • 運(無慈悲 -- 2018-03-13 (火) 13:32:46
  • S勝利、かな？Aでも出ない事はないらしいけど・・・ -- 2018-03-13 (火) 13:56:58
  • 3隻目が出たって人はいないね、検証のためにアイオワ砲を処分する人はいないだろうし。 -- 2018-03-13 (火) 14:55:09
• 甲第一ラストダンスで詰まっています。アドバイスお願いします。運改修艦がいないのがつらいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7SiGeYRDs2rMTGXL5Y -- 2018-03-13 (火) 14:02:58
  • 編成と装備見る限りはそんなに問題なさそうに見えるが...というかうちのよりずっと強いし。強いて言うなら長門をアイオワに変えて大淀を連撃阿武隈にするのと支援の駆逐を高火力のに変えるくらいかな -- 2018-03-13 (火) 14:17:42
  • このままでもいずれ行けそうに思うけど、俺なら長門→徹甲弾積んだ高速戦艦。瑞鶴→FBAカットイン＆第1航空隊→陸戦でボス優勢にできないかな？　あとは第2の上3人が夜戦で火力にならないのが……雷巡も連撃だし、ここをもう少しなんとかしたい。 -- 2018-03-13 (火) 14:25:00
    • ごめん。第1ゲージだから陸戦は届かないんだな。だったら航空隊はこのまま、瑞鶴はFBAでいいはず。 -- 2018-03-13 (火) 14:26:43
  • 瑞鶴は艦戦→爆戦でFBAセット。妙高の主砲が無くても支障無いので照明弾or夜偵もう１個積んでもいい。時雨は魚雷x3でも夜戦キャップ到達しないので友軍十戦隊捨てて雪風使ったら？ -- 2018-03-13 (火) 14:34:15
  • 自分は先ほど甲第１撃破できたので３日間の沼を元にアドバイスすると、まず油は１個でいいので空いたとこに夜偵乗っける。軽巡はできたら史実補正ついてる阿武隈をいれたい。先制雷撃は阿武隈に任せて大井を外し、そこに重巡(鳥海がベスト)を入れて連撃と夜戦装備持たせる。雷巡は空襲に弱さがあるのでボスまでに中破率が高いようならやめていいと思う。今回史実補正があるので雷巡でなくても雷巡並の夜戦連撃を重巡や(下手したら駆逐も)だせるので、削り役は雷巡に拘らなくてもいいですよ。あと道中はとにかくフィニッシャーが中破しないように祈ってください。もし潜水幼女で毎回中破が２隻以上でたり撤退多いようなら、東海部隊を１部隊そこにつぎ込むと安定します。ここはとにかくいい基地攻撃、いい砲撃戦、いい友軍支援を祈るので、試行回数を稼ぐという意味で道中安定化は攻略の一手になりますよ。 -- 2018-03-13 (火) 14:39:46
    • とにかく夜戦セットはかなり大事なので極力維持した編成にしてね。第１ゲージを連撃でフィニッシュした人っているのかな・・・？あまり聞かないけど。 -- 2018-03-13 (火) 14:43:45
  • 細かいことだけど改修機銃が第二に寄りすぎてるので大井以外の機銃を第一の機銃と交換するといいかも -- 2018-03-13 (火) 16:31:12
    • ↑ごめん、仕様完全に勘違いしてた。機銃交換の話は忘れてください； -- 2018-03-13 (火) 17:13:55
  • 小さいことだけど自分なら大和と武蔵の主砲の51ｃｍとアイオワ砲を一本ずつ交換、金剛型も改修フィット砲があれば火力落としてでも変えるかな -- 2018-03-13 (火) 16:50:24
• 甲第二ラスダンで絶賛沼り中。昨日も相談した後、速吸入れて再挑戦したけど、やっぱりあと１歩及ばず…。カットイン頼みすぎなんですかね。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7MgLhSZ-M3HvCsQdWp　支援は道中・決戦ともフル(戦3，空1，駆2)速吸無しの時は阿武隈旗艦でカットイン装備、北上(連撃)入れてました。夜襲セット用意したらネジがすっからかんなので改修はこれ以上出来ません…。づほの931はSFの方がいいとは分かりつつ、Dマス突破の安定感的に信用できなくて不採用（SFⅢが無いので)　削り時はほぼ大破撤退無しでボス到達出来てたけど、ラスダンなってからの撤退率本当酷いのは運が悪いだけ？ -- 2018-03-13 (火) 14:13:08
  • ラスダンになったら道中の敵編成が強めので固定されるからかもね　あと第一スロ艦攻第二スロ艦爆って積み方だと弱威力のカットインしか出ないから逆にするべき。　他にはは瑞鳳にはSF積んで先制対潜&夜戦装備係の駆逐連れて行くとDマス突破しやすくていい感じ -- 2018-03-13 (火) 14:26:06
    • うお、そうだったんですか…FBAカットインの仕組みちゃんと理解してなかったからボーナスのつく1スロ目艦攻にしてた。次出撃する時は載せ替えときます！！ -- 木主? 2018-03-13 (火) 14:44:05
    • それってどこかに詳細書いてある？　このwikiの戦爆連合カットインの説明読んでも見あたらないんだが> -- 2018-03-13 (火) 14:58:55
    • 1スロ目が含まれると威力上がるとは書いてあるね。だから絶対CIに含まれる艦爆は1スロへ、FBAのときしか含まれない艦攻は2スロへ積んだほうが良いと言ってるんじゃないかな？ -- 2018-03-13 (火) 15:05:56
    • なるほど……って、戦爆連合にA含まないパターンなんてあったっけ？　「FBA」「BBA」「BA」の3パターンじゃないの？ -- 2018-03-13 (火) 15:41:55
    • ちょっとググってみたけど、1スロ目艦爆は艦攻を2スロ以上積む場合っぽいね(BAカットインで1スロ目じゃない艦攻が選ばれる可能性がある)。今回主流の攻爆戦戦や攻爆戦彩なら1スロ目はどっちでもよさそう。 -- 2018-03-13 (火) 15:50:37
    • 1スロ目に攻か爆がいたら必ず隊長機も参加する仕様だから艦戦さえ載せなければいい -- 2018-03-13 (火) 18:34:11
  • このままで行けるでしょ。第2ゲージがこの編成で道中安定しないというのが謎。強いて言うなら時雨と霞を交代して、少しでも火力高い方を後ろに置くとか。931積んでるならDの対潜はづほだけに任せていいと俺は思う。ラスダンで道中用の駆逐入れるなんてもったいない(1スロ先制できる高Lv高火力の駆逐がいれば一考の余地あるが)。あと、艦攻艦爆の熟練度が付いてないのは入力漏れだよね？ -- 2018-03-13 (火) 14:37:26
    • 撃ち漏らしからの雷撃で大破ってのが多くて…DとWに支援来なかった時は大体撤退してるかも…。調子が良ければほぼ無傷でボス到達出来るんですけど…。艦攻・艦爆に帯ついてないのは禿げることが多いから敢えて付けてませんでした(いつも||～//くらいで推移) -- 木主? 2018-03-13 (火) 14:54:21
    • Dは前方警戒にしてる？　それで敵潜を撃ち漏らすことが頻発するとは思えないんだけど。あと艦攻、艦爆の熟練度は毎回のように剥げるけど、ラスダンは艦載機も航空隊もMAXで挑まないのは舐めプと言われても仕方がない。Wで警戒陣で支援が来なかったら泣いていい。 -- 2018-03-13 (火) 15:05:33
    • Dは第二警戒にしてます。撃ち漏らしってのは潜水艦じゃなくて水上艦(特にナ級)が残った時ですね。Wはラスダン入ってからは単縦陣固定っぽくて警戒陣で出たことはないですが、やはり生き残りからの雷撃でやられることが多々…。今回一番怖いのはナ級かも。パンツ被ったおっさんみたいな見た目のくせに何なんだよアイツ -- 木主? 2018-03-13 (火) 15:17:47
    • >パンツ被ったおっさんみたいな見た目 　　さすがの俺もあそこまで不細工じゃないぞ！いい加減にしろ！ -- 2018-03-13 (火) 21:08:54
  • あと一歩なら防空したいのはわかるが夜戦火力が足りてない印象。阿武隈の秋月砲を3号などに入れ替え。摩耶を抜いて連撃の鳥海とかにしたい。 -- 2018-03-13 (火) 14:41:37
    • 対空カットイン無しは怖いので、霞を秋月砲×2・13号改(☆MAX)へ変更、摩耶out・鳥海in(3号×2、夜偵、照明弾)、阿武隈の装備も変えてみます。阿武隈の装備3号×2とパスタ副砲(☆4)×2のどっちがいいのでしょう？3号って軽巡だとアンフィットだった気がして -- 2018-03-13 (火) 15:12:09
    • ↑名前忘れたけど木主です。 -- 2018-03-13 (火) 17:51:05
  • あくまで私見だけど、洋上補給は1個で大丈夫だと思う。1スロに水戦入れて制空補助。強風なら制空40くらい出る。あと、五航戦の艦載機は熟練のないネームドより熟練>>の一般機の方が多分火力出るんじゃないかな。付け直す時間が無いと感じる場合はそれで粘ってみる手もあるかも -- 2018-03-13 (火) 17:33:58
    • ここのコメ欄で1個でも足りるけど、2個の方が良い的なのを見て2個乗っけてたんですが、1個に減らして制空補助させて突破してる方もいますね。うーん悩ましい…。ネームド載せてるのは対空値付いてるからって思ってたんですが、対空値無い一般機でも熟練度MAXだと多少制空に影響するんですか？ -- 2018-03-13 (火) 17:57:08
    • 一般の艦攻・艦爆だと、熟練>>でルート10、つまり3だけ付くね。そちらの艦戦は細かく見てないけど、、Mマスの事を考えると全部で制空750～770くらいはほしい所。逆にそれ以上は余分と言えなくも無いかな。枯れる可能性のある攻爆の制空は少なめに、その辺で調整してみるといいかも。 -- 2018-03-13 (火) 18:45:31
  • ここで頂いたアドバイスを元に組み直して出撃したら突破できました！！最終編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7MgLhSZ-M3HvCsQdWp アドバイスくださった皆さん本当にありがとうございました！！！ -- 木主? 2018-03-13 (火) 20:34:21
    • 基地がダイソン1撃沈、小破、航空戦と支援でおばさん×2を小破しT字有利で突入。昼終了時で随伴はダイソン改のみで闇鶴共に中破、そして友軍に大和率いる栗田艦隊が闇鶴を残り2桁まで追い詰め、ダイソン改撃破、最後は阿武隈が連撃でしとめて終了という今まで沼ってたのが嘘のような鮮やかさで締めました。これだけ綺麗にピースがハマると気持ち良くて今までの苦労も吹っ飛びますね。改めてアドバイスくださった皆さん本当に感謝です -- 2018-03-13 (火) 20:40:07
    • おめ。 -- 2018-03-13 (火) 21:45:16
• E7-1の第一艦隊を重巡x4x2 -- 2018-03-13 (火) 14:29:59
  • E7-1の第一艦隊を重巡x4軽母x2という編成を聞きましたが、これはTマスでの二順を防ぐ為の策なのでしょうか？また、消費資源も含めて戦x4と比較するとどちらが良いのでしょうか -- 2018-03-13 (火) 14:32:09
    • まあ、そうでしょうね。消費量は明らかに重巡のが少ないでしょうし。ただ、ボスマスでの突破は格段に難しくなるのは覚悟してください。おそらく随伴の始末は基地と友軍に祈る事になるかと思います。金剛や大和を使わないので、栗田艦隊等を引ける目が出てくるのは利点の一つでしょう。 -- 2018-03-13 (火) 15:00:40
  • １ゲージ削り専門のエコ編成だね、これで突破できる人は、よほどの強運、宝くじで１等当たる（かも）。 -- 2018-03-13 (火) 15:54:33
• 甲ラスダン終わったー！といっても２回目の出撃で倒したんだが。１回目は空襲ますで瑞鶴爆破されました…（白い目）　特攻艦がすさまじい活躍をしてくれてなんとボス撃破までに小破すらでなかった。まさしく完全勝利だった…。瑞鶴さん、あなたは天使だ…。今回はオール甲断念しようかと思ったけど終わってみれば粘り勝ち（？）だった。さーて後は２人目のアイオワとサラトガを掘るか（解けた資源を見ながら） -- 2018-03-13 (火) 14:53:13
• 甲第1ゲージ　ラストダンスで沼っています。アドバイスが欲しいです。運改修、装備改修サボってしまった... -- 2018-03-13 (火) 15:35:56
  • 連投すみません　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7T-kfK2UVN34BTLC94 -- 2018-03-13 (火) 15:41:22
    • ちょっと制空過剰？　加賀を置物にしなくてもいいはず。高火力の装甲空母に攻撃機乗せる。あと魚雷改修なしなら時雨より少しでも夜戦火力高い雪風の方が -- 2018-03-13 (火) 15:54:22
    • アドバイスありがとうございます。Tマスでの大破撤退が一番多いので、制空マシマシにしてしまってました。 -- 2018-03-13 (火) 16:26:26
  • 自分だったら第二は速吸の補給一個降ろして夜偵、潜水マスは梯形だから朝潮を秋月か初月の秋月砲×2探照灯、妙高を魚雷×２照明夜偵もしくは鳥海改二の連撃照明夜偵かなぁ。 -- 2018-03-13 (火) 17:11:42
    • 雪風は特効もあって十分止め役になるので5番目でもいいと思う。あと、艦戦ガン積みでも優勢は取れないからＴで均衡取れるようにだけして、加賀さんを特効のある瑞鶴改二と入れ替えたらいいと思う。水戦の制空次第で艦爆艦攻カットインもできるんじゃなかったかな -- 2018-03-13 (火) 17:22:35
    • 基地航空、書いてある順番通りなら熟練度次第で喪失になりそうだし、戦果も期待して第二の銀河と野中を第三の三四型、ニニ型を入れ替えた方がいいと思う。 -- 2018-03-13 (火) 17:43:39
• E7第一は割りと楽やったけど第二のWマスマジでやべぇ、毎回5～6隻大破するｗｗｗ -- 2018-03-13 (火) 15:43:41
• E7乙第1ゲージラスダンで沼っており、提督諸賢のご意見頂戴したく。編成は次の通り。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7JXnr3gmpnCJb2R-CN 　第三、第四は支援艦隊です。ノーマルソードフィッシュを除く夜間攻撃機・夜間戦闘機は持っていません。基地航空隊は第一が二式大艇1と陸攻3でボスマス、第二がカタリナ1と陸上戦闘機2、陸攻1で空母棲姫マスへ、第三が東海オンリーで潜水艦マスへ投げています。カットイン艦がうまいことボススナイプしてかつ装甲抜くのを待つしかないんでしょうか…それとも乙難易度じゃ厳しいんでしょうかね…。 -- 2018-03-13 (火) 15:45:36
  • 艦載機は全部熟練Maxにすること。あとは運未改修の阿武隈と妙高がフィニッシャーというのはけっこう博打かと。せめて妙高は見張員載せたら？　あと、沼っている時は「どう沼っているのか」を詳細に書いた方がいい。 -- 2018-03-13 (火) 16:02:33
    • なるほど。簡単に言うと道中はなんとかなるけどボスが撃沈できない、という感じです。 -- 2018-03-13 (火) 16:30:00
  • 第1旗艦は徹甲弾積んでいない大和にして連撃発生率上げたほうが良さそう。 -- 2018-03-13 (火) 16:39:41
  • ボス１隻まで追い込んで、カットイン艦が攻撃できているのなら、あとは回数。運を上げてないっぽいので、この編成だとひたすら回数しかないです。カットインに頼らないとしたら、鳥海を強連撃にする、妙高を雷巡にして連撃にするくらいでしょうか。 -- 2018-03-13 (火) 17:37:26
    • E7乙第一ゲージ突破したので編成置いときます　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7TU_yfeV7QjvM7ahsZ　　第三が道中支援、第四が決戦支援です。基地航空隊の第一はボスマス、第二はTマス、第三はNマスに送りました。ラスダンは陸攻は熟練度付けしておきました。本隊について、妙高は運改修済みでしたが阿武隈は運改修してませんでした。ただ開幕魚雷の命中・威力を鑑みて魚雷カットイン装備になってます。1戦目、3戦目は制空均衡になるように調整してあります。突破したときはボスマスではT字有利を引けたこと、友軍艦隊が能代艦隊だったこともあってか第二艦隊に夜戦が回ってくるときに旗艦とダイソンのみにできており、最後は鳥海の連撃で突破しました。 -- 2018-03-13 (火) 17:44:04
    • 間違って枝点けてしまいました・・・ -- 2018-03-13 (火) 17:48:53
  • 先ほど第一ゲージ突破できました -- 木主? 2018-03-13 (火) 19:16:15
  • 先ほど第一ゲージ突破できました！　阿武隈がカットイン決めてくれました。編成へのご意見ありがとうございました！こんな私でもやればできる！ -- 木主? 2018-03-13 (火) 19:16:56
    • 突破おめでとう。まだまだやることはたくさんあるが、ひとまずは勝利の余韻に浸ろう -- 2018-03-13 (火) 19:33:31
• よっしゃ，E7甲クリア。編成はこちら。。あまり新味はないけど。 -- 2018-03-13 (火) 15:58:25
  • なお，艦載機熟練度が剥げているけど，ラスダン出撃時は全機最高熟練で出したので，誤解無きよう。 -- 木主? 2018-03-13 (火) 16:56:20
    • お疲れ様です！ -- 2018-03-13 (火) 17:13:49
• 甲１ですが、劣勢調整して航空隊3つをボスに全て集中で出しているのにダイソンはおろかタ級すら落とせない。何しに来てんだってくらい仕事しないですね、、。 皆さんは2部隊派なんですかね？ -- 2018-03-13 (火) 16:38:26
  • 熟練度きっちりつけてる？　今回、甲第一ゲージの制空劣勢が実に絶妙な数字になってるから、熟練度有無でもかなり変わる。（熟練がクリティカルに影響でるかもって話も出てるし） -- 2018-03-13 (火) 16:59:40
    • って劣勢調整してるからつけてるはずか。後は運だねぇ -- 2018-03-13 (火) 17:02:54
    • 漸く航空隊が仕事してくれて割れました。やはり航空ガチャ*魚雷ＣＩ*クリティカルの運ゲーでした。 -- 木主? 2018-03-13 (火) 21:05:27
• E7甲第二ラスダン編成が定まらない…どなたか添削をば　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7TLEYmaybh2lDawQJt -- 2018-03-13 (火) 17:17:01
  • 武蔵の強風→徹甲弾、瑞鶴の彩雲→艦戦　ぐらいかな。どのみち反航戦だと厳しいんでT字不利は割り切るべし。あと基地航空隊の第一は、その編成だとロクに仕事できないんで、適当な艦戦か陸戦を送って制空削らせる方が良いと思う。 -- 2018-03-13 (火) 17:27:44
    • ああそれと、翔鶴・瑞鶴は艦爆を1スロに積むこと。空母カットイン発動時の熟練度補正は1スロが参加しないとかからないから、1スロが艦爆ならかならず補正がかかるようになる。 -- 2018-03-13 (火) 17:34:14
    • ↑嘘教えちゃいけない。少し上の木の枝葉にあるけどそれは攻2爆1戦1の編成場合、攻が2スロどちらかになるので必ず参加する爆で隊長編隊補正の恩恵を受けるためで今回の場合攻1爆1戦1or2なのでどちらでも良い。逆にBBAカットインもでる攻1爆2戦1なら攻を隊長機に据えるのが妥当。 -- 2018-03-13 (火) 17:56:59
    • 1スロ目に攻か爆載せてたらCI発動したら必ず隊長機も参加する。少なくとも今はそういう仕様 -- 2018-03-13 (火) 18:32:16
    • ↑つまりカットインについては艦爆・艦攻どっちを第1スロでも良いって事だな。後は第1スロの熟練度クリティカル補正を攻撃力150％or80％の艦攻で受けるか100％固定の艦爆で受けるかって違いか。 -- 2018-03-13 (火) 19:03:27
  • 艦載機の積み方がちょっと……正確に制空高い順に大きいスロットに積もう。そうすりゃ武蔵に徹甲弾積むくらいの余裕はできるのでは？　あるいは幼女を1個にして速吸に水戦。あと魚雷2雪風じゃフィニッシャーとして力不足。魚雷3にして探照灯と照明弾のどっちか諦める。それでもちょっとフィニッシュ力不足だけど速吸と対潜役入れるなら仕方がない。その分、武蔵→徹甲弾、大鳳→FBAカットインで砲撃戦の火力を上げたい。 -- 2018-03-13 (火) 17:28:45
    • 雪風って特効艦じゃなかったっけ？ -- 2018-03-13 (火) 17:59:31
    • 特効あっても雷2雪風じゃキツイ。まず装甲抜かないと -- 2018-03-13 (火) 20:58:33
  • 増設があれば、矢矧か能代に使って対潜＋夜戦連撃に。そうすると朝潮を火力のある駆逐艦にできる。今回の北上は道中対策には有効で、夜戦のトドメも期待できるけど特効は無いので、決められる特効艦を１つでも増やしたい。 -- 2018-03-13 (火) 17:45:54
• 甲第一ラスダンそろそろ限界…幼女もあと6体しかいないので難易度下げるか悩み中。甲から乙に下げるとギミック復活するんかな？ -- 2018-03-13 (火) 17:47:49
  • ラスダンまできてるなら、ゲージ少し回復するだけ。ギミックは復活しない。 -- 2018-03-13 (火) 17:55:23
  • 補給艦無し編成にすればよくね？　補給しなくても装甲抜く確率変わらないからアタッカー増えて割りやすくなるかも！？　あと、甲→乙ならギミックそのままでゲージ少し回復するだけ -- 2018-03-13 (火) 17:55:57
  • 乙に落としてもラスダンだよ。１回撃破で終わり。 -- 2018-03-13 (火) 18:25:23
  • 木主です、みなさんアドバイスありがとう！ギミック復活なしならあと少しだけ頑張ってみるか…幼女無しも一考 -- 2018-03-13 (火) 19:52:20
• ずほが第二ゲージMマスで軽空母に520ダメージ叩き込んだけど、これギミックじゃないよね。ギミックがボスマス以外でも働いてたら楽になるんだけども -- 2018-03-13 (火) 17:59:55
  • 今度は武蔵がカットインでWマスで680ダメージ叩き込んだわｗ ギミック働いてる可能性もあるなぁ -- 2018-03-13 (火) 18:02:45
  • よくわからんけど、武蔵がＭの空母おばさん一撃で沈めたりしたこともあったから、なんかあるんかもしれん。たまに道中でも異様なダメージ出るよね -- 2018-03-13 (火) 18:07:23
  • 削り時に秋月がMマスのヌにワンパンかましたのを見たことあるので、恐らくMマスにも特効ありそうな気がする -- 2018-03-13 (火) 18:25:17
  • Mもあるだろうね。ただ、俺は瑞鳳武蔵以外目立ったダメージ感じなかったし、一部の艦のみなのかもしれない。 -- 2018-03-13 (火) 18:29:56
  • MマスじゃなくてDマスだがづほがカットイン攻撃でエリツに697ダメ出したからDマスも微レ存？ -- 2018-03-13 (火) 20:43:34
• E7甲第一ゲージ割で詰まってます（28周目）どうかアドバイス頂けないでしょうか？編成はこんな感じ運改修は北上の運52で、それ以外は無改修です -- 2018-03-13 (火) 18:32:40
  • 残り資源が16万/8万/26万/10万、ネジが118個。五連装酸素を★6量産して北上と妙高にもたせる、決戦支援に長門改二を入れる（大和がいないので）くらいしか手が思いつかず…夜艦セットが無いのがこんなに苦しいとは… -- 2018-03-13 (火) 18:35:11
  • 運は夜戦とこで編成できるからそこでしたほうが早いぞ。それはそうと第一の制空値大丈夫かこれ？せめてTマス拮抗にしたほうがいいんじゃ？ -- 2018-03-13 (火) 18:55:21
  • そして妙高さんだが運改修してないなら博打要素強いと個人的には思うからせめて見張員が欲しい。後妙高さんて魚雷2本でキャップ到達するんじゃなかったかな？そして阿武隈だが…探照灯はいいとして個人的にはそれ意味あるのかと疑問が。 -- 2018-03-13 (火) 19:00:57
  • 最後になんか無いと思ったら基地航空隊がないや。メモのところにでも書いとかないと。もしかしたらそっちに欠陥があるかもだし。 -- 2018-03-13 (火) 19:04:19
    • 不慣れなのでご迷惑おかけして申し訳ありません 基地等も更新してみました。制空は確かにTマスでボコられる傾向が多いのですがボスマスでのFBA考えたらこれが最善になりまして。阿武隈に関しては特攻ありの軽巡で且つ夜戦セットの一部詰めそうなの彼女くらいしかいなかったので…大淀案も考えたのですが、彼女は特攻ないぽいですので夜セット積むのがいいのかも悩んで攻撃のある阿武隈にしたって感じです。 -- 2018-03-13 (火) 19:17:14
    • 不慣れなんはええんやで？航空隊見た感じだとまぁ熟練度がほぼマックスなら重畳か。阿武隈というか特効艦だが無理に火力高い装備だと中途半端に装甲抜いてカスダメよりダメが出なくなったりするから考えものだよ。特に今の阿武隈の装備だと中途半端に装甲抜いてしまう火力だから秋月砲かなんかで調整するかカスダメ有りきで大淀さん入れた方がいい。 -- 2018-03-13 (火) 19:33:09
    • 制空値は木主がそれでもいいというならそれでも構わないかな？ただ爆戦もしくは艦戦で制空拮抗という手段もあることは頭に入れといて欲しい。 -- 2018-03-13 (火) 19:37:15
• 日曜に助言いただき、漸く甲第一ゲージ割りました（一度妖怪1残しをくらいましたが）　編制：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7TeD1pV6DyeeZvZ69o 道中で村田殿が全滅しましたが、基地航空隊が怒濤の活躍を見せて制空確保出来たため昼で随伴を全部沈めて旗艦を大破状態にまで出来ました。 アドバイスしていただいた皆様に感謝です -- 2018-03-13 (火) 18:34:43
• クリア後周回、第一重2空4とかで回ってる人いる?金剛榛名外して足柄那智みたいな感じの。資源だいぶきついんで戦艦外していけるならそうしたいんだが。自分で試したいけどいま燃料2000しかなくｗ　難易度は乙でA取れりゃ十分です -- 2018-03-13 (火) 18:48:08
• 昨晩ですがなんとか甲第一ゲージ割れた　　→　　編成　　3択スナイプ＆クリティカルとかﾂﾞﾎﾁｬﾝｶﾜｲｲﾔｯﾀｰ!!　　第一ずい＆鈴谷ではなく鈴熊、第二速吸ではなく霞でやってましたが案の定沈めきれず（あとTマスのダブルBBAとヌカス大活躍）　　ここを参考に今の編成にシフト　　で、鈴谷＆速吸中破のみでこいつはイケるだろムードの中、まさかの夜戦時トリプルダイソン健在(白目)　　後ろの面子の絶望感もあってづほがマジ女神に見えた　　言うても８回目のチャレンジで割れたからかなり楽させてもらったですよ　　13個めの甲種勲章目指すにあたり、第二ゲージの方がギミックもあり有情と聞いてすでに楽勝ムードなんですが？　　……第二の方が楽なんですよね？(確認) -- 2018-03-13 (火) 18:59:52
  • お先に甲１３になっている提督ですが、第２の方が楽とはいえ、ラスダンで軽く沼る可能性は有りますよ。　自分の場合は第１と第２のラスダン出撃回数はどちらも７回かかりましたし。 -- 2018-03-13 (火) 19:10:44
  • 同じように考えていた甲11ですが、ラスダンの回数は第２のほうが多かった。合計１０回、半分はDマスで大破撤退。削りも回数が必要なので、注意したほうが良いかと。 -- 2018-03-13 (火) 20:20:18
  • 楽だと思っていたこともありました…いや、自分の運が悪いのは間違いないんだけどね…T不利連発とか、フィニッシャー的確に狙撃されたとか…第二ラスダンで燃料５万ぐらい消えたよ…ちょっと運が向くか栗田来たら勝てそうってのが見えてたから絶望感無かったのだけは救いだね -- 2018-03-13 (火) 20:48:01
  • 運が良ければ出撃10回位でクリアできる。燃料３万弾薬５万で突っ込んでいったけど，ラスダン２回でクリアできたのは，まあ幸運に幸運が重なったからだと思っている。なお，クリア時の泥が不幸姉妹の姉様だったってのが… -- 2018-03-13 (火) 21:10:48
  • 沼は沼でも気分がぜんぜん違うからな。大ダメージ連発で気持ちいい&抜ければ菅野と新艦手に入る&ダメでも運よければ海外艦出る　vs　カスダメ連発&抜けれてもまだ先が残ってる&ろくなドロップがない -- 2018-03-13 (火) 21:23:22
• 上の攻略情報で第２ゲージのルート追加ギミック解除条件のＨマス勝利が水上で向かうってなってるけど装備揃ってるなら高速＋の機動の方が楽だと思う。東海３機＋９３１天山の基地支援入れてれば正規空母２＆軽１駆２の最小編成でもＡはとれる。 -- 2018-03-13 (火) 20:01:10
• 甲の第一ゲージ削りでボスにたどり着くことすらできないので編成装備の相談させてください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Twp9-oN4gqiVD-cQr　基地航空隊は全部二式大艇で延長してNに天山(九三一空)、試製東海×2。Tに一式戦隼Ⅱ型（64戦隊）、一式戦隼Ⅲ型甲（54戦隊）、零式艦戦52型丙(六〇一空)。ボスに一式陸攻三四型×2、銀河。支援は道中、決戦共に全力出撃です -- 2018-03-13 (火) 20:03:16
  • 阿武隈含め全艦運改修無しです。よろしくお願いします -- 木主? 2018-03-13 (火) 20:05:49
  • 速吸は高速化は入力ミスとして、戦艦の未改修主砲群、削りからお茶、雷巡の低改修秋月砲、全体的に夜戦火力低い、運無改修阿武隈CT、ボスに航空隊1あたりが問題かな。あわよくば削れてもラスダンでこっちの資材がガリガリ削られそう -- 2018-03-13 (火) 20:19:25
  • 削りなら速吸いらんでしょ。あとはアイオワの徹甲弾を司令部にするくらいか。加賀に攻撃機積みたいけど道中の制空ギリギリだし無理か。これ、削りは何とかなってもラストは運良くないとキツイぞ…。 -- 2018-03-13 (火) 20:33:33
  • 運改修なしの阿武隈にカットインさせるぐらいなら、雪風や妙高(見張り員付き)にカットインを任せて、大淀辺りに探照灯と夜偵を持たせた方がいいような。とにかく削るためにたどり着くことが目的だろうから、雷巡に高角砲積んでるんだろうけど、下手に改修していないやつより普通の主砲の方がいいのでは。あと、増設できるならできるだけ増設枠に機銃を入れたいかなあ。加賀じゃなくて瑞鶴や翔鶴はいない？ -- 2018-03-13 (火) 20:39:30
    • むしろ削りだからこそ阿武隈、雷巡には魚雷CI装備ってのも選択肢。　CIが目的じゃなくて、専制雷撃（と閉幕雷撃）の火力UPの為に。どうせ第二が砲撃戦をするのはボス戦だけだろうし、削りならCI不発でも問題ない。　というか、削るだけなら非特効連撃駆逐艦でも十分よ。 -- 2018-03-13 (火) 23:21:56
  • 速吸と摩耶入れ替えて対空を任せつつ、秋月照月を雪風、霞あたりに変えてCI, -- 2018-03-13 (火) 20:47:05
    • 途中送信ごめん　）大井の主砲を中型に変えて、北上…も連撃でいいか。阿武隈に秋月砲乗せて削り用に上に持っていく。第二はまぁ何とかなるかもだけど戦艦の命中率が気になるところ。 -- 2018-03-13 (火) 20:51:30
  • １．ほかの人も指摘してるけど、削り段階で速吸はいらない。特効ありの史実の重巡（妙高型とか鳥海とか）と入れ替え　２．阿武隈の魚雷ＣＩ仕様を変える。甲標的＋対潜にするか、連撃にするか　３．育ってるなら雷巡１→摩耶改二。ここらへんは好みだろうけど -- 2018-03-13 (火) 21:17:26
  • みんな言ってるけど削りなら速吸は要らないかな。　個人的には艦爆・艦攻を入れないならTは劣勢調整（損失はアカン）でも良いと思う。そうすると加賀キャリアー単艦で十分だし、第一に摩耶を起用できる。摩耶に増設を使ってるなら、昼戦連撃を諦めれば司令部を無理無く積めるし、そうすると戦艦の攻撃力を下げずに済む。また、防御力の高い艦を随伴に置けるので耐えれる可能性も上がる。　第一に摩耶を入れられれば第二には先制対潜駆逐艦を2隻入れる事も可能。　勿論、ラスダンじゃそんな余力は無いけどね……。　航空戦？勿論それはキラ付けして祈る。 -- 2018-03-13 (火) 23:30:58
• E7乙第一ゲージ撃破。編成はこんな感じ。支援なし、基地航空隊はF*1・ボス*2、北上・阿武隈は運改修済。ボスマスに着いて初めてラスダンと気付くも、基地航空隊と十戦隊の活躍もあって無事撃破。この幸運が次も続きますように。 -- 2018-03-13 (火) 20:12:03
• 道中もボスもT不利がウザ過ぎる…補給したのにボスT不利だとか、一戦目でT不利引いて先制爆雷で潜水艦始末できずに先制雷撃で大破出るとか、今日は駄目過ぎる… -- 2018-03-13 (火) 20:22:16
  • とか思ったら疲労抜いて再チャレンジしたら栗田艦隊来て楽々と…いや、今までも後３０とかHP残しが多かったから、栗田来たら間違いなく突破できるとは思ってたけどさ…友軍の差がデカすぎる… -- 2018-03-13 (火) 20:37:27
  • 彩雲入れればいい。入れるのが困難というほどでもないはずだが。 -- 2018-03-13 (火) 20:39:50
    • 艦攻艦爆ギリギリまで積んでたもんで…大鳳もFBAカットインできるようにしてたし。これで駄目なら大鳳の爆ぬいて彩雲入れようかと思ってたら上の通りで栗田が来てゲージ破壊成功したという… -- 2018-03-13 (火) 20:43:07
• 質問なのですが、甲の1ゲージ目で１回目がボス残り21、２回目がS勝利だったのですが、次ってラスダンになるのでしょうか？ -- 2018-03-13 (火) 20:31:48
  • しれぇレベル分からんからなんとも言えんが2400だとすると800と779で残りが821だからまだラスダンじゃないな。 -- 2018-03-13 (火) 20:38:13
  • 迷わず行けよ 行けばわかるさ -- 2018-03-13 (火) 20:59:35
  • ありがとうございます。しれぇレベルは112です。でも多分ラスダンじゃない可能性が高いみたいなのでとりあえず行ってみます -- 2018-03-13 (火) 21:14:20
• 丁難易度って着任1ヶ月の新米提督でも鼻ほじりながら楽に突破出来るわけでもないんだね。 -- 2018-03-13 (火) 21:03:28
  • 新人が鼻ほじりたいなら南西諸島くらいの難易度だろうよ -- 2018-03-13 (火) 21:07:51
  • さすがに着任1ヶ月なら丁でもE4あたりが最終目標になりそう… -- 2018-03-13 (火) 21:11:09
  • イベ海域だと、今までも新人さんは前段突破できりゃ良いほうだねって扱いだったしね。 -- 2018-03-13 (火) 21:12:06
  • 1ヶ月で鼻ほじりながらは辛いかもしれんね、その1ヶ月のプレイ時間にもよるけど1年やってればハナホジで行けるくらいではある。完全新人でも無駄にイベント海域に出撃せず情報集め、必要な艦に絞って期間ギリギリまで3-2-1レベリングに時間費やせば行けるくらい…かな？ -- 2018-03-13 (火) 21:15:20
  • 着任4か月で去年の夏を甲突破したって人いたから、もしかすると丁なら一か月でクリアできる人もいるのかもしれない……。でも明らかに並みの新人ではないだろうなあ。 -- 2018-03-13 (火) 21:28:11
  • 着任1ヶ月って北方より先の遠征が使えなさそうだし、よっぽど熟読しないと爆雷と短信儀すらなさそう -- 2018-03-13 (火) 21:28:51
  • んー、堀でE7丁を何週かしたけど普通に空母丸裸にされるし道中大破撤退するしハナホジは無いかなぁ、まぁ、鼻ホジでもちゃんと情報集めて挑まないとね。というか着任1か月だと一番の問題は備蓄じゃないかな？ -- 2018-03-13 (火) 21:29:13
  • 着任1か月だと連合艦隊組む時点でかなり厳しいだろうな -- 2018-03-13 (火) 21:38:10
  • というか運営の調整ミス。第二ゲージのギミックをなんで丁で抜いたのかが分からん -- 2018-03-13 (火) 21:49:57
    • そういう提督は史実艦育ってないだろ？つまりそういうことよ。 -- 2018-03-13 (火) 23:13:54
• 甲1本目　ラスダンで詰まり気味です。アドバイスお願いします。編成Ｔマスで武蔵、瑞鶴大破を繰り返している為、ボスには未到着。阿武隈は運が30未満なのでカットインなしです。 -- 2018-03-13 (火) 21:09:44
  • 同じ艦が大破を繰返すのなら、旗艦するか外すかした方が良いと思います。 -- 2018-03-13 (火) 21:15:25
  • 制空値が低すぎじゃないかと。Tマス到達までに必要制空値が損なわれて，Tマスでツ級に撃墜されて，ヌ改や空母BBAの艦載機で戦艦空母が大破されるっていう典型みたいな編成だと思う。瑞鶴のF4Uを烈風601とかに入れ替えて制空値上げて，道中支援の空母に艦戦１部隊入れるだけで，相当程度通過可能性が上がると思うよ。 -- 2018-03-13 (火) 21:22:38
    • 支援艦隊に艦戦…？ -- 2018-03-13 (火) 21:30:44
    • ごめん。理解度が低いのか後半何言ってるのかまったく意味がわからない -- 2018-03-13 (火) 21:32:20
    • まさかの航空支援 -- 2018-03-13 (火) 21:36:02
    • アドバイスする側がガバ編成とは…… -- 2018-03-13 (火) 22:08:37
  • 俺は第二陣形でほぼ損害無しだった。道中支援＆開幕航空戦で随伴掃討→瑞鳳のFBAカットインでBBAワンパンとかあったからソードフィッシュを先制対潜と両立できる艦爆にしてみたら？ -- 2018-03-13 (火) 21:26:46
  • 2枝さんも書いてる通り、瑞鶴の2スロを適当な艦戦に。阿武隈の砲をあるなら秋月砲×2に。瑞鳳はラストに。霞は魚雷２本だと装甲抜けないと思うんで、運改修してないなら雪風にするかいっそ連撃で削らせるか、かな。 -- 2018-03-13 (火) 21:30:20
  • 俺より遥かに良い装備だわw　ぶっちゃけ補給したところで装甲抜けなきゃ意味ないんで、第2は手数増やした方が良いと思う。霞は対空要員にして秋月を雪風あたりに。速吸の分は雷巡か妙高さんで良いと思うぞ。 -- 2018-03-14 (水) 00:58:35
• （二本目）さぁ行くぞ！の初手のDマスが警戒陣ってやめて欲しい(/´△`＼)ソ級にこちらの先制対潜が刺さらず、逆に魚雷で第二の艦が大破orz -- 2018-03-13 (火) 21:16:11
  • 警戒陣でなくてT不利とかでもきついぞ。削り時は東海ぶち込んでたから気にならんかったけど…そういや、ラスダンでDもWも警戒陣見なかったな… -- 2018-03-13 (火) 21:22:50
  • 陣形を第1陣形にすると，水上艦撃ち漏らしはあっても相対的にソ級被害を軽減できるよ。ちな，それに気づいてからDマス撤退なくなった。 -- 2018-03-13 (火) 21:24:56
    • Dを第一ですか、試してませんでした -- 2018-03-13 (火) 21:44:25
    • 対潜先制艦を置いていると，なんだこれってくらい違いが出た。 -- 2018-03-13 (火) 21:48:25
• 甲第一ラスダンをクリアした方に聞きますが、ゲージ破壊時のボス戦着くまで艦隊はどのくらい被害を受けてましたか？ -- 2018-03-13 (火) 21:25:23
  • 第１艦隊の武蔵改二が中破してました。 -- 2018-03-13 (火) 21:30:28
  • 第一のアイオワが小破、第二の速吸・秋月が中破ぐらいだったかな。戦力的に問題なしと判断して洋上補給して突貫した。 -- 2018-03-13 (火) 21:33:55
  • 全員小破未満、友軍艦隊なかったころに割ったから昼火力の戦艦が1人若しくは夜戦火力艦が1人以上中破したら撤退してた -- 2018-03-13 (火) 21:42:00
  • 第1艦隊ほぼ無傷，第2艦隊は平均３艦が中破かな。沼りかけたけど回数で押し切った。 -- 2018-03-13 (火) 21:42:19
  • 第一艦隊はほぼ無傷。第二はカットイン3枚の内、北上中破。結局、北上雪風瑞鳳のトリプルカットインで叩き潰した。 -- 2018-03-13 (火) 21:57:53
  • 大破2(北上、金剛)中破1(妙高)。女神積んでたから進撃したけど結局発動せず、これでどうやってクリアしたのか自分でもわからん。 -- 2018-03-13 (火) 22:17:39
  • 初戦で榛名大破(ダメコンありだがボスまで発動せず)、ボス前で熊野大破(ダメコンあり)で第二が何故か無傷のままボス行って撃破した。勝ったのはアイオワと能代隊とおおいっちとそれまでのカスダメのおかげ。 -- 2018-03-13 (火) 22:37:39
  • たった今割ってきた。奇跡的に道中ほぼカスダメ、昼戦でボスとダイソン一体以外殲滅、雷撃戦で残りのダイソンも陥落、友軍（十戦隊）がボスを大破まで削って最後は鳥海の連撃で〆でした。 -- 2018-03-13 (火) 23:43:58
  • 第一艦隊はほぼ無傷(ただボス前で瑞鶴の1スロ目にあった艦攻が全滅)、第二艦隊は潜水マスで1隻と空母棲姫マスで1隻中破でした。速吸と瑞鳳は無しでとどめは雪風の魚雷カットイン。 -- 2018-03-14 (水) 01:03:57
• 第２ゲージの第一に大鳳の代わりにSaratoga Mk.II Mod.2入れると１スロ37機＋欧州友軍回避のメリットがあるけど改修する余裕がない・・。やってる人いないのかな？ -- 2018-03-13 (火) 21:26:03
  • 残念ながらサラトガ（Mk.II ）を入れても、欧州友軍回避は出来ませんでした。　なんと戦艦３隻（リシュリュー、アイオワ、ビスマルク）の使えない友軍がやってきます。 -- 2018-03-13 (火) 21:32:55
    • それでもパターンＡＢがなくなるから俺は艦戦キャリアとしてサラトガ入れてた。あと摩耶・雪風入れてDEGHIの5艦隊に絞ってたかな。 -- 2018-03-13 (火) 21:41:52
  • サラ入弾くともっとひどい友軍が来るがよろしいか -- 2018-03-13 (火) 21:36:09
  • Oh..マジですか・・。てことは欧州友軍回避対象はIowaのみってことですね。金剛榛名とのトレードオフ、悩むところです・・。情報サンクスです。 -- 2018-03-13 (火) 21:46:32
• 意外とやっていない人多いような感じだけど（個人的感），基地航空に入れる大艇ちゃんの熟練MAXにしている？あくまで体感だけど，航空隊の損耗率が大分違う感じ。 -- 2018-03-13 (火) 21:36:31
  • 大艇＆陸攻の熟練度MAXで劣勢調整するのが鉄板だからしてない人いないでしょ。いたらいたでただの情報収集不足 -- 2018-03-13 (火) 21:43:34
  • 体感というか、甲第一ならその差で劣勢と喪失の差が出かねんのだよ…34型２機以上あれば、大艇ちゃんまで熟練MAXでなくても劣勢取れる可能性はあったはずではあるけど -- 2018-03-13 (火) 21:55:41
• このE7-1乙ゲージ破壊編成だと決定力が足りなくて困ってます、御指導あれば頂けると幸いです。説明すると、司令部は無いとボスに行けず、対空要員は無いと大破は必至、水戦も徹甲弾も足りず、二式大艇はありません -- 2018-03-13 (火) 21:39:31
  • 退避させて倒せるとお思いですか？舐めプですか？徹甲弾すら用意できないなら丁にしなさい -- 2018-03-13 (火) 21:42:03
    • あと1つ言っとくと支援赤城の烈風に強烈な闇を感じる -- 2018-03-13 (火) 21:44:39
  • 徹甲弾は必須装備なので作るの前提、司令部は使ってたどり着いたところで離脱メンバーのいる状態で勝てる相手じゃないから外したほうがいい。そして赤城の烈風は無意味だから艦爆か電探に。 -- 2018-03-13 (火) 21:46:03
  • ↑相談したものです。そうですね、言われてみれば大破即撤退レベルの難易度であることを失念していました。徹甲弾は弾薬6000程消費して作れず嫌になってしまっていました。また、支援でも制空状態は関係するとの記述があったので、Tマスで拮抗が取れるようにしていました -- 2018-03-13 (火) 21:53:00
    • 支援でも制空状態は関係するっていうのは航空支援場合の話だよ。砲撃支援に全く関係ない。 -- 2018-03-13 (火) 22:02:08
    • 完全に舐めプが過ぎる。徹甲弾の開発がいやになってしまいましたとか水戦ありませんじゃなく持ってないなら必要数が揃うまでデイリー開発や改修続けるだけの話。ぶっちゃけE７乙に挑戦するスタートラインにすら立ってない。 -- 2018-03-13 (火) 22:03:47
  • そこまで足りないなら難易度落とそう。しいて言うなら、武蔵を改二に、徹甲弾と水戦は今からすぐ作れるから作る、阿武隈は運改修してないなら魚雷カットインじゃなくて改修した秋月砲持たせて連撃、二式大艇を得るために秋津洲を掘るとかかなぁ -- 2018-03-13 (火) 21:53:14
    • 支援艦隊見てなかった。E7の支援艦隊は乙でも重巡や軽空ではなく戦艦4か戦艦3正規空母1にしよう。あと同航キャップをちゃんと意識しよう。 -- 2018-03-13 (火) 22:15:08
  • 他の方のデッキみて徹甲弾無しの方はいないと思うのですが・・・正直難易度落とすことをお勧めしますよ -- 2018-03-13 (火) 21:55:59
  • 割で司令部、最上の水戦不足、装空でない瑞鶴、烈風以上でなく紫電改二、闇CI教徒、支援艦隊のガバ装備・・・乙攻略は諦メロン -- 2018-03-13 (火) 21:56:11
  • ↑相談したものです。徹甲弾と水戦は何とか作ります。紫電改二は回避を優先し、カットインは出来るだけ装甲を抜けようとした気持ちの表れなので再考します。しかしなにより、第二ゲージの特攻ギミックを得る為に乙に固執したいです -- 2018-03-13 (火) 22:02:15
    • どうしてもというなら止めないからやってみると良いと思う。削りで何周かして「勝ち筋」が見えるか・・・おそらく無理だと思う -- 2018-03-13 (火) 22:07:48
    • 第一ゲージを突破できる見込みがないのに第二ゲージのギミックに固執するのは捕らぬ狸の皮算用というもの。現状の装備、特に大艇不足では丁突破すら怪しいよ -- 2018-03-13 (火) 22:08:41
    • いくらなんでもこの編成装備だったら大艇なしでも丁は余裕でしょ -- 2018-03-13 (火) 22:14:22
    • ギミックのQマスですらボコボコにされそう -- 2018-03-13 (火) 22:14:40
  • 今回乙以上はかなり厳しいよ？ある一定の装備をそろえられる人とそうでない人が篩（ふるい）に掛けられていると言っても過言ではない。気の毒だが完走目指すなら丙以下に落とすことを勧めます。 -- 2018-03-13 (火) 22:03:52
    • 重巡支援は、資源節約論的には全くないとは言えない。重巡の砲撃が駆逐に当たればいいんだから。もっとも、今からそんな節約を考えなきゃいけない資源では非常に厳しいが。 -- 2018-03-13 (火) 22:33:17
    • つけ間違えた・・・　１つ下につけようとしたのに… -- 2018-03-13 (火) 22:34:58
  • 誰も言ってないけど、支援の足柄さん改二にしてあげてください…（泣 -- 2018-03-13 (火) 22:04:56
    • すみません、それは入力ミスです。ちゃんと改二です -- 2018-03-13 (火) 22:09:54
    • 支援に重巡なんて入れるなとは言ってあげないの？ -- 2018-03-13 (火) 22:11:58
    • 支援なあ…、最終海域で微妙にエコ支援出してるってのも詰まる原因な気もする。 -- 2018-03-13 (火) 22:13:18
  • そこに丁作戦があるじゃろ？(諦観) -- 2018-03-13 (火) 22:08:48
  • ↑皆さんご意見ありがとうございました。皆さんのの助言を纏めた結果、私にはまだ力量不足で背伸びするべきではないという結論に至りました。皆さんの助言がなければ、恐らく最終日まで粘っていたと思います。自らの認識が相当に甘かったことを反省しています。夢を見ずに丁作戦に落として海域突破を目指します。本当にありがとうございました -- 2018-03-13 (火) 22:23:18
    • ↑秋津洲掘りですが、E2と6-4ではどちらの方が良いと思われますか？ -- 2018-03-13 (火) 22:27:59
    • いずれにせよ大艇１つは捕まえといたほうがいいよ。今後のためにね -- 2018-03-13 (火) 22:25:24
    • 練度・装備は次回までに何とかすればいいさ、頑張れ -- 2018-03-13 (火) 22:34:13
    • 勲章と改修資材は挽回できるし51cm砲も代替できる。イントレピッドさえ獲れれば万々歳だな -- 2018-03-13 (火) 22:45:44
  • 電車の中や昼休みにちまちまキラ＆熟練付けしたのに(それが艦これとはいえ)辛い。編成はこちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Aca-XAx46nphXNuf6 -- 2018-03-14 (水) 00:00:51
    • なんでここに書き込んでしまったのか、もう一回投稿しなおしたほうがいいよ -- 2018-03-14 (水) 00:34:08
• Tマスでは陣形を第四（単縦）で固定して挑んでるけど、もしかしたら火力を落としてでも第三（輪形）で耐える方がいいのだろうか -- 2018-03-13 (火) 21:45:24
  • やられるまえにやれが大正義 -- 2018-03-13 (火) 21:46:30
  • 輪形にしても制空状態悪くて棒立ちにさせにくいからただ殴られるだけじゃないかな……、開幕雷撃と支援の火力も落ちて殴って黙らせるもしにくいし。 -- 2018-03-13 (火) 21:50:44
  • 敵が減らんから余計にダメ食らうと思うよ -- 2018-03-13 (火) 21:53:13
  • 耐えられればいいけど多くの場合は2巡目に黒タコでフルボッコじゃないかな。単縦にして戦艦に先に殴らせるのが吉 -- 2018-03-13 (火) 21:56:20
  • せめて2順目に動かれる前に全員止めておきたいところ -- 2018-03-13 (火) 21:58:54
• 現在資源が油と弾が5万、ボーキが3万、バケツが200（菱餅を使えば+60）ほどで空母夜戦装備無しといった状態なのですがこの状態でE7乙攻略は可能だと思われますか？皆さんのご意見をお聞かせください。艦隊状況としては今イベはE6まで全難易度甲でクリアしており、大型艦はSaratoga以外は全員います。 -- 2018-03-13 (火) 21:59:34
  • 可能か不可能かで言えば可能。 -- 2018-03-13 (火) 22:07:52
  • 弾とバケツはともかく油は危険な感じ。E7を一言で言えば，最後は油の備蓄量勝負（史実を忠実になぞっている感大）。悪いこと言わないから，せめて油10万用意してから挑んだ方が後悔ないと思うよ。 -- 2018-03-13 (火) 22:12:51
    • 現在5万ならむしろ貯めるよりさっさと攻略始めて自然回復利用しつつのほうがいいと思うな、クリアまでに10万は見込んでおきたいというのは同意。 -- 2018-03-13 (火) 22:18:10
    • 正直沼ら無くてもギミック外したり支援艦隊出したりしてるだけで第2ラスダンになってる頃には燃料5万近く使っててもおかしくはないぐらいに出撃回数の多い海域だからなぁ -- 2018-03-13 (火) 22:33:36
  • 俺は甲クリアだけど，E7突入時に油10万弱。第1ゲージ破壊時で５万以下に減ったので，１週間遠征とオリョクルぶん回して６万強に回復させたけど，終わってみれば２万強が残っただけ。単純計算すると最低でも７～８万は必要。ラスダン２回で撃破できたからこの程度で済んだけど，ちょっと沼ったらアウト。乙でも似たようなもんだろう。 -- 2018-03-13 (火) 22:18:11
  • どこも引っかからずにストレートで終わればいけるかなレベルだと思います。自分なら4~5日遠征で資源バケツ貯めてからやりますね。ちょっと引っかかるとバケツが足りなくなる気がするので300位は上積みしておきたい。 -- 2018-03-13 (火) 22:18:29
  • 運に恵まれて甲ほぼストレートで燃弾2万だったからなんとも言えないけど、どこで沼るか分かったもんじゃないからなこの海域。土日までに乙で挑戦してみて、第一ゲージ割った（れなかった）ときの資源量と残り時間から自分で判断するしかないと思う -- 2018-03-13 (火) 22:25:55
  • 出撃艦全員のレベルが９９、かつ、まみいらを惜しみなく使えるなら希望はある。ギミック時はボス討伐担当艦以外を使ってバケツを節約したり、支援を少し軽くしたり、削り時は大和型を自重したりして節約しつつ、初日はできるだけ多く出撃して自然回復も早いうちに手にしたい。 -- 2018-03-13 (火) 22:43:27
  • 魔法のカード使えば問題なし。 -- 2018-03-14 (水) 00:07:28
  • やれるかやれないかって言ったらやれる。ていうか、やったよ（ボーキ4万、他2万以下からスタートして甲クリア）。　ただし、甲勲章は2個割ったし、遠征はかなり回した。勿論自然回復の恩恵も受けて。　出撃分が溜まったら出撃して、その結果を資材が回復する間に編成に反映、かつきっちりと煮詰めて行けば何とかなる、かも。　間宮伊良子も使っていかないと資材的にも厳しいかも。　ちなみに開始から突破まで5日程掛かりました。　常に資材が枯渇状態だったから連続出撃なんてできないからね……。　ま、考える時間が沢山取れたので、それが良かったとも言える。 -- 2018-03-14 (水) 00:10:21
    • ちなみにバケツは200あれば足りると思う。　というのも、バケツの前に資材がお亡くなりになるから……。　資材が足りないから、遠征回したり熟練度付け・キラ付けなんかをしてる間に駆逐艦や巡洋艦はドック入りで修復できる（する時間が取れてしまう）し、使ったバケツは100個ちょいって所でした。　勿論、派手に沼ってはいません。　でもやりくりにかなり苦労しましたよ。 -- 2018-03-14 (水) 00:18:43
• 上でこのマップ難易度低いって言われてるけど個人的にもちょっと同意する。これも言われてることだけど道中の難易度がぶっちゃけ低い。ボスにひたすら運ゲーかませるからそもそもボスに到達できない今までのイベよりは楽だと思う。支援で潜水艦マスも潰せるようになったから事故率もほぼ無くなった。それでも最後は構成と運なので頑張ってほしい -- 2018-03-13 (火) 22:00:26
  • 難所の対策がある程度可能になっているという点で、相対的に難易度低いと思う。ただ対策できる装備が無かったり、そもそも対策する気が無かったりするとかなり難易度が高い。 -- 2018-03-13 (火) 23:01:22
  • 難度は確かに低めで道中も前に比べたら短いから楽に感じるけど・・・警戒からの事故が防げないってのとボスでの運要素が（提督の運次第でかなり変わるイメージ -- 2018-03-13 (火) 23:45:48
  • 自分も同意するかなぁ。前回はガチでラストのギミックがクリアできずに（Z6マスまで1回しか行けなかった。しかもS勝利取れずで結局時間切れ……。）甲甲甲乙だったので尚更そう感じるのかもしれないけど……。　夏、秋の方が道中難易度が圧倒的に高かったように思います（夏は甲突破しましたけど）。　今回は連続撤退は確かにありましたけど、10連続大破撤退とかをした事は無かったし、今までと比べると結構楽にボスに到達できて居ましたからね。　とはいえ、装備がないと投げ出したくなるって敵のオンパレードではありましたけど……。 -- 2018-03-14 (水) 00:27:43
• 終わったー！甲第二撃破。でも友軍で大和が来てくれなかったらまだラスダンしてた気がする。ちょっと勉強したいので、もし時間ある方いたら、添削お願いしたいー編成これ。 -- 2018-03-13 (火) 22:06:18
  • 撃破時はこの編成だったけど、それまでは鳥海→北上だったり、秋月→照月だったりしてた。支援フルでだして道中ド安定。ただボスまでに艦載機枯れたり航空が姫1人沈められるかどうかの戦果で、昼終わるまでに姫ズかなり残ってたので、もうちょっとここを詰められたらナーと。あ、第二に妙高いれてないのは友軍ガチャが気になったからです -- 木主? 2018-03-13 (火) 22:10:49
  • 編成見られんぞな -- 2018-03-13 (火) 22:11:45
  • すまぬい…… -- 木主? 2018-03-13 (火) 22:37:20
  • 直張りでいけるかしら。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7KMP1lCuxKrJaWPWOo -- 木主? 2018-03-13 (火) 22:38:10
  • クリアできたならいいんだが、阿武隈の運の低さなり全般に装備の改修が不足気味なのが気になるかな -- 2018-03-13 (火) 22:56:45
  • パッと見、あまり直すところがない編成に見える。艦載機が枯れるのは、攻撃機を積んでいる限りたとえ全艦１６５かつ改修最大のプレイヤーでも回避できないからあきらめる。細かいところでは、摩耶の照明弾と鳥海の電探を入れ替えれば対空面が強化。鳥海にフモらせたかったんだと思うけど・・・　あとは改修目標としてとりあえず岩本さんを最大強化に、五連装魚雷＋６をもう３本くらい配備できるように、秋月砲と１３号電探の強化、くらいか？ -- 2018-03-13 (火) 22:59:10
  • わーー！！ありがとう！！改修が全然足りてない自覚はあるので、指摘してもらったことろから順次やっていきたい。どうも他の突破報告見るに昼戦終わるまでに姫ズがそこそこ落ちてるみたいだったので、何か致命的なミスをしてるんじゃないかと思って勉強したかったんだ。 -- 木主? 2018-03-13 (火) 23:21:43
  • ふと思ったのですが、烈風601は一つ大鳳のFW190と交換することで若干制空値上がりません？　あと、大鳳の回避が低いので自分は墳進砲改二を大鳳と加賀さん（中破で砲撃戦に参加できないため）に載せてました。　なんか重箱の隅をつつくようで申し訳ないですが、パッと目に着いたので・・・ -- 2018-03-14 (水) 00:05:38
• 乙の第二ゲージラスダンが終わらない･････と言うか、ただでさえボス編成がツライのにWマスが鬼門過ぎる････支援艦隊は来ないし、来てもろくに当たらないし。Mマスでは支援艦隊大活躍なのに･････グギギ。燃料残り30000、もうダメぽ -- 2018-03-13 (火) 22:33:42
  • なに，第1第2旗艦除く全員に増設付けて女神乗せれば安心して大破進撃できるから -- 2018-03-13 (火) 22:46:02
    • 削りの時は初霜に女神を積んだりもしてましたが、ラスダンまでそれをすると対空が薄くなりそうで･････ -- 2018-03-13 (火) 23:00:54
  • ちなみに、現状の編成はこんな感じです。削りの時と大きくは変わってないです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7JIADKSDgB6jZr4S44　武蔵増設、と言われそうですが、増設は在庫がないです。ご了承ください。 -- 2018-03-13 (火) 22:59:57
    • 雷巡重視でよく編成するんで、ちと気になった点を。　機動部隊なら個人的には連撃装備をお勧めします。　理由は第二が砲戦をするから。　開幕雷撃の火力UPもあるので魚雷CIは魅力的なんですが……閉幕雷撃や第一での砲撃戦での大破率を減らすために、砲戦能力は高くしたほうが安定すると思いますよ。　自分のところだと、機動は連撃、水上は魚雷CI装備ってことが多いですね（無論、あえてその逆って事もありますけど）。 -- 2018-03-13 (火) 23:45:04
    • ちなみにこの編成だと砲戦で期待できるのが妙高だけなんで、開幕各種がしくじると砲戦で仕留められずに閉幕で大破、もしくはMマスなんかだと空母棲姫を殴りたくても、生き残った随伴に吸われて第一の艦が砲戦で大破する可能性も高いと思います。ヌ改も打ち洩らすと大破要因だし……。　もう少し、砲戦力を上積みしては如何でしょう？　ちなみに自分はこんな編成（甲）で割りましたんで、補給無しの連撃だからって無理じゃないですよ（ボス落としたのは初月だったし）。　一度連撃装備、試してみてはどうでしょう？　やってみて、無理そうに感じたらまたCIに戻せば良いので、試してみるってのはアリですよ。 -- 2018-03-13 (火) 23:54:49
    • なるほど。雪風以外は砲撃重視も試して見たいと思います。 -- 2018-03-14 (水) 00:39:06
  • Wに基地航空隊を送る。友軍で大和を呼ぶ為に妙高改二と初霜改二を外して、いれば速吸+鳥海入れる。 -- 2018-03-13 (火) 23:36:41
    • 削りの段階ではよくWマスには航空隊を送りましたね。ラスダンは手数が減るのが怖いので、一長一短ですが、どうしてもならそれがいいのかも知れません。速吸の存在をすっかり失念していました。そちらも試して見たいと思います。 -- 2018-03-14 (水) 00:40:54
    • ちなみに、速吸は、高速化必須ですよね、コレ？ -- 2018-03-14 (水) 01:27:52
    • 高速化しないと逸れます。　逸れたら補給持って行く意味がなくなります（そして道中大破率も上がる）。 -- 2018-03-14 (水) 01:33:01
• 第二ボスマスだけを見た時、クリア後掘りするなら乙と丁どっちが楽？甲掘りは流石にキツイ -- 2018-03-13 (火) 22:39:08
  • S勝利なら、丁じゃない？(たまに 秋月型の連撃でも闇鶴落とせたり...) ※省エネ編成でA勝利で周回する予定なら不明。 -- 2018-03-14 (水) 01:41:46
• 作っといてよかった夜間攻撃機3機、結構ぎりぎりだったがE7甲1本目終わった -- 2018-03-13 (火) 22:39:37
• E7-2ラスダンで第二艦隊に対戦装備持たせるべきか・・・（毎回Ｄマスの潜水艦に１，２隻中破させられる） -- 2018-03-13 (火) 22:40:25
  • 対戦装備なしって、全員丸腰ってこと？ -- 2018-03-13 (火) 22:46:28
    • くそっｗこんなのでｗｗ -- 2018-03-13 (火) 22:55:13
    • それってはっぱ隊じゃねぇか!!やった!!やった!!やった!! -- 2018-03-13 (火) 23:00:24
  • 持たせる、に１票。できれば２スロでシナジー先制できる駆逐艦（朝潮・皐月・リベ辺り？）に持たせて探照灯係。瑞鳳改二乙という手もあるようだが俺は改二で運用したからそっちはわからん。 -- 2018-03-13 (火) 22:47:47
  • 対潜先制特化の駆逐（朝潮改二とか）置いて第1陣形取れば大体大丈夫だったぞ（甲クリア済み）。 -- 2018-03-13 (火) 22:47:56
  • 先制対潜づほ＆第二陣形で対処できたが、いないなら先制対潜艦欲しいかな。ただボス夜戦で一手減るのが痛いが -- 2018-03-13 (火) 22:51:06
  • 朝潮改二丁に爆雷、聴音機、探照灯持たせてた。安定して潜水艦潰してくれるのは大きい -- 2018-03-13 (火) 22:51:41
  • 軽巡の疑似４スロ艦で対潜＋夜戦連撃にできると戦力に無駄がない。あとは瑞鳳乙がいれば問題なく倒せる。 -- 2018-03-13 (火) 22:57:47
  • 夜戦火力があるなら有り。到達できない、夜戦で削り切れてないなら基地航空隊のが確実。 -- 2018-03-13 (火) 23:23:00
  • ウチは最初に夕張（運改修済）に雷撃CIと先制爆雷やらせてたが、最後は特効無い木曾でやるよ。 -- 2018-03-14 (水) 00:45:46
• 第２ラスダン、本体、支援、全艦キラ付け+艦載機、航空隊全部熟練やって、Dのソカスで出オチ、気を取り直して挑んだらボス前警戒陣で大破、ダメコン進軍したら発動せず置物…今夜はE1でまるゆでも掘ろう -- 2018-03-13 (火) 22:55:48
• ちょっと質問させてください。丁難易度の昼戦の闇鶴ですが、硬くて100以上のダメージが滅多に入らないのですが、これって普通ですか？五航戦や金剛榛名でも、平均40～60な感じで、あまり特効が感じられませんが。。。 -- 2018-03-13 (火) 23:01:16
  • カットインや連撃を使っているかな。ただ攻撃するだけだときついと思うよ。 -- 2018-03-13 (火) 23:11:10
  • 装甲（220）が昼火力キャップ（180）超えてるから特効倍率（1.2?）の低い丁だとそんなもんじゃないかな -- 2018-03-13 (火) 23:15:20
  • それ特効とか関係なしに装備の載せ方がクソ過ぎるだけでは？ -- 2018-03-13 (火) 23:15:22
  • まともにダメージ与えられる方法はそれこそ雪風や時雨改二の魚雷ガン積みカットインくらいだからね。それでようやく１８０前後。 -- 2018-03-13 (火) 23:17:09
  • 丁と丙は装甲破砕ギミックがないので特攻艦でも固く感じるかもです、反抗引くと金剛型の連撃で随伴落とせない場合もたまにありますよ。 -- 2018-03-13 (火) 23:20:15
  • 闇鶴の装甲は削り223、壊で251。火力150程度の金剛型なら150（火力）*1.2（史実艦特効)*1.5(主主弾着)*1.08(徹甲弾補正)=291.6。クリティカルか良い装甲値引かないとダメージでない。 -- 2018-03-13 (火) 23:37:18
  • ありがとうございます。FBAカットインや榛名の連撃でもダメージ低めなので、3枝さんの言うとおり、実は闇装備なのかと思っていました。幸い夜だとダメージ与えられていますので、昼装備については他の提督の装備を見て勉強したいと思います。 -- 2018-03-13 (火) 23:40:56
  • 昼はそんなもんだよ。　丁だと随伴を早めに沈めて昼間と友軍になるべくボスを殴らせて、夜戦で装甲抜ける艦がトドメを刺す感じだから。昼間に大ダメージは期待しない方が良い。 -- 2018-03-13 (火) 23:42:35
    • あらら。解決してたｗ　余計な感じになってすまんかった。 -- 2018-03-13 (火) 23:45:17
    • いえいえ、回答ありがとうございます。甲乙のダメージの話は他コメントであったのですが、丙や丁はあまりなかったので、不安になりまして。大ダメージは難しいとわかって、安心しましたｗ -- 2018-03-13 (火) 23:53:04
  • しかし、装甲２５０オーバーとか、ちょっと前の甲難易度ボスクラスの装甲ですよね。いったいどこまで上がるんだろうか。南方棲戦鬼さんみたいなの出てこないかな。 -- 2018-03-13 (火) 23:47:54
    • 高すぎですよね・・・対策を考えて編成しなければいけないという点で、高い難易度を目指す練習になりますが、もうちょっとやわらかくてもいい気がしますね。 -- 2018-03-14 (水) 00:02:53
    • 出てこなくていいです -- 2018-03-14 (水) 00:06:17
    • 装甲395の駆逐艦がいたし多少はね -- 2018-03-14 (水) 01:11:17
• 甲一本目で資材が尽きて、丙に落としたら、かくもあっさり撃破できたとです……頑張る人は、もう少し粘ってもいいかもです（汗 -- 2018-03-13 (火) 23:04:25
• 甲1本目、沼ってあきらめました。ラスダン出撃28回、ボス到達10回。ほとんどNとT撤退。ボスも基地航空隊が仕事しないことが多かった。もうあきらめて乙に行きます・・・。甲で頑張ってる人、あとは頼んだ -- 2018-03-13 (火) 23:04:47
• wマスで鹿島出た方いますか？ -- 2018-03-13 (火) 23:04:52
  • 出ましたよ -- 2018-03-14 (水) 01:54:03
• 甲クリアした人に質問ですが、第二ゲージをようやくラスダンまで削ったので、最終編成をどうするか考えているんだが、第二ゲージは速吸で補給したほうがいい？特効ありでも姫6はそう簡単には沈めれない気はするし。　補給なしでも同行以上引ければ問題ない感じ？　第一艦隊に暴れてもらうほうがいいなら補給使う方が良いとは思うんだが、第二のフィニッシャーとか減るのが怖いんだよね。 -- 2018-03-13 (火) 23:06:03
  • 夜戦火力が減ることを計算に入れても速吸を組みこむ価値はあると思います。 ペナを軽減してやれば第１の特効艦がお釣りが来るくらいの暴れっぷりを見せてくれるはずですよ -- 2018-03-13 (火) 23:22:31
  • スケールは違うがE4と同じで、補給すれば昼のうちに数を減らしやすいので、第二の一手を減らす意味はある。 -- 2018-03-13 (火) 23:24:00
  • 速吸入れるかどうかより編成晒した方が手っ取り早いんじゃね -- 2018-03-13 (火) 23:31:34
    • ですね。　編成に問題があれば補給云々以前の問題ですから……。 -- 2018-03-14 (水) 00:43:43
  • 俺は、夜戦時に残りHP二桁の姫がズラズラズラっと並んだ時点で、速吸導入決めた…これ、ダメ削られてなきゃ、ボスだけになってただろ…と。そして導入した結果…友軍栗田隊がやってきてボッコボコにしましたとさ…うん、まぁ、そんなこともあるよね… -- 2018-03-13 (火) 23:33:31
  • クリアできるかは別として、速吸入り編成、一度はやった方が良い。姫6隻とのガード無用の殴り合いなんて滅多に見られんぞ。 -- 2018-03-13 (火) 23:44:24
  • 自分は速吸無しの攻略です。　ラスダンに入ってからの夜戦連撃のダメージを見る限り、補給も魚雷CIも不要と判断して補給無し・第二は連撃のみで甲突破しました。　翔鶴、瑞鶴、武蔵の火力がハンパ無いので無くても昼戦で殴り合えますよ。　相手のターゲットがこの3隻に来なければ回避云々も関係ないですし（つまりはお祈り）。 -- 2018-03-14 (水) 00:36:54
  • 速吸無しで甲クリアしました。第一は(熟練52箱の加賀が身を挺して五航戦を護れば)五航戦と武蔵が特効で姫に出来ますし、第二では今回は正直雷巡の連撃よりも阿武隈、摩耶、鳥海の連撃の方が特効でダメ大きかったのでそのまま下に並べました。昼の間に闇鶴とダイソン改だけにしてしまい、友軍ダイソン改沈めた後は叩き続けて結局鳥海でFin。私の計算通りです。 -- 2018-03-14 (水) 05:23:20
    • 訂正「五航戦と武蔵が特効で姫をボコボコに出来ますし」 -- 枝主? 2018-03-14 (水) 05:24:39
• 第一ゲージ航空隊3で行っていた人に質問なのだけど、道中Nマスは先制対潜入れていきました？それともただひたすら雷撃を耐える？ -- 2018-03-13 (火) 23:10:22
  • 瑞鳳改二が一匹くらい始末してくれるじゃろ。どっちしろ幼女は先制で中破させても一発撃ってくるし祈れー！ -- 2018-03-13 (火) 23:35:49
    • 回答ありがとナス。回答待ってる間に航空隊2（Nに1）で割っちゃったｗ -- 木? 2018-03-13 (火) 23:48:06
• E-7 甲 1ゲージ、ラスダン突破編成置いておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7UaIUe6Z-ADhE2jhOj　本日5回目でラストのつもりで、直前4回道中大破撤退連続していたので諦め気味。なんとかボス到達しても航空隊キラ付けサボりのためかほぼ仕事せず。。 -- 2018-03-13 (火) 23:10:23
  • 途中送信失礼。。。夜戦突入時、一九駆逐隊も大して仕事せず、上3隻がオール小破…雪風のCIで2隻に減らすも、依然小破2隻。ここから中破妙高CI(133ダメだったかな)と瑞鳳夜戦航空CI(278ダメ)が連続スナイプで刺さり、なんと撃破…こんなこともあるんですね…F6F-5Nが無くとも運次第で大ダメージ出ます。　本隊のキラ付けとか一切してないですし、瑞鶴+航巡でなかったり、機銃改修無しとか甘甘な編成ですが、参考になれば…。先達の情報に誠に感謝m(_ _)m -- 2018-03-13 (火) 23:18:17
  • 何度もすいません、航空隊、キラ付けじゃなくて熟練度ですね… -- 2018-03-13 (火) 23:19:19
• 削りはフルシナジー艦をいれたが、最後は瑞鳳乙のみ。入れない場合、開幕を防ぐのは困難だがそのあと中破にはもっていけるので一発回避すればいい。 -- 2018-03-13 (火) 23:14:23
  • ミスった。二つ上の奴でした。 -- 2018-03-13 (火) 23:15:53
    • 大丈夫、文面見て分かりましたので。回答ありがとうです -- 2つ上の木主? 2018-03-13 (火) 23:17:59
• 速吸アリ、空母夜襲装備ナシでE7甲ゲージ2本目クリアしました！　同じく甲難易度突破を目指す提督方の助けになればと思い、編成をおいていきます。お疲れ様でした！！　基地航空隊はメモ欄に、支援は道中決戦いずれも全力です。　→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7OzrBY42NQQlJOv1yj　 -- 2018-03-13 (火) 23:32:45
  • 基地航空隊は三部隊ともボスに集中かつ制空劣勢調整し、さらに速吸に水戦を搭載することで本隊に持ち込める艦攻艦爆を最大化し、瑞鳳、翔鶴、瑞鶴の特効艦は同航戦キャップのABFカットインを発動できるようにしました。このおかげで、基地航空隊で撃破できた敵艦は皆無でしたが、夜戦までに敵本隊を戦艦棲姫改（中破）とボスを残して殲滅できました。　夜戦では海外艦七隻支援で第二艦隊を蹴散らし、第二艦隊の夜戦では雪風がカットインでボスに700オーバーの超絶ダメージを叩き出してクリアできました。（これは流石に運が向いてたと思うけど・・・笑）
    
    個人的には嫁の叢雲と一緒にこの大舞台を戦い抜けたことが最高に嬉しいです。皆さんの健闘をお祈りしています。 -- 木? 2018-03-13 (火) 23:40:44
• 甲2本目ラスダンまで行くも、どうあがいても随伴の姫sを潰せない。乙に落としたら試行3回でクリア。甲→乙で難易度ガタ落ちですごいな… -- 2018-03-13 (火) 23:44:21
  • ちなみに甲でゲージの赤色が見えないくらいまで削ったあと乙にしたら、ボス撃破2回分までゲージ回復してました。参考に。 -- 2018-03-13 (火) 23:45:30
    • 2本目のボスは装甲高くてキツそうですね（誰だ簡単だって言ったヤツは）これから甲第二行きますがもしもの時の為に頭の片隅に留めておきます、お疲れでした！ -- 2018-03-13 (火) 23:52:50
• 甲クリア！皆様の情報のおかげで突破出来ました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Uj1zggqtvd3-spm48 ２ゲージ目のラスダンで詰まりました。速吸無し艦隊だと相手第一艦隊を火力不足で撃沈までもっていけないことが多発したので速吸を急遽投入しました。 -- 2018-03-13 (火) 23:54:58
• E7甲第1ゲージクリア。二式大艇1個でもボスT字有利でクリアできました。夜戦までにボスのみ。とどめは妙高。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7UqBUHp_UqXJTwwLJp -- 2018-03-13 (火) 23:56:46
• E7甲第二ゲージラスダンですが沼の気配を感じています、編成は次の通りです、もしよろしければご教授お願いします。 -- 2018-03-14 (水) 00:03:58
  • 編成張りなおしました（汗 -- 2018-03-14 (水) 00:06:05
  • 瑞鳳は使えないのか？　制空補助＆先制対潜出来るから加賀に艦攻積める＆朝潮の代わりに火力艦投入できるで手数増やせるんだが -- 2018-03-14 (水) 00:16:55
    • 個人的には加賀の20機スロ1個にだけ攻撃機を積むのならお勧めしないです。　20だと頻繁に枯れるんで、キャリアーに割り切ってしまう方が良いかと。　むしろやるなら棒立ち対策も兼ねて大鳳をCI装備にする方が期待できると思う。　制空足りないなら彩雲下ろしてもいいし（戦爆での水増しはお勧めできない）。 -- 2018-03-14 (水) 01:15:11
  • どこで沼っているのかだなぁ…敢えて言えば北上のOTOを３号砲に変えて連撃仕様にした上で上から２か３番目に置く，基地航空隊は第1大艇＋陸戦３，第2に22甲×２野中銀河， -- 2018-03-14 (水) 00:19:33
    • 途中送信すまん）第3に陸攻４というように対空値の高い順に１，２，３とすべき。第2に大艇と艦戦入れているのは工夫かもしれないが，中途半端に戦闘機混ぜるくらいなら陸攻で押し切った方が効率が良い（但しすぐに熟練度が剥げるので付け直し必須）。 -- 2018-03-14 (水) 00:22:20
    • 一応、ラスダンなら大艇、陸攻、陸戦２で劣勢調整できるから本隊の制空を補助するという意味では間違いではない。が手数の問題もあるしそれは一隊にして二隊は陸攻４が理想かな -- 2018-03-14 (水) 00:33:34
  • 色々思うところは多いですが　速吸は弾薬ペナルティをゼロにして、与ダメージで競り勝つ目的で入れるものですが、大鳳や北上など特効のない艦を入れては速吸の効果を十全に受ける事はできませんよ。特に瑞鳳は特効が×1.8倍と高いので入れない手はないです。　あと、補強増設で機銃をバシバシ搭載している分には摩耶を入れる必要性は薄いかと。摩耶と北上を鳥海や妙高などの有力な夜戦要員と差し替えてみてはどうでしょう。夜襲装備が整ってさえいれば第二瑞鳳の採用もアリ。 -- 2018-03-14 (水) 00:20:21
    • 連撃仕様の鳥海が結構なダメージ叩き出す。E7甲の隠れ特効艦じゃないかという位に気持ちよい数字を出すから，高レベル鳥海持っていたら入れるべきというのは同意。ちな，うちは鳥海夜戦連撃で第2ゲージ割った。 -- 2018-03-14 (水) 00:27:38
  • 皆様方のご意見のおかげで、午前2時10分無事E７甲クリアできました！変更後の編成。摩耶と北上・朝潮をアウトし、瑞鳳・鳥海・秋月をイン。瑞鳳は削りの際中破で置物になったのでラスダン時あえて外していましたので、皆様の後押しが欲しかったのだと思います。 -- 2018-03-14 (水) 03:05:49
    • 夜戦時までにボスは６００・後大破のダイソン改と空母BBAが１体ずつで散らばるかなと思ったのですが、中破していた鳥海連撃と雪風カットイン・止めの瑞鳳夜戦攻撃がボスに収束しゲージ爆散に至りました。皆様方の情報、ご意見のおかげです、本当にありがとうございました。 -- 2018-03-14 (水) 03:13:45
    • おめでとう。今回のE-7甲は正に経験と総合力が問われるステージだ。誇っていいぞ -- 2018-03-14 (水) 03:27:20
• 第1ゲージで乙から丁に落とした場合、攻略状況はどの程度引き継がれるか分かる方おられますか？ -- 2018-03-14 (水) 00:07:13
• 甲第二クリア編成。基地航空隊はメモ欄。艦載機(特にネームド)の積み方は個人的なこだわりがあるのでもっと最適化できるはずです。攻略中の試行錯誤で感じたことを枝生やして書いておきます。ただあくまで個人的な見解というのはご承知ください。 -- 2018-03-14 (水) 00:19:02
  • 当初は速吸なしでやってましたが、昼戦火力が微妙に足りず随伴姫がHP2桁残しで残ることが何度かありました。武蔵翔鶴ですら落とせないことが多かったので、洋上補給が余ってるなら使いどころと思います。 -- 2018-03-14 (水) 00:23:37
  • 欧米友軍を弾くために金剛の代わりにBismarckを入れてやってみたことがありますが、結論としては失敗。特攻艦の火力は本当に馬鹿にならない。友軍調整のためだけであれば、特攻艦は外しちゃいけない。 -- 2018-03-14 (水) 00:27:53
  • 第二に瑞鳳や速吸を入れる場合、ボスでの制空値は余裕があるので基地航空隊に戦闘機を入れずに陸攻マシマシでもいいかもしれません。どうせ優勢しかとれないし、スロット枯らすより中破させる方が早い。私は彩雲と夜偵積みたかったので劣性削りの保険をかけましたが。 -- 2018-03-14 (水) 00:37:07
    • 身もふたもないことを聞くが・・・　第２の彩雲ってＴ不利回避の役に立つっけ？ -- 2018-03-14 (水) 01:09:31
    • 第一ゲージの削り段階からやってますが、少なくとも自分は一度も不利を引きませんでした。 -- 木主? 2018-03-14 (水) 01:18:06
    • Ｔ不利引かず、まじか・・・　今回は全く考えになかったけど覚えとくわ。ありがとう。 -- 2018-03-14 (水) 01:22:38
    • 第二に彩雲てわけじゃないと思うぞ？劣勢削りで優勢にしやすくすることで夜偵を持ち込む意味と、艦戦の代わりに彩雲を持ち込む余裕を作るってことだと思う。いちおう第二彩雲は航空戦に参加できる対連合時のみT不利回避の効果あると見たような。 -- 2018-03-14 (水) 01:23:35
    • 自分のほうが解釈間違えてたっぽい、ごめん -- 4葉? 2018-03-14 (水) 01:30:11
  • こだわりがにじみ出ている艦上機の積み方にGood!! -- 2018-03-14 (水) 08:14:35
• E7乙で始めたけど、堀も残ってるし沼るの心配。少し頑張ってみて厳しそうなら丙どころか丁に落としてもいいと思ってるけど、難易度落とすとどれくらい巻き戻るんだろうか。第二ゲージ攻略中に挫折したら第一ゲージやり直しだったらやだなぁ。 -- 2018-03-14 (水) 00:21:40
  • 丁ならそんなの関係ないくらいヌルゲーになるから気にしなくていいと思う。大破撤退ほぼなし、どっちのボスも昼Sとれるくらい -- 2018-03-14 (水) 03:39:00
  • E6最終ゲージラスダン時点から難易度を落とした場合、最終ゲージがちょっと回復した時点からのリスタートでした（ボスマス全部出現済み、ギミック解除状態もそのまま）。E7だけ違うというのも考えづらいですし、大丈夫でしょう。 -- 2018-03-14 (水) 07:37:44
• E7　1本目ちょっと決定力が足りません。添削をお願いしたいのですが・・・　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7UxvLm8bteQxMHi2r5 -- 2018-03-14 (水) 00:27:22
  • 因みにゲージ破壊です。書き忘れていました。航空隊は1部隊を対潜にしてNへ残り2部隊を陸攻×3大艇×1でボスへ送ってます。 -- 木? 2018-03-14 (水) 00:28:56
  • 攻略難易度、支援と基地の状況（航空隊の練度も含む）と、できれば最後に敵がどれだけ残ってるか書いてちょうだい -- 2018-03-14 (水) 00:36:36
    • すみません。難易度は甲で夜戦突入時にはボス小破ダイソン1体中破他は撃沈していることが多いです。 -- 2018-03-14 (水) 00:42:01
    • 基地航空隊の練度は>>(max)、決戦支援全キラ（大型艦各電探２）など攻撃力や命中率を上げている、ということでよろしい？ -- 2018-03-14 (水) 02:06:02
  • 基地航空隊が劣勢調整できてて瑞鳳が夜戦２持ってるなら瑞鶴に艦攻載せてFABカットイン狙えると思うが -- 2018-03-14 (水) 00:39:28
  • 安定して行けてるならあとは回数勝負な気はするな -- 2018-03-14 (水) 00:57:33
  • 一手足りないというなら、徹甲弾積めない大和外してIowaにする。速吸抜いて雷巡入れる、くらいじゃないかな。 -- 2018-03-14 (水) 01:04:33
  • 編成的には問題ないと思います。　が、一手足りないというなら道中拮抗を投げ捨てるのもアリ（無論リスクはある）。　Tマス拮抗を諦めれば鈴谷を連撃仕様、もしくは摩耶に防空を担当させることが可能。勿論速吸を第一に入れる事もできる（自分がやったのはこれ）。　第二は雷巡2、阿武隈、瑞鳳で開幕特化（目的は開幕での随伴減らし）で、第一が随伴の戦艦棲姫を叩き易いようにしましたよ。　友軍艦隊が攻撃を始めるまでにできるだけ多くの敵を倒して削る……ってのもアリです。 -- 2018-03-14 (水) 01:29:00
  • 阿武隈と霞が随伴姫を撃沈しそこなってませんか？もしこの２隻が随伴を撃沈できてないなら、雪風妙高を２、３番に繰り上げた方がいいかもしれません -- 2018-03-14 (水) 02:32:50
• ジャビ子掘るならどこがいい？ -- 2018-03-14 (水) 00:33:30
  • ジャスコを掘るならE-4かE-5だな・・・。比較的楽なE-5、編成が重いけどドロ率の高いE-4、さぁ選び給え -- 2018-03-14 (水) 00:52:58
  • E-7関係あらへんやん。質問する場所間違っとるで。 -- 2018-03-14 (水) 14:37:33
• 甲ラスダン詰まってます。手数減るけど速水いるかな？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Aca-XAx46nphXNuf6 -- 2018-03-14 (水) 00:37:50
  • 旗艦運用ならIowaより特効ある金剛か榛名のほうがいいかと。速吸は入れなくても勝てるけど、手数は友軍が多少はカバーしてくれるから全体ペナ打ち消せるメリットでかいし入れたほうがいいと思う。 -- 2018-03-14 (水) 00:53:42
    • あれ、これ第二に瑞鳳いないからボス優勢とれてないんじゃ？ -- 2018-03-14 (水) 01:07:35
  • 洋上補給すると昼で決定的状況を作れる可能性あるよ。 -- 2018-03-14 (水) 01:06:49
  • 本隊は2巡目の攻撃チャンス考えて特効艦から並べた方がいいかも -- 2018-03-14 (水) 01:10:04
  • 速吸以前に、ボス制空を取ろう。基地隊で劣勢削りをしていないでこの出発時制空値だから、ほぼ確定で拮抗落ちしてるはず。基地隊１隊目を戦闘機隊（６４・５４戦隊・３４型・大艇）にし、可能であれば彗星６０１を爆戦１～２に。とりあえずそれで様子を見てみて、手数があるのに火力が・・・　と感じるなら北上を外して速吸を入れる（高速化セット・洋上１・水戦）といいのでは。Ｉｏｗａは友軍絞りか？　としたら武蔵旗艦を勧めるがＩｏｗａは継続で、違うなら金剛榛名のどちらかをお勧め。 -- 2018-03-14 (水) 01:20:48
    • あ、爆戦がなくてこの制空値だからきわどくセーフか？　でも削ったらより確実だから戦闘機隊お勧めは変えない。 -- 2018-03-14 (水) 01:25:37
  • 速水＋先制対潜艦はとても無理、Dマスは祈るしかない？金剛or榛名が補正込みで(体感的に)Iowa超える感じがなかったけど、どうでしょう？ -- 木? 2018-03-14 (水) 01:27:16
    • うちは速吸入れて昼で勝負決めるつもりだったから対潜艦も入れてDマスで祈る必要をなくした。金剛榛名でもダイソンBBAには威力十分だったと思う（Iowaは入れなかったからわからない -- 2018-03-14 (水) 01:41:46
  • みんなありがとう　Iowaは友軍縛りと道中の耐久力で起用、特効艦の配置換え、翔鶴にコルセア、速水起用して制空補助、昼戦終わってボス+中破ダイソン1迄いったのに、友軍はまさかの１９駆、夜偵発動もカットイン(霞、阿武隈、雪風)全員不発…今日のところは寝ます。すまない(運を改修したい提督より) -- 木? 2018-03-14 (水) 01:40:25
    • そんな貴方に連撃装備をお勧めします。　発動率が高かろうが、機動は第二が頻繁に砲戦するからCI山盛りにしない方が良いと思うんだよね（特に雷巡）。 -- 2018-03-14 (水) 01:52:45
    • 普段から連撃派ですが、今回は特効艦ならCI要らないよ。速吸も要らなかった。自分の所とLv等が近いのでⅢ甲、いや参考までにに編制置いておきます。友軍の栗田艦隊の力もあったとは言えこれでラスダン3回(一度目は気づかずに削り編制のまま、二度目は道中撤退しているので実質1発)で終わった。あ、運改修済みの阿武隈CIはE-7-1突破の立役者です。 -- 2018-03-14 (水) 05:43:29
  • 本日フタフタゴーハチ、E7甲突破しました。速吸入れたら目に見えて回避も与ダメも向上、助言いただいた提督諸氏に心から感謝！編成です -- 木? 2018-03-14 (水) 23:29:05
• E-7乙クリアしました。先人達に感謝。鉄板の戦２空４より水戦ガン積みの航巡いれた編成でやったらめちゃめちゃ安定しました。水戦航巡いいよーって情報くれた方感謝です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7V1pV1HdtZ0YsdVtzg！ -- 2018-03-14 (水) 00:51:13
  • 上の編成は削り時。ラスダンは司令部→水戦、大井→速吸にし、づほ様を殿に。基地航空は、二式＆上位陸戦３と二式＆52熟練MAX３をボス、陸攻４を削り時Wラスダンはボスに出しました。この編成で削り１回＆ラスダンで敵空母が棒立ちになりました。まさかラスダンで棒立ちになるとは思わなかったｗ -- 2018-03-14 (水) 00:58:58
• E7甲第二ゲージ突破できたので編成晒します(ほぼテンプレですが)。毎度のことながら、先行攻略組および攻略情報を提供・編集頂いた皆様に厚く御礼申し上げます。攻略中の皆様もどうか御武運を。 -- 2018-03-14 (水) 01:00:22
  • 久しぶりの甲挑戦だったのですが、自艦隊の弱点と知識不足が浮き彫りになりました(対空11の機体が量産可と聞いて驚愕してます。。。)。攻略報酬も去ることながら、この経験も有り難いです。 -- 木? 2018-03-14 (水) 01:01:29
    • F6F-5の事かな…？　まぁ、量産可能といえば可能ではあるが…大建でサラ量産して１個当たり３桁単位でネジ消費する世界だが… -- 2018-03-14 (水) 01:16:27
    • 52型熟練Maxの方じゃない？ -- 2018-03-14 (水) 01:31:34
    • F6F-5の＋１０は対空１２。多分５２熟練＋１０のことじゃね？ -- 2018-03-14 (水) 01:36:30
    • あ…そっちか。しまった…52に熟練機あるじゃん。最近、52型が改修エサにしか見えてなくて、熟練機の事がすっかり頭から抜けて… -- 2018-03-14 (水) 01:44:40
    • 52丙（601）も忘れないであげて……（一応量産可能） -- 2018-03-14 (水) 01:45:46
    • そろそろ充分かな、と思いつつ52型熟練Maxを10ヶ月かかって10隊揃えたのが、ここに来てまさかそれを全部投入しても足らなくなるとは思わなかった。まあ木主さん同様Re2005と烈風601でフォローできたけど。 -- 2018-03-14 (水) 05:56:39
    • F6F-5も量産可能（実際に量産できるとは言っていない） -- 2018-03-14 (水) 07:14:18
    • F6F-5の存在で対空12も無理すれば烈風改を超える機体を量産できるようになったんだよなぁ。ほんとにやるのは無理無茶無謀であるが -- 2018-03-14 (水) 07:31:48
    • 最終編成で2ケタスロットに無印烈風がまだ入ってる間は、F6F-5(N)作る紫電改二のついでにできる素材でマンスリー52熟任務こなしておくとお得感あるよね -- 2018-03-14 (水) 11:01:58
• Tマスの陣形で第三か第四かで話題になるけど、第四で先に殴って二巡目に相手に殴らせないって米が多いけど、一巡目で相手の空母棲姫を止められたためしがないんだけど、みんななんで一巡目で倒せるんだろう?? -- 2018-03-14 (水) 01:19:05
  • 道中支援で軽艦艇を吹き飛ばして戦艦が空母殴るようにしてるからね。第三は敵を減らせないので空襲以外ではまず使わない -- 2018-03-14 (水) 01:27:44
  • 武蔵の当たりどころが良ければ１巡目でも止まる可能性はあるけど、主に１巡目じゃなくて、２巡目を止めるんだよ。特効艦で殴って２巡目の初撃で中破にするのが目標。そのために先に他の小物を落とす→これが第３だと思うようにいかない（先制雷撃が当たりにくくなるし）。 -- 2018-03-14 (水) 01:31:27
  • 中破以上で止まるってのもあるが、武蔵改二とか戦艦が止めてた記憶はある -- 2018-03-14 (水) 01:33:21
  • 1順目は止めれたら本当にラッキー。　ただ、2順目を止めれるかどうかってのは死活問題。　【支援砲撃→航空攻撃→開幕雷撃】これで随伴を潰せてれば2順目に中破沈黙までならわりと行けるよ。　そういう意味でも雷巡2ってのはアリよ？（瑞鳳、雪風が居れば大丈夫だろうし） -- 2018-03-14 (水) 01:44:48
    • って、開幕の順番違うじゃないかｗ　エアプみたいな発言になってしまってさーせんorz -- 2018-03-14 (水) 01:47:28
  • とにもかくにも最悪第二への攻撃までには止めとかないと心臓に悪いしね。とは言え実質二戦目、空母姫に超命中電探がない、輪形確定、終いにはこちらが連合てことで意外と当たらない(なお当たった時の火力)んだけどね。寧ろフラヌ改のが当ててくるくらい -- 2018-03-14 (水) 02:35:34
    • そうそう。意外と当たらないってのがあったから、自分は劣勢調整でやりましたよ。　ボス随伴を仕留め切れず、後一押しが足りなかったのでリスク背負ったってのが理由でしたけど。　どっちかってーとFの方がまだ事故回数は多かったなぁ（Nは別として。 -- 2018-03-14 (水) 03:04:33
  • 最初の枝主さん同様、航空戦、道中支援、先制雷撃(可能ならここまでにヌ改の方を中破以上にしたい)と第2の砲撃で随伴吹き飛ばして第1の初弾、武蔵の弾着CI/連撃で撃沈破するのがBest。最初の第2の砲撃戦で意外と当たらないのは皆様のお話の通り、ヌ改含めて当たったらツキが無いと思って素直に帰る。 -- 2018-03-14 (水) 05:51:13
• 甲第一ゲージ突破時編成。まあ、見ての通り装備改修ほとんどしてなくても、試行回数の暴力でなんとかなるという沼ってる人へ激励にでもなれば。づほは中破してたけど、その前に北上様＆妙高さんWカットインで沈めたよ。 -- 2018-03-14 (水) 01:32:54
• 甲の第二ゲージクリア。司令Lv117。編成はこちら。T字不利を引いて夜戦突入時にボス含め5人残し。もうだめかと思ったら大和隊が来て随伴を3人落としてくれ、終わってみれば最後の瑞鳳まで回らずS勝利。何という運ゲー。ありがとう大和。ありがとう雪風。 -- 2018-03-14 (水) 02:52:18
• 甲第二ゲージようやく終わった・・・夜攻なくても何とかなったよ、Ｅ－７開始時から自然回復入って必死に燃料かき集めながらクリアしました -- 2018-03-14 (水) 03:24:31
  • おめでとう。じゃあ次のイベント用の燃料集めようか？（鬼 -- 2018-03-14 (水) 03:30:33
• 装備も練度もまだまだで、夜戦瑞鳳もなしでしたが乙の第二ゲージを何とかクリアすることができました。最初は速吸なしでラスダンに挑戦していましたが、7回ほど倒し損ねたため流れを変えようと速吸を投入したところ、一発でクリアすることができました。昼の火力が目に見えるように上がり、特に翔鶴がボスに６００オーバーのダメージを出してくれたのが決め手となりました。情報提供していただいた方々に感謝いたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7V_ktpM0fyEplRx1G1 -- 2018-03-14 (水) 03:41:29
• 第１ボス終わりました。CIの前に摩耶様がぶっ飛ばしてくれました。ご指導ございましたらお願いします。http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=-L7WMndyxW_PiCH-RpAZ -- 2018-03-14 (水) 07:01:13
• 速吸使ってても、なんか今一つクリアできる気がしない･･････もうラスダン残すのみなのに、燃料が20000切りそう。助けてくださいhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7JIADKSDgB6jZr4S44 -- 2018-03-14 (水) 07:04:23
  • まず数日で燃料１－２万ためられるので焦らないでいい　焦って改良せずに突っ込むのが最悪なので落ち着いてね -- 2018-03-14 (水) 07:20:39
  • わかったからさ、とりあえず備蓄しろ -- 2018-03-14 (水) 07:22:42
  • 難易度は…？それはそうとまだ日数はあるので自然回復にも頼りつつ備蓄していきましょう -- 2018-03-14 (水) 07:32:00
  • 基地航空隊の練度を>>にする　艦攻艦爆の練度を>>にする　全艦隊キラ付け　決戦支援も全キラ -- 2018-03-14 (水) 07:32:52
  • 艦載機の乗せ方が結構アバウトなのが気になるけど問題は第二かな。雪風フィニッシャーだけどまともな改修魚雷が無いうえに夜偵すら積んでないから夜戦キャップに程遠い感じなんだけど。この編成でどの程度までボスの耐久減らせてるんだ？雪風までに20～30位まで減らせてるんなら事故待ちでも行けそうだけど、100とか200とか残ってるようなら結構厳しいんじゃない。陸戦とか見る限り結構やってるのにこれって事は準備不足は否めない。夜襲瑞鳳とかも用意できてないんよね？ -- 2018-03-14 (水) 07:34:50
  • 第１の大鳳を瑞鳳ちとちよのうちレベルの高い子、妙高に改修魚雷３熟練見張り員、北上の代わりに麻耶主副対空電探夜偵、初月に代えて霞島風長波改二 -- 2018-03-14 (水) 07:38:46
  • 支援の軽空母を攻撃力の大きい正規空母にして電探２載せる　戦艦にも電探１－２載せる -- 2018-03-14 (水) 07:40:57
  • 武蔵穴開け徹甲弾だけでも全然違う -- 2018-03-14 (水) 07:47:03
• 甲第二ゲージ破壊できました、嫁（雷と電）入り編成でクリア。　航空隊は削りは陸戦2部隊で制空削りと、東海＆陸攻部隊をＤとＷに、ラスダンでは第1をぎりぎりボス劣勢になる64と54陸戦と東海でＤの潜水マスとボスに振り分け（雷電は先制対潜ができないので阿武隈を対潜役にするか、航空隊で処理するかで航空隊にしました）、劣勢調整した第2、第3は喪失の陸攻4をボス集中、艦載機と陸攻は熟練度ＭＡＸで突撃しました。　ボス戦は有利が引けて昼に闇瑞とダイソン改のみにできましたが、友軍は欧米7隻でボスをちょっとだけ削ってくれました・・・瑞鳳は昼で中破していまいましたが最後に摩耶様がクリティカル連撃でボススナイプしてＡ勝利で終わりました（ダイソン改は大破）　特効のない嫁入り編成ではありますが、第二配置の駆逐なのでまだ戦力が低下しないほうなので助かりましたね。どういう編成と装備にするかは色々考えていたけど、なんとかなるもんですね。 -- 2018-03-14 (水) 07:20:16
• 甲一ゲージ破壊目前にしてFマスで武蔵やアイオワが死に過ぎて９時間くらい足止め。いい加減支援は最初の戦闘くらいは確定で来るようにしてほしいわ。 -- 2018-03-14 (水) 07:41:14
  • キラをつけるんだ！ -- 2018-03-14 (水) 08:18:42
    • キラは全艦つけてるんです（涙）ヒキが悪いだけなんです・・・ -- 2018-03-14 (水) 08:28:10
  • まさかまさか「艦載機を積まない航空戦艦4で組んで支援が来ない！」とかじゃないよね？ -- 2018-03-14 (水) 09:14:20
• E7乙ラスダン。割と手詰まり感が強いのでお知恵を拝借させていただきたく。Mマス拮抗、ボスマス優勢はとれてます。が、ボス戦で基地航空隊、支援共に敵第二艦隊のみを攻撃、かつ反抗戦もしくは不利を引くことが多く昼戦で第一随伴姫sを削りきれずに夜戦突入、かつ第一の攻撃が全く通らない、もしくは旗艦のみも落としきれないの繰り返しています。対潜は皐月、対空は霞が担当。削り段階では速吸→北上、妙高→羽黒、武蔵→榛名で順当に削れてました。 -- 2018-03-14 (水) 07:43:24
  • 速吸は増設補強してますが洋上補給に余裕がないので1つです。艦載機は陸攻陸戦含めて熟練度が下がったら上げ直ししてます。 -- 2018-03-14 (水) 07:48:38
    • 洋上補給を増設に載せれば空いたスロットに載せる物があるだろうに。皐月のタービンもどうかな。 -- 2018-03-14 (水) 08:26:31
  • あなたに限らないけど軽巡とか雷巡とかでOTO連撃の意味がイマイチわからん。3号じゃダメなのか -- 2018-03-14 (水) 07:49:32
    • 作ってなかったんじゃね?3号に修正が来て副砲を積む意味が極めて薄くなったけどそれまでに副砲でいいやって割り切ってたのかもしれん。まぁ、改修してないみたいだから中経砲を軽視してたっぽいが・・・ -- 2018-03-14 (水) 08:04:16
    • 夜戦命中補正は重巡だけじゃないの？何か他に追加されたかな？OTOは３号みたく共食い改修しなくていいし装甲微うｐあるから、北上大井の基本装備にしてるんだけど -- 2018-03-14 (水) 08:25:51
    • 確かに重巡じゃないと夜戦補正はないけど未改修3号より火力低いOTOを載せる意味も無いんじゃ。それに共食いしなくなって★6まではいけるんだし。 -- 2018-03-14 (水) 08:30:05
    • 以前は3号は命中補正がなかったけど今は+1追加されて更に立場的に上位になってるよ -- 2018-03-14 (水) 08:39:12
    • OTO★maxで未改修３号をやや上回る（火力11.16）から三隈・衣笠牧場してない人は使うんじゃね -- 2018-03-14 (水) 08:48:33
    • 3号とOTOのmax両方あるけど軽巡雷巡はOTOだぞ、逆に何で3号載せるの？ -- 2018-03-14 (水) 09:41:18
    • 火力：3号＞OTO、命中：3号＝OTO、フィットボーナス・ペナルティ：共になし。3号に命中+が付いた今では、PTもいないのにOTOを使う意味がないんだが？＞6葉 -- 2018-03-14 (水) 09:57:27
    • 連合時に載せるなら、フィットの15.2系を軸にOTOなり３号なりを混載する感じでウチはずっとやってますなあ（何とか甲種勲章も継続中）。世間的には、３号二本差しで「（命中はさておき）ボス夜戦でのピーク火力に期待」というのが主流だったりするんでしょうか？　軽巡に３号は過重積載ではないかという説も耳にしますし、その辺ちょっと興味のあるところです。 -- 2018-03-14 (水) 10:00:26
    • 気のせいかもしれないが1分もしない内にOTO砲のコメでも軽巡雷巡に最適と言ってる人がいるがきっと自分の考えを否定されるのが嫌な人なんだと思う -- 2018-03-14 (水) 10:00:55
    • というか、3号に命中+が付く前の古い知識で凝り固まってるんじゃないかね？　命中重視なら15.2改MAX×2か3号との混載だろうし。 -- 2018-03-14 (水) 10:21:50
    • まあ、3号にないOTOの利点として装甲+1があるけど、イベボスの火力に対して雷巡の装甲が1や2増えようが誤差の範疇だしねぇ -- 2018-03-14 (水) 10:29:18
    • そういやぁ3号にも命中付いたんだったな・・・忘れてたわ。MAXotoあるけど命中に惹かれて15.2改と副砲3連改使ってるけどどうなんだぜ？使っといて言うのもなんだけど。 -- 2018-03-14 (水) 11:30:59
  • えっと、まず基本的なところから行くと瑞鶴。Lvも足りていますし改二甲にした方が良いです。翔鶴も改二甲の方が良いのですがこちらはLvが足りてないので無理にとは言いません…。基地航空隊の使い方が温いです。全てボスマス集中。Dの対潜は皐月にソナーソナー爆雷投射を積んで複縦陣で対応可能です。 -- 2018-03-14 (水) 08:59:43
    • 次に賛否の分かれるところ。霞を魚雷カットイン雪風に替えたいです。そして鳥海を摩耶に変更。主砲高角砲機銃夜偵で最低限の対空+夜戦の両立を図りたいです。翔鶴を改二のまま使うなら旗艦にしたいです。今回は翔鶴の特効がとても重要なので働いてもらわないと本当に困ります。中破で止まる以上、旗艦で守る以外に道はないと思います。 -- 2018-03-14 (水) 09:07:16
    • あとは些細なところですが決戦支援ぐらいは重巡を抜いて戦艦x3で行きたいですね。 -- 2018-03-14 (水) 09:10:56
  • Ｄの対潜を皐月に任せきって対潜シナジー三種、基地をボス向け陸攻４にする　あるいは逆で対潜を基地に任せきって皐月の代わりに雪風改修魚雷３ -- 2018-03-14 (水) 09:18:02
  • 皐月は４番目か５番目に下げた方がいいかも。随伴艦が残っていれば早目に排除したいですし、皐月にそもそも期待される「割合ダメ」が随伴艦に向いてしまうとあまり嬉しくないですからね（フィニッシャーの手前に置きましょう）。 -- 2018-03-14 (水) 10:36:43
  • わりと荒らしたようになってしまって申し訳ありません。阿武隈が3号砲でないのは純粋に数がないため悩んだ末で、中径砲の改修が進んでいないのは、つい先日漸く明石がドロップして改修を始められたばかり、かつ秋月砲の改修を優先したからです…。そして、雪風は未だにドロップ・建造ともできずにいるので、魚雷CI時雨もしくは運改修済の嫁（綾波）の投入を考えてみようと思います。 -- 木? 2018-03-14 (水) 21:09:41
• 武蔵を高速＋にしてD➡Mルートはあり？　尚、掘りです -- 2018-03-14 (水) 09:06:33
  • 勘違いしてるみたいだが全艦高速+で短縮ルートだぞ、現実的ではないと思うが・・・ -- 2018-03-14 (水) 09:09:57
  • 彩雲・徹甲弾積めなくなるし各種CIも難しくなる。全艦補強増設前提なくせに代価は空襲1戦分じゃ流石に厳しい。 -- 2018-03-14 (水) 12:40:11
• 誰かe7掘りエコ編成を教えてください(汗) -- 2018-03-14 (水) 09:08:58
  • 丙です -- 2018-03-14 (水) 09:09:32
  • Wマスを確実に通れるようにするのが一番のエコだ、ボスにたどり着けなければ意味がない -- 2018-03-14 (水) 16:05:25
• 甲 -- 2018-03-14 (水) 09:44:48
  • ミス。甲第一ゲージラスダンなのですが、そもそも -- 2018-03-14 (水) 09:45:47
• 甲２ラスダンの正真正銘の最後の一撃で決まった。鳥海連撃 -- 2018-03-14 (水) 10:03:47
• E7の1本目ラスダンに入ったけど一度もボスいけない。潜水マスに基地はだしてるけどあとキラつけてお祈りしかないよね？心折れそうだけど全女神とかつめって話？ -- 2018-03-14 (水) 11:20:18
  • 編成わからんと何とも言えないけど今回の場合、全体的なバランスの他は改修秋月砲や機銃など対空装備が適切に積まれているかかなぁ。女神積んでって事は無い -- 2018-03-14 (水) 11:31:44
  • なんですぐ女神に頼ろうとするのか。頭使えばいいのに -- 2018-03-14 (水) 11:39:40
    • 頭を使って無傷アイオワが重巡にワンパンされない方法教えてください＞＜ここで事故るのかよorz -- 2018-03-14 (水) 12:14:09
    • Tマスのことかな？自分もそこで戦艦一発大破はあったが、一回しかなかったな。ちゃんと命中するように支援を含めた装備の見直しだとか、雷巡や阿武隈を入れるとか、考えるべきところはあると思うが。 -- 2018-03-14 (水) 12:48:57
  • 女神なんかいらん。潜水マスには基地に加えて駆逐を１人、対潜装備にすることを検討しても良いくらい（実際、自分はそれで割った）。瑞鳳がいるなら先制対潜できるし夜戦CIにも期待できるからお勧め。あとは軽巡枠に阿武隈、雷巡を１人いれて先制雷撃で露払いをする。そんで道中支援が仕事をしてくれるように祈る。 -- 2018-03-14 (水) 13:02:45
  • 頭使えは草。俺は対潜を夜戦瑞鳳の先制だけでなんとかしてたけど、それでも最終編成だけは十回くらい大破撤退したかな。削りが順調だったからびびったわ。今思えば秋月砲x2と探照灯の秋月じゃなくて、対潜駆逐つれていけば良かったのかもしれない。２スロのソナー爆雷で先制取れるような子を。 -- 2018-03-14 (水) 13:21:38
  • 女神アレルギーさんの意見も尤もだけど、一番良いのは編成とか練り直した上でさらに女神。どうせ運が無けりゃキラ付けてようがワンパンされんだから。 -- 2018-03-14 (水) 15:56:57
  • 悪名高い秋のE-4甲1本目は女神祭りだったけど(8人くらい天に還った)、今回は必要性感じなかったっすね -- 2018-03-14 (水) 19:41:32
• 丙なのに第2ボス夜戦でボス1体なのに倒しきれんとかもう無理ゲーだろ。乙以上で倒した人は一体どうやって倒したんだ・・・ -- 2018-03-14 (水) 11:32:51
  • どうせ魚雷満載のさかなクン大好き水族館編成とかやってるんだろ。編成いっぱい貼ってあるのになんで情報収集しないのか。君は丁がお似合いだよ -- 2018-03-14 (水) 11:38:44
  • 乙以上はギミック解除の苦行とか随伴が空母&戦艦姫揃い艦隊と戦う事になるけど特効強化でボスは脆い -- 2018-03-14 (水) 11:48:32
    • そうなんだよね。でも今更乙でやり直す時間も無いからCIで装甲抜いてくれる事を祈るのみ。まぁ、最終的に運ゲーなのはいつものことだしね。というか、乙だと道中大破撤退多そうだけど -- 2018-03-14 (水) 12:12:14
  • 控えめに言って、あなたの第二艦隊メンバーを一から組み直すべき　wikiにきっちり戦術とフィニッシャー候補まで書いてあるのにその有様だと丁でも無理 -- 2018-03-14 (水) 12:07:06
    • 丙も丁もボスの硬さだけは同じだから夜戦突入時点でボス1体も倒せないなら丙難易度よりさらに簡易な艦隊編成に自信の無い初心者提督向けの丁でも無理だね -- 2018-03-14 (水) 12:12:20
    • 連撃もCIも出なかったからな。そりゃ倒せん。 -- 2018-03-14 (水) 12:20:58
    • それはそういう装備乗せてた提督が悪いわよ。魚雷は雪風か時雨改二に全部乗せて６番手、それ以外は主砲２副砲０魚雷０　いいね？ -- 2018-03-14 (水) 12:27:44
    • アドバイスで出ないのが不思議なんだけど主砲副砲副砲もいいぞ -- 2018-03-14 (水) 12:46:04
  • 甲の最初のギミック解除の時点でこれ自分には無理　と思って堀のことも考えて丙に落としてクリアしたけど　ゲージ破壊後は支援無しでもS取れる難易度だよ　先駆者の編成真似て挑めばたぶん大丈夫　装備が改修してなかったら持ってる中で一番強いやつを載せるとか無いなら無いなりの工夫をすればたぶん大丈夫　自分は大丈夫だったから(改修してある魚雷とか秋月砲なんかは一つも無い提督)　 -- 2018-03-14 (水) 12:54:08
  • 上の木もそうだけど編成晒さずに愚痴だけ吐かれても建設的な意見は出ないよなぁ。本人は完璧と思っても思わぬ勘違いはあるかもだし -- 2018-03-14 (水) 13:01:55
  • 皆さんきついことをおっしゃっていますが、木主様同様に丙のゲージ割り時に既刊が大破残存するため丁に落とした自分の実体験から言うと、丙のゲージ割り時に相手をそこまで追い込めている場合、丁にすると同じ編成でも楽に終えられると思います。前哨戦の時点で大破止まりの場合は、ちょっとわかりませんが… -- 2018-03-14 (水) 18:29:59
• 装甲破壊ギミックは第１ゲージには効果無いのでしょうか？ -- 2018-03-14 (水) 11:39:36
  • まず、装甲破壊ギミックなんてものは今回存在しません。乙以上の第二で特効強化ギミックならあるけど -- 2018-03-14 (水) 11:40:44
  • って対象のマスが第１ゲージ破壊後に登場するのですね。ギミック達成自体が無理なのね -- 2018-03-14 (水) 11:41:44
  • 1枝さんのコメント補足すると、今回の第2(甲乙)のギミックは、特効艦の効果アップなので、特効が無い艦のダメージがアップする訳じゃないのね。なので装甲破壊ギミックは無い、とコメントされているのです。 -- 2018-03-14 (水) 12:23:31
• 甲第一ゲージ削り重巡4軽空2編成※基地はメモ欄参照　これでも意外と安定して削れます。 -- 2018-03-14 (水) 12:09:20
  • 道中安定とトレードオフになりそうだけども、第一の重巡が史実艦勢揃いだし、第二も雷巡2隻と雪風、夜戦仕様づほもいる。周回前提のコンセプトがはっきりしているので妙手だと思う。 -- 2018-03-14 (水) 16:45:40
  • 三式弾採用の理由ってNTマス対策ですか？ -- 2018-03-14 (水) 21:03:19
• E-7　乙　Wマスで単縦陣出ました 　敵編成はそのままです -- 2018-03-14 (水) 13:26:27
• 第一ラスダンで沼ってます。アドバイスをお願いします　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7WWh5sLnVlcmqNkxzZ　 -- 2018-03-14 (水) 13:37:43
  • 副砲3魚雷の鳥海の連撃、運52の北上改ニのカットインも考えてますが妙高とだったらどれが一番ダメージ狙えますか？ -- 木主? 2018-03-14 (水) 13:40:30
  • 追記です。難易度甲、支援は主砲1～2電探2～3の戦艦3に正空1と電探満載駆逐艦2、最後のボス戦では旗艦だけが250ほど残して撃ち漏らしました。 -- 木主? 2018-03-14 (水) 13:46:29
  • パッと見た感じ魚雷カットインが多過ぎ。連撃で旗艦を削ってカットインで決めるという流れにした方が良いと思う。運が50でもカットイン率は70%くらいだよ？誰か一人でもカットインを出して旗艦にあてれば突破できるって状況じゃないならカットイン満載はやめた方がいいと（個人的には）思う。 -- 2018-03-14 (水) 14:00:29
• 甲第一ゲージ突破　編成は特筆するものは無いけど、瑞鶴改二甲(岩井爆戦・村田・岩本(☆MAX)・烈風改)鈴谷改二(Ro44・Ro44・強風改・二式水戦改)で空母棲姫マスでギリギリ均衡取れる(岩井と村田逆だとダメっぽい)ので空母を烈風キャリアにしてる人は一考してもいいかと。ボストドメは北上が秋月砲☆6×２・甲標的だったけど連撃で100ダメ出してくれました。 -- 2018-03-14 (水) 13:50:31
• 乙２ゲージ目ラスダンで沼ってるのでアドレスお願いします。編成はこれです。削りの時は制空拮抗でもSが取れていましたが厄介な姫が３体追加されてるので制空優勢をと思って今の編成にしましたがボス戦で五航戦の２人が行動前に大破か攻撃機全滅してしまうので第１艦隊は大和武蔵しか行動できていません。決戦支援や航空隊も1～2隻を中破～撃沈にとどまってしまい、なかなか随伴を潰せません。あと油と弾が１万ちょいしかないのですが回数を重ねるしかないでしょうか？航空隊は削りと、支援は１ゲージ目の時と同じです。 -- 2018-03-14 (水) 14:33:01
  • 「ユーザーはデッキが他の人に編集されないため、空白のままだとみんな編集できるようになる。」 -- 2018-03-14 (水) 14:53:26
  • 削りの方しか見れないけど流石に艦爆・爆戦は第2スロの方が……まあ、それでも枯れるけどさ -- 2018-03-14 (水) 14:59:14
  • まずラスダンに対潜に司令部はない。わざわざ決戦で手を減らしてどうする？キラ付けて祈る。あと第二の旗艦の照明弾不要だったら探照灯に変える。というかもうちょっと先人の編成見たほうがいいよ。言葉悪いがあまりに決戦の無駄に文章が長くなる。 -- 2018-03-14 (水) 14:59:28
    • 途中送信失礼。ちょっと道中編成をちょっといじってそのまま過ぎて酷い。もうちょっと決戦編成を考えてくれ。 -- 2018-03-14 (水) 15:02:22
  • すみません、ユーザー名空白で書き換えられたようなので張りなおしておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7XzZLNJzkZAvHrsaNP -- 2018-03-14 (水) 17:20:21
    • 大和が烈風積んでるなぁ... -- 2018-03-14 (水) 18:10:09
    • キラ付+熟練度MAX（航空隊も）でなんとかなるんじゃないかな。 -- 2018-03-14 (水) 18:22:33
  • とりあえず、アドバイス求めるなら無精しないで情報は全部一つのページにまとめなさいな。分散していると避けられてアドバイスもらいにくくなるぞ。北上は運50なんだろ？重要なところは省略するな。妙高は運改修してないっぽいが、照明弾が発動してもカットイン発動率5割を切ってるのは分かっててやってるか？分かってるなら回数をこなせとしか言いようがない。個人的に直すなら、第二の妙高を連撃、阿武隈は甲標的+対潜、朝潮を雪風に変えてカットイン、並びを妙高/鳥海/阿武隈/秋月/北上/雪風にする。もしくは北上を抜いて補給艦を使う。第一は、翔鶴と瑞鶴は第2スロットに艦爆を移動させる。瑞鶴の彩雲を烈風にして、赤城の第3スロットに艦攻を乗せて手数を増やす。あと、資源が飛ぶのは決戦支援のせいだ。毎回弾薬を620使ってるのは分かってるか？戦艦枠を比叡、霧島、榛名にして、大鳳を雲龍型に交換すれば、それだけで1回あたりの燃/弾の消費を301/620から191/376に減らせる。支援の火力キャップは150だから、それほど戦力も落ちない。 -- 2018-03-14 (水) 18:28:58
• いろいろな方相談されている中自分も恐縮ですが、甲第一ボスラスダンの編成についてご相談をお願いします。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7V_VAU05RcxgucRgOfです。　不安材料としては二式大艇が一つしかなく基地航空隊の手数が足りないので、第二艦隊の下半分をカットインで埋めてるんですが、もっと増やすべきor減らすべきでしょうか？　あと制空（艦載機）は並び含めこれで問題ないでしょうか？ -- 2018-03-14 (水) 14:41:09
  • 特効の妙高いない？見張りつけてカットインでも良い気がする。あと、金剛と榛名がフィット外し装備だけど問題ない？当たってるならいいけど。 -- 2018-03-14 (水) 15:15:39
  • まだラス１回も回ってないようですので１回回ってみてはいかがでしょう　夕立より特効つきの雪風を勧めたい -- 2018-03-14 (水) 15:22:35
  • 艦載機は制空値312あるのでTマスで拮抗までもっていけるので大丈夫だと思います。気になったのは①基地航空隊は三四型はお持ちじゃないでしょうか？もしお持ちなら二二型と入れ替えると熟練度Maxでちょうど制空値53になりボスマスで劣勢調整できるので入れ替えた方が良いと思います。②試製41砲は金剛型だと－5（ケッコンすると－3）の補正がかかります。改修Maxの試製41は命中＋5.16ですので貴殿の編成だと金剛がほぼ±0、榛名が＋2になります。載せ替えるか人によって判断が分かれそうな数値なので特に不満を感じていないのであればそのままで、命中に不満がある場合はフィットする砲に変えるといいと思います。二式大艇が一つしかないのでどうしても試行回数が嵩むことはあるかもしれないですが十分突破できると思います。 -- 2018-03-14 (水) 15:28:13
  • 夕立は特効無いからキツイよ。アブゥは撃破報告多いからいける筈。夕立を連撃にして上に置くか、雪風・初霜以外のＣＩ艦を入れるべきかな。妙高にＣＩさせるのも手。あとは問題ないかな。決戦支援は再考した方がいいよ。第三航空隊はこれじゃ期待できない。三四型があるなら入れて劣勢まで持っていこう。 -- 2018-03-14 (水) 15:30:58
  • すみません、枝付け失敗して７つ下に新しい木を立ててしまいましたorz　その木にも載せてますが、一応こちらにも調整した編成をあげておきます。　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7V_VAU05RcxgucRgOf　皆さんご意見改めてありがとうございます、そして大変失礼しました。 -- 木主? 2018-03-14 (水) 16:15:06
    • 連撃なら霞にさせればいいんだけどなｗ -- 2018-03-14 (水) 17:10:37
• あのWマスの警戒陣は抜けるいい手は無いものだろうか？基地航空隊を送っても警戒陣の時は毎回撤退させられてる -- 2018-03-14 (水) 14:48:39
  • 削り時限定で良ければ、司令部積んで強行突破はありかと。削り編成は弱いから、2隻抜けてもS十分狙える。 -- 2018-03-14 (水) 16:07:05
  • こちら丁でやってますが、Wだけ陣形を「第一警戒(対潜)」にすると突破率上昇する気がします -- 2018-03-14 (水) 17:25:16
  • 先制雷撃と支援と航空隊でだいたい倒せるだろう。 -- 2018-03-14 (水) 17:32:23
    • いや、あそこの警戒陣はそうそう落ちないぞ -- 2018-03-14 (水) 19:18:58
  • 丙だけど、あぶぅ+ハイパーズ+木曾さんに変更してから 5戦連続かすり傷もしくは完Sで抜けている。支援一切なし、第四警戒。次はラスダンなので、木曾さんを妙高ちゃん(+夜艇)に変えるか悩み中。 -- 2018-03-14 (水) 22:48:31
• 二式大艇１運改修無し第一ストレートでクリア　第一ゲージ最強キャラは鳥海　夜戦装備二つ積めて中破しても割合削りダイソンワンパン元気なら連撃でボス装甲抜くという無双っぷりで得しかない -- 2018-03-14 (水) 14:54:43
• かれこれ丁掘りで50回ほどアタックしてるけど海外艦が一個も出ない。　いつもの偏りであってくれ・・・・・！　これでやっぱり条件ありましたってなったら立ち直れんわ。 -- 2018-03-14 (水) 15:17:52
  • いつだったかプリンツがドロするイベントで低難易度では敵の編成によっては落ちないことがあったけど、そういう感じの条件があるならもうとっくに話題になってるよ。 -- 2018-03-14 (水) 15:33:17
    • POIは難易度、編成、勝利ランクまで細分化されてるしねぇ　同じA勝利でもボスとか特定の艦が撃沈されてる必要があったらアレだけど -- 2018-03-14 (水) 16:06:47
  • 二隻までは全部出るよ。オレもサラが来てから70回はホロなしだったから、そんなモンよ。 -- 2018-03-14 (水) 15:36:11
  • 大丈夫だ、俺は既に２００周を超えたが海外艦は一人も来ないぞ -- 2018-03-14 (水) 15:46:28
  • なんかみんな「しょーない」的コメントありがとう。　資源10k切りそうだけどギリまで未所持海外艦狙って頑張るわ。 -- 2018-03-14 (水) 16:21:28
  • 同士よ。こちらは甲堀54回、ボス到達35回だが、後は資源が減る一方。艦娘はフルコンプ。ほんとにIowaやビスマルク居るの?って気持ちになる -- 2018-03-14 (水) 16:54:24
• 昨日「甲第二ゲージは第一ゲージよりヌルいと言ってよバーニィ」みたいなコメした提督ですけど（レスありです）、村田さんと岩井さんがハゲ上がるも昼食いながら特効爆アゲギミックまで４戦で消化　　今夜から13個目の甲種勲章目指して悪の甲板胸を成☆敗しに逝きます　　てかマジ空母BBAとヌカスはコロコロすべき（山風ちゃんもどきは頑張っても中破までしかさせられなくて悔しそう） -- 2018-03-14 (水) 15:33:07
  • ツ「許された」 -- 2018-03-14 (水) 15:36:00
    • 許さん -- 2018-03-14 (水) 18:31:40
    • ツカス！？　　他の提督にコロコロされたはずじゃあ……　　てか村田さんと岩井さんハゲやすくて生えにくいんやけどどないしてくれんの？これ(威圧) -- 木主? 2018-03-14 (水) 19:34:19
  • ナ「みんな張り切りすぎなんですよねー」 -- 2018-03-14 (水) 21:42:33
• 甲第一ラストで沼りつつあります。アドバイス頂ければ幸いです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7XwSno6AVEwhPBTVg6
  第一第二全員キラ維持しています。基地隊、支援はメモ欄に入れています。 -- 2018-03-14 (水) 15:42:29
  • 他のCI候補としては霞改二運40、北上改二運60がいます。また装備改修するなら魚雷と大口径主砲どちらが優先でしょうか？ -- 木主? 2018-03-14 (水) 15:48:53
    • ボス削りダメ係は友軍艦隊がいるので夜戦キャップ到達しているアタッカーを複数用意しましょう。改修優先順位は何をどの程度改修してあるのか把握しなければ答えようがない -- 2018-03-14 (水) 16:35:15
    • 説明不足ですみません。この艦隊に積んでいる砲（試製35.6三連、16inch三連、46cm三連改、試製51cm連装）と魚雷（61cm五連）を比較してのつもりでした。砲は試製41cm三連を主に改修（＋6～7）してありますがこれは使わないほうがいいですよね？ -- 木主? 2018-03-14 (水) 19:08:26
  • Iowaを高速化長門へ、秋月を雪風へ変えたいかな　でもカットイン狙いすぎかもだから秋月連撃か霞連撃で削ってもいいかな　ボスだけ残りなら今回は魚雷改修したいかな -- 2018-03-14 (水) 16:18:06
  • 道中が祈りになるけど、https://zekamashi.net/201802-event/engano-2/#i-13　こちらの編成3みたいにして、撃破確率上げてみるのはどうでしょう？　ボスに辿り着けないより、辿り着けても倒せない方が沼の元なので。 -- 2018-03-14 (水) 16:20:34
  • 甲突破した者だが装備もレベルも俺と同じかやや充実してるくらいだし試行回数で何とかなりそうだが。強いて言えば瑞鳳を乙にして艦爆持たせて対潜＆FABカットインを両立させる、基地航空隊・水戦ガン積み航巡・瑞鳳で制空補助させれば瑞鶴は艦戦２でも航空優勢取れるので爆戦追加する、秋月の位置を下げて随伴が残っても先手を打って確実に始末できるようにする、くらいかな -- 2018-03-14 (水) 16:29:12
  • 第2、これほとんど装甲抜けない回の方が多いだろう。六連持ってないなら、発動率下がっても時雨より霞の方がまだいい。どうしても時雨使いたいなら連撃にして、鳥海→妙高(見張魚魚魚CI)。はっきり言うと、基本、道中お祈りでボス火力に特化しないと無理だぞ。あと、中破で耐えられる可能性のあるムサ改二を旗艦にするのはもったいない(誤差だけどね) -- 2018-03-14 (水) 23:23:58
• E7出撃する→陸攻練度はげる→E5で練度上げる→大艇ちゃん外して1-1で練度上げる→セットしなおして疲労回復間待つ(約30分)・・・・これ出撃時間とあわせると1時間以上かかるんだけどそういうものなの。 -- 2018-03-14 (水) 15:53:49
  • 連合艦隊と両支援艦隊の全員２４人を常に３重のキラを維持しようとしたら、それだけで１出撃するのに２時間かかるぞ -- 2018-03-14 (水) 16:00:31
  • そんなものよ。夏のE7とかも剥がれたキラや熟練の付け直しで、次の出撃に30分から1時間は掛かってたし。 -- 2018-03-14 (水) 16:07:08
    • うあーやっぱりそうなのか。みんな簡単に書いてるけどサー。キラ付け教からは脱退したはずなのに…くそぅ……。 -- 木? 2018-03-14 (水) 16:14:41
    • キラ付けは間宮・伊良子セットでお手軽に付くでぇ(悪魔の囁き) -- 2018-03-14 (水) 16:18:14
    • 間宮伊良子つかったら無傷到達で大和さんまで来て悪鶴倒せたよ！ありがとう！！！ -- 木? 2018-03-14 (水) 16:43:01
    • 悪魔の囁きが実は天の啓示だった? -- 2葉? 2018-03-14 (水) 16:53:12
    • いや待て。過去の含めて、キラ付けなんか支援艦隊の分だけだし、陸攻の熟練度の付けなおしもしてない。そもそもキラ付けの効果は攻防共にせいぜい２割アップとかなので、効果大きいのは確かなんだけど全艦にそれやってると時間効率と精神が死ぬ。 -- 2018-03-14 (水) 17:29:50
    • 改修やってる人ならせいぜい2割がどれだけでかいかわかると思うけど -- 2018-03-14 (水) 17:37:16
    • まあ、キラ付けずに大破は、「キラ付けとけば良かったー！」と後悔が残るが、キラ付けて大破ならあきらめがつく、というのもあるわな。 -- 2018-03-14 (水) 17:52:01
    • むしろキラ付けずに大破なら「まぁそんな事もあるよな」で、3重キラでワンパンすると「はぁ？あんだけ時間かけたのに（ｒｙ」って気持ちになるから削りの時はキラは無視、BOSS沼リそうになったら付けるなぁ -- 2018-03-15 (木) 18:57:21
  • 大艇ちゃん分は不要だなぁ。陸攻3のMAXで十分劣勢維持出来る。劣勢なら余り剥げない（ツ級に全滅させられた？そりゃご愁傷さま）から、E-5周回は減らせるはず。連合で大破要員はほぼ第2だから、旗艦以外の５隻だけに絞れば、周回時間は大分節約できるはず。あと第1の旗艦を交代にすれば旗艦キラ付けをある程度省略できるよ。 -- 2018-03-14 (水) 16:12:11
    • あと、女神をいとわないなら、フィニッシャー以外は女神積んでキラ付けない（食らう前提で進む）、ボス支援艦隊は旗艦だけキラ付けにする（駆逐とかだと資源も軽い）、とか。キラ付けにも結構資材を食ってバカにならないので、省略できる所は割と省略してる。これで自分は甲割ってる。資源もE-7全体で燃料4万程度の消費で済んだ。 -- 枝主? 2018-03-14 (水) 16:17:09
    • 削りならそれでいいけど、命中にも大きな補正があるんだから、ラスダンなら本体も支援も全キラ推奨だよ。女神でボス到達しても当たらない躱せないでボコボコにされるだけなら女神の無駄遣い。むしこコストかかる女神戦術こそキラつけるべき。コストを気にしないというならキラもまみいらでつければいいんだし＞1葉 -- 2018-03-14 (水) 20:20:53
    • ラスダンは女神外してハリネズミにしたな。大破したり、護衛退避して勝てるような相手ではない -- 2018-03-14 (水) 23:26:58
  • そんな感じだったけど、大艇は上げてないし、ラスダン以外はキラ付けは、しなかった。2017夏のE7は、キラ→ワンパン大破→キラ・・・ほんと辛かったな -- 2018-03-14 (水) 16:45:18
  • 陸攻錬度の話が出る前に数でこなして攻略したから正直どれほどの効果があるか解らないけど装備とレベルが充実してればゴリ押しでも可能だよ。 -- 2018-03-14 (水) 17:06:41
  • 陸攻の熟練度付け直しならE5じゃなくて志摩札付けた潜水艦単艦でE6 Hマスへ3隊集中の方が良くないかい？キラ付けに関しては道中支援組は一回マミイラで一気にキラ付け、出撃から戻ってくる度に本体疲労抜きの合間に１，2艦ずつキラ付け直ししてた。決戦支援組は旗艦+1隻が常にキラになるように適宜付け直し。大体15分もあれば終わったよ。 -- 2018-03-14 (水) 17:37:21
  • 削りはキラ付け頑張るより試行回数じゃない? ラスダンは熟練度とキラ維持で1日4～6回しかできなかったな -- 2018-03-14 (水) 23:22:40
• 調整しました。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7V_VAU05RcxgucRgOf　皆さんから指摘された第三航空隊は載せ替えの手間を省いてしまったのをそのまま書いてましたので、修正します。　夕立カットイン→連撃の削り役で上へ、鳥海削り→妙高カットインに変更（駆逐でカットインが現実的なのは雪風・初霜除くと時雨とジャーヴィスくらいなので） -- 木主? 2018-03-14 (水) 16:07:41
  • 大変失礼しました！　７つ上の木です！ -- 2018-03-14 (水) 16:08:49
    • E7甲1本め ラストが削りきれず...見直せる点があれば教えていただきたいです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7jLDZvrebIgYVpxhqF -- 2018-03-17 (土) 00:32:50
  • 上でアドバイスしてないけど良さそうだね。あとは試行回数を稼いで粘るか速吸を考えるか、はてさて秋津洲を掘りに行くかってところ -- 2018-03-14 (水) 16:32:45
    • 追記 旗艦探照灯も結局は好みだよねってことをコメントし忘れてた -- 2018-03-14 (水) 16:33:48
  • これなら夕立を秋月型へと思ったけど嫁艦なら何も言いません。各支援が火力キャップオーバーだけど思考錯誤で命中率重視でもいいかな。（自分は火力よりも命中率取った） -- 2018-03-14 (水) 17:21:18
• これからE7乙を始めるところです。lv89の武蔵改がいますが、勲章やりくりの問題とE4沼って長門に設計図を使ったしまった関係で今設計図二枚しかありません。乙の場合武蔵改でも通用しますか?それとも時間と資源を割いてEOで残り一枚作ってきた方がいいですか? -- 2018-03-14 (水) 18:04:20
  • 改二のが高速化はやりやすくなるね、火力も上がるが費用も多くかかる。資源次第。 -- 2018-03-14 (水) 18:27:15
  • あと勲章いくつ必要なんだ？　1-5と3-5警戒陣なら時間も資源もかからないが -- 2018-03-14 (水) 18:31:31
  • 資源は鉄以外現状5万位で残り期間備蓄したら8万位使えるかなって感じです。勲章は4つ必要です。 -- 2018-03-14 (水) 18:37:17
  • 非常に判断材料が乏しいのでアドバイスがしにくいのですが、乙でも武蔵改二にすればクリアーできるほどの難易度ではありませんので自己分析に自信がなければ素直に丁をお勧めします。 -- 2018-03-14 (水) 18:39:48
• 夏拾ったやつだけどこれで元気だせ https://gyazo.com/5e5305159650b63d87e783650a57736a -- 2018-03-14 (水) 18:08:00
• E71本目大破旗艦に3連続カットインでも倒せないのは単にクリ引いてないだけ？（駆5連Mx3、重3号M5連Mx2）瑞鳳も2桁だめしか出ないし。速吸入れるべきなんかな -- 2018-03-14 (水) 18:20:02
  • 引きが悪いだけ。お祈りが弱いのかもよ。あまりに酷ければ教会や神社に言った方がいい。 -- 2018-03-14 (水) 18:43:35
  • 弾薬量補正は攻撃力を下げない。つまり攻撃力が敵装甲を上回るか否かには全く影響しない。＜＜何度も＞＞倒せそうな所までいけてるのなら、カットイン確率上げるなり、改修でカットイン艦の攻撃力あげて装甲抜く確率を上げたほうがいい。 -- 2018-03-14 (水) 18:43:45
    • 弾薬量補正上げると、確実にダメージアップはあるから、最後、ボスを早い段階で、裸にできる確率は上がる。今の段階で、何度も、裸にできてるのなら、使わなくてもいい。 -- 2018-03-14 (水) 18:50:13
  • 洋上補給使っても、装甲抜けやすくなる訳ではないから、結局は運 -- 2018-03-14 (水) 18:47:10
  • 甲ならボスの装甲は305だから、最大防御力は396辺りでしょ。キャップ+特効でこちらの夜戦火力が345～360だから、乱数次第で普通に有り得るレベル。装甲を抜けても弾薬ペナで計算後のダメージが2割減るから、100くらい残ってるHPを一気に削って倒すのはクリティカルを引くか、相当良い乱数を引かかないと無理だね。 -- 2018-03-14 (水) 18:51:21
  • おそらく第二旗艦に速吸据えると思うので、それなら「ちょっと運改修した特効艦娘入れられるじゃん」てのも悩みどころですよね　　皆さん仰るように昼にちょっと頑張って削るか、チャンスを増やしてクリティカル狙うか　　俺は速吸投入したものの、最後は夜戦トリプルダイソン存命(昼頑張れてないやん)をスナイプしたづほが325ダメ出してブチ割りました -- 2018-03-14 (水) 19:16:55
    • 一本目で旗艦速吸ってどうなん？正直第二の被弾少ないし四番目あたりでもいいと思うけど -- 2018-03-14 (水) 19:19:30
    • ↑あー……たしかにヤバいのはNマスくらいですね（航空隊ぶつけてもよく山風ちゃんもどきが生き残る）　　でも増設機銃ないと開幕BBAとかヌカス怖くないですか？　　旗艦だと夜偵/缶/タービン/幼女ウホ級装備できて、妙高姉さんに見張り院載せられるじゃんと思ったので俺は旗艦でした -- 5枝? 2018-03-14 (水) 19:30:35
  • 過去イベだけど、夜戦火力３００前後の魚雷カットインを４回叩き込んで大破すらしなかったことありますよ。次戦では一撃でしとめたので、そんなもんです。 -- 2018-03-14 (水) 19:58:04
• 甲１本目クリア　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7YENJLhUCI02ESX8LM　ラスダン金剛榛名で何回か行ったけど、E6まで友軍が結構活躍していたので比叡霧島に切り替えて栗田艦隊呼べるようにした。この編成でも昼で水鬼以外やれた。 -- 2018-03-14 (水) 19:12:31
  • クリアしたから結果オーライだけど、特効艦の優先度は「確実に攻撃に参加する自艦隊」＞「希望の艦が来るかどうかわからない友軍艦隊」だからな？ -- 2018-03-14 (水) 19:51:01
    • ほんこれ。ウチは何故か火力より魅力に能力振ってる19駆しか来ない。二水戦も十戦隊も来るはずなのに。可愛いけど手数の方が欲しいから二水戦に譲ってくれないかなその場所… -- 2018-03-14 (水) 21:22:48
    • 実際のところ19駆は意外といい仕事するんだけど、いかんせん4人しかいないのがなぁ…… -- 2018-03-14 (水) 21:37:17
    • 所感では、金剛榛名が道中でよく中破されるし、ボスマスだとダイソンズよりほかのザコ狙うほうが高くて特効がいまいち役に立たなかった（ザコだったら特攻なくてもカットインワンパン）。あと試行中に二水戦と十戦隊も友軍何回か来てくれたけどやっぱ栗田のほうが強力＋駆逐４人の確率が減ったほうがいいと個人的に思った -- きぬし? 2018-03-14 (水) 23:03:11
• E7甲クリアできました。E7の2本目は削りの段階で一度もS取れなくてダメ元で甲やってたけど、終わってみれば大破が大鳳加賀朝潮だけ、小破は榛名だけ、あとかすり傷ばかりで速吸鳥海霞は無傷でサラトガ(2人目)連れて帰ってきた。ちなみにドロ新艦は攻略中に誰一人会わなかった…。情報提供頂いた皆様に感謝です。艦娘達も今回は本当にお疲れ様という感じですね。 -- 2018-03-14 (水) 19:50:56
• ちょっと疑問な事があるんだがゲージ１時の潜水艦マスに送る東海隊を3機で組んでる人多いけど彩雲（半径８で距離届く）を1機目に入れて4機で組んで基地空襲被害の壁役にして東海の攻撃力高く維持した方が良くないか？空襲被害で東海が1～4機減ると多少とはいえ威力下がるし彩雲が被害を担当してくれるなら若干のコストと引き換えにそれを避けられると思うんだけど。 -- 2018-03-14 (水) 20:21:35
  • 3機編成でも特に問題は感じなかったなあ。多少削られても随伴は落とせるし、姫はかばわれて無傷で1人残し、というのがデフォ。軽空x2編成で行ったのもあって、ほとんど閉幕雷撃までに中破させてた。姫の開幕雷撃1発だけならそれほど驚異じゃないんだよね。ワンパン大破はどうしようもないけど。まあ、要するにやってない人が多いのは「入れてもいいけど大勢に影響はない」からじゃないかな。もちろん、そうした方がいいと考えるならそうすればいい。趣味の域。 -- 2018-03-14 (水) 20:50:09
  • 触接もあると言われているから、おそらく入れた方がいい。しかし目に見えて変わるものでもないからな。 -- 2018-03-14 (水) 21:17:41
  • そんな事をしたら基地航空隊の画面でパンツが見られなくなるぢゃないか・・・。 -- 2018-03-14 (水) 22:35:31
• 丁だがゲージ2攻略前にボーキが尽きていたのでいっそのことと思い艦載機ゼロ(偵察機のみ)の機動部隊で攻略開始。削りからラスダンまで意外にもそう大した苦労もなく突破できました。空母2が置物になるものの残りの艦の編成と装備はかなり余裕が持て、ボーキ消費も基地隊の分だけで済むので資源がきつい方はお試しあれ。丙以上でも有効かはわかりません。 -- 2018-03-14 (水) 20:25:51
• e7甲打開したけど第二ゲージラストは決戦支援の必要性微妙ね。基地航空隊でそこそこ削れるし第二もあまり被害受けない上にそもそもダメ出さないから道中支援だけでいいかも -- 2018-03-14 (水) 20:30:30
  • ボス　妖怪○残しを見た人が、決戦支援だしてなかったら、だせばよかったと後悔するし、資材の余裕がなくて勝負かける時だけかな、少しでもダメ与えるから出すべし。 -- 2018-03-14 (水) 20:55:56
    • これな。残りHP二桁の姫がズラズラと並ばれた日には、決戦支援が当たってれば…とチラっと思ったさ。なお、そもそも洋上補給使ってたらペナ軽減で墜ちてたんじゃねと気づいてしまい、投入した結果…夜戦で残り二隻までに追い込んでからの栗田艦隊の暴力でボスは止めを待つだけの状態にされたもよう -- 2018-03-14 (水) 21:17:08
  • ↑に全く同意、全く同じこと考えてた、そもそも甲ラスダンで支援ケチる奴居ないだろ -- 2018-03-14 (水) 21:11:05
  • うちの撃破時には随伴を３隻撃沈してくれたよ。、 -- 2018-03-14 (水) 21:15:13
  • こうやって沼に引きずり込もうとする奴は一体何なのか。深海の回し者か？ -- 2018-03-14 (水) 21:21:26
  • 基地空決戦支援仕事しなくてもラストS勝利で割れたけど、道中の被害が皆無に近かった場合に言えることだと思う。 -- 2018-03-14 (水) 21:40:22
  • 基地航空隊と決戦支援でツ級落とせる可能性増えるなら出さない理由がない -- 2018-03-14 (水) 21:45:20
  • 2巡目武蔵の渾身の弾着が駆逐艦を襲う！という悲劇を減らすために必要 -- 2018-03-14 (水) 21:49:46
• 乙第二ゲージクリア。ラスト編成。特攻のある三空母に艦戦艦爆を振り分け、ボス戦の制空値不足を陸戦でカバー。瑞鳳が第一なのは夜戦機が無いため。削りでは基地航空を1隊（陸攻3・東海）Ｄ・Wマスにを送ってましたが、乙ならこのまま押し通すのもアリかも。 -- 2018-03-14 (水) 20:53:38
• 甲第一クリアと編成。第一が頑張ったおかげで第二全艦健在のままボスのみの夜戦へ。友軍とともにボコって雪風CIで〆。 -- 2018-03-14 (水) 21:28:46
• 乙の1本目ラスダンで20連敗（内訳：撤退F2N3T7、ボスで不利2反航4同航1有利1）してます。助けて… -- 2018-03-14 (水) 21:37:21
  • 補足：瑞鳳はいません。ダメコンは大破進軍しても発動したことがなかったので、それなら対空重視でヌ改やおばさんの空襲を何とかしたいと思い外しています。軽空母2入れるパターンはちとちよ穴開けられないので難しいかもです。血迷ったのであぶぅに先制対潜させることも考えてたりしてます -- 2018-03-14 (水) 21:41:24
  • うん、難易度下げよう。丙丁ならともかく、乙で未改造戦艦とか霞改のカットインとか、舐めプ以外のなにものでもないから -- 2018-03-14 (水) 21:55:21
    • （丙丁でも未改造は）ないです -- 2018-03-14 (水) 22:00:27
  • これ弄られてるでなくてこのままの編成ですか？アイオワ今まで育ててなかったのですか？とりあえず榛名とアイオワのレベリングが先だと思います。第二も色々ありますけど・・・ -- 2018-03-14 (水) 21:58:26
    • 丁で掘り当てて投入してるんじゃない？ -- 2018-03-14 (水) 22:01:01
    • そうかそれがあったか、失礼しました。でも未改造はどうなんでしょうかねぇ -- 2018-03-14 (水) 22:08:42
    • Iowaは掘りたてとして、榛名はなんだろうね？　正直、乙に挑む提督の戦力じゃない。 -- 2018-03-14 (水) 22:12:02
  • 書き換えが酷かったので再掲。第2の編成は正直なところ怪しいと思ってましたが -- 木主? 2018-03-14 (水) 22:13:37
    • 第2が4人だけで 落とせるとでも？北上も態々火力下げるような装備してるし、雪風居ないの？ -- 2018-03-14 (水) 22:39:35
    • Ro43載せていかにも水戦4つ持ってますみたいに誤魔化すのやめろ -- 2018-03-14 (水) 22:42:08
  • ①12cm30連装噴進砲改二は火力のある（潰されたくない）瑞鶴の方にのせよう、②Ro43は制空に影響しないよ、水戦に載せ替えよう（瑞雲は制空に影響与えるけど今回は論外ね）、③北上に秋月砲載せるくらいなら運改修してない霞にのせよう、④時雨を雪風にチェンジ -- 2018-03-14 (水) 23:35:29
    • そしてこれが一番有効なアドバイスだと個人的に思うのですが、⑤難易度を下げよう。 -- 2018-03-14 (水) 23:37:16
• 乙１ゲージのラスダンで沼。試行錯誤の限界を感じてきたのでアドバイスをお願いします。編成 -- ウォーカード? 2018-03-14 (水) 21:55:28
  • 何回か夜戦突入後、友軍支援のおかげで5回くらいボス単艦状態にできたんですが雪風、北上のカットインが決まっても撃破できず運が悪いだけなのか火力不足なのか判断できなくなってきました。　予備の編成で第一を千歳、千代田にして第二部隊の瑞鳳を妙高（運初期値）カットインにすることも考えてます。 -- 2018-03-14 (水) 22:04:00
    • とりあえず基地航空隊と支援の有無くらい、書いておいて下さい。 -- 2018-03-14 (水) 22:06:13
    • 二式大艇が1つだけなので基地航空は１部隊だけボスマスに出してます。 -- 2018-03-14 (水) 22:08:51
    • 支援は道中、決戦両方 戦3正空1駆逐2 の組み合わせで出してます。 -- 2018-03-14 (水) 22:10:56
    • いや、全部ビルダーに書けよ・・・ -- 2018-03-14 (水) 22:20:08
    • スイマセン、ビルダー使うのとここでアドバイスもらうのが初めてでいろいろ省略して書いてしまいました。　全部埋めてからもう一度上げ直します。 -- 2018-03-14 (水) 22:27:33
  • 1.艦載機熟練度は剥がれたら付け直すか交代。五航戦に熟練剥げた村田積むくらいならMaxの流星改の方がいい。づほの艦載機は替えがきかないけど、そうそう大きく剥げもしないからまめに付け直し。2.利根の瑞雲は無意味。ボーキの無駄遣い。水戦もう一つ調達できない？　3.基地航空隊の編制と出撃マスは？　4.支援は両方全力で出してる？ -- 2018-03-14 (水) 22:07:18
  • アドバイスが欲しいなら支援・基地隊・どこでどう詰まるのか、情報の出し惜しみは止めようね。 -- 2018-03-14 (水) 22:09:28
  • パッと見て気になったのは艦娘の並び順。　今回は北上さんより特効持ちの瑞鳳の方が火力が出るので、思い切って６番艦にした方が良いです。　後、探照灯持ちを旗艦にしておくと、他の夜戦要員が庇って中大破する可能性が出ますので、阿武隈と位置を代えたほうが良さそうです。 -- 2018-03-14 (水) 22:11:42
    • 探照灯旗艦は確率的にはメリットの方が上です。 -- 2018-03-14 (水) 22:14:45
    • 旗艦探照灯は言うほど悪い戦略ではないから。そこは好みで良いと思う。 -- 2018-03-14 (水) 22:17:39
    • 旗艦探照灯はどっちでもいいって何回言えばわかってもらえるのだろうか -- 2018-03-14 (水) 22:19:00
    • たぶんアンチの中では、単縦陣や戦闘隊形でも庇う発動率が100％なんじゃね？ -- 2018-03-14 (水) 22:21:59
  • Ａ1、熟練度が下がったらマメに載せ替えるようにします。Ａ2、水戦を調達するのはちょっと難しそうです。Ａ３、基地航空第一（二式大艇、銀河、一式陸攻 二二型甲x2）をボスＶマス、第二（東海九〇一、試作東海x2）をＮマス）、第三（一式陸攻x4）をＴマスに出してます。Ａ4、支援は両方全力出ししてます。 -- ウォーカード? 2018-03-14 (水) 22:23:08
    • なんで水戦の数も揃ってないのに航巡に拘るのかがわからない -- 2018-03-14 (水) 22:27:07
    • 二式水戦改なら捩子40個もあれば用意できるから課金しなくても勲章割ったりプレゼント箱開けたりすれば何とかなるでしょ？ -- 2018-03-14 (水) 22:41:18
  • よく見かけるけど制空足りてて艦攻艦爆両方積むなら搭載高い方に艦攻積む方がいいぞ。搭載34に村田天山でワンチャンダイソンをワンパンできる。 -- 2018-03-14 (水) 22:42:32
    • 追記　その乗せ方だと爆戦は計算に入れなくても優勢が取れてる、Tマスも爆戦入れれば（2スロ目）均等取れてる -- 2018-03-14 (水) 22:45:42
• 書き換えが酷かったので再掲。第2の編成は正直なところ怪しいと思ってましたが -- 絹氏? 2018-03-14 (水) 22:24:06
  • 失礼、編成これです -- 2018-03-14 (水) 22:26:06
• 書き換えが酷かったので再掲。第2の編成は正直なところ怪しいと思ってましたが -- 絹氏? 2018-03-14 (水) 22:24:06
• たった今第一ゲージ破壊しました。基地航空隊は第一をＮマス（対潜）後はボスマス集中です。支援艦隊は道中決戦両方とも砲撃支援。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Zfriduqy6L4vQM7ZU　女神積んでますが使わずに終わりました。 -- 2018-03-14 (水) 22:28:57
• 速水旗艦（第二）てよく見かけるけど、ボス夜戦の時危険だったりしないの？道中安定化は分かるんだけど。 -- 2018-03-14 (水) 22:47:15
  • 夜戦開始時に相手にイニシアティブ渡すのは大きなデメリット、皆それはわかっていてメリットが大きいと判断している。速吸と洋上補給入れる場合、昼戦で第一艦隊の働きによって、ボス単独か随伴１艦くらいで夜戦突入がデフォ。それが達成できないならそもそも戦力不足か編成がおかしい。 -- 2018-03-14 (水) 23:22:04
    • なるほどな。速水使う時意識してみます。ありがとう。 -- 2018-03-14 (水) 23:30:06
• 第2ゲージで速吸（補給1個）を第2艦隊に入れる場合、制空値に余裕があるなら1スロ（6機）に艦攻や艦爆を積むと道中エリネあたりまでなら倒してくれるようになります。但しボスマスで全滅します。選択肢の1つとしてどうでしょうか。 -- 2018-03-14 (水) 22:50:10
  • 道中なら制空関係しないし、速吸編成はラストだから洋上補給2個積んでペナ回避する方が良いと思う。 -- 2018-03-14 (水) 23:30:28
    • ボスで速吸に水戦無しでも制空が足りていて補給1個で行く人向けの提案（夜偵or攻撃機）です。説明不足で申し訳ない。 -- 2018-03-14 (水) 23:57:23
• 今朝方、助けを求めた残燃料20000の社畜提督です。仕事よりようやく戻り、アドバイスを確認させていただきました。書き忘れていましたが、第二ゲージは乙のラスダンになります。参考にさせていただいた内容で編成すると、こんな感じでよろしいのでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7JIADKSDgB6jZr4S44 -- 2018-03-14 (水) 22:53:14
  • 瑞鳳に詰める夜戦艦載機はありません。補強増設も在庫がないため、武蔵は穴あけできない状況となっています。重ね重ねお手数をおかけしますが、よろしくご指導お願い致します。職場が繁忙期で早出残業三昧の為、ご返事はできないかも知れませんが、ご了承ください。 -- 2018-03-14 (水) 22:55:56
    • ラスダンなんだから艦載機熟練度はMAXまで上げろ。あと、摩耶の副砲は高角砲じゃないと対空CI使えないがよろしいか？ -- 2018-03-14 (水) 23:03:23
  • 摩耶の存在意義が８割ほど失われてる装備をなんとかして -- 2018-03-14 (水) 23:01:00
  • お仕事お疲れ様です。今朝方の編成を拝見していないので比較できませんが、第二艦隊の摩耶様がこの装備では能力を発揮出来ないのではないでしょうか。摩耶様の装備を過去ログをみて -- 2018-03-14 (水) 23:07:27
    • 失礼しました。摩耶様の装備を最適化するか、摩耶様と鳥海と入れ替え＆長波を秋月型と入れ替えたほうが良いのではないかと。あと、道中安定を狙ってだとは思いますが阿武隈が先制対潜ではもったいないかと思いますので連撃させてはいかがでしょうか。 -- 2018-03-14 (水) 23:13:28
  • 摩耶の副砲は緑色の奴を使おう -- 2018-03-14 (水) 23:10:36
  • 課金して増設買うほうが良いとは思うが、とりあえず摩耶様に副砲じゃなく高角副砲（緑のアイコン）にして夜偵は機銃に変更（集中配備とかに）妙高さんを鳥海あたりにして連撃装備で夜偵積む、阿武隈を対潜にするなら長波様の主砲を支援に装備させてる秋月砲ＭＡＸにして探照灯に変更、あとは制空をもう少し増やしたい、出撃時点で制空700はないとボスで優勢取れない可能性がある。第二の重巡を航巡にして水戦と夜偵積むのもありかな。 -- 2018-03-14 (水) 23:14:58
  • とりあえず他の方の指摘どおり摩耶が問題かなと…あと支援に積んでるmax秋月砲は本体で使ったほうがいいと思います。 -- 2018-03-14 (水) 23:17:44
• 甲第一ゲージで沼ってます。アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Zes6TkVvaW-6U_YkS -- 2018-03-14 (水) 22:53:42
  • ネタにしか見えないから他のクリア編成見たら？ -- 2018-03-14 (水) 22:55:28
  • うん、勝手に編集された訳じゃなくてガチの闇装備ですな。まずは夜戦カットインの記事で勉強しよう。 -- 2018-03-14 (水) 23:01:14
  • どのへんで困ってるのか書こう。とりあえず第二の重巡は砲雷カットインぽいけど、なんか利点あるのかな。 -- 2018-03-14 (水) 23:02:23
    • 砲雷カットインにしてあるのは夜偵を積むためです。あと道中の火力等も考慮してこうしてますが水上連合だとあまり意味がないでしょうか？ -- 2018-03-14 (水) 23:12:31
    • ごめん何言ってるのかわからない -- 2018-03-14 (水) 23:18:11
    • そこは昼連撃諦めて魚雷CIにするか、魚雷切って昼夜連撃のほうがいいと思う。鳥海の運じゃCIは狙いにくいし、砲雷CIは倍率低いから装甲抜ける確率下がる。 -- 2018-03-14 (水) 23:20:51
    • 夜偵はクリ率と命中率を少し上げる装備。あくまで補助。砲雷と魚雷の火力差を埋めることは無い。そしてここのボスは魚雷でも撃ち抜くのがしんどい。道中の火力というが、第二が攻撃する時にはだいたい結果が見えているはず。主砲１つの火力で何がかわるのだろうか。 -- 2018-03-14 (水) 23:23:45
    • >砲雷カットインにしてあるのは夜偵を積むためです 　イミフ取敢えず野戦ページ読んで勉強して -- 2018-03-14 (水) 23:31:35
  • 軽空母旗艦に置いてる意味が判りません砲撃２巡目の最初に武蔵より先に動かす利点ありますか？ -- 2018-03-14 (水) 23:38:25
    • 失礼、×武蔵より　○戦艦より -- 2018-03-14 (水) 23:40:26
    • 保護目的だとは思うけど、まあここでやるのは論外だな -- 2018-03-14 (水) 23:42:04
  • ちょっとアドバイスで手を入れてみたけれども、正直システムや戦闘の流れを理解していない編成なんで、甲はやめた方が。闇レシピアレンジしないで、他人のアドバイス●コピーした方が早いかもだよ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_-qpU1t0TOFZ9JYpF -- 2018-03-14 (水) 23:58:54
  • 友軍をアテにして選択したメンバーだと思うけど、正直アテにしすぎだと思う。必ず強友軍引ける訳でもないし、その友軍が毎回良いダメージ入れてくれる訳でもないし。雪風は居ない？アイオワは兎も角、リシュリュー（しかも46砲？当たってる？）は特効付きの金剛＋試製36.5の方が良いんじゃないかと思う。あと第2はカットインに頼ってる割に照明弾や探照灯、見張り員を載せてないし、運51の北上が連撃なのにそれ以下の鳥海＆妙高に（CI種類もアレだけど）カットインさせるのはどうかと思うよ。 -- 2018-03-15 (木) 00:04:55
  • 失礼ながら，沼っているんじゃなくて，甲挑戦のレベルの遙か手前のレベルなので，単に追い返されているだけでしょう。ぶっちゃけ，複数のクリア編成の意味を理解できないまま，我流で組み合わせたってだけのような編成。なお，アドバイスは上で出尽くしているから，まずはそれを正確に理解するところから始めよう。 -- 2018-03-15 (木) 00:39:03
  • 軽母２じゃなくて、正母１(艦戦キャリアー)航巡１(水戦キャリアー)じゃあかんのコレ -- 2018-03-15 (木) 01:08:56
• 乙でNマス敵３隻編成出ました。（姫、ソ×２） -- 2018-03-14 (水) 22:53:51
• Ｅ７甲第二クリア編成。ラスダン友軍は二水戦、づほCIでボス小破→撃沈ゲージ破壊 -- 2018-03-14 (水) 22:54:38
• 乙の第一ゲージ空にして丁に変更してもゲージはラスト一回分で済んだ。 -- 2018-03-14 (水) 22:55:38
• 甲第二ゲージラスダンについて質問なんだがDマス、Wマスて陣形固定されたりする？ -- 2018-03-14 (水) 22:57:22
  • 自分が甲突破したときはどっちも単縦だったはず…、少なくとも警戒陣ではなかった -- 2018-03-14 (水) 23:15:04
  • 私の場合はDが警戒でWが単縦だった。どちらにも基地航空隊を出して、Dは完全Sでその勢いで突破した。 -- 2018-03-14 (水) 23:22:44
  • つまりDマスは削り同様ランダム、Wマスは単縦陣固定ってことなんかなぁ？まぁDマスはともかくWマスで警戒陣引かないならラッキーとは思っとこう。情報サンクスです！ -- 2018-03-14 (水) 23:50:25
  • 自分の時はDで単縦と複縦を確認、Wは単縦だけだった -- 2018-03-15 (木) 00:02:59
  • 難易度丁ですが、Dマスで単縦陣を確認しています。 -- 2018-03-15 (木) 01:30:59
• 丙の第一ゲージ後のルート追加でCマスの航空優勢って必要？拮抗でもルート解放されんだけど。それとも記載とは違って実際には第一ゲージ撃破前の分も有効？Cマスに関しては第一ゲージ出す前に一度優勢とってはいる。 -- 2018-03-14 (水) 23:11:42
  • E7丙は多分一番やってる人が少ないから情報が曖昧な部分が多いと思うよ -- 2018-03-14 (水) 23:17:25
• 21:55頃書き込みした者です。空欄部分を埋めてきたので再度載せます。一番困っているのはボスを単艦状態に持ち込んでも夜戦で倒せないことです。編成 -- ウォーカード? 2018-03-14 (水) 23:16:31
  • さすがに支援の命中1や2の電探はちょっと・・・副砲でも載せたほうが火力上がる分まだいい -- 2018-03-14 (水) 23:20:43
    • 命中1、2の電探は副砲に変更するようにします。 -- ウォーカード? 2018-03-14 (水) 23:25:33
  • 上でもらったアドバイスの二式水戦改は手持ちネジが12個なので用意できませんでした。 -- ウォーカード? 2018-03-14 (水) 23:21:14
    • マンスリー任務で14個、勲章一つで3個、プレゼント箱（1－6クリアでもらえる奴）で1個、ネジが手に入るから40個くらい余裕じゃね？ -- 2018-03-14 (水) 23:42:32
  • 支援だけど、駆逐にいい電探持たせるくらいならメイン火力の戦艦か空母に持たせたほうがいい。小型電探だからって別に駆逐にのせなきゃいけないわけじゃない。 -- 2018-03-14 (水) 23:27:59
    • ありがとうございます。小型は駆逐にと思い込んでました。付け替えておきます。 -- ウォーカード? 2018-03-14 (水) 23:32:23
  • ボスを単艦にまで追い込めているのなら、あとはカットインが刺さるのを待つしかない。。 -- 2018-03-14 (水) 23:28:35
  • 道中支援で駆逐に電探３って目的あるんかいな、割合削りじゃあるまいし。あと、運無改修の北上にカットインさせるのはどうよ。並び順も雪風の後ろって。２と３番目交代、北上は連撃で雪風と交代で多少ましになるかも。夜戦のタブで発動率とか攻撃力とかよく見てください。 -- 2018-03-14 (水) 23:35:29
    • とどめ要員が不安だったんで北上も分が悪いですがカットイン仕様にしてました。配置を雪風と入れ替えて連撃装備に変更しておきます。 -- ウォーカード? 2018-03-14 (水) 23:59:50
  • 運が初期値に見えるんですが改修してますか？ -- 2018-03-14 (水) 23:36:20
  • 乙の難易度分からんので甲ベースから少し落とした前提で答えると、編成装備そのものはそんなに悪くはないと思うよ。あえて言うなら、雪風を外して霞にする事で矢矧隊が来るようになる。その分、鳥海外してCI妙高さんにするとかね。 -- 2018-03-14 (水) 23:38:17
    • その場合霞改二を10cm高角+高射装置x2と探照灯、妙高改二を五連魚雷ｘ3と熟練見張員でしょうか -- ウォーカード? 2018-03-15 (木) 00:29:20
    • 妙高さんは魚x3で、運改修してなければ見張, -- 2018-03-15 (木) 00:41:24
    • 失礼途中送信。妙高さんは運改修してなければ見張。してるなら照明弾でも。霞は電探か探照灯かは好みじゃないかな。個人的にはCI艦の前で探照灯が良いと思う。 -- 2018-03-15 (木) 00:44:03
    • 妙高なら改修によっちゃ魚雷2でもキャップいくんじゃない？魚2+照+見張りとか。 -- 2018-03-15 (木) 00:59:23
• 皆さんのアドバイスのおかげで乙クリアしました。参考までに編成置いておきます。ゲージ1、ゲージ2(削)、ゲージ2(破) -- 2018-03-14 (水) 23:20:43
• 本日フタフタゴーハチ、E7甲突破しました。速吸入れたら目に見えて回避も与ダメも向上、助言いただいた提督諸氏に心から感謝！編成です -- 2018-03-14 (水) 23:37:33
  • 夜戦突入時に闇鶴+手負いダイソン2隻でしたが、友軍がダイソン1隻を撃破、阿武隈が削って雪風不発で焦るも霞がCI炸裂、残りを鳥海がトドメでゲージ破壊！摩耶様が瀕死のダイソンを落としてS勝利でIowaドロップ、先週末からの苦労が報われました -- 木? 2018-03-14 (水) 23:48:13
  • 一年ぶり、通算7個目の甲でした。去年かなりサボってたんで、艦載機など装備面でキツかったです。しかし最近の最終マップ甲は増設補強前提になりつつありますね(>_<) -- 木? 2018-03-14 (水) 23:58:00
• 甲で第二ゲージ削り始めて4周目だけどWマス警戒陣しか出ないんだが(激怒)他の陣形ほんとに出るの？雷撃で3人大破とかorz -- 2018-03-14 (水) 23:43:48
  • ほらほら怒るからまたあの子たち警戒してるよ。優しくニコニコ -- 2018-03-14 (水) 23:45:36
  • 自分も甲で行ったけど、単縦も複縦も普通に出たよ。警戒でも削り中なら陸攻４の基地隊1個送って道中支援入れてれば抜けれる事も多かった。 -- 2018-03-14 (水) 23:49:57
    • 支援はちょいちょいサボるんですよね。削りなら航空隊出すのもありか･･･ちなみに５周目も警戒陣でした。なんなん -- 木? 2018-03-15 (木) 00:11:28
    • 全艦キラ付いてるのに道中支援が来ないという事であれば「祈れ（はぁと）」しか対策ないですねｗ　「来ても当たらない」って事なら、主砲を低威力でも命中補正が付いた砲に変えるとか、主主主電なら主主電電あたりにするとか、出来ることがまだあるかも。 -- ２枝? 2018-03-15 (木) 00:30:40
  • 13戦して２回しか遭遇しなかったよ。遭遇しても先制雷撃と支援と航空隊は当たるから、だいたいそれでいける。 -- 2018-03-14 (水) 23:51:09
  • 一応再ログインとかキャッシュクリアとかしてみよう　それでダメなら今夜は休んだほうがいいかもしれない -- 2018-03-15 (木) 00:22:27
    • ありがとう。６周目でやっと複縦陣引いて削れたよ。仕事帰りに無理するとイライラしていかんね。今日はもう寝ます -- 2018-03-15 (木) 01:13:18
• 甲第一ゲージの編成ですが、突破できません。何かアドバイスをお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7Zy041APtlp3ku7-QI -- 2018-03-14 (水) 23:47:49
  • 二番艦いないんで弄られてると思うんだが…。ユーザー入力してからセーブしたか？ -- 2018-03-14 (水) 23:57:36
  • すみません。誰かにいじられてました。こちらのほうでお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_14NfEquOvlFmP19B -- 2018-03-15 (木) 00:03:13
    • 支援や航空隊の情報もよろしく。甲に挑むにしては第二のレベル低い気が…。 -- 2018-03-15 (木) 00:08:57
    • いやまあ、改善案はいくらでも出てくるんだが、もうそれ以前に甲に挑む錬度じゃないだろ。 -- 2018-03-15 (木) 00:13:29
    • 雪風のレベル31は入力ミスだよね。妙高はともかく阿武隈は運未改修だと低すぎるので連撃で。あと主砲・徹甲弾・魚雷はそれぞれ改修＋１くらいはしといた方がいい。 -- 2018-03-15 (木) 00:15:03
    • これ、運の改修してる？妙高さんは兎も角、阿武隈はその運じゃ博打が過ぎるぞ。後これは個人的な意見だがこれTマス劣勢だからなおキツくないか？ -- 2018-03-15 (木) 00:16:00
    • 噴進砲改二がないけど、取ってないのかな。 -- 2018-03-15 (木) 00:26:01
    • しまったレベルのところが書き換えられたままでした。申し訳ありません。運の方は阿武隈が50以上、妙高が40です。基地航空隊は対潜1ボス2で、三四2部隊ニニ1部隊、銀河野中ニニ全部maxです。 -- 2018-03-15 (木) 00:26:59
  • もしTマスでの大破が多いなら、()女神を機銃に替えた方がいいと思う。少なくとも第一の女神は必要ない。　第二艦隊についてもTマスで大破が出るとそのままボスマスに行く場合がほとんどだから、夜戦の前に昼戦で苦戦する場合が多くなる。　自分の場合は阿武隈はボス夜戦では削り役と割り切って、Tマス対策で90mm☆MAXを2本持たせてた。 -- 2018-03-15 (木) 00:12:12
    • 訂正。()女神～→(Ｎマスに航空隊を送る前提で)女神～　 -- 2018-03-15 (木) 00:16:09
• E7の１本目ラストから突破できません。すみませんが、どなたかアドバイスあればお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7ZvDuRPwODCbmWRixNボスまで辿り着いて、調子が良くてもボス旗艦のみ大破で残ってしまいます。夜戦突入時も大体随伴ダイソンが1匹は残っていたり。 -- 2018-03-14 (水) 23:48:36
  • 大きな問題は無いように見える。ボス勝負に持ち込めているのなら、あとは乱数だ。 -- 2018-03-14 (水) 23:58:26
  • 司令部使って抜けてる状態で勝てる相手じゃないから司令部はいらない。砲雷CIは倍率低いから不採用。 -- 2018-03-15 (木) 00:00:56
  • 空白になってるんだけどセーブした？ -- 2018-03-15 (木) 00:03:42
  • 空白だが、ユーザーに名前入れて保管する、アップ用としていじくらない別名で入れないと -- 2018-03-15 (木) 00:14:23
  • すみません。名前入れてませんでした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_50D-fRZUsbQ-9nDU入力し直しました。すみませんがよろしくお願いします。 -- 2018-03-15 (木) 00:21:26
    • カットインの確率低いよね、これで合ってるのなら、相当な賭けだよ。運の高い艦がいないのなら、重巡の主1副３の連撃に頼ったほうがいいかもしれない。 -- 2018-03-15 (木) 00:50:58
    • ケッコン済みで運の値変化してないから入力忘れてるだけじゃない？ -- 2018-03-15 (木) 00:58:51
    • 流石に運が低過ぎて博打以外の何物でもなくなってるな。洋上補給はまぁ個人差あるからいいとして雷巡は連撃でも十分撃沈出来る火力ある(補給してるなら尚更)から3号砲２つでいい。 -- 2018-03-15 (木) 01:02:45
  • 第一艦隊は良いと思う（航空優勢確実に取れること前提。基地航空の制空が不足していそうなんで、拮抗なら空母は艦戦キャリアーにすること） で、第二艦隊だけれども、典型的な運未改修艦を並べることによる沼。あと速吸旗艦＆弱攻撃艦を２３番手に置くことで、敵ボスと随伴艦の攻撃を一方的に受けることは 理解している？　攻撃力の並びだと、中中小小大大とか、大中中小小大とか、先頭から３番目位までは、敵の随伴艦（戦艦棲姫など）を無力化して自軍の フィニッシャーを守ることのできる艦を入れるのがベター。でないと、攻撃前に被弾して無力化する。こういった夜戦の流れを予測して順番や装備を 整える。 で、運未改修のカットインはもう試行回数５０回から泣き言えレベルの話なので、阿武隈連撃で２番目、北上は連撃で削りで４、妙高は魚魚見張夜偵か照明弾で５、霞を雪風で魚雷３で６番目、 妙高か雪風の魚雷カットインで最後の２００くらいを削れるまでトライ。 -- 2018-03-15 (木) 01:08:20
• この編成でE-7乙1本目クリア -- 2018-03-14 (水) 23:53:00
• 鈴谷にバフがあるような気がします(丁) -- 2018-03-14 (水) 23:53:28
• TマスかNマスで大破出ちゃうなあ・・・祈りしかないのかな・・・・ -- 2018-03-14 (水) 23:54:20
• 第一ゲージ甲ラストで対潜以外でまともに航空隊が活躍したことないんだけど一般的にそんな感じなのかな。しっかり熟練にしてるんだが。 -- 2018-03-14 (水) 23:58:19
  • そんなもんやで。あれはダイソンに刺さればラッキーくらいのガチャで、第2を何隻か潰してくれれば御の字。 -- 2018-03-15 (木) 00:10:10
  • そんなもんだよ？ダイソンは大ダメージ入れば超超ラッキー、第一のダイソンから下を一隻でも落とせれば超ラッキー、第二艦隊をある程度倒してくればラッキー程度の認識かな？ -- 2018-03-15 (木) 00:20:15
  • 乙Nですが幼女+エリソ4が出ますねﾁｸｼｮｳ 陣形は次回見たら書き込みます -- 2018-03-15 (木) 00:25:15
• 甲第二クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_-j07-_wkEqZ29nHG -- 2018-03-15 (木) 00:01:52
  • 確認したらRe2005が改修+10になってた模様、弄られてないと思うけども帯>>の間違いです -- 木主? 2018-03-15 (木) 00:48:09
• 遠征の方の支援に綾波を入れてたら友軍に第十九駆逐隊が全く来なかったんだが、たまたまなんかね。 -- 2018-03-15 (木) 00:03:34
• 他人の編成改変しまくってる愉快犯いるからデッキ載せる際はユーザー入力するとかで対策してね。なんでこんなことするかなー -- 2018-03-15 (木) 00:15:54
• E-7乙でクリア出来ました。参考になるか分からないけど武蔵改二がいないって人の為に。編成特効強化があるので火力に不安は感じませんでした。　第二艦隊の阿武隈の位置がおかしいですが、編成順確認し忘れて出撃する失態です。まぁ決めてくれたのはこの娘なんだけど…確認はしっかりしてください。 -- 2018-03-15 (木) 00:16:24
• 沼ってる人の編成に共通点が。先ず大型砲と魚雷の改修値が低い。特に大型砲の改修補正は他より大きいから最優先で。46cm級以上の改修が進んでいないのに武蔵を起用して、余計に資源を浪費しているケースが多い。次にフィット砲。連合艦隊の高戦に41cm級以上の砲は命中率が激減する。それからCI艦。過剰のせいで昼戦の火力不足に陥り、ボス到達までに撤退やCI艦の中破が続発している。速吸起用なら尚更。とにかく成功例から編成と装備をコピーしても、難易度や錬度、改修値が違えば成功率は大きく変わるので鵜呑みは禁物でち。 -- 2018-03-15 (木) 00:18:05
  • 同意。CI艦３艦とか気持ちは分かるけど，第1の戦艦砲がフィット補正丸無視とか，第2の重巡・軽巡に載せている３号砲が改修なしだったりとか。急がば回れで，数日掛けてでもいいから兵装改修を＋３ずつ上げるだけで大分違う結果になると思うんだがな。同じ課金するにしてもネジに課金する方が建設的。 -- 2018-03-15 (木) 00:32:49
  • ほんそれ。沼ってる人てカットイン艦を4隻とか結構無茶なことしてる印象。夜戦カットインは確かに強力だがそれに目が向きすぎて昼戦に支障をきたしてる人が多い気がする。特に第一ゲージ破壊は敵をかなり減らすのは前提としてボスにひたすらカスダメためるのが地味だがかなり重要だと思うわ。改修の程度はまぁ今はどうにもならない人が殆どだろうから今から勉強しとくといいね。 -- 2018-03-15 (木) 00:34:48
    • 魚雷CI装備に関しては機動部隊の方も良く考えて吟味した方がいいかな。　水上は魚雷CI山積みでも運改修さえしてあればアリだけど、機動はそうはいかない。　道中砲戦は第二から始まるし、連合vs連合は第一の2順目の前に第二が砲戦と閉幕雷撃をやるから砲戦力はかなり重要よ。　第一のタゲを相手第二に向かわせない為もそうなんだけど、砲戦や閉幕雷撃での被害軽減を図る為にも低すぎるのはかなり問題があると思う。　特に中射程の雷巡は機動での魚雷CIだと足を引っ張りかねない。　駆逐艦でも連撃装備なら今回の第二程度なら十分叩ける。 -- 2018-03-15 (木) 02:22:15
  • 加えてカットイン装備にしてる艦の運未改修なことが多い印象。人によって採用基準は変わるだろうが運40以上はないと厳しいと思う（個人的には運50以上ないとカットイン装備にしたくない） -- 2018-03-15 (木) 07:57:36
• 初めて投稿させて頂きます。私E7甲第一ゲージラスダン沼っております。かれこれ50回程試行してボス到達率4割程度、下記編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_3fxnUxi3t7TwY4r3にて挑戦しておりますが、一向に割れません。今回菅野隊がどうしても欲しい＆艦これ1期最後で悔いを残したくないとの理由で甲に挑戦しております。失礼を承知でお伺いしますが、甲クリアは諦めた方が良い程度でしょうか。現段階で燃13 -- 名無し? 2018-03-15 (木) 00:20:27
  • 途中送信失礼しました。燃13万弾15万鉄19万ボーキ24万です。基地は第一二式22甲3434第二二式22甲22甲銀河第三試製東海×2東海901でボス2N1で送っております。無礼ながら諸先輩方のアドバイスを頂きたく投稿させて頂きました。どうか宜しくお願いいたします。 -- 名無し? 2018-03-15 (木) 00:24:48
  • 同程度かやや劣るうちでもクリアできたし、あとは資材かあなたの精神力が尽きるまで挑むしかないのでないか。強いて言うならラスダンでは道中対策の余裕はないと思うのでNは東海に任せて朝潮のところに霞とか…あまり変わらないか。 -- 2018-03-15 (木) 00:31:41
    • 早速のお返事ありがとうございます。正直今までラスト甲挑戦は加藤隼ぐらいなもので甲挑戦と言うハードルにやられてるのもありますが、気が滅入ってきておりまして・・・。運改修しているのは阿武隈ぐらいで、主砲改修がまったく追いついてないのも自覚しておりますが何と言うかあと一手まで何度か行っているので諦めきれないと言うのが本音でしょうか。特攻艦を増やすのも有りでしょうか。霞は乙ですか99なのでコンバートして連撃仕様なら行けそうですね。ありがとうございます。組み込んで試行してみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 00:47:24
    • 甲はね。。。一番大事なのが折れない心なのよ。本当に。今までALL甲だけど、ラスダンは妖怪1残しも20回連続撤退も、どっちも覚悟して始めてます。 -- 2018-03-15 (木) 01:06:32
  • 朝潮チャンの対潜は諦めて夜戦連撃にする。というか、潜水幼女マスはもうお祈りでいいと思うぞ。あと、旗艦で止め刺せる事ほぼないので、アブゥは連撃か旗艦外す。これで割れないなら、友軍に矢矧隊の選択肢が増える雪風外して、対空兼任の駆逐入れて代わりにCI妙高さんを鳥海と入れ替える。その時は摩耶さまを雷巡にしてもいい。 -- 2018-03-15 (木) 00:39:33
  • うちでやった方法だけど、能代か矢矧に増設して夜戦連撃＋対潜装備。火力と特効落ちるが由良でもいい。朝潮の所に霞で対空カットイン。鳥海を雷巡にするか、主１副３の連撃。第一を軽空２で攻撃機と彩雲を積む。敵潜水艦を削る手が増えて中破にしやすくなる。これで道中が少し改善して夜戦火力も少し増える。 -- 2018-03-15 (木) 00:39:37
    • 実際、由良改二は十分に選択肢に入ると思うよ。削り中は先制対潜で、ラスダン入ったら先制雷撃＋制空補助＋夜戦連撃だからね(嫁ダイマ)。まあ、先制雷撃は中破にすらできない事多いけどなー -- 2018-03-15 (木) 00:56:22
  • 対潜艦はこの際抜いたらどうだろうか。いても変わらない気がする。連撃装備の雷巡か上の方も言っているように特効のある霞を入れてもいいかもしれない。うちは実際それで割れた。 -- 2018-03-15 (木) 00:40:08
  • 砲塔の改修がやや遅れてる気はするけどクリアは現実的なレベルだと思う。Nに基地航空隊送ってるなら、朝潮に対潜特化させるのは過剰かな。ほかの艦に変えて手数増やした方がいいかも -- 2018-03-15 (木) 00:40:35
  • ふむ…確かにこれは後は試行回数との勝負ではあるかもね。上でも行ってるけど対潜はいっそ捨ててカスダメ狙いで秋月かはたまたカットイン艦増やすかだね。後はづほを(いるなら)補給艦に変えて補給してからボスに挑むともしかしたらいけるかもしれない。 -- 2018-03-15 (木) 00:46:19
  • 機銃の改修は進んでないのかな？穴機銃ﾏｼﾏｼで防空艦out火力艦inってリスキーな策もあるけど・・・ -- 2018-03-15 (木) 00:48:04
  • 武蔵：４６ｃｍ砲は？、朝潮丁：爆雷→探照灯、順番　随伴撃破（摩耶 鳥海）カスダメ（朝潮） フィニッシャー（阿武隈 雪風 瑞鳳） -- 2018-03-15 (木) 00:51:50
    • 上目指すときりないけど、超えた自分より改修、運は上回ってるから、後は、カットイン抜くまで試行するしかない。 -- 2018-03-15 (木) 00:56:32
  • 主砲あたりの改修が気になりますが他は問題点は無いように思います。自分はラストもNに基地隊出してました。ただしラストは洋上補給は使ってます。 -- 2018-03-15 (木) 00:51:58
  • 武蔵は試製41cm三連装砲ｘ2で命中率あげ。阿武隈の魚雷→探照灯。対潜は捨てて朝潮を連撃装備＋照明弾の綾波とかにチェンジ。鳥海のレーダーを魚雷に。昼戦で随伴全滅させて、戦艦達がボス半分削ればチャンス、夜戦瑞鳳まで回らずにケリは付くと思う -- 2018-03-15 (木) 00:54:02
  • 第二の朝潮（対潜）は外しましょう、上の方々も言ってますが道中Nマスは航空隊に任せておけば余程の事が無い限り大破はしないと思う。霞とか夜戦火力の望める娘にした方がいいと思います。あと実施してるかどうかはわかりませんが陸攻の熟練度は常に<<にしてますか？航空戦の結果が戦果に反映されることが少なくないため、少しでも確率のいい方を獲りましょう -- 2018-03-15 (木) 00:56:56
  • 体感で良いので，どこで一番事故っているのか教えて。多分Nだと思うけど… -- 2018-03-15 (木) 00:58:21
  • 俺なら摩耶の夜偵を鳥海に装備して主副副の連撃にする 鳥海もふも外して夜戦用装備にして朝潮は時雨あたりの特効魚雷CIに変更 -- 2018-03-15 (木) 01:01:11
    • 雪風いるなら連撃駆逐でいいや 探照灯を駆逐にできれば -- 2018-03-15 (木) 01:02:28
  • 第一は全く同じ編成だったから第二だけで、俺は霞ｶｯﾄｲﾝ由良先制&連撃初月対空ｶｯﾄｲﾝ北上様先制&連撃妙高ｶｯﾄｲﾝ瑞鳳ｶｯﾄｲﾝでｸﾘｱしたよ。航空隊は一部隊N升二部隊ﾎﾞｽ集中で。他の提督も書いてるけどﾗｽﾀﾞﾝなら対潜艦は抜いて良いと思う。道中撤退率は上がるだろうけど、ﾎﾞｽ撃破率を上げる方が大事。まァｸﾘｱした時は夜戦開始時点でﾎﾞｽ単艦大破とゆー絶好の機会だったけど。道中撤退は嵩んだなァ。 -- 2018-03-15 (木) 01:06:56
  • てか何でこの人岩本隊2つ持ってんの？岩井隊と間違えてない？ -- 2018-03-15 (木) 01:17:37
    • 申し訳ありません。色々とテンパってミスしてました。申し訳ありません。修正させて頂きました。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:25:30
  • 基地隊をボス2N1第2に対潜朝潮という似たスタイルでクリアして以前投稿した編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7JkCZ8KtXYFW-4meY5 -- 2018-03-15 (木) 01:22:29
  • 1ゲージ目だと、本体に対潜いれないで基地航空で対潜した方が良いと思います。私も甲１ゲージ破壊時でも対潜に１部隊派遣していましたし。 第二艦隊の２番目に弱攻撃力だと敵の随伴艦を除去できずに自軍が被弾するので、重巡を。前述のとおり対潜はいれずに連撃＋探照灯駆逐で、鳥海は 電探を照明弾に変更して全体のカットイン率向上。連撃駆逐はボス削りのため４番目で。夜戦の流れをシミュレートしてください。十分クリアできる練度なので、健闘を祈ります。 -- 2018-03-15 (木) 01:39:38
• おいおい、第二前のギミック解除だけで燃料8ｋ飛んだぞ・・・どんだけ消費させるつもりなんだ -- 2018-03-15 (木) 00:25:28
  • すまん、総合板と間違えた -- 2018-03-15 (木) 00:35:59
  • 俺ァ第二ｷﾞﾐｯｸだけで油10k弾7k鉄7kﾎﾞｰｷ5kﾊﾞｹﾂ23とんだから8kで終わったなら軽い軽い。 -- 2018-03-15 (木) 00:42:32
• 甲標的ありの魚雷カットイン仕様の北上様で、カットインなしで180以上のダメージたたき出して乙第一ゲージ割りました。カットインなしでも出るときはでるモンなんですね。。。 -- 2018-03-15 (木) 00:38:12
  • まぁ甲の装甲であっても雷巡なら(補給ありで)連撃で計200以上は出せるから結局最後は運だよ！ -- 2018-03-15 (木) 00:49:36
• やっと…やっと第一抜けたよ(´;ω;｀)10日間かかった…みんなのおかげだありがとう。ところで第2間に合うのかコレ（吐血 -- 2018-03-15 (木) 01:01:55
  • 資源に余裕あれば、ギミック解除後は、見た目より遥かにラクだぞ。 -- 2018-03-15 (木) 01:08:13
  • 第二の方が楽だと思うぞ。当たり引けば友軍強いし甲乙ならｷﾞﾐｯｸ解除で特攻艦の打撃力ﾊﾟﾈｪから。削りなら良い感じでｲｹば洋上補給無しで昼S獲れたりもする。ﾗｽﾀﾞﾝは流石に洋上補給を推奨するが。 -- 2018-03-15 (木) 01:10:17
  • その前にルート解放とボス弱体化のためのギミックがあるのだよ・・・ -- 2つ上の木? 2018-03-15 (木) 01:12:29
  • 余韻に浸る間もなくギミックに向かって大破撤退連発。うん、地獄の先は地獄だった -- 2018-03-15 (木) 01:30:27
• 案の定というかやはり、甲ゲージ2本目ラスダンで沼に漬かり始めました…。こんな編成ですが、もはやお祈りくらいしかないでしょうか…。反航ばっかり引いてるせいなのか、ただ当たりが悪いだけなのか、基地も良くて敵第2を全滅させるのが関の山でダイソンやら小破未満ばかり。本隊も空母が言われてるほどお仕事できてないイメージ。道中の被撃墜も手伝ったのか優勢もとりづらい事があったので艦戦を1つ増やすかどうかを検討中。アイオワなのは、友軍を綾波含めて3択に絞るためです(欧米連合がまともに刺さったことがなかったので)が…、やっぱり金剛or榛名の方が良いですかね…。何かアドバイスあればお願い致します。 -- 2018-03-15 (木) 01:06:58
  • うん、金剛か榛名のがいい。後空母の第一スロは艦攻のがよくないか？後は道中安定の為にも鳥海さんは昼連撃仕様のがいい。そして加賀さんキャリアーなのに女神はもったいなくないか？ -- 2018-03-15 (木) 01:14:22
    • 加賀さんに女神は今までのイベントでのトラウマ（とはいえボス前大破）というかそんな感じで…。今回はそのクジを引いてないので機銃にしてみるのも…。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:42:49
  • 金剛or榛名推奨。ｷﾞﾐｯｸ解除してるなら攻撃力が全然違うよ。大鳳は特攻無いからｶｯﾄｲﾝ諦めて航空優勢を優先して五番艦に下げた方がいい。とゆーか重巡を補給艦に代えて洋上補給×2入れてみ。俺もﾗｽﾀﾞﾝちょいと詰まったけど、試しに洋上補給入れたら一発で撃破した。 -- 2018-03-15 (木) 01:17:43
  • 第一艦隊はおｋ。第二艦隊は落第。旗艦に弱攻撃なんで重巡か連撃阿武隈に。鳥海に夜戦シナジーがある20.3cm系の砲を装備させる（すげー面白い装備だけど 今回は遊ぶ余裕はないよ）主主夜照とか。ゲージ２は特効艦の重巡なら連撃で装甲抜けられるんで、速吸入れても可。 -- 2018-03-15 (木) 01:20:35
    • そういや２本目だと金剛榛名に特攻あるんで、徹甲弾弾着すれば攻撃力はある。ウチは武蔵改二＋金剛でクリアした -- 2018-03-15 (木) 01:30:32
  • ボス戦は昼の第一艦隊が主火力になるから特効艦は上に並べたほうがいい。大鳳よりゴコーセンが上。金剛榛名なら昼に空母・戦艦棲姫を落とすこともある。基地は制空喪失で仕事しろというほうが酷なので、個人的には戦闘機で劣勢削りして本隊の制空に余裕ができるようにしたほうがいいと思う。加賀も攻撃に参加できるようになるし。あと支援の徹甲弾は意味ないよ。 -- 2018-03-15 (木) 01:20:59
    • 支援の徹甲弾は命中だけ取ってる感じというのが本音ですが、なら砲でも電探でもいいじゃない、というのはたしかに。他の枝の方のご指摘にもありましたが、航空隊の陸戦は削り段階では54戦隊を含めた状態で、ラスダン途中から現在に編成にしたので元に戻してみようと思います。加賀さんに攻撃を載せるならやはり3スロしかないのでしょうなぁ。爆戦だと当りがイマイチだったので普通に攻撃機にしてみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:37:24
  • 特高艦（金剛）抜いて欧米連合弾くのはさすがに本末転倒かな。芋煮会よりは仕事すると思うよ。 -- 2018-03-15 (木) 01:21:00
  • 基地航空隊の編成が気になる。第一を隼64、三四型、三四型、大艇でまとめれば第二を陸攻4にできる。または第一を制空値の高い陸戦2、三四型、大艇の劣勢調整で敵機を削るか -- 2018-03-15 (木) 01:26:26
    • 航空隊はメモ欄に入れてみましたが…やはり64戦隊だけに護衛任せるのは酷なようですね…。第一を削り時の編成(一式→54戦隊)に戻すか一式を三四に変えてみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:40:42
    • 酷なよう、というか、そこはちゃんと計算しよう。制空178に届かない状態で戦闘機入れても喪失のままで意味がない。 -- 2018-03-15 (木) 01:55:47
  • 基地隊が敵前衛を全滅させるとか、十分を３倍くらいした仕事してるぞそれ・・・　で、その基地隊だが第１の６４戦隊、これではただの無駄死にだ。陸戦をもう１つ付けないと劣勢にならん。だから第１隊が６４・５４・一式３４・大艇、第２隊が陸攻４（一式陸攻があと１機あるなら）または陸攻３大艇（一式陸攻がないなら３４型が混ざるから距離延長必須）。第２はカットイン艦が雪風と瑞鳳だから雪風を旗艦にしたらどうか。瑞鳳の位置が３番なのはこだわりが？　個人的には６番、ないしはダイソン改より先に動ける一番遅い巡目である４番にするね。第１は細かいが、爆戦でないなら艦爆より艦攻が１番手の方が良くないかな？　１番手が爆戦だと制空面で有利だけどＮｏｔ爆戦ならそのメリットもないから攻撃力を取りに行く。 -- 2018-03-15 (木) 01:27:30
  • 短い間に沢山頂きありがとうございます。当方の思い込みやら、(どうかと思いつつも)良かれと思ったものがしっかり裏目だったりしている所が洗い出せたので、編成に手入れをして挑んでみようと思います。…けど帯つるつるになってしまったので付けなおしてから…。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:50:12
  • 基地　劣勢削りの事を勉強したほうがいい。制空喪失になるのなら６４を入れる意味がない。制空値を調整するために艦戦を混ぜる話が、艦戦１陸攻３で編成すればいいと勘違いしてる人が多い。 -- 2018-03-15 (木) 01:58:34
• 乙第一クリア編成 速吸・瑞鳳無 6出撃4到達 乙でもラストはN祈って基地を全部向かわせたい、オトモダイソンを1巡目で黙らせられる -コメ手直しアリ- 2018-03-15 (木) 01:07:13
• 先達の皆様のおかげで無事ALL甲クリア。ラストは友軍サラにボス仕留められてしまってちと複雑。 -- 2018-03-15 (木) 01:08:41
• 深夜ながら皆様の優しさに気持ち悪いと思いつつ画面の前で涙をこらえております。まさかこんなにアドバイスを頂けると思ってなかったのと、甲目指してたのが間違いでは無かったと勇気付けられました。基地は削れるたびに＞＞に付け直しおります。一番事故るのはTマスでしょうか。道中・決戦支援はガチで回しています。速吸は76ですが改修済みが居ます。洋上もストックありますが夜戦の手数が減るため採用しておりませんでした。機銃改修は全然です本当に申し訳ありません。雷巡は運改修は終わってませんが3人99が居ます。ご指摘頂いています他CI艦（妙高・時雨・綾波等）じゃ -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:11:48
  • 皆様の優しさが・・・気持ち悪いとな？ -- 2018-03-15 (木) 01:14:49
    • そんな失礼なことを言うわけないじゃないですか。画面見ながら必死に涙こらえてる自分がいい歳こいて気持ち悪いってことですよ（笑 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:16:52
    • ごめん冗談です、悪乗りが過ぎましたｗ　月並みですが頑張って！ -- 枝? 2018-03-15 (木) 01:18:57
  • 度々申し訳ありません。http://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_3fxnUxi3t7TwY4r3でご相談させて頂いております木主です。慣れてないものでご迷惑をおかけしております。ご指摘頂いています他CI艦は実践レベルではありますので、アドバイス頂いた通りに入れ替えをしてみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:15:36
• Nマス、Tマスでの道中大破が多く困っています。添削お願いします。　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_Hu10kwzUe4CvCQht -- 2018-03-15 (木) 01:16:38
  • Nマスは言わずもがなですがTマスは戦艦が空母棲姫に攻撃を当てられず中破になることがとても多いです。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 01:29:53
    • 基本、キラ付けてお祈りしかないぞ、そこは。 -- 2018-03-15 (木) 01:40:09
  • 添削もなにも対策らしい対策してないからN,Tの大破が多いのはやむをえないんじゃ？突破率と引き換えにボス撃破に集中してるように見えるけど -- 2018-03-15 (木) 01:40:56
    • 途中送信してまった。削りってことなら先制対潜艦と対空CI入れてもいいんじゃないかな。逆にボス撃破ならむしろ制空過剰に見えるから瑞鶴の爆戦を変えるかいっそ熟練整備員いれてみるとか？ -- 2018-03-15 (木) 01:43:35
  • 難易度甲だと思いますが、キラ付けてお祈りする、増設機銃を増やすくらい？道中となると 支援の装備がちょっと気になるけど。 -- 2018-03-15 (木) 01:41:09
  • Ｎマス：東海を出しているなら残敵はキラつけてかわせ。Ｔマス：キラつけてかわせ。持ってるなら噴進砲改二を瑞鶴または鈴谷に。・・・いや、この装備だとこれしか言いようがないような・・・　強いて言えば、霞を秋月型にして（ボス夜戦を考慮し４番配置）秋月砲２本＋ソナーとし（先制爆雷を撃てなくても良い）、Ｎマスでガキを中破にしやすくして閉幕阻止を狙いつつも対空カットも取る、って小技はあるけど中途半端感がなぁ・・・ -- 2018-03-15 (木) 01:47:03
  • 対空CI要員入れてるなら、対空の弱い子全員を穴機銃で補っておくとTの事故は減る。 -- 2018-03-15 (木) 01:50:38
  • Tマスはしようがない。他は強いて言うなら雪風はフィニッシャーとしてはやや非力なので雪風と妙高の順番を入れ替えるとかかな -- 2018-03-15 (木) 02:56:38
• 甲第二ゲージラストになったので、突入前に相談させてください。編成 -- 2018-03-15 (木) 01:18:51
  • (続き) 特に自信がないのが第二艦隊で、 ①道中を重視しすぎて、防空に寄せすぎ？ ②初速吸で勝手がわからず。洋上は1個？ 2個？ご意見いただけるとありがたいです。 -- 2018-03-15 (木) 01:20:00
    • ちょっと防空意識が強い感はある。といっても夕立を違う艦、例えば雪風や時雨に代えてカットイン狙ったらどうか、ってレベルだけど。速吸は俺は基本１個派。今回は１個でも２個でもダメージ１００％まで戻るので弾薬面のメリットは一緒だし、回避面は当たる前に倒してしまえがモットーの俺としては１個にして他の装備を積みたい。でも水戦はちと制空過剰になりそうだなぁ。俺なら神威母に代えて照明弾、夕立の照明弾を探照灯にするかも。 -- 2018-03-15 (木) 01:37:53
  • 武蔵の強風は、いらない。大鳳の２スロを艦戦へ変更。大艇あれば基地　第２も劣勢にする。 -- 2018-03-15 (木) 01:40:23
  • ゲージ割る時は対ボス火力落とすのは本末転倒なので、防空は摩耶だけでいいと思う。幼女うはどっちでも…。1個だと回避ペナルティは打ち消せないから、少しでも回避に期待したいなら2個。 -- 2018-03-15 (木) 01:40:32
  • 武蔵が旗艦はもったいない。そこそこ耐えられるし中破でも十分火力あるから二番艦でいい。基地航空隊で劣勢調整、瑞鳳で制空値稼げるから装空組の艦爆を爆戦にすれば加賀の１スロにも艦攻配備できる（機数的に全滅しやすいが、残る艦戦だけで航空優勢取れるので一手稼ぐのに賭ける）。速吸が第二旗艦だと夜戦で先手を取られやすいから随伴が残ってても連撃で確実に始末できる高火力の史実艦を二番艦に置きたい。特効の乗らない夕立は姫級を撃破できる保証がないので史実艦と交代させたい -- 2018-03-15 (木) 01:43:41
    • 二巡目の初手で武蔵が大打撃与えられるし、弾着ボーナスもある旗艦でも良くない？その辺は個人の考え方なので何を重視するかにもよるけど -- 2018-03-15 (木) 13:53:28
  • 初月入れるなら摩耶は魚2/3号/αでいいんじゃない？夕立は特効駆逐とチェンジでいいかも。 -- 2018-03-15 (木) 01:45:40
• 試行錯誤しているうちに甲第一突破できました。編成　ボス到達６～７回目で撃破。最後は航空隊がほとんど効果なしだったけど昼戦で積極的にボスを狙ってくれたのも幸いして島風の1/2スナイプで２１７喰らわせて撃沈できた。なお、わざわざ榛名を外して狙っていた栗田艦隊は途中に２回来ただけであとは最後まで綾波でした・・・。秋津洲を掘るところから始めて大分出遅れたけどこの分ならまだ間に合いそう -- 2018-03-15 (木) 01:34:24
• 旗艦150以下で無傷カットイン（駆逐5連装maxX3or瑞鳳3N剣魚3or北上5連装maxX2or重巡5連装maxX2）で倒せないのは単に運が悪いだけでいいのかな？クリ引くまで頑張る感じ？ -- 2018-03-15 (木) 01:37:55
  • ずほ（というか特攻艦）ならガチャ。北上はどうなんだろ。うちは途中から外したからわからん。 -- 2018-03-15 (木) 01:47:21
  • 火力をちゃんと夜戦キャップ近くにしてる (特効艦ならなお良し) なら、運が悪いだけ。そうでないなら、準備が足りない。 -- 2018-03-15 (木) 02:00:55
  • ぶっちゃけカットイン多過ぎじゃないかな。北上に至っては出たとしてもダメージが結構低いからいっそCL2狙いで連撃させるね -- 2018-03-15 (木) 07:32:50
• 第一甲ラスダンですが毎度毎度Tマスでやられます。皆さんどうやって切り抜けたのです？ -- 2018-03-15 (木) 01:37:57
  • キラ付けとお祈りくらいしかないな。あとは増設に機銃満載って感じ -- 2018-03-15 (木) 01:40:30
  • キラ付け、機銃、あとは強いお祈りで切り抜けました。 -- 2018-03-15 (木) 01:41:44
  • 道中全部のマスでまんべんなく大破くらいながら資源で殴り切りましたがなにか（泣 -- 2018-03-15 (木) 01:54:13
  • たとえ大破撤退が相次ごうとも決して艦娘に当たり散らしたりしない不動の提督心で切り抜けました。○ねとか暴言ぶちまけてんじゃねえよ。みっともない奴だな。 -- 2018-03-15 (木) 02:52:49
  • 1.キラ付けて祈る。2.穴あけて女神積んで祈る。お好きな方で。 -- 2018-03-15 (木) 11:12:30
  • Nマスの運ゲーが強烈だったのでそれに比べるとまだマシだったけど・・・どのフェイズでやられるのかで対策は変わるかも -- 2018-03-15 (木) 11:32:25
  • 自分はＦマスで連続大破した、それ以外すっきりとボスまで行ったけど、道中支援は必須だよ。あと祈り -- 2018-03-15 (木) 14:30:33
• 第一ゲージラスダン編成、みんなの見てると探照灯ないんだな…照明弾との両積みかと思ったら片方だけという。CI率上げる＋担当保護なら探照灯使うもんだと思ってたわ -- 2018-03-15 (木) 01:43:17
  • 枠があれば積むんじゃないかな。夜偵をどこにねじ込もうか、速吸の洋上を２→１個にして枠開けて？　でもボス戦回避がなぁ・・・　ってなるほどには枠が足りないし。俺は対潜枠の駆逐を無理やりねじ込んで積んだけど。 -- 2018-03-15 (木) 01:51:37
  • だれに乗せるかって考えるとね。夜戦装備としては照明弾優先だから余剰スロが第二で2スロないと探照灯は選外になる。で、スロ余裕があって被害担当にして惜しくなくてスロ余裕ある艦ってどれ？ってことに。 -- 2018-03-15 (木) 01:51:44
    • ぶっちゃけ自由枠に誰を使ってるかだよね。　特効艦や雷巡を使ってればそこに探照灯は論外だし、軽巡は阿武隈なら甲標的、夜偵、探照灯、照明弾の中からの選択になる。そして多分甲標的が選ばれる。　となると、誰に積むのよ？ってなるからなぁ。 -- 2018-03-15 (木) 02:40:36
  • 朝潮入りだと結構載せてるんじゃない？ -- 2018-03-15 (木) 01:53:00
  • 俺は積んだけど積んだ方がいいかどうかは編成にもよるので必須装備と考えて闇雲に積むのはむしろ悪手かと -- 2018-03-15 (木) 01:58:55
  • うちは第二旗艦の朝潮に乗っけて囮やってもらったで？ -- 2018-03-15 (木) 02:05:37
  • 自分は連撃装備の霞に積んだ。　CI艦3隻だったけど、夜戦装備は探照灯のみ。　照明弾も夜偵も無し。　だって積める枠が無いんだもんよ……（自由枠：大井、北上、瑞鳳）。 -- 2018-03-15 (木) 02:35:39
• ｱｲｵﾜ堀とゆー名のｲﾝﾄﾚﾋﾟｯﾄﾞﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞに飽きてきて編成弄って友軍ｺﾝﾌﾟ目指してるんだけど中々揃わん。つかS勝利が安定しないんだけどどう思う？ -- 2018-03-15 (木) 01:49:15
  • 編成は此方をﾍﾞｰｽに第二艦隊を少し弄る感じで。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_O-wjY6sO5raz9NRz ﾎﾞｽ航空優勢は安定して獲れるから後は試行回数だけかなァと思ってるんだけどどうかなァ？ 油は後13万。 -- 2018-03-15 (木) 01:51:45
  • ぼちぼちｶﾞﾁで決戦支援は一応入れてます。 -- 2018-03-15 (木) 01:54:25
• 乙、第二ゲージのラスダンに突入したんですが、運改修、装備の改修も全くしていなく、また、夜間戦闘機を持っていません。この現状で第二艦隊に速吸を入れるなら、軽空母無しで、雪風以外は連撃装備にした方がいいでしょうか？ -- 2018-03-15 (木) 01:49:36
  • 手持ちの艦も装備も不明ではなんとも。叩き台になる編成組んで添削してもらうといいよ -- 2018-03-15 (木) 02:05:28
  • 運未改修なら雪風以外は連撃。特効ついた重巡で速吸で補給１以上やっていれば大丈夫。速吸入れるってことは、昼戦で第一艦隊が殴る編成にすること。戦艦は徹甲弾弾着、空母は２～３隻がFBAカットインできる装備で。夜戦系ないなら瑞鳳は不用。第二艦隊の並びはセオリー通りで。 -- 2018-03-15 (木) 02:09:28
  • というか、雪風まで外すのもアリ。　機動部隊の第二艦隊は頻繁に砲戦をやるから、火力と錬度の高い駆逐艦を連撃装備にして、敵第二艦隊や道中の安定感を重視するのも選択肢。　後ろに2順目砲戦を控えた第一艦隊が居るんだから、砲戦での相手撃沈（最悪でも中破での閉幕阻止）はかなり重要。　魚雷CIは強力だけど、補給使うなら〆は特効重巡（航巡）の連撃でも十分だよ。　補給無しでもちゃんとダメージ出るんだから。 -- 2018-03-15 (木) 02:48:58
    • 『敵第二艦隊の撃滅や道中の安定感を重視する』だね。ちょっと変な文章になった。　ウチは長波、初月が連撃装備でやりましたよ。　補給無しで魚雷CIも無しだったけど威力に不足は感じなかった。　むしろ優先して考えるべきは第一艦隊が相手第一艦隊をどれだけ減らせるように持っていくかだよ。 -- 2018-03-15 (木) 02:52:56
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7a6RWd_XX8i_PNvfAF とりあえず、アドバイスを元に艦隊を編成しましたけど、こんな感じでいいでしょうか？ -- 2018-03-15 (木) 05:15:20
    • 第一艦隊の話題がなかったけれども、弾着出来ない大和は燃料弾薬コスパ悪いよ。基本戦艦は特効持ちに。武蔵改二（高速かつ徹甲弾弾着可のため）と金剛改二か榛名改二で 武蔵は命中重視の主砲、金剛型はフィット砲で38cm以下にすること（過積載防止、ケッコン艦なら41cmまではぎりぎり許容範囲）。 旗艦は弾着発動率アップがあるので戦艦にしよう。武蔵改二と金剛で良いと思う。……って、51砲☆１０があって36試製☆０なんて入力ミスだよね？ 主砲は改修効果が大きいので、今すぐ☆４まで上げておいた方が良い。 -- 2018-03-15 (木) 07:25:10
    • 第二艦隊で、２番に文月３番に秋月は、旗艦速吸と合わせて敵に夜戦の３手を敵に渡す並びなので悪手。１２番目は敵の随伴艦を除去できる攻撃力、 阿武隈の連撃くらいの攻撃力は欲しいので、重巡連撃とかいれたい。鳥海の装備は主主照明夜偵でよいし、対空CIはあきらめて幸運艦魚雷３に。 Ｄマス対策で対潜艦１、対空ci艦１、速吸は、どれか２つを選ぶくらいだと思う。対潜艦はシナジーで先制欲しいんで、いれば朝潮でソナー爆雷探照灯デコイで４番目。 ボス撃破だけを考えるならば、北上よりは特効持ちの重巡連撃２。 20.3cm系統の主砲で主主＋夜戦装備と夜偵とか。摩耶を連撃で入れるのも良いです。できれば雪風で魚雷３フィニッシャーは欲しいかも。 自分なら、速吸、摩耶（対空CI＆夜戦連撃）、阿武隈（連撃）、朝潮（先制対潜＋探照灯デコイ）、鳥海（連撃）、雪風（魚雷３） -- 2018-03-15 (木) 07:25:50
    • 大和は嫁艦なので、できれば一緒に -- 2018-03-15 (木) 09:15:39
    • ミス 大和は嫁艦なので余り外したくないですが、そうも言ってられませんよね。武蔵はレベルが不足で改二がまだなので、榛名に変更したいと思います。主砲の件は嫁艦の装備を優先して改修をやったせいです。(その結果が他の装備の改修不足w)。朝潮はいますが、 -- 2018-03-15 (木) 09:32:11
    • またミス。すみません。朝潮はいるですが、対潜が僅かに足りないので、このまま文月で行きます。 後、デッキのメモに書いている通り、赤城の装備をカットインするか、最大スロ艦攻にし、他は艦戦するか迷っています。あるいは二航戦のどちらかに変更するか迷っています(大鳳不在) -- 2018-03-15 (木) 09:41:09
• 甲第一ゲージ削り中ですが、どうしてもTマス砲撃戦で一人大破が出てしまう状況です。よろしければご助言をお願いしますなお大艇は未所持で、一度ボスマス到達しましたが夜戦開幕時ボスだけでHP100残しのA勝利でした。やはり今回は武蔵改二，大艇をもっていないと甲乙は論外なのでしょうか…その点についても意見いただければ幸いです。 -- 2018-03-15 (木) 02:04:42
  • なお補足として、ちとちよが流星改なのは村田殿がお亡くなりになったので熟練度maxを優先しての装備です -- 2018-03-15 (木) 02:07:03
  • すいません、さらにもう一点。瑞鳳の夜戦装備ですが急遽作ったので熟練度がない状態です… -- 2018-03-15 (木) 02:10:49
    • 急がば回れ。づほ艦載機の熟練度くらいは付けてから出撃しろ。 -- 2018-03-15 (木) 11:16:03
  • 秋月と摩耶が・・・ -- 2018-03-15 (木) 02:11:29
  • 大艇ももちろんだけど全体的にレベル低めだし、これで甲は流石に無茶なような……。 -- 2018-03-15 (木) 02:15:40
  • 大艇なしの時点で難易度跳ね上がるわけですが、加えて本隊のレベルも装備も不十分とあっては甲は厳しいと思いますよ -- 2018-03-15 (木) 02:19:40
  • （大艇０で挑むのはきつすぎるし、そもそも軽空母旗艦は俺の好みじゃないけど・・・）削り限定だけど、Ｔで退避しても別に削れればいいしボスＴ不利でも削れれば勝ち。彩雲を外して司令部積もう。そして秋月と雪風をチェンジ。カットインが雪風だけなことと、退避要員を秋月に限定するため。ボス戦で対空カットはほとんどおまけだから、対空カット要員が退避する分には打撃は抑えられる。まぁ、別に駆逐以外を旗艦にして退避要員２名でもいいんだが、その場合は阿武隈旗艦で魚雷カットもあるか？　瑞鳳の夜戦装備はラスダン挑むときまでには熟練度をつけよう。で、挑むときには村田殿ではなく、できれば剣魚３。村田殿では夜戦力は上がらない。 -- 2018-03-15 (木) 02:24:01
  • 大艇ちゃん無しでもクリア出来た人はいるけれど、さすがに装備が貧弱過ぎる。ハッキリ言った方が良いと思うので断言するが、甲は諦めろ。乙は分からない。 -- 2018-03-15 (木) 02:24:53
  • 大艇無い上に基地航空隊送ってるのにTマスがーとか言ってるレベルじゃ絶対無理だと思うよ甲は。乙はやってないからわかんないけど。 -- 2018-03-15 (木) 02:29:11
  • ちなみにラスダンでトリプルダイソン(ボスはハイパー化)になった瞬間、いままで丙じゃなかったのかというくらい難易度が跳ね上がりますので、削りで苦戦しているなら戦略的撤退を検討した方がいいと思います。あえて言うなら、夜戦要員には3号砲、探照灯は2番艦てとこですかね。 -- 2018-03-15 (木) 02:52:36
  • 絶対不可能とは言わないけど、たぶん途中で嫌になるか、資材と時間が尽きるだけに思う。大艇以外もいろいろ不足気味。 -- 2018-03-15 (木) 03:16:52
  • 旗艦保護を狙ってのこととは思いますが、千代田旗艦は危険かと。２巡目の初手がCI無しの軽空母では、残敵を撃ち漏らして被害拡大の可能性が高くなります（史実艦とはいえ、単スロ単発攻撃の命中を考えると不安。中破で手が止まりますし）。旗艦には戦艦を置くべきでしょう。それから、任務で貰える噴進砲改二があれば軽空母勢の誰かに増設を施して積みたいですね。搭載艦への開幕航空攻撃を確率で無効化してくれるので生存性がUPしますよ。 -- 2018-03-15 (木) 05:02:41
  • うちの最強編成基地航空隊は、ボス随伴の敵駆逐１隻倒しただけで、夜戦友軍もクソ駆逐４隻でしたがゲージ破壊成功しましたよ。ちなみに夜戦瑞鳳、金剛は使っていません。夜戦装備未所持なので -- 2018-03-15 (木) 07:16:29
    • そもそも木主の編成装備だと速水での補給必須だし、軽空母は置物になってそう。烈風キャリアー加賀オススメ。 -- 2018-03-15 (木) 07:23:16
  • 皆様ありがとうございます。コメントを元に編成装備を見直して乙で抗ってみて、ダメそうなら丁で行こうと思います。また今後の勉強のためにもご教示いただきたいのですが…｢装備不足｣とは具体的にはどういった点でしょうか(改修度なのか、主砲が少ない所なのか等々) -- 木主? 2018-03-15 (木) 10:57:41
    • 装備についてだと一番気になるのは艦戦改修されてないことかな。制空優勢以上をとるのが基本なゲームだから主砲や魚雷以上に改修を重視する人も多い。１～２機改修しても差は小さく見えるけど、積み重ねがかなり効いてくる部分。岩本、岩井最優先で熟練の21、52もそれぞれ複数くらいは要ると思うよ。最終海域に出るようなメンバーなら今後も頻繁に使うだろうし、増設もしてあげたいところ。 -- 2018-03-15 (木) 11:24:53
    • なんといっても武蔵が・・・改二じゃないし主砲が弱い（同航戦キャップしか見てない？）　改修が全体的に・・・低コストでできる+6まですらやってなかったりするので不足分が積もり積もってきっついきっついになっていそうに思う -- 2018-03-15 (木) 11:43:29
    • 五連魚雷がもう何本か欲しいですね。五連魚雷と３号砲あたりはある程度改修を進めておくと役立つでしょう（一気にはきついでしょうから＋４を取り敢えずの目安に）。あと、41㎝系主砲は支援艦隊に入れているのかな…？　適度に改修してあるなら武蔵に持たせてもいいかなとは思いました。 -- 2018-03-15 (木) 12:02:55
    • 時間なくて乙抜けしましたけどTは甲と比べてちょっと楽なだけですフラヌカスいないだけで制空大して変わらないしBBA2隻だし それとトリプルダイソンを大艇ないこのレベルで勝つのは無謀かと -- 2018-03-15 (木) 13:02:33
    • あ！改修度一部入れ忘れてました…艦戦は全て★MAX，3号砲は★7で、試製41砲★4×2を支援に入れてたので替えてみます。また試製36.5を今後MAXにしようかなと思います。あと魚雷についても5連装は★なしですが、8本位あるので替えてみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 13:09:03
    • あっ、改修五連装がなければ、そのまま四連装MaxでOKかと。詳しい性能差は改修ページを参照して戴くとして、五連装の★が４つくらいになったら差し替える感じでよいかも･･･ -- 2018-03-15 (木) 17:48:14
• 無事甲で攻略完了しました。全艦フルキラ付けして、さて出撃、初戦で大破・撤退、しばし休憩してまた出撃・初戦大破・撤退。風呂入ってしばし休んでキラもほとんど剥げかけたまま再度出撃、で無事S勝利。まぁそんなモンだよね。洋上補給はかなり効いた感じがあるから推奨します。ボスまで着かなければ消費する事もないし。 -- 2018-03-15 (木) 02:16:16
• 甲第一撃破。Nマスも考えての6番艦瑞鳳にこだわりすぎていた(ラスダンで花を持たせてやりたかった)。回避が低いこともあって、中破→置物→先手取られてどーん！が頻発。重巡(主副副副)に入れ替えて、速吸も採用したら、無事ボス到達。たまたま基地隊がダイソンをワンパンしたこともあったが、戦艦ズは大暴れするし、第2は超回避見せるしで、1回でS勝利(大破しがちだった鈴谷に積んだダメコンも予定通り発動、カスダメに貢献)。初の洋上補給大成功！他のパターン：対空CIを捨てて対潜朝潮改二→空母アネキどころかフラヌ改にもにボコられる(時代は対空！まじパナイ！)、旗艦妙高改二(魚魚夜偵見張)→戦艦ズも第2も腹減ってパンチ力も無ければ、避けもしない(補給は大事DA！)、旗艦大淀(主主夜偵照明弾)→道中こそ阿武隈様の力を借りたい(先制雷撃2か1かの違いは大きい)、・・・ -- 2018-03-15 (木) 02:24:28
• 運でなんとかなる範囲って決まっててね。 -- 2018-03-15 (木) 02:36:53
• 甲第一ゲージボス戦、航空戦でダイソンに対して416ダメージ出した。おそらく瑞鶴改二甲の永友天山搭載数34のものだと思われるけど計算的に3倍以上の補正が掛かってないと出せないダメージだった。航空戦で何かしら補正がある可能性。またこの時第二に瑞鳳入れていたけど他2つの攻撃(瑞鶴2スロ艦爆、瑞鳳1スロ夜攻)は別の敵に飛んだので蓄積による誤認などは無い。 -- 2018-03-15 (木) 03:14:14
  • ごめんなさい、計算を間違えました。接触と熟練補正込み、装甲乱数最低なら1.5倍で到達 -- 2018-03-15 (木) 03:23:48
• クリア後の掘りで初月＋摩耶改二＋全艦増設機銃で挑んだらMマスの最重編制相手に全艦載機を枯らしてくれた。痛快だ!!　なお次のWマスで警戒陣引いてナ級後期FSにボコボコにされた模様。 -- 2018-03-15 (木) 03:29:23
• 甲2ゲージ目沼っています。編成は→です。コレ単婚なのですが燃料５万を切りもはや嫁入りは断念、時雨改二に変更する決意をしたのですが、他にも修正点があれば御指摘願います。 -- 2018-03-15 (木) 04:50:01
  • 追記：恥ずかしながら夜襲装備はありません。対潜兼道中安定及びボスマス第２艦隊の撃ち漏らし防止のため特効持ちの瑞鳳を採用しています。 -- 2018-03-15 (木) 04:52:36
  • ちゃんと貼れてなかった…コチラです。 -- 2018-03-15 (木) 05:10:41
  • 嫁って誰だろう？って思ったら響か。　別に響なら大丈夫だと思うけどなぁ？　見て思ったのは魚雷CIが多過ぎるって事です。　第二艦隊に水上砲戦ができるのが摩耶だけなので、これだと相手の第二にやられてませんか？道中も不安定になるし。　補給を使うなら魚雷CIに拘らずとも特効艦や雷巡の連撃で十分ですよ。 -- 2018-03-15 (木) 05:21:03
    • 上でも今までも何度か書いたことなんですが、機動だと第二の砲戦力はかなり重要です。　理由は第一艦隊の2順目砲戦の前に第二艦隊の砲雷撃戦が入るからです。ここで敵第二艦隊を撃滅できないと第一艦隊の2順目砲戦が敵第二艦隊に吸われちゃいますし、それ以前に第二艦隊同士の砲雷撃戦で中大破艦が出易くなります（手数・火力の損失になる）。　そして、勿論道中も不安定になる。　ぶっちゃけ、瑞鳳云々よりもこっちの方が問題だと思います。　相手の第二を雷撃戦までに如何にして制圧し、こちらの第一艦隊2順目砲撃を相手第二艦隊に吸われないようにする……そして敵第一艦隊を昼の内にできるだけ叩くのが重要だと思いますよ。 -- 2018-03-15 (木) 05:28:16
    • あ、砲撃戦が出来るのは瑞鳳と摩耶でしたね。失礼（上で摩耶だけになってたｗ）。　瑞鳳は……難しいな。　抜くと制空値が足りずにサラトガがキャリアーになるから手数が……。ただ、艦載機は別な機体の方が良いかも。シーファイアやフルマーで火力の水増しをしなくても十分過ぎる火力が出ますし、スツーカは江草彗星の方が良いかと。ボス戦で開幕火力も出ますから。 -- 2018-03-15 (木) 05:40:22
    • ガチ支援が仕事してくれているおかげで道中撤退率はそこまで高くないですが（削り終えてからラストダンス６８回中ボス到達４４回）、確かにＷマスとかで中破になりやすいかもしれません。あと艦載機はこれじゃないと先制対潜が出来ないので、この装備にしています。別の対潜艦を用意した方がいいのでしょうか？ -- 木主そこまで高くないですが（削り終えてからラストダンス６８回中ボス到達４４回）、確かにＷマスとかで中破になりやすいかもしれません。あと艦載機はこれじゃないと先制対潜が出来ないので、この装備にしています? 2018-03-15 (木) 05:56:09
    • ありゃ、これは失礼。　対潜値足りなくなるなら変えようがないか……って、江草彗星とスツーカの対潜値は同じ筈ですよ？ -- 2018-03-15 (木) 06:08:38
    • というか、制空値の問題さえクリアできれば対潜艦はいっそ無くていい気がします（お祈りになるけど）。　もしくは一式陸攻3機+東海を1隊送るとかでも（ボス手数が減るのがデメリット）。 -- 2018-03-15 (木) 06:11:36
  • うちも陸攻送って沼って、陸攻が仕事しなかったことが多かったので、基地航空隊を「空母棲姫棒立ち」の編成に切り替えました。「二式大艇＋６以上の陸戦２」「二式大艇＋６以上の艦戦３」「二式大艇＋６以上の艦戦２＋銀河」で、空母棲姫棒立ちにして敵の手数を減らしてます。 -- 2018-03-15 (木) 08:28:20
  • うちも嫁入り編成で色々考えてたから参考になるかわからんが甲クリアの編成はっとく、航空隊の第1を二式大艇・64戦隊・54戦隊・東海にしてＤマスとボスに飛ばすと潜水処理とボスの劣勢制空削り1回ができる。第二を大艇・隼Ⅲ甲・岩本ＭＡＸ・陸攻三四型で劣勢削りしながら攻撃、第3を陸攻4で喪失での突撃やったよ。　ちと航空隊の手数は減るが、制空削ってＤの潜水艦を処理できるんで第二艦隊に対潜いれなくていい。　補給は1つでいいんで空いたスロに水戦や夜偵とかつんでいける。　ちなみにうちの瑞鳳は夜戦時に中破になってたんで攻撃していない、夜攻無くても摩耶とか特効持ちがいればボスは倒せるよ。 -- 2018-03-15 (木) 08:51:58
  • 本体の特効艦減らしになるから海外艦はじきは無理にしない方がいい　夜戦できない瑞鳳は連撃鳥海と交代　あまった瑞鳳を第１に入れてサラと変える　対潜は嫁に３点装備でも２点＋夜戦装備でも好みの方で -- 2018-03-15 (木) 10:25:11
  • やりましたー！(汚波感 甲難易度無事クリア出来ました！基地航空隊と瑞鳳の装備を指摘通り直して、嫁とのラストダンスでクリア！ブルペンで張り切ってた時雨ちゃん含め、ありがとうございました！愛してる！ -- 木主? 2018-03-15 (木) 10:46:06
• 甲第一ゲージで沼ってしまい燃料が五千を切ったので、いろいろ葛藤がありつつも丁にしたところ、その後撤退することもなく第一、第二ともに軽く突破できました。いままでずっと甲でクリアしてきたので正直悔しくもあるのですが、難易度を替えた瞬間からものすごく気楽にできました。資源が尽きた提督も丁なら残りの期間で十分クリアできると思うので諦めずに頑張って下さい。 -- 2018-03-15 (木) 04:54:49
  • 勿体ないですね。自分なら今週いっぱい資源を貯め直して、来週にかけます。 -- 2018-03-15 (木) 08:45:44
    • 第一割ったとしても第二で沼って結局突破できない未来が見えるぞ・・・ -- 2018-03-15 (木) 09:26:46
    • 秋のE-4甲ほど第一より第二の方がヌルいって印象じゃないですね　　ギミック解除も楽じゃないですし、ボスが思いの外(現在進行形で甲2本目攻略中並感) -- 2018-03-15 (木) 11:06:45
    • 一回の出撃の資源消費が半端ないからね。その上キラ付けに錬度上げ残り１週間という時間の中で英断を求められる。 -- 2018-03-15 (木) 20:17:09
• 皆様のアドバイス・編成を参考にしてE7乙クリアできました。装備・編成はあまり参考にはなら ない子もですがクリア時の編成です。ありがとうです。 -- 2018-03-15 (木) 06:27:11
• 第一ラスダンで夜攻、夜戦、剣魚熟練積んだ瑞鳳って三桁のダメージ狙えますか？カットインは出てもクリティカルすら引ないのですが -- 2018-03-15 (木) 06:28:21
  • 直接の回答じゃなくてごめんなさい。全体の編成をデッキビルダー等を使って見てもらった方が良いと思います -- 2018-03-15 (木) 06:46:50
  • 北上のカットインよりも出なかったよ。これだけを当てにするのは論外だとおもう。カスダメでもちゃん撃破できる編成にした方が。 -- 2018-03-15 (木) 07:33:11
  • 結論から言うと、出せる。ソースは俺。速吸無しで夜襲CIでづほ乙が夜攻３N剣魚で200越出して割った。 -- 2018-03-15 (木) 08:54:18
    • ただし、2枝が言う通り、これだけに頼るのは論外。それ以外でも割れる用意を。自分もづほに若干信頼を置いてなかったので5番目で、6番目に魚雷CIの妙高姉さんを置き、どちらか刺されば良いや、という心づもりでやってた。 -- 枝主? 2018-03-15 (木) 08:58:24
  • 甲だけどウチのづほは325出してネオプレミアムゴリラ(戦艦水鬼改壊)潰したからイケる　　んだけど結局はスナイプ＆クリティカルまで回せるかどうかですね　　余談ですが第二ゲージでも空母BBAに400↑とか悪い甲板胸に300↑とか割といいダメ叩き出す　　ちなみに夜戦はF6F-3Nしか持ってない -- 2018-03-15 (木) 10:35:28
• E-7第二乙で攻略相談中です。摩耶の装備をなんとか、といわれたりしていたので、調整しました。こんな感じでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7JIADKSDgB6jZr4S44　このまま出勤で、現場は携帯持込不可のため、確認は夕方以降になってしまうと思いますが、何卒よろしくお願い致します。 -- 2018-03-15 (木) 07:00:12
  • 摩耶の電探を機銃に変更して、二番目に配置。翔鶴の天山601は支援の村田か友永と交換、できれば榛名武蔵の主砲を片方、命中と威力のバランスがいい試製41砲（改修がすこしでもしてあるやつがあれば）あたりにしたいが。あと、いちおう自分のやった方法だが、大艇が2機あるのなら甲の制空の場合だが、航空隊の第1を大艇・64戦隊・54戦隊・東海にしてＤマスとボスマスに振り分け、第2に大艇・隼Ⅲ甲・岩本ＭＡＸ・陸攻三四型でボス集中、第3は陸攻4でボス、こうするとＤの潜水処理を航空隊がやりつつボスの制空削りができるので阿武隈を対潜に回さないですむ。ただしボスでの攻撃手数が少し減るからやるかどうかは任せる。あとは航空隊と艦載機の熟練度だけはＭＡＸにしておけよ？ -- 2018-03-15 (木) 08:34:39
  • なんか色々ちぐはぐだなぁ……。試製35.6maxがもう一本あるのに、ダズルmaxの混載してる人はじめて見たよ。あと普通に反航キャップ越えられる武蔵改二に51二門という無駄火力＆撤甲弾なしは流石に草も生えない。せめて穴開けて撤甲弾積んであげようよ。51は支援に回してさ。ついでに言うと、支援は改修値の上昇ないからmaxは無意味よ。 -- 2018-03-15 (木) 08:58:05
• 上の方でE7の1本目が割れないとご教示お願いした者ですが（この編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_50D-fRZUsbQ-9nDU  [WARNING! - http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7_50D-fRZUsbQ-9nDU&amp;#160;] ）大事な運の情報を載せていませんでした。ごめんなさい。デッキのメモ欄に追記しました。もう一度ご教示いただけますでしょうか。あともう一つ、燃料があと９万しかありません。人に寄るのかもしれないけど、もう甲乙丙は諦めた方がいいところでしょうか。弾10万、鉄19万，ボ20万です。 -- 2018-03-15 (木) 07:49:53
  • 編成とメモ欄の間のところ（デフォルトだと燃費が表示されてるところ）の夜戦タブで運も入力できるで -- 2018-03-15 (木) 08:13:26
    • 新しい知識ありがとうございます。運入力してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7awlQNUGRFs-v7af7Q -- 木主? 2018-03-15 (木) 09:01:52
  • 阿武隈の運は50、北上さんは58です。運載せたとか言ったのに乗ってないっぽい？ -- 木主? 2018-03-15 (木) 08:15:17
  • 特に問題なく甲をクリアできそうな編成だけどな。改良するなら、いい爆戦があるなら瑞鶴に積んでやるくらいか。あと速吸抜いて夜戦要員一人増やすのもありよ？　特効で第一の攻撃力には困らないし（幼女しても反抗だと金剛型厳しいし）、航空隊が仕事すれば問題ないし。夜戦は抜くか抜かないかで幼女関係ないしね。燃料がまだ９万もあるんだから、回数こなして運を待とう。 -- 2018-03-15 (木) 08:33:51
    • あ、第二に軽空いないから、爆戦だと優勢止まりになる？ -- 2018-03-15 (木) 08:40:52
    • 水戦がもう一つあるなら速吸に積んで、瑞鶴をFBA装備にするのはどうだろう？ -- 2018-03-15 (木) 09:04:35
    • ありがとうございます。爆戦は62岩井☆10がありますがボスに行って帰ってきたら枯れてたので枯れたら攻撃できないと思って外したのでした。でも、もう一度制空値も見直してみます。燃料が9万"も”ですか…いつも15万ほど残してクリアしてたのでだいぶ焦っていましたが、ちょっと落ち着きました。ありがとうございます！ -- 木主? 2018-03-15 (木) 13:23:06
  • 今から乙に落としたら余裕だぞ。もし落とすなら今のうちだ。甲で行くことを止めてるわけではないけど -- 2018-03-15 (木) 08:48:03
    • ありがとうございます。そうですよね…何度も難易度を下げることが頭をよぎっていますが、1期最後だしとか、菅野さん？とやら欲しいなあとか思って、未だに諦めきれずにいます。時間もないし、大東掘れてないし、今日、明日で割れなかったらもう下げます。きっと。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 13:38:37
  • 北上さまは特効無いから、削り用の連撃にしてCIの前に持ってき、逆に特効のある霞は魚雷CI積みにして一撃を狙う、とか。 -- 2018-03-15 (木) 09:08:57
    • 北上さまは2本目で頑張ってもらうとして、甲1本目の先制雷撃は魚/魚/甲標的のあぶーだけでガマン　　古事記にもそう書いてある -- 2018-03-15 (木) 10:02:38
    • 残念ながら日本書紀派の私の手元には、道中優先で北上さまを投入、と書いてあった。まあこの辺りは趣味が分かれるしな。 -- 枝主? 2018-03-15 (木) 10:23:47
    • さすが全30巻のボリュームの日本書紀よ　たしかに開幕雷撃刺さるとヌカスはほぼ氏ぬので北上さまはアリかと(FマスでIowaワンパンされた顔)　　なんかウチの北上さまは2本めでやたらあぶーの開幕雷撃に被せて煽ってくる　　エクレア食いながら -- 1葉? 2018-03-15 (木) 10:47:43
    • ちゃんと計算してないけど、ci北上様の火力なら特効なしでも特効ありのci駆逐並みのダメは出すんじゃないの？　比較対象がciあぶぅやci妙高なら劣るだろうけど。 -- 2018-03-15 (木) 11:10:32
    • 夜戦火力300の非特効艦は、270の特効艦にちょっと負ける。そのくらい。道中安定にも寄与するから魚雷食ってる奴は十分アリよ。 -- 2018-03-15 (木) 11:28:27
    • 厳密計算を結果、雪風と時雨改二カットインには勝てませんでしたね。雪風が318,時雨改二313 -- 2018-03-15 (木) 12:00:46
    • 皆さんありがとうございます！計算までしてくださった方もありがとうございます！じゃあ北上さんを連撃にして島風の次に配置、霞out魚雷ガン積みの雪風最後尾inで（こんな感じでいいでしょうか？）またチャレンジしてみます。本当にありがとうございます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 13:34:44
    • 雪風は友軍の十戦隊来なくなるから、一長一短だよ。初霜・長波も同じ。友軍を優先するか、無くても行けるか、よく考えてね。 -- 2018-03-15 (木) 14:19:05
    • 既出だけど、誰が来るかわからん上に最適じゃない装備でボス夜戦1回しか攻撃しない友軍と、確実に戦闘に複数回参加する自艦隊だったら、強力な特効感の配置は自艦隊優先。強力な友軍を全部潰すようなつまみ食い編成だけしないように気をつけていればいい。特に雪風はカットイン要員として優秀だから、運改修済高火力特効駆逐が他に余ってるんじゃなければ挺身艦隊と十戦隊のために外すのは悪手。個人的には栗田、二水戦、西村、欧米７を邪魔しない編成なら十分と思ってる。自艦隊に雪風と二水戦(栗田)メンバーというのはあまりいい編成じゃない。 -- 2018-03-15 (木) 14:38:07
• E7甲を2日くらいでクリアできる編成よろ。今日の夕方くらいまでによろしく -- 2018-03-15 (木) 08:56:59
  • (これ、知ってる・・・絶対荒れる木だ) -- 2018-03-15 (木) 09:03:06
  • とりあえず全艦娘と結婚してｌｖ165にして、全員に穴開けて、必要な装備改修max複数＆女神50個と幸運の女神を用意して。今日の夕方までによろしく。……まぁ、しっかり準備した提督なら、此処の情報の読解力さえあれば大抵は二日ありゃいけるよ。 -- 2018-03-15 (木) 09:05:02
  • 第2艦隊全員特効艦にして、全員魚雷CIにすれば、運が良ければいけるんじゃね？ -- 2018-03-15 (木) 09:11:22
    • 補足、全１２隻補強増設０女神カウンター装備。 -- 2018-03-15 (木) 09:15:37
    • 30％あれば合格だしな -- 2018-03-15 (木) 10:16:35
  • 大喜利かな？　もうそんな時期か -- 2018-03-15 (木) 09:22:11
  • そういやそろそろおつむの足りないアレな人々が冬眠から這い出てくる時期か・・・ -- 2018-03-15 (木) 09:30:13
    • 春だからねぇ(生暖かい目で) -- 2018-03-15 (木) 09:34:08
  • ＬＶそこそこあれば、魔法のカード使って、買える物全部買えばいけるかな。 -- 2018-03-15 (木) 09:53:36
    • 提督の頭脳Lvが足りてるかな？ -- 2018-03-15 (木) 11:12:42
  • 今頃ご出勤？ノロマなのねえ -- 2018-03-15 (木) 10:13:35
  • 釣り上等とはいえ、採算度外視の理想解組んでみるのもそれはそれで面白そうな。というわけでやってみた。うん、あかん -- 2018-03-15 (木) 11:14:45
    • わあい。つよそう（こなみかん）こんなん用意できる廃人はとっくに終わってそうだがなー。 -- 2018-03-15 (木) 11:21:15
    • いいなぁ君の艦これ江草改修できて 丁督が必死に考えた感あって好きよ -- 2018-03-15 (木) 11:52:33
    • 震電あるのに江草が改修出来て岩本が53型じゃ無くて素敵(？)ｗあとほのかに武蔵以外の徹甲弾が改修されてないのがw -- 2018-03-15 (木) 13:21:05
    • 最終海域は強力な空母が出てきます。徹甲弾より対空電探を装備させましょう。 -- 2018-03-15 (木) 16:07:32
    • 冗談のようで文法積み方は正しいので第一ゲージ攻略に参考にしてください。 -- 2018-03-15 (木) 16:27:57
    • 第二は雷巡一隻連撃でいれて、道中安定取った方が良くね？　後一隻朝潮改二乙かジャービス改かタシュケント改にして一戦目潜水艦対策した方が安定すると思う。　この子らなら対潜しつつ探照灯照明弾持てるから腐りにくいし -- 2018-03-15 (木) 20:59:17
  • しょうがないにゃあ…　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7bQfeNpz0vM54Rjvz1 -- 2018-03-15 (木) 11:18:04
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7bNjESbHKeLVfNTqPk　このぐらい現実味がある編成にしないと可哀想だろ -- 2018-03-15 (木) 11:36:58
  • 編成載せてる人みんな女神載せてなくて草　道中で死ぬやろこんなんｗ -- 2018-03-15 (木) 14:58:17
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7cMdhbChqxjE9j2t2v　こうですかわかりません -- 2018-03-15 (木) 15:35:40
  • 嫌いじゃないぜ、そういうの。でも限度ってものがあるから、あんまりやり過ぎないようにな。 -- 2018-03-15 (木) 16:10:57
  • カーズは考えるのをやめた・・やはり丁を選択して自分のお好みで編成する方がいいぞ。自分はアーケードも難易度高いのはクリアしたことない。 -- 2018-03-15 (木) 20:34:26
• E7甲第1ゲージ無事撃破。 -- TATA? 2018-03-15 (木) 09:18:44
  • 途中送信してしまった。夜戦装備無くて瑞鳳入れてないけどCI任せにしてもなんとか行けると言いたかったんだ。 -- 2018-03-15 (木) 09:20:12
• Wマス意外にエグくね？w -- 2018-03-15 (木) 11:05:46
  • さんざん既出。警戒陣引いての雷撃事故は文字通り事故と諦めるしかない。他陣形を引くか、道中支援がいい仕事するのを祈る。 -- 2018-03-15 (木) 11:13:44
    • 砲撃戦でも結構いいダメージいれてきやがるんだよなーあいつら。でもまぁケツベロスよりはだいぶ温情だよなーがんばろ -- 2018-03-15 (木) 11:23:11
    • ここの警戒陣はいろいろ言われているけど、自分にとっては他の陣形よりはむしろ安パイって感じだった。敵側の重巡の火力が軒並み死ぬから砲撃戦の間は怖くないし、支援（と削りの間は基地の陸攻隊）が頑張ってくれたおかげで雷撃戦にもつれ込むこともほとんどなかったんだよな。どっちかって言うと単縦陣/複縦陣でこられたときに重巡の砲撃でこちらの瑞鳳・駆逐あたりがワンパンされることの方が怖かった印象だわ。 -- 2018-03-15 (木) 14:23:06
  • Wは削りなら航空隊援護できるし、最終編成は単縦固定っぽいからまあいいとして、それよかDで警戒陣引かれる方が嫌い -- 2018-03-15 (木) 12:08:51
    • Dなら第一で良くね？対潜がいりゃフラソも片付くし雷撃あんま当たらんし -- 2018-03-15 (木) 20:45:41
  • 相手方に空母がいないので、陸攻×4を差し向けて、道中支援と先制雷撃が決まれば無傷で抜けられる。削り中ならボス到達率を上げるためにも一考の余地あり。 -- 2018-03-15 (木) 12:26:47
  • お祈りが足りなくねぇ？ -- 2018-03-15 (木) 18:15:45
  • 自分は掘りを含んで30回ぐらい出撃して1回もWマス警戒出てないけど・・・司令レベルに関係してる？ -- 2018-03-15 (木) 20:43:07
  • 特効強化だけど削り中は気にならなかったがこれ航空戦フェイズも含めて強化されてたりする？ダイソン2隻が航空戦でまとめて大破したんだが。 -- 2018-03-15 (木) 21:28:50
• よっしゃー！　昨日こちらで相談させていただいた者ですが、本日甲第一突破しました！　計二十回、内撤退９・A敗北１０回です。編成はほぼテンプレなので省略いたしますが、それまでクリティカルでも５０～６０ほどしかダメージを出さなかった瑞鳳が、見事２６０近く残っていたのを吹っ飛ばしてくれました。アドバイスをくださった皆さん、本当にありがとうございます。いまだ挑戦中の皆さん、どうぞ諦めず頑張ってください。　さあ、あと一息だ！ -- 2018-03-15 (木) 12:00:50
  • 瑞鳳「正規空母並みの活躍するって言ったでしょ？」ﾄﾞﾔｯ -- 2018-03-15 (木) 12:08:59
    • ある意味正規空母以上の活躍なんだよなぁ -- 2018-03-15 (木) 12:39:38
    • 人によっては、ついでで対潜までさせるしね… -- 2018-03-15 (木) 13:24:15
• E7丙一本目、大艇ちゃんいない状況でしたがNとTマス重点に航空支援送って道中の安定を図る方法で行きました。　先ほど2本目も割って今イベ全行程終了しました。先行の皆様に感謝。 -- 2018-03-15 (木) 12:29:26
• 丙 第2ラスダン1回目、道中完Sで完全無傷でボス戦入るも反航戦+友軍カスダメ+スナイプ成功せずで失敗。ボス100残し、戦艦棲姫5残し、そんなに甘くないか。 -- 2018-03-15 (木) 13:18:43
  • 行くときは案外あっさりだったりする。道中反航戦連発＆小破2隻も、ボス戦同航、烈風キャリアの加賀さんに集中砲火来てくれたおかげで夜戦までにボス以外全滅。海外7人娘がそこそこ削って雪風がフィニッシュ決めてくれた。行くときは出来過ぎなくらいうまくいく。 -- 2018-03-15 (木) 14:00:32
  • 3回目も欧米友軍(Iowaさんは3回全部ミス)カスダメでボスのみ200残しだったけど、ビス子置いていってくれたので許す。w -- 木主? 2018-03-15 (木) 21:00:55
• 散々愚痴ってたけどE7の1本目割ったぞ。基地でダイソン2匹倒す神URだったのにT不利で夜戦カットイン4発でギリギリとかそんなドラマ要らないんだよなあ。本当に嬉しいわちくしょー -- 2018-03-15 (木) 14:16:49
  • せっかくＴ有利引いたのに、武蔵その他が鬼の仇のように改壊狙ってぐだった結果、夜戦まで中破ダイソンを残してラスト瑞鳳がなんとか決めてくれたドラマをオレも見たから、そんなモンよ。オメオメ。さぁ、ラストまで気を抜かずに行こうか。 -- 2018-03-15 (木) 14:32:30
• E7甲第2ゲージが後2回闇瑞倒せば突破まで来たけどWマスがそれまで複縦とかだったのが警戒陣ばかりになってここが突破出来ない。ここに基地航空隊を送った方がいいのだろうか？ -- 2018-03-15 (木) 14:21:34
  • ゲージ削り中なら送るべきでしょ。　ボスに行かないと話しになりませんよ。 -- 2018-03-15 (木) 14:35:52
  • ラスダンWは単縦固定だから後1回の事だし、送ればいいんでない -- 2018-03-15 (木) 14:38:15
  • 削りはともかくラスダンは不要、というか回す余裕ない。ボスに全力しないと。いくら１ゲージよりはやり易いとはいえ、甲最終ゲージ。ここで沼る人は沼るから、手を抜く余力はない。警戒陣を引かない目もあるし、支援や開幕航空で潰す目もある。いつも通りながら、祈れ。 -- 2018-03-15 (木) 14:40:33
  • 削りならボス戦はチョロいので道中安定優先でいい。ラスダンは警戒陣以外を引くように祈れ。 -- 2018-03-15 (木) 14:42:27
  • アドバイスありがとうございます。後1回削ればラスダンなのでここに1部隊送るようにしてみます -- 木主? 2018-03-15 (木) 15:57:03
• E7甲第1ゲージ削り、昨日始めてみて速攻「これ全艦フルキラ・フル支援で出来ること全部やってお祈りが必要なヤツや」と実感。出撃できる回数を逆算すると十分な時間を確保できない提督はそろそろ乙以下への作戦変更を検討する時期が迫りつつある...のかな。甲と乙以下をプレイした方にどれぐらい難易度の差を感じたか率直な意見を聞いてみたいでち。 -- 2018-03-15 (木) 14:32:12
  • 意見→感想 -- 2018-03-15 (木) 14:34:41
  • 丁：徒歩　　乙：ランニング　　甲：フルマラソン -- 2018-03-15 (木) 14:40:03
    • 甲はむしろ逃走中じゃないのか -- 2018-03-15 (木) 18:16:15
  • 道中はそこまで難しいとは感じなかったな。潜水艦隊には航空隊で対抗できるし、空母姫は電探ないからヌ級より当てて来ないし。まぁ、第二はキラ付け必須レベルだけども。問題はボス撃破をどうやるかの方かな。丁は掘りで行ったけど、甲に挑戦する提督なら楽勝だね。乙は分からん、スマヌ。 -- 2018-03-15 (木) 14:42:04
  • 丁でなら、支援以外はキラ付けなし余裕。 -- 2018-03-15 (木) 14:45:34
  • 甲に(無謀除く)挑もうと考える人なら乙もいけると思う 装甲下がるからT抜けて不利引かなければちょちょいのちょい -- 2018-03-15 (木) 16:02:07
  • 甲：正社員　丙：アルバイト　丁：ニート -- 2018-03-15 (木) 18:23:11
  • 決めた。俺ちょっとランニングしてくる。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 20:36:02
• E7甲第1ゲージは、基地航空隊の第1.2に二式大艇入れているけど、あまり削ってくれません。これ仕方ないのかな？ -- 2018-03-15 (木) 14:37:18
  • 喪失なら仕事しないのが普通。劣勢ならだいぶマシになる。 -- 2018-03-15 (木) 14:40:15
    • 空襲も影響しているといことですよね、被害はランダムだからしかたないけど。 -- 2018-03-15 (木) 14:56:15
    • ↑空襲も影響あると言えばあるけど多分勘違いしてるよ。陸攻にも対空値があってそれがボスマスで制空劣勢だと触接が発生して火力がでる（こともある）ってのが枝主の言いたいことだよ。 -- 2018-03-15 (木) 15:06:04
  • 熟練>>の前提で、大艇・三四・三四・二二　　大艇・三四・野中・銀河　（三四以外の陸攻は入れ替え可）　こう言う感じの組み合わせだと一応第一・第二とも劣勢にできる。撃墜・被撃墜の乱数次第では喪失になる場合もあるけど大体いけると思う。　逆に言えば、これ以外の組み合わせだと劣勢維持は（多分）無理って事でもある -- 2018-03-15 (木) 14:59:01
    • 熟練>>の前提で、第１：大艇・三四・二二・二二でも、空襲で被害無傷だったら -- 2018-03-15 (木) 17:51:04
    • 劣勢になるよ、制空値ギリ（５３）だから少しでも下がったら喪失、たまに空襲被害なしの時あるから、運だけどやる価値はある。 -- 2018-03-15 (木) 17:52:59
    • おまけで、甲丙丁　２ゲージ最終形態なら　大艇・熟練２１・熟練２１・熟練２１（１８０） -- 2018-03-15 (木) 18:18:59
    • で、劣勢になる。熟練度上位装備もってなくてもギリいける話。 -- 2018-03-15 (木) 18:20:17
• 武蔵改でも特攻あります？あいにく改二まで達していないので・・・ -- 2018-03-15 (木) 14:45:15
  • あるけど、改二のほうが圧倒的に強いから出来ない理由がないなら改二にしてあげて。 -- 2018-03-15 (木) 15:19:48
    • 道具はある、資材微妙（少し火の車）、レベルが足りてません。悔しいです -- 2018-03-15 (木) 15:46:39
  • 特攻は無い。特効はある -- 2018-03-15 (木) 15:25:56
    • すまん、変換ミス、許して。 -- 2018-03-15 (木) 15:43:01
  • 通常海域でクルージングなり課金するなりして不足資源を補充、5-4なり高レベの演習なりで上げて改装したほうがいいかと。改二の昼連撃で無傷の空母棲姫を余裕で撃破するだけの火力があるので。 -- 2018-03-15 (木) 18:39:30
    • ちなみに自分は乙でした。甲だとどうなるかはわかりません。 -- 2018-03-15 (木) 18:41:02
  • 丁なら問題なし。 -- 2018-03-15 (木) 20:23:11
• 丁第二ゲージ道中安定しなくなりました。二式大艇0カタリナ1しか無いのでそれで陸攻3をボスへ、陸戦4をIマスへ、陸攻3をWマスへ送っています。ボスの陸攻隊を道中に回すべきでしょうか -- 2018-03-15 (木) 15:26:05
  • せめてどこのマスで困ってるかくらいは書こう。ついでにそこでどのように困るのか書けば、反応してくれる人もいるかもしれん。丁をやってるってことは、甲でのよくあるアドバイスを聞いても役に立たん可能性高いからね。 -- 2018-03-15 (木) 17:19:53
  • まぁ、おそらくWマスで敵警戒陣パターンを引いて安定しないのでしょうな、そこに関しては丁でもネ・ツ・ナが揃っておりしんどいので、安定しないならば支援を送って後は祈りましょう -- 2018-03-15 (木) 18:42:19
• 第一ゲージ破壊で詰まっています。前衛決戦全力支援あり、支援含め全艦キラあり、剥げた熟練度もつけ直しています。夜戦突入時も中破した随伴1が残っているだけ、しかし旗艦が妖怪15残し30残しであと一歩足りないということが続いています。試行錯誤を重ねればクリアできるのか…？　みなさんの編成を参考にしていますがさらに改善点などあれば指摘願います。まだ資材と時間に余裕があるのでできるだけ頑張りたいです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7cI0ebkEN9gprrEcoJ -- 2018-03-15 (木) 15:34:59
  • これ練度装備共にクリアできない方がおかしいヤツ。基本的に妖怪が出る状況なら試行回数でクリアできる。迷いがいちばんの敵。試行錯誤するとしたら、速吸入れるか、火力艦をひとり増やすか。どっちでも可。 -- 2018-03-15 (木) 15:51:36
  • 良い意味で手の付けようがない編成。友軍実装前でも突破できるレベルだと思う。あとはクリティカルを夜戦で引くまで試行回数重ねるしかない。 -- 2018-03-15 (木) 16:27:29
  • しいて問題点を挙げるとするなら、消費が重くて沼った時に資源と毛根のダメージが重い事かな・・・あとはもう、ボスの防御乱数との戦いだ -- 2018-03-15 (木) 16:40:30
  • 探照灯装備の霞が２番目は、先につぶされることないか？摩耶と霞入れ替えて、探照灯３番目の方が。あと自分は初期にクリアして制空値余裕とっていたんで、道中で削れてボスで航空優勢獲れるかどうなんだろ。基本、自分がクリアした編成にすげーちかいんで、試行回数で大丈夫だとは思いますが。健闘祈ります。 -- 2018-03-15 (木) 16:43:35
    • 2番目でも3番目でも、旗艦以外は行動前に潰される可能性があるのは一緒では？　むしろひとつでも上の方が、行動前に撃たれる可能性は下がると思うんだが。 -- 2018-03-15 (木) 17:00:09
  • もっとへぼい編成でも普通にクリアしてる人いるから資材余裕あるなら大丈夫だよ -- 2018-03-15 (木) 17:01:55
  • 気分転換に軽空２を試してみてはどうか。瑞鶴の一撃に期待する人が多いようだけど、航巡はほぼ使えないようなものなので、軽空２のほうが随伴を倒す数が多い可能性があるよ。 -- 2018-03-15 (木) 17:26:36
    • 軽空2の場合、攻撃機が枯らされたり中破で二人棒立ちの可能性があるからねぇ。瑞鶴甲＋航巡の場合は瑞鶴に特効があるのと、どちらも中破しても攻撃可能なこと、枯らされても棒立ちになるのが瑞鶴だけで三隈以外の航巡は史実補正が期待出来て随伴駆逐くらいなら潰せるからね -- 2018-03-15 (木) 17:42:14
    • それを言うならば、航巡の単発での命中率の低さ。瑞鶴も全滅や大破停止の可能性がある。特効の有無ならばちとちよにもあるんではないのか(未確認)。軽空２のほうが道中は少し有利。トータルで大差は無いと思うので、あくまで気分転換だ。俺の場合は削り時に瑞鶴を入れて全然追い詰められなかったので、その後は軽空2を入れてストレート撃破だった。 -- 2018-03-15 (木) 17:56:24
    • 計算してないから特効か分からないけど村田のみのちとちよが「姫に」100越えは見てるし避けてくれればまあまあ強い -- 2018-03-15 (木) 19:34:56
    • HP800に対して100なら単なるカスダメの可能性が高いけどね。第二艦隊のこわっぱどもに対して水戦航巡より効果的なのは確かだ。 -- 2018-03-15 (木) 20:04:59
    • 後は道中にいるツ級に枯らされないかだろうね。それは瑞鶴とてスロがでかい分枯らされにくいだけで変わらんけど -- 2018-03-15 (木) 21:09:54
    • そのスロの大きさで枯らされにくいってのがここでは重要なファクターだろ。それに水戦航巡は絶対置物にならんし、道中や第二艦隊のこわっぱどもに対しては十分仕事もする。 -- 2018-03-15 (木) 21:23:26
    • ↑だから「姫に」だっての 改壊は割合しか見てないな -- 2018-03-15 (木) 21:39:21
  • 質問者です。レスありがとうございます。編成自体に大きな問題ないようなのでこのまま試行錯誤を続けたいと思います。補給2積みしたり速吸の代わりに妙高改二投入して手数を増やしたりしたのですが、やはり残し妖怪が出てくるので自信がなくなってきました。「迷いがいちばんの敵」という言葉を胸に刻んでいい乱数を引けるまで頑張ります。ちとちよもレベル100を超えているので試してみたいと思います。 -- 2018-03-15 (木) 17:40:15
• 甲クリア、瑞鳳のためにネジ全部使って５N作って良かった。補給してカットインで５６０ダメでフィニッシュ -- 2018-03-15 (木) 15:58:30
• 乙Dマスの敵陣形，単縦陣もありますね．上の表にはないけど． -- 2018-03-15 (木) 16:07:19
• 乙第一ゲージ突破、基地航空を集中する為にＮマス対策に悩み、なに迷ったか五十鈴を入れてみた。潜水艦を一つ沈めてくれると思ったらそんなことはなかった。ボスは反航だったが昼戦でダイソンを仕留め、友軍が残ったヌ級を葬り、瑞鳳がフィニッシュでした。妙高、雪風、瑞鳳での夜戦ＣＩ要員３人だったがギリギリだったので心臓に悪い。 -- 2018-03-15 (木) 16:40:02
• 今甲でマス出現まで終わらせたんだけど、これって二式大艇が二つないとほぼ参加資格がないようなパターン？一応一つは持っているが。 -- 2018-03-15 (木) 18:03:58
  • まずは過去ログを検索することをオススメする -- 2018-03-15 (木) 18:12:12
  • おっそーい！ -- 2018-03-15 (木) 18:15:54
  • 大艇の有無よりも、過去ログも攻略情報も目を通さない方が問題かと。 -- 2018-03-15 (木) 18:15:57
  • とりあえずやってみたら。参加資格なんて存在しないし。クリアーできるとは言えないけどね -- 2018-03-15 (木) 18:29:03
  • リアルラックがあれば問題ない。 -- 2018-03-15 (木) 18:37:39
  • 友軍来る前に割ってる提督だっているんだから資格がないなんて事はない。流石に大艇0だと厳しいが。 -- 2018-03-15 (木) 18:49:58
  • 大艇１個で甲突破したよ。しかも第二ゲージでは使わなかった -- 2018-03-15 (木) 20:28:24
  • 無理だとは言わない、ケド相当いい乱数引く必要がある。残り一週間、耐えられるか・・・ -- 2018-03-15 (木) 20:53:29
• 甲ゲージ１　１０回目にてクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7d2mmSOndVmdWOB4Gg　第２航空隊を間違えてＶにやってしまうという大失敗にもかかわらず、昼戦でダイソン改以外全て撃破。ダイソン改は大破。夜戦にて北上様が沈めてくれました。道中支援、決戦支援ともにオールキラ。昨日知ったのですが、支援艦隊を高レベル艦にしてオールキラにすると命中率が上がるんですねｗ　前半はＴマスで大破食らいまくっていたので、第一艦隊の割合撃墜＆固定撃墜を上げるために穴あけて対空機銃フル装備にしたら、全然ダメージ食らわなくなりました。速水旗艦で補給してもズホ中破しまくって仕事しないので旗艦にしてやったのですが、それでも中破。結局夜戦カットイン見ないままですｗ　金剛＆榛名に重量オーバーの砲載せたらだめですね。改装してないフィット砲のほうが仕事してくれました。 -- 2018-03-15 (木) 18:56:08
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7d2mmSOndVmdWOB4Gg　千歳の装備が爆戦になってましたm(__)m　ＦＭ－２です -- 2018-03-15 (木) 18:59:15
  • 毎回思うのですが、急がば回れでゆっくりのんびりキラ＆熟練付けをして臨んだほうが結果として資源節約になると思います。今回も１ケ月のんびりやってますが、オール甲で今のところバケツー４００　燃料ー１０万　弾薬ー５万　鋼材ー７万　ボーキー４万　です。時間はかかってしまいますが、上記のような改修もイベントもサボって紫雲も持ってないですが、キラと熟練付けだけは必ずやってます。まぁでも今回はキラでもワンパン食らってたので、対空機銃フル装備を余儀なくされました(´；ω；`) -- 2018-03-15 (木) 19:23:16
• 甲第二ゲージ、ここのコメントと編成を参考にさせてもらってようやくクリアしました。こちら編成（速吸無し）第一より楽とは聞いたいたものの速吸がいないせいか体感としては同じくらいきつかった･･･。ラストは基地と第一艦隊が活躍し（基地がツ級１撃破、ダイソン２中破に）昼戦で随伴を壊滅させボスを中破状態に。あとはフィニッシャーに回る前に阿武隈の連撃で終了。これまでの沼はなんだったんだ･･･。 -- 2018-03-15 (木) 19:21:09
  • 数回のボス戦で思い知ったのは艦載機配分の重要さ。いくら瑞鶴と翔鶴に超特効があるといっても艦載機が枯らされたら意味がないので、そこを意識した基地配備・艦載機配備は大事です。それと他の方も言われてますが夜戦CIを増やしすぎるのは良くありません。特効艦の連撃が十分強力なのでCI艦は1～2でいいです。その分道中安定や対空に装備を割くことで結果的にボス戦での火力維持に繋がります。第二で苦戦している提督さん達、瑞鶴・翔鶴の(FBA)カットインが発動すれば速吸なしでも十分に姫軍団をボコボコに出来るので諦めないでね！ -- 2018-03-15 (木) 19:25:06
• 甲第２ゲージで第一を戦１にして第二に高速＋化した武蔵いれるの結構いいと思うんだけど攻略例見ないな。連合第二に低速戦艦入れられるの知らない人多いのかな？ -- 2018-03-15 (木) 19:27:18
  • 重巡2巡させるより武蔵2巡させた方がいいだろ -- 2018-03-15 (木) 19:38:04
  • そんな手使う必要もないから出てこないだけ -- 2018-03-15 (木) 19:38:21
  • 道中はまだしもボスマス砲撃戦で武蔵の火力を敵第一艦隊に向けられないのは致命的な失策だろ -- 2018-03-15 (木) 19:40:31
  • 第2ゲージは特効強化のおかげで昼戦でも無双してくれるから手数減る第2に入れるのはもったいなくない？甲挑むレベルで知らないから入れてないって人はまずいないと思うよ。 -- 2018-03-15 (木) 19:40:59
  • ボス以外一発で落とせる可能性のある武蔵を連合第２に回す理由ない。ボス落とす前に、随伴艦減らす方が重要。 -- 2018-03-15 (木) 19:42:22
  • 武蔵が二隻いるのなら考えないこともないけどな。 -- 2018-03-15 (木) 19:56:05
    • それで確実に落とせるならアリかと思うが、現実いつ終わるか判らないダンスに資源を無駄遣いする米帝は少ないだろう。 -- 2018-03-15 (木) 20:28:20
    • 武蔵二人いるけどそんなことしなかったわい -- 2018-03-15 (木) 23:31:45
  • 雷撃撃てない時点で微妙。。。 -- 2018-03-15 (木) 20:30:41
  • 知ってても大抵の提督はそんな頭悪い戦術は採用しない -- 2018-03-15 (木) 20:49:43
  • ボスで第一を殴れない・2巡できない、それを寄りにもよって武蔵でする必要がある？ -- 2018-03-15 (木) 20:56:18
  • どうせボス戦の敵第二艦隊なんて武蔵改二がいようがいまいが全滅するんだ。夜戦でも働けんことはないが、第一から外して第二なんて無駄が多い。両方に入れれる二隻持ちで、米帝なら選択肢に入るかもしれんが -- 2018-03-15 (木) 22:12:15
• wマス大破続出するから陸攻*3を2部隊集中させたら基地航空隊だけで全滅してめっちゃ笑ったｗｗ -- 2018-03-15 (木) 19:47:24
  • ボスに届かないから諦めて道中に回してたんだがやっといい仕事してくれた。あとはボス支援でゲージ割れそうな所まで来られた -- 2018-03-15 (木) 19:53:26
• 丁クリア。こんな編成でも行けました。大和型・大鳳無し、夜間戦闘機無しでもなんとかなりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7dEafhhRkE8-5KLCsvhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7dEafhhRkE8-5KLCsv -- 2018-03-15 (木) 20:08:21
  • おめでとう。ただこれ、よくよく見直すと色々ミスしてるから今後のためと思って再勉強することを推奨する。 -- 2018-03-15 (木) 20:28:02
• 甲第2ゲージクリアと編成。雷撃までに敵第2全滅、2巡目も姫ボコってボスのみ残しの夜戦では第1ゲージに続いて雪風のCIで〆。 -- 2018-03-15 (木) 20:09:00
  • 瑞鳳に花持たせたい気持ちもちょっとあったけど結局削り含めてDマスや第2艦隊初手の仕事で終わっちゃった。 -- 2018-03-15 (木) 20:11:58
• 輪陣形で勝利がアイオワドロップの条件って本当？？　２連チャンでドロップしたらしいけど(汗) -- 2018-03-15 (木) 20:13:56
  • 偶然でしょうなぁ。ウチは第四陣形で出ましたし -- 2018-03-15 (木) 20:18:41
  • ボス戦で第三なんて普通選ばんし、そんな変わった条件あったらすぐ判明してる -- 2018-03-15 (木) 20:20:28
  • そんなオカルト信じるなんてかなり疲れてるんだねぇ～。ゆっくり休んだ方がいいよ。 -- 2018-03-15 (木) 20:35:05
  • 友人の知り合いの父親の上司の文通相手の (略) が言ってたらしいけど(汗) -- 2018-03-15 (木) 20:42:19
    • それ聞いたことあるな。友達の友達がアルカイダだって言って人と同じ人？ -- 2018-03-15 (木) 21:12:57
  • こーゆー馬鹿が湧くから、まとめサイトの管理人に「オカルト記事をまとめるな」とか文句言う奴が出てくるんだよな -- 2018-03-15 (木) 20:51:15
  • 二連チャンじゃなくて、スレに二人いたってだけな。 -- 2018-03-15 (木) 20:57:17
• E7甲第一ゲージで沼っています。友軍夜戦終了時には大破ダイソン1とボスのみ位にはなるのですがそこからボスが落としきれません。何かアドバイス等ありましたらお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7dPmMnhXsq5qf--WFP -- 2018-03-15 (木) 20:33:12
  • 装備改修してフィット砲載せて霞時雨は魚雷3本にしましょう。 -- 2018-03-15 (木) 20:49:02
    • 枝主さんの意見に同意。 -- 2018-03-15 (木) 20:51:37
  • ・甲やるにしては全体的に改修不足。特に戦艦主砲と魚雷。・基地空は陸攻に熟練度を付けてますか。・戦艦はフィット砲に揃えよう。特効で火力乗るから武蔵は試製41とか命中が付く砲で良い。榛名に載ってるアイオワ砲も未改修なら結局命中はマイナスだしね。・瑞鳳入れてるなら照明弾かアカリのどっちか捨てるべきだと思う。時雨の見張り員もいらない。運改修してる特効艦は他にいない？ -- 2018-03-15 (木) 20:49:37
  • 時雨の火力が特効込みでも低すぎて勿体無い。時雨は魚雷*3にして、(霞の運だと若干不安だけど) CI担当を下に集中させてケズリ→トドメの形を守ったほうがいい。あとコンスタントに敵を追い詰められてるなら深くは突っ込まないけど、砲が未改修なのは入力忘れ？ -- 2018-03-15 (木) 20:51:21
  • 色々コメントありがとうございます。今まであまり運改修せずに突破してきたのでいないです……。後特殊装備と秋月砲ばかり改修してきてたので主砲の改修はしたことがないです。 -- 2018-03-15 (木) 21:09:53
    • 極端な話劣勢にした基地航空隊ぶつけてダイソン沈めば運改修した艦いなくても攻略できる範囲ではある（ゲージが割れるとは言ってない） -- 2018-03-15 (木) 21:33:19
  • 夜戦火力300超えるやついなくね？カットインでてもカスダメばっかじゃんこれ -- 2018-03-15 (木) 21:13:03
  • 徹甲弾すらまともに改修してない時点で甲舐めんなってレベルだし、無理せず難易度落とした方がいいんじゃないかな…… -- 2018-03-15 (木) 21:15:39
  • 北上を妙高（魚雷ガン積み）にして基地航空隊は全部ボスに送ればいけなくもない -- 2018-03-15 (木) 21:37:54
  • 時雨を対空にして、摩耶を鳥海にして主１副３の連撃させたほうがいいかもしれん。 -- 2018-03-15 (木) 21:38:50
  • 制空もう少し減らしていい（爆戦→艦攻くらい）、友軍十戦隊捨てて雪風使え、運改修してないなら防空は秋月型に任せて摩耶の代わりに夜戦火力高い重巡or雷巡使ってみたら？ -- 2018-03-15 (木) 21:46:17
  • 木主です。色々意見ありがとうございます。とりあえず頂いた意見を参考にもう少し頑張ってみます。後、少なくともこれは改修しとけってのがあったら後学の為にも教えて頂くと幸いです。 -- 2018-03-15 (木) 21:51:48
    • とりあえず連合艦隊に積む分の主砲と魚雷一式を＋４くらいやな。４６とか５１は重いので後回しで＋1程度でいいかな -- 2018-03-15 (木) 22:08:00
    • 零戦21熟練 -- 2018-03-15 (木) 22:25:20
• 甲このままだと無理だって思って乙に下げたら難易度かなり変わって笑う...同中大破ばっかで第一ゲージボスたどり着けなかったのに乙に下げた途端撤退なしでイケるようになるの笑うから... -- 2018-03-15 (木) 20:33:58
  • そんな事書いていいのか？『自分の実力も判らないおバカな提督いるぞ！！』と笑われても。 -- 2018-03-15 (木) 20:41:30
• 甲第一ゲージ割れたよぉ(涙)編成晒します。ボス到達時点で第一艦隊はほぼ無傷だったものの、カットイン要員の雪風・妙高が揃って中破という若干無理気な状況で、それでも奮戦してくれました！ここの情報あっての第一ゲージ破壊でした、先達の提督諸兄に最敬礼です！！ -- 2018-03-15 (木) 21:01:22
  • 十数回のラスダンで感じたのは、基地航空隊の練度が結構重要かな、ということ。以前にも同じ事を言ってた提督がいたと思うけど、基地航空隊が戦艦落としてくれるかでかなり明暗分かれる気がします。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 21:06:32
• 今甲第一ゲージ突破!　課金して穴と女神を全艦にのっけた所、づほが夜戦カットインで決めてくれた・・・ -- 2018-03-15 (木) 21:04:52
• 特効強化なんだがこれ航空戦フェイズも含めて強化されてる？削りは気にならなかったがラスダンで速吸なしなのにダイソン2隻が航空戦でまとめて大破したんだが -- 2018-03-15 (木) 21:32:36
  • 開幕の航空攻撃にも特効のってると思う。うちは開幕で戦艦棲姫が1隻落ちて「えっ！」ってびっくりしたし。道中でだいぶ撃ち減らされた状態でこれだから特効はあると考えるのが自然じゃないかな。 -- 2018-03-15 (木) 21:51:19
    • やっぱり乗ってるか。なら航空戦もそれなりに期待出来そうね(なお道中) -- 2018-03-15 (木) 22:02:04
  • 瑞鶴の航空戦でキャップ後1.5倍の補正があるのは確認してる。敵全体じゃなくダイソン限定とかかもしれない。 -- 2018-03-16 (金) 02:56:12
• 編成直して、ようやくボス戦に辿り着いて、でも二桁くらいHP残すと凹む。と言うか、そろそろWマスで心折れそう･････ここは第二陣形と第四陣形、どっちが良いんだ･････ -- 2018-03-15 (木) 21:35:57
  • 削りなのかラスダンなのかわからんがWマスは開幕航空戦と支援で祈れ。そして第二のメイン火力が無傷のやつを狙い大破以上に持ってくのを祈れ。特にナカス -- 2018-03-15 (木) 21:44:47
    • ラスダンでごんす。10万あった燃料が沼りまくって30000よ･････祈るしかないのか -- 2018-03-15 (木) 21:52:34
    • ラスダンならWマスは単縦陣固定だからなおこれらで上手くいくのを祈るしかない。てか大体上手くいくはず。航空戦は兎も角支援が来なければ絶望的なんだがなww -- 2018-03-15 (木) 22:00:35
    • めんどくさくなって間宮伊良湖使って、Mマス皆勤賞、Wマス連続欠勤された時にはちょっとだけ魂抜けた。了解、祈り続けます。 -- 2018-03-15 (木) 22:12:52
• E7第二ゲージ最終形態で詰まっています。 -- 2018-03-15 (木) 21:48:24
  • 途中送信になりました。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7dgupN2AWwh1PwQy9p艦爆が枯れてボスでカットイン発動しないことが多いです。道中はほとんど抜けられていますが、ボス第一艦隊を減らしきれず決定打に持ち込めないのが現状です。秋月を特攻駆逐に変えると道中被害が増えるため残しています。改善のアドバイス頂けると幸いです。 -- 2018-03-15 (木) 21:58:12
    • 難易度は…？ -- 2018-03-15 (木) 22:01:40
    • 失礼しました、甲です。出撃艦隊は全艦キラ付けしています。 -- 2018-03-15 (木) 22:08:25
  • そうですか -- 2018-03-15 (木) 21:59:18
  • 艦載機の積み方について一言。大鳳のFBAは捨ててもいいから特効のある翔鶴/瑞鶴のFBAを優先すべきだと思う。翔鶴/瑞鶴の第1スロ～第2スロを艦攻/艦爆にして、大鳳はFBA捨てて第1スロに制空値の高い爆戦あとは艦戦にするとか。現状の積み方だと誰もボス戦でFBA出せないんじゃない？　特効のある艦が思う存分火力を発揮できるような積み方をして、大鳳・加賀はそのサポートと役割を明確に分けた方がいいと思う。 -- 2018-03-15 (木) 22:11:34
    • ありがとうございます。確かに、制空拮抗になったことが何度かありました。大鳳を岩井＋艦戦３に変えてみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 22:20:35
    • 五航戦の第2スロはボス戦までに枯れていることもあったが、残っていることも結構あり、ボス戦で翔鶴/瑞鶴のFBAが敵に大ダメージを与えるところを頻繁に見ることができたから、そこを改めるだけでも本隊の火力向上が見込めるはず。 -- 枝? 2018-03-15 (木) 22:21:12
    • 戦艦の弾着CIも空母のFBAも航空優勢をとれることが大前提なので、その辺が怪しければボスにぶつける基地航空隊の1つを二式大艇+陸戦x3の制空隊にして劣勢削りを入れるのもありです。というか、均衡になるか優勢になるかギリギリとかいう話なら入れて優勢を確実にした方がいいと思います。 -- 枝? 2018-03-15 (木) 22:27:46
  • 枯れるとわかっているのなら、攻撃機を小スロに積むのはやめよう。瑞鳳はこの装備だとさすがに火力低いと思うので、トドメ役にはつらい。 -- 2018-03-15 (木) 22:15:52
    • はい、攻撃機は残るのですが艦爆が枯れます。瑞鳳は夜戦で２００は出しますが、熊野のカットインよりは低いので順番入れ替えてみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 22:23:42
    • おや、俺が見たときにはTBMは無かったよ。艦隊シミュはユーザー名を入れてセーブしないと他人が書き換えてしまうぞ。 -- 2018-03-15 (木) 22:33:38
    • えっ、そうなんですね。失礼しました。いまユーザー名入れてセーブしたので、直っているはずです。ようやくキラ付け終わったので、皆さんのアドバイスをもとに出撃します！ -- 木主? 2018-03-15 (木) 22:45:39
  • 摩耶の3号砲を1個対空電探に変えるべきだな、熊野も無理にカットインにしないで連撃でもいいんじゃないか？　夜戦機ない瑞鳳は随伴処理と対潜なのかな？　　あと補給は使わないの？ -- 2018-03-15 (木) 22:19:48
    • 摩耶は電探積んだほうがいいですね。変えてみます！熊野は運５５で嫁なので、ロマン兼ねてカットインとしています。瑞鳳はF5MADENO -- 木主? 2018-03-15 (木) 22:26:12
    • また途中送信orz。F5ないのでTBM+F3Nの夜襲カットイン構成です。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 22:27:38
    • 補給艦も視野に入れていますが、代わりにどの艦を抜くべきか決めきれず今に至っています。対空を秋月に任せて摩耶を外すか検討中です。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 22:40:35
    • 編成が見れなくなってるよ、セーブしてなかったんかな？　摩耶は3号砲・ワイン砲。電探・夜偵・増設機銃で夜戦連撃と対空、昼弾着（弱いけどｗ）ができる状態にするってことね、摩耶はこれでもボスに止めさせれるから外すのはもったいないと思うぞ。　あとは航空隊のほう、全部陸攻でいくより第一は陸戦で制空削りはしときたいかなあ。大艇とかがないときついけど。 -- 5枝? 2018-03-15 (木) 22:52:58
    • 失礼しました、セーブし直したらURLが変わったのかもしれません。現在こちらです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7dte4sM5y7EMP7EdCj基地も攻撃隊のみにすると航空戦で誰かやられることが多いので、制空隊１隊投入してみます。 -- 木主? 2018-03-15 (木) 23:02:33
  • あれ？　編成リセットされてない？　なんか白紙なんだけど…… -- 2018-03-15 (木) 22:48:39
    • ユーザー名付けてセーブしたらURL変わったかもしれません。こちらでご確認願います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7dte4sM5y7EMP7EdCj -- 木主? 2018-03-15 (木) 22:56:52
    • この装備なら瑞鳳最後でもいいな。あとは彩雲積みたいけど、基地空がいまのままだと制空取れるかちょっとわからんな。 -- 2018-03-15 (木) 23:13:10
    • 秋月の電探はどうした？ -- 2018-03-15 (木) 23:21:55
    • 秋月は対空CI役を降ろし、対空底上げ＆探照灯＆夜戦カスダメ連撃要員にしています。でもこれなら島風でもいいような気がしてきました・・・ -- 木主? 2018-03-15 (木) 23:26:35
  • 皆様のアドバイスのおかげで、先程E7甲突破しました！最終編成はこちらになりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7dte4sM5y7EMP7EdCjボスマス到達時に第二が雪風熊野を除く４隻中破の状態、かつ反航戦でしたが、基地がボス第二艦隊を全滅させ、第一艦隊の砲撃で３隻に減らし、海外友軍がボス孤立させ、阿武隈連撃＆雪風カットインでフィニッシュ。皆様のアドバイス一つ一つが的確に組み合わさり突破できました。重ねて御礼申し上げます。 -- 木主? 2018-03-16 (金) 00:55:55
• 甲第２ゲージクリア。編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7deFdJ6-j3n43rrnpr 　３重キラ付けと全員キラの道中支援のおかげで道中の被害は金剛の小破のみ。ラスダンは削りより必要制空値が下がることから開幕とカットイン両立で艦爆は99江草を採用。友軍艦隊は栗田艦隊、カットイン未発動の瑞鳳で300ダメージ与えて撃破。目頭が熱い…ようやく終わったよ… -- 2018-03-15 (木) 21:48:42
• 甲作戦で見かける空母おばさんだが今回のスペックを纏めると、航空戦で攻撃機が増えてる為手数が多く制空値も上がっており、対空の仕様上全滅による棒立ちにしにくくなっている。更に装甲も強化されている為中破も狙いにくい。ただ超命中電探がなく道中に限れば全部輪形陣の為、命中精度が目に見えて落ちている、攻撃機増えても火力そのものは全く変わらないという欠点がある。総評としては強化されてはいるんだがいかんせん命中精度が余りにも悪過ぎるんで見た目以上に楽ではあるということを覚えておいてほしい(あくまで甲の話です) -- 2018-03-15 (木) 21:55:13
  • 確かにmiss多かったけど、輪形で落ちるのって命中じゃなくて火力じゃなかった？ -- 2018-03-15 (木) 22:07:48
  • 輪形で命中低下がはっきりしてるのは魚雷だけでは。 -- 2018-03-15 (木) 22:10:03
  • も一つあるぞ。特効の影響受けてるらしく、３桁ダメをガンガン食らう。第二に入ってた瑞鳳が中破から撃沈したとかもそこそこある（支援で回りの随伴吹き飛ばしてる影響もあるが） -- 2018-03-15 (木) 22:15:49
    • ずほって中破で動くっけ？ -- 2018-03-15 (木) 23:34:25
    • あぁごめん、瑞鳳が「中破した空母凄姫を」吹き飛ばしたのか。すまん -- 2018-03-15 (木) 23:35:07
    • すまん。書き方が悪いな。づほが一撃で、空母おばさんを、中破させたり、撃沈したりするんだ。300点台とか出したりするぞ -- 2018-03-16 (金) 01:17:21
  • おお…夜戦の命中が落ちてるから昼戦もかと思ってたわ…まぁ連合と通常なんで命中精度の低さはこれが影響してはいるか。 -- 2018-03-15 (木) 22:36:53
• E7-1甲ラスダン編成の添削をお願いします。当鎮守府瑞鳳改二在籍も夜間航空機がゼロのため北上を入れております。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7jNidzdS7MCVzl-J_u -- 2018-03-17 (土) 00:57:51
• お疲れ様です、第一甲ラストで8回ほどボス着、沼っております、良ければアドバイス下さい　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L7zgf5KjBHcGxiDya6e -- 2018-03-20 (火) 04:28:09
• 難易度乙、ラスダン削りきれないのですが、夜戦夜攻持ってない場合、第二艦隊に瑞鳳改二乙は止めた方が良いですか？ 代わりの候補がLv99榛名改二・Lv99北上改二・Lv94アイオワ改・Lv90熊野改二・Lv76ビスマルク改二・Lv54速吸改 ぐらいですけど……。 -- 2018-03-21 (水) 02:42:15