探照灯/コメント

探照灯

• 夜戦用に電探外してこれを装備か？ -- 2014-02-26 (水) 17:07:02
• 巡洋戦艦？そんな艦種あったっけ、戦艦に装備可能ってことですか？ -- 2014-02-26 (水) 17:08:45
  • 金剛型高速(巡洋)戦艦のこと。 -- 2014-02-26 (水) 17:11:52
• 集中攻撃されるなら誰に持たせたらいいのか。大量生産できるなら捨て艦戦法に使えるかも -- 2014-02-26 (水) 17:08:49
• 装備した艦娘は高確率で大破しそう･･･。編成で一番下にしといて夜戦で主力の戦艦とかを守るみたいな使い方できそう。 -- 2014-02-26 (水) 17:10:55
  • 逆にイベとかで最後にとどめのための雷巡もってきたいときは、順番早めの艦に持たせて、末尾の艦が攻撃する前に中破大破するのを防ぐ使い方もあるかも -- 2014-02-26 (水) 17:18:15
  • なるほど、夜戦カットイン確率の高い雪風とかを守る使い方もできるのか -- 2014-02-26 (水) 17:21:21
• あえて旗艦に装備して､かばわれることで攻撃分散させるのも一つの手だろうか -- 2014-02-26 (水) 17:15:22
  • 耐久力大きいのに突っ込んどけばいいんじゃね -- 2014-02-26 (水) 17:15:59
  • 使い方をあれこれ考えるのも艦これの楽しみ方の一つ -- 2014-02-26 (水) 17:17:44
• 使い所の難しそうな装備だな -- 2014-02-26 (水) 17:16:21
• 缶ガン積みしまかぜに装備させよう -- 2014-02-26 (水) 17:18:55
• とりあえず使った感想。　バカみたいにカットイン出る上にバカみたいにカットイン防ぐ、陸奥だろうがカットイン発動させる。　体感ではカットイン発動率を1.5倍～2倍上昇＋減少くらい。　軽巡重巡はほぼ確実に発生してる。　逆にヘイトはほとんどなかった。 -- 2014-02-26 (水) 17:21:45
  • 敵のカットイン防御が強力過ぎるよな。 -- 2014-02-26 (水) 17:23:45
  • カットイン防御については、結構防ぐが過信は禁物。戦艦の容赦ないカットインで探照灯乗せてた比叡が吹っ飛んだ。確実に被害は減るが出るときは出る -- 2014-02-26 (水) 17:33:10
• 5-3攻略少しはましになるのだろうか -- 2014-02-26 (水) 17:22:31
  • とりあえず5-3攻略中なので、試してみようと思う。 -- 2014-02-26 (水) 17:23:53
  • 少なくとも入渠による資材の減りは調節できそう -- 2014-02-26 (水) 17:26:27
  • かなり幅を持たせる選択肢が一つ増えたってのは最高にデカい。ただひたすら資源と運をかけて突撃するしかなかったからなｗｗ -- 2014-02-26 (水) 17:28:05
• とりあえず霧島改二には装備されそう、終戦まで生き延びた榛名改二は電探二種類？ -- 2014-02-26 (水) 17:26:07
• 集中攻撃って夜戦だけってわけじゃないのかな？灯りなら昼は関係ない気もするけど… -- 2014-02-26 (水) 17:27:41
  • 夜戦時って書いてあるから、夜戦のみだろうね -- 2014-02-26 (水) 17:32:05
• トップ、少しいじってみました、気に入らなければ戻してくださって結構です -- 2014-02-26 (水) 17:29:11
• 載せ替え面倒だから牧場するか。レベリング必要な艦もいないし、軽巡なら4-3と演習で潜水艦狩りすればすぐ上がるからな。 -- 2014-02-26 (水) 17:29:34
• 難関夜戦マップでデコイ役にこれと女神積む手もあるか… -- 2014-02-26 (水) 17:30:58
• うーん。これを使える時は連撃重視から、カットイン重視の装備編成にしてもいいかもしれん。 -- 2014-02-26 (水) 17:36:28
• これ5-3にかなり使える装備な気がする。 -- 2014-02-26 (水) 17:36:49
• 神通改二のみって書いてあるけど開発で出るぞ -- 2014-02-26 (水) 17:40:28
  • もしそれが本当だとしたら運営がミスって書いてるか修正されるかだなあ -- 2014-02-26 (水) 17:44:14
• この効果、敵側に探照灯に相当する装備が実装されたらぞっとしねぇな・・・ -- 2014-02-26 (水) 17:46:10
  • 代わりにボスしか装備していないとしたら・・・? -- 2014-02-26 (水) 17:48:19
    • ボスに装備されたらカバーリング発動であんまり意味がないんだよなぁ…… -- 2014-02-26 (水) 17:52:28
  • 両陣営装備してた場合にどのくらい効果が残るかよるけど、夜戦マップ道中の敵が持ってるときつそう。 -- 2014-02-26 (水) 18:12:17
• なんにせよハズレ装備ではないなー。 -- 2014-02-26 (水) 17:47:09
• 一見すると固い巡洋戦艦向けのように見えるが効果を発揮するのが夜戦だからやはり回避の高い駆逐、軽巡向けかなぁ…何にせよいままので兵装と違ってより乗せる艦を考えなきゃいかん兵装だな… -- 2014-02-26 (水) 17:57:07
  • ５-３で乗せるなら、ぜかましがベストかね。安い方でいいから、ダメコン積んでいけばさらに効果高そう。 -- 2014-02-26 (水) 18:07:27
• 探照灯6個揃えて艦隊全員にもたせればデメリットがだいぶ緩和されると思った -- 2014-02-26 (水) 18:01:34
  • 重複されるのかね？もしかすると番号が若い艦の探照灯のみが適用されるかもしれないし -- 2014-02-26 (水) 18:03:40
    • プラス効果は重複しないがマイナス効果は発揮されるかもしれんね、それでも6個のせる意味はないけどな -- 2014-02-26 (水) 18:10:12
• カットイン率の上昇はどんなもん？効果が感じられるレベルなら運２０の艦にも主砲×３も検討できるのだが -- 2014-02-26 (水) 18:01:37
• 今演習昼戦でB勝利ぽいところ、S/A狙って夜戦突入したんだが、金剛型にカットインくらいまくってD敗北になってしまった リアルラックが無い（、という建前の選択ミス）と思うのがつらいので、対戦相手が探照灯ガン積みしてたことにする。 -- 2014-02-26 (水) 18:03:35
• カットインの連発は火力不足でボス撃破を逃すリスクが減る一方で、集中砲火で大破撤退のリスクが高まる事も意味するな。囮役には応急修理のせて、一回だけ大破免れる事でボスまでの到達可能性を高める・・・最終的にどれだけ有効か、検証がまたれるな -- 2014-02-26 (水) 18:12:40
  • 夜戦マップ用装備だと思われてるが、金剛型改二は46cm砲2門で昼戦キャップの150を超えるし、昼戦マップでもこいつを積んで夜戦に行かずマップを抜ける、ボス戦は夜戦に行ってカットイン祭りという感じで重要なキーパーツになりそう -- 2014-02-26 (水) 18:14:05
    • それなんだよなー、昼戦ありきな所なら夜戦さけて -- 2014-02-26 (水) 18:19:17
  • だが、探照灯は、夜戦開始時に耐久が２以上ないとダメなんだよ（ソースは公式ツイート） -- 2014-02-26 (水) 18:19:24
    • そのあたり、すごく気になるな[中破状態→夜戦突入→探照灯発動→砲撃大破HP1]で、効果がきれるのかどうか -- 2014-02-26 (水) 18:45:59
• 古鷹、暁あたりの改二にも期待したいところだな。比叡はもう改二出ちゃったからしょうがないけど霧島もか？ -- 2014-02-26 (水) 18:21:33
• 探照灯役ってどんな子が向いてるんだろうね。 -- 2014-02-26 (水) 18:22:26
  • 高回避、それなりの耐久、装甲を誇る阿賀野型や川内型改二、どうせ避けないと割り切って耐久に自身のある金剛型ってのが一般的な意見になるんじゃないかと俺は思う。装備枠に余裕があり、魚雷を積んで高威力カットインが狙え、耐久がそれなりな重巡という選択肢も面白そうだが -- 2014-02-26 (水) 18:51:16
• 複数の艦に装備した場合の効果が気になるところだな。どう処理されるんだろ -- 2014-02-26 (水) 18:26:54
• 面白い装備だけど、一方、神通育成がマストみたいになって結果的に遊び方が限定される…のにうーんな人もいるだろうし、それは運営さんも本意じゃないだろうから、効果はほどほどに抑えられてるのでは？あくまでちょっとしたおまけっつうか、ひねりの利いた遊びみたいな -- 2014-02-26 (水) 18:31:32
  • ハイパーズの存在もあるからなぁ、それに整った環境じゃないとlv60は辛すぎる。強力なのは嬉しいんだが、効果ほどほどにして欲しいね。 -- 2014-02-26 (水) 18:43:49
    • lv60が辛いか？対潜仕様にして４－３の旗艦ＭＶＰにすれば数時間で育てられるんだが・・・ -- 2014-02-26 (水) 18:57:59
  • 別に秋のE-4みたいに何だかんだで鬼畜夜戦Mapでも突破出来るんだからあんま関係ないと思う -- 2014-02-26 (水) 18:46:52
    • 1個装備させるだけで大和砲全積みorハイパーズが魚雷セットという昼戦で殲滅しながら夜戦で撃滅可能なのは大きいよ。　「無理ではない」が、ハイパーズのように「あったらめちゃくちゃ楽になる」 -- 2014-02-26 (水) 18:53:18
• 敵に狙われやすくなる、となると（捨て艦なしの場合）行動順が1番はやい旗艦に持たせるのがいいのかね？2番目以降だと攻撃する前に袋叩きにされて攻撃できなくなるだろうし -- 2014-02-26 (水) 18:42:29
  • 旗艦なら僚艦が庇ってくれるからリスクもある程度軽減されるしね -- 2014-02-26 (水) 18:46:44
• 三隈砲や夕立砲みたいに有用だけど、なくてもいい。他で十分。　てわけじゃないもんなーこれ -- 2014-02-26 (水) 18:44:10
  • 夜戦マップだと必須レベルになるかもね -- 2014-02-26 (水) 18:45:55
• 装備すると夜戦開始時に、装備した艦から探照灯のエフェクト出るね。 -- 2014-02-26 (水) 18:53:58
• ここまで言われてる捨て艦って3-2攻略で轟沈覚悟みたいな立ち位置の話？轟沈して探照灯なくすの嫌だから、結局大破したら撤退するだろうし、てことで普通に旗艦なりに装備させればと思うんだけど。 -- 2014-02-26 (水) 18:55:03
  • ダメコン詰めよ -- 2014-02-26 (水) 18:59:34
  • いや、開発できるようになった大量に確保できるようになったらの話でしょ。 -- 2014-02-26 (水) 19:13:36
• これの恐ろしいところは同様かそれ以上の効果の物をいずれ敵が装備してくる可能性があること -- 2014-02-26 (水) 18:57:20
• 小ネタの最後さ、青葉は沈められてないやろ -- 2014-02-26 (水) 19:31:06
  • 沈んだのは古鷹だね。あとは天龍も探照灯(サーチライト)破損してるので眼帯という噂。 -- 2014-02-26 (水) 19:34:20
  • 多分記述的に「古鷹」だな、これ。 -- 2014-02-26 (水) 19:34:59
    • とりあえず直しておいたよ -- 2014-02-26 (水) 19:39:11
  • 沈んだのは古鷹だっけか -- 2014-02-26 (水) 19:38:49
  • 後は比叡もだな。まあ、なんにせよ夜戦探照灯照射は死亡フラグ -- 2014-02-26 (水) 19:41:08
• 野戦用に乗せるなら高Ｌｖの雪風が良いかも・・・フラ重のカットインですらカスダメで潜り抜けるときあるし・・・ｗ -- 2014-02-26 (水) 19:41:47
• 探照灯とダメコンセットがよさそうじゃないだろうか　どれだけ攻撃集中するのかわからんけど -- 2014-02-26 (水) 19:42:46
  • 探照灯とダメコンで装備枠2つ圧迫するのははきついんだよなぁ。重巡なら3スロ目一杯火力上げに使いたいし、金剛型なら電探という選択肢もあるし。旗艦に積むのがベターじゃなかろうか -- 2014-02-26 (水) 19:53:33
  • 効果発揮にはHP2以上が必要だからそこまで有効とはいえないんだよなぁ　狙われやすくなる効果もそこまで高くないし -- 2014-02-26 (水) 19:56:04
    • ちなみにダメコンは轟沈するダメージを受ける前のダメージ状態で復帰するからHP1からのダメコン発動以外なら効果はある -- 2014-02-26 (水) 20:33:18
• 旗艦の回避高い駆逐さんなんかに装備させて、気休め程度とはいえ避ける盾戦法として運用中… -- 2014-02-26 (水) 19:42:50
• 旗艦に積んで夜戦すれば攻撃の終わった旗艦がダメ吸ってくれて2番手以降の生存率UPでボスゲージ削り楽になった -- 2014-02-26 (水) 20:16:06
• 昼戦マップでも、とりあえず艦隊の誰かにもたせとけば、夜戦折込みのボス戦などで役に立ちそうだな -- 2014-02-26 (水) 20:22:05
• 他にこの先改二で持ってくるであろう娘は暁と古鷹かな -- 2014-02-26 (水) 20:37:10
  • 霧島改二もだろうね -- 2014-02-26 (水) 21:00:24
• 「信号灯」は（例えば睦月ちゃんの画の）マストとかに幾つもついているアレのコトで。「点滅信号灯」と「信号探照灯」はﾔﾔｺｼｲｹﾄﾞ別モノですので訂正させて頂きます。 -- 2014-02-26 (水) 20:46:15
  • ちなみに。「点滅信号灯」はシグナル・ライト -- 2014-02-26 (水) 21:10:41
• 照空灯は対空用やろ。照空灯と探照灯じゃ対空ミサイルと対艦ミサイルくらい違いがあるわｗ -- 2014-02-26 (水) 20:47:46
  • （実際にはサーチライトをなんと訳したかだけの違いなんだけどね・・・ -- 2014-02-26 (水) 20:51:58
    • ”日本では陸軍が主に照空灯（しょうくうとう）と、海軍が主に探照灯（たんしょうとう）と称していた”　なるほどそういう事情が… -- 2014-02-26 (水) 21:06:00
• これもそのまま開発で出るようにすればよかったのに。新要素盛った目玉新装備なのに神通育てるしか入手方法が無いのはもったいない -- 2014-02-26 (水) 20:58:23
• 探照灯の光が敵まで届いてないー！懐中電灯みたい・・・・ -- 2014-02-26 (水) 21:02:17
  • 「懐中電灯」は良い喩えだね。まっくらな夜更けの広場でサバゲでもやってると想いねぇ…使えば相手は見つけられるけど。使ったらば「良い的」にｗ -- 2014-02-26 (水) 21:18:01
• それぞれの艦の活躍を反映した装備だし、開発で来ちゃうとスペシャリティがなくなっちゃうから改二が持ってくるのみですかねぇ -- 2014-02-26 (水) 21:03:08
• 実際こんなんで照らされたら「眩しい」ではすまないよなぁ -- 2014-02-26 (水) 21:20:55
  • 当時の訓練で真っ暗な夜に敵艦役の艦に近距離から探照灯浴びせて目つぶしかけつつ、全速力ですぐ横をすり抜けてすれ違いざまに魚雷叩き込む訓練と言うのがあってな・・・ -- 2014-02-26 (水) 21:45:56
    • 神通さんと・・・相手の戦艦は誰だっけ？＾＾；（扶桑か山城？ -- 2014-02-26 (水) 22:03:35
    • 山城だな。ちなみに当時の山城艦長は南雲提督 -- 2014-02-26 (水) 22:22:16
  • 雪風はこれを使って敵機を目くらまし撃墜したもんな…さもありなん。 -- 2014-02-27 (木) 00:17:51
• 電波なんて出していたら敵に気づかれるじゃ無いか・・・とか言ってたのどこの海軍さんでしたけ?　照らしたら撃たれるとか思いつかんかったのか -- 愛宕・・・じまえよ・・・? 2014-02-26 (水) 21:42:22
  • 電波は見通し距離よりも遠くまで届くから、敵に傍受されると艦隊の活動が露呈する。しかも、原理的にも逆探の方が電探よりも探知距離が長い。探照灯は、日本側が準備万端フルボッコ開始する時に照射するものなので、問題無いと考えられていた。 -- 2014-02-26 (水) 21:53:16
  • いやいや、被害担当艦を作って残りが暗闇で勝つわけですから、全艦が電波ゆんゆんの電探とは違うわけで・・・と軍部は思ったはず。 -- 2014-02-26 (水) 21:57:16
• えーと・・・つまりこれの仕組みってアーク溶接と一緒ってことでいいのかな？ -- 2014-02-26 (水) 21:59:09
  • …そのアーク溶接が。（炭素）アーク灯（carbon_arc_lamp）と一緒なら？＾＾； ＜溶接の方がよう知らんｗ -- 2014-02-26 (水) 22:14:12
  • アーク溶接と同じ原理。そりゃ眩しいし直視したら失明ワンチャンだよ -- 2014-02-26 (水) 22:25:12
• 雪風がマリアナ沖海戦で「探照灯を目くらましに」使い敵機を3機撃墜した「奇策」は有名過ぎて話題にならない？ -- 2014-02-26 (水) 22:15:00
  • ↑まだこのページ自体が出来てすぐだから、どう書き加えるか悩んでるんじゃないかな。 -- 2014-02-26 (水) 22:26:48
  • バトルオブブリテンでも英軍が似たような事をしているぞ。 -- 2014-02-26 (水) 23:11:28
• 古鷹改二と青葉改二が実装したら持ってきそう -- 2014-02-26 (水) 22:24:35
  • 周りの被弾率があがるな(青葉) -- 2014-02-27 (木) 00:31:04
  • 古鷹はともかく、青葉は（装備はしてるけど）持ってくる理由がないんだよなぁ -- 2014-02-27 (木) 00:42:09
• 被弾率増加は史実ほどの影響力があってほしいんだよなあ。バルジとの相性が実感できん -- 2014-02-26 (水) 22:27:57
  • 通常MAPであれば↑の通りだし、夜戦MAPであれば耐久がいくらあろうと1回ないしは2回の被弾で大破なわけで。むしろ攻撃がばらけて中破複数出した末に大破撤退で無駄に燃料鋼材溶かす方がきついと思うんだが -- 2014-02-26 (水) 23:28:44
• 統計的なデータが欲しいところだな。探照灯装備した艦の被弾率とか報告するところがあれば…。 -- 2014-02-26 (水) 22:53:08
• これ6人全員に装備させて夜戦やったらどうなるんだろうな。ちょい気になる -- 2014-02-26 (水) 22:58:08
• 5-4の夜戦では、一番体感できたのはカスダメ率がかなり下がった点かな。ただ、探照灯装備した艦への攻撃集中ってのは｢うーん…集中してるのかもなぁ…｣ていうレベルだった。 -- 2014-02-26 (水) 23:05:50
  • だな、フラ重のカットイン率が1割か2割減る程度の効果だったとしても、E4では神装備だったわ -- 2014-02-26 (水) 23:27:38
• 比叡も探照灯点けて戦ったけど、夜戦中に沈没したわけではないので・・・・でしょう。（ダメコンが成功しなかったこと、機械室全滅の誤報で修理の見込み立たず、と判断せざるを得なかったため） -- 2014-02-26 (水) 23:43:09
  • その上制海圏外だったので曳航も不可能となり止む無く雷撃処分・・・ -- 2014-02-27 (木) 01:18:43
• 鳥海が第一次ソロモン海海戦で米重巡「クインシー」を照射した写真が残ってるで。wikiにも載ってた筈。 -- 2014-02-27 (木) 00:10:15
• こがしゅうとさんの紹介で「電探と探照灯を組み合わせた装置」みたいなのをどっかで見た記憶が -- 2014-02-27 (木) 00:25:15
• 旗艦重巡に主砲副砲缶灯で行ったけどカットイン補正は感じられないが命中補正はすごい気がする、クリもすごい増えた感 -- 2014-02-27 (木) 01:19:31
  • もう連撃いらないんじゃない？ってくらい、カットイン未発動の時の命中率も上がってる -- 2014-02-27 (木) 01:56:42
• T不利とかみたいに、敵味方両方にカットインup補正がかかってる可能性が微レ存 -- 2014-02-27 (木) 01:39:17
  • そうかな・・・5－3に10回位ほど突っ込んでみたが、それまでバンバン食らってたカットインが、確実に効果を体感できるくらいに敵カットイン無くなってるよ。 -- 2014-02-27 (木) 01:55:16
• 夕方ごろに梯形+探照灯で5-3やったら味方も敵もカットインしなくてすげーって思ったのにただの運だったようで -- 2014-02-27 (木) 01:50:06
• カットイン狙いつつ対空用意してとかんがえると駆逐艦、と言うか三枠じゃちょっと運用アレか -- 2014-02-27 (木) 01:53:38
• 美保関事件の原因の一つでもある。神通さんは照らされた側だが -- 2014-02-27 (木) 02:02:26
• 敵のカットイン率減は体感できないが味方攻撃のミスカスダメは減った -- 2014-02-27 (木) 02:04:43
• まあ5％か10％程度の補正なんだろうな。そもそも敵の運が高すぎるから下がっても微妙なんだろう。あとは複数付けて効果が重複するかどうか -- 2014-02-27 (木) 02:25:25
• 確率の問題だから多少のムラはある。しかし、夜戦でいろいろ有利になるのが体感できるレベル。タービンほどいい加減な代物ではないと感じる。 -- 2014-02-27 (木) 02:31:13
• 仮に重複するとして、いくつまで重複するかってのもあるよなぁ…検証には個数が必要だし、5-3-Bとか5-4-Fで神通牧場するしかないのか -- 2014-02-27 (木) 04:22:38
• 敵カットイン率の低下はともかく、味方カットイン率の上昇がありがたい。駆逐の火力じゃ夜戦連撃は物足りなかったんだよ。それと命中率増加も地味に仕事してるのかな。戦艦連撃2発ともカスダメなんてことが少なくなった印象を受ける -- 2014-02-27 (木) 10:05:25
• 結局、夜戦にかける水雷戦隊にとってはなかなか重要、昼+連撃で片が付く戦艦勢ならなくても大丈夫。夜戦マップならお守りにどうぞ。ってとこで落ち着くんかな。いいね、強すぎず弱すぎず、使いたい奴は使えばいいって感じの効果が好きだ -- 2014-02-27 (木) 10:13:55
• コレカットインとかどうでもいいけど命中率上昇は結構体感できる、今まで単発（カットイン不発）はほぼ外れてたけどかなり当たるようになったし何より連撃のカス当たりが減ったのがいい、カットインとはなんだったのか -- 2014-02-27 (木) 10:16:28
• 使うなら旗艦安定じゃないかね、狙われ率上昇とは言え先手だからデコイとしても活きる。ただそこまで狙われる感じじゃないのね、命中の方はかなり体感出来てる -- 2014-02-27 (木) 10:31:27
  • 旗艦にバルジ＋探照灯って組み合わせが案外効果的かもしれん。バルジ持ってないから試せないが -- 2014-02-27 (木) 11:17:05
    • 夜戦でバルジは紙装甲にもほどがある。まだ缶のがマシ　いや、どっちもないけど -- 2014-02-27 (木) 12:46:32
• 神通に持たせてやりたいが、3スロだとカットインの阻害になるから微妙と言う。魚雷2つなら甲標的抜きでも雷組のがマシだし。ボス用と割り切って旗艦メロンが軽巡だと最適かなやっぱり -- 2014-02-27 (木) 11:41:48
  • この手の議論でナチュラルにスルーされる重巡ェ・・・　青葉か利根辺りが適任じゃね？ -- 2014-02-27 (木) 12:55:36
    • 重巡自体、主副三電になりがちだし耐久力の高さを生かして有りかもね -- 2014-02-27 (木) 19:51:43
    • 他方、重巡自身はカテゴリ最高位の幸運艦である青葉でもまだカットインを狙うには運不足な上そもそも連撃で十分仕留め切れる火力があり、20.3cm砲を装備していれば夜戦命中率がかなり向上するカテゴリ補正もあって特別必要性もないという。雷撃頼みで火力も不足しがちな駆逐艦主体の構成で輝くか？…そうなるとやっぱりそれらを指揮する軽巡等の教導艦に積みたくなるのだが。 -- 2014-02-27 (木) 22:06:19
  • 探照灯あっても、並の運の艦なら普通に連撃にした方が安定する気するなあ。元々運が高い艦のカットイン率をさらに底上げして鉄板にする、みたいな効果は期待できるが。 -- 2014-02-27 (木) 13:07:06
  • 雷巡にはそもそも探照灯積めないぞ -- 2014-02-28 (金) 01:08:55
• 確かにフラリ級のアホみたいなカットインは減ったかな？フラタは平気でやってくるが…。 -- 2014-02-27 (木) 15:32:02
  • フラタはむしろカットインはご褒美、夜間通常砲撃の直撃が怖い -- 2014-02-27 (木) 19:53:14
• 凄いなこれ、こっちは当たるし相手はミスるしで５－４の夜戦マップで完全勝利した。効果を実感できない人も居るみたいだし、偶々の運かもしれないけど…。 -- 2014-02-27 (木) 15:33:56
  • 「マップ」じゃなくて「マス」か、ミス -- 2014-02-27 (木) 15:34:53
• 今後、探照灯エピのある娘たちの改二に装備されてきそうな気がする -- 2014-02-27 (木) 18:13:14
  • 古鷹、暁あたりかねぇ　秋雲もワンチャンありそう -- 2014-02-27 (木) 20:44:07
    • 秋雲は俺も思ったｗ -- 2014-02-27 (木) 20:59:39
    • 秋雲が装備すると巻雲が泣くからやめてあげて！ｗ -- 2014-02-28 (金) 11:51:25
  • ふぶなんとかさん的にはトラウマアイテムだよな、ワレアオバェ・・・ -- 2014-02-28 (金) 11:45:12
• 気持ち、有利になる程度？かな。５－３で試したトコ、フラリ、エリチのカットインを熊野、鈴谷（共にレベル62）が一桁ダメージに抑えた。命中低下のおかげだとすれば、ソコソコ使えるのではないか。思った程、装備艦への攻撃集中はなかった。 -- 2014-02-27 (木) 22:06:44
  • まぁ、どれだけの確率で一桁ダメージに抑えられるかも解らんのだが、お守りや気持ち程度には使える様子。 -- 2014-02-27 (木) 22:08:21
  • 缶よりは信頼できると思う、目に見えて敵が大人しくなった -- 2014-02-27 (木) 22:22:22
  • 攻撃集中効果に関してのみ言えば、薄いように感じるよね -- 2014-02-28 (金) 11:53:15
• これと修理女神をもたせて被害担当艦をお願いするのもアリだな。それでなくても夜戦で複数人が中大破するのを抑制ってだけでも有難い -- 2014-02-27 (木) 23:16:17
• これもっていって5-3行ってみたけどこれのおかげでボス単横陣で挑んで昼に潜水艦に集中する戦法がやりやすいわ、カットイン率かなり高く感じる -- 2014-02-28 (金) 00:11:13
  • 道中安定するし、被害も少なうのも大きい -- 2014-02-28 (金) 01:13:35
• 5-3で何度か使ってみた感じ、デメリットよりはメリットの方が目立つ感じがするな。夜戦折込み済みでいくなら、とりあえず装備させといて損は無いな。ってか秋イベで欲しかったよ、ほんとｗ -- 2014-02-28 (金) 01:42:00
• 神通改二旗艦に探照灯装備させて5-3行ってみたけど１戦目２戦目ともに敵が４回カットイン攻撃してきた、こちらはカットイン発動せず、無しのときのが避けてたし・・・たまたまなんだろうけど、微妙な結果だった　こっちの命中率は変わらず、有り無しどっちも普通にあたってから判断付かない　もうちょい使ってみるか・・・ -- 2014-02-28 (金) 01:58:05
  • 陣形が楔なら敵が生き残って反撃してくるからな、縦、複縦で使いたい -- 2014-02-28 (金) 02:36:45
• 川内が泣いて喜ぶ装備だなおい -- 2014-02-28 (金) 07:04:14
• 複数装備で艦種がイカ釣船になる。姫とか釣れる・・・といいな。 -- 2014-02-28 (金) 07:59:43
  • 『軟体動物　ほたるいか』を入手しました！ -- 2014-02-28 (金) 11:17:43
  • ？？「呼んだでゲソ？」 -- 2014-02-28 (金) 11:55:53
• 積んだら駆逐艦の一発大破がなくなった気がする（ただ相変わらず戦艦が一発大破するんだよね・・・・・・ -- 2014-02-28 (金) 08:43:58
• コレのおかげで5-3が駆逐艦育成マップになっちゃったな -- 2014-02-28 (金) 10:32:52
• 次は羽黒あたりに照明弾かな -- 2014-02-28 (金) 10:39:51
  • うおっ、まぶしっ! -- 2014-02-28 (金) 10:47:38
• 以前、重巡が夜戦強化された時に命中と回避アップって言っていたから、戦艦よりは重巡につけたほうが避けてくれるかもなぁ。耐久のバランスもいいし、4スロだから一緒に缶積むのも良さそう -- 2014-02-28 (金) 11:37:19
• 比叡改二の初期装備にこれを持たせて欲しかったな。 -- 2014-02-28 (金) 11:48:03
• 探照灯+バルジで徹底して盾役担うのもありなんだろうか、今後の展開的には。 -- 2014-02-28 (金) 11:49:35
  • 夜戦火力はインフレしすぎなのでバルジによる装甲増なんて焼け石に水 -- 2014-02-28 (金) 11:58:53
• 索敵の数値次第で性能が変わったりするのでしょうか？ -- 2014-02-28 (金) 12:09:46
• 評判いいのでつけて何度か5-3行ってみたが、開幕大破連発で2戦目にさえ行けなくて凹んだ… -- 2014-02-28 (金) 12:33:49
  • ぶっちゃけ5-3とか育ってる駆逐艦6隻に三式ソナー積んで連撃装備にして突っ込めばクリアできるぬるいMAPだし… -- 2014-02-28 (金) 15:32:56
    • スタートラインでレベル50ぐらい、クリアレベルは75ぐらいかな(個人感想だけど) -- 2014-02-28 (金) 19:37:38
    • 5-3は提督の運が一番重要だし。そりゃ運の良い提督だとぬるいわな、そんな提督がどれだけいるかはしらねーけど -- 2014-03-01 (土) 01:41:06
• お守りみたいなもんだ -- 2014-02-28 (金) 12:38:11
• 演習で轟沈判定だと発動しないみたいね -- 2014-02-28 (金) 15:05:20
  • 轟沈判定というかHP1じゃ発動しないはず。 -- 2014-02-28 (金) 17:20:14
• もともと敵のカットイン率が異常に高いから焼け石に水　こっちの砲撃も相変わらず外れるしやっぱりゴミ -- 2014-02-28 (金) 15:23:10
  • じゃあさっさと廃棄すれば -- 2014-02-28 (金) 16:42:16
  • じゃあさっさと廃棄しなよ　ゴミなんでしょ？ -- 2014-03-01 (土) 07:14:00
  • 信者に噛みつかれて可哀想だな、耳障りのいい言葉しか聞きたくないんだろうなこいつら -- 2014-03-01 (土) 07:29:35
  • これでもまだマシな噛み付き方だからなあ・・・ｗ　信者か荒らしのなりすましか知らんが信者はマジ頭おかしいから -- 2014-03-01 (土) 07:55:47
• 5-3で使ったら雪風のカットインが6回中6回発動した。 -- 2014-02-28 (金) 16:39:24
  • 雪風なら元々その程度の試行回数じゃ発動失敗しなくても不思議じゃない・・・ってバケモノだよな -- 2014-02-28 (金) 17:19:18
    • 雪風ならこれだけで相手の艦載機落とすからな… -- 2014-03-01 (土) 01:55:04
    • 正確には照射して敵の爆撃を封じ、目が見えず回避もままならない敵機に二段構えの機銃掃射で撃墜、乗員の錬度の高さが伺える話だね -- 2014-03-01 (土) 05:21:08
    • この探照灯を装備すれば対空も上がるんです……？ -- 2014-03-01 (土) 09:22:08
    • んにゃ、挙がらないよ。上の話は史実ネタ -- 2014-03-01 (土) 09:42:34
  • 雪風もそれなりにカットイン不発は発生するから雪風に持たせるのも良いかもな　素の回避が高いし　艦載機落としそうだし -- 2014-03-01 (土) 09:48:54
• 夜戦＋探照灯照射＝水雷戦隊スキーの極上の餌なので・・・なんか俺提督の興奮度上がってます、川内につけよう・・・ -- 2014-02-28 (金) 17:45:18
• この装備元の運に対して比率かかってるかもしれんなぁ、運30以上あればほぼ発生するけど20代になった途端全くカットイン出さなくなる、敵も同じだったら運激高のフラグシップ相手にはなんの意味もないことになるけど -- 2014-02-28 (金) 17:45:20
• 74式戦車のアクティブ投光器（フィルタ非装備時）の約7倍の能力って考えればいいのかな？ -- 2014-02-28 (金) 20:35:35
  • んんｗｗｗｗｗ陸の常識は海では通用しませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-02-28 (金) 23:10:42
  • 74ﾀｿのライトって、光だけでやけどするとかいうブツじゃなかったっけか（汗 -- 2014-02-28 (金) 23:32:54
  • 探照灯は専用の台座があって動線と被らないようになっているはず。つーか、照射中に横切ったらやばくね -- 2014-03-01 (土) 00:13:23
• これ付けて5-3行ったら道中無傷でボス到達した。あんなに悩まされた敵のカットインが全く発生しなくなったのはびっくり。 -- 2014-02-28 (金) 23:45:01
• スロット数的に重巡か金剛型に載せるのがいいんだろうか？ -- 2014-03-01 (土) 00:16:21
  • そして、ぼっち提督さんのお前の心でも照らしてもらえよｗｗｗ -- 2014-03-01 (土) 01:10:32
    • 哀れなお前の心を照らしおいてあげよう -- 2014-03-01 (土) 01:57:16
• やっぱり霧島も改ニが実装されたら装備でこれを持ってくるのだろうか -- 2014-03-01 (土) 01:39:19
• 敵艦載機を墜としたの雪風かと思ったらやっぱり雪風だった -- 2014-03-01 (土) 02:07:33
• 5-3で神通に装備全員キラ付き ２連続でカットイン食らって中破２　こちらは４回攻撃で１回ミス１回カスダメ　３連続でこの有様だからもう使わない　旗艦神通で神通に探照灯装備とかだと変なマイナス補正でもかかるのかね？みんなはプラス効果すごいって言ってるけど、あきらかに探照灯外してる時のが当てるし食らわないし、敵のカットインがすくない・・・・ -- 2014-03-01 (土) 02:17:20
  • これに限らないけどもっと劇的な効果だったら面白いのに・・・「体感できるかできないかくらいの効果です」とか言われると「んじゃいーか」となってしまってスロットひとつ使ってまでなかなか使おうって気にならない。せっかくの装備なのに。 -- 2014-03-01 (土) 07:53:18
  • 結局運ゲーだからな。装備ひとつで解決するなら苦労なんてないだろ -- 2014-03-01 (土) 14:54:14
• 参考として、フラタ級の運は30。もしカットイン発動率の計算は敵にも適用するなら、フラタのカットイン発動率は45~50%。正直探照灯があっても焼け石に水。ちなみに皆大好きのフラ重は運20。 -- 2014-03-01 (土) 03:25:30
• 味方艦隊と敵艦隊「全体」に効果を持つんだから、艦一つでは微々たるものでも総合的に見ると1スロット使うに値する効果はあるんじゃないの？彩雲と同じようなもんでしょ -- 2014-03-01 (土) 04:35:20
  • T字不利回避の超優良装備の彩雲と比べるのはかわいそう -- 2014-03-01 (土) 07:59:00
    • T字不利無しの効果でも反抗戦の確率がその分上がるから超絶という程でも…　探照灯は夜戦で専用で敵味方全体に効果あるしデメリットも今の所体感がないレベルだから　「彩雲は昼」　「探照灯は夜」　って考えて同等と言う発言が出ても別におかしい話じゃないと思うが？ -- 2014-03-01 (土) 19:27:35
• これは旗艦が持つべきなんだろうな、旗艦なら夜戦において一番最初に攻撃できるから集中攻撃による攻撃不能リスクは避けられる上に、轟沈リスクもないていうのもでかいと思う -- 2014-03-01 (土) 05:21:56
  • しかし旗艦だと「かばう」があるから結局攻撃が分散するという・・・ -- 2014-03-01 (土) 05:45:35
    • 夜戦マップでお守りとするなら旗艦積みが安定。昼戦マップの最後のダメ押しと考えるなら下のの攻撃巡確保+かばう回避のため2番艦に積むのがベターなのか?まあ、昼戦マップ最後の夜戦のためにこれを積むかというとかなり悩む話ではあるが -- 2014-03-01 (土) 08:30:14
• 探照灯の光源の根元って、さわると火傷する？ -- 2014-03-01 (土) 09:42:33
  • LEDの電灯でも熱くなるから、すると思うよ -- 2014-03-01 (土) 15:23:43
  • 10～20Wの白熱電球でも触ると熱いから、高出力の探照灯だと大火傷する -- 2014-03-01 (土) 16:28:44
  • 発光してる端子部は4000度を超える高温になる。そこから伝わる熱だけでも…… -- 2014-03-01 (土) 16:39:32
  • 1km先の戦艦クラスの全体像を映し出すレベルだっけか？ -- 2014-03-01 (土) 22:06:58
• かれこれ100回は5-3出撃してるけど全くと言っていいほど効果無し。普通にバンバンカットイン飛んでくる。 -- 2014-03-01 (土) 09:54:43
  • 演習ではほぼ連撃装備なので出番なし、出撃だと元の敵カットイン率が高いのでいつも通りって感じだな -- 2014-03-01 (土) 10:46:37
• 探照灯の熱で那珂ちゃんが燃える -- 2014-03-01 (土) 10:56:02
• 神通さん改二になったから剥ぎ取って5-3行ってみたけど普通にカットイン連発される…期待しすぎたかな -- 2014-03-01 (土) 12:04:30
• ドラム缶のインパクトとネタ臭が強すぎてあまり話題にあがらない探照灯ちゃん・・・ -- 2014-03-01 (土) 13:00:40
  • わざわざ神通改二にする必要あるからな。まだゲットできてねーよ -- 2014-03-01 (土) 14:56:20
• カットイン体感できる程度には減った　やっと5-3攻略できた… -- 2014-03-01 (土) 13:32:16
• 探照灯を航空機に照射って無理じゃね？少なくとも米軍の対空砲システム並の設備が必要な気がするが... -- 2014-03-01 (土) 15:15:54
  • 米軍の対空砲システム並の設備ってなんぞ -- 2014-03-01 (土) 15:39:54
  • レーダーと機械式計算機を使った見越し射撃可能な設備。750km/hの目標まで捉えられる -- 2014-03-01 (土) 15:46:53
    • それ単位間違ってない？イージス艦のSPYレーダーより探知範囲広いじゃん。5in砲用のMark12射撃指揮システムなら探知範囲41kmくらいよ -- 2014-03-01 (土) 21:17:00
    • 時速750kmの目標を捉えられるってことか。捉えられるっていうなら旧海軍のレーダーでも十分いけるよ -- 2014-03-01 (土) 21:18:20
  • 光の速度（到達時間ほぼ0秒）、照射持続時間、照射しながら動かせる、なんで航空機に照射が無理って思ったんだい？ -- 2014-03-01 (土) 16:04:29
  • 10km先まで照らせる凄まじい光源だぞ？「艦載の探照灯」でも「低高度を飛ぶ雷撃機」、「急降下してくる爆撃機」に対して照射する事は十分に可能じゃないかと。現にバトルオブブリテンではイギリス軍がドイツ軍の急降下爆撃隊に同じようなことをやっているしな。 -- 2014-03-01 (土) 17:57:56
    • ついでに言えば、一度、急降下爆撃態勢に入った爆撃機は爆弾を抱えたまま機首を引き上げることはほぼ無理。上げようとしてもそのまま海にドボーンの可能性が高い。更に急降下中は進路の変更はまず出来ない。防御側がある程度急降下爆撃のコースを読むことが出来れば、そこに向けて照射すれば相手が自分から探照灯の光に突っ込んできてくれる。 -- 2014-03-01 (土) 20:58:24
  • まっすぐ照らして視認、かつ照らし続けて対空砲で捕捉となれば確かに無理ゲー。でも、サーチライトがブン回されてる空で艦攻・艦爆の乗り手は淡々と爆撃コースを直進出来るか？と言われたら否。これを「制圧」射撃というのさ -- 2014-03-01 (土) 20:03:02
• 複数詰んでエフェクトピカー期待したのに順番が早い方しかエフェクトでない・・・これは・・・ -- 2014-03-01 (土) 15:29:46
  • 複数ゲットしたのかｗ -- 2014-03-01 (土) 15:39:07
  • エフェクトから察するに効果の重複はないとおもう。何回か試したりもしたけど１個積みと大差ないわ -- 2014-03-01 (土) 15:52:56
    • なるほどなー。俺は効果ありって思ったけど全然ないって人もいるし、キラキラみたいなもんかな。手間がないからいいけど -- 2014-03-01 (土) 17:03:22
  • 攻略組様に感謝です２隻目の神通育てるのやめますｗｗｗｗ -- 2014-03-01 (土) 19:32:07
• 載せて5-3行ったら毎回輸送エリートがカットインとばしてきてワロタ、戦艦とかからのカットインは減った体感 -- 2014-03-01 (土) 16:29:16
• 5-4周回で那珂ちゃん改二に積んだけどカットイン率は1/2ぐらいに減ったな -- 2014-03-01 (土) 16:55:07
• 見てる限りはあんまり効果が劇的には感じられないみたいだね…。　ウチのも今一。　まさかとは思うけど、演出だけは作ったけど、データ上の書き換えがまだ出来てなくて内部の計算はまだってオチじゃないよね。かつての爆雷ソナーセットのシナジーみたいにさ… -- 2014-03-01 (土) 17:06:44
  • 極端な話0にならなきゃ劇的な変化は感じられないし仕方ない。仮に敵のカットインが1戦で1発減っても、誰かしらが大破する結果は避けられない可能性も高いし。 -- 2014-03-01 (土) 17:18:29
  • 水探ソナーのシナジーが修復された際に一緒に仕込んでると思うな。個別に修正してるんじゃ手間がかかるし -- 2014-03-01 (土) 21:09:21
• 予想はしてたけどお守り程度の効果だな。ほぼ毎回カットインしてたフラ戦が単発撃ちするようになった程度 -- 2014-03-01 (土) 17:20:14
• ようやく5-3攻略始めて、最初は探照灯なしでやってたけど道中大破撤退ばかりでした。ダメもとで探照灯積んで出撃したところ、道中で中破はあるものの大破はなし、４連勝した。単に運がよかっただけではないと思う。探照灯の効果だったのかな。 -- 2014-03-01 (土) 18:18:57
  • 俺もそんな気がする。カットイン減少は空気と思ってるけど、なぜか一発大破が目に見えて減った。まぁただの偏りだと思うけど -- 2014-03-01 (土) 19:53:31
  • たった数戦の結果で運のおかげじゃ無いとか言っちゃう人って・・・ -- 2014-03-01 (土) 20:46:35
    • それを確かめるために数百回試行する人って馬鹿だよね（褒め言葉） -- 2014-03-01 (土) 21:28:16
  • 確かに一発大破が減ったかな？と思える程度の効果。ただこれ味方全体の回避も下がってないか？夜戦雑魚のフラ軽にアホみたいに被弾するようになった。 -- 2014-03-01 (土) 22:36:08
• 改装画面のアイコンがチ○チ○にリング付けた様にしか見えなくなった -- 2014-03-01 (土) 21:30:32
• ☆1なのに入手が面倒すぎる・・・ -- 2014-03-01 (土) 21:57:02
  • いつか開発できるようになるのかな・・・ -- 2014-03-01 (土) 22:12:27
• エフェクトピカーしても、効果がちゃんと効いてる時と効いてない時があるよね…エフェクトは単に判定中ってだけで、実際に発動したかどうかは別っぽい… -- 2014-03-01 (土) 22:06:47
  • それは思うな。カットイン仕様6隻で行ってみると全艦ろくにカットインしないで終わる戦闘と全艦カットインする戦闘で結構わかれる。効果があるときとないときがはっきりしてる気がするなぁ -- 2014-03-01 (土) 22:50:05
  • 確率を減らすって効果に発動したかどうかは別ってアホだろ -- 2014-03-01 (土) 22:59:34
    • そうでもないぞ、たとえば内部計算で発動した場合敵カットイン率を0にするという計算がされていた場合でも発動判定1/2とかを組み合わせれば効果は「敵のカットイン確率を減らす」という書き方ができるだろ？流石にここまで極端な計算はしないだろうけど -- 2014-03-02 (日) 10:19:31
• 丁度5-3攻略中だったけどコレ装備してからのボスにすらたどり着けなくなって笑った
  しょせんは確率なんだろうけど期待が大きすぎた、気休め程度なんだろうなあ -- 2014-03-01 (土) 23:25:51
  • 貯まってた応急修理要員と探照灯着けた上でキラ付けする力技で5-3を無理やりクリアした。 -- 2014-03-02 (日) 00:14:48
  • いっそデース2、重巡ズに付け替えてみるとか -- 2014-03-02 (日) 00:19:51
• 旗艦に積みたいのに旗艦に積むと単縦陣でも庇われちゃうのがな…… -- 2014-03-02 (日) 00:40:01
• 昼でS取りきれないような相手との演習の夜戦に使って、囮にするのがいいのかな？ -- 2014-03-02 (日) 01:17:52
  • 旗艦に付けて、後継を守るとか？ -- 2014-03-03 (月) 00:16:15
• 開発できても良かったろ・・・神通なんて育てる気しねぇ -- 2014-03-02 (日) 01:24:42
  • 同意。だがイベント必須装備だから俺は神通育て始めたよ。今30だ。 -- 2014-03-02 (日) 12:02:35
• 青葉に装備させて5-3潜ってみたが、割と効果覿面だなコレ。連撃装備のリ級eliteが果てしなくウザいが -- 2014-03-02 (日) 04:33:43
• 楽勝連勝だった5-4に行ったら、夜戦で4連続大破ですよ。もしかして積むべき艦種があるのか？ -- 2014-03-02 (日) 05:16:44
  • ちなみにぜかましに積んでました。 -- 2014-03-02 (日) 05:26:50
  • あまりに差がありすぎるからそういう意見もでてるな。運が関係するのかっていってる人もいるし、まあ要検証 -- 2014-03-02 (日) 06:19:31
  • 旗艦の下に置いた重巡（古鷹改Lv122↑、青葉改Lv116↑）に装備させて5-4行ってたけど、夜戦マスじゃ殆ど大破出ないどころか完全勝利もちらほら。敵カットイン率は体感出来る程度には落ちてるな…まぁ30回ちょいしかやってないが -- 2014-03-03 (月) 01:30:33
• 鋼鉄の咆哮やってた時のイメージが強すぎて三十個とかガン積みしたくなる。あっちは電探あればいらないんだけどさ。 -- 2014-03-02 (日) 09:50:32
• 探照灯とは悲劇なのか・・・今神通が育てられようとしている -- 2014-03-02 (日) 12:03:31
• 無くても夜戦は戦えるしなあ　夜戦で戦闘機飛ばせるとかならよかったのに -- 2014-03-02 (日) 12:48:31
  • フラヲ級たんでも愛でてろ -- 2014-03-02 (日) 15:38:41
  • 空母の夜戦参加は計画されてるから待つしか無いな -- 2014-03-02 (日) 21:27:31
    • 夜戦用の艦戦とかも各国が開発してるからそれ待ちだな -- 2014-03-03 (月) 15:32:58
• これが実装されたせいで夜戦での命中率が下がった気がする．明らかに連撃でのカスダメージ発生率が増えたと感じるよ． -- 2014-03-02 (日) 18:35:29
  • だよな。秋イベントとか5-3の頃は敵の攻撃で大破するかどうかしか気にならなかったのに、今は普通に攻撃外して負けるのが増えたわ -- 2014-03-03 (月) 17:55:56
• 装備の有用性を -- 2014-03-02 (日) 18:39:48
• ↑ミス．　装備の有用性を示したいからかもしれないけど，そのせいで他にしわ寄せが来る設定は明らかに駄目だろう... -- 2014-03-02 (日) 18:41:24
  • 自分の妄想を語られても、なんだ。困る -- 2014-03-03 (月) 06:50:48
• ラノベで潮ちゃんが使ってた -- 2014-03-02 (日) 18:52:11
  • そして戦闘後、変わり果てた姿になった潮を顔面蒼白で抱きしめる曙 -- 2014-03-02 (日) 23:14:03
    • 間違ってないけど死んでないからな？ -- 2014-03-03 (月) 05:39:44
    • つ　づ　く（新機動戦記ガンダムW的な意味で） -- 2014-03-03 (月) 22:40:12
• なんか、装備艦にキラ付いてると囮効果上がる？キラ付きの時の狙われ感が高いんだが･･･ -- 2014-03-02 (日) 21:43:20
• つーか電探あれば不必要だかんな史実では。金剛型以外に装備できないのがなあ… -- 2014-03-02 (日) 22:06:49
• 探照灯の2隻目以降への装備は意味ないのかー神通牧場してたからショック。ちなみに1隻に2個装備して敵艦により狙われやすくなるとかないかな？ -- 2014-03-02 (日) 22:42:51
• これホントに効果あんの？カットインクリ連発されまくって効果実感できんわ　因みに雪風装備 -- 2014-03-02 (日) 23:19:11
  • ※あくまで個人の感想です。効果には個人差があります -- 2014-03-03 (月) 00:10:51
• 霧島(旗艦)に積んで5-3クリアしたが、相手のカットイン抑制はまあ体感できるな。こっちのカットイン率は全員連撃装備だったからわからないけど、霧島以外にもバカスカ当たりまくったし攻撃吸引力はかなり微妙な気がする…あくまでお守り程度か…？ -- 2014-03-03 (月) 01:30:51
• 攻撃吸引はかなり微妙っぽい。カット率UPも頼りないレベル。抑制効果が主かなぁ。 -- 2014-03-03 (月) 02:16:02
• こいつ実装されたせいで夜戦命中率は下がったね。んでいざ装備してもお守り程度。 -- 2014-03-03 (月) 02:26:24
• カットイン関連と吸引効果は全く感じなかったけど、夜戦命中率は上昇したように感じた。ここ最近、連撃全員カスダメとか多かったけど、探照灯持たせてから -- 2014-03-03 (月) 09:27:09
• ↑の続き。探照灯持たせてから当ててくれるようになったよ -- 2014-03-03 (月) 09:28:25
• 効果の個人差がすごいな。やっぱり探照灯自体の発動率があるのかな -- 2014-03-03 (月) 09:48:01
  • あー、ありそう、防空も発動率５割だし、敵カットインが発動した場合に確率で無効にする判定を行うとかそんな感じなのかなー -- 2014-03-03 (月) 21:43:07
• 夜戦マップで一人に持たせれば、他の艦は電探外して缶装備…ってのも -- 2014-03-03 (月) 13:44:28
  • 何にせよ初の全体命中アップ装備であることは間違いない。夜戦専用だけど -- 2014-03-03 (月) 13:49:54
• 三回カットインされて本当に効果あるのか不安になった -- 2014-03-03 (月) 21:13:34
• 探照灯搭載旗艦→カットインワンパン大破、で即撤退を繰り返す5-3…ぐぬぬ -- 2014-03-03 (月) 22:42:23
• 命中は体感レベルであがってるけど盾的な効果は全然ないような気がする。とりあえず普通に他ねらってくる。 -- 2014-03-03 (月) 23:23:22
  • 何個だ？何個つければ体感できるほどになる？ -- 2014-03-05 (水) 02:23:14
• 夜戦で潜水艦にダメが通るようになる、くらいのもう一押しが欲しいなぁ。もしくは、敵カットインを打ち消したみたいな演出あれば燃えるし、分かりやすくていいんだが。 -- 2014-03-03 (月) 23:24:13
  • フラ戦カットインが普通に２隻連続ミス出たりするしそこは体感 -- 2014-03-04 (火) 01:54:36
• カットイン抑制も眉唾すぎる、効果が低いというより陣形みたいに双方に効果が出てるんじゃないかこれ -- 2014-03-04 (火) 00:06:43
• 探照灯の正しい使い方：両肩に探照灯を乗せ『世界一ぃ！』とあらん限りの力で叫びながら敵に照射してください。 -- 2014-03-04 (火) 00:16:32
  • 相手は吸血鬼だっただろ!? -- 2014-03-04 (火) 02:19:13
    • ただの光じゃなくて紫外線照射すれば相手溶けるんじゃね？ -- 2014-03-04 (火) 02:39:54
  • あらん限りの光を指向させて照射させれば理論上レーザー兵器になりそう -- 2014-03-04 (火) 04:51:53
    • その昔鏡で太陽光線集めて船を燃やしたなんて話もあるしな -- 2014-03-05 (水) 00:03:58
  • 我が大日本帝国の夜戦技術はァッ！世界一チィィィィ！ -- 2014-03-04 (火) 11:48:18
• 演習相手が装備してる場合はこっちに影響あるのかな -- 2014-03-04 (火) 01:56:57
  • ついさっき探照灯持ち神通がいる艦隊と演習したが、金剛が即神通をファイヤーしてた -- 2014-03-04 (火) 07:45:47
• 5-3はともかく5-4は使わない方がいいなフラタはカットインよりも普通の砲撃の方が怖い -- 2014-03-04 (火) 02:18:26
• 多分これも発動するかしないかの判定があるんだろうな、んで使えねえだゴミだ喚くバカが沸くと…荒らすなって言いたいわ -- 2014-03-04 (火) 08:50:56
  • どう思い、どう判断するかは個人の勝手。個々人の感想にいちいち食いつくから荒れる。 -- 2014-03-04 (火) 09:27:00
• ちょうど5-3攻略中だったから試してみたけど、クリアするまで探照灯つけた状態じゃ一度たりともボスに辿りつかんかった。やめとけ。 -- 2014-03-04 (火) 14:59:17
• 那珂「抱きしめてっ、水平線のはてまでっ！キラッ☆」 注目の"的"となり爆発轟沈 サ ヨ ナ カ しかけた・・・。 -- 2014-03-04 (火) 19:34:03
• これない方がボスまで行けたんだが -- 2014-03-04 (火) 21:20:03
• 那珂ちゃんをライトアップするために神通が開発したんだろ、これ -- 2014-03-04 (火) 21:39:53
• 5-3だと必ず相手重巡カットイン発動、旗艦以外がワンパン大破。クソ装備だわ。 -- 2014-03-04 (火) 23:32:37
• 細かいけど、上の説明の「敵から集中砲火を食らう事例」に比叡も足してもいい気がする。どっちかというと比叡の方が集中砲火食らった印象があるんだけどどうだったんだろ -- 2014-03-04 (火) 23:56:16
• 青葉に装備させたはずなのに他の艦ばかりターゲットになったんだが俺のとこのはワレアオバ式探照灯なのか -- 2014-03-05 (水) 00:42:33
  • 我が艦隊でも5-4攻略中に同様の事例が・・・というかカットイン発動時に限って的確に他の艦を狙ってくる（頻度自体は目に見えて落ちてるけど） -- 2014-03-05 (水) 20:44:11
• これのおかげで捨て艦バシクルが捗るわ。 -- 2014-03-05 (水) 09:02:02
• 艦ちょー　暗くて絵が描きづらいんすけどぉ～　何とかしてくださーい -- 2014-03-05 (水) 12:02:37
• これを暁に搭載するか・・・。 -- 2014-03-05 (水) 18:39:14
• 5-3攻略で使ってるけど各戦闘に1回はカットイン喰らうし殆ど効果ないだろこれ -- 2014-03-05 (水) 21:33:10
  • 5-3でカットイン1回程度ですむとか十分すぎるわｗ -- 2014-03-07 (金) 15:24:04
• 試行回数重ねたわけじゃないから気のせいなんだろうけど、ライト持ちが中破↑になると他の艦にカットインが行きやすくなる気がする。 -- 2014-03-05 (水) 22:43:10
• ↑補足：他の艦に敵からのカットイン攻撃が　です。 -- 2014-03-05 (水) 22:43:43
• 効果があるない報告は、陣形、装備艦種を書いてもらわんとわからんような -- 2014-03-05 (水) 22:46:10
  • それ以前に適当に数回試したくらいで「効果がありました！」って言う奴が多すぎるわ -- 2014-03-07 (金) 00:27:46
    • 検証ページじゃないんだから、使ってみた感想書いて当たり前だろう -- 2014-03-07 (金) 06:10:27
• 検証、仮説スレ見てきたけど被タゲ率が未装備の1，5～2倍、敵カットインの確率が1～2割程度下がってるぽい。 -- 2014-03-05 (水) 22:59:45
• 4-4なら対潜水装備持ちに持たせて夜戦でのデコイに使えるな。 -- 2014-03-06 (木) 02:51:36
• 俺鎮守府ではもはや重巡の必須装備になってしまった -- 2014-03-06 (木) 08:20:37
• 5-3攻略中に手に入ったから使ってみたけどこれ逆に敵のカットイン増えて即帰還パターンが増えたんだけど -- 2014-03-06 (木) 09:42:06
  • お前はお守りもってなんかあったら意味ねぇって愚痴るのか？ -- 2014-03-07 (金) 15:25:36
• 巡戦にバルジバルジバルジ探照灯とか。火力？　知らない子デース -- 2014-03-06 (木) 12:45:28
• 全員で装備するとデメリット減るのかな -- 2014-03-06 (木) 18:33:47
  • 被ターゲット率は全艦同じにはなると思う。ただ被弾率増の方が大体未装備に比べて10％くらい上がるみたいだからぶっちゃけ微妙。 -- 2014-03-06 (木) 20:45:19
    • パーセントじゃなくて回避値が補正されてるなら缶で打消しとかできるかな？ -- 2014-03-07 (金) 01:05:00
    • 打ち消せるかは不明だけど、入手難度とか装備枠を探照・缶で2つ使うから駆逐艦が編成に組み込みにくいとか考えると装備するのは1人で十分な気もする。メリット部分が累積するならその限りじゃないけど。 -- 2014-03-07 (金) 22:54:12
• 5-3でも十分効果ありましたよ。高レベルの重巡を旗艦にして探照灯つけとけば、旗艦防御もあって、道中が凄く楽でした。おかげで合計１１回で5-3クリア -- 2014-03-06 (木) 20:50:54
• 同じく5-3攻略に使用。探照・缶・缶の駆逐だけキラ付けして囮にしたら道中あっさり踏破できたわ。 -- 2014-03-06 (木) 22:07:41
• ぶっちゃけないよりゃマシかもね -- 2014-03-07 (金) 05:58:31
• これ装備した途端、カットイン装備の雪風＆時雨が全くカットイン出さなくなったんだが何なんだ -- 2014-03-07 (金) 08:11:29
  • 雪風は対空が上がったりしてｗ -- 2014-03-07 (金) 11:11:00
  • 別に装備してカットイン確定ってわけじゃないんだからそんな日もあるだろ -- 2014-03-07 (金) 15:27:16
  • それが、実際検証スレ見てると探照灯アリ時の雪風改は妙にカットインが出てない（旗艦・小破未満で63/86=73.3% 非旗艦・小破未満で162/258=62.8%）んですよね…。ちなみに時雨改二はなぜか雪風改より発動率高いんだけど。雪風改はホントに探照灯のせいで下がっている可能性を疑いたくなる -- 2014-03-08 (土) 00:01:49
    • マスクデータによるゲームバランスの調節か・・・良くあることだ -- 2014-03-12 (水) 03:14:46
  • いやこれバグじゃねｗ -- 2014-03-12 (水) 14:52:59
    • カットイン率がカンストして逆に低い値になっているのかもしれない -- 2014-03-15 (土) 01:47:40
• これ旗艦の電がこれ付けると夜戦で9割カットイン発生させる -- 2014-03-07 (金) 22:11:35
• やはり神通牧場待ったなしか -- 2014-03-08 (土) 00:15:56
• 探照灯照射なら第一次ソルモン海戦の鳥海も有名だよね。改二実装されたらたぶんついてくるかな？ -- 2014-03-08 (土) 12:13:18
  • そうかいそうかい、それは壮快な話だな今のうちに鳥海育てておくかね。 -- 2014-03-08 (土) 18:05:06
    • 超快感☆ -- 2014-03-15 (土) 11:01:54
• 無いよりマシどころか、付けてから連撃含め全ミスが3回も･･･外すと普通に当たるようになったし、運にしては酷すぎると思うんだがいったい･･･ -- 2014-03-08 (土) 13:01:24
  • 数百回試行した結果下がってるってんなら運じゃないだろうけど数回とか10回、20回程度の試行ならただ運が悪かっただけじゃないか？ -- 2014-03-08 (土) 14:03:08
• 実装されたばっかりだしバグの可能性もあるかもね。 -- 2014-03-08 (土) 13:50:41
• これの実装と合わせて夜戦の基本命中率・カットイン発生率が落ちてるんじゃないかと思うくらい不発とカスダメが増えた。未検証だから気のせいと言われたらそれまでなんだけど･･･5-3連撃4カットイン2発動で撃破0な場面が何度かあって挫けそう -- 2014-03-08 (土) 18:14:43
  • 違うかもしれないが、キャッシュが溜まってないか？　キャッシュが溜まっていると、妙にダメ受けたり、はずしたりする。つまり低確率なことが割と起こり、乱数に異常が見られる時がある。　キャッシュは最低週に一度は消したほいが良いですぞ。 -- 2014-03-08 (土) 18:25:28
  • カスダメは本当に増えた気がする。秋イベの連撃はほぼ確実だったけど、今回のアップデートは下方修正されたって体感で分かるぐらい落ちたね。 -- 2014-03-08 (土) 22:00:40
  • 探照灯持ちの艦が狙われやすくなったのは大本営の発表通りなんだけど、探照灯持ちの艦はたしかにクリティカル減ったと思う。だが慢心は良くないので気をつけねば。 -- 2014-03-09 (日) 00:44:40
  • 連撃装備の夜戦カスダメなんて元から死にたくなるくらい多かったんですがそれは・・・ -- 2014-03-10 (月) 01:23:28
  • まあ運が悪かったんだよ。そういう修正があるなら、基本ちゃんと公式で通達してくるから -- 2014-03-10 (月) 02:36:49
    • いやいや戦闘仕様の微調整で通達なんかされてないよ全然。しれっといじってくる。あと夜戦の仕様は秋イベの途中（矢矧追加のときだったか）で一度デチューンされてるよ。カスダメ増加は少なくともその頃からある。 -- 2014-03-11 (火) 00:16:56
    • デチューンされたのって検証されたの？ -- 2014-03-11 (火) 20:00:14
    • きっとツールでも使ったんだろう -- 2014-03-12 (水) 17:53:06
    • 正直あのE4じゃ電探の代わりにダメコン積んだ人が多かったから命中率が下がっただけな気がする -- 2014-03-12 (水) 19:29:26
  • オカルトを信じるのは勝手。だけど広めるのは悪 -- 2014-03-12 (水) 21:22:38
    • とりあえず「○○が下がった！下方修正だ！」って人は最低でも100戦ぐらいのデータ提示してもらわんとにんともかんとも -- 2014-03-13 (木) 00:23:38
    • 中破轟沈騒動で懲りてない人多いんだなってのはよくわかる。 -- 2014-03-13 (木) 20:45:25
• 演習旗艦に持たせたらアホだけど、実戦なら旗艦かダメコン餅との相性が良さそう -- 2014-03-09 (日) 02:08:04
  • ん？演習旗艦に持たせてなんか不都合でもあったか？轟沈するわけないし勝利判定に絡んだりしたっけ？ -- 2014-03-09 (日) 19:55:08
    • S取れればいいはずだけど戦術的で判定揺れるんじゃなかったか？ -- 2014-03-11 (火) 16:30:16
    • 旗艦関係無く演習前と演習後の残り耐久値割合で決まるから、旗艦駆逐で囮にするのはありなんじゃない? -- 2014-03-16 (日) 03:43:53
• 5-3で旗艦に装備させて出撃したら確かに敵のカットイン無くなったけど連撃喰らって大破撤退したでござる。ギャフン -- 2014-03-09 (日) 14:06:06
• 連撃装備の敵艦なんていたっけ？ -- 2014-03-09 (日) 21:17:54
  • 重巡eliteとか南方棲戦姫あたりが連撃してくるよ　多分文脈的に重巡eliteでしょう -- 2014-03-09 (日) 22:20:57
    • そうだったのか～。ｼｬｯｼｬｯｼｬの印象（というかトラウマ）が強くて敵艦全部カットイン装備だと思ってた -- 2014-03-10 (月) 16:33:30
• マジで秋イベのときにこのアイテムあったらどのくらい変わったんだろなー。秋イベは誰しもが何十戦と連戦しいられたから、もっと正確な検証が進んでたろうな -- 2014-03-10 (月) 02:52:14
• うん。やっぱ比叡には装備できなくっちゃな -- 2014-03-10 (月) 20:01:59
• まるゆで運を少し強化した島風に持たせてるわ、かなりの高確率でカットインしてくれてるし運もまだ上がるし、もう雪風に遅れはとらないぜ -- 2014-03-12 (水) 17:41:14
  • 一方その頃、雪風はぐっと光をあてて艦載機を落としていた -- 2014-03-16 (日) 15:12:51
• 周回する昼戦マップでボス戦が夜戦までもつれ込む可能性が大きい場合、６番艦（又は空母より上）に探照灯装備の駆逐艦を置くと修理代が節約できる気がしたけど、5-4で試したら体感できなかった。残念 -- 2014-03-13 (木) 23:03:02
• ビス子さんにも積めるのだろうか？ -- 2014-03-15 (土) 08:04:36
• 被ターゲット率増加は無視して良いレベルだな　検証するほどやってはいないが違いが判るほど被弾増えない -- 2014-03-15 (土) 10:08:22
• 連続で敵からカットイン攻撃されることもあるし、効果があるのか分からない -- 2014-03-15 (土) 14:01:06
• 北上改二の装備変更時に表示されなかったので雷巡装備不可と追記しました。 -- 2014-03-16 (日) 01:03:36
• 秋雲改二の暁には持ってきてくれると信じたい。 -- 2014-03-16 (日) 01:55:00
• 5-3に持ってってるけど効果実感できないな～カットインも減らんし持たせた艦も特別狙われない -- 2014-03-16 (日) 02:25:23
• 5-3に入れとくとボスいける回数確実に増えたな、俺は　8回に1回到達だったのが5回に一回くらいまで改善された -- 2014-03-16 (日) 02:31:12
• ビス子にも積めるで -- 2014-03-16 (日) 11:53:16
• やあ！詩人 -- 2014-03-16 (日) 13:32:00
  • 最近なんだかまともだねぇ！ -- 2014-03-16 (日) 15:23:42
• 確か、実史だと「敵味方識別のために白色吹流しを両舷に着けさせる」んだったはず -- 2014-03-16 (日) 15:16:22
• 単横陣でも割とよく当ててくれるようになるんで、リランカ稼ぎの時に重宝してる。旗艦にソナー・爆雷搭載のため連撃にできないが、確実に当てないと次の艦がmvpを取ってしまうんだ -- 2014-03-16 (日) 16:04:28
  • 夜戦は陣形関係ないんだなこれが -- 2014-03-16 (日) 16:10:53
    • 夜戦開始マスの場合は効果がある。梯形陣とか敬著。 -- 2014-03-19 (水) 12:36:15
  • そもそも稼ぐＭＡＰがおかしいｗ -- 2014-03-17 (月) 01:36:56
    • 5に行けてない俺提督には4-3はうまかったzお -- 2014-03-18 (火) 21:06:58
• 霧島改二で持ってきそうだな -- 2014-03-16 (日) 23:40:58
  • 予言コメ -- 2014-03-28 (金) 17:31:16
• 英国だっけ？戦闘機落とすのにサーチライト使ったの･･･ -- 2014-03-17 (月) 04:28:31
  • 小ネタにリンクが張ってあるが雪風のこととちゃうか？英国で同じことをやった紳士がいたら知らないけど。 -- 2014-03-18 (火) 18:06:25
    • マスケリンという手品師の話かと。いろいろ活躍した人だが正直眉唾な話も多い、特に木主の言ってるサーチライトでのドイツ軍機撃墜については・・・「アポロは月に行っていない」とか言い出す人が好んで口に出すエピソードだという時点でお察しともいえる -- 2014-03-18 (火) 22:45:14
  • 第一次世界大戦でロンドン空襲のツェッペリン飛行船の迎撃用にサーチライトを積んだ機体があったと思うが -- 2014-03-19 (水) 21:07:53
    • WWIでのサーチライト搭載機は複数あるがどれも夜間の視界確保用だぞ。まあ戦闘機にサーチライトのせちゃう、それ用の発電機ものせちゃうって時点で英国面が遺憾なく発揮されているな -- 2014-03-21 (金) 13:42:24
  • 余談だけど英国人のアリステア・マクリーンの小説「女王陛下のユリシーズ号」に満身創痍の軽巡が敵機を探照灯で迎え撃つ描写があるよ。 -- 2014-03-22 (土) 15:54:23
• 潜水艦相手だと意味ないんだっけ？ -- 2014-03-18 (火) 17:49:05
  • 昼戦マスでの夜戦でも潜水艦に当たるようになった、とかいう報告もあったが多分無関係だろうしな… -- 2014-03-19 (水) 12:39:03
    • 当てるだけなら今まででも出来るしな。ほぼ1ダメしか通らないけど -- 2014-03-21 (金) 17:47:47
• 独ソ戦最末期のゼーロフ高地攻略戦でジューコフが独軍の目眩ましに使用したんだったよな -- 2014-03-19 (水) 20:59:46
• 5-3で重巡リ級flagshipのカットイン確率がどれほど減少するか200回ほどやってみた。■探照灯：なし → 37.44%(試行203回中76回)　■探照灯：あり → 29.85%(試行201回中60回)　……と7.6%ほど減少。まあ試行200回程度じゃ誤差が6～7％もあったりするので、参考程度に -- 2014-03-19 (水) 22:25:05
  • 陣形は縦かな？ -- 2014-03-19 (水) 22:30:58
    • 陣形まで考慮してなかったわ…… -- 2014-03-20 (木) 06:55:58
• （球面に銀を塗ってはいけないのだ） ってあるけど逆だよね。ぐぐったら球面を銀に塗れって書いてあるプラモの説明書画像が出てくる -- 2014-03-21 (金) 11:56:41
  • それはクリア成型の場合でない？球面に銀塗ってその上から船体色重ね塗りとか。 -- 2014-03-21 (金) 17:47:35
  • それはファインモールドの透明成形の奴ですね。透明でない探照灯のパーツはレンズ面を銀で塗る指示がされています。 -- 2014-03-23 (日) 01:35:35
• もがみん並びにくまりんこに付けるとたちまちあきつ丸沈没フラグに -- 2014-03-21 (金) 17:11:22
  • 史実だとちょっと違うが -- 2014-03-21 (金) 17:30:02
  • 「最上」が撃った酸素魚雷が敵をすり抜けて「今村均陸軍中将」座上の艦にブチ当ててしまったって奴か。まぁ、確かにブチ当てられた艦は「揚陸艦」ではあるがな。後、その艦、応急修理の後に内地に回航されて戦線復帰してるぞ？ -- 2014-03-23 (日) 01:39:56
• 霧島さんの改ニにもついてくるかなぁ -- 2014-03-21 (金) 19:12:36
• 被カットイン率は劇的には変わらないっぽいなー。探照灯乗っけた艦が狙われやすくなるっていうのは二隻目に探照灯乗っけると分かりやすくなるから効果を感じるんだが… -- 2014-03-22 (土) 03:30:52
• これ装備した運12の旗艦のカットイン発動率がどうなるか検証中。まだ100回くらいだけど、カットイン確率70％くらいを推移。旗艦補正？探照灯補正？ -- 2014-03-23 (日) 13:22:52
  • 計算上は32％だよな？引き続き検証をお願いしたい -- 2014-03-24 (月) 18:46:25
    • その計算はもうかなり昔の話。ダメージ補正、旗艦補正、探照灯補正の存在が確認されている。 -- 2014-03-25 (火) 22:08:19
    • 旗艦分5％＋15％で＋20％にしただけだよ、これで確定かは知らんが。小破中破で上がるのも知ってる。探照灯でいくら上がるか知りたいのよねー、個人ブログの検証では味方カットイン＋5％、敵カットイン－10％くらいになったらしいけど -- 2014-03-26 (水) 16:49:31
    • (運＋20)％説でも取ってんのかと思ったわ。個人的には複数装備で効果が重複するのかが調べたいが、神通牧場が遠くてな・・・。 -- 2014-03-27 (木) 20:25:31
• 自分は5-3で何度かやってみたけど、カットインは下がってる気がするなまあ当たるときは当たるんだが　後はキラ付けしなくてもカットインでのカスダメが増えた気がする、まだそこまでの回数はやってないからわからんけど -- 2014-03-24 (月) 15:24:56
• これあると重巡の連撃が安定して当たるようになった。ここ一ヶ月ほど当たっても一発のみだったから、二発当たるようになったのは嬉しい。 -- 2014-03-25 (火) 06:05:01
• この装備の為だけに15だった神通を60まで上げたけど話題に上る事ほぼないのは効果微妙だからなのかな、もうすぐ5-3だけど徒労じゃない事を祈ろう -- 2014-03-25 (火) 17:26:06
  • 神通は改二のために育ててた人多かっただろうし、告知もあからさまだったから無理してあげた人が少ないだけなんじゃないかな？　探照灯はカットイン率とかタゲ率とかより全体命中率が大事だと思うんだ・・・ -- 2014-03-25 (火) 22:12:07
    • カットインはそもそも狙ってないしタゲ集めも期待した程の効果ないらしいしその命中率うｐに賭けるしかなさそうですな -- 木主? 2014-03-26 (水) 20:52:53
• この装備の本質は夜戦参加可能な艦を保護する事　ってあるけど上にも書いてあるとおり庇う発動するから結局保護できないっていう、5-3初戦駆逐の馬鹿やろう共が旗艦庇って大破撤退連続してなえるよ -- 2014-03-26 (水) 20:37:27
  • 旗艦に探照灯つけなきゃいいんじゃ... -- 2014-03-27 (木) 20:32:04
  • 旗艦につけようって発想がなかったわ…いつも2番目に置いた子に使わせてる -- 2014-03-27 (木) 20:34:52
    • 大破進撃してるのか・・・探照灯持ちを捨て艦するわけにもいかないのでダメコン必須だな -- 2014-03-29 (土) 02:53:53
    • 2番目の子に持たせる＝大破進撃してるって発想も訳が分からんぞ…被ターゲット率はまぁ一応上がってるかな？って程度だけど、カットインでもなければ被弾する方が珍しい。つか、今のところ探照灯載せた重巡より他の駆逐艦とかの方がよっぽど大破多いんだよね -- 2014-03-31 (月) 00:31:14
  • 大井が切れていい指揮 -- 2014-03-28 (金) 17:47:35
  • これ使い始めて5-3で大破撤退とか一度も無いぞ。陣形とかレベルとか装備とか、問題は別のところにあるんじゃないか？ -- 2014-03-31 (月) 00:19:36
• 霧島が改二になったら持ってきてくれたよ！ -- 2014-03-28 (金) 17:02:44
  • これ使って夜戦でやり合ったからかな？ -- 2014-03-28 (金) 17:30:50
  • 史実では使ってないんじゃないかな？綾波の攻撃で炎上中の駆逐艦がサウスダコタのすぐ近くに浮いてたので。 -- 2014-03-29 (土) 09:44:02
    • 一応、「霧島」は探照灯照射をしているぞ？ただし、照射したことによって日本軍だと認識した「ワシントン」にボコられるきっかけともなったが・・・。 -- 2014-03-30 (日) 15:08:42
• 神通さんを育ててたんだけど、牧場に行ってもらうか・・・ -- 2014-03-28 (金) 18:09:09
• 神通さんと霧島さんが持ってきたから、古鷹や暁も持ってきそうだな -- 2014-03-28 (金) 20:54:09
• 比叡「ヒエー！タイミングが合えば私も持ってこれたのにー！」 -- 2014-03-29 (土) 01:07:52
• 神通霧島の次に誰がもってくるかな.... -- 2014-03-29 (土) 01:52:59
  • 夜戦ヴァカの川内さんに期待。そもそも改二がいつ来るかって話はあるけど -- 2014-03-29 (土) 09:40:57
  • 青葉・・・ -- 2014-03-29 (土) 09:53:13
    • ワレアオバワレアオバワレアオバワレアオバワレアオバ -- 2014-03-29 (土) 14:28:27
• 5-4でボス輸送艦のｼｭｼｭｼｭが意外に痛いので探照灯つけてみたけど、体感あんまり変わらんなぁ・・・ -- 2014-03-29 (土) 02:51:25
  • どこぞの検証動画でも言われてたが、体感で分かるレベルだと二桁%とか変動してる状態なのであまり変わったように感じなくて当然かと -- 2014-03-31 (月) 00:25:41
• 史実で使ったかは知らないけど、霧島が持ってくることにものすごく納得してしまうw我が艦隊にも持ってきてくれました。これで5-3突破しなくては・・・ -- 2014-03-29 (土) 08:15:56
• 正式表記は「探照『燈』」とか言い出したらかなりの装備に旧字体表記を付さないといけなくなる気がするんだけど -- 2014-03-29 (土) 13:22:11
• 今日霧島改二にして持ってきてくれたから明日5-3挑んでみるか -- 2014-03-29 (土) 19:26:39
• 結局探照灯って誰に装備させるのが一番なの？ -- 2014-03-30 (日) 17:52:42
  • 嫁 -- 2014-03-31 (月) 00:24:13
• 演習相手も探照灯を持っていたので、双方で照射。既にこちらが止め段階だったので、大勢に影響なかったけど、互角の場合はどうなっていたやら。 -- 2014-03-30 (日) 17:52:50
• 体感だけど、これ装備して5-3行ったら確かに敵のカットイン低下したっぽい。 -- 2014-03-30 (日) 23:41:53
  • 10％下がるって聞いた。元々何％なのか分からんｗ -- 2014-03-31 (月) 02:26:54
• んんｗｗ探照灯ガン済み以外ありえないｗｗｗ -- 2014-03-31 (月) 00:21:59
  • 探照灯ってそもそも２つ以上いらなくね？ -- 2014-03-31 (月) 02:19:52
  • そもそも4つ持ってる提督少ないなｗ -- 2014-03-31 (月) 02:25:31
  • 探照灯牧場…ありかも… -- 2014-04-02 (水) 00:11:11
• 多数の艦につけたら重複はないとしても、１つの艦に複数つけたらその分効果はあるのだろうか -- 2014-03-31 (月) 13:13:48
  • 霧島改二実装で2個持ってる提督増えただろうから、検証の価値はあるな -- 2014-03-31 (月) 13:16:50
  • 多数につけても重複しないなら１人に複数付けても効果は変わらんだろ -- 2014-03-31 (月) 13:24:47
    • 現状確認されてるのは『エフェクトが重複しない』という点だけだよ。効果については未検証 -- 2014-03-31 (月) 22:56:45
    • 別に効果について言っているわけではないよ、重複せんのならと仮定の話だ。 -- 2014-04-03 (木) 10:41:10
  • そもそも、エフェクトが1つしか出ないだけで、表示されてないだけで実は複数艦に装備した場合に効果があるかもしれない？ -- 2014-03-31 (月) 22:54:16
    • 艦これはエフェクトを信じてはいけない　クリティカルじゃなくても40？以上のダメージは全部クリティカル表示だし開幕の対空前進エフェクトも撃墜と無関係 -- 2014-04-10 (木) 16:49:42
• 那智旗艦にして探照灯つけて5-3行ったけどカットインこそ減ったものの那智だけ敵艦から攻撃受けなかった。やっぱり上に書いてある通りお守り程度なのかね。 -- 2014-03-31 (月) 18:43:59
• 装備してる１隻がHP1になった時に、2隻目があることで効果が続くなら完全に無意味ではないな。枠の無駄ではあるがw -- 2014-03-31 (月) 22:58:35
• ビスマルクにこれ付けて5-3攻略中だけど狙われるの毎回他の艦なんだけど効果と同じで狙われる率うｐもほんの少しだけなのかね　神通60まで上げた甲斐がなさそうで凹むわ -- 2014-04-01 (火) 18:05:41
  • 神通がかっこかわいいということがあるでわないか！ -- 2014-04-05 (土) 16:35:30
• 5-4で使ってるけど、コレ本当に確率減ってんのかよって位敵のカットインがバカスカ出るな。期待してたんだけど所詮は気休めかぁ・・・ -- 2014-04-02 (水) 00:17:09
  • 味方のカットインもたいして増えないしね 5-3でタ級フラ、フラ重と三連続カットインされたわ…しかもやられたのは装備してた利根以外という… -- 2014-04-02 (水) 22:02:51
• 素人質問で悪いけど、夜戦指揮用の探照灯と対潜用のって同じ物を使ってたの？　あと、これ使った当時の暁って旗艦だったの？ -- 2014-04-02 (水) 14:01:04
  • 旗艦じゃないよ、第三次ソロモン海戦で艦隊の先頭にいたから敵をマークするために使ったんだって。 -- 2014-04-02 (水) 17:35:23
• あんまり効果高すぎると、みんな大和と武蔵を誘蛾灯にしちまうだろ。 -- 2014-04-02 (水) 17:30:42
  • 備考にも書いてあるけどこの装備積める戦艦はビスマルクと金剛型だけだよ -- 2014-04-02 (水) 18:42:55
• 戦艦大和の探照灯はロストテクノロジー -- 2014-04-02 (水) 21:43:07
  • ブラウン管テレビもロストテクノロジー -- 2014-04-09 (水) 23:13:42
• 旗艦に装備してかばう発動→間接的に被害をばらけさせることが可能？ -- 2014-04-02 (水) 23:49:13
  • 検証価値あるな -- 2014-04-05 (土) 17:01:23
• 探照灯二刀流太陽拳なら駆逐イ級くらいなら吹き飛ばせそうな気がする -- 2014-04-03 (木) 09:30:36
• ４スロ×６=２４ぐらい用意すればソーラシステムばりの破壊力が・・・ -- 2014-04-03 (木) 10:19:29
• 夜戦のカットイン攻撃の確率が増すって言っても常に連撃仕様の俺には無縁のものだったわ -- 2014-04-03 (木) 17:21:05
• カットイン自体がそこまで強いわけでもないしね・・・ -- 2014-04-03 (木) 17:24:41
  • 主砲×3じゃないよな？カットインの本領は魚雷×2だぞ -- 2014-04-09 (水) 08:02:18
• 暁と雪風も改二になったら持ってきそうだよな -- 2014-04-04 (金) 01:24:09
  • 雪風改二とか公式チート待った無しじゃないですかね… -- 2014-04-09 (水) 03:05:58
  • 雪風改二は丹陽だからどちらかというと[40ミリ連装機銃、7.6センチ単装砲]じゃないかと -- 2014-04-10 (木) 00:10:26
  • 丹陽になると運が下がりそうな気がするんだよな…なんとなく -- 2014-04-11 (金) 12:26:08
• やっぱりこれすげぇ光なんだな。雪風が目潰し攻撃で敵機を撃墜できたのも分かるわ。普通やろうと思ってできることじゃないかもしれんが。 -- 2014-04-04 (金) 07:20:48
  • これの直撃食らったらしばらく目が痛くて眠れんぞ。 -- 2014-04-05 (土) 15:28:55
    • 距離4000とかだったら眠れないどころか失明もあるかもな -- 2014-04-05 (土) 17:00:18
  • ヨーロッパの方でもサーチライトで撃墜した例があるらしいのう -- 2014-04-06 (日) 02:17:38
    • あの時代のヨーロッパか、イギリスだって準備不足のせいでアメリカ参戦まで日本やドイツを上回る武器不足だったらしいしブロードソードや胡椒が配られていたんだからどっかの国が探照灯で立ち向かったとしてもおかしいことはないな -- 2014-04-08 (火) 01:22:04
  • バルス！！ -- 2014-04-09 (水) 23:45:38
• 探照灯演習旗艦にすえたらバカスカ狙われたんだがやはり確立なのかね・・・かばう確率が高かったから中々旗艦に当たらんかったがw -- 2014-04-11 (金) 12:18:23
• 基本的にはお守りだけど、まあ鰯の頭も信心っていうし。5-3でこれつけた利根が旗艦なのに毎回中破してるけど。 -- 2014-04-12 (土) 23:32:36
• 5-3がかなり楽になった気がする -- 2014-04-13 (日) 12:59:51
• これって、効果重複する？　現在２こ入手できるじゃない -- 2014-04-15 (火) 10:24:06
  • いつから二個だけと錯覚している？ -- 2014-04-15 (火) 16:03:32
  • エフェクトは１隻しか出ないそうです　あと揚げ足取りだが何隻も作ればいくらでも手に入る -- 2014-04-15 (火) 16:05:14
  • なん、だと……？ -- 2014-04-16 (水) 17:15:49
  • 牧場という言葉をあなたに -- 2014-04-19 (土) 09:05:08
  • 単艦に論者積みして夜戦突入…これだ！ -- 2014-04-19 (土) 18:12:16
    • メロンちゃんにガン積みだな。 -- 2014-04-19 (土) 19:55:07
    • イカ漁船かよｗｗｗ -- 2014-04-24 (木) 00:43:09
    • バニシングコアか何か？ -- 2014-04-24 (木) 03:40:42
• これ装備したら夜戦時に敵から通常攻撃すらクリ食らうようになったんだけど、そういうデメリット効果あんの？ちなみにキラ付け金剛改2。5-3出撃2連続初戦で大破まで持って行かれてマウスぶん投げたわ。 -- 2014-04-15 (火) 23:06:40
  • まあ夜戦は運ゲーだからそんなことがあっても何ら不思議ではないわな。てか二回くらいでマウス投げるとか短気過ぎワロタww -- 2014-04-17 (木) 01:13:42
  • ゲームにおいての項目にもあるけどたとえそんなデメリットあったとしても「史実より効力は薄い」わな。普通は暗闇でそんなのすればいい的なわけだから即撃沈ものだし。 -- 2014-04-20 (日) 15:41:26
• なんかエフェクトしょぼくて盛り上がらんな、バーっと敵艦照らしだしてこその探照灯じゃね？ -- 2014-04-17 (木) 16:38:20
  • ナイトクラブみたくしろとおっしゃるか -- 2014-04-17 (木) 21:28:45
    • 足柄が先端モコモコの扇子持ってフィーバーしそうだな -- 2014-04-18 (金) 17:25:46
• 探照灯発動→かばう発動→かばった艦大破...　もぉいい　代わりにヲレの人生を照らし手遅れ -- 2014-04-18 (金) 16:19:49
  • だが断る　貴官の道行きは己が照らせい！ -- 2014-04-19 (土) 16:23:58
  • そうか、手遅れか・・・ -- 2014-04-19 (土) 18:25:37
• このページ見るまで訳も分からず随伴艦に装備させて「なんだよ！全然夜戦有利にならねーじゃん！」と思ってた… -- 2014-04-19 (土) 20:14:15
• いつか敵が探照灯と同じような効果持ったものを装備してくるんだろうか…敵にやられると相当キツイ効果だな -- 2014-04-20 (日) 17:26:01
  • 敵旗艦が装備してくれたらうれしいんだけどなｗ現状夜戦では連撃仕様にしてる提督が多いからカットイン率ダウンはあまり効果無いしな -- 2014-04-21 (月) 07:56:21
• これって標的指示用なんだよな？ それにしては未だに狙いがアｈ -- 2014-04-20 (日) 17:36:22
• 演習では戦力にならない育成艦に入れるといいね。昼：旗艦かばって大破→夜：照射とか甲斐甲斐しい働き。 -- 2014-04-21 (月) 05:28:01
• これ複数積んだら効果重複するのだろうか？１っこ -- 2014-04-21 (月) 19:22:58
• なんかカットイン確率補正が下がってるように感じる。前まではバンバンカットイン出てたけど、急に出なくなった。ただの体感だけどね。 -- 2014-04-22 (火) 03:47:34
  • 昨日始めてつけて5-3いったけど、こっちはカットイン出さないしフラ重は普通に出すしこんなもんかと思ってたが違うのか -- 2014-04-22 (火) 23:17:01
  • 時々効果が無くなるときがあるよねカットイン発生、敵攻撃誘導されない…オカルトなんだけど…装備スロットつけ直したり、別スロットに移動させたら探照灯の効果が元に戻ったりするような気がする -- 2014-04-22 (火) 23:23:56
    • なに、妖精さんが時々居眠りしてると考えれば腹もたたん。敵に対してヘイトは溜まるがな -- 2014-04-24 (木) 17:52:22
  • 効果を感じたことがないなあ。ぶっちゃけダメコンつけた方が遥かにマシ。上にも書いてあるが本当にお守りレベルだよこれw -- 2014-04-23 (水) 22:30:03
• 探照灯積んでE-2の夜戦に挑んでいるのに今のところ5回中5回ともフラ重のカットイン… -- 2014-04-23 (水) 22:21:33
  • なんかあそこはバグか知らないけど陣形固定されるし、効果発動してないかもな。 -- 2014-04-23 (水) 22:31:59
    • ほんとだ、梯形選んでるのに単縦陣になってた -- 2014-04-24 (木) 17:06:59
  • お、俺が居た -- 2014-04-23 (水) 22:32:26
  • 全く同じことになってる。探照灯の存在価値とは・・・ -- 2014-04-23 (水) 23:18:46
    • と思ったら三連続で突破。探照灯いけるやん(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ -- 2014-04-23 (水) 23:44:15
  • 今のところもたせてない時のほうが敵カットインが少なくて安定してた、かなしい -- 2014-04-24 (木) 00:58:14
  • おい、カットイン防げよ -- 2014-04-24 (木) 04:24:41
  • とりあえずヒエーに載せて挑んでみるか -- 2014-04-24 (木) 09:15:24
  • 5-3でもそうだけど、完全に防げるわけじゃないよ。　体感的には命中補正の方が大きいかと。 -- 2014-04-24 (木) 12:12:30
  • まさに俺 -- 2014-04-24 (木) 16:59:05
  • フラ重巡のカットインなんざ怖くないんだよ。問題は雷巡で･･･ -- 2014-04-25 (金) 00:18:59
• これ陣形でのカットイン減少の効果変わる？Ｅ－２で装備させた状態で単横で -- 2014-04-24 (木) 14:02:33
  • 追加　突っ込んだら敵からバンバンカットイン喰らったんだけど、複縦にしたらカットイン喰らう割合が半分以下になった。 -- 2014-04-24 (木) 14:05:53
• 探照灯装備させて1回目の夜戦の敵の旗艦のカットインでワンパン大破・・・カットイン率減(´・ω・`) -- 2014-04-24 (木) 16:01:01
• E2で始めて使ってるけどほぼ確実に装備した艦がボス手前で大破するからもう使わねえ -- 2014-04-24 (木) 19:39:22
• 探照灯の効果死んでるな -- 2014-04-24 (木) 20:03:05
• おいらも敵のカットイン率下げれるって信じてE2で初めて使ってみたけど毎回カットイン食らって戦艦大破で帰るハメになる・・・ -- 2014-04-24 (木) 20:16:47
• フラ重の前では本当に無意味。ゴミ装備すぎてイライラする -- 2014-04-24 (木) 21:27:23
• お守り程度で旗につけてるがE-2は結局　フラ雷怖い　相手にハイパーズいるレベルだぜ… -- 2014-04-24 (木) 21:52:11
• E2の夜戦マスで敵はカットイン3連発、こっちは連撃でカスダメ連発して大破撤退どころか敗北することも。そんなのが続いてる。 -- 2014-04-24 (木) 21:57:50
• 装備前より敵のカットイン率が明らかにあがってるんだが。 -- 2014-04-24 (木) 23:19:53
• 旗艦に装備させて夜戦マップ50回、一回たりとも旗艦に攻撃が向かない。誘導効果ってなんだよ･･･ -- 2014-04-25 (金) 00:07:15
  • 逆に狙われてほしくない娘に装備させて旗艦にするんだ・・・ -- 2014-04-25 (金) 00:20:38
• 産廃すぎるだろこれE2の夜戦マス用に持って行ってみたけどフラ軽とエリ駆以外から全部カットインもらったぞ -- 2014-04-25 (金) 00:30:12
• つけると敵カットインが増える不具合 -- 2014-04-25 (金) 00:32:40
  • つけなくても敵カットイン多いから、カットイン減少効果がない不具合かな -- 2014-04-25 (金) 00:48:06
• 敵のカットイン率高いから多少下がったところで気休めにもならん　上に太字で書いてある用に旗艦にもたせて囮がメイン運用法 -- 2014-04-25 (金) 00:53:08
• 旗艦に持たせても一度も狙われないというのは、ﾅｾﾞだ・・・ -- 2014-04-25 (金) 01:46:33
• もう少し効果を実感させてほしい -- 2014-04-25 (金) 01:50:45
• 旗艦にこれと修理要員が正しい使い方だろ何言ってるんだ -- 2014-04-25 (金) 02:28:24
• E2ボス手前、旗艦だけに探照灯つけたらカットイン・ワンパンくらってたけど二番艦にも装備したら敵カットイン激減した、様な気がする。 -- 2014-04-25 (金) 07:15:39
• 春E2キラ無しで大破撤退5連続の後、cond85旗艦のみキラ付けしたら敵カットイン激減で４連続通過。キラとの関係有るのか？ -- 2014-04-25 (金) 07:49:20
  • どういう内部処理されてるかわからんから予想でしかないが、命中判定→カットイン判定なんだと思う。回避できてればカットインが発動しないんじゃないかなぁ。 -- 2014-04-25 (金) 19:01:34
    • この予想が正しければ、被弾率増の効果のせいで結果的にカットイン率が上がるのかもしれない･･･ -- 2014-04-25 (金) 19:04:36
• わかったぁ・・・諸悪の根源はこのライトだ・・・。思い切って外した方が上手くいったし・・・Ｅ－２夜戦 -- 2014-04-25 (金) 18:59:11
• カットイン率減少効果どうした！？Ｅ２で敵艦三隻からカットインお見舞いされたぞ！ -- 2014-04-25 (金) 20:05:23
• 敵艦隊夜戦カットイン率減　これ絶対嘘だろ、４連続カットイン来たぞ -- 2014-04-25 (金) 23:53:10
• 装備しててもカットインしてくるときはしてくるね　でも気持ち確率は減ってる気がする -- 2014-04-26 (土) 00:17:22
• これのおかげで全然カットイン来ないんだが・・・E-2でも敵カットイン１隻がいいところ -- 2014-04-26 (土) 05:57:37
  • つけてて1戦で3回カットインきたんですがそれは･･･。30回ほど連続で夜戦大破でボス未だに行けてねえよ -- 2014-04-26 (土) 12:28:02
• これ効果薄いね -- 2014-04-26 (土) 09:13:13
• 結構効果あると思うけどな　E2で２番艦にダメコンと一緒に積むとボスに行きやすくて助かった -- 2014-04-26 (土) 09:59:08
• これつけてＥ２突破出来ないって奴は外せ　間違いなくコレが原因 -- 2014-04-26 (土) 11:52:42
• つけてる時は毎回ｶｯﾄｲﾝきたけどはずした途端０になったよ･･･ -- 2014-04-26 (土) 14:21:23
• 前からうっすら思ってたけど、探照灯照射自体に成功率があるんじゃないか、と……。カットイン阻止してくれてると感じる時と、効果を感じない時の差が極端……。 -- 2014-04-26 (土) 14:29:42
• そもそも、乱数の偏りが酷すぎてこれ付けても誤差範囲という…これ付けるぐらいなら電探付けたほうがましだ。 -- 2014-04-26 (土) 14:37:08
• カットインしまくり、装備してても他が狙われるって何なのこの糞装備。つーかこの前のメンテで効果なくなっただろこれ -- 2014-04-26 (土) 14:48:49
• 本当に効果あるの？この豆電球 -- 2014-04-26 (土) 18:19:21
  • ないね。あっても5％位の補正しかないと思う -- 2014-04-30 (水) 03:22:02
• おいなんでこれレシピ調べても出ねえんだよ -- 2014-04-27 (日) 00:44:39
  • そりゃあ開発不可ですし -- 2014-04-27 (日) 02:56:27
  • 「現時点での入手方法は、神通改二と霧島改二に持ってきてもらうことのみ。」って、このページに書いてあるよね。 -- 2014-04-27 (日) 16:16:36
• 個人差が大きすぎるみたいだな。私は秋に比べてラクに夜戦抜けられたのはこいつのおかげだと思っているが -- 2014-04-27 (日) 01:48:13
• 古鷹ちゃん暁ちゃんにもそのうち所持した状態で手に入るのかな・・・ -- 2014-04-27 (日) 07:22:08
• E-2でダメコンとともに使ってるが、全然攻撃集中しないな(´･ω･｀) -- 2014-04-27 (日) 14:10:36
• これ装備したら攻撃が当たらなくなる -- 2014-04-27 (日) 16:46:02
• うちの場合、敵からの攻撃時に通常攻撃だとコレつけた艦が狙われて、カットインだと他の艦が狙われる確率が高いように見える。まぁでもカットイン率自体も若干減る気はするのでE-2ではずっと戦艦に装備してましたよ。 -- 2014-04-27 (日) 21:45:30
• E-5ボスで大いに気休めになった -- 2014-04-29 (火) 01:23:09
• 装備させてるけどＥ2でフラ重カットイン無双だな… そして装備艦は無傷 -- 2014-04-29 (火) 11:30:31
• これ夜戦以外でもエフェクト出るよね？ -- 2014-04-29 (火) 14:04:45
  • と、思ったがその時夜戦だったわ -- 2014-04-29 (火) 14:14:20
• よし明石につむか -- 2014-04-29 (火) 15:34:47
• 積んでる娘無視で空母戦艦大破させられるとため息しか出ん。緩和より攻撃集中のが実感できないってか明らかに集中してない -- 2014-04-29 (火) 19:45:06
• 探照灯の光度は10億ルクスの間違いじゃね？ -- 2014-04-30 (水) 02:04:56
  • ルクス→カンデラ -- 2014-04-30 (水) 02:05:32
  • 自動車のライトが1つで1万cdくらいだから、それくらいないと記載された性能にはならないねぇ -- 2014-05-09 (金) 11:44:39
• E2の夜戦対策に付けたけど、敵普通にカットイン出しまくってくるし、何なのこの糞豆電球 -- 2014-04-30 (水) 03:20:50
• スロ１使ってまで実感できるほどの効果がないっていうのがね…入手手段が改二持参限定で -- 2014-05-01 (木) 01:10:06
  • 途中送信失礼、改二持参限定でこの程度の効果とか価値がない…微妙性能すぎて持ってるのに探照灯という装備品が存在していた自体を忘れててE3攻略前の装備付け替え中に探照灯見つけて思い出したっていうね、まぁ言葉汚いがこんなのゴミもいいところ…何度装備させて夜戦してみても攻撃集中効果も敵カットイン低下も実感出来んし -- 2014-05-01 (木) 01:20:33
  • これ装備した旗艦、数えてみたら１０回中１回中波しただけであと無傷。数えてないの含めると２０以上は無傷。 -- 2014-05-02 (金) 01:09:35
• Ｅ２攻略に役立つかと旗艦の霧島に装備させたけど、１０戦以上してまだ一回しか狙われてない　 -- 2014-05-01 (木) 05:25:52
• この装備の効果、本当に説明にあるように『体感こそできる程度にはなる』の？ -- 2014-05-01 (木) 05:39:30
  • 以前に運営が装備の効果は体感できるかできないかのラインって答えた事があったから、もしかしたらこれもそうなのかもしれない -- 2014-05-01 (木) 06:47:59
  • ニコ動に検証動画上がってたけど、効果は5％もないっていうね・・・ -- 2014-05-05 (月) 13:25:22
• 缶・徹甲弾・探照灯を愛してやまない提督がやってきました -- 2014-05-01 (木) 14:56:27
• Ｅ２で探照灯使った結果、敵じゃなくて味方を照らしている模様。装備艦以外に被害が行き過ぎや・・・ -- 2014-05-01 (木) 21:32:50
  • あ、やっぱりそうなのかな。てかそうしか思えないよね。 -- 2014-05-05 (月) 09:49:14
• 史実どおり随伴艦のターゲットを敵旗艦に設定できるとかだったら神装備だけど、それはやり過ぎか。 -- 2014-05-02 (金) 00:56:16
  • いや、実感あるかないか分からない謎効果なんかじゃなく、そうすべきだったと思う。代わりに装備艦の回避激減装甲減敵カットイン率激増くらいならバランス崩壊ってこともないのでは。 -- 2014-05-07 (水) 23:32:27
• 5-3最後尾駆逐艦に探照灯とダメコン積んでたけど4回出撃中3回その艦大破で他無傷ってことがあったな。おかげでごり押しクリアできたけど、まあ偶然だろうな･･･。もうちょっと集中攻撃の効果だけでも高くしてくれたら使えるんだけどなー。 -- 2014-05-03 (土) 17:17:23
• 「正式表記は探照燈（読みは同じ）の模様」模様もなにも燈が正字（旧字、繁字）体、灯が略字（新字、簡字）体というだけの話では？ -- 2014-05-06 (火) 02:30:07
• 大和ミュージアムに大和のこれの鏡面の予備パーツが現存してる。今日でも綺麗な面を保っている。 -- 2014-05-07 (水) 08:25:52
• 同夜戦カットイン率増の効果もあるのか・・・ってどれくらい何だろう？ -- 2014-05-07 (水) 16:46:22
• 入手が面倒な装備なんだし、もうちょっと効果高めでも良いと思うんだけどなぁ。全提督待望の夜戦対策装備なんだぜ -- 2014-05-08 (木) 00:42:55
• 小ネタだと旗艦以外照射しないと書いてるけど、旗艦以外が照射したケースもあるよね -- 2014-05-08 (木) 08:38:08
  • ケース１：「ええい、旗艦は何をしとるか。敵がいるんだぞ。もう我慢できん！」→照射開始　ケース２：夜戦時に旗艦に攻撃が集中しては指揮に差し障るので、旗艦以外が照射するように手筈が整えられていた。 -- 2014-05-08 (木) 14:42:46
  • そういや用途以外の使い方をしたことで知られてるのはどっちも陽炎型だな -- 2014-05-12 (月) 22:59:51
• どうも不評のようだが、俺としては効果は関係ない。　嫁（予定）の神通がかっこいいから使ってる。 -- 2014-05-10 (土) 15:46:17
  • 同志がいるとは思わなんだ。俺も神通の夜戦開始時セリフのためだけに使ってる。 -- 2014-05-14 (水) 01:08:42
• メリットとデメリットの効果を極端にしていいと思うんだ -- 2014-05-13 (火) 21:37:29
• 探照灯が実装されたということは、探照灯に関係がある娘の改二フラグだと勝手に思い込んでる -- 2014-05-14 (水) 17:57:50
• ５－３攻略中だが、幸運艦もちっともカットインしないし、あっちの重巡は頭にくるくらいカットイン出すし、フラルにはゴリ押しで壊されるし、ほんまに効果あるんかなこれ・・・　なんかもう、ちょっち・・・いや、だいぶ・・・　ごっつい疲れたわ・・・ -- 2014-05-15 (木) 03:49:34
• これ効果ないね。スロット埋める価値ないよ。敵カットイン０％くらいにしろよ -- 2014-05-15 (木) 15:22:12
  • お前の脳みそを知識でまず埋めようｗ　5-5とか潜水ルートで逝くなら糞重宝、あ、ごめん…まだ南方にすら行ってないかｗｗｗ -- 2014-05-15 (木) 23:17:41
  • 冗談なんだろうけどそれバランス崩壊とかいうレベルじゃないからね -- 2014-05-18 (日) 14:32:44
• 戦艦だろうと頻繁に一発大破するから、修理コスト考えるとやっぱ駆逐に積むの安定やね。難関海域は周回しなきゃクリア出来んし。 -- 2014-05-16 (金) 14:24:40
• 夜戦対策装備がこれしか無いから夜戦MAPでは積むしかない。だが効果は正直、信頼出来る程のものじゃない。 -- 2014-05-16 (金) 14:45:49
  • неверный でもオカルト好きなので重巡に積んでる -- 2014-05-17 (土) 01:38:25
• 青葉改二が来たら探照灯ガン積みするんだ… -- 2014-05-17 (土) 01:54:07
• 5-3で装備してみると見事に攻撃が吸い込んでくれる！装備艦がストッパーになるほどにな！ -- 2014-05-17 (土) 02:08:41
• 4/30のカンデラの話題、当時の照明弾でも500万カンデラくらいなので、本文記述はlx=cd/m^2の距離を二乗するのを忘れてるのでは -- 2014-05-17 (土) 09:58:03
• とりあえず神通さんが一つ持ってきてくれたが・・・。霧島改さんに艦載機と共に積むかな？ -- 2014-05-17 (土) 11:11:35
• 演習にて最後一人残った中破の霧島さんが探照灯を照らしてて泣けた・・・ -- 2014-05-17 (土) 14:27:28
• この前から調査してたけど、探照灯効果は装備した方が悪化する。試行回数は有り無し対比で自軍命中各３００・敵攻撃回数各２００。Ｅ－２と５－３での調査だが、艦隊は編成やＬｖやキラキラなどをそろえて測ってないので参考 -- 2014-05-22 (木) 15:41:39
  • こちらのカットイン激減したの？何を悪化したのかよくわからん -- 2014-05-22 (木) 17:38:08
  • 前までは縦陣形で発揮してたのに急に効果薄れた…楔に変えたらまた効果が発揮した…陣形影響かな？ -- 2014-05-25 (日) 13:17:03
    • ちなみに夜戦マップね -- 2014-05-25 (日) 13:20:06
• ぼくのおちんちんに探照灯着けとけば夜になると艦娘だけでなく女どもが寄ってくるに違いない。毎晩よりどりみどりで即ハボ -- 2014-05-23 (金) 00:35:53
  • すげぇ！ミヤマクワガタ寄ってきたぞ！ -- 2014-05-25 (日) 03:33:16
    • 夕暮れ以後、暗くなっても光に集まるモンスズメバチなんてのもいましてｗ -- 2014-05-25 (日) 04:23:44
  • その短小なのはしまっときましょうねー。あと、上の小ネタにも書いてあるけど、攻撃目標指示するものだから、艦娘みんな照らされた方に行って、お前には虫しか寄ってこないんじゃないか。 -- 2014-05-26 (月) 11:51:23
    • 短小灯・・・？ -- 2014-05-26 (月) 23:54:14
    • おあとがよろしいようで -- 2014-05-27 (火) 05:59:35
• 神通改二に積むと演出とセリフが相まって非常に燃える。それだけで積む価値がある装備だよマジで -- 2014-05-23 (金) 17:07:46
• みんな探照灯は旗艦につける派と随伴艦につける派どっち？誰につけようか迷ってる… -- 2014-05-25 (日) 16:48:21
  • 艦隊の編成や装備状況（弾着させてるか否か）で色々変わるとは思うけど大抵旗艦（ほとんど嫁艦）に持たせている。 -- 2014-06-07 (土) 18:08:29
• 探照灯はカットイン率減少よりも、旗艦狙い→かばうで被害をばらけさせることが真価だと思ってる　間接的に大破率が減ることになるからね -- 2014-05-25 (日) 19:31:52
  • 旗艦にこれ載せて2-5北へ行ってるけど、敵ばかりカットインするし、何より装備艦には攻撃向かずにかばうも関係しない4番艦が集中攻撃で大破させられた…。意味あんのか少し疑問に思えてきた。 -- 2014-05-28 (水) 10:36:30
    • 試行２００回の検証動画見た事あるけど、敵カットイン抑制効果は１割も無かったけど、旗艦への攻撃率は２割増しくらいだったな。体感できるレベルじゃなくても、意味は確かにあるんだろう。夜戦マップで使うと、かえって大破率が増える結果だったが。昼戦マップからの夜戦突入時用だね -- 2014-06-02 (月) 04:36:17
  • 大破艦がばらけて無駄な消費が増えそうなんですがそれは… -- 2014-06-02 (月) 12:20:53
    • 攻撃順からしてそもそも上の方から大破されたいわけで、そういう意味では間違いではない。ランダムで3番や4番狙われてイラッとするよりはかばう発動で大破の方がマシですよ -- 2014-06-02 (月) 18:38:50
    • ボス夜戦などでは攻撃が終わった順、特に旗艦に攻撃が集中されて欲しいわけだしな -- 2014-06-03 (火) 20:16:30
• 探照灯をつけて5-3に行くと毎回相手カットインしてくる。。。どーゆーこと？？？ -- 2014-05-28 (水) 00:20:54
  • 確率（かくりつ）ってわかるかな？小学生（しょうがくせい）には少し（すこし）難しい（むずかしい）かな？ -- 2014-05-29 (木) 00:40:57
    • お前みたいな救いようのないアホって本当にいるんだな… -- 2014-06-11 (水) 17:16:03
  • 上の頭の弱そうなコメントはスルーするとして、体感でもカットイン減ったって感じがしないのはわかる。気休め程度なんだろうねこれ。 -- 2014-06-02 (月) 16:18:59
    • 実装初日から気休め程度って散々言われてたんですがそれは・・・ -- 2014-06-03 (火) 08:41:05
    • 春イベE2の時も散々言われてたからな、気休めにすらならんかったわ…むしろ装備から外したら楽々突破できたっていう -- 2014-06-11 (水) 17:17:47
• この装備見るたびに、脳裏に死因：もみじおろしの人が浮かんで「サーチライ！」って心の中で叫んでる -- 2014-05-28 (水) 16:45:53
  • ？？？「お前の血など1マイクロリットルたりとも飲んでやるものかッ！！」 -- 2014-05-31 (土) 12:13:34
    • CV：折笠富美子のイギリス艦実装の可能性が…？ -- 2014-06-09 (月) 00:20:11
• イベント以来ちょこちょこ試したけど航巡、特に最上型あたりに積むといい感じ。　元々火力より便利屋ポジションだし防御力、修理費など考えると戦艦の攻撃力を削ったりするより合理的な気がする。　航巡は駆逐に比べて一撃大破の確率は少しだけ低いから進軍にも役立つかも。 -- 2014-05-29 (木) 16:19:59
• 5-3で戦艦2隻に1つずつ積んでみたんだが、重フラのカットイン攻撃が普段より少なかった気が…5、6回程度の試行だから偶然かもだが、試行中2回しか敵カットイン入らなかった -- 雪兎? 2014-06-01 (日) 00:39:14
  • 日によっては敵カットイン完封だったり、誘導無視＋バンバンカットイン飛んでくる・・・何なんだろう -- 2014-06-04 (水) 02:18:28
• 本当に効果あるのかこれ？霧島（旗艦）に持たせたら霧島以外が大破したぞwwしかもエフェクト出てたしw -- 2014-06-02 (月) 11:13:24
  • ないと思うなら外せばいいと思うよ。うちは戦艦カットイン欲しいので普通に使いますけどねｗ -- 2014-06-02 (月) 11:18:42
  • 効果が体感できないものしか信じられないなら、３２号や１４号といった電探さえ不要なんだよな、結局。実は不要かもしれんがね。実感したいなら自分で統計でもつけて調べるのが一番かもしれんね -- 2014-06-03 (火) 20:21:07
    • 主砲3水観で普通に当たりますしね。連撃だけでなく通常も。疑いだしたらキリがないから探照灯は愛用してる。 -- 2014-06-03 (火) 20:56:05
  • 旗艦に載せたらかばうが発動しちゃう可能性あるからそこんとこ気をつけろって -- 2014-06-11 (水) 23:20:51
• 10万カンデラって全然大した事ないんですが・・・なんか間違ってません？ -- 2014-06-03 (火) 15:03:58
  • 大戦当時の探照灯が10万カンデラじゃなくて間違いっていうならわかるけど、10万カンデラが大したことないから間違いっていうのは論点が違うんじゃない？ -- 2014-06-03 (火) 15:22:53
    • 100万～1000万カンデラの大型懐中電灯があるので桁が明らかにおかしい。 -- 2014-06-04 (水) 15:26:01
    • 自動車のヘッドライトが片方1万5千カンデラ以上、合計43万カンデラ以下、が規制値なので10万カンデラはなんぼなんでも小さすぎる -- 2014-06-04 (水) 15:29:26
    • ↑ちなみに43万カンデラというと北海道目梨郡の羅臼灯台の光がそう（光達距離32海里）。これを自動車に乗せて走ったらどうなるか免許持ってなくてもわかるだろうに。光害やらなんやらで訴えられるから規制してるだけ。 -- 2014-06-07 (土) 18:30:40
  • 木主はまず、カンデラの上下で何が違うのかを理解しよう。ぶっちゃければ「カンデラ値が高ければ明るい、低ければ暗い」それだけのことだ。
    光の到達距離やら照射範囲はまた別で、そっちのことについておかしいと言っているのであれば「戦時と今の技術力一緒にしたらあかんよ」ということになる。 -- 2014-06-07 (土) 18:37:44
  • 陸軍の150cm照空灯が150Aで１０億カンデラとされていたから、大和の96式150cm探照灯（特別製で300A）が１０万カンデラ、というのはどう考えても理屈に合わんわ。 -- 2014-06-08 (日) 18:10:03
    • 『海軍』96式150cm：　200A、13600CP(※カンデラcdの間違い？)　　　『陸軍』外国製照空灯：150cm、150A、63000カンデラ　　　『陸軍』93式150cm照空灯：有効距離約4km、150A、10億カンデラ -- 2014-06-14 (土) 22:25:14
    • 陸軍のカンデラの値に違いがあるのは、「光源」と「光を一方向に集めたときの有効光源(?)」の違いじゃないのかな（適当）。　出典： 「日本の探照灯」ttp://www17.big.or.jp/~father/aab/kikirui/searchlight.html　 -- 2014-06-14 (土) 22:26:38
    • wikiより「観音埼灯台」1750cd、光達距離14海里(約26km)　なので、合ってると思うよ。 -- 2014-06-14 (土) 22:29:17
  • 10万カンデラの光源から10km離れた場所の照度は0.01ルクスしかないはず。「本が余裕で読める」とは思えない。 -- 2014-06-10 (火) 02:22:12
    • 間違い、0.001ルクスだ。10億カンデラなら10ルクスになるから、余裕で読めるけど。 -- 2014-06-10 (火) 02:29:45
  • 間違ってるね。アメさんの60インチ（150cm）探照灯が8億カンデラで、日本の探照灯はアメさんのより明るかったそうだから10億くらいだろう。性能的に陸軍のものとも符合する。 -- 2014-06-12 (木) 00:35:19
• 探照灯エフェクトで雰囲気を楽しむための装備、特別な効果はないと思った方がいい -- 2014-06-05 (木) 09:21:45
  • ふむ･･･雰囲気を楽しむ､か･･･なるほど､それもまた一興か｡ -- 2014-06-05 (木) 22:38:34
• 5-3クリアしたとき、結局一度も使わなかったな。神通改二に装備したままだけど -- 2014-06-05 (木) 22:40:52
• ２－５上ルートで捕鯨してると改めて実感する、この装備ホント意味ない。１０回出撃して１０回フラ重のカットインだよ -- 2014-06-09 (月) 00:46:00
  • カットイン抑制効果より味方の命中アップ装備と思ってる方が精神衛生上良いかもしれないよ。 -- 2014-06-09 (月) 01:41:32
  • そもそもお前はなんでそんな高リスクな場所で捕鯨してんだ -- 2014-06-09 (月) 16:55:01
  • たった10回で判断するのもあれだけどな -- 2014-06-10 (火) 09:46:50
  • カットイン阻害に期待しすぎるのは危険でしょ……元の確率が狂ってるし。味方の命中は結構上がってるっぽいよ？いざという時カスダメがほとんど出ないのはありがたい -- 2014-06-10 (火) 11:36:00
  • 下ルート行って、どうぞ -- 2014-06-11 (水) 16:34:35
  • 重巡航巡が十分に育ってれば資源の消費も少ない2-5北ルートがいちばん捕鯨に適してるんじゃないかと でも最終戦以外で夜戦があるマップで探照灯は使うべきではないと思う -- 2014-06-11 (水) 17:12:40
• 探照灯装備艦の被弾率上昇だけは実感できるな。カットインでも連撃でもないただの一発で大破しやがる -- 2014-06-10 (火) 08:09:23
• 2-5で探照灯持ったまま100周、外して100周してみた結果、敵の砲撃が当たりやすくなるだけだった。探照灯無しでもこっちの砲撃は当たるし大鯨は出ない。ゴミだな -- 2014-06-10 (火) 21:44:11
  • 大鯨が出ないのは関係ないww -- 2014-06-11 (水) 23:36:25
    • 探照灯の光に大鯨がびびって逃げてるのかもしれん（オカルト脳？ -- 2014-06-11 (水) 23:41:49
  • 大鯨が出ないのは祈りがたらないからですぞｗｗｗ -- 2014-06-20 (金) 00:33:58
• もしかして昼戦からの夜戦と夜戦マップでの最初から夜戦で効果が違う？ -- 2014-06-11 (水) 17:03:29
• これ旗艦に装備すると「かばう」発動でいたずらに損害を増やすだけなんじゃ…旗艦以外ならいちど大破したら後は何発もらっても同じなのに旗艦だと順次大破してない艦がかばうから被害拡大とか -- 2014-06-11 (水) 17:20:25
• かなり特殊な装備っぽいけど、いずれ開発落ちはしないんだろうか。（自分は持ってるけど） -- 2014-06-11 (水) 21:03:02
  • 現状効果のほどが不透明なところが多いしお好きな人だけどうぞって感じの装備だから開発落ちはしなさそう……今後Lv30程度で改装できる艦が実装されてその子が持ってくるとかはあるかも。あとは零水観のときみたく探照灯が強化されるのに前後して開発落ちしたりとか -- 2014-06-12 (木) 16:15:28
• 昼戦マップ終点のように自分から夜戦に入って一発でも多く当てたい場合は有用だけど、夜戦マスで一発でも被弾を減らして先に進みたい場合は不要って感じ -- 2014-06-12 (木) 01:33:48
• 効果無くてもいい、デメリットばかりでもいい、ただ古鷹に装備する。それだけ。 -- 2014-06-13 (金) 19:13:16
• このアイテム、マジでしょうもないわ～。何％か書いてないし、普通にカットイン発動しまくるわ。 -- 2014-06-15 (日) 02:24:04
• 2-5で探照灯普通に使ってて普通に使えると思ってるの少数派なのかな意外……？　旗にもたせて、全員連撃装備にしてるけど、道中夜戦はガンガン敵を潰してくれるし、敵のカスダメも多い……。カットイン防止させるため陣形は梯。ボス戦は縦で夜戦いったら確殺してくれてるのは探照灯のおかげだとかまでおもってる。 -- 2014-06-15 (日) 02:57:09
  • 旗艦に持たせると庇われちゃったりして微妙じゃない？２番目に乗っけてやってみたけど、攻撃が集中して大破するからイマイチだったなぁ・・・。小ネタのところにもあるけど、現実には旗艦が使うものらしいから、旗艦に乗せると補正があったりするのかな？ -- 2014-06-16 (月) 11:33:06
    • 考え方は色々だと思うよ。庇ってもらえる旗艦に載せて、攻撃が集中するデメリットを相殺するのも選択肢としては十分考えられるかと。というか、正直被ターゲット率の上昇はこの装備にとってそこまで本質的な効果じゃないと個人的には思ってるが -- 2014-06-20 (金) 13:52:21
• 「敵が」探照灯照射してきた場合、目くらましに反照するという実戦での使用法があるので、使えないと思っている提督諸氏も捨てないほうがいい -- 2014-06-15 (日) 13:12:36
• そういえばそんなんあったなと思って試しに2-5上ルート10回だけやったけど敵余裕でカットインしてくるわ畜生が　どれくらい発動しにくくなるか教えてくれよ運営… -- 2014-06-15 (日) 21:55:21
  • 10パーセントくらい -- 2014-06-15 (日) 22:01:48
• 気のせいかもしれないが、東京急行系の遠征で持たせると大成功の確立が増える印象あり。キラ付け一切無しで。 -- 2014-06-16 (月) 00:55:50
  • 完全に気のせい。あれはドラムの数が一定以上あればキラなしでも確率で大成功する。他の装備は一切関係ない。 -- 2014-06-20 (金) 13:59:42
    • とはいえそれはあくまでプレイヤーの統計情報だからな。もしかしたら探照灯での確率アップあるかもよ？ -- 2014-06-20 (金) 22:13:37
    • ﾃﾞｰﾀ持ってきてから言え -- 2014-06-21 (土) 06:57:57
    • 鼠輸送って基本夜にやるものなんだっけ？だとしたらありえない話ではないかも。それならあんまり数がいらない装備なのに急に入手手段が増えたのも納得だし -- 2014-06-21 (土) 06:58:29
    • デマってこうして生まれるんだな -- 2014-06-21 (土) 12:45:03
    • 基本的にきちんとした統計が取られていない情報は無駄に広げるべきではない。中破轟沈と同じ。 -- 2014-06-21 (土) 13:31:44
    • 鼠輸送で探照灯使ったら失敗の可能性上がるだけだがなｗ -- 2014-06-22 (日) 11:02:09
    • 夜にコソコソと鼠のように輸送する作戦なのに探照灯照らすとか沈めてくださいって言ってるようなもんだろ・・・ -- 2014-06-29 (日) 05:14:45
• 旗艦フラ重のカットイン率は素で50％程度だから10％減っても40％にしかならないけど、随伴艦が20％から10％程度になるのは大きいで -- 2014-06-17 (火) 11:36:45
• 5-3で大活躍！　そんなふうに考えていた時期が俺にもありました・・・ -- 2014-06-18 (水) 10:47:20
• まぁ、お守りやな -- 2014-06-18 (水) 15:04:10
  • 何より入手手段も限られてるしお好きな人だけどうぞって感じで問題ないとは思う -- 2014-06-19 (木) 17:23:38
• 綾波が超短小等か短小等改を持ってくる可能性 -- 2014-06-20 (金) 14:03:28
  • その誤変換は流石に引くわ -- 2014-06-20 (金) 17:57:15
  • それは股の7.7�機銃ですか？ -- 2014-06-20 (金) 21:37:41
• さすがに3つ4つもいらないし一つだけ残してあとは廃棄しようかしら・・・ -- 2014-06-20 (金) 22:52:28
  • すぐに作れる装備ではないし三式弾のこともあったので3、4つ程度なら残して置いてよいのでは。 -- 2014-06-21 (土) 00:48:52
  • 探照灯を持ってくる子が増える→なるべく多くのプレイヤーが所持できるようにとの配慮→探照灯必須の新マップorイベント海域が来る……？ -- 2014-06-21 (土) 06:56:51
    • 装備で√固定は難しいんでは？ -- 2014-06-21 (土) 07:03:05
    • 手段は増えたとはいえこの入手難度でルート固定は確かに難しいな。必須とは行かないまでも無いと厳しいorあるとだいぶやりやすくなるとか -- 2014-06-21 (土) 07:55:38
    • 照明弾複数はともかく探照灯は入手難度的には楽じゃね？神通で手に入れた人多数だろうし -- 2014-06-21 (土) 08:04:08
    • 必須は無くても夜戦が重要になるって考える人は多いみたいだね -- 2014-06-21 (土) 23:14:15
  • 載せ換える手間がかかっても良くて装備欄がきついならそれもありかもね。回復イベントでバケツ使いたくない駆逐とかを入渠使ってメンバーローテさせるなら載せ換えるだけでもそれなりに時間かかるし、数の少ないレア装備はうっかり付けたまま入渠しちゃったらバケツ使うはめになることは稀にあるけど。たとえば烈風改とかな。 -- 2014-06-21 (土) 11:20:50
  • 演習専門の子に持たせっぱなしにしたりするなら枠に余裕があれば4個あってもいいかも -- 2014-07-04 (金) 00:11:37
• フレアとシナジーあるならいいけどないならフレアガン積みの方が良かったりするのか -- 2014-06-21 (土) 13:52:16
  • 装備枠に余裕があるなら照明弾積みの方が良さそうだけど、運用目的次第だろうね　計急募 -- 2014-06-22 (日) 11:06:36
    • ミスった・・・　軽空母に積めれば良いのに -- 2014-06-22 (日) 11:07:38
  • 探照灯は夜戦マップとかなら回避補正や砲の命中補正があって硬い羽黒改ニや元々硬いビスマルク2あたりに缶かバルジと一緒に積むって選択肢はあるな。ボスのために空母連れて行きたい時なんかは守れる能力は使えそうではある。 -- 2014-06-22 (日) 11:40:33
• これと照明弾必須なイベントとかやりそうだわ、いくつか回収しておいた方がいいか -- 2014-06-22 (日) 18:54:50
  • 建造落ちしてるならまだしも、改2にしないと手に入らない装備とかハードル高すぎるし、無いと思うぞ -- 2014-06-22 (日) 22:29:54
  • 秋のＥ４Ｅ５みたいのがくれば必要になってきそうではある。観測機みたいにそのタイミングで開発に落ちるか初期で持ってくる艦が出るってこともあるかね。イベ後半で必要になるけどＥ１報酬でもらえる艦の初期か最初の改造で持ってくるとかな。 -- 2014-06-22 (日) 23:40:41
• 2-5Eのフラリ改は、これがあっても平気でカットインしてくるし。貴重なスロットを潰す価値があるのかなあ。 -- 2014-06-28 (土) 11:41:51
  • 補正値で考えると探照灯-10、旗艦+30と差がありすぎるから効果自体はあるけど・・・って感じだな。自分は味方カットインもする仕様なので2-5はともかくほぼ装備だけど -- 2014-06-28 (土) 16:05:35
  • 上にもあるけど回避補正の無い空母とか戦艦へのタゲを減らして補正のある重や駆逐を狙わせたりという使い方もあるし、エリ駆逐とかのカットインが減るだけでも結構違うからそのあたりを重視するかでスロを使うか判断すれば良いんじゃないかな。防御系の装備には全般に言えることだけど誰の被害をどう減らしたいかって所が大事だろう。 -- 2014-06-28 (土) 16:26:41
  • そうなんだろうけどねえ。重巡と航巡6隻の艦隊で、探照灯と照明弾を積んで行って、いきなりフラリ改にカットイン食らって大破、とかやられるとね。 -- 2014-06-28 (土) 16:54:49
    • スロットが勿体無い、効果がないと思うなら装備しなければいいし、スロットを消費する価値があると思えば装備したらいい。それだけだと思うよ -- 2014-06-29 (日) 05:20:20
    • ↑だねぇ。うちは命中率向上だとか味方カットイン増とか消費する価値が大有りだから夜戦しない場所ですら常に装備してる -- 2014-06-29 (日) 08:05:58
• 2-5で捕鯨含めレア駆逐艦の発掘してるけど、道中の夜戦を楽にできるかと思って装備してた。でも装備した艦＝大破という散々な結果で撤退率のほうが上がった -- 2014-06-29 (日) 00:20:20
  • どっちかといえば心置きなく大破できるボス向きで道中は照明弾の方が向いてそうだけどな。積むのであれば耐久値のあるビスマルク2とか回避しっかり確保できてる80～90↑くらいの高レベル重向きかなぁ。低、中レベルの重とか金剛型とかだと逆に被害増える印象。使い手を選ぶ装備っぽい気もする。古鷹型とかの装甲が低い艦にも辛いなぁ。 -- 2014-06-29 (日) 08:24:38
• 装備すると艦娘のドロップ率上がったりとかはしないんですか！？(ﾋﾟｯﾋﾟﾘﾋﾟｰ的な意味で) -- 2014-06-29 (日) 20:17:48
• 自分から被弾率を上げに行く装備に何らメリットを覚えないんだが -- 2014-06-30 (月) 18:46:18
  • 艦娘が自ら脱いでくれる、それで十分ではないか・・・ゴフッ!? -- 2014-06-30 (月) 18:59:50
  • 普通の海域で使うならボスでしか発生しないし雷巡だとかの火力出る艦と灯つけてるそこまで火力でない艦どっちが被弾して欲しいかってところでしょ。余ダメ300の艦と余ダメ200の艦どっちに攻撃が行くのが有利だと思う？編成順的に下の方の艦の夜戦攻撃成功率を上げられるって面もあるし。駆逐とか道中での砲撃火力出ないから編成の下の方に置いたりするけどボス夜戦で攻撃喰らって夜戦できないとかも困る。 -- 2014-07-01 (火) 13:44:52
  • こちらの命中率、カットイン率が増加するメリットは考えないんですか？うちは旗艦か2番艦に常備してる -- 2014-07-01 (火) 13:47:38
    • 大人しく連撃仕様＋ダメコンであらゆる問題が解決するだろ？それに勝るメリットがあるなら別だが -- 2014-07-02 (水) 08:26:26
    • あらゆる問題ねぇ。うちの運99雪風に連撃させろと仰るか？ -- 2014-07-02 (水) 15:15:59
    • 連撃弱いじゃん -- 2014-07-02 (水) 19:56:23
    • ダメコン全艦に積むわけでもねぇし女神でなけりゃ消費しても火力落ちるから微妙だけどな。乗せるときは攻撃なり防御なりを1スロ分捨てる訳だから道中の撃破速度低下やら自艦他艦共に被ダメ上昇って面もある。ダメコンであらゆる問題解決するどころかデメリット持ちなんですが。単純に消費装備ってだけでもかなり微妙。 -- 2014-07-02 (水) 22:07:03
    • つーか、使い捨ての課金アイテムであるダメコンと探照灯を比べて探照灯弱いって言われてもな -- 2014-07-04 (金) 00:18:02
  • つか、これこそ嫌ならやめろを適用しても文句言われないと思うんだ。大型艦と違って入手自体容易だし、装備するかしないかは自由だし -- 2014-07-01 (火) 13:49:10
  • 今のところは効果が体感しにくいっていうのは確かにあるかもだけど、観測射撃みたいな仕様追加の可能性もありますし、持ってる分には困らないでしょう。使いたくなければ装備しなければいいんですし。 -- 2014-07-01 (火) 14:08:22
  • 夜戦での攻撃可能艦が3隻の状態で夜戦入るとき攻撃がバラけて2～3隻撃たれるのと1隻に集中して2隻は無事なのとどっちが良いかってこともあるしな。一応灯は大破状態でもＨＰが残ってれば発動するから夜戦参加可能艦全部を守れる場合もあるけどな。自身が攻撃艦に含まれてると微妙とはいえメリット無いと言い切るほどではないな。 -- 2014-07-01 (火) 14:35:45
• 本日5-3初出撃。旗艦に探照灯。4回中2回ボス旗艦撃破。初戦撤退1回。2戦目撤退が1回。2戦目のフラ重全部カットイン出さなかったり、出す時は出したり。運良いだけだと思うけど脅威に感じないな・・・最終形態が難関なのかな -- 2014-07-01 (火) 20:43:11
  • ↑コメントする場所ミスりました。失礼 -- 2014-07-01 (火) 20:44:39
• 結局照明弾もこれもいわしの頭だから。と言う事で今日も望月に装備させてカットイン！ -- 2014-07-03 (木) 23:44:02
  • 睦月方との相性は悪くないよね　連撃だと火力不足だし、やられても低耐久だから入渠時間は（他の艦よりは）短めだし -- 2014-07-04 (金) 00:13:41
• 夜戦に出番のない空母に装備出来れば、ボス相手に夜戦突入した場合限定だけど優秀な囮役になれたのになぁ -- 2014-07-08 (火) 02:42:02
• 5-5でお世話になってます -- 2014-07-08 (火) 03:02:45
• 旗艦だけ三重キラ付けして探照灯持たせればリスクはあまり気にならない。飛んできた攻撃ほぼ捌き切るし　2-5ではなんだかんだでずっと付けてるなぁ -- 2014-07-08 (火) 03:29:15
• 史実でのこれの使い方って、ようは現代のレーザー照射の目標指示の前身？ -- 2014-07-09 (水) 15:25:02
  • とゆうより夜間での目標視察だとかに使う感じ。ただし照らしすぎると見事にバレる。霧島がその例 -- 2014-07-09 (水) 19:57:40
• 金剛型は装備できるけど伊勢型扶型型桑長門型できないんだね、今知った。それとも俺だけ？ -- 2014-07-09 (水) 21:39:22
  • ミス。備考読んでなかった。阿呆なこと書いてしまい申し訳ない -- 2014-07-09 (水) 21:42:49
• カッコイイ感じがしたのでビス子２に46×2　探照灯　夜偵　の夜戦仕様にしてみたけど、高確率で発動したりビス子の耐久力のおかげで集中砲火食らってもそれなりに耐え抜いたりで、個人的に凄く気に入ってるわ。 -- 2014-07-12 (土) 21:07:28
• 川内改二の夜偵を積んで２－５行ったら相当楽になった。しかしこの探照灯を付けていた時代に楽になったと感じたことはないな、リアルラック？ -- 2014-07-13 (日) 09:33:32
• 演習で昼に大破してた艦が持ってた探照灯が発動しなかった(エフェクト出なかった)んだが、損傷してると発動率下がるとか発動しなくなるとかあるんだっけ？ -- 2014-07-13 (日) 23:05:30
  • ……書き込んだ直後に気づいたが、多分耐久1まで削られてたわ。サーセン -- 2014-07-13 (日) 23:07:25
    • 演習の撃沈判定は通常時と一緒だから自艦隊は予め大破してない限り「轟沈扱いの１」にはならないぞ -- 2014-07-20 (日) 14:19:19
    • 「装備艦の耐久力が2以上で発動」を見落としてたけど良く思い出したら耐久1（轟沈ではなく通常の1）だった、ってこと。 -- 木主? 2014-07-30 (水) 02:00:07
• 持たせてみたが、味方カットイン増えない。敵カットインしまくり。持ってるやつ以外への攻撃しまくり。嘘ばっかりやんけ。なんで3匹も大破にされてんだくそがふざけんなっつーの -- 2014-07-19 (土) 16:08:40
  • よかったね -- 2014-07-20 (日) 14:24:30
  • 当たるときは当たる　そん時は自分に運がなかったと思えばいいのだw -- 2014-07-22 (火) 21:47:33
  • 艦娘を匹で数える提督は初めてみたな -- 2014-07-28 (月) 01:39:14
  • 煽りエイターはアフィカスまとめに帰りましょうね~ -- 2014-07-28 (月) 01:44:29
    • ごめん、色々ミスった 気にしないで -- 2014-07-28 (月) 01:47:06
  • 自分の運を恨むか深海棲艦の賢さを恨むか、好きな方を選べ -- 2014-08-01 (金) 20:14:58
  • でかい釣り針だな。どうせエアプ提督だろｗ -- 2014-08-03 (日) 08:02:36
  • 昼戦や、耐久1で夜戦になると、こうなるから気をつけて、夜戦しよ！ -- 2014-08-04 (月) 07:18:37
  • 「素晴らしく運がないな・・君は・・。」 -- 2014-08-04 (月) 23:54:45
    • ドゥドゥはオラクルへ帰れw -- 2014-08-08 (金) 08:17:25
• 小ネタの「火力の低い高速戦艦には九一式徹甲弾が装備できず」のとこ、変更されたから注釈入れたほうがいいかもね -- 2014-08-03 (日) 01:20:46
• 肝心のカットイン抑制してくれるのは嬉しいけど、夜戦補正の通常砲撃が旗艦に集中命中して・・まぁ大破すれば撤退だしいいさ -- 2014-08-06 (水) 01:18:10
• カットイン関係は運にしても攻撃目標の関係は結構大きいわこれ。めっちゃ狙われる。 -- 2014-08-10 (日) 08:38:21
• 連撃に対しては無力なのかな？ -- 2014-08-10 (日) 08:38:54
  • 連撃の命中率は上がると思う -- 2014-08-20 (水) 11:56:15
• MI海域の第2艦隊に装備させてるけど、照明弾は何度もエフェクトでるのに、この装備は一度もエフェクト出ないなぁ～ -- 2014-08-10 (日) 16:16:58
  • 確かにエフェクト出ないな。見えないだけでちゃんと機能してたら良いんだけど・・・ -- 2014-08-10 (日) 18:17:08
  • 照明弾と一緒だとエフェクトでなくなったのかな？　持ってる子に攻撃が集中してるから効果はでてるっぽい？ -- 2014-08-10 (日) 20:57:37
  • 確かにエフェクト出てないな。通常海域で試してくるか -- 2014-08-10 (日) 21:54:40
  • 探照灯しか持たせずにＭＩボス夜戦行ったらエフェクト出なかった。効果あんのかこれ？ -- 2014-08-10 (日) 22:39:47
  • 俺は探照灯と照明弾つけてるけどエフェクトでない、まぁ狙われてる気はする -- 2014-08-10 (日) 23:12:00
  • 照明弾しかエフェクト発動しないんで探照灯外したら、味方の夜戦カットインが明らかに減った。効果はあるっぽいよ -- 2014-08-10 (日) 23:16:35
    • 探照灯は体感できるほどの効果はないから、それだけでは分からないと思うよ -- 2014-08-11 (月) 12:13:59
  • 第一艦隊じゃないとだめな可能性も。第一艦隊(旗艦)に装備したときはエフェクト出た。 -- 2014-08-11 (月) 12:33:58
    • 第一艦隊は夜戦に参加しないのに出るのか…　 -- 2014-08-11 (月) 17:36:39
  • 探照灯ちゃんとエフェクト出てるよ、そして大破した・・・ -- 2014-08-11 (月) 20:41:01
    • この後メチャクチャ大破した -- 2014-08-12 (火) 17:11:26
    • そして一緒にお風呂に入った -- 2014-08-13 (水) 10:37:39
    • そこで潜望鏡プレイしてもらった。 -- 2014-08-24 (日) 15:07:25
    • 連装砲ちゃんに続いて探照灯ちゃんも来たか -- 2014-08-26 (火) 03:09:59
  • エフェクト出るどころか随伴撤退した駆逐艦が照射してたぞ。2回確認した。 -- 2014-08-14 (木) 14:00:09
  • E4の保険（重巡保護）目的で駆逐艦に積んだら向こうがきっちり重巡狙ってきやがった･･･まぁあんまり変わらないのは知ってるけど、よりによってねぇ -- 2014-08-16 (土) 19:41:01
    • すいません、書き込みミスです -- 2014-08-16 (土) 19:42:13
  • E-6ですが、探照灯・照明弾　両方のエフェクト確認できました。 -- 2014-08-24 (日) 13:04:56
• ただし、このデメリットは「史実より効力は薄い」とされている。] -- 2014-08-14 (木) 17:54:36
  • ごめんミス -- 2014-08-14 (木) 17:54:59
• カットイン確率とか被ターゲット率とか検証されてはいないのかな -- 2014-08-17 (日) 14:06:39
  • しようとはしているんだろうが、均質なデータがとり辛いってのもあるんだろう。まるゆのせいで運が変わるし、中破でカットイン率も上がるからね。無傷で夜戦→敵の攻撃で中破→カットインの有無、を逐一覚えてられるか？って話 -- 2014-08-19 (火) 18:25:05
  • 加えて探照灯無しだとどれくらい狙いがバラついていて、探照灯に変えたら探照灯艦がどれくらい狙われ易くなるのか？　HPの減った艦が狙われ易い傾向も有るようだけど、探照灯はどれくらいそれを引き付けられるのか？　などなどパターンは恐ろしく多い上に、早いと10秒程度で完了する夜戦の動向全てを正確にレポートしないとデータとして役に立たないからね -- 2014-08-19 (火) 18:31:36
• 毎度思うが夜戦開始マス有ならなら夜戦敵6艦はやめてほしいわ、それか空母なしか、これのせいで被害が大きくなりがちというか弾薬補正とかいらなすぎ、もう廃提督向けはe-4以降にしてくれ、今回は1からきつかったわ -- 2014-08-20 (水) 11:59:22
  • 何でここに書くんだｗ　ほぼ探照灯の話じゃないならイベントページの総合コメに書くか、問い合わせから要望投げた方がまだいいぞｗ -- 2014-08-21 (木) 08:13:33
• E5第２旗艦に探照灯が美味しい。だって轟沈しないもん -- 2014-08-22 (金) 04:11:10
• MI海域の第2艦隊の旗艦だと耐久力1でも発動しました。「第2艦隊の旗艦は轟沈しない？」説もあって、特殊な例かもしれませんが一応報告までに -- 2014-08-23 (土) 02:04:29
• ALの時に搭載してみたけど、ものの見事にガン無視されたという謎。 -- 2014-08-23 (土) 03:51:00
• 被弾命中率はかなり実感しやすいな　夜戦の単発が当たるあたる・・・ -- 2014-08-25 (月) 21:49:54
  • 夜偵補正があると夜戦補正の無い戦艦達もかなり馬鹿火力だしてくれる -- 2014-08-27 (水) 03:04:05
  • コレと夜偵付けるとかなり違うね。E-6でかなり戦況変わったわ。 -- 2014-08-27 (水) 16:20:02
• 5-3に有効かといわれたら正直運ゲー過ぎて分からん。 -- 2014-08-27 (水) 22:48:58
  • ないよりマシかと、どの道大破すれば撤退だし -- 2014-08-31 (日) 11:52:17
  • お守りです。夜戦装備というのは概ね。無くてもクリアはできる。あるほうが多少楽になるけど、それぞれの運しだい -- 2014-09-02 (火) 00:22:37
• 今５－３攻略中だけど何あの基地外マップ・・・バランスも減った呉もねえわ、10回に1回ボスいければ御の字とか異常だわ。で照明灯だけどこれ敵のカットイン倍率増やす呪いのアイテムだね、今しがた廃棄しました -- 2014-09-01 (月) 04:57:01
  • どこから突っ込めばいいのかわからんが……まず「探照灯」。次にその愚痴は5-3のページで書いてどうぞ。5-3は完全に運ゲーだから10回や20回ボス行かないくらいでへこたれない。そして敵のカットイン率が増えたっていうのはあくまでも確率減らすだけだから当たるときは当たる。君の運が悪かっただけだから気にしない。5-3は慣れると楽しくなってくるから気楽にやりなよ -- 2014-09-01 (月) 12:27:38
  • 大丈夫だ俺も5-3攻略中だがバケツの消費量的に多分30回連続はボスにいってないから。あと探照灯だけじゃなくて照明弾も2個位積んどけ。そしてレベリングしてると思えば気楽よ -- 2014-09-01 (月) 19:24:53
  • うちは何回か大破されてイラッと来て2日かけてクリアした。15回くらいだったかな。疲労も無視してバケツぶっ掛け。レベルは3-2-1生活長かったので高レベルだったのもあるかも -- 2014-09-01 (月) 19:34:36
  • ５－３で使用するよりもイベントボス、エクストラボスで使われるボス夜戦で初攻撃を終え役目を終えた旗艦に攻撃に集中させ被害が少なくなった随伴艦の攻撃を敵に叩き込んで通すものと考えたほうがいい、夜戦マップで必要なものは川内改二が全部持っている -- 2014-09-01 (月) 19:36:10
    • 同意。道中夜戦のマップで探照灯使ったら攻撃集中して大破撤退の確率が増えるだけやん。E-6ボスみたいなマップで被害担当艦に持たせて、ダメージ通せる艦(雷巡、重巡、大和型なんか)への攻撃をそらすための決戦兵器でしょ、これ。 -- 2014-09-04 (木) 15:43:09
  • 正攻法(というのか？)でやるなら、とりあえず夜戦装備一式揃えて旗艦探照灯係。他は適度に夜戦装備配置してね。旗艦以外はダメコン装備してDに行くまでに大破したら撤退。Dで大破だしても西にいくのを期待して進撃。西に進んだらラッキーそのままボスぶっころ。を何回かやるだけの作業です。一応これでDマス大破進撃しまくったが地味にダメコン消費0だったり。案外発動しないよね。だからといって無しで進撃は慢心すぎるが。 -- 2014-09-02 (火) 00:25:31
  • 探照灯と照明弾の効果は前者の方が記載させているので、割愛するとして、5-3について・・・だけど、このマップは完全に運ゲーで夏イベのE6のようなものと割り切ったほうがいいですよ。到達率低いならばボスの撃破率を上げるため強力な決戦支援を出すことをお勧めします。ちなみに私は比較的運がよく出撃9回でクリアしました。その内の3回は、支援艦隊がボスを撃破してくれたのも少ない回数でクリアできたおかげですが・・・。　参考になるかわからないけど検討を祈ります。 -- 2014-09-02 (火) 05:58:35
    • ちなみに夜戦では、基本探照灯と照明弾は装備します。本日2-5クリアしましたが出撃5回で一回大破撤退、大破は、旗艦狙い撃ち〈連撃で〉をされたためですが、他の4回を含む夜戦はカットインすべてカスダメで抜けています。 -- 2014-09-02 (火) 06:06:17
  • 今5-3って夜戦装備があるから楽そうだなー羨ましいｗ -- 2014-09-06 (土) 11:51:54
    • 夜戦装備あっても変わらんぞ。ラストが戦艦ｘ２の昼連撃仕様で初期より難易度高い -- 2014-09-06 (土) 13:00:01
    • 弾着前と後で難易度変ってるから何処基準かにもよるなー。上で夜戦装備揃えてと書いたが別に全部あってもあからさまに難易度変わるほど影響はないというか、結局の所夜戦マスは運ゲーおぶ運ゲーとしか言えない。効果ないわけではないからあるにこした事はないが。 -- 2014-09-06 (土) 17:48:43
  • 5-3…？…ほとんど記憶に無い。たしか、潜水艦隊+決戦支援でサクッとクリアした、、、ような気が -- 2014-09-12 (金) 01:12:32
  • 潜水艦ズでごり押ししましたとさ・・・。ぶっちゃけこの方法は簡単。あと、この装備はふれこみとは別の使い方で効力を発揮すると思うから、安易に捨てるのはもったいなさ過ぎる。もう遅いけども -- 2014-09-12 (金) 10:21:49
  • 探照灯持った艦が狙われまくる俺って少数派なのか・・・5-3で撤退の半分以上は探照灯持ち艦の大破だわ・・・一応運の高めの戦艦とかに持たせてるんだが、無い方が良いんじゃって気持ちが拭えない。データを信じるべきか、体感を信じるべきか・・・ -- 2014-09-23 (火) 19:20:11
    • 自分のやりやすい方法でやるのがええと思うよ。ある程度狙われるようになるとはいえ俺はそこまでがんがん攻撃集中したりすることないから旗艦(一番硬くて装備に余裕あるのが大抵旗艦だからだが場合によりけり)につんでるしそれによるカバーリングもめったにないから、各種補正が100%発動(但しHP2以上)する事重視かな。他の艦の保護って観点は肝心な時に狙われないから気にしない事にしてる。 -- 2014-09-23 (火) 20:03:07
    • ↑追記となるけど、どうしても狙われて使いづらいようなら探照灯外して照明弾のみにするといいんじゃないかな。探照灯と違って低速戦艦勢とかも装備可能だし敵の攻撃を誘引する機能ないからね。その代わり発動は確率になるけども。 -- 2014-09-23 (火) 20:05:31
• ２－５で、昨日８月分と今日９月分の８回撃破で大鯨３人とか、今後の俺の運どうなるんだろう・・・ -- 2014-09-02 (火) 00:10:50
  • すまん、開いてるページ勘違いして盛大に間違えた・・・ -- 2014-09-02 (火) 00:11:46
  • すまん、開いてるページ勘違いして盛大に間違えた・・・ -- 2014-09-02 (火) 00:11:47
• これ２個以上積んでてもやたらカットイン飛んでくるんだけど本当にカットイン率軽減効果なんかあるのだろうか・・・。何か追加条件があるのかそれとも俺の運が悪いだけなのか・・・？ -- 2014-09-02 (火) 16:31:04
  • 探照灯は艦隊内で複数所持していても効果が重複しなかったはず。 -- 2014-09-06 (土) 11:39:00
    • 確か照明弾もだね。最大で発動する回数は1回。抽選確率上げる為に複数はありだけど -- 2014-09-06 (土) 11:44:41
• E5の第二艦隊に探照灯持たせたら殆どカットインくらわなかったんで、5-3でも使えると思ったら、あんまり効果ないのね。 -- 2014-09-02 (火) 22:02:46
  • Ｅ５の北ルートか。確率下げるだけで結局は運だから、そのへんは割り切って使って -- 2014-09-06 (土) 12:58:00
• 思ったが、旗艦探照灯って悪手じゃないか？旗艦はたしかダメージカットされないから、戦艦カットインとかでの1撃大破が増えるんじゃないだろうか。まあその辺は先手取った旗艦に攻撃が向くのとのトレードなのかなあ -- 2014-09-06 (土) 17:29:39
  • マジで？探照灯や夜戦とは別だが、4-3駆逐旗艦レベリングでフラタの攻撃が運悪く旗艦に来ても毎回中破で済むのはストッパーかと思ってたんだが -- 2014-09-06 (土) 17:32:45
  • 5-3含めて基本的に探照灯は旗艦だなぁ。5-3の話でいえば旗艦以外ダメコンつけて構成が高戦2/重巡2/駆逐2で装備スロット色々考えるとちょうどいいのが旗艦だったって感じ。ただ旗艦ダメコンが導入されてたから旗艦にもダメコンつけてたほうが効果的だったかな。まぁ5-3ではじめて夜戦装備一式使ってみて探照灯の攻撃誘導率がすげー微妙で極端に旗艦集中攻撃されまくることもないから問題ねーなでそれ以降も運用上問題おきてないからまぁいいか状態。 -- 2014-09-06 (土) 18:34:58
  • あれ？まだ攻撃してない艦が旗艦かばっちゃうのがイヤだから2番艦(であってる？言葉が違ったらごめんなさい)に付けるようにしてる俺提督はマイノリティ？ -- 2014-09-12 (金) 01:15:21
    • 装備考察の探照灯の項目にもその辺書かれてるが旗艦へのカバーリング考慮するなら特にマイノリティじゃないんじゃないかな。夜戦マスや夜戦前提(イベントボスとか)で何度も使ってるけど俺は探照灯つけた艦がしょっちゅう狙われたりした事あんまないから余裕がある奴につけときゃいいやって感じだが。 -- 2014-09-12 (金) 10:04:35
  • 自分のわずかな経験で言えば探照灯積んだ子はまず大破しないし狙われた様子もない。。。命中は気持ちよくなってるからお守りにつかってるかなあ。 -- 2014-09-12 (金) 09:38:06
• 探照灯、照明弾、夜偵の三種の神器でE6さっくっとクリアできました、夜戦の攻撃ダイソンに徹る徹る＾＾。 -- 2014-09-12 (金) 10:09:58
• 暁も改二になったら搭載されるかな？ -- 2014-09-13 (土) 20:24:42
  • 彼女が『地獄の15分』にトラウマ持ってなきゃいいけどね(汗) -- 2014-09-17 (水) 14:50:51
    • それはつまり夜中に怖い夢を見て司令官に甘えてくる暁改二ということですか？ -- 2014-09-22 (月) 14:47:29
    • それはつまり夜中に怖い夢を見て司令官に甘えてくる暁改二ということですか？ -- 2014-09-22 (月) 14:48:00
  • あの子はあれで結構根はしっかりしてるから改二でトラウマを克服して使いこなしてそう -- 2014-10-31 (金) 23:10:25
• 結構効果あるのかな。持たせた旗艦が毎回大破して帰らされるあたり・・・（5-3） -- 2014-09-25 (木) 11:38:57
  • 大破損傷艦が1隻で済むならまだ安い方、どの道撤退するし -- 2014-09-30 (火) 00:47:59
• 古鷹改二は間違いなくもってくるだろな -- 2014-09-28 (日) 22:44:29
• 照明弾複数積みのが効果ある気がする。。。これも宗教だな -- 2014-10-02 (木) 16:14:08
• 僚艦が旗艦を庇うシステム上、集中攻撃を避けたいなら旗艦装備が良さそうだな -- 2014-10-02 (木) 17:56:42
  • どうせ旗艦探照灯でもカバリングは早々発動しないから旗艦安定ですな。2番に装備するのはメリットだらけと思う人いるけど、2番が敵旗艦にスナイプされるというデメリットを考えていない人もいるしねぇ -- 2014-10-02 (木) 18:00:00
  • 旗艦はカバーが入る関係上大破しにくいので道中の夜戦抜けなどでは大変有利。行動済み旗艦を庇って僚艦がダメージ受ける事もS必須のボス戦など以外ではまず問題にならない -- 2014-10-27 (月) 17:39:54
• この装備全体的に被弾あがるから装備せずに２－５北ルートいったらストレートキリアだったよ -- 2014-10-13 (月) 21:50:55
  • 照明弾は付けて行きなされ -- 2014-10-13 (月) 22:54:41
  • 自分も命中や火力を上げて確実に敵を潰したほうが結果的に損害少なかったな。旗艦は被弾率高いのおいてるし一隻目で確実に敵を撃沈してくれるほうがよっぽどありがたい。照明弾は適当な駆逐いれば積むけど -- 2014-10-18 (土) 15:37:27
• 照射！照射！照射！照射！照射！ -- 2014-10-15 (水) 20:50:47
• この装備の「被弾率増加」って夜戦限定なの？ -- 2014-10-17 (金) 22:09:40
• 秋雲も夜戦ゼリフで言及してるから持ってくるんだろうな。そう考えると結構持って来そうな艦娘いるんだね。 -- 2014-10-28 (火) 01:00:02
  • ばかぁ！ -- 2014-10-28 (火) 10:25:18
• 「効果は史実より薄い」ってオイオイ・・・第3次ソロモン海戦で沈んじゃった俺の嫁艦の心境はいかに -- 2014-11-02 (日) 13:05:32
  • ﾋｴｰ -- 2014-11-02 (日) 23:40:27
    • ﾋｴｰだけじゃなくて霧島や暁も同じ海戦で似たような運命をたどってるからな… -- 2014-11-09 (日) 13:07:58
• うちの野戦バカ毎回これのせいで大破するんだけど・・しかもいつも敵カットインで・・。なんかデメリットしかなくないかこれ？ -- 2014-11-07 (金) 05:27:22
  • それは思う。5-3で駆逐艦のレベリングしてたけど、これつけたやつがカットインどころか単発攻撃すら回避してくれなくなる。夏イベ最深部のようなどうしてもカットインが必要な海域用かな。 -- 2014-11-08 (土) 15:29:14
• 探照灯装備艦の被ターゲット率増って実際は殆ど機能してないよなE-2巡回で使ってるけど、装備艦以外しか狙われない -- 2014-11-16 (日) 22:31:19
  • 旗艦に装備してるなら、僚艦が庇ってる可能性も -- 2014-11-19 (水) 00:21:24
  • 俺も同じくE-2周回で使ってるけど結構旗艦に来るぞ、そんなにしょっちゅうではないが -- 2014-11-19 (水) 02:32:58
• 比叡の沈没の一因も探照灯照射で攻撃が集中したことで個人的には探照灯というと一番真っ先に浮かぶんだけど掲示板スレッドでも毎回スルーされてるのはなんでだろう？ -- 2014-11-20 (木) 00:27:48
• なんか山城改二が持ってきた件www降ろしたら積めないんですけどーwww -- 2014-11-20 (木) 20:19:43
• 山城改二の初期装備ですが、航空戦艦には装備不可という設定は生きているので、一旦外すともう装備できなくなるというバグが。運営は慣れないことをするもんじゃないですね……。 -- 2014-11-20 (木) 20:21:18
• 山城改二から下ろしたら積めなくなった -- 2014-11-20 (木) 20:22:32
• 最近運営はわりとマジでエアプなんじゃないのかと思うようになった -- 2014-11-20 (木) 20:37:34
  • 取りあえず運営電文を読もうか -- 2014-11-20 (木) 20:57:19
• 取り敢えずあんまりなので要望送った　低速艦でも夜戦で探照灯照射位は出来ると思うからこれを機に低速戦艦・航空戦艦に探照灯積める様になると良いなｗ -- 2014-11-20 (木) 20:41:55
  • あ、探照灯積める様になってる！　公式の報告前に要望なんて送るもんじゃないな… -- 木主? 2014-11-20 (木) 20:47:58
• ブラウザをリロードしたら戦艦・航空戦艦も装備可能に変わってた（図鑑も）。 -- 2014-11-20 (木) 20:44:40
• 山城なんで探照灯装備できてるのかwwwwそして外すと再装備不可というのはバグだろこれ -- 2014-11-20 (木) 20:45:43
• 低速戦艦にも積めるようになりましたね -- 2014-11-20 (木) 20:46:49
  • やっとだよ・・・ -- 2014-11-20 (木) 23:29:08
• 馬鹿たれ、キャッシュ削除したら装備できるわ -- 2014-11-20 (木) 20:50:35
• あー､多分オンメンテで先に改二実装→低速艦装備可能の順番でやったのかね -- 2014-11-20 (木) 20:53:36
  • まともなシステム屋ならその逆か、あるいは同時実装しかしないところですよね。困ったものです。 -- 2014-11-20 (木) 22:00:35
    • まともな消費者様には困ったもんだな -- 2014-11-21 (金) 09:38:50
• 装備図鑑まで更新されてるので予定されていた変更なんだろう。あんまり使わない装備だから自分には恩恵ないけど -- 2014-11-20 (木) 20:55:50
• 運営の告知前に探照灯がどうだの運営避難してるアホが多くて草生える -- 2014-11-20 (木) 20:58:05
  • 流石に完了報告なしで「バグだー」って騒ぐそんな可哀想な人居ないでしょｗ -- 2014-11-20 (木) 21:01:37
  • 告知がない段階ならバグを疑っても仕方あるまい、告知する前に実装しちまうほうが本来はおかしい -- 2014-11-20 (木) 21:36:57
• 運営電文を確認せず､バグと思ってお問い合わせを送った馬鹿はいるか?私だ -- 2014-11-20 (木) 21:02:35
  • まあ初期実装の頃のはやっつけだったり考証デタラメだったり色々あるから・・・案外Vita版用に書き下ろしてる新グラの流用かも知れんね。 -- 2014-11-20 (木) 22:21:46
  • あの空白の数十分の間にそそっかしいのが数千人はやらかしてるんじゃないか？ -- 2014-11-20 (木) 22:23:16
    • たかだか数十分で数千人もいるか？そんなにプレイヤーがいるとは思えないのだが。 -- 2014-11-21 (金) 09:45:01
• 神通さんにのせたら戦艦世紀にスナイプされたわ -- 2014-11-21 (金) 03:54:36
  • 史実通り？じゃないですかやだー -- 2014-11-21 (金) 09:20:17
  • スナイプ・・・E3で五十鈴に載せてるが、一度も夜戦スナイプ食らった事がないｗ -- 2014-11-21 (金) 16:58:09
  • E4で潮に載せたら曙が大破した。闇堕ち翔鶴さん、マジパネェっす。 -- 2014-11-22 (土) 13:08:08
• E-4で旗艦の大淀に積んでた探照灯が発動したのに僚艦の木曾が袋叩きにされたでござる。因みに3匹残しての夜戦突入なのに大淀は一度も狙われず…こんな事あるんだな。 -- 2014-11-22 (土) 17:51:31
• 航空戦艦に積んで2-5の夜戦マスの盾になることを期待する手も出てきたかな -- 2014-11-22 (土) 18:08:05
• これが低速戦艦に積めるようになったところで徹甲弾が積めるようになった高速戦艦ほどのメリットは生まれないのがなあ。夜戦時の敵のカットイン率なんて天井知らずだし、こういう相手にデバフを与える装備は敵が強くなるに連れて効果が形骸化するから最初の段階から劇的な効果を付加するほうがいいと思うんだが。 -- 2014-11-26 (水) 00:51:39
• イベントに持っていったけど、装備艦が狙われる確立、前より下がった・・・？自分的にはこの敵の攻撃が集中する、というのが旨みと思ってるのでかなりきつかったんですが・・・ -- 2014-11-26 (水) 00:56:04
  • 旗艦に探照灯やらせて敵の攻撃もうちょっと集めて貰いたいんだがなぁ、一艦に攻撃集中すれば逆に被害減るし。こっちがダイソンみたいな攻撃吸着できるのも強すぎるから贅沢か -- 2014-11-26 (水) 09:23:56
  • 敵の攻撃を一手に引き受けるかわりに敵カットイン率抑制、味方カットイン率上昇がこの装備のコンセプトのはずなのに、そこをぼかされたらこの装備のアイデンティティもぼかされるみたいなもんだしなあ。 -- 2014-11-27 (木) 08:36:35
  • 攻撃誘引率の高い、大型探照灯とか予測してたんだがな古鷹。プレイヤーがどランダムな戦闘へ干渉できる、数少ないカードなんだから、もうちっとさあ -- 2014-12-01 (月) 23:16:24
  • そもそもカットインよりも恐い連撃に非対応って時点でお察しだしな。とあるワレアオバとかとある同人作家とかがさらなる改装で持ってくることが半ば確約されてるけれど、現状じゃ不良在庫化するほかない。 -- 2014-12-02 (火) 03:48:41
• なんかイギリスの兵器で夜間に強烈な光をだして撃墜するのがあったけどこれもできたら対空つくんだろうな。 -- 2014-11-26 (水) 23:50:15
  • 探照灯で眩惑して機銃で撃墜という手順は、少なくとも雪風もやったことがあるのだがな -- 2014-11-28 (金) 11:42:46
  • 古鷹が本気出したら、攻撃機どころかセンチネルが低空空中ハイパー探照灯×Nで死ぬ -- 2014-12-05 (金) 14:40:51
  • ｵﾌﾟﾃｨｯｸﾌﾞﾗｯ -- 2015-01-11 (日) 18:10:00
• 演習で夜戦したら初めて発動しなかった。HP1だと発動しないとかあるのか？ -- 2014-11-29 (土) 08:40:44
• ↑発動するわけないだろバカかお前ｗｗｗ -- 2014-11-29 (土) 14:37:15
  • バカですまんな。たかだかLv108程度で今朝元帥から落ちたド素人提督なもんでな。覚えること多くて大変だわ。 -- 2014-11-29 (土) 19:34:38
    • この返し好きよ(第三者元帥提督並感)。んで、バカかお前って言ってる本人がツリー化知らなそうで草 -- 2014-11-30 (日) 04:04:11
    • まあ素人云々はともかく疑問に思ったら書き込む前に上の説明ぐらい読もうな、とは思うけど -- 2014-12-16 (火) 16:51:12
    • 108までいってるのにwikiで確認することすら出来ないのはどうかと思う(120元帥感) -- 2014-12-16 (火) 17:22:44
• 5-3で使ってると効果抜群、積んでる霧島さんの大破で5連続撤退だよ！・・・涙目 -- 2014-11-30 (日) 15:05:12
• 照明弾とは違って現状一個あれば済む（と思われる）装備だけど、色々な改二の子が持ってくるから余ってしまう。どうしたものか -- 2014-12-01 (月) 20:50:58
  • （続き）まあ、まずは初入手の経路が色々ある方がいいと解釈するところだろう -- 2014-12-01 (月) 20:54:33
  • 空母と航巡、あとは揚陸艇とかの特殊な艦以外ならほぼどの艦種からでも入手できるな。ちなみに最速で入手を見込めるのはNINJAとサムライのようで。 -- 2014-12-02 (火) 03:42:59
    • 芸者用スポットライトか -- 2014-12-09 (火) 18:01:35
  • 探照灯にも種類はある。大和搭載のものは大型化した新型のものだった。改装工廠に強化先として追加されるなら+10にするまでに４個くらいは使うんじゃないかな。それ出る前に開発落ちしそうだけど。 -- 2014-12-02 (火) 08:07:44
    • あれだ、改装してくと怪力光線砲になるんだな -- 2014-12-14 (日) 20:54:23
    • 戦艦ヨツンヘイム実装待ったなしだな -- 2014-12-28 (日) 12:55:00
  • 史実を見ると、改ニが実装されたら持ってきそうな娘はまだまだいるし……→暁、秋雲、雪風、足柄、新月 -- 2014-12-07 (日) 23:53:15
  • とりあえず暁にあげようぜ -- 2014-12-26 (金) 00:11:19
    • 轟沈フラグじゃないですかー -- 2015-01-13 (火) 18:10:29
• 牧場しなくても7つくらいあるし改修出来る様にして「150cm探照灯」が作れればいいのになぁ -- 2014-12-16 (火) 17:08:44
  • 上の方で似たようなネタはすでにありましたね。すみません -- 2014-12-16 (火) 17:10:52
• 夜戦指南には持ってこいのスレだな。川内が常駐してそうだ。 -- 2014-12-17 (水) 12:26:18
• 艦娘被りは一切なしの我が鎮守府、既に6個ある様子。・・・こんないらん -- 2014-12-20 (土) 15:29:14
• これ、昼戦でもデメリット効果は受けるのかね -- 2014-12-25 (木) 05:27:42
  • その着想に至った　思考過程　を開示してください -- 2014-12-25 (木) 23:30:09
• これ夜戦マップみたいなところでは逆に使いづらいよね。一人の娘に集中しちゃうし。ボスの夜戦ならアリなんだけど -- 2014-12-26 (金) 00:05:16
• 5-3でこの装備はおすすめ出来ないな、マジで -- 2014-12-27 (土) 19:14:01
• やっぱりこれは止めの夜戦用だねぇ…5-3じゃ装備した艦が保たない -- 2014-12-29 (月) 08:22:41
  • ×装備した艦がもたない　〇装備した艦以外に攻撃が行って大破→撤退 -- 2015-01-03 (土) 04:56:27
• 夜戦マスのあるマップでは照明弾の下位互換でゴミゴミアンドゴミ。これでFA -- 2015-01-01 (木) 23:16:36
• これ効果あるの？それかネジ使わせる実装（効果倍増等）込みで用意しているの？ -- 2015-01-03 (土) 19:29:38
  • 当鎮守府では十分な効果を確認している -- 2015-01-04 (日) 16:11:46
• 正規空母にものせられるようにならねーかなこれ -- 2015-01-08 (木) 17:32:53
• 敵のカットインが全く発動しなくなってスゲーって思ってたら、装備艦が集中砲火で大破。積みたいような、そうでもないような・・・。 -- 2015-01-11 (日) 18:16:08
  • これ。道中で1回程度の夜戦ならいいが、5－3みたいだとよくあるから悩みどころ。 -- 2015-01-12 (月) 03:35:51
  • 実装された当初は効果薄かったけど、11/20のアップデート後からメリット、デメリットどちらの効果も強くなった気がする。って言っても頻繁には使わないから気のせいかもしれんが・・・ -- 2015-01-12 (月) 04:26:49
  • うちでは、回避が高い島風に載せる事が多いな。あと、旗艦にして庇ってもらうのを期待してるけど。まぁ、最終的には「リアルラック」だねぇ… -- 2015-01-12 (月) 04:41:45
  • 逆に考えるんだ、「バケツが節約できてラッキー」と！ -- 2015-01-24 (土) 11:41:38
• 気付いてみたら、もう四つもあった。微妙な索敵以外に、命中補正とかこないかねぇ。もしくは、複数での相乗効果とか。来ないかなぁ……。 -- 2015-01-13 (火) 18:04:51
• これ潜水艦に積んだらデメリットなくない！？と思ったら積めなかったでござる -- 2015-01-14 (水) 03:22:08
  • 実際の伊号潜水艦も、信号送信や夜間作業用の小型の探照灯しか装備してないからね。 -- 2015-02-24 (火) 17:57:31
• ２－５捕鯨用に一隻積んでたけど、照明弾積めるだけ積んで発動率上げて探照灯抜いたほうが大破率下がった気がする。道中夜戦にはやはり向かないのかなあ。 -- 2015-01-24 (土) 20:39:14
  • これつけるとマジでカットインじゃなくてもボコボコ当たるからな。旗艦に装備させてボス夜戦用。 -- 2015-01-28 (水) 23:49:04
  • 多分この認識はあってると思う。　もし夜戦マップでレベリングしようと考えてる人いたら、探照灯ある無しで、装備艦がどれだけ当たりやすいか記録取ってみるといいぞ。　↑米とだいたい同じ結論に至る。 -- 2015-02-06 (金) 13:29:31
  • 道中の夜戦を潜り抜ける時には微妙だけど、イベボスみたいにカットインを使って攻める時は照明弾と違って確実に発動してカットイン艦を守るデコイになるこっちが有効かも。自分はE5甲で使いました。 -- 2015-02-09 (月) 21:47:26
• ゲージ破壊時のダメージ源や、Ｓ勝利狙いをするときは結構重宝するんだよねぇ -- 2015-01-28 (水) 23:54:38
  • ↑ミスです・・・ -- 2015-01-28 (水) 23:55:08
  • それ思う。デメリットしか見てない人は、見るめないなぁ～と毎回思うわ。ただ、最近はその集中砲火が起きにくい気がして困ってるけど・・・ -- 2015-02-13 (金) 10:27:36
• イベント始まってから心なしか機能しなくなった -- 2015-02-10 (火) 20:54:19
  • それ、俺も思った。E5甲で旗艦雪風に装備させてたが、0/12のターゲット率で、ん？ってなった。 -- 2015-02-11 (水) 16:37:35
    • それって旗艦に装備させてることで僚艦がかばってるとかじゃなくて？ -- 2015-02-17 (火) 12:19:30
  • 気のせいでしょ、E5甲でうちの6番艦の大淀さんは立派な被害担当艦になってくれました -- 2015-02-13 (金) 08:39:47
    • ↑よう俺ｗ -- 2015-02-13 (金) 15:00:44
    • うちではラストで6番艦神通さんがフルボッコされましたｗ　おかげでそれまで連続大破してた大井っちが元気にお伴のダイソン撃破できて助かった -- 2015-02-13 (金) 15:14:51
  • E5で旗艦時雨に乗せてるけど時雨に攻撃が行ったことがない -- 2015-02-17 (火) 23:06:47
    • 旗艦探照灯は他の人がかばっちゃうからな -- 2015-02-18 (水) 22:24:30
    • 殿に火力期待しない艦置いて探照灯持たせるようにしてるな。北上さまが探照灯持ち旗艦かばったりしたら目も当てられん -- 2015-02-19 (木) 11:14:14
    • 同じく旗艦浜風に持たせたが、戦艦水鬼は見事に無視してきたな。俺はバレンタイン浜風の中破が見たいんや！ -- 2015-03-04 (水) 14:49:56
• 夜戦MAPに積んでったら3回連続で大破させられて笑った。被弾率上がるだけじゃなくて損害も増すのな -- 2015-02-13 (金) 10:20:40
  • つか中破ストッパーもなしにキッチリ一発大破するのはそういう仕様？なのかな -- 2015-02-13 (金) 10:26:51
  • 300とか30回連続なら分かるが3回程度ではそんなの分からん。単にカスダメ、避けていたのが当たってるだけで普通に大破したんじゃない？夜戦なら敵艦と艦娘の組み合わせの大体は簡単に大破するぞ -- 2015-02-17 (火) 18:26:14
• 日本戦艦が全て大型の探照灯を複数搭載しているのは夜戦時に水雷戦隊の攻撃を成功させる為の「囮」役を務める事が求められているからだったりする。だから本来は戦艦全てが装備可能でおかしくないのだがｗ -- 2015-02-14 (土) 07:59:10
• 数が増えても絶妙に捨てづらい -- 2015-02-18 (水) 03:07:36
  • そうなんだよね、１個あれば十分ははずなのにね -- 2015-02-20 (金) 00:16:23
  • 邪魔だったから思い切って捨てました。それでも3つ持ってるけど。 -- 2015-02-21 (土) 00:26:49
• 知り合いが5-3で詰まって探照灯の話をしたけど道中に夜戦があるマップでは逆に事故要素になるので使わない方がいいでFA。ボスマスでのみ夜戦が予想されるマップでしか使えん。 -- 2015-02-24 (火) 00:54:04
  • 装備艦が狙われる以前にカットイン率がそんなに変わらないのがきつい・・・5-3だとほぼ意味をなさない -- 2015-02-27 (金) 23:11:25
    • それな。そもそも敵のカットイン率が旗艦どころか随伴艦にいようが8～9割が占めている中で大した効果も発揮できないんじゃ死に装備 -- 2015-02-28 (土) 01:47:00
    • 5-3旗艦に持たせてるけど餅拾い周回中今んとこ相手方カットイン率ほぼゼロ％やで？戦艦とかの連撃で中・大破は出てるが。まぁ、照明弾3つ、夜偵2機飛ばしてるからそれらのせいかもやけどな。案外重複効果大きいのかもしれん。なお、見張り員の出番は無い模様。 -- 2015-03-06 (金) 00:59:23
  • まあないだろうが僚艦にこれ持たせて5-3に突っ込むのは自殺行為。道中は大破出さないことが最優先だからイベ最深部の構成をまんま流用すると痛い目に遭う -- 2015-03-04 (水) 14:38:19
• コレつけてる方が敵カットイン率上がるんだが… -- 2015-02-24 (火) 16:01:37
• いつも旗艦に載せて使ってるが、夜戦で庇われた経験は殆ど無いな。皆はやっぱり二か六番目に持たせてる？ -- 2015-03-04 (水) 14:46:22
  • ボス夜戦でなるだけ高火力艦を守りたい場合は2or6、それ以外は艦種にもよるけど旗艦に。2-5北や5-3あたりは旗艦一択 -- 2015-03-04 (水) 15:05:16
• ろ号＋菱餅探しのために5-3へ突入したが、何度やっても一戦目で探照灯係が大破する・・・旗艦に置いても変化なし。もしかして探照灯、ダメなのか？ -- 2015-03-06 (金) 21:11:20
  • 探照灯自体は機能してるな。毎回必ず狙われるのなら旗艦にし続ければいいんじゃね？100回やれば60くらいはかばってもらえるでしょ -- 2015-03-06 (金) 21:15:43
    • 追記　探照灯役をバルジ積み戦艦や缶持ち雪風(回避高い)辺りにするのもいいかも？ -- 2015-03-06 (金) 21:17:02
    • ↑雪風に缶持と探照灯もたせたら連撃すら出来なくなるよ、S勝利が重要な菱餅探しならなおさら。逆の発想で旗艦に探照灯持たせて随伴艦に缶装備やキラ付けで回避上げた方が先に進める。自分はそうやってる(駆逐にキラ付けと主砲×2、照明弾等、重巡は主砲×2と缶2個) -- 2015-03-07 (土) 21:05:52
    • でもボスはフラ潜のせいで駆逐艦は戦力外になっちゃうからなあ。俺は最後尾に探照灯と缶2つの島風だった -- 2015-03-21 (土) 12:21:53
• 古鷹の目ん玉（●○） -- 2015-03-08 (日) 23:25:03
• 5-3で夜偵、照明弾、探照灯がフル稼働してもカットイン出まくるし、探照灯担当艦が戦艦連撃を良くもらうので探照灯積むの止めました。カットインはやはりリアルラックで防ぐしかないかと。 -- 2015-03-27 (金) 13:47:01
• 戦闘中の悲惨な光景は、あまりに凄惨だとかえって現実味を感じないが、これの電極交換はリアルにキッツい状況をイメージしやすくて水兵さんも大変だったんだなぁと実感した -- 2015-03-27 (金) 13:53:58
• 最近妙に数が増えるからどうしていいものやら -- 2015-03-27 (金) 17:17:13
  • 複数艦に装備する事で効果重複（＋それらの艦が狙われる率上昇）とかの効果が追加実装されたら嬉しいな・・・ -- 2015-03-27 (金) 17:30:53
    • それくらいならあっても良いような気がするんだけどねぇ…。もう息してないのが六つもあるよ。捨てるにしてはもったいない気がして捨てられん。 -- 2015-03-27 (金) 20:53:40
    • いつか明石の改修で照明弾にでも進化しないかのぉー -- 2015-03-27 (金) 21:31:36
    • 照明弾も実用上は2個か、せいぜい3個あれば十分なので、ネジ使ってまでやることない件。 -- 2015-04-06 (月) 16:28:09
    • 照明弾なら、川内牧場すれば夜偵と一緒に持ってきてくれるぞ。　ついでに探照灯も増えるがｗ -- 2015-04-06 (月) 16:32:06
  • なまじ開発落ちしてないうえに持ってくる艦が軒並み高レベルなせいで捨てるに捨てられないよな。 -- 2015-03-27 (金) 21:51:15
    • 分かる、ロケランとかもそうだけど処理に困るよね・・・そのための改修なんだろうけどこれらの強化先無いしね -- 2015-03-28 (土) 02:40:55
• 探照灯持ちの旗艦を他の艦がかばった際の命中率はどうなるんだろう？　探照灯効果で当たりやすくなってるのかな？ -- 2015-03-31 (火) 18:26:25
  • 文面だけを頭硬くして読むと、「探照灯装備艦の被弾率が上がるのであって、かばった艦の被弾率はそのまま」　かなと思うんですが、どうでしょうね・・・。 -- 2015-03-31 (火) 18:29:07
  • ずっと被ターゲット率アップのみだと思ってた。被弾率アップなんて効果もあったのね･･･。普段、かばうが発動すると、なんか被弾率が下がってる気がするんだけど、これはどうなんだろうねえ。 -- 2015-04-06 (月) 16:31:46
• せっかくの『目標指示』なら、敵旗艦へのターゲット率増があればなぁ・・・贅沢なんだろうけども・・・ -- 2015-03-31 (火) 19:44:18
• 道中に夜戦MAPがある場合は少し微妙。最後のボスでのS勝利を狙う場合はむしろ狙われ効果も活かせてお勧め。 -- 2015-04-01 (水) 12:14:34
• 道中夜戦だと大破率があがる気がして、最近はコレ外して照明弾、夜偵、見張りのみでいくようになった -- 2015-04-02 (木) 20:52:36
  • 旗艦に装備させて2-5に行くと、大破するかどうかはともかく、旗艦がよく狙われるのは確か。だから装備しなくなった -- 2015-04-03 (金) 19:53:33
• 探照灯の一番の恩恵はカットイン云々じゃなくて命中アップだと思って夜戦連撃と組み合わせて使ってる。連撃2発ともスカす光景はほとんど見なくなった、と思う。 -- 2015-04-04 (土) 03:16:22
• 今度のイベントで一番怖いのは20inch砲ガン積みの戦艦やたこ焼き満載の空母よりもこれ備えたお供のダイソンかな…。旗艦北上様作戦すると攻撃逸れるし何よりこっちがカットイン率下げられたらマジで詰む。 -- 2015-04-04 (土) 21:09:04
• ワ　レ　ア　オ　バ -- 2015-04-05 (日) 14:45:04
  • 探照灯５回点滅　ワ・レ・ア・オ・バのサイン（不吉な未来予想図） -- 2015-04-15 (水) 09:48:48
  • ―・―　―――　――・――　・―・・・　―・・・　・・ -- 2015-04-19 (日) 22:30:34
• 全艦全スロット探照灯祭りにしたらゲーム的にも物理的にもどうなるんだろうか -- 2015-04-19 (日) 22:49:36
  • イカ釣り船団か何かですか？（日本海沿岸生まれ並感） -- 2015-04-22 (水) 00:20:56
  • 中破絵で肝心なところが見えなくなります -- 2015-04-24 (金) 00:29:33
• いっそ、空母(高速)に装備できれば、、、 -- 2015-04-21 (火) 15:34:03
  • リー・ライト「呼ばれた気がした」ハボックMk.�タービンライト夜間戦闘機「ボクを呼んだかい？」 -- 2015-04-22 (水) 00:26:52
• なんか追加機能が付加されてるぞｗ4コマ81話 -- [[　]] 2015-04-24 (金) 00:29:10
  • 謎の光w -- 2015-04-24 (金) 06:43:16
    • 円盤購入で無効化されるから大丈夫だぜｗ -- 2015-04-24 (金) 18:34:13
• ここらの探照灯ってシーメンスから技術もらった富士電機が研究開発、生産してたやつだよね -- 2015-04-28 (火) 15:28:22
• これを持った旗艦が庇われた場合、庇った艦にも被弾率上昇（被ターゲット率上昇ではない）の効果付いちゃうんだろうか？　回避値とかは庇った側の艦のそれで計算されると聞いたんだけども… -- 2015-04-30 (木) 07:18:25
  • って↑の方の木にも同じような書き込みがありましたね。失礼 -- 2015-04-30 (木) 07:29:33
• ふと思ったけど、道中夜戦マップならあえて旗艦に装備させてカバーリング発生→発生先の回避を期待って方法もありかね? -- 2015-05-03 (日) 11:03:10
  • もちろん、中破艦が増える危険性は高いが、小中破したらカバーリングしないから連続して狙われて大破撤退ってことが少なくなる可能性がある。　イベントとか5-3でボス支援出してるならあえてありかもしれないと思った、 -- 2015-05-03 (日) 11:07:31
• 実装当時は照射艦がやたらめったら狙われてたけど、久しぶりにE6で使ったらまったくそんなことないな…。 -- 2015-05-05 (火) 00:06:29
  • ワイ今E6で雪風に持たせて上ルート夜戦マスめっちゃ被弾してるんやで･･･それもLv88でキラ付けして相手は駆逐の単発なのに･･･ -- 2015-05-05 (火) 14:16:21
• 連合艦隊の第二艦隊旗艦に持たせればいいってことなんだろうか -- 2015-05-05 (火) 14:35:04
  • 旗艦に持たせるとかばうが発生するからやめたほうがいい気がする -- 2015-05-05 (火) 18:14:45
• 2-5でこれと照明弾発動しても余裕でカットインしてくるリ級改に -- 2015-05-06 (水) 02:11:54
• 誤送信失礼。2-5でこれと照明弾発動しても余裕でカットインしてくるリ級改に禿げそうなんだけど、もう少しカットイン低下率上げてもらえませんかねぇ... -- 2015-05-06 (水) 02:15:07
• 探照灯と照明弾と夜偵を同じ艦娘に装備させたらどうなるの？ -- 2015-05-06 (水) 13:31:03
  • 夜戦忍者になる -- 2015-05-06 (水) 16:02:20
  • 川内になる -- 2015-05-07 (木) 18:12:17
  • 「よく見えますねぇ～」 -- --・-- ・-・・・ -・・・ ・・? 2015-05-08 (金) 23:20:50
• E6のコメ欄見てると最近やたら第二旗艦探照灯への否定意見が強いんだけど、そこまで愚策かね？自分はわりと長いこと旗艦探照作戦使ってるけど、かばう等で致命的な事態に陥った覚えは特にない。単に今までの運がいいだけで普通はしない方がいいのか？海域によって状況が変わるから、考えなしにやるのがダメなのは当然として。 -- 2015-05-09 (土) 00:45:05
  • 旗艦が狙われなかったら、結局他の5人のうちどれかが被弾するから、かばうが発動しなくても同じこと。結局行動終了後の旗艦が狙われる確率が高ければ高いほど、行動前の随伴艦を守れる -- 2015-05-09 (土) 03:34:48
  • 全否定されるようなものではないと思うよ。被タゲ率もかばわれる確率もそこまで高いわけではなく、かばった方に被弾率上昇効果が適用されないとしたらデメリット無視できるし。連合道中なら旗艦大破でも進撃できるしね。 -- 2015-05-09 (土) 18:19:31
  • 最大の欠点は中大破して戦力外になった艦に攻撃がいきにくくなること。ただほんの数パーセントだから目くじら立てるほどじゃない。装備枠と耐久との兼ね合いのが大事 -- 2015-05-09 (土) 18:50:13
  • 司令部持っていないので、大破進撃出来る第二旗艦に積んでる -- 2015-05-09 (土) 19:57:13
  • 随伴艦タゲの一部を吸引、さらに一部を再分配だよ。かばう率が20%未満なら、無傷１隻状態でさえリスク低下になるし、30%程度の一隻でも上昇分は微々たるもの -- 2015-05-10 (日) 20:20:48
    • ほんとこれ。この記事読んで、なんで旗艦への装備が否定されてるか謎で思わず理論計算してしまった。 -- 2015-05-15 (金) 09:55:22
  • 普通に考えたら探照灯装備したことでの狙われ増加数＞装備したことで発生したタゲに対するかばう発生数だからむしろ推奨するべきだと思ってる -- 2015-05-10 (日) 20:45:32
    • そうなんだよな。旗艦探照灯でかばう率があがっても、それ以上に旗艦タゲ率が上昇している。結果、随伴艦が通常攻撃で狙われにくくなっている -- 2015-05-10 (日) 22:55:11
    • 「かばう発生で雷巡大破」が一人歩きしてるんだよ。集めた以上にバラまくわけじゃないからデマに等しいのにｗ -- 2015-05-11 (月) 00:41:46
    • 仮に夜戦で「かばう」が発生しても、大半は本来の旗艦タゲの分配のはず。それを全部、探照灯集約の再分配分（かばうは全部探照灯のせい）と勘違いしてるのかもね -- 2015-05-11 (月) 00:47:51
    • 探照灯装備でのタゲ率アップが8.4％、単縦陣の庇う発生率が40%なので装備上昇分に対する庇う発生率（タゲ再分配）は3.36％ -- 2015-05-17 (日) 01:53:05
    • さらに庇った艦が雷巡になるのは2/5として40%だから1.344％。その上被弾かつ大破でしょ？考慮するほどの確率あるのかっていう -- 2015-05-17 (日) 01:56:51
    • 8.4%の40%計算でやると、５隻無傷でリスク減少1.008%、２隻無傷でリスク減少0%、１隻無傷でリスク増加1.68%となるね。１隻無傷以外全く問題はない -- 2015-05-17 (日) 02:42:50
    • ただ、状況的に「１隻無傷自体がまれ(10%？)」「それがたまたま雷巡(40%)」＝４％ぐらい、と重なってくるので。4%の確率で雷巡のかばうリスクが1.685 -- 2015-05-17 (日) 02:55:30
    • 4%の確率で雷巡のかばう確率が1.68%上がって、そしたら50%ぐらい大破するかも！　みたいな話… -- 2015-05-17 (日) 02:59:49
  • 今回くらい昼間に随伴が全滅させやすかったら俺も旗艦でいいかなってなっちゃうけど、ダイソンが束になってかかってきたら旗艦（鳥海）の高確率カットインに保険として見張員入れたいからちょっと考える。でもそれくらいの極限状況じゃなければ俺も旗艦派 -- 2015-05-10 (日) 20:55:48
  • うちの場合は旗艦以外に持たせますね。旗艦のヘイトを上げて撃ち終わった旗艦をかばって火力源の艦が大破したら目も当てられないから、２番艦以降に持たせて被害担当艦にもなってもらってる。 -- 2015-05-11 (月) 01:09:56
    • ヘイト増加の過剰分の処理は上で書かれてる通り。随伴艦への攻撃は行きにくくなるから、それは勘違い。 -- 2015-05-11 (月) 01:39:13
    • 随伴艦に持たせれば「旗艦をかばうことによって艦が中大破する可能性」はあがらずに狙われる確率は下げられるから、火力源の艦を中大破させたくないから随伴艦に持たせるっていう考え方は間違ってはいないと思いますけど。 -- 2015-05-12 (火) 00:24:51
    • 15春ぐらい楽なら沈黙覚悟で随伴艦に持たせるのもアリだけど、15冬ぐらいシビアなら軽巡１隻すら貴重な割合ダメージ源なので、随伴艦に持たせて沈黙は痛いと思うな -- 2015-05-12 (火) 01:37:41
    • ↑↑随伴艦に持たせる場合、連合艦隊なら被害担当艦か高速戦艦ぐらいしか載せみちはないよ。旗艦以外に載せるほうが、逆に諸々考慮する場面が多くなる -- 2015-05-15 (金) 11:39:37
    • 被害担当艦として６番大淀探照灯やる人多いけどねｗ　冬春で４～６番の順番前攻撃喰らう可能性は同等だから４番に置くべきなのに。まあヘイト制御なんか使いこなせないだろう。 -- 2015-05-15 (金) 18:32:07
  • ニコニコの実況動画で旗艦探照灯やめなかったせいでイベクリアできなかった人がいましてね…　 -- 2015-05-24 (日) 18:24:11
    • だから影響ないって計算結果出てる。練度足りないか編成おかしかったんでしょ -- 2015-05-25 (月) 08:53:33
    • たぶん旗艦かばって雷巡大破とかしたんだろうけど、通常の旗艦持ち分のカバリングであって、極端なレアケース以外は探照灯による過剰分じゃないからね -- 2015-05-27 (水) 07:32:02
  • 確率的には低いんだろうけど、ここぞって時に起きる事が“稀によくある”のが乱数ゲーでもあるから、そこを気にするかしないかだろうね。本来、最優先で守るべき旗艦を囮にするのは変て人も居るだろうし。 -- 2015-05-25 (月) 09:34:03
    • 1000分の1以下の事故に怯えて1000分の999以上の恩恵を無視するってのもね -- 2015-05-26 (火) 21:10:04
• 「そこの妖精！ぼぉっとしてないで早く那珂ちゃんにスポットライトを当て・・・えっ探照灯？目がつぶれる？当てとかないとあとで〆上げられるし・・・いいや当てちゃえ」という茶番が4コマあたりで出てきそう -- 2015-05-09 (土) 23:50:10
• 探照灯って装備艦の耐久2以上で100％発動でしょ？さっき発動しなかったんだが・・・ -- 2015-05-10 (日) 18:10:49
• ニコ動の某動画上がって一気に旗艦探照灯否定派増えたよなー まあ旗艦派も2番艦以降派もメリットデメリットあるしそこを抑えて考えればいいんだけどね 一概に全否定はいかんよ -- 2015-05-13 (水) 02:11:37
  • 検証動画でもあった？　かばうで集めるのは約10%、戻すとしても4%を無傷艦に配布程度だから、検証かなり難しいと思うけど -- 2015-05-14 (木) 03:19:05
• E6のデコイ用として使ってるのに、敵は最重要攻撃艦であるハイパーズを狙いまくる…・ちゃうねん、その後ろにいるやつ狙って欲しいねん…。狙われやすくなるとは一体なんだったのか… -- 2015-05-13 (水) 15:09:28
  • ほんとこれ　敵のAIが雷巡最優先で狙うようにできてるんだろうな -- 2015-05-17 (日) 21:01:54
• 運営にコレ発動させた旗艦はかばうなって内容の要望出しといた。聴いてくれるかな？ -- 2015-05-13 (水) 21:48:24
  • 望むなら探照灯で集めた分はかばわないことと、その仕様の公表ぐらいかな。通常分のかばうまで止めるのは都合が良すぎるから -- 2015-05-14 (木) 03:14:46
  • 2-5これ旗艦につけて複縦で中破艦が狙われないようにする使い方もあるからそれはそれで困る -- 2015-05-14 (木) 03:26:56
• そもそも探照灯が必要になる状況なんて基本的に単縦陣or第四警戒航行序列なんだけど、この陣形でかばう確率とか気にする必要あるのか？　過去一回たりともこの陣形でかばうが発生したことないんだけど。 -- 2015-05-15 (金) 12:07:39
  • 気にする必要あるかは疑問だが、かばうが発生した事ないってのは気づいてないだけだろうよ。 -- 2015-05-17 (日) 11:28:48
• タゲ率がランダム、かばうは小破未満で均等分配として、かばう発生率0%,40%,60%,80%の旗艦/小破未満の僚艦のタゲ率を計算してみました -- 2015-05-18 (月) 14:17:34
  • 旗艦 ：16.67% , 10.00% , 6.67% , 3.33% (1/6)*(1-a) a=かばう率 -- 2015-05-18 (月) 14:19:24
  • 僚艦(小破x0)：16.67% , 18.00% , 18.67% , 19.33%　(1-b)/5 b=旗艦タゲ率 -- 2015-05-18 (月) 14:19:41
  • 僚艦(小破x1)：16.67% , 18.33% , 19.17% , 20.00%　c/4+d/5 c=旗艦かばうによるタゲ減少率 d=旗艦かばう無しのタゲ率 -- 2015-05-18 (月) 14:20:13
  • 僚艦(小破x2)：16.67% , 18.89% , 20.00% , 21.11% c/3+d/5 -- 2015-05-18 (月) 14:20:48
  • 僚艦(小破x3)：16.67% , 20.00% , 21.67% , 23.22% c/2+d/5 -- 2015-05-18 (月) 14:21:12
  • 探照灯(タゲ率0.1upと仮定)を旗艦に装備した場合のタゲ率も計算 -- 2015-05-18 (月) 14:22:05
  • 旗艦(探照灯)：25.00% , 15.00% , 10.00% , 5.00% (t+(1-t)/6)*(1-a) t=0.1 -- 2015-05-18 (月) 14:22:28
  • 僚艦(小破x0)：15.00% , 17.00% , 18.00% , 19.00% -- 2015-05-18 (月) 14:22:51
  • 僚艦(小破x1)：15.00% , 17.50% , 18.75% , 20.00% -- 2015-05-18 (月) 14:23:15
  • 僚艦(小破x2)：15.00% , 18.33% , 20.00% , 21.67% -- 2015-05-18 (月) 14:23:34
  • 僚艦(小破x3)：15.00% , 20.00% , 22.50% , 25.00% -- 2015-05-18 (月) 14:23:54
  • 上記から単縦陣、僚艦小破x３までならデメリット(かばうによる健在僚艦へのタゲ率悪化」)は無いと考えられます -- 2015-05-18 (月) 14:29:48
    • 単縦ならかばう率40%と言われてるので、小破３まではOK、少破４でわずかに悪化 -- 2015-05-19 (火) 19:58:11
    • c/4+d/5　<= c/4+(1-d)/5 -- 2015-05-19 (火) 23:19:22
• またこれが増えるのか…地味に装備枠を圧迫しつつある -- 2015-05-21 (木) 10:25:48
  • どうせまた誰かが持ってくるし、予備は廃棄しようぜ！ -- 2015-05-21 (木) 10:37:44
    • そして、改修が来て泣くと…… -- 2015-05-24 (日) 17:38:09
  • 次の駆逐改二が持ってきそうな流れだけど、改良探照灯（遮光シャッター付き）とかでお願いします。 -- 2015-05-21 (木) 17:53:13
• また君か壊れるなぁ -- 2015-05-21 (木) 16:52:36
• 貧乏性だから開発できないアイテムは廃棄し難いだよなぁ。２～３個あれば十二分な装備なのに改修があるかも？とか思ってキープしちゃう。神通改二か古鷹改二あたりで改修できればいいかも。改修すればするほと、味方夜戦命中率＋、同夜戦カットイン率＋、敵夜戦カットイン率－。が付けば強力な夜戦アイテムになりそうなんだけどね -- 2015-05-23 (土) 12:04:06
  • 特殊効果が上がらなくてもせめて命中と回避が上がってくれればいいなぁ -- 2015-05-24 (日) 20:34:32
    • イベント用にはむしろもっと極端に攻撃を吸う仕様でもいいような -- 2015-05-26 (火) 10:41:52
    • 正直、不要論とか旗艦に乗せるか乗せないかでもめてるのも、全然吸ってくれないからでもあるだろうしね。まあ、吸いまくると逆に強くなり過ぎちゃうんだろうけど・・・ -- 2015-05-29 (金) 15:47:59
  • 改修がほんとにきてよかったな！ -- 2015-05-29 (金) 16:06:33
• 探照灯装備艦はかばわれなくすればいいんじゃないかな -- 2015-05-24 (日) 23:44:27
• 空母に装備させたい装備 -- 2015-05-25 (月) 00:39:11
• 大和で九六式150cm探照灯に改修できるんですねわかります。 -- 2015-05-25 (月) 23:41:49
  • そんなこと言うから本当にきちまったよ -- 2015-05-29 (金) 16:09:56
  • ほんとにきててワロタｗ -- 2015-05-29 (金) 16:21:34
• 探照灯のデメリットについて計算まとめました。旗艦探照灯はメリットの方が大きい　まとめ画像 -- 2015-05-26 (火) 21:58:24
  • 探照灯無しの有効数字の扱いかたでパターンDが悪化しているように見えます。 -- 2015-05-27 (水) 03:13:46
  • 探照灯なしは合計96.6%、探照灯ありは合計100%で計算していたり、割り切れない数字の切り上げ切り捨てで誤差が生じてます。パターンDは理論上ゼロのはず。 -- 2015-05-27 (水) 06:19:04
    • 探照灯で吸い上げた分をaとすると、a*5=5aが探照灯に集まった分、そのうち40%が分配なので5a*0.4=2a、２艦で分配すると2a/2=a。吸われた分が戻ってくるだけなので差し引きゼロです -- 2015-05-27 (水) 07:51:10
    • 指摘ありがとうございます。後で修正します -- 2015-05-27 (水) 09:04:22
    • 計算ミス修正しました。　修正版 -- 2015-05-27 (水) 20:04:13
  • 僚艦が探照灯持ってる時の確率計算されてないね -- 2015-05-29 (金) 16:16:05
• 暁が改二でまた持ってくるだろうけど、これ数あってもしょうがないんだよね -- 2015-05-29 (金) 14:52:32
  • でももったいなくて捨てられないという・・・ -- 2015-05-29 (金) 15:04:25
  • 積みっぱなしにするような装備じゃないしな -- 2015-05-29 (金) 15:14:18
  • 朗報だ。改修可能になるぞ。 -- 2015-05-29 (金) 16:09:31
• まさかの改修追加に大草原不可避 -- 2015-05-29 (金) 16:05:01
• 探照灯の改修がマジで来てワロタ -- 2015-05-29 (金) 16:05:54
• 探照灯の改修きたで -- 2015-05-29 (金) 16:06:37
• 探照灯→探照灯（八墓村）　　これなら勝てそう -- 2015-05-29 (金) 16:06:43
• 96式150cm探照灯が来たな・・・！ -- 2015-05-29 (金) 16:07:01
  • 大和型専用装備なんですが・・・ -- 2015-05-29 (金) 16:35:29
• 改修来たぞ！ -- 2015-05-29 (金) 16:07:39
• 改修できるようになったか。捨てないで良かった。これも改修で火力なり雷装なり上がるなら水雷戦隊用装備としては結構優先度高そう -- 2015-05-29 (金) 16:07:50
• 太陽拳！！！！ -- 2015-05-29 (金) 16:08:26
• 改修きたか。溜まりに溜まったのをやっと消化できるな。大型探照灯に転換できそうだし -- 2015-05-29 (金) 16:09:07
• 駄々余りの探照灯が輝く時が来たな・・・・！ 探照灯は最初っから輝きっぱなしのような気がしないでもないが -- 2015-05-29 (金) 16:23:52
• エフェクトが虹の架け橋になったりミルキーウェイになったりするのか -- 2015-05-29 (金) 16:33:56
• 川内牧場分も捨てなくて本当によかった -- 2015-05-29 (金) 16:46:21
• 神通改二も探照灯を改修できました。 -- 2015-05-29 (金) 16:46:34
• これでやっと装備枠が圧縮できる。捨てないでおいてよかったわｗ -- 2015-05-29 (金) 16:48:16
  • おう、俺はこないだ処分したばっかりだわ -- 2015-05-29 (金) 17:08:25
    • 奇遇だな、俺もだよ。まあそもそもネジがないんだがな！ -- 2015-05-29 (金) 17:41:59
• ２番暁で 10/0/30/20 開発3 ネジ2で改修可能でした -- 2015-05-29 (金) 16:51:43
  • すいません、２番艦が暁改二です -- 2015-05-29 (金) 16:53:13
    • 暁改でもできるね -- 2015-05-29 (金) 17:08:27
• ふひひ一つ以外全部捨てちゃったｗふひひどうしよｗ -- 2015-05-29 (金) 16:54:03
  • 俺も2つ残して捨てちゃったよ。 -- 2015-05-29 (金) 16:59:19
    • 同じく。どうしたものかねー -- 2015-05-29 (金) 17:06:25
• ふざけんなよこんなゴミを取ってるわけねーだろクソ運営めが -- 2015-05-29 (金) 17:03:12
  • ｍ９＾Д＾ -- 2015-05-29 (金) 17:04:13
  • 悔しいでしょうねぇ -- 2015-05-29 (金) 17:09:41
  • 三式弾の教訓を知らないのかな？ -- 2015-05-29 (金) 17:11:03
  • 普通に持ってくる分は全部置いてあったが？大和の探照灯は絶対にくると思ってたし -- 2015-05-29 (金) 17:14:35
    • 戦艦から駆逐艦まで搭載できるからそれは無いかなぁと思ってたんだけどね。しかし探照燈までテコ入れするとはやっぱネタ切れなんかねぇ -- 2015-05-29 (金) 17:18:03
  • まあ、今んとこ戦艦しか乗せられないし、探照灯足りてなくてもへーきやろ。あれ乗せるには徹甲弾カットイン捨てないといけないし -- 2015-05-29 (金) 17:18:50
    • これだよなぁ、問題は -- 2015-05-29 (金) 17:36:25
  • 三式弾は対空ボーナスは判明してたし艦隊に複数あっても効果あるから話が違うんだよなぁ・・・ -- 2015-05-29 (金) 17:27:14
• 大型照明灯ってなんですか！！！ダブったのは根こそぎ廃棄しちゃいましたよ！！！（滝汗 -- 2015-05-29 (金) 17:05:21
  • 小ネタにもあるが、今回実装された九六式150cm探照灯は大和型専用、110cmは戦艦・空母・重巡洋艦の大型艦用、まあつまり戦艦用かな？ -- 2015-05-29 (金) 17:14:23
    • そういうことを言いたいんじゃないです！！！　　改修工房に照明灯が並ぶとは思わないじゃないですか・・・解説はありがトンorz -- 2015-05-29 (金) 17:35:40
• 改造に熟練見張員ｘ1が必要 -- 2015-05-29 (金) 17:18:49
• まあ廃棄した人は川内牧場しかないわな。俺は未だに夜偵が1機しかない -- 2015-05-29 (金) 17:19:05
• 大型は戦艦用てことは、連合で第二艦隊に戦艦入れる選択肢も？ -- 2015-05-29 (金) 17:19:13
• 改修したらさらに狙われやすくなるかも。 とりあえずこれつけて5-3逝ってくる。 -- 2015-05-29 (金) 17:19:34
• 大型探照灯は対空+1、索敵+3でした。探照灯が4つ飛びます。死にたい。 -- 2015-05-29 (金) 17:20:17
  • 対空ってなんだ？夜間の航空機に向けては使用しないはずだけど？ -- 2015-05-29 (金) 17:34:17
• MAX改修に熟練見張員を生贄に捧げる必要あり。キッツ… -- 2015-05-29 (金) 17:22:17
  • 生贄が必要とは運営も酷いな・・・ -- 2015-05-29 (金) 17:29:28
• これ、改修したら火力や雷装に補正乗ったりしないかな？照射役の火力を少しでも上げられるなら2個めの改修も有りな気がする -- 2015-05-29 (金) 17:23:02
• 牧場出来るほど余裕が無いんですがそれは -- 2015-05-29 (金) 17:25:26
• まさかの改修である　大型照明ってこれは・・・ -- 2015-05-29 (金) 17:25:40
• 普通に考えれば改修に来るかも？って考えるのに破棄する奴本当にすごいわ -- 2015-05-29 (金) 17:25:56
  • 貧乏性が吉と出たかも。まあまだ霧島・川内・山城・綾波・暁産しかないからそんな多くないけど。 -- 2015-05-29 (金) 17:43:44
  • 探照灯全部保管している俺は勝ち組・・・とはさすがに思えませんねぇ・・・。(消費装備に絶望しながら)　ゆーちゃん掘りなんかやらずに高波を掘るべきだったんだ・・・！ -- 2015-05-29 (金) 18:02:48
• 川内牧場：最速タイ＋夜偵と照明弾 古鷹牧場：レベル＋5で2号砲×2 ここらが候補やね -- 2015-05-29 (金) 17:30:03
• 面白い。これからどうなるんだろ。照明弾も回収できるようになる？ -- 2015-05-29 (金) 17:31:43
  • 航空機用の零式吊光照弾実装して特定の水偵+吊光弾で照明弾無しで同様の効果にってのは？ -- 2015-05-29 (金) 17:42:13
• ↑☓回収　◯改修です。申し訳ない。 -- 2015-05-29 (金) 17:32:41
• 大型はアドバンス召喚か・・・。生体部品？ -- 2015-05-29 (金) 17:41:00
• 九六式150cm探照灯に改修できると予言したが、熟練見張員を生贄にするとは想定外でした。しばらくは探照灯MAXで様子見だなこりゃ。 -- 2015-05-29 (金) 17:42:01
  • もしかしたら次の重巡改二が直接持ってくるかもしれないね＞150㎝ -- 2015-05-29 (金) 17:47:41
    • いや、装備艦制限が戦艦級のみなので現状その可能性は0% -- 2015-05-29 (金) 17:48:21
    • ああ、なるほど -- 枝主? 2015-05-29 (金) 17:49:41
    • そもそも150cmは大和型専用だし・・ -- 2015-05-29 (金) 18:06:01
    • 逆に考えるんだ。大和型が改二でもってくるかもしれないと。 -- 2015-05-29 (金) 19:12:01
  • いずれ大和改二が持ってきてくれると信じるか… -- 2015-05-29 (金) 17:57:14
    • あと改二がきてない戦艦は伊勢日向長門陸奥武蔵あたりか。その中だと普通に大和だろうなぁ。うーむ。 -- 2015-05-29 (金) 17:59:34
    • 霧島改二の実装が一年遅れていれば考えられたな -- 2015-05-29 (金) 18:39:47
    • なお大型探照灯についてる妖精さんは霧島っぽい子、比叡っぽい子、大和っぽい子だったり -- 2015-05-29 (金) 19:00:52
  • 素で熟練艦載機整備員を要求してくる明石さんスゲェな・・・とか思ってて恥ずかしい。みんなやけに冷静なので -- 2015-05-29 (金) 18:29:15
• ますます21号が捨てれなくなった -- 2015-05-29 (金) 17:48:50
  • でも21号の更新先はどうせあの微妙21号改だろうからな・・・いや持ってないから作るかなと一瞬思ったけどもよく考えたら大型探照灯といい21号改といい改二残ってる戦艦が持ってきそうだから現状やっぱり改修しなくてよくね？って結論に -- 2015-05-29 (金) 19:35:20
• 大型探照灯ねぇ…連合第二に戦艦入れないし通常でも夜偵ですでに載せるところがないんですが -- 2015-05-29 (金) 17:53:12
  • 夜偵とはスロット食い合わないんじゃないか？　問題になるのは徹甲弾とか電探とか -- 2015-05-29 (金) 17:59:20
    • 徹甲弾か三式弾どちらかは絶対載せるマンだからそんなに夜戦装備を戦艦に載せられないってことな　言葉足らずですまん -- 2015-05-29 (金) 18:04:35
  • 5-5潜水ルートでなら文字通り輝けそうな気がするｗ -- 2015-05-29 (金) 19:51:30
• これに続いて大型電探の改修もあったりしそうだから捨てるに捨てれんな　まあ激レアだから廃棄してる提督はおらんだろうけど -- 2015-05-29 (金) 17:56:15
• 探照灯を戦艦に詰む余裕が有るのか？と言われるとなかなか難しいところだがな… -- 2015-05-29 (金) 17:57:30
  • 史実通り大和型なら主砲徹甲弾水上機でキャップにはいくから余裕はあるといえばあるかも -- 2015-05-29 (金) 18:05:37
    • それじゃ弾着観測できないから水上機積む必要あんまりなくねｗ -- 2015-05-29 (金) 18:10:13
    • あーそっか、副砲になるのか弾着だと -- 2015-05-29 (金) 18:12:07
    • 主砲でも副砲でも砲2基は必須やで -- 2015-05-29 (金) 18:38:57
  • 航空優勢を取らない編成なら、積む価値あると思う -- 2015-05-29 (金) 19:45:19
  • 弾着が使えない時なら一応……　でも主砲/主砲/徹甲弾ってきたら普通は電探だからなあ -- 2015-05-29 (金) 19:54:54
• はっ、これは大和５スロ化の前兆なのでは！？ -- 2015-05-29 (金) 18:08:51
• これの★MAXの性能そのものが上がっているのかどうかが俺的には問題だ。ヘイト率もそうだけど夜戦火力上昇も微量ながらしていたら嬉しい -- 2015-05-29 (金) 18:10:40
• なるほど、この為に餅のイベントがあったのか、なるほどなるほど・・・・ってコラーーー運営ぇぇぇ！ひどすぎるぜっ！大型への改修に罠を張るとは。 -- 2015-05-29 (金) 18:21:21
• 余ってるけど捨てられない装備の数を減らす体の良い理由ができてちょっと嬉しい -- 2015-05-29 (金) 18:24:34
  • 余ってたから捨てたら改修素材として要求されるようになってちょっと悲しい -- 2015-05-29 (金) 18:43:36
    • おま俺、夜偵のついでに川内育てるか・・・ -- 2015-05-29 (金) 19:38:16
    • お前は、オレか。ｗ -- 2015-05-29 (金) 22:43:33
• 改修時は熟練見張員をアッツアツの空間に押し込む必要があるようだな･･･ -- 2015-05-29 (金) 18:25:00
  • 使用しているとは限らないのでは？ -- 2015-05-29 (金) 18:29:36
  • アッーーーー♂ -- 2015-05-29 (金) 18:32:07
    • アツゥイ！（物理） -- 2015-05-29 (金) 19:02:08
  • 憲兵「ちょっとお話聞かせて下さいね。」労働基準監督署「ぶっ殺してやる！」 -- 2015-05-29 (金) 18:35:01
• 見張員「俺自身が探照灯になることだ」 -- 2015-05-29 (金) 18:32:37
• 期間ギリギリまで掘って高波1隻しか落ちなかったんですけど(半ギレ)。まぁ必要装備含めて改修追加自体に文句は無いが、ここまでするんだから「体感ではギリギリ分からない効果」とかやめて頂けるんですね・・？ -- 2015-05-29 (金) 18:36:07
• 見張員一個なら問題ないし大型化するかな。5－5潜水ルートで普通の探照灯の代わりに大型を乗せよう -- 2015-05-29 (金) 18:38:24
• へー改修来たのか、まあ、暁が持ってくる物にけちをつけさせたくはないわな。六駆の人気は運営も認識しているだろうから。 -- 2015-05-29 (金) 18:46:27
• 小ネタにタービンライト夜間戦闘機について加筆 -- 2015-05-29 (金) 18:49:41
• 改修による強化&更新による大型化、なるほど、どうりで探照灯持ってくる艦が多いわけだ -- 2015-05-29 (金) 19:08:46
• 探照灯捨てなくてよかった。 -- 2015-05-29 (金) 19:33:59
• 一個残して全部捨ててたのは俺だけかよ…。 -- 2015-05-29 (金) 19:51:31
  • 俺は5個残せば十分だと思ってた。足りねぇ・・・ -- 2015-05-29 (金) 20:00:39
    • 俺おま -- 2015-05-29 (金) 20:27:22
    • 俺おま。投入資材多くてもいいから開発落ちして欲しいよね。牧場も時間かかるし -- 2015-05-29 (金) 20:40:42
  • 量産できない装備を廃棄するのは先見性がなさすぎるゾ -- 2015-05-29 (金) 20:06:23
    • まあいいや。牧場して作ったころに誰かの改二が持ってくるとかありそうだし。香取連装砲の二の舞は避けたい。 -- 2015-05-29 (金) 20:13:41
    • いや、量産はできるぞ -- 2015-05-29 (金) 21:04:27
  • 入手性に難があるものは残しておく癖をつけておくべきだと思った（小並　三式弾の教訓を忘れるな -- 2015-05-29 (金) 22:26:38
• 使うとしたら、連合・第二艦隊の高速戦艦に積むとかかな -- 2015-05-29 (金) 20:04:39
• 一つだけ足りない･･･鳥海そだてるかなあ -- 2015-05-29 (金) 20:11:43
• 探照灯余りすぎぃと思ってたけど大探照灯の改修にも使うから全く廃棄してなくても全然足りないぞこれ。一番簡単な養殖でもLv高いし -- 2015-05-29 (金) 20:24:34
• ５個あるけど…足りねぇ。開発出来る様にならんかねコレ -- 2015-05-29 (金) 20:25:39
• ２号砲牧場のついでとして -- 2015-05-29 (金) 20:36:49
  • 古鷹を育てるか -- 2015-05-29 (金) 20:37:06
  • レベル的にはニンジャとその妹が一番早く入手できるけど、改修素材集めを考えると現状では古鷹が適任かもな。 -- 2015-05-30 (土) 08:26:50
• 探照灯を目的に牧場する羽目になるとは… 他持参装備やレベル考えると川内が一番効率的か？ -- 2015-05-29 (金) 20:52:35
  • 上の木にもあるけど、古鷹とか改造要員の暁神通とかと併行して進めるのが一番効率的じゃないかな。これのままでいいんならともかく、96式にしてさらに鍛えること考えると -- 2015-05-30 (土) 00:22:16
• 2個だけ残して全部潰したわまあ大型にしても使わないからいいけど -- 2015-05-29 (金) 20:55:53
• 青葉改二が来るとしたら持って来るかなぁ・・・？ -- 2015-05-29 (金) 21:03:38
• 改修できるようになったけどデカイのを含めてどういう意味があるのかさっぱりだな。高射装置のように火力かあるいは他のステが上がるのかもしくは追加効果がより強力になるのか？ -- 2015-05-29 (金) 21:13:54
  • 改修そのものは何のステが上昇するんでしょうね？ -- 2015-05-29 (金) 21:47:15
    • 爆雷ソナーは火力上がるからこれも火力じゃないですかね？ -- 2015-05-29 (金) 21:56:18
    • 対空機銃は雷装が上がってるらしいしな。 -- 木主? 2015-05-29 (金) 22:00:43
    • まさかの探照灯で殴る時代か？ -- 2015-05-29 (金) 22:01:17
    • 対空上がったら笑う -- 2015-05-29 (金) 22:24:47
    • ついに雪風が探照灯で滞空ＣＩする時が来たか -- 2015-05-29 (金) 22:51:39
    • 強化された探照灯で敵艦を照らすことにより、敵が肉薄する前に燃やすことが出来るようになります。 -- 2015-05-30 (土) 00:44:50
    • 紫外線照射装置か何か？ -- 2015-05-30 (土) 21:14:47
    • 我々の科学技術は世界一ィィィーとかいってトドメを差しにいって逆にやられるパターン -- 2015-06-02 (火) 13:41:31
  • これで火力が上がるなら妙高・羽黒・神通もこれ含めた三スロットで夜戦火力キャップに到達するから嬉しいんだが。鳥海にとっても五連装酸素魚雷★6で済むし -- 2015-05-30 (土) 00:30:45
• 一応、持ってくる子を全員一人ずつ改造すれば８つあるのか…。更新の後も改修しようとすると結構ギリギリだねぇ…。これからまたいろんな子が持ってくるのかな？ -- 2015-05-29 (金) 21:42:37
  • 幸いどいつもこいつも一線級のキャラばかりだし、育ててなかった艦に投資するのも悪くないだろう -- 2015-05-29 (金) 22:07:02
  • 任務分で一つもらえるから牧場無しで９個取れるけど更新までに４個、改修元の本体で１個、小型艦用に残すので１個で６個だから大型に使えるのは３個だから+3までしか行けないな。というか残すほうの小型の方も+10にしたいしもう４個くらいはあるといいんだがな・・・ -- 2015-05-30 (土) 06:07:40
  • 持ちネタの関係で青葉は確定に限りなく近いけど他が読めないな。それらをピックアップして今からのんびり育てておくのもいいかもな -- 2015-05-30 (土) 08:17:49
    • 重巡は5-4周回で勝手に育つし☆付の良い装備を付けてやればMVPも狙えるけど、駆逐と軽巡が面倒だなぁ。定番のリランカより、航巡にドラム缶1装備させて周回編成に組み込むのがいいのかな -- 2015-06-02 (火) 13:45:29
• ノーマル探照灯も含めると最低6個必要になるのか。戦艦や川内あたりはともかく、代替が効かないってことはない艦は育ててない提督もいそうだな -- 2015-05-29 (金) 21:57:34
  • +6までは無消費でいくから+10にするのは消費４個　素体合わせて５個じゃね？ -- 2015-05-29 (金) 22:23:08
    • あーいや、状況によっては普通の探照灯が欲しくなることもあるだろうから、それも合わせて6個だ。わかりづらくてすまん -- 2015-05-29 (金) 22:24:51
    • 戦艦にしか載せられないってかなりのデメリットだしなぁ。中堅提督が一番使ってるのって2-5上ルートの重巡だろうし。 -- 2015-05-30 (土) 00:50:36
    • あそこ探照灯より照明弾じゃないのか？突出した高レベル艦に重点的にキラキラ付けて探照灯で攻撃を集めるのとかが効果的なの？そこまで攻撃集める能力ってないような -- 2015-06-02 (火) 13:48:39
• 足柄さんみたいに複数もってきてくれる子なんていないよなーって考えてたら、某M提督が頭に浮かんだ・・ -- 2015-05-29 (金) 22:34:05
  • 思い出して盛大に噴いちまったじゃねえかｋｓｇｗｗｗ -- 2015-05-29 (金) 22:36:17
  • フル装備でしたね -- 2015-05-30 (土) 00:45:20
  • 探照灯論者積みじゃねえかｗｗ -- 2015-05-30 (土) 12:19:23
• 明石(レベ80)の馬鹿が★7で2回連続で失敗しやがった。 -- 2015-05-29 (金) 23:15:03
  • それは確実化しなかった提督自身が悪いだけでは… -- 2015-05-30 (土) 00:01:35
  • ★７なんてたいかん（）５０％失敗するぞ。貴重な装備でよくそんなギャンブルできるな -- 2015-05-30 (土) 00:13:10
  • 最高に笑える文章ありがとうございます -- 2015-05-30 (土) 00:28:50
  • 明石は糞 -- 2015-05-30 (土) 00:37:48
  • 未だにこんな無能提督がいること自体に驚きだわ　しかも明石に押し付けてる時点でもうね… -- 2015-05-30 (土) 00:45:48
  • ？？？『素晴らしく運がないな、君は』 -- 2015-05-30 (土) 07:49:30
  • 「明石が失敗したんだ、俺は悪くねえ」とか今更草も生えん、成功率の低い手術を受けるときに成功率を上げる対策をしないで失敗して文句言ってるような滑稽さだな -- 2015-05-30 (土) 12:21:43
  • 無能な提督を持つ明石が可哀想 -- 2015-05-30 (土) 18:45:31
  • マジかよ明石最低だな(棒) -- 2015-05-30 (土) 20:10:58
  • 「提督の頭を先に改修した方が良いみたいですね＾＾」 -- 2015-05-31 (日) 02:52:43
  • 今の艦これユーザなんざ、こんな輩しかいないよ。俺は悪くない運営が糞、無能、仕様が糞ってね。仮にもアカウント取得に年齢制限があるゲームなんだけどな -- 2015-06-01 (月) 00:59:03
  • 信者「確実化しなかったお前が悪い、失敗が嫌なら黙ってネジ課金しろや乞食提督^^」 -- 2015-06-02 (火) 01:06:09
    • 課金しなくても確実化は出来るんですけれど＾＾； -- 2015-06-02 (火) 05:09:33
    • 無能はシステムを理解していないから雑魚だってわかるよねｗ -- 2015-06-02 (火) 06:35:39
    • 課金しろなんてだれが言ったんですかねぇ・・・。それこそ任務さぼってた提督が無能やろ・・・。 -- 2015-06-04 (木) 16:09:28
• 確実化しなかったお前が無能。なんのために確実化って機能がついてると思ってるんだか。 -- 2015-05-30 (土) 00:51:06
  • こういう毒されたアホ信者が居るお陰で運営が増長するわけで・・・ -- 2015-05-30 (土) 09:24:45
    • まぁまぁ運営の方針とある機能もろくに理解できないのとは話が違うから落ち着こうか -- 2015-05-30 (土) 12:13:58
    • どう見てもアホは確実化しなかった奴だろ。何でこの程度で信者呼ばわりなんだか。言葉が安すぎるぞ -- 2015-05-31 (日) 10:05:55
    • これで運営が増長とか病気だな、よっぽどクソのような親に育てられたんだろう、可哀想に、君は悪くないよ。 -- 2015-05-31 (日) 10:41:58
  • ネジはウィークリーマンスリーで少しずつでも増やせるが、探照灯は牧場以外絶対に増やせないからな。価値が違う。 -- 2015-05-30 (土) 11:24:47
  • 論破されると信者だのいう奴は精神に重大な問題があるから仕方ないね。 -- 2015-05-31 (日) 10:38:42
    • そもそもの問題は改修に運が絡むというシステムそのものであり、その批判をかわす為に運営が作り出した逃げ道が「確実化」なのであり、この運営の甘言に従う提督諸氏にも問題があると申し上げているのであります。これらの問題を克服する為に議論を重ね関連法案を整備し（ｒｙ -- 2015-05-31 (日) 15:34:05
    • 逆に考えるんだ。　“確実化”するのが標準であり、ネジをケチる提督の為に“非確実化”を後付けしたのだと。　･･･信者じゃないですよ？(笑) -- 2015-06-02 (火) 14:13:02
    • うん知ってる（笑）どっちが「普通」なのか、判断は人によって変わるから「こっちが正しい」と言い切れないんだよね。「開発と同様にランダムにしたけど、開発と違って装備も失うから救済措置も置いとくよ。後は自己責任でよろしく」ってところかねぇ・・・ -- 2015-06-02 (火) 22:03:11
    • 救済もあるのにこれ以上何を望むのかねぇ、一律100％にしろとでも？ -- 2015-06-03 (水) 09:12:57
• こんなにいっぱいいらねぇと思っていくつか廃棄した俺提督、無事死亡 -- 2015-05-30 (土) 01:06:08
  • ﾅｶｰﾏ -- 2015-05-30 (土) 01:40:00
  • 基本的にひとつしか要らない装備だしなあ。というか探照灯開発できない妖精…… -- 2015-05-30 (土) 03:44:29
    • 照明弾すら開発できないからな…。いつか開発落ちになればいいんだが… -- 2015-05-30 (土) 04:29:30
  • 同じく、流石に全部じゃないけど2,3個削ってしまった。さすがに上位装備は改修か牧場でいいけど15.2cmとか探照灯とか開発落ちして欲しいな。改修で使うとはいえ開発資材が余ってるし。 -- 2015-05-30 (土) 04:57:44
  • 最近は話されてなかったけど過去ログではたまに大和には大型のがあったから工廠入るかもって話題はあったよ。大和型の改二が来るころまで出ないだろうって油断があったのも確かだが。 -- 2015-05-30 (土) 05:58:14
    • なんで150cmが大和型以外に積めるんだって思ったけど、金剛型に46cmが載る世界だしね、駆逐艦にも軽巡にも110cmが載るのも納得した -- 2015-05-30 (土) 10:48:26
  • 入手性が悪すぎると問題になるし、いずれ開発可能になるんだろうさ(……と思いたい) -- 2015-05-30 (土) 10:04:21
    • 3号砲「そうだな」　五連装魚雷「一理ある」　一式徹甲弾「もっともだ」 -- 2015-05-30 (土) 13:12:58
    • まぁそいつらの改修に比べれば有情と言えるかもなw -- 2015-05-30 (土) 17:24:55
    • 問題なのは廃棄した無能雑魚提督だけなんだよなあ・・・ご愁傷様。 -- 2015-05-31 (日) 10:36:46
    • そもそも、艦改修でしか手に入らない装備を破棄って時点で何考えてるのとしか。まともな思考をしてるなら余程のことがない限りは温存一択でしょ。邪魔だから捨てたとか、無能以外の言葉があるなら教えて欲しいわ -- 2015-06-01 (月) 01:04:54
    • そんなここぞとばかりに全力で煽らんでも。特殊装備の改修が来たのは初めてだし、元々探照灯は必要数・使用機会共に限られる装備だから捨てる判断に至っても不思議はないやろ。そもそもその主張は結果論でしかない。 -- 2015-06-01 (月) 01:22:37
    • 結果として廃棄した人はあきらめるか牧場しなおすしかないね、開発落ちを待つってのもあるが期待はしないほうがいい。 -- 2015-06-01 (月) 09:30:51
    • 「１つでいいや」と言っていた装備が複数必要になったことなら何度もあるような気がするけどその人たちにとってはもう過去の話なんやね -- 2015-06-01 (月) 09:41:38
    • ↑すまん、具体的な事例が他に思いつかないんだが教えてくれないか？ -- 2015-06-02 (火) 01:03:07
    • 一つも無くてもいいやなら三式弾とか？ 数字だけ見るなら劣化電探だから開発されても捨ててた人はいたはず. その後雷巡殺しの陸上型が出て三式弾が有効だと判明したわけだが -- 2015-06-02 (火) 06:40:28
    • 弾着実装、陸上特攻……新規増えたし仕方ないんだろうなぁ。　機銃も尽く捨ててそう -- 2015-06-02 (火) 12:19:40
    • ちょっと考えれば量産性の低いものは廃棄しないようにするもんだと思うがなぁ。奥のほうにあるから特に邪魔って訳でもないんだし。 -- 2015-06-03 (水) 00:37:14
    • 廃棄しなかった人の判断が正しかったことは証明されたけど、それにかこつけてわざわざ他人を貶すのは小人のすることちゅう話やな。 -- 2015-06-03 (水) 01:03:05
    • 廃棄した後で見苦しく喚いている人に適切なツッコミが入っただけだと思うよ、事前に告知しろとか開発可能にしろとか自分勝手なこと言ってるしね。 -- 2015-06-03 (水) 09:09:34
    • まあ適切なツッコみしてる人はいいんだけどただの嘆きを過剰に煽り立てたり上から目線で講釈垂れたりするのもいるからねえ… -- 2015-06-03 (水) 11:14:02
    • ここで嘆いても慰めは無いと思ったほうがいいと思いますよ。 -- 2015-06-03 (水) 14:48:04
  • ワイも廃棄で減った分をまた作る羽目になったで（白目） -- 2015-05-30 (土) 17:29:57
  • 一通り全員改造していれば必要数は自然と揃ってるけど、廃棄してると哀しい事になるな　基本1個しか要らない品だから、流石に母港拡張してない奴が悪いとまでは言わないし運が悪かったなとしか -- 2015-05-30 (土) 19:49:16
  • アホ過ぎｗｗｗとかって笑ってほしくて書いたのにスコボッコにされてるとは・・・世知辛い世の中やで・・・ -- 2015-06-05 (金) 23:56:28
• 結局のところ、改修で上がる能力は索敵か命中かそのどちらかなんだろうかね、火力が上がってしまったらそれはライトではなくレーザーだ(極論) -- 2015-05-30 (土) 12:17:50
  • 1-1で超簡単に検証したら昼の砲撃火力上がってたぞ -- 2015-05-30 (土) 16:13:05
    • ガン積みしなきゃ・・・（アルペ難民） -- 2015-05-30 (土) 18:34:18
    • まさか上の方の木にある索照灯論者積みが実戦クラスに！？(錯乱 -- 2015-05-30 (土) 19:03:13
    • マジカヨ。これはいける! -- 2015-05-30 (土) 19:18:39
    • これで妙高羽黒神通も魚雷二本で火力キャップに到達組入り、夕立もほとんどそれに近い状態になったな -- 2015-05-30 (土) 22:04:14
    • 探照灯カットイン実装待ったなしだな！これで空母obsnの夜戦砲撃も怖くない！ -- 2015-06-02 (火) 13:51:34
  • つまり超重力砲は探照灯だった…？（錯乱 -- 2015-05-31 (日) 02:00:41
  • 本来どっちも上がるって照明弾と同じで数値ステータスが上がるのがおかしいんだけどなぁ -- 2015-05-31 (日) 09:28:49
  • アレクサンドリアの大灯台だって船を燃やせるし・・・ -- 2015-06-01 (月) 01:48:36
  • マ○○○のレーザー級が頭に浮かんだ。９６式は重レーザー級だな。 -- 2015-06-01 (月) 12:51:39
• 開発理論値見てきたが探照灯開発可能になったとしても、探照灯足りない足りないって言う状況ならいいが・・・ｗ -- 2015-05-30 (土) 12:38:34
• ﾋﾟｰﾋﾟｰﾋﾟｰﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ -- 2015-05-30 (土) 21:03:20
  • ｶｧｵｶｧｵｶｧｵｶｧｵ -- 2015-05-31 (日) 13:28:20
• 日曜日　神通改二で探照灯改修可能（無印及び改は未確認） -- 2015-05-31 (日) 01:27:14
• 複数不要なのに改造で割と手に入る探照灯は改修に来るかもと思って破棄せず残しておいて正解だった。+10にして古鷹に乗せてあげなくちゃ。 -- 2015-05-31 (日) 20:22:29
• 今回の件で余分なレア装備捨てにくくなっちゃたなぁ。大淀さんとか明石さんとかあきつ丸さんとか -- 2015-05-31 (日) 20:43:32
  • 基本的に開発不能な装備は極力廃棄しない方がいいだろうねえ。5-4グルグル回って拾った阿賀野から即座に剥がせばいいだけの阿賀野砲みたいに良く行く海域のドロップでそれなりに入手出来るならともかく -- 2015-05-31 (日) 22:14:54
  • また使わないけど捨てられない微妙装備が溜まっていく・・・。 -- 2015-06-02 (火) 14:03:15
  • え？特殊ダイハツとか熟練司令部要員とか大型修理施設とかが実装を期待していいってこと！？ -- 2015-06-02 (火) 14:06:22
  • 大淀とか明石とかあきつ丸とかが「持ってくる装備が邪魔になる」ほどほいほい集まるような豪運提督なんだね、それなら捨ててもすぐにまた集められるんじゃねーの？ -- 2015-06-02 (火) 20:22:08
    • 嫌味しか言えないのか君は -- 2015-06-06 (土) 17:56:24
• これはそろそろ開発落ちしてもいい装備だと思うのだけどねぇ -- 2015-06-01 (月) 04:10:02
  • むしろ開発落ちして欲しくないな、改装で手に入るのだから。 -- 2015-06-01 (月) 09:27:20
    • 改装で…って改二ばかりだから入手は困難でしょうに。君らは日頃から改二牧場でもやってるの？ -- 2015-06-10 (水) 17:58:41
  • いらないよ、何本余ってると思ってるんだ -- 2015-06-02 (火) 10:37:10
    • って改修来てたのか、すまない。それでも上の人と同意見かな。 -- 2015-06-02 (火) 10:39:58
• クックックッ…探照灯なぞ連撃の前では無力！無駄に疲れ！無駄に資材を使い！無駄に毛根を死滅させるがいい！！ -- 2015-06-01 (月) 14:23:42
  • 夜戦命中率UPおよび敵かっといん率低下なんてなかった -- 2015-06-02 (火) 06:48:24
    • 春イベのローマ掘でボスの夜戦砲撃から雷巡を守るために大淀さんに積んで行ったら、道中ダイソンに3連続でカットイン大破食らっててワロタ 狙われやすくなるのは知ってたけど他の艦ならカスダメで抑えることも出来たりしてたから期待してたらこのありさまw -- 2015-06-02 (火) 14:01:09
    • 探照灯照明弾夜偵が全て発動すると敵のカットイン率が跳ね上がるというジンクス -- 2015-06-13 (土) 09:05:02
• もし改造ランクで敵からの狙われやすいさが変わるようなら、ある程度コントロールできるように無改造、＋５、MAXの３種類くらいは所持しておきたいところやね。 -- 2015-06-02 (火) 20:17:13
  • 狙われそうで狙われない少し狙われる探照灯(★5) -- 2015-06-02 (火) 23:37:31
    • ？？？「炊き立てごはんに載せていただくとおいしそうですね！」 -- 2015-06-03 (水) 00:14:39
    • ラー油乙 -- 2015-06-11 (木) 20:22:17
  • 改造で眩しくなるから敵の命中率低下＝装備艦の被弾率上昇が減る、辺りが妥当かな。 -- 2015-06-03 (水) 15:32:51
  • 狙われやすいさ -- 2015-06-08 (月) 15:17:59
• 改修するとどの能力が伸びるんだろうな・・・やっぱり対空？ -- 2015-06-03 (水) 00:28:34
• むしろ今回のアップデートで、あまり使え得ないけど捨てられないものの価値が上がった感じかな　阿賀野砲然り、これ然りロケラン改修来るかなぁ -- 2015-06-03 (水) 22:21:53
  • ロケランなんて持ってくる子はイベ最奥ボスマス低確率ドロのゆーちゃんしかいないから捨てるほど持てないやろ！ -- 2015-06-04 (木) 15:40:04
    • ↑12cm30連装噴進砲の方じゃない？　　たしかに捨てらんなくていっぱいあるんだよなアレ -- 2015-06-04 (木) 16:02:19
  • 本体の改修より、有用装備の素材になるかもしれないのが怖い -- 2015-06-04 (木) 23:24:36
• 確実化を使うにしても、小型と大型両方の探照灯を用意するのに、最低でも６つと見張員１つ必要なのか…… -- 2015-06-04 (木) 22:36:28
  • ★6～で確実化しなかったら失敗したぞクソがなんて枝が伸びてて笑うけど、ただでさえ改修じたいが必須じゃないやり込み系コンテンツな上に探照灯じたい使わなくても攻略できるような装備なんだから、端から手を出さないって選択肢は有力だと思うけどね。探照灯が足らないとか改修ミスったとか嘆く必要すらないんじゃないかと。もっと肩の力抜けばええんに。 -- 2015-06-05 (金) 01:23:41
    • ！？ -- 2015-06-05 (金) 01:47:18
• 不要になった探照灯、捨てずにとっておいた俺、大勝利！とか思っていたんだが、今度はネジ消費に見合った効果あるのかが気になって改修できない。嗚呼、貧乏性… -- 2015-06-05 (金) 09:01:42
• 暁は改２で探照灯持ってくるよなあ。もう要らねえよってやりとり見た直後に廃棄云々読むと笑える。 -- 2015-06-05 (金) 15:08:08
• ぶっちゃけ鍛える意味はないな。あまってきたら整理ついでにやる程度 -- 2015-06-06 (土) 17:54:59
• 後は青葉も確実に持ってくるよな・・・探照灯牧場しようかと思ったけど夜偵はすでに4つ持ってるし、古鷹は65と微妙に高いし探照灯目当ての牧場は少し様子見たほうがいいか -- 2015-06-07 (日) 08:29:56
  • 任務で家具職人貰えたりするし、そっち目当てで育てるのもアリかも？ -- 2015-06-07 (日) 16:43:49
  • 古鷹は２号砲も持ってきてくれるじゃない！　古鷹牧場はアリでしょう。 -- 2015-06-07 (日) 17:54:39
• ★5以上の改修ってあまり必要ないよな・・・ -- 2015-06-07 (日) 16:09:27
• 久しぶりに使ってみたらものすごく狙われた。仕様変更されたのかな？まぁそれならそれでデコイ役をはっきり決められるとも。 -- 2015-06-08 (月) 08:32:39
  • 確かに被ターゲット率上がってる気がする・・・被命中率も。2-5上ルートで7連続撤退。原因が全部探照灯装備艦の大破だった。偶然かなあ？ -- 2015-06-10 (水) 01:14:18
    • 乱数は偏るものだから確率が変わったうんぬんは最低1000回くらい検証しないとなー。そうでもないと体感レベルと変わらぬ -- 2015-06-12 (金) 12:57:29
  • 春E-6を150周程した際、道中夜戦マスで大破するのはほとんどが探照灯役だったよ -- 2015-06-21 (日) 11:06:33
• 牧場なんてしてないのに、8個もある・・・改修でも始めようかな。見張員が1つしかないから、更新はできないけど・・・（高波が改になれば話は別だが） -- 2015-06-12 (金) 22:00:18
  • 加古が持ってきたからまた装備枠圧迫する事に。消し去りたいから改修したいけどネジの優先順位がこっちは相当低いのでなぁ -- 2015-06-13 (土) 05:13:21
• コモンなんだから普通に開発落ちしてくれよ。レアリティ機能してないじゃん -- 2015-06-13 (土) 05:33:02
  • むしろ開発落ちしないで欲しいです。 -- 2015-06-15 (月) 12:08:00
• さっき装備してないのに発動してビビったwwwwこんなバグ初めてだわ -- 2015-06-13 (土) 12:27:00
• Max改修した探照灯に旗艦コモン駆逐でカットイン90％越え。夜戦の必殺に貢献するね -- 2015-06-14 (日) 03:03:23
  • こマ？ -- 2015-06-15 (月) 11:17:47
  • 試行回数のマジックじゃないかな　無改修で旗艦カットイン10/10で出たので100%、改修すると確率が下がる！間違いない(真顔 -- 2015-06-15 (月) 11:29:09
• 獲物呼び寄せるように…… -- 2015-06-17 (水) 01:20:44
• まだ改修して何が上がるとかはわかってない完二なん？ -- 2015-06-19 (金) 23:01:08
  • 恐らくなんだけど、改修することでこっちの夜戦時の攻撃命中率がさらに上昇するんだと思う。 -- 2015-06-28 (日) 23:56:17
• これの改修はしといた方がいいかもしれん。探照灯に余裕がなければ★6まででもいい。戦艦は主主偵徹（三）のテンプレ構成を崩しにくい場面も多々あると思うので、結局これも使うことになる。 -- 2015-06-20 (土) 01:31:00
• 改修品は夜戦マスを挟むと被害集中が怖いが、そうでなければイベ最深部で強力な手助けになるかね。96式よりも重要性が高いかもしれん? -- 2015-06-20 (土) 04:51:06
• 改修失敗で素材おさらば仕様を知らず、お一つ天に召された（その魂は改修中のに融合してんだ！！解体破棄娘も考え方は同じなんだ！！そうでも想わなきゃ解体破棄などできん！！）。夜偵6隻保持の為、＠川内5人育成（遠目）するから問題ないんや！！・・・新ｼｽﾃﾑの際は皆様、重々仕様確認をしましょう；； -- 2015-06-21 (日) 16:56:00
  • 追伸　大型たんしょうできたら、普通のはとりあえず3つ残る・・。 -- 2015-06-21 (日) 16:57:32
• 装備してたら夜戦時に敵旗艦を狙い易くなる効果でも付いたらねぇ… -- 2015-06-28 (日) 01:13:46
• 6-3にて6番艦の千代田に装備させても全然攻撃来ないなぁ。イベ時とかの2番艦には結構来るのに。 -- 2015-06-30 (火) 03:08:55
• ちと聞きたいのだが改修で探照灯を6以降改修したら、何故か強化対象以外の無印探照灯に+1が付くんだが・・・ロック掛けても+1にされてどうしたら・・。 -- 2015-07-01 (水) 06:06:53
  • 追記：探照灯を6以降改修+7（素材消費）になったら、勝手に無印にも+1(一個)される何故・・。 -- 2015-07-01 (水) 06:12:39
  • どう考えてもバグだから運営に報告、もし専ブラ、ツールなどの類を使っていてその影響だったらサポート対象外 -- 2015-07-01 (水) 10:51:29
• デイリーでこつこつ改修し現在★６　日曜あたりにMAXにできそうだな -- 2015-07-02 (木) 02:27:04
• 改修ページに「探照灯は強化すると砲撃戦での与ダメージも上昇する。」って書かれてたけど確認されたんかな？　大型探照灯のほうも改修したいと★9はなかなか大変(というか牧場しないと足りない)だけど -- 2015-07-04 (土) 10:34:37
• しまった、⭐9の改修に失敗して探照灯がなくなってしまった。今までストレートでいけてたから慢心してたわー･･･古鷹型育成中なので大丈夫だけど･･･。お前らはちゃんと確実化しとけよな！ -- 2015-07-05 (日) 01:57:06
• 改修の効果が被ターゲット率減や探照灯の効果上昇なら嬉しいけど、火力や雷装+3とかならがっかりだな。 案外こういう所でがっかりさせる運営だという不振も拭えない -- 2015-07-05 (日) 20:57:03
  • かもしれんが、下方修正されて今のままではただのゴミだし。☆つければある程度は使えるんじゃないか経験上 -- 2015-07-06 (月) 10:49:38
  • いや探照灯をどう改修しようと被ターゲット率が変わったら怖いだろ -- 2015-07-08 (水) 18:02:47
    • 「改修成功！ライトの周りに七色に点滅するイルミネーションが付きました！」→深海棲艦「あいつチカチカうっとおしいな…」　被ヘイト率UP! -- 2015-07-10 (金) 16:56:44
    • どうでもいいが「被ヘイト率」ってなんだよｗ　ノリで書いただけだろうから無粋かもしれんが三重で間違ってるぞｗ -- 2015-07-14 (火) 10:25:03
    • クッソフイタ -- 2015-07-16 (木) 09:10:38
  • え火力が上がるとおもってつけてるんだが。被ターゲット率減て探照灯の意味ないだろそれ。 -- 2015-07-10 (金) 16:36:40
    • むしろ被ターゲット率アップのほうがいいね。探照灯は対ボス夜戦時に、装備艦をデコイにできればいいなあと思ってつけてるし（自分の場合は、それが嫌なら最初から持っていってない） -- 2015-07-11 (土) 08:48:07
• 夜戦開始時につけるかつけないか、任意に選択できる機能が必要に思えてくる。中、大破して戦闘困難な艦を盾にして戦闘続行したい場面なのに、まだ健在な艦が探照灯をつけたばかりに真っ先に狙い撃たれて大破というパターンがあまりにも多い．．．。 -- 2015-07-06 (月) 17:53:46
  • うちは探照灯は撃たれないためのお守りだと思ってつかってるな。５－３は除く -- 2015-07-10 (金) 08:56:34
  • いや、本来撃たれてもいい子に持たせる物だと思うけど。まあ、そうすると今度は他が狙われるから不思議よね・・・ -- 2015-07-10 (金) 17:09:01
• とりあえず★Ｍａｘを一個用意したわ　９６式までまだ手がでないな -- 2015-07-13 (月) 02:02:40
• 道中の夜戦は撤退原因になりやすいからボスマス限定で良いのに -- 2015-07-13 (月) 13:59:30
• さっきちょっとびっくりしたんだけど、旗艦に探照灯装備するとかばうが発生するから探照灯を装備しない時と比べて随伴艦の被弾率が増える、と思っている人がいたんだ -- 2015-07-13 (月) 20:39:49
  • この話題よく見かけるから少し調べた。かばう確率は陣形依存だよね。パチスロの完全確率を例にすると旗艦への被弾が増えても、かばう確率は変わらないってこと？ -- 2015-07-14 (火) 01:31:14
    • 旗艦に装備すると旗艦狙いの確率が上がる→旗艦を庇ってダメージ源(北上 大和etc)が大破する可能性が上がる　だったら火力低めの誰かに載せた方がマシ って事　どっちがいいかは宗教な気がする -- 2015-07-14 (火) 10:46:05
  • 探照灯がなくてもかばうが発生することと、庇うが毎回発生するわけではないことを完全に失念してるんだよね。両方を鑑みればその結論は間違いだってわかるのに -- 2015-07-15 (水) 14:57:52
  • 春イベのときに、庇いで随伴の被弾が増えるから旗艦探照灯はダメ、ってﾄﾞﾔ顔でアドバイスする奴が山ほどいたんだよなぁ。びびるわ。 -- 2015-07-18 (土) 01:53:37
    • 個人的には被弾率よりもダメージもらってもいい中・大破艦がかばわずに、小破にもなっていない艦がかばうのが嫌なだけかな。全艦小破で夜戦突入ならどうでもいいけど -- 2015-07-19 (日) 01:33:40
• ↑まさにこう言う人。旗艦をかばってやられる確率は増加するけど、狙われる確率はもっと下がるからさ。結果旗艦に装備すると随伴艦の被弾率は下がるんだよ -- 木主? 2015-07-14 (火) 13:42:46
  • ひとつ↑の木主ね -- 木主? 2015-07-14 (火) 13:43:26
    • まあ囮効果は弱いから、私なら6番艦あたりにつむかな。 -- 木主? 2015-07-14 (火) 13:46:00
  • ん？ 戦艦水鬼が相手の時とかみたく夜戦で高火力艦に賭ける時の話よ　随伴に積む→火力が低めの艦(大淀・駆逐等)に集中すれば高火力艦の被害が減る、一人で吸うので大破率高=手数は減りやすい　旗艦→先手打てるので大破してもデメリットなし、(随伴に積む時と比べ)高火力艦が庇って大破する可能性が上がる -- 上木の葉? 2015-07-14 (火) 14:22:44
    • この木でそれを省略しちゃいかんでしょ。元木での書き方だと勘違い君の意見にしか見えないぞ -- 2015-07-15 (水) 15:02:13
    • いやだからさ。探照灯を装備していないない場合と、旗艦に探照灯を装備した場合の話だって。かばう可能性が増えるのはそりゃそうだけど、旗艦がいくらか攻撃吸ってくれるでしょって言ってんの。夜戦装備を照明弾だけ旗艦に積んでる人がいて、だったら探照灯のがいいと思ってさ。はっきり囮にしたいんなら随伴艦にのせるよ。人の話をちゃんと聞いてくれ -- 木主? 2015-07-15 (水) 18:10:14
    • 装備のアドバイスでその話になって、その人も納得してくれなかったけど、実際検証値でもそうだしさ -- 木主? 2015-07-15 (水) 18:13:44
  • カバリングが発動するのは「旗艦狙われた時だけ」なんだよなあ -- 2015-07-14 (火) 15:23:45
    • 探照灯を装備した艦は狙われやすくなるんだよ。だから探照灯装備していないやつは狙われにくくなるんだよ。つまり旗艦が探照灯を装備すると旗艦が狙われやすくなる。んでその分随伴艦の狙われる確率が少なくなる。だから旗艦が狙われた時だけカバリングが起きるのは正しいんだけど、旗艦以外がカバリングされなくても旗艦に探照灯を装備すると随伴艦の狙われる確率が少なくなるんだ -- 2015-07-15 (水) 18:01:04
  • 以前誰かが計算した結果だと旗艦に積んだ方が全体被害率は低いという試算が出てたな　ログのどこかにあったような -- 2015-07-15 (水) 18:18:58
    • 一人当たり狙われる率は、約16.7％。数字は適当だけど、例えば四割かばうが発生する。そうすると実際にダメージ受けるかは関係なく、旗艦10％、随伴艦18％で攻撃を引き付ける。探照灯装備で他艦より10％狙われやすくなるとすると、装備艦が25％、他艦が15％狙われる。旗艦装備の場合、攻撃引き受け率は旗艦15％、随伴17％。随伴艦装備の場合は、旗艦9％、装備艦26.2％、他艦16.2％になる。数字は適当だからな、本当に -- 2015-07-15 (水) 18:52:29
    • ↑の葉主の試算結果が言わんとするところは、”↑の葉主の条件設定においては”（ここ忘れちゃダメ）、旗艦が探照灯を持った場合はかばうを考慮しても各メンバーがほぼ同じ確率でターゲットになり、随伴艦が探照灯を持った場合はその艦がターゲットになる確率が1/6から約1/4まで上がる、ということ。 -- 2015-07-18 (土) 17:59:53
    • メンバーの装甲や耐久が同じくらいという条件（全員駆逐艦とか）だったら旗艦探照灯が良い、一人でも装甲や耐久が図抜けて高いメンバー（大和型とか）がいたらそいつが探照灯を持つ方が良い、ってところかな。（追補） -- 2015-07-18 (土) 18:02:21
    • こうしてみると、旗艦探照灯はかばうシステムを相殺無効化していることになるな。”↑の葉主の条件設定においては”（ここ忘れちゃダメ） -- 2015-07-18 (土) 18:04:36
  • 正直、確率うんぬんは大した目安にはならないと思う。例え１万分の一の確率でも、１００万人が日々やってれば結構な数の人間に起こる事だろうし。また、かばうのは戦力になる無事な艦な訳だから、起きた時のショックはやはりデカイ。どっちが正しいかじゃなく、やるなら覚悟はしておけと言う事。ちなみに、自分は経験者。しかも、旗艦が雪風だったから爆笑したよ。 -- 2015-07-16 (木) 10:01:01
    • 確率は目安以外の何物でもないよ。むしろ目安でしかないといっていい -- 2015-07-16 (木) 14:00:35
    • 例え1万分の一の確率でも、100万人が日々やっていれば結構な数の人間に起こることだから、少しでも確率がいい方がいいんじゃないか。君が言っているのはただの感情論であって、理論的な話ではないよ -- 2015-07-16 (木) 14:07:35
• ↑かばった艦は回避下がるとかダメージ増えるとかならともかく、ダメージ処理自体はかばったかやつの回避装甲で計算されているようだしさ。まあ統計値だから、誤差として処理されている分でマイナス補正かかっているかもしらんが -- 2015-07-15 (水) 18:57:33
• 単縦陣以外の場合は庇う率５０％超えらしいから結果的に随伴艦の被害のが大きくなるんじゃない？ -- 2015-07-16 (木) 07:01:40
  • かばう確率が100％超えれば随伴艦の被害が大きくなるな。それは間違いない。でもかばう確率が0～100％の中に納まるのであれば、随伴艦の被害は減るよ。例えば旗艦が探照灯装備した結果、100回旗艦が狙われる回数が増えるとするよね。そのうち何割かかばわれたとして、例えば8割。そうすると20回かばわれなかった分は旗艦が囮になってくれたんだ -- 2015-07-16 (木) 13:57:41
    • そうじゃなくて　庇う率ってのは探照灯の庇う率じゃなく随伴艦の庇う率ね -- 2015-07-30 (木) 10:08:36
    • ああ、いや旗艦率自体は上がるのか　旗艦率が随伴率を上回らないというだけか -- 2015-07-30 (木) 10:23:32
• 小破以上の艦は庇うを発動しないから、結果として夜戦で動ける無傷の艦の被弾率が上がる、ってのが問題なんだよ -- 2015-07-16 (木) 14:06:20
  • それと、ダメージが薄く広く散乱する＝バケツの消費が増える、というのも地味に痛い。 -- 2015-07-16 (木) 14:37:26
    • 無傷で帰って来られると疲労が溜まるので激攻め時は逆に良い？ -- 2015-08-12 (水) 21:33:03
  • 庇われる率40%の場合、「夜戦で動ける（小破以下の）艦の被弾率が上昇する」のは「随伴艦のうち1隻が無傷（小破未満）で4隻が中大破」の時だけかも -- 2015-07-16 (木) 19:51:57
    • いやあ、結構ある状況だと思うけど。特にラスダンとかで。 -- 2015-07-16 (木) 22:50:51
    • 昼で傷ついた小中破艦などを攻撃終わった旗艦が守れる。囮効果は2以上なら発動だし有効だとは思うけど、それまでの戦闘でハンデ背負うからルート固定要因の足手まとい以外に積むと結局火力下がったりするのがね。 -- 2015-07-19 (日) 16:13:18
    • 後学のために聞きたいんだけど、「それまでの戦闘で背負うハンデ」って具体的にはどういう状況？ -- 2015-07-23 (木) 01:23:36
    • 枝主じゃないけど、昼は全く役に立たない探照灯で装備１枠を潰すことだと思うよ -- 2015-07-30 (木) 12:38:19
    • 探照灯を否定する割に照明弾を複数積みしたりする人がいるから、その説は受け入れがたいな -- 2015-08-01 (土) 01:39:15
  • まぁ彼我の戦力差や夜戦突入時の状態傾向と要相談って所だと思ってるけど、夜戦時に時艦隊が満身創痍で、雷巡など有効打打てる艦少ない場合、庇って中大破して撃破の目が潰れる展開があるよって話だよね。 -- 2015-07-24 (金) 21:59:32
  • 大破した旗艦を攻撃順まわってない主力がカバーするのも問題だよな。スナイプ艦って大抵下に配置するんだよね…。 -- 2015-07-26 (日) 06:19:03
• 照射艦は回避下がるから、2-5上みたいな道中は庇ってもらった方が有り難いんだよなぁ・・・。命中率ゴミな輪形陣の次に庇いやすいのがどれか知らんけど -- 2015-07-17 (金) 00:13:09
  • 複縦陣が単縦陣よりは庇う率高いけど、夜戦命中率は単縦より落ちるから痛し痒しかな。あと、道中夜戦で探照灯使うなら旗艦以外はあり得んと思う。随伴艦だと回避低下＆タゲ率増の撤退要員をわざわざ追加するようなものだし。ダメコン積んだとしても大破状態で進軍＝火力的には全くの役立たずだしなあ。 -- 2015-07-21 (火) 02:45:57
• つか6隻が敵旗艦に有効打を叩き込めて、なおかつ敵旗艦の夜戦攻撃が損傷の脅威になり得る時に旗艦探照灯が活きると思うんだけど、必死に否定する人は大淀信者か何か？ -- 2015-07-17 (金) 00:21:48
  • これくらいのリスクがあるよって論じてるだけで、別に誰も否定はしてないと思うけど。何処に積もうがメリットもデメリットもあるんだから、編成的な相性はあるけど、積まない事含めどれも間違いではないと思ってる。 -- 2015-07-17 (金) 06:48:35
• ボス戦ならむしろ狙われるデメリット強いほうが嬉しいんだよな個人的には　火力温存できるわけだし、他ネトゲで言うところの「バフ要員」は大事だと思うんだ -- 2015-07-17 (金) 00:47:18
• 計算するとやっぱり旗艦に探照灯積んだほうが随伴艦の被タゲ率下がるのよね。旗艦の被タゲ率下げるパラメータがかばう発生率しかなくて、かばう発生率は100%を超えないから -- 2015-07-20 (月) 18:56:34
  • 追記すると、これはかばうことのできる随伴艦の数に影響しない（むしろかばえる随伴が多い方が一人あたりの恩恵は減る）。同じシチュエーションの探照灯無しVerの時に被タゲ率がどうなるか計算して、比較するとわかりやすい -- 2015-07-20 (月) 19:07:11
  • この議論が捩れてるのは各人の想定してる前提条件が違うからだろ。旗艦アリ派の主張は「誰にも載せないよりは旗艦に載せたほうが良い」で、旗艦ナシ派の主張は「旗艦に載せるよりは随伴に載せる方が良い」。この２つは矛盾してない。 -- 2015-07-29 (水) 19:18:59
    • いや、「随伴に乗せるよりも旗艦に乗せる方がいい」って意見もあるでしょう。”単縦陣（もしくは第四警戒航行序列）のかばう確率はもともと低いのだから、そんなものを気にするより確実に攻撃が終わった旗艦に攻撃が行ったほうがいい”って意見。これと随伴派の意見が矛盾してるし、かばうのも発動率が低いのも事実だからどこまで行っても宗教戦争でしかない。 -- 2015-07-30 (木) 12:23:42
    • それだと随伴艦全体の被弾率は減っても「少数の無傷艦」が被弾する確率は上がるから状況次第だな。随伴全員が攻撃役に数えられるなら有効だが、イベント最終海域とかで特定艦のスナイプに期待しなきゃいけないときは完全に愚策 -- 2015-07-30 (木) 12:30:07
    • 旗艦積み論争、運補正でカットイン期待枠として扱うから旗艦には火雷装備増しにしとくじゃダメなんか？ -- 2015-07-31 (金) 07:37:32
    • 旗艦をカットイン枠として使う：旗艦の場合タゲがばらけるので随伴を確実に落とせる連撃、または探照灯枠を開けて夜戦キャップ付近まで届く艦（鳥海改二など）を使えばいい。　少数の無傷艦が被弾する確率：おっしゃる通り状況次第だし、旗艦派の主張の前提に”単縦陣のかばう確率は無視できるもの”と言うのがある。　随伴の誰か（大淀など）をキャリアーとしてデコイを担当させる：そもそも議論の外、その前提でデコイ役以外に積む必要性が無い。　何度も言うけど最終的にはこれ宗教戦争だからね…… -- 2015-07-31 (金) 10:52:11
    • 随伴艦に探照灯を載せる選択をする場合それは、基本2番目の艦に載せるパターンを指すだろうから、この戦術でのボス戦で想定される起こってほしくない出来事としては、敵一手目（敵旗艦）攻撃が2番目艦に刺さることの一点だけ、とシンプルなんだよね。 -- 2015-08-03 (月) 06:54:03
    • で、とりあえずこの一点が起こる確率との数字比較ならそこそこ容易にできそうな気はするけども（それで納得や合意というわけにはいかない、のかな） -- 2015-08-03 (月) 07:03:28
  • その辺は、運営がどんなプログラムを組んでいるかによるので、白黒はっきりさせるのは多分不可能。パラメータの設定によって、旗艦に持たせた方が良いようにも、随伴艦に持たせた方が良いようにもできる。運営のさじ加減次第さ。 -- 2015-08-15 (土) 18:57:25
• 攻撃終わった旗艦を庇って被害艦増える光景を見ても「これが合理的だ」といい続けられるほど俺は理性的ではないらしいわ…… -- 2015-07-25 (土) 19:55:06
  • 何を選択するかってだけの話なんだよね。一番の正解を結論付けられないのがこのゲーム -- 2015-08-04 (火) 21:24:30
  • 最善の手段であっても最善の結果を得られるとは限らないからね。あとは自分の執った手を信じられるかどうかだ。だからこそ宗教とも言われるんだけど -- 2015-08-05 (水) 00:28:22
  • そういう人は二番艦に装備させると良い。 -- 2015-08-07 (金) 15:12:35
  • 1番艦が攻撃終わった後相手の1番が攻撃するわけだが？つまり2番以降に持たせてもこちらの2番より相手の1番の方が先行なわけなんだが？何か木主の言うことは正当性がないような -- 2015-08-16 (日) 17:54:07
• 確実化せず改修してて２個無駄にしてしまった・・・別に数があっても仕方ない装備だし、96式150cm探照灯作って残り３こあるから構わないんだが、開発不可能だけにテンション下がるわー -- 2015-07-26 (日) 09:36:20
• 理論値だけ見れば旗艦に探照灯が一番期待値高いんだろうけど、このへんは宗教みたいなものだからな。旗艦でも2番艦でも6番艦でも、自分が信じたとおりにすればいいさ -- 2015-08-08 (土) 04:10:26
  • 旗艦にはカットインに補正があるからカットイン艦を置きたいというのもあるしね。運上げた重巡や神通、夕立とかなら探照灯装備してもキャップ辺りまで行けるけど、他の駆逐艦とかだと魚雷が1つ無い分火力が下がるし北上はそもそも積む所がなかったりで、各人の取りたい戦法や戦力、他の夜戦装備との兼ね合いとかでも変わる。 -- 2015-08-08 (土) 08:11:36
• 史実通りに装備したいんだけど、これって旗艦が使うものじゃないの？ -- 2015-08-09 (日) 04:17:39
  • 史実通りなら、かばうが発生しないので、旗艦が装備するのが正解さ。艦これの世界ではかばうが発生するから、それが正解なのかどうかが確定できていない。 -- 2015-08-15 (土) 18:36:52
• 星10探照灯が無改修探照灯に較べて全然ヘイト集めてくれない気がするんだけど同じような事感じた人いない? -- 2015-08-11 (火) 16:01:35
  • 改修はしてないけど囮の効果は発揮されてない気がする。ただ、100回1000回と試行してないから断定はできないけど -- 2015-08-12 (水) 10:51:41
  • 2-5で試したときは、異常に吸引・華麗に回避で、相当楽だったけどね。無印とは桁違いだと感じた。データを取ったわけではないけどね。 -- 2015-08-21 (金) 16:03:02
  • 自分も星maxにして演習で使っていますが、ほとんど狙われませんね。 -- 2015-08-22 (土) 15:21:58
  • ヘイト集めよりも発動率上がってくれるっていう幻想抱いてる。発動したのと無いのとじゃ全然違う。 -- 2015-08-25 (火) 22:17:45
• 旗艦駆逐にこれと二番戦艦にでかい方でダブル照射させて見ようかと思うんだがどうだろう？敵は、駆逐旗艦に目が行く…→が、横からデカイのがもっとウザイ→黄金の鉄の塊で出来た戦艦はメイン盾、これでかつる…。ってならないかなぁ＾ｑ＾ -- 2015-08-12 (水) 21:42:33
  • （その後）旗艦：菊月「（ピカー）！戦艦の探照灯まぶしッ！あれ？！探照灯がどっかいった！（探照灯（小）不発）仕方ない！連撃！」…内部的には判らないけど演出上は無駄の様ですかね？ -- 2015-08-12 (水) 22:02:32
• 自環境では全然効果が感じられない。旗艦に装備させてエフェクト後二番艦がめった打ちだもの…… -- 2015-08-15 (土) 13:36:13
  • 旗艦に持たせると庇う発動してしまう、旗艦以外が良いよ -- 2015-08-15 (土) 16:10:49
• 探照灯☆５まで改修したけど狙われ安さもカットインの発動率も変わらない気がする。あくまで９６式のランクアップ用ってことなのか？ -- 2015-08-16 (日) 10:43:59
• 今日の4夜戦全てで発動はしてくれた(4番艦矢矧装備)。結果は必ず2番艦利根が空母BBAに攻撃され中破、内2戦はダイソンのカットインで矢矧大破。…仕事してないのかしててこの結果なのか…。 -- 2015-08-19 (水) 00:14:48
• 1-1ですら10回連続ボスとか極端な偏りが出ることがあるのが艦これの乱数なのに、たかだか数回の試行で装備の効果を判断しちゃう人って… -- 2015-08-19 (水) 02:08:17
• 旗艦がボコボコにされた上で庇うが発動しなかったら「旗艦探照灯は正解だった」ってなるし、下の方のカットイン要員が旗艦庇って大破したら「旗艦探照灯は不正解だった」ってなるだけでしょ　ケースバイケースすぎて結論でないし、統計を出した上で確率でどうこうってほど試行回数多く出撃しないでしょ -- 2015-08-19 (水) 21:52:41
  • ほんこれ -- 2015-08-24 (月) 07:46:55
• 探照灯は目標指示が目的なんだから、マイナス面もっと大きくていいから、旗艦を狙う率を上げて欲しいな。 -- 2015-08-20 (木) 06:36:09
• 改修用に牧場するなら育てやすい重巡の加古鷹か夜偵もってくる川内になるのか -- 2015-08-20 (木) 20:36:09
  • 夜偵・照明弾も欲しいなら川内・綾波、要らなければ2号砲×２も持ってくる加古鷹だよね -- 2015-08-20 (木) 23:26:57
• ☆１０まで上げて夏イベに使った感想は自軍カットイン補正が５％＋√☆％くらいには気持ち上がってたと思う　敵の軽減は特に実感なし -- 2015-08-22 (土) 09:57:11
  • さすがに夢みすぎ -- 2015-08-22 (土) 12:07:11
  • 夏イベでの試行回数だけで5％ちょいの確率変動が解るとか相当ハマってたんやな、500回ぐらい出撃したのかな？ -- 2015-08-24 (月) 07:47:54
    • 味方のカットイン率５％は検証されてるでしょ　どっちにしてもカットイン艦を３人ならべないと意味無さそうだが -- 2015-08-26 (水) 23:44:55
• 迷った末に随伴艦に積んだら旗艦を庇って大破。結果オーライ・・・なのか？ -- 2015-08-22 (土) 17:26:44
• ワイ提督、更新に必要な見張り員が足りない模様　なお堀の資源 -- 2015-08-25 (火) 06:59:57
• 駆逐艦の探照灯を意にも介さず的確に戦艦狙ってくる戦艦棲姫さん素敵。十数時間とかになると躊躇なくバケツ使えるからいいんだけどさぁ -- 2015-08-25 (火) 07:16:34
• これ、6隻全部に乗っけても旗艦の吸引力が一番なのかな？ -- 2015-08-28 (金) 21:58:12
  • ＞二隻に探照灯を持たせても照射エフェクトは一隻のみ。このエフェクトを信じるなら複数艦装備に意味はない模様。　　本文くらい読もうな＾＾ -- 2015-08-30 (日) 10:35:06
    • その文も曖昧だから聞いてんじゃねーの？ -- 2015-09-11 (金) 00:56:35
• 随伴艦への装備では、探照灯によるCI率上昇が得られないとする検証データも出てきている。 -- 2015-08-30 (日) 11:23:45
  • ソース -- 2015-09-02 (水) 23:26:49
  • これ、俺も聞いてソース探してるんだけど見つからん…。誰か知らんか？ -- 2015-09-13 (日) 04:33:49
    • ニコ動の宇宙最強の人が有意差出たって言ってたから間違いないと思うよ -- 2015-10-10 (土) 01:08:14
• 火力と命中が√★で上がるなら、★９にして主砲連撃の駆逐艦に載せるって手もある？索敵も√★上がれば最高だったけどなあ -- 2015-08-30 (日) 14:48:55
• 某所検証で敵のカットイン率が-3%になる代わりに集中被弾率が2倍になり、さらに敵戦艦は連撃だからほぼほぼ意味なしという謎仕様 -- 2015-08-31 (月) 13:36:26
  • 知らんがな。自分で検証して裏取ってからから言え -- 2015-09-01 (火) 21:04:31
  • カットイン率はともかく、集中被弾率2倍が事実なら囮装備としては十分実用できるってことだな -- 2015-09-13 (日) 21:03:07
  • カットイン率下がるなら使う価値あるだろ -- 2015-09-22 (火) 10:33:49
  • それはつまり連撃をミスる率が3％発生するとも？（３％ダウンが有意に見れるには連撃率が１００％以下であればいい（１０３％以上設定な訳は無いな？ -- 2015-11-11 (水) 10:50:30
    • そんな話をしてたら通常装備でエリリが連撃不発する所見ちゃったぜ、案外あるかも知れんな。まぁ連撃とカットインが夜戦特殊攻撃で一括りになってるかは知らないが。 -- 2015-11-11 (水) 17:06:37
• 旗艦が発動させるとかばわなくなるって効果もあったらよかったんだがな・・・ -- 2015-08-31 (月) 15:35:16
• 探照灯付けた艦は夜戦で一度も攻撃されんかった。意味無いよこれ。 -- 2015-09-02 (水) 22:59:34
• まじで仕事しないんですが…敵旗艦の攻撃は誘引しないとか言われても納得できる -- 2015-09-03 (木) 22:17:01
  • 逆に言えばほぼデメリットが気にならない程度で夜戦攻撃効果を得られるとも考えられるな。 -- 2015-09-04 (金) 16:57:11
    • 自分は確実に発動する照明弾として扱ってる -- 2015-09-06 (日) 12:36:06
• 開発落ちしないかのぅ -- 2015-09-10 (木) 05:38:51
• 熟練システムのおかげで制空に余裕のできた加賀さんに、夜戦でも役割を持たせるべくコレを渡そうとしたらお断りされた。大型でもヤダって。ケチ -- 2015-09-11 (金) 02:41:55
  • 空母に魚雷、駆逐艦に戦闘機載せるようなもんだぞそれ。 -- 2015-09-19 (土) 00:22:09
    • それは言い過ぎ。リアルの空母はかなり離れて戦闘する艦種だから役割に合致しないのは確かなんだが、艦これだと平気で前に出るからねえ -- 2015-10-05 (月) 14:25:04
    • 艦これの夜戦における飛行甲板の役割は盾 -- 2015-11-11 (水) 10:52:48
    • 飛行甲板はお盆だろ(公式4コマ並感 -- 2015-11-11 (水) 11:34:35
• 探照灯発動してるのに一度の夜戦で3回もカットインしてきやがった解せぬ -- 2015-09-18 (金) 10:52:30
• 旗艦に載せたら敵がカットインしてこなくなったな -- 2015-09-22 (火) 10:49:43
  • やはり旗艦以外は吸う以外の効果は無さそうね -- 2015-10-12 (月) 17:03:13
  • ★10を旗艦に載せても的はカットイン出すし、単なる確率の問題 -- 2015-10-28 (水) 20:13:28
• ガン積みすれば秋刀魚が入手しやすくなる仕様にすればいいのか -- 2015-10-04 (日) 13:04:56
  • 夜戦だと思ったらサンマ漁だった・・・ -- 2015-10-04 (日) 21:41:02
  • イカ釣り漁船でサンマ漁か -- 2015-10-05 (月) 03:02:03
  • え？サンマ漁には普通に集魚灯使うよね？だから効果のある装備ってこれじゃないの？ -- 2015-10-05 (月) 23:39:00
    • 空母５と探照灯乗せた阿武隈で３－３回してるけど…まだ効果分からんな -- 2015-10-09 (金) 23:07:43
  • 探照灯にバラオ（潜水艦）が吸い寄せられる可能性大！ -- 2015-10-07 (水) 10:02:28
  • 探照灯のコメは平和でいいな。おっきい探照灯はいつも暴風吹き荒れてるよ -- 2015-10-07 (水) 16:46:44
  • ついでに爆雷でシナジー効果…これだ。 -- 2015-10-07 (水) 22:04:40
  • 運営からのヒントで「集める」ってコレだよね？ソナーは確定としてあとは見張り員かな？ -- 2015-10-10 (土) 14:49:33
• ふと思ったんだけど、探照灯って夜までは仕舞ってるじゃん？ということは仮に探照灯にサンマ効果があったとしても夜戦しないと効果でないのかなと -- 2015-10-10 (土) 21:12:17
  • ボスマスならS狙って夜戦するんだけどな・・・ -- 2015-10-11 (日) 15:52:39
    • 昼で終わるという意味だろJK -- 2015-10-15 (木) 00:33:25
  • 戦いながら秋刀魚漁は出来ないぞ -- 2015-10-16 (金) 16:06:23
    • きっと漁網を引っぱりながら戦っているんだろう。 -- 2015-10-23 (金) 13:22:41
• これ雷巡は装備できなかったのか・・。地味に今まで知らなかった -- 2015-10-22 (木) 22:02:21
  • 6-3で香取に装備させようと思ったら装備できなくて調べた俺参上。　地味に装備できない艦あるんだよな探照灯 -- 2015-10-22 (木) 22:08:52
• なんで球面に銀を塗ってはいけないのかおしえてつかぁさい -- 2015-10-27 (火) 22:48:00
  • 模型の塗装で向きを間違いやすい点の話かと -- 2015-10-27 (火) 23:05:14
    • あ、そういうことでしたか。ありがとうございます。 -- 2015-10-28 (水) 21:59:30
• 艦種制限で大型探照灯が使えない可能性もあるから、こいつの★10も準備しておいた方がよさそうだ -- 2015-11-05 (木) 18:04:35
  • max一個作った。夜偵ももう一つ欲しいかも。 -- 2015-11-07 (土) 22:33:10
• 増設もあるし、デメリット強くするような上方修正してくれないかなあ　どうせ大破しない時はしないんだし、差別化できるし -- 2015-11-08 (日) 05:32:08
  • その答えが大型探照灯実装じゃないかな？あっちは誘引率かなり高いという話だよ -- 2015-11-16 (月) 18:59:06
• 新任の先生が二つもってきてくれるかも？ｗ -- 2015-11-18 (水) 12:13:24
• 敵神通に感化されて、なんとなくＭＡＸにしたけど意味なさそうだな… -- 2015-11-19 (木) 11:43:39
  • 正直、この装備は駆逐の火力を少しでも上げたい場合か96式を作るため以外にはあまり改修する意味がない気がする -- 2015-11-19 (木) 22:16:29
  • イベントボスは探照灯ガン無視やし、全く無意味やな -- 2015-11-20 (金) 21:36:52
    • ほんとこれ。懐中電灯かよってくらい吸引力がない。 -- 2015-11-21 (土) 11:55:05
    • 同感。というより、照らした奴が狙われること自体が普段から非常に稀。説明に偽りがあると思う -- 2015-11-24 (火) 15:12:21
• e-2やってて思ったけど、道中夜戦の場合、旗艦にこれ装備はアリだよね。かばうと被弾率upが相殺されるし、間接的に小破以下の随伴艦を守れて、敵カットインもやや防げる -- 2015-11-21 (土) 01:03:29
• Ｅ３で★９のこれ使ってるんだが、狙われる率いつもより低いような？改修のせい？夜戦マスだから？連合ＭＡＰだから？ -- 2015-11-21 (土) 21:13:11
• 昼でも狙われ率と被弾率上がってる気がするんだけど気のせいだろうか・・・ -- 2015-11-22 (日) 01:05:09
  • 同じく。探照灯持ってる子が昼間最後の雷撃の集中砲火を浴びる。イベ前はこんなじゃなかった気がするんだけどなあ。 -- 2015-11-26 (木) 18:47:09