欧州方面反撃作戦 発動！「シングル作戦」/E3ゲージ2 その他情報提供3

欧州方面反撃作戦 発動！「シングル作戦」/E3

• 乙で掘ってるんですが、ボスマスが強友軍、ガチ支援含めてもS安定しません。アドバイスください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpJlwmjSTOGunYvLRQO -- 2019-09-22 (日) 15:09:36
  • 相手どれくらい残るのかな？　第１、利根を外して対地３点セット軽巡なり水母なり駆逐なりでネルソンタッチの対象にしてみてください。あと頻出の話題ですが、空母は艦攻１艦爆２の組み方で。第２は大淀さんが先頭だと向こうにカウンターくらわない？順番下げたいね。浦風も４番目あたりで一削りさせましょうか。 -- 2019-09-22 (日) 15:21:26
    • 夜戦時に第二艦隊が残って、そっちに友軍の攻撃が吸われてしまうのでボスだけ残る、といった感じです（たまに陸上型が一隻残ったりします）。浦風は夜戦火力が出ないんで最後尾にしてますが、いけませんかね？ -- 木主? 2019-09-22 (日) 17:16:59
    • 追加で失礼します。陸戦隊とカミ車が1個ずつしか無く、デイリー改修でノーマル大発を改修しているのですが、1日に2,3回改修した方がいいでしょうか？改修中の大発は★8と★6が1個ずつ、残りネジは47個です。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 17:35:14
    • ４７個もあるならある程度取り崩して使ってもいいと思うけど、課金してまではしなくていいかと。自分も１日１回派だし。（よく忘れる）　浦風の話ですが、自分は逆に考えている。夜戦火力がないからこそ、フィニッシャー前において１でも削りたい。今回自分は対潜は４スロ艦に担当させたので、探照灯で囮になってもらってたけど、順番は３か４にしてた。 -- 2019-09-22 (日) 19:17:48
    • ↑対潜は4スロ軽巡に任せた方が良いでしょうか？ゴトランド、ガリバルディなら出せるんですが… -- 木主? 2019-09-22 (日) 19:35:21
    • ゴトランドが対潜係させられるなら、ゴト１択かと思います。理由は、強友軍にガリバル姉妹編成があって、普通に強いからです。そうなると駆逐はカットイン係になりますね、出せる子がいるのでしたら一考かと思います。 -- 枝主? 2019-09-22 (日) 19:54:02
    • カットイン駆逐でざっと思いつくのは時雨改二とか綾波改二とかですかね。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 20:52:04
    • ↑海外駆逐はマエストラーレ、グレカーレ(泥したばかりなので練度がかなり低い)、ジェーナス(同じく低練度)、Z1(同ry)位しか持ってないです。他の改二駆逐勢は白露、村雨、初春、初霜、朝潮、大潮、荒潮、満潮、霞、浜風です。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 20:55:26
  • ネルソンタッチやめて潜水艦入れてみれば？自分もまだ試行錯誤中ではあるが被害が軽くなる、空母が最後まで動けるメリットが大きい。あと制空はもうちょい盛ったほうがいいんじゃないか。 -- 2019-09-22 (日) 16:33:32
    • いまいち仕様をよく理解してないのですが、潜水艦を入れるとそっちに攻撃が行くようになるんですか？また、潜水艦を入れるとしたら何を積んだらいいですかね？制空は道中空襲マス優勢、ボスマス確保ができているので多分大丈夫です -- 木主? 2019-09-22 (日) 17:19:35
    • 潜水艦を入れると砲台以外の敵後衛の攻撃を全部吸ってくれるはず。対空カットで枯らせたりすると潜水艦を狙わなくなったりするので加減に注意。また、潜水艦を入れるなら内火艇必須。内火艇を装備すれば対地専門（砲台とメガネ・飛行場だけ狙う）で攻撃してくれる。装備は内火艇とＷＧ、イヨ・ヒトミなら水戦内火艇ＷＧまたは内火艇ＷＧＷＧ。 -- 2019-09-22 (日) 17:54:48
    • カミ車が1個しかないんですが、現在改修中の大発(★8)を陸戦隊にして、既にある陸戦隊をカミ車にしようと思うのですが１日に2、3回改修した方が良いでしょうか？ネジは47個(今週分の北方任務がまだなのでもう少し増えます)あるのですが。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 18:54:45
    • 枝氏でないが、潜水デコイについて。3-5北回りにいるぽっぽなんかで使える手段だね。軽巡、駆逐、軽空母型、陸上型で艦載機持ちの敵は潜水艦を優先攻撃する。今回のE3-2削り編成は、１ボスが駆逐、２，３が艦載機持ち陸上型、ということで潜水艦を優先して攻撃してくる。つまり、開幕で砲台さえ処理できれば空母戦艦は安全に殴れる。注意点としては上にもあるとおり、対空CIで２，３の艦載機全滅させると水上艦を素殴りしてくるから注意。潜水艦の装備は、対地したいから内火艇＋ロケランが主な積み方になる。（３スロだと＋水戦か、なんでも）砲台くらいは倒せるよ。 -- 2019-09-22 (日) 19:07:22
    • 追記、敵２，３に加えて４もだった。。まあバケツ修理費抑えられるからいろいろ便利よ -- 2019-09-22 (日) 19:11:22
    • 横から失礼。艦載機が枯れたら水上艦を攻撃するっていうのは泊地の例外的な挙動で、一般的な陸上型（集積地と飛行場）は枯れたら砲戦不参加じゃないか（集積地壊とか艦載機をそもそも積んでない子は潜水艦無視して水上艦を殴るのでその辺と混同してるのかと思ってみたり）？ -- 2019-09-22 (日) 19:34:02
    • 取り敢えずカミ車をもう一個作って、ヒトミで試して見ます。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 19:41:16
    • ６葉氏、ご指摘ありがとうございます、そうだよね砲戦不参加だから対空狙いにいくこともあるよ、、前回イベE3-2は枯らしたんだったよ。。これは恥ずかしいことを書き込んでしまった、堀に戻ります・・・ -- 2019-09-22 (日) 19:49:54
  • NT自体が安定して発動するものじゃないのにそれを軸にしたら安定しないのは当然では。あと、NTで第二警戒選んでることも含めて第二艦隊の昼戦火力が足りてない。第二の閉幕雷撃で夜戦火力担当が損傷受けたり、残った第二に友軍の攻撃吸われたりしてない？ -- 2019-09-22 (日) 16:47:49
    • 攻略時はあんまり気になりませんでしたが、言われてみれば確かにタ級やツ級が残ってたりします。普通に第4で行ったほうが良さそうですね。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 17:21:42
• もっと早くボスの撃破だけでクリアできるのに気がついていたら楽だったのに。コメント見返すと結構情報が載っている。 -- 2019-09-22 (日) 15:20:48
  • 今まで全部S勝利で海域突破してきたのですか？ある意味すごいよ・・・ -- 2019-09-22 (日) 15:24:07
    • 最終ボスがA勝利でクリアできるとは思っていなかったのでS勝利目指して構成を組んでいました。堀では貰った秋水いれてギミック解除してS勝利目指すかな。 -- 2019-09-22 (日) 15:34:07
  • 秋水もらったってことは甲クリアだよね？ほんと、ある意味凄いよ… -- 2019-09-22 (日) 15:44:14
• ふむ、編成を見てると結構みんな機動重量編成で行ってるのね。自分は熟練度消えるのと道中支援用キラ付け嫌って最初から最後まで水上でやったけど、ネルソンタッチできれば十分火力足りたし、夜戦までにほぼ二択には出来てたよ。援軍来てる今なら道中用に対潜2隻入れても余裕。機動で沼ってるなら、水上もお試しあれ。 -- 2019-09-22 (日) 15:33:19
  • どんな編成？ -- 2019-09-22 (日) 15:51:30
    • E3-2の水上編成は、大きく分けて①秋津洲入りでダイソンを避けていく軽量編成、②ダイソンを踏み潰し洋上補給を使う最重量編成（いわゆる水上ゴリラ）の2通りがあるよ。道中で第2艦隊を保護しやすいのが強みだけど、制空取るのが難しくボス戦での行動順も機動に比べ不利になりやすいのが欠点。どっちも調べればすぐ見つかるはず。 -- 2019-09-22 (日) 17:18:18
    • いや成果が高い木の編成を知りたかったんだが… -- 2019-09-22 (日) 17:41:45
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpNjJztGwxcleX8roKO　こんな感じ。決戦支援のみで、対潜航空隊をＦとＰに振り分け。ただ、Ｇで優勢に届かないことがあったのでザラは水戦にするか、水母に変えたほうがいいかも。 -- 2019-09-22 (日) 20:39:41
• マエストラーレとグレカーレの2隻編成の友軍を確認したので追加しました。また、これを含む11種類すべてをはじく編成にすると友軍は来ませんでした。 -- 2019-09-22 (日) 16:30:15
• E3-2甲ラスダンで沼っています。編成はこんな感じです。ボス撃破まであと一歩及ばず、よくわからなくなってきました。いろいろ、教えて下さい。 -- 2019-09-22 (日) 16:35:59
  • イントレピッドには江草隊も持たせてアタッカーにしたい。代わりに彩雲は降ろす。改修の進んだ内火艇があるならコマの陸戦隊を内火艇にしたい。その場合は降ろした＋６のものを鬼怒に持たせる。 -- 2019-09-22 (日) 16:48:01
  • 翔鶴は彩雲おろしてABBF装備に、できればイントレピッドも。ラスダンは敵制空が下がるのでGマス優勢の330程度でいいと思います(Rマスが均衡になるけどそこまで事故はないはず）　それと基地航空に対空高めの陸攻がそろっているようなので、局戦は抜いて陸攻４の劣勢調整にするのがよいと思います。 -- 2019-09-22 (日) 16:53:42
    • 追記：↑の方が言っているようにM4と陸戦隊は倍率が重複しないので内火艇に変更を -- 2019-09-22 (日) 16:57:14
  • ※何か返信待ちしながら回していたら、T字有利が来て夜戦でBismarck dreiが連撃で決めてくれました。編成はまだ変えていませんでした。自分で考え抜いた編成でクリアできてうれしいのですが、返信みるとまだまだ甘いところがあったんだなぁと実感します。アドバイスして下さった方々、本当にありがとうございました。次はJervis堀りです。甲でもS限定ってマジですか。頑張らねば！ -- 2019-09-22 (日) 17:21:03
• まだ削り段階とは言え、的確に最後尾ジョンをぶち抜いてくる鉄球に戦慄を覚える。ボスに最後尾狙われると、そればっかりが印象に残るからフィニッシャー潰しを疑いたくなるね…。 -- 2019-09-22 (日) 16:49:42
• 編成晒し見てるとあまりアブ姉使ってる人いないね、E2でガリ使っちゃってても同じ役割できるから実際凄い便利だったんだけど… -- 2019-09-22 (日) 17:33:02
  • 友軍とかぶっちゃうからね、仕方ないね -- 2019-09-22 (日) 17:35:58
• 先日米英艦なしの編成で甲攻略のご意見を頂いた者です。お陰様で無事突破できました。ゴリラ編成も試したのですが、対地火力の決め手に欠けました。そのため、瑞鶴を抜いてコマを入れ、また空襲で被害が出るので摩耶を入れ、と結局軽量直行編成に落ち着きました。ボス戦ではT有利を引けたので基地航空～開幕雷撃でフラツ１隻残して敵第二と砲台壊滅、対地攻撃が上手く刺さったので昼戦終了時に中破のアンツィオ姫と損害状態の飛行場のみとなり、友軍が飛行場を落とし、姫を大破まで削ってくれました。フィニッシュは雷撃要員として入れていた運未改修の阿武隈、魚雷CIで306ダメ叩き出して終了。ネルソンタッチや米英艦がなくても攻略できました。ご意見くださった皆様、本当にありがとうございました。また次イベントもよろしくお願いいたします。記念に編成を。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpMj27qSy0W8ra-FK_l -- 2019-09-22 (日) 17:40:10
  • ちなみに、胸熱砲は発動しませんでした。装甲破砕後の出撃は51回、ボス到達は21回、うち第二陣形を選択したのは15回、発動は4回でした。発動率はこんなものでしょうか？ -- 2019-09-22 (日) 17:45:47
• E3-2甲、装甲破砕無し、機動部隊で突破しました！T字有利で空母二隻は一度も行動出来なかったですが、ネルソンタッチがうまく入って夜戦までに随伴全滅ボス中破。友軍グレカーレ隊で大破まで追い込み、旗艦北上のカットイン180ダメで撃沈でした。ネルソンと対地装備さえあればジャービス居なくても行けそうでした。 -- 2019-09-22 (日) 18:04:28
  • 私も装甲破砕無し、機動部隊でクリアしました。航空隊で雑魚散し、ネルソンタッチで姫級撃破、夜間までにボス一体までにしました。行けるかと思ったら旗艦ジョンストンのカットインで決まりました。イベントで旗艦カットインが決まったのは初です -- 2019-09-22 (日) 20:05:57
• 艦爆2詰みのアメリカ艦の特効＆友軍が強すぎるので装甲破砕なしでも十分やね -- 2019-09-22 (日) 18:16:59
• う～ん　様子見のつもりで装甲破壊ギミックなし＆決戦支援無しで出撃したらゲージを割ってしまった　ありがとうウォー様友軍艦隊　ありがとうジャービス -- 2019-09-22 (日) 19:03:23
  • 基地航空隊も艦載機も熟練度低かったんだけどなぁ　上の人も行っているけど、艦爆と友軍艦隊がメチャクチャ強いから、装甲破壊なしでも行けるね　まだの提督も頑張って！ -- 2019-09-22 (日) 19:05:20
• 乙であと一歩まで毎回行くのに攻めきれない……編成は見直したから、ぼちぼち大丈夫だとは思うけど、さすがに航空隊の熟練度上げが億劫になってきた…… -- 2019-09-22 (日) 19:40:02
  • 航空隊の熟練度はそこまで必要でもなかったけどなぁ……。いや、ちょっとは仕事してくれないと困るけどｗ　編成上げてみたら？ -- 2019-09-22 (日) 19:54:44
    • 先に上げて、流れてしまいましたが、アドバイスもらって直したので、これから再出撃です。ダメだったらまた上げてみます。ありがとうございます。 -- 2019-09-22 (日) 20:11:25
  • 乙クリアしました！　ここでチェックしてもらったおかげです、本当にありがとうございました。乙ですが、前の海域で使った艦は使わない、とかやってしまっていましたが、どうにかなりました。ネルソンエッチもせずに済んだので、乙攻略では自分の中では上々かな、と。最後はこんな感じになりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpNzjmsn9hyLrrCQ212 -- 2019-09-22 (日) 21:47:32
    • あと、リベとジャービス採用してからK→RがK→Pにズレたので、電探を一つ積んでみた所、K→Rの固定に戻りました。今更参考にはならないかもしれませんが、一応ご報告です。残り燃料20000。本当に危なかったです -- 2019-09-22 (日) 21:50:53
• A勝利すらできないだと…！？みんな敵第二を先に潰してくれぇ -- 2019-09-22 (日) 19:45:11
• 夜戦火力計算してて第２アイオワに主主主夜偵で単発だけどジャービス超えの夜戦火力と昼連撃ってネタを思いついたんで試してみた。悪くはないけど第１の戦艦枠減るのは痛いし、徹甲弾無いのもちょっと辛い。やっぱネタの域は出ないか･･･。 -- 2019-09-22 (日) 19:49:03
  • ネタではなく、ジャビ・ジョンスがいない艦隊の緊急手段の一つだと思ってるぞ。あの火力表に入れておいてほしいくらいだ。 -- 2019-09-22 (日) 20:57:26
  • 機動部隊なら第一の戦艦枠は1でいいから第二に戦艦入れて道中保護した方が安定するよ。第一の対ボス火力源は空母なので。 -- 2019-09-22 (日) 22:26:37
• E3-2甲　強友軍と秋津洲重編成なら装甲破砕ギミックなしでもいけるんじゃね？と思い試してみたところラスダン三回目で割れました。　編成はこんな感じ　制空値計算もせず禿げた熟練度もそのままだったりのガバガバ編成ですが何とかなるものですね。　（瑞鶴ジェット隊は道中ボス共にかなりの高確率で駆逐を減らしてくれたので助かりました。コマちゃんの瑞雲改二は削り中はピンピンして帰ってきてたけどラスダンだと空襲が一回増えたせいか偶々なのか一度全滅してしまいました） -- 2019-09-22 (日) 19:50:16
• 友軍投入後、破砕無しでのクリア例も出ておりますが、自分もE-3甲を装甲破砕ギミック無しにてクリア。局戦の手持ちが乏しく、今回の報酬であるロケ戦２機を投入しても破砕ギミック解除の目処が立たないのでダメ元で臨みました。先達の皆さん方の情報を参照し、編成の様な内容でラスダン２回目にて片付けられました。夜戦突入時点で前列は殲滅、後列はアンツィオ壊、集積ちゃん、飛行場姫が残存。友軍でアー様入り編成を引き当て、自軍への移行時点でアンツィオ壊のみがHP196で大破残存。最後はJervisのCIにて503ダメを叩き込み終了。友軍様々でしたが、リアルで時間を取られる中、何とか自身２個目の甲勲章をもぎ取れました。 -- 2019-09-22 (日) 20:06:07
  • 基地隊はビルダーのメモ欄に記載の通りですが、上位なんて銀河と一陸攻二二の各１のみで、残りはノーマルの一陸攻のみ。まあ、今回は基地隊はともかくとして、対地を確保していた御陰で何とか成ったかなぁ、というのが実感。振り返るとE-3甲の第2よりE-2甲の第2の方が辛かった・・。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 21:33:44
• 先程無事丙でクリアしましたが、イベント2回目で編成がガバガバな感じがしますので、どなたかご教授お願いします。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpHYgaedIbhhuNIytns -- 2019-09-22 (日) 20:06:20
  • ある程度編成の基本は押さえられているようですが、相談時は艦載機熟練度（特に艦戦）はＭＡＸに設定しておいたほうが良いです。あとは、瑞雲系も低難易度なら役に立ちますが高難易度だと水戦が必要になるのでコツコツ改修をお勧めします。 -- 2019-09-22 (日) 20:35:34
    • ありがとうございます。二式水戦は2つあるのでそちらに切り替えた方が良いのでしょうか？今回は概ね制空が取れていたので瑞雲でもいいと思ったのですが。 -- 2019-09-23 (月) 02:22:14
  • おぅ、ナカーマ(イベント2回目・丙突破勢)。三点セット持ち(木主の編成で言うならヴェールヌイ)は第一に持ってくるべきってことぐらい。この海域特有の話で、汎用性があるものではないけど、丙のボス編成だと、泊地は空母に潰してもらったほうがいいし、砲台には三式弾が効かず、集積地は3点セットの単発で燃やすのが1番手っ取り早い(つまり削る必要なし)から、三式弾重巡いてもほとんど意味が無いなぁって実感してる。改修入ってないから、一人はいてもらったほうがいいと思うが。 -- 2019-09-22 (日) 21:12:49
• 甲攻略完了記念と感謝の書き込み。編成は第一とボス出しギミック用と、第二ボス用でした。王道テンプレ系って良いよね…（遠い目） -- 2019-09-22 (日) 20:49:31
  • 今日１日掛かりでボス出し＆ルート開放したので、お試しに装甲破砕ギミックはやらずゴリ押してみましたが、可能ならやったほうが良いかも…。友軍後、残りボスのみHP8からのミス連打は心臓に悪かった…。幸い運改修阿武隈がカット〆してくれましたが、中破してたら通らなかったんだろうなぁ（怖 -- 2019-09-22 (日) 20:54:33
• 甲E3-2ラスダンにて、カットイン艦が全員中破で諦めてたら連撃ザラ姉が150,missでボス撃破。したんだけどコレどういうダメージ計算になるんだろう？装備は夜偵/3号砲☆6/2号砲☆7/三式弾改 夜戦火力162 探照灯と照明弾発動、夜偵不発、ギミック全解除で装甲乱数の最低値引いてもせいぜい50ダメにしかならんと思うのだが… -- 2019-09-22 (日) 21:13:10
  • 自己解決。クリティカル引いたら夜戦火力1.5倍を完全に失念していた(狙うモンじゃないし)。装甲値77.5%のかなりいい乱数を引いた模様。 -- 2019-09-22 (日) 21:35:16
• Fマスって甲ラスダンは4隻固定じゃないですよね？ラスになったとたん4隻編成しか引かなくなったんですけど･･･おかげで道中撤退が増える増える -- 2019-09-22 (日) 21:22:35
  • 残念ながら強編成で固定です・・・ -- 2019-09-22 (日) 21:43:35
  • 上の編成表には最終編成とか書いてなかったんでてっきりランダムかと･･･そうですか、固定ですか･･･ -- 2019-09-22 (日) 21:51:57
• 13時過ぎにラスダンで途中撤退で沼ってアドバイスを頂いた提督です。頂いたアドバイスやら先人の編成やらを参考に、こんな編成でラスダン30回目で任務遂行となりました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpNyp_6IlzrYDDF3RJc　アドバイス頂いた提督やら先人の知恵に改めて感謝を申し上げます -- 2019-09-22 (日) 21:42:09
  • 最後も結局A勝利でした(集積地とフラツ゚残し)。強友軍でスパ子さんが連撃をボスに当てて大破に追い込み、北上さまのCIが刺さってトドメ。かなりいい乱数を引いたんではないかとは思います -- 2019-09-22 (日) 21:45:51
  • 制空が足りない→空母1増、彩雲で索敵稼ぎ　道中安定→第2に戦艦1増　とやったら超重量編成になりましたが、この編成にしたところ道中撤退は4回中1回。偶然もあったでしょうが、それまでが26回中20回だったことを考えればそれはそれはもう... -- 2019-09-22 (日) 21:52:08
• 甲突破しました→編成　タッチ不発で陸上型残ったけど友軍のおかげでなんとかなった感じ -- 2019-09-22 (日) 21:43:24
• ギミック解除中だが、今回ガシャン率高くない？ギミックマスで勝利しても8割以上ガシャン…潜水・空襲でもドロップないので、出撃の割に見入りが少なくて悲しい。早くボスを直接殴りに行きたいぜ。 -- 2019-09-22 (日) 21:44:19
• ここってもしかして大鯨不在かつ鎮守府在籍の潜水艦6隻未満だとクリア不可？乙なんだけども。 -- 2019-09-22 (日) 21:58:04
  • クッソ辛いけど行けないことは無い。それか1-5で潜水艦発掘して第一に168と58と19、第二も168と58と19とか入れれば行ける。まるゆでもいいぞ！ -- 2019-09-22 (日) 22:09:09
  • ついでに言うなら秋津州も不在なのだけれど。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 22:10:41
    • 秋津洲は重量編成にするために必要ってだけで、無くても問題ない。戦艦空母を第一第二合わせて４隻以下にまとめれば良い。 -- 2019-09-22 (日) 22:14:30
  • んなこたーない。…が、スタート位置が変わらず弾薬ペナ入るから面倒になるのは確か。乙以下なら札関係ないし別海域で使ってたりしないの？ -- 2019-09-22 (日) 22:13:05
    • 潜水艦は全部で５隻（まるゆ込）で最大練度でも48Lv。海外艦はコマちゃんとコロラドとゴトランドにガリバルディ、何故かE2で出たポーラ（Lv１）とアブルッツィ（Lv１）。E１は甲で苦戦したけどE2は乙でストレートにクリアしたからE3も乙で行けるかと思ってたらまさかの潜水数で縛られるとは思わなかった…。上の木見ると直前で補給して水上で殴るってあるから神威改母はいるし組み込んで水上で殴ってみたりしたほうがいいのかな。 -- 木主? 2019-09-22 (日) 22:29:31
    • １－５回るなりレア駆逐レシピで建造するなりして、ダブり艦でもいいからとにかく１隻引こう。ダブり艦は、艦隊が違えば同時に入れられるので第１と第２に１隻ずつ入れる。残りの艦で第１と第２それぞれ２隻ずつ埋めれば５種だけど「６艦」で達成だ。とにかくＴマスにたどり着くようにすればいいのだから、潜水艦はありったけダメコン・女神を積む。あとは道中支援をしっかり入れる。 -- 2019-09-22 (日) 23:34:53
    • スタート追加ギミックを解除した後どうすればいいかは、とりあえず自分で機動部隊のマイベスト編成を組んでみてアドバイスを求めた方がいい。秋津洲がいないかつ海外艦が苦しいなら弾薬ペナ的にほぼ機動部隊一択だから、組むのは機動部隊だけでいい。 -- 2019-09-22 (日) 23:36:56
  • 乙で無理するより、丙に落としてみては？その方がMe163Bがもらえるよ -- 2019-09-23 (月) 09:10:05
• 結局、クリアしてもしなくても、ギミック以外で防空仕込む余裕なんてあるのか。 -- 2019-09-22 (日) 22:01:02
  • 防空はギミック以外でやる余裕なんて基本ないでしょ。E2に戻ってグレカーレやイタリア艦の掘りなら防空部隊が使えるね -- 2019-09-22 (日) 22:18:26
• 出発地点追加までで無傷ジョンが削り鉄球に夜偵付きCIで４０ダメージ、これは甲諦めた方がいいかな…？よっぽどボスが削れていないと貫けないぞコレ…。 -- 2019-09-22 (日) 22:05:30
  • それは相当変な乱数引いてるか内部で外してカスあたりしてるやつだと思うので気にしなくていいと思うよ -- 2019-09-22 (日) 22:14:40
  • 弾薬ペナ分で与ダメ下がってるはずだけど、その辺はどうだろうか。装備や改修状況にもよりはするだろうけど…。 -- 2019-09-22 (日) 22:16:38
  • あきらめる前にここで編成はって見てもらったら？　なんか見えてくるかもよ -- 2019-09-22 (日) 22:27:10
  • ２枝氏の通り、スタート地点追加前は弾薬ペナあるから少しでも削れたらokと割り切るのが精神上よいよ -- 2019-09-22 (日) 22:50:18
  • 友軍終わってボスHP50切りとか十分あるから諦めないで -- 2019-09-22 (日) 23:02:57
  • スタートマス追加までは完了してます。防空ギミックがギリギリ達成不可なのでこれ以上のダメージボーナスは望めない…。装備は五連★１０と四連★１０とアメリカ魚雷★２を装備。五連の予備はあるけど未改修なので曜日が…。 -- 2019-09-22 (日) 23:46:42
    • それでもジャービス、Johnston乱数次第でプリンでも抜けそうですよ -- 2019-09-23 (月) 00:11:20
    • うちの特効はJohnstonぐらいしかまともなの入れてなかったけど、妙高(五連x2+20.3★4+見張員)が割ったよ。無論装甲破砕には届いていない・・・つまりそれでも抜ける事はある。諦めないで -- 2019-09-23 (月) 01:16:36
  • E3-2甲ギミック無でやや沼ってたけど、ジャービスカットインで700超えダメージ出して終わった、計算したら両方critで低装甲引いてて草。ジョンも運が良ければ500とかなら -- 2019-09-23 (月) 01:47:07
• 甲で突破　編成　ジャーヴィスが終始ボスにカットイン決めてくれずなかなか困った。割に入ってから大和型２隻づつ支援に入れてたもんだから油と弾が減るわ減るわ。あと装甲割りの時はJ道中のFが四潜固定でだいぶ難儀した。っていうかコレ緊急修理なんて活用できなくね？ -- 2019-09-22 (日) 22:19:10
  • 自分はラスダンで秋津洲からWG抜いて2スロに修理施設積んだ、Qマス時点で中破のフィニッシャーが小破へ戻ってラスボス仕留めたから噛み合えば使えない事はないかな -- 2019-09-23 (月) 10:20:15
• 装甲破砕ギミック中なんだけど、基地防空を成功したらアンツィオ沖棲姫の声(？)が流れたけギミック成功したって事なんだろうか？ -- 2019-09-22 (日) 22:31:38
  • チッナマイキ！って流れたら破砕ギミック完了ですよ。頑張ってください。 -- 2019-09-22 (日) 23:19:10
  • 「ﾁｯ　ﾅﾏｲｷ！」って声が流れたら解除されてるよ。（ピローンではない） -- 2019-09-22 (日) 23:21:58
  • ↑2↑1 態々お返事頂いての返答遅くなってすみません。あの後キラと基地航空隊の熟練度付け直してボスへ行ったら装甲破砕されてそのままクリアー出来ました。昼戦でほぼ決着がついて友軍でアンツィオ壊も行動不能で第2はピンピンなままの夜戦でほぼ消化試合でした。 -- 木主? 2019-09-23 (月) 14:05:24
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpOCO3NQpFJhw2YGtqI　E3-2甲、Nelson無し、秋津州入り編成でクリアしたので編成を貼っておきます。 -- 2019-09-22 (日) 22:43:16
  • 基地航空隊が不発したせいで夜戦開始時まで第1艦隊は泊地水鬼以外健在、JohnstonとJervis大破という絶望的な状況でしたが友軍のArkが夜戦CIで300ダメ叩き出してボス撃沈して終わりました。。。一応正規戦でもボス単騎残りHP7とかまで追い込んだので行ける編成だと思います。 -- 2019-09-22 (日) 22:45:22
  • あと、基地航空隊は陸戦＋陸攻3と陸攻4×2をボスにぶつけて、潜水マスは修理と女神で強引にtっぱしてました。（だいたい女神が発動しないままフィニッシャー大破で終わるケースが多かったのですが -- 木主? 2019-09-22 (日) 22:48:28
• 秋津洲の重量編成、軽巡込みで８隻までなのね…（第一に対地軽巡入れてK→Pにそれた） -- 2019-09-22 (日) 22:54:07
• こんだけ面倒なギミックしてるんだしもっと倍率高けりゃ良かったのになぁ...kurousite -- 2019-09-22 (日) 22:55:43
  • ラスダン疲れからか途中送信...苦労して解除したらクロスロード神拳並のダメージがってなったら鬱憤晴らしてスッキリってなるんだけどさ -- 2019-09-22 (日) 22:58:10
  • jervisいない自分が通りますよっと。爽快なのは対地載せた水母が集積地ワンパンするところだけだ。四桁出したときは笑った。 -- 2019-09-22 (日) 23:21:34
    • 秋津洲に対地装備ガン積みでネルソンタッチの３発目で集積姫狙って毎度4500とか出すのは、とても変な笑いが出るね… -- 2019-09-23 (月) 01:34:43
• E3-2乙で挑戦中ですがボス行っても倒しきれずAばかりなので歴戦の皆さんのアドバイスを頂きたく思います。一時期引退勢だったので外国艦はほとんどいませんが改二系はだいたい揃ってます。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpOEFbjld8cTkW_-ebYです。ご教授宜しくお願いします。 -- 2019-09-22 (日) 23:02:44
  • ちょっとツッコミたい点が多すぎる・・・　とりあえず第２から。カットインに寄りすぎている上に夜戦補助装備がないのは何とかしないといけない。対潜阿武隈とか、さすがに乙でも使わない方がいい。夕張のレベルはどうだ？　４ソ×２で先制できれば探照灯照明弾、３スロフルシナジー先制対潜ができるレベルなら探照灯を持っていける。Ｉｏｗａは、どうしても最後の火力が足りなければ最後尾に回して主３水偵を視野。北上は夜戦補助があっても連撃で十分。サムの電探はなぜ？　魚雷３で。索敵が足りないなら零観や夜偵の緊急改修も考えて。ちなみにＥ３乙は札制限はないのだが、Ｅ２で使ったかもしれない特効艦・・・例えばプリンツとか、残ってないか？ -- 2019-09-22 (日) 23:13:52
    • で、第１だが、長期引退勢にしても知識が古すぎないか？　今のトレンドは熟練度にものを言わせて多機数スロットには攻撃機、小機数スロットに艦戦だ。今の制空は熟練度込みだとめちゃくちゃ重い。ビルダーで、「艦載機を全てベテランにする」ボタンを押して、航空戦タブを確認。装備を組み替えて制空値が大体３２０程度（道中全優勢）になるように、まず空母の最小機数スロットに艦戦、翔鶴の最大スロにジェット機、残りを攻撃機（艦爆１～２・艦攻１）で埋めて、足りない制空値を満たすように一部艦爆枠を艦戦にする感じで調整。景雲はいらない。攻撃の手数を増やす。アクィラを使う勇気はたたえるが、さすがに乙でもボス戦で働けているか？　働けていないなら他の装甲空母、または一航戦に。コマンダン･テストの４スロ対地装備は、ダメージコンテストをしたいなら止めないがお勧めしかねる。１つ水戦（Ｒｏ４４、二式水戦など）を持って空母の制空負担を軽くしよう。 -- 2019-09-22 (日) 23:24:32
    • 引退勢ということで基地の配備が分からないが（アドバイスが欲しいならこれもちゃんと書いてくれ！）、基本は１部隊を対潜部隊としてＦマス、２部隊をボスに送っているはず。ボス部隊は一式陸攻３と零戦２１型熟練、一式陸攻４機（強い陸攻があればボス行き第２に優先配備、９６式陸攻しかないならボス行き第１から配備）、と送ろう。 -- 2019-09-22 (日) 23:30:01
    • 今回は対潜阿武隈は悪手ではないと思うぞ。どうせボスにCIしても大したダメージは期待できないし、それなら道中とボスの露払い目的で採用してもいいだろう。他の軽巡を採用する積極的な理由も無いし -- 2019-09-23 (月) 13:53:08
  • 11連隊を二つ以上持ってる人なんていないはずだが……八九式か内火艇か、何かと間違えてる？ -- 2019-09-22 (日) 23:44:12
  • 細かい編成や装備は1枝氏が書いてくれてるけど、士魂隊（第11連隊）が3つもあるのはミスかな…？士魂隊は一つしか無いはずだよ -- 2019-09-22 (日) 23:44:15
  • 艦載機熟練>>になってれば10対空艦戦が三つと橘花で乙なら制空は足りると思う。余裕みて300ぐらい。景雲そのままで艦戦さしかえてアクィラの最小に彩雲積めば索敵は40満たす筈。のでサムの電探降ろせる（多分）。装甲ギミック終わってれば北上は連撃の方が期待値高いと思う。IowaBisのどっちかは徹甲おろして照明持ってもいいんじゃないかなー。 -- 2019-09-22 (日) 23:46:13
  • 個人名付き艦載機無いと索敵辛いよネー。友軍呼んで決戦支援して基地で一式ｘ3を二個隊ボスに送れてればこのメンバーなら勝てるよー。がんばってー。 -- 2019-09-22 (日) 23:55:32
  • 復帰提督だと東海がないかもなので、いっそ第二に対潜艦増やして、基地航空隊は全部ボス集中という手もある。（陸攻の数にもよるが。）2年半予備役やって復帰初戦の自分も乙クリアできたので、ネルソン不在とかは致命的ではないと思う。頑張れ。 -- 2019-09-23 (月) 00:57:13
• 昨日ですがE3-2を甲で突破しましたので編成をさらします　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpOHEbKmqZ5VPeiRLNi 　この艦隊でDFGHMLKRU。瑞穂を入れてるのは友軍に日進入りが来るようにとコマを他の海域で使ってしまったからです。秋津洲の他にもう一人水母を入れないとダイソンマスの後に潜水マスを踏んでしまいます。実際はネルソンタッチ不発でしたが日進入り友軍で削れたのとジャービスのカットインで止めを刺せました。 -- 2019-09-22 (日) 23:09:16
  • 補足ですが装甲破砕ギミックは装備の都合上できませんでした。あとラスダン時は敵の制空値が極端に下がるので基地航空隊に陸偵を入れて威力を上げました。 -- 2019-09-22 (日) 23:35:25
• 甲突破。ネルソン不在で長陸奥タッチ秋津洲なし軽量編成　道中優勢ギリギリ取れてました。装甲ギミックありでプリンのカットイン331ダメで割り　ネルソン不在軽量編成の参考になれば幸いです。 -- 2019-09-22 (日) 23:28:41
• ボス削りの機動部隊にデコイで対地装備の潜水艦を入れる場合は、第二に入れないと攻撃しないんでしょうか？ -- 2019-09-22 (日) 23:51:22
  • 第一で大丈夫、相手の本隊に攻撃する。砲台でも落としてくれたらもうけもん -- 2019-09-22 (日) 23:59:02
    • 祈願。ネルソン来てください。那珂が３連続とか要りませんから -- 2019-09-23 (月) 01:33:02
  • 内火艇装備すると、昼砲戦フェイズで陸上目標を攻撃するだから、雷撃フェイズない第一でも大丈夫。砲戦フェイズでの行動なので、二回攻撃してくれる -- 2019-09-23 (月) 00:11:35
  • お答えありがとうございますm( _ _ )m　これで削り編成が決まりました。 -- 2019-09-23 (月) 00:18:05
  • 伊１３や伊１４が主流だけど、いないなら伊５０４や呂５００も特効が乗るので強い。 -- 2019-09-23 (月) 00:18:27
• 基本特殊砲撃は好まないから甲ネルソン無し編成。ラスダン2回。第二艦隊の金剛主砲Cl、摩耶ダブルClは半分遊びで、昼で飛行場姫残し想定からの友軍で落とす算段で三式弾は積まず。ウチは特攻艦が潰されなかった記憶がないほどだからいつものごとく特効艦ジャビは5番艦でオトリにしたが案の定、道中から露骨に狙われて中破してた。折角だから金剛か摩耶に仕留めてほしかったが最多フィニッシャー、アブゥの450ダメで終わり。第1艦隊は潜水艦マスを考慮して彩雲積まずコマで索敵稼ぎしたが結果ボスT不利引いて撃ち漏らす間抜けぶり。制空はR空襲で優勢調整しサラは敢えて攻撃機4積みで遊んでみたが2回とも枯れたねえ。 -- 2019-09-23 (月) 00:16:12
• 甲で破砕ギミック無しで突破できたので編成晒しです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpO9rAEv0TcAcP7SM-d　ラスダンは3回目でプリンツが魚雷カットインで割ってくれました。 米駆逐も英駆逐も未所持なのでそこの枠はウチの嫁艦になってます。 装備見てわかる通り改修ほとんどやってないガバ装備なので甲でクリアできるか怪しかったのですが、ここの方の編成をいろいろ見比べて真似できそうな編成をアレンジして何とかクリアできました。 ちなみに支援は道中決戦有り。ボスは反航戦でネルソンタッチ有り友軍はウォー様率いる強艦隊でした。 -- 2019-09-23 (月) 00:18:37
• 潜水デコイと対地装備艦について相談させてください。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpMQppygLfnWximn2GC　もうすぐ伊14が改装できるので、伊401と交代、由良に積んでいる水戦を移動させようと思っています。そこで水戦載せないなら由良より火力のある艦がいいかなと思いまして。 -- 2019-09-23 (月) 01:14:25
  • 候補は鬼怒・多摩・江風・大潮・霞・ヴェールヌイあたり。あと、陸戦大発2＋WGとWG2＋陸戦大発はどっちがいいんですかね？カミ車は伊14に乗せるつもりです。 -- 2019-09-23 (月) 01:16:35
    • 3スロ艦しか候補がいないのなら正直好みの問題、強いて挙げるなら素火力の高い霞・大潮あたりかと。　それよりいくらなんでも対潜積みすぎでは？削り前提としても編成順と相まってろくに夜戦で削れない可能性が。 -- 2019-09-23 (月) 01:44:56
    • やっぱり素の火力で選べばいい感じですか。対潜艦に関してはご心配なく。乙でなら陸攻部隊3をボス集中＋強友軍で割とS取れてますので。 -- 2019-09-23 (月) 01:54:22
    • あと戦車隊は複数積んでも意味がないのでWG２+戦車で。 -- 2019-09-23 (月) 01:55:43
    • 霞か大潮にWG2＋戦車了解しました。集積地ちゃんにお見舞いしてきます。 -- 2019-09-23 (月) 02:15:10
• 以前にこちらで防空ギミックが解除できない（計算したら1331にしかならなかった）と書かせていただいたものです。本日、E3-2甲装甲破砕なし機動部隊でクリアいたしました。基地航空をＦマスに１部隊割いても熟練度の付け直ししなくても、なんとかなってほんとうによかったです・・・。千載一遇のチャンスだったときにカットイン不発だったりジャーヴィスさえ残っていればワンパン圏内だったりしたＡ勝利が続き、やや沼りましたが勝ててうれしいです。ギミックが解除できないとわかったときは絶望しましたが、強い友軍が来てくれてありがたかったです。ジョンストン掘りに向かいたいのですが、しんどいですね・・・。しばらく心身休めてからもうひと頑張りしようと思います。 -- 2019-09-23 (月) 01:27:28
• 友軍攻撃後でアンツィオの耐久残り70弱。とは言え装甲破砕してないしジャーヴィスが魚雷CI出さなきゃまた割れないよな…とか思ってたらアイオワ砲×2に紫雲と探照灯のアイオワが連撃でぶち抜いた。いやお前が落とすんかーいって思ったけど二つ目の甲勲章取れたし満足。ジャーヴィス大破とかでも諦めずに夜戦すると良いですよ。 -- 2019-09-23 (月) 01:42:00
• Ｅ－３甲第２ゲージ、ゲージの中の目盛り｜に大きいのと小さいのが有りますけど、左から２番目の大きい｜まで減ってたらもうラスダンですかね……？ -- 2019-09-23 (月) 02:00:59
  • それぐらいだと何とも言えん。装甲破砕もやるつもりならKマスでの姫が2体いるか、もっと言えばボスまで行ってきちんと確認したほうが良いだろうね。 -- 2019-09-23 (月) 02:47:24
    • Kマスでの確認は甲だけみたいだ。すまん。 -- 枝主? 2019-09-23 (月) 02:53:00
    • 助言に従いＫマス行こうと思った時に「あっ、ラスダンなら防空成功すればＳＥ鳴るやん」と思って防空やってみました。ラスダンじゃありませんでした。助言ありがとうございました…… -- 木主? 2019-09-23 (月) 14:23:13
    • もう一つ勘違いしてました、装甲粉砕ギミックの方はいちいちＳＥ鳴らないんですね。Ｋマスで２匹出てきて察しました。ありがとうございました！ -- 木主? 2019-09-23 (月) 14:32:19
• 甲E3-2、雷巡不使用＆運改修なし縛り(&Jervis未所持)でクリア。編成はこちら。削りは第二を守りやすい洋上補給入りの水上編成で実施。支援他詳細はメモ欄。全艦三重キラ維持で装甲破砕後のラスダン2出撃。最後は昼戦でネルソンタッチ不発となるも、友軍支援終了時点で大破のボス1残しからアイオワの夜戦連撃でボス撃破。E3-2に入ってからの消費量は、燃料(62,856)弾薬(56,972)鉄鋼(33,062)ボーキ(37,481)バケツ(102)でした。 -- 2019-09-23 (月) 03:30:49
• ギミックについての質問です。例えば甲なら、①(ボスマス出現)基地防空優勢×2、②(スタート2解放)で同優勢×1、③(装甲破砕)で同優勢×1、のように、ギミック達成条件が被っています。この場合、①の解除の為に優勢を2回取り他の条件もクリアして①を達成した後、②や③のクリアの為にもう一度ずつ優勢を取らなければならない(合計4回の優勢が必要？)ということなのでしょうか？どなたか教えて頂けるとありがたいです。(分かりにくい文章でご免なさい) -- 2019-09-23 (月) 03:37:57
  • その認識でOK。各段階で優勢を取る必要があります。航空隊を丸ごと再編成するのでボーキがぶっ飛ぶが致し方なし。　一つ補足するなら①の航空優勢を最後にクリアすれば、ボスマス出現後に②の航空優勢を達成できるので編成の手間が多少減るぐらいかな -- 2019-09-23 (月) 03:49:11
• ラスダンって幼女４隻固定？これしか出てこなくて誰かが中破する -- 2019-09-23 (月) 05:42:38
  • Fマスのこと？少なくとも自分がやったときは、ずっとパターン２だったね -- 2019-09-23 (月) 06:05:54
  • 梯形陣の四隻でラスダンは固定かも？強友軍も今なら召喚出来るのだから、専属対潜艦を一隻だけ入れても良いんじゃない？他の道中マス対策？支援で吹っ飛ばそう -- 2019-09-23 (月) 06:24:38
• 乙ラスダン攻略中ボス戦に通用しているかも不安ですがそもそもG,Kでの大破が多い（ボス到達1／8回）ので途中の対策がしたいです。間違っていなければ「案１：司令部を使う、案２：基地航空隊１部隊を１回ずつ割く」辺りを試してみようかと思ってます -- 2019-09-23 (月) 06:34:19
  • 道中突破率が低いなら支援推奨。航空隊はボスマスとFマスで使った方がいい。あと航巡を対地に使うなら主主三式ロケランが基本形ね。削りなら司令部もありだとは思うケドそれ以前に艦娘のレベルが総じて低いのが気になる。乙ならこれでもどうにかなるのかな・・・ -- 2019-09-23 (月) 09:48:37
    • 木主ではないが、三式Wg両積みする意図を聞きたい。第一の航巡は昼戦しか参加しないし三式Wgどちらか片方だけでも昼戦キャップは届くから主主偵対地装備で弾着してキャップ後補正載せた方がよくない？　まぁ、反航以下や中大破も考慮すると有効なのかもしれないけど。 -- 2019-09-23 (月) 11:33:44
  • 道中支援出して第二にキラ付けしとけばそれなりに通れると思いますよー。特殊射撃無しでの退避や基地分散は流石に手数が不安なので非推奨。あと大鳳の流星改は艦爆の方がよいかと。他は・・・大淀の旗艦探照は勿体ないような -- 2019-09-23 (月) 09:55:30
    • 修正してみました大鳳も爆撃機装備、三式で十分とのことなので航巡を重巡に、大淀が昼連撃できるように、３，４艦隊は途中、決戦支援です -- 2019-09-23 (月) 20:04:15
• 丙ラスダン沼り中　丙でE3-2に挑戦中ですが、昨夜かなり沼ってしまい( ;∀;)、朝から編成を変えてみました。どなたか添削お願いいたします<m(__)m>。ボスの装甲ギミックはまだやっておりません。基地航空隊は第一が21熟練Maxと陸戦３、第二も同じ、第三をFマスに当てており、支援は決戦のみです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpQ9scig2Wp783xFID2 -- 2019-09-23 (月) 08:07:28
  • この編成だとかなり蛇行してボス戦時にヘトヘトじゃないかなー。大和抜いてコマちゃんを第一に、阿武隈の対地装備を抜いて魚雷二本に抜いた対地は第一で航巡辺りに持たせる（主主三式ロケラン）第二のコマちゃんいる所に重巡か連撃の大井。空母は流星改と97熟練を一機ずつ降ろして艦戦1と艦爆1追加。Ju87は対地攻撃しちゃうので勿体ないかも。 -- 2019-09-23 (月) 09:24:50
  • 基地は21熟練と96式（or一式）陸攻ｘ3が二部隊ボス行ってるよね？なら大和抜いて対地を第一に移す+友軍で十分勝てる筈。がんばれー -- 2019-09-23 (月) 09:33:41
  • これ、摩耶と衣笠は改二になってないってことかな…？なってないなら改二にしよう。ただし改二にした直後は近代化改修がリセットされるから、しっかり改修すること。改修用の素材が無いなら集めることになるけど、多少は時間かかるので気をつけて。 -- 2019-09-23 (月) 09:43:09
  • KPルート通ってない？ -- 2019-09-23 (月) 10:39:55
  • 今回の場合、対地戦は第一側にして任せるべき。第二は敵第二と夜戦が主目的だから第二側に対地装備を持たせてもあまり意味がないし、第一の姫2体以外の陸上型随伴はなるべく昼で処理すべきだと思うよ。 -- 2019-09-23 (月) 11:17:08
  • 参考に、なるべくメンバーと装備を変えないで編成してみた。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpR7Khw9rdsNx9NOltD 第二の綾波は適当にいれただけで、別に誰でもいい。対空駆逐艦にしても、対潜特化でもＯＫ。雪風のところで勝てなかったらアキラメロン。北上は連撃でもＯＫ。 昼戦で集積地だけでも落とせば、後は友軍＋夜戦ＣＬで何とかなると思う。第二の対地はなくても全然いける。 -- 2019-09-23 (月) 12:32:33
    • マテ、低速のまま大和は第二に入らんでしょ -- 2019-09-23 (月) 12:40:04
    • というごもっともなご指摘をいただきましたので、大和の位置を変えて代理に適当な高速戦艦を入れてみました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpRSjhXEdow2gtcoJ72 まあ、ぶっちゃけ基地と支援が刺されば誰が第二の戦艦枠に来ても丙なら普通に勝てると思う -- 2019-09-23 (月) 13:55:38
• 甲作戦ギミック中。Kマスのパターン1、exp350でした。 -- 2019-09-23 (月) 08:20:20
• 甲作戦突破（装甲ギミックなし）。　編成。陣形はもちろん第二。軽量でやってたけど道中安定しなくなってきて秋津洲ちゃん抜錨しました。Jervisちゃんのカットインでもボスには100ちょっとでしたね -- 2019-09-23 (月) 09:06:43
• 丙新スタート開放前。Ｕ(ボス)で敗北。 -- 2019-09-23 (月) 11:12:37
• 甲がどうにもきつすぎて乙変更。乙変更一回目でBOSS到着しS勝利グレ邂逅。ロケット戦闘機はなにかのネジ改修か任務が来ると期待しどちらにしても局戦が少ないので丙にせずこのままいくことにしよう。 -- 2019-09-23 (月) 11:25:30
• 沼りに沼って一度燃料が0になりましたが、土日中遠征してなんとか甲突破。まさかギミック割った上でここまで苦労させられるとは。クリア時は秋津洲入り重量編成でしたが、今回も先人の皆様に感謝致します。 -- 2019-09-23 (月) 11:30:49
• 乙ラスダンで立ち止まってます。皆さんの添削よろしくお願いします。（ｗ） -- 2019-09-23 (月) 13:23:25
  • 送信ミスすみません、wgが２つ余ってるので阿武隈を大淀、Polaを航巡に変更も可能です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpRG8uoMbwOcQyWPVo6 -- 2019-09-23 (月) 13:25:12
    • ラスダン時は第2から雷巡・重巡抜いて高速戦艦入れてみたらどうでしょう -- 2019-09-23 (月) 13:33:38
    • Gマス事故防止に制空値は出発時に250～270目指してみたほうが良いかも -- 2019-09-23 (月) 13:43:30
  • 度々すみません。内火艇と陸戦隊も１セット余ってます。 -- 2019-09-23 (月) 13:36:57
    • 第一の低速戦艦を、対地装備満載の水母にチェンジすれば中破状態からでも集積地ワンパン撃破できる -- 2019-09-23 (月) 13:38:52
  • 秋月outアイオワ第2移動。第1にもう一人対地要員欲しい(対地軽巡居なかったら阿武隈を第1に移動して大淀を第2にいれるのもあり)。瑞鶴の3号爆弾は対地攻撃しない艦爆に変更。タシュケントは3スロで先制爆雷できるようにして残りを探照灯。ウォー様アクロも強い友軍弾いちゃってるから、ビス子とか米空母、翔鶴あたりに変えたい。 -- 2019-09-23 (月) 13:41:33
  • 旗艦にカットイン置きたい気持ちはわかるけど随伴が全員沈んでないと無駄になりやすいからWG積みの航巡のほうが無難。 -- 2019-09-23 (月) 13:56:25
  • 皆さんの助言を参考に編成してみました。如何でしょうか？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpRG8uoMbwOcQyWPVo6　（秋月居ないと空襲怖いな） -- 2019-09-23 (月) 19:09:23
  • 皆さんの助言で無事乙突破できました。有難うございました。 -- 2019-09-23 (月) 21:46:06
• E3乙 ラスダン沼ったので　大型艦4縛りG-M K-R直通やめたら　ゲージ破壊成功() -- 2019-09-23 (月) 13:28:42
  • 水母は 千代田千歳しかいない貧弱構成 -- 2019-09-23 (月) 13:30:06
• 丙新スタート開放前。Ｕ(ボス)でD敗北連発。陸上敵は残りコチラの攻撃順の前に大破させられ、夜戦で敵第一に逃げられ、敵第二を5 隻撃沈がやっと。基地航空は#1- 一陸攻x2 96陸攻x1 二陸偵x1でボス、#2 はもう陸攻が無いので、天山 彗星12甲 隼Ⅲ甲 零式21でボス届かないのでG、#3 は防空。ツッコミどころ満載と思うが、どうしましょうか?編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpRPxyCgf0ETz9N2OwW -- 2019-09-23 (月) 13:51:46
  • 新スタート地点開放ときは雷巡2隻連れていったなぁ -- 2019-09-23 (月) 13:58:59
  • アブ・由良のも含めて開幕3雷撃、　大艇＋艦攻でもなんでも基地2隊、4波攻撃は要りそう -- 2019-09-23 (月) 14:02:47
  • まず基地航空隊♯１は制空喪失してるので、陸偵を零式21に変更すること。もし資材に余裕があれば陸攻をもう一機開発して　零式21x2、陸攻x2を2部隊ボスに飛ばすのを勧めます -- 2019-09-23 (月) 14:11:56
  • 熟練見張の駆逐は6番艦へ移動してみたら。　あとGマス優勢に制空値207以上要るみたいだけど　この編成だと到着前に190ぐらいまでに下がってそうです、艦偵を艦戦に -- 2019-09-23 (月) 14:13:34
  • それと陸上型・弾着観測射撃・夜戦に対する知識が皆無なので一度勉強してください。重巡・戦艦は主主偵三式が基本です。鬼怒は第一艦隊に移動して戦車・内火艇・WG装備に、第二艦隊は駆逐を2隻減らして重巡を入れる、装備は同じく主主偵三式で -- 2019-09-23 (月) 14:20:16
    • 三式弾増産だァ！　金剛肩車して -- 2019-09-23 (月) 14:36:37
    • えらく懐かしいネタだなぁ。それはともかく艦載機も開発しないと　いくら対空付きや対地可能でもSkuaやFM-2じゃさすがに･･･ -- 2019-09-23 (月) 16:23:00
  • あと確認ですが友軍艦隊は要請してありますか？　母校画面で要請しないと何回やっても来ませんよ。 -- 2019-09-23 (月) 14:50:02
    • 枝主です。対地装備の余りは無印大発のみ、ＷＧも無しなので、鬼怒に持たせるには大潮と霞から取ることに。零式水偵は一杯あるが、三式弾はあと一つのみ。あと、Romaの攻撃は必ずmissになります。友軍艦隊要請はしてますが...決戦支援で毎回燃料150使ってたら燃料0になりました。 -- 2019-09-23 (月) 15:23:30
    • 駆逐の大発は外してかまいません。対地装備は組み合わせて装備しないと意味がありません。1個装備が何隻もいても無駄になるだけです。駆逐は主主電でいいです。　あと第2艦隊が削り切れていないようなので第一艦隊に高速戦艦を追加＆戦艦の装備を主主偵徹にしてください -- 2019-09-23 (月) 15:32:59
    • この時点で燃料0はもう丁に落とすことも検討するレベルですが、海上護衛・北方鼠輸送・東急弐などの燃料遠征を回しつつ組みなおした編成を見せてください。このまま続けても突破は不可能です。 -- 2019-09-23 (月) 15:44:51
    • Romaの攻撃がmissになるのは主砲が命中―3だからです。加えて連合艦隊は第一艦隊の命中が下がるので弾着なしでは外れて当然です。35.6砲を積んでください。 -- 2019-09-23 (月) 15:55:25
    • 変えてみました。どっちが良いかと思ったのが、榛名の零式水偵ー32水上電探、Libeの22水上電探ー61cm四連装(酸素)魚雷★5。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpRPxyCgf0ETz9N2OwW -- 2019-09-23 (月) 18:05:29
    • 榛名に電探積もうとしてるのは命中上げようとしてるからだと思うけど、弾着の方が圧倒的に命中高いので水偵でいいです。リベの3枠目に魚雷を積むとカットインになります。リベの運だとカットイン発動率が低いので連撃にするために電探のままでいいです。 -- 2019-09-23 (月) 18:20:24
    • それと鬼怒のの12.7砲を四式20cm対地噴進砲に変えること。報酬か任務で１つはあるはず。もし万が一ないのなら二式12cm迫撃砲改を積む。 -- 2019-09-23 (月) 18:23:18
    • あと第2艦隊に軽巡1隻入れないと連合艦隊組めないので利根を外すこと。軽巡の装備は主主偵で。それからボスマスで軽巡・駆逐は火力不足で役に立たないので道中用に先制対潜装備にしてもいいです。 -- 2019-09-23 (月) 18:28:09
    • それよりここまで書いて今更だが、もっといい艦載機持ってないの？この練度で村田隊とか江草隊、烈風持っていないのが理解できないんだけど... -- 2019-09-23 (月) 18:30:13
    • こうしてみました。彗星 流星 天山 紫電改二 はあるが、(◯◯)は無しです。改修や工廠系任務は進んでいないのです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpRPxyCgf0ETz9N2OwW -- 2019-09-23 (月) 21:25:46
    • 繰り返しになるけど鬼怒の12.7砲は四式20cm対地噴進砲に変更(無ければ二式12cm迫撃砲改）、軽空の二式艦上を紫電改二にすること。これで強友軍読んでも駄目なら難易度落としてください。 -- 2019-09-23 (月) 22:13:53
• 乙③ボス装甲弱体化ギミック、？付きになってるD航空郵政１回とJマスB勝利１回、ギミックの解除を確認しました。 -- 2019-09-23 (月) 13:52:59
• 戦艦系+空母系+重巡+雷巡+軽巡+補給が8以下はRとありますが、8隻以上はK→Pとも書いています。8隻の場合はどうなるんでしょうか？ -- 2019-09-23 (月) 14:00:30
  • ルート分岐条件と攻略情報の乖離のことですよね。分岐のほうが正確なので修正します。 -- 2019-09-23 (月) 14:05:40
    • 修正ありがとうございます -- 2019-09-23 (月) 16:29:31
  • ｢以上｣ってのはそのれも含むって意味だから8隻からＫ→P -- 2019-09-23 (月) 14:07:20
• 8以下ｘ　　8未満○　　7までなのかな？ -- 2019-09-23 (月) 14:06:30
  • 甲でもQ経由で8隻はRだから以下で合ってるよ -- 2019-09-23 (月) 14:15:58
• 無事E-3甲突破できたので編成をアップします。そのときの編成　装甲破砕ギミック済、道中/決戦支援あり、基地航空隊は1隊を潜水マスに投げて残り2隊をボスにまわしています。最初は戦艦+空母4以内編成でしたが、道中突破率が低すぎたので、この編成に変えたら1発でいけました。上手くはまれば友軍艦隊の強編成と合わせて何とか倒せる感じです。最後はジャービスのカットインがきれいに刺さりました。ご覧の通り装備改修はほぼ手つかずですが、それでも突破は可能という一例として。 -- 2019-09-23 (月) 14:25:34
  • 戦艦+空母4以内編成は　ラスダンで沼る傾向有り、なのかな -- 2019-09-23 (月) 14:33:57
    • やや軽量編成だからね -- 2019-09-23 (月) 21:39:21
    • 途中送信しちゃった。航空隊が仕事しないと第二が残りやすいし、そうなると折角の友軍の火力も吸われるだろうし、沼りやすい要因は多いと思う -- 2019-09-23 (月) 21:41:47
• 純粋な質問なんですが、ジャービス、リットリオ、ローマ未所持の場合、甲は諦めて、乙か丙で掘った方がいいでしょうか？現在第二ゲージが３割ほど削れているところまで来ています。なお、資源は油と弾が4桁 -- 2019-09-23 (月) 15:13:33
  • そこまで削ったなら今更変えるのはもったいないような...あとその資源だと難易度落としても回数回せなくない？ -- 2019-09-23 (月) 15:19:23
  • 掘り以前の問題で難易度落としたほうが良いような…まだ先は長いのに（装甲破砕するなら特に）油と弾が四桁は…空襲のせいもあって１出撃で１K単位で燃料飛んでると思うんだけど -- 2019-09-23 (月) 15:20:33
  • 持ってたとしてもその燃弾はヤバいわよ！状態では…？E2ページへの誤爆でないとすれば、E3ではイタリアローマの有無はそこまで深刻ではないと思うのでジャーヴィスだけになりますが、友軍のおかげで無理ゲーではないみたいです。 -- 2019-09-23 (月) 15:20:49
  • 難易度関係なくグロ画像待ったなしだと思う。空襲による資源ダメージ、基地航空隊の運用、連合艦隊、道中・決戦支援、何処まで使うかわからんけど下手すりゃ1回の出撃で2000近く飛ぶし -- 2019-09-23 (月) 15:38:06
  • 燃料・弾薬はリアの都合で遠征で集めている程度で…ちょうど1年前の初秋イベが初イベのレベルで、今回初めて最終海域甲狙ってみたのですが、まだ甘かったようです💦 -- 2019-09-23 (月) 15:40:26
  • 甲は無理ということで、乙か丙ならどちらがいいでしょうか？対地装備はM4A1が１、戦車が１、内火艇が２、wgが４、もう一個のロケットが３です。フレッチャー、ジョン、アイオワ、インピがいるので攻撃力は比較的あると思います。 -- 2019-09-23 (月) 15:45:56
    • 対地装備だけでもねぇ。結局、次の日曜日いっぱいまでに使える時間との勝負だと思う。まず燃弾4桁だとこれまでに言われたように数回から多くとも10回くらいしか出撃できないと思う(使う艦などで変わるので流動的)。まず自然回復と遠征等によって燃弾をある程度回復させないと始まらないだろうし、遠征は片手間にちょいちょい出せると効率がぐんと上がる。土日がフルに使えるならそれまで回復に専念してやるのがいいと思う。掘りは諦めになってしまうかもだけど。どのみち難易度の選択も使える時間次第かなぁ -- 2019-09-23 (月) 15:56:23
    • 丙でいいと思う。イベ完走が怪しい以上リスクを冒したくないし、報酬のためにわざと乙ではなく丙を選ぶ人もいるぐらいだし。 -- 2019-09-23 (月) 16:04:51
    • 色々とアドバイスありがとうございます。丙で艦揃えて次は資源と装備をゴリゴリそろえときます💦 -- 2019-09-23 (月) 16:41:18
• 第二の戦艦は徹甲弾のほうがいいのでしょうか？ -- 2019-09-23 (月) 16:28:19
  • 機動なら道中安定のために徹甲弾にしてもいいかなってところ。水上なら徹甲弾の恩恵を受けられるのがタ級と砲台しかいない(道中で第二までに手番が回って来ることはまず無い)から三式弾かな。 -- 2019-09-23 (月) 16:41:27
• 第二の軽巡枠を誰にしようか迷ってるけど、運改修無しのアブか大淀かゴトのどれがいいかな？ -- 2019-09-23 (月) 16:29:08
  • 個人的には阿武隈、戦車とカミ車積んどけば開幕雷撃で泊地ワンパンがあるし -- 2019-09-23 (月) 16:54:41
  • 今は友軍枠にイタリア軽巡いるから、それ以外では？　運任せだけど、対地装備2つ持った阿武隈の先制雷撃で泊地をワンパン狙うならｱﾌﾞだし、それ以外なら夜戦装備要員でゴトランドか、大淀か。今回泊地だけダブルロケランもあまりダメージ出ないから… -- 2019-09-23 (月) 17:06:32
  • 第二ゲージでもワンパンできます？　木主 -- 2019-09-23 (月) 17:09:59
    • できる。自分はラスダンで確認した。 -- 2019-09-23 (月) 17:15:16
• ギミック未解除でラスダンクリアできて今回は非常に運がよかったのですが...堀でJervis（ボスＳのみ）を狙っていて、これからギミック解除しようと思っています。そもそもクリア後にギミック解けるのか、それとも解く必要ないのか、わからないことだらけなのでご存じの方ご教授願います... -- 2019-09-23 (月) 16:54:02
  • クリア後でもギミックは解けます。ゲージ削り時にどれだけSが安定してたかにもよりますが、ギミックは解除を勧めます。堀は何十回とかかる場合もあるので -- 2019-09-23 (月) 16:58:28
    • ツリーミスすみません...有難うございます！早速試してみるようにします！ -- 2019-09-23 (月) 17:39:12
• 有難うございます！早速試してみるようにします！ -- 2019-09-23 (月) 17:38:35
• ボスマスで掘ってる方、友軍は出していますか？高速建造剤が328個しか無いのでなるべく出さないようにしたいのですが、通常の友軍だとS安定しません（陸攻の仕事次第）。高速建造材をとっておきたいのはイベ終了時に大型を回したいからです（サラトガ狙い）。 -- 2019-09-23 (月) 17:48:18
  • 補足で、ジョンストンやジャービスは出たら嬉しいですがどっちかというとイタリア勢のほうが欲しいです。あと書き忘れてましたが難易度は乙、装甲ギミック解除済みです。 -- 2019-09-23 (月) 17:49:49
  • 人に聞けばバーナーが湧き出てくるわけじゃないんだぞ、大型諦めるか堀の安定諦めるかくらい自分で考えろや… -- 2019-09-23 (月) 17:54:59
    • 参考にしようと思って聞いただけなのになんでそんなキレ気味で言われないといけないんですか？ -- 木主? 2019-09-23 (月) 18:16:16
  • 魔法のカード使って買えばいいんじゃない？ -- 2019-09-23 (月) 18:10:03
    • そういう的はずれな回答は求めてません。 -- 木主? 2019-09-23 (月) 18:17:02
    • そんな的外れかなぁ・・・？高速修復材が少ない&あとで使う予定がある。にもかかわらず弱友軍だと安定しないからどうしようって言ってるわけだし、それなら強のままやってどっちかのタイミングで高速修復材購入すればよくねって思うんだけど…それが嫌ならスキマ見てひたすら高速修復材ドロップする通常海域回し続ければ？ -- 3枝? 2019-09-23 (月) 18:33:55
  • 甲堀してるがバーナーには余裕があるから毎回強友軍要請にしてる。でも強友軍要請にするかどうかは提督それぞれの状況によると思う。　木主の希望は「バーナー節約したいので通常友軍でS確率上げる編成装備を知りたい」の方じゃないのかな？ -- 2019-09-23 (月) 18:21:18
    • いえ、単にどんな感じか聞きたかっただけなので。参考にさせて頂きます。 -- 木主? 2019-09-23 (月) 18:27:16
    • 通常友軍前提でデッキ編成してアドバイスもらった方がいいかもね。　　Ａ勝利で掘れる艦ならいいんだけど、Ｓ勝利前提だとＳ取れないと意味がないので節約しない方が結局資源に優しいとおもいますけどね。 -- 2019-09-23 (月) 18:31:35
    • イタリア艦のドロップ率が乙Sだと5％くらいなので、強友軍出してS狙いにすることにしました。 -- 木主? 2019-09-23 (月) 18:37:09
  • 木主さんと同様の状況かどうかは関係なく、「甲で掘ってる人が強友軍要請しているかどうか」だけ聞きたかったということ？大抵の人が要請してるんじゃないかと思うけど、それで参考になるんだろうか。 -- 2019-09-23 (月) 18:32:47
    • Sなら他のレア艦も掘れるので強い方出すことにしました。 -- 木主? 2019-09-23 (月) 18:42:12
  • 今回は掘ってないけど、バーナーは2-2で拾える固定編成ができるからデイリーがてら拾うって手はあるよ。自分は前回E4堀の後今回までにそれで回復した -- 2019-09-23 (月) 18:34:59
    • イベント終わったら試してみます。 -- 木主? 2019-09-23 (月) 18:45:24
    • 今更になってしまったがすまん、嘘書いた　2-2じゃなく2-1　何とち狂ってたんだろう･･･ -- 2019-09-23 (月) 22:37:40
  • そんなに資材いっぱいあるの？高速建造の話よね？毎日大型4やるだけでボーキとかガンガン減ると思うけど？ -- 2019-09-23 (月) 23:38:50
• 装甲ギミック解除後は北上様の連撃でも倒せます？ -- 2019-09-23 (月) 17:59:19
  • 攻略記事の対ボス火力参考値の部分を読んで、どうぞ -- 2019-09-23 (月) 18:17:59
  • 倒せる倒せないで言うなら、連撃で夜戦キャップ近くに届くなら理論上は可能だよ。 -- 2019-09-23 (月) 18:53:42
    • 理論上で言えばボスのHPぎりぎりまで削れば睦月型の連撃でもクリティカル引いた上で装甲乱数最高な値引けば計算上倒せるはず（ギミック後のみ） -- 2019-09-23 (月) 19:06:42
  • 甲はどうか知らんけど、乙なら北神様の連撃で抜けた。 -- 2019-09-23 (月) 19:05:01
  • 6番艦の北上様がカットイン無しの雷撃で割りました。動画撮っておけば良かった・・ -- 2019-09-23 (月) 23:52:30
• E3甲クリアしたので一応。両支援有。装甲破砕有。主力艦隊は全キラ。航空隊はFに東海隊、他ボス集中。Wダイソンに会いたくなかったので、ルートはDFGHMLQPRUで編成調整。T有利から良い感じ回りに回って、強友軍も来て、夜戦開始時点でアンツィオのみ且つ残り耐久「7」。ジョンストンが魚雷CI決めて、結局一発クリアでした -- 2019-09-23 (月) 18:06:45
• E3のJマスで事故りすぎて辛いんですけど、ここって単縦陣より警戒陣の方がいいんですかね -- 2019-09-23 (月) 18:08:25
  • JマスはBOSSマスだけど道中で事故るって事かな？自分はIマスで複縦陣にしてネルソンタッチを使ったよ。開幕でだいたい下2隻が落ちるからそのまま随伴全滅の流れ -- 2019-09-23 (月) 18:15:07
    • Iマスですね、すいません... -- 木主? 2019-09-23 (月) 19:37:45
• どっちも入れると逸れるみたいなので、戦艦どっちか入れるとしたら改修MAX内火艇を積んだ長門か三式弾を積んだネルソンかどっちがいいでしょうか？ -- 2019-09-23 (月) 18:23:27
  • 編成によると思うけどネルソンの方が良いと思う。 -- 2019-09-23 (月) 18:31:10
• 機動で甲の王道編成ってどんなの？どんなルート通ってる？ -- 2019-09-23 (月) 18:26:40
  • 戦艦1-2、空母3、秋津洲、水母0-1。軽巡1、戦艦2、駆逐2、自由1　DFGHMLQKRU -- 2019-09-23 (月) 18:33:00
    • ありがとう。Hの空襲怖いけど行くしかないか… -- 木主? 2019-09-23 (月) 18:46:20
  • 第一 ネルソン＋米空母２＋対地艦2＋α　第二 アイオワ＋雷巡2＋アブゥ＋駆逐2のDFGMLKRU -- 2019-09-23 (月) 18:39:55
  • 自分は最短ルートDFGMLKRUだったな。第一ネルソン＋対地２艦＋米空母２＋α（削り時は伊13、ラストは航巡で制空値稼いで空母の爆撃機を増）、第二がアイオワ・ザラ・大淀・北上・フレッチャー・ジャーヴィス -- 2019-09-23 (月) 19:02:41
  • 仮組みしてみたけどどう？いけそう？編成 -- 2019-09-23 (月) 19:32:46
    • とりあえず探照灯は持ってけ -- 2019-09-23 (月) 20:13:39
    • 制空過剰。翔鶴の2スロ目を艦爆に。北上か阿武隈を4スロで対潜3種シナジー+探照灯に変えたい。 -- 2019-09-23 (月) 20:23:45
    • 北上をタシュに変えて対潜+探照灯にして3番目に置けばいいかな？ -- 木主? 2019-09-23 (月) 21:21:23
    • それでいいと思う。 -- 2葉? 2019-09-23 (月) 21:31:53
    • ありがとう。沼りそうならまた相談しに来ます。 -- 木主? 2019-09-23 (月) 21:54:02
• E3甲クリアしたので晒します。装甲破砕済み。支援艦隊あり、友軍強あり。全員キラ付け（帰投時にキラが剥がれない程度）霞は運57に改修。　Fに天山931、試製東海x3　キラ付け無しだと大破撤退祭りでした。 -- 2019-09-23 (月) 18:50:24
• E-3甲突破しました。ギミック解除後4戦で逝けました。私は2年近いブランクのため東海1機しかないのでFマスが苦労しましたが対潜艦3隻体制で凌ぎました。先輩方に感謝です！ -- 2019-09-23 (月) 19:14:00
• E3甲ラスダン抜けない・・・夜戦友軍後ボス残200以下で突入して20～30残しがよくある。アドバイスいただけないでしょうか。編成装甲破壊後ラスダン用コマちゃんはE1で間違って札つけたので使えない。ジャビのCI刺さっても装甲割れてないみたいで、ボスHP残ってしまう。改修が足りないのは痛感しているが資源がもう厳しいので。。。 -- 2019-09-23 (月) 19:19:52
  • パッと見ただけだけど、制空過剰じゃない？あとネルソンのAFCTを381㎜イタ砲に変えて射程を超長にするかな、、 -- 2019-09-23 (月) 19:22:50
    • あと甲標的対潜アブゥだと道中含めてあまり効果ないんでは。4スロ軽巡だれか余ってない？夜戦装備入れてジョンとジャビ子さんのCI率を少しでも上げたい、、、 -- 2019-09-23 (月) 19:26:14
    • 甲標的対潜アブは道中事故減らしにわりと役立ってるんよね・・・ガリさん余ってるけど3スロ対潜できないからタシュ使うことになりそう -- 木主? 2019-09-23 (月) 19:37:55
    • ジョン⇒タシュだと装甲抜けるのが減っちゃうからダメかな、、第二に戦艦２ってどっちかを雷巡に替えた方が夜戦火力は上がらない？魚CI北上さんとか居れば良いんだけど。 -- 2019-09-23 (月) 19:46:47
  • 日進の対地噴進砲を水戦にして瑞鶴の烈風一一を噴式景雲に、米空母2人の六三四空は全滅すると泊地への特効が無くなるから第1スロの艦攻と入れ替えくらいだと思う。ジャービスのCIが刺さらないのは敵が避けたか装甲上振れを引いたかだからあとは運に身を任せれるとこまできてると思う -- 2019-09-23 (月) 19:26:14
    • あ、あとネルソンの増設機銃はそれじゃなくてポンポン砲にしないと対空CI出せないのと上枝さんが言うようにネルソンタッチを開幕で出せるようにしたほうが良いと思う。 -- 2019-09-23 (月) 19:28:35
    • 墳式景雲はないので艦攻いれます -- 2019-09-23 (月) 19:41:54
    • 泊地への特効は艦爆2スロによるものが一番効果的だから艦攻じゃなくて艦爆にしたほうが安定すると思う。どちらにせよFBABBAは出せないのだし -- 枝主? 2019-09-23 (月) 19:46:46
  • 日進いるので強友軍来ず損してますね。他に水母がいれば換えるか航巡にするか。あと長門陸奥残っていればそれで行きましょう。 -- 2019-09-23 (月) 19:37:36
  • 制空過剰、水母は日進よりちとちよがいい、夜戦装備持ってけ、雷巡は特効無いからCIでも装甲抜けない率高い、基地２隊しかボスへ向けないなら手数少ないから劣勢の陸攻４ -- 2019-09-23 (月) 20:03:07
  • この秋津洲重量編成って水母必須なんか？多摩鬼怒で対地代用できんの？代用すりゃ友軍で日進呼べないんか？ -- 2019-09-23 (月) 20:08:58
    • 強友軍来なくても随伴は始末できてるからそう困ってない。ただ決定打が打てなくてな・・・ -- 木主? 2019-09-23 (月) 20:18:12
    • これ以上軽巡増やしたら、Q泊地抜けた後、KPRと蛇行するはず -- 2019-09-23 (月) 20:19:40
    • 日進を抜いて代わりの対地艦を用意すればいいだけなのでは？と思うんだ。駆逐とか…。せっかく強友軍というシステムあるんだから使わないともったいなくない？ -- 2019-09-23 (月) 20:47:07
  • 制空過剰。100くらい減らしていい。ピッドの3号爆弾は対地攻撃しない艦爆に。日進を対地特化長門か他の水母か対地軽巡に変更。阿武隈6番は勿体ないので4番あたりに。 -- 2019-09-23 (月) 20:16:43
  • 皆さんのご助言をもとに、日進を外して甲突破。甲突破編成同航戦友軍前にボス残HP100までいって随伴も第2の軽巡が1隻残ってただけだったけど、強友軍引いたおかげで夜戦突入時にはボスの残HP3しかなかったｗ最後は大井っちの連撃でジャビに回らず。イタリアから外したパスタ砲をネルソンに積み忘れたりガバはありますが突破できてよかった -- 木主? 2019-09-24 (火) 01:04:07
• 主砲二つロケランの航巡か対地装備の水母か、出すとしたらどっちがいいかな？ -- 2019-09-23 (月) 19:37:55
  • 編成次第 -- 2019-09-23 (月) 20:04:00
  • テンプレ編成なら対地の水母かな。陸上型ばっかなわけだし。 -- 2019-09-23 (月) 20:19:13
• 着任一年未満の初心者です。まだまだシステムを理解出来ておらず、皆さんの編成を参考にさせて頂きながらどうにか編成している状態です。何とかE3丙は突破出来たのですが、どうしても有力海外艦が欲しく掘りに挑戦中です。どこをどういじれば効果的なのか、さっぱり分かっていません。後学の為にも添削をお願いしたく思います。編成 -- 2019-09-23 (月) 20:10:08
  • 長門の46砲は初手で胸熱砲狙いだと思うけどアンフィット命中ペナとの兼ね合いでどうだろう。あまりに当たらないようなら41㎝系に変えても良いと思う。第二のｷｿｰも連撃で良いんじゃないかな？、あと自分なら雷巡ズは４，５，６番艦に置くと思う。並びは好みもあると思うけど、、 -- 2019-09-23 (月) 20:25:27
  • ①長門の特殊砲撃は陸奥を使わないとダメージ倍率が極端に下がるので極力長門と陸奥はセットで使いましょう。そして特殊砲撃を使うなら戦艦は徹甲弾でいいです。②空母の攻撃機は艦攻と艦爆の両方を一緒に積みましょう。③夜偵および夜偵運搬係の艦を使いましょう。そしてCIに頼るなら探照灯や照明弾も持っていきましょう -- 2019-09-23 (月) 20:28:49
  • １年未満でこれ程の戦力とは・・・。今後に向けてならとりま上陸用舟艇の改修かな？ -- 2019-09-23 (月) 20:33:32
  • 陸攻無いなら九六開発を。道中しんどいならダイソンに一部隊、ボスの取り巻き削りでも可 -- 2019-09-23 (月) 20:52:27
  • ありがとうございます。　並びは好みなど無く、試行して一番良かった感じがしただけなのです。また試行してみます。　陸奥改二を二番艦にしてみます。戦艦・空母の装備も変更してみます。戦艦は主主偵徹でよろしいでしょうか？　夜偵運搬係は全く見当がつきません。　逆に、これ以外の艦はあまり育っていないのです。上陸用舟艇も今回必死に更新しました。　陸攻はあと2機あります。陸攻×4で組めという事でしょうか？　質問ばかりでスミマセン。 -- 2019-09-23 (月) 21:18:33
    • 簡略表記すると戦1陸攻3だから、基地第二部隊の攻撃の時点で均衡になってる可能性が高い。ヌ級が落ちてるならなおさら。なので基地第三は陸攻オンリーにしても大体大丈夫......なはず。東海は熟練搭乗員を要求する工廠任務「戦闘機隊戦力の拡充」をトリガーとする、同じく熟練搭乗員を要求する工廠任務の「基地航空隊戦力の拡充」の選択報酬として入手できる。戦闘機隊の方の報酬が悩ましいけど、艦載烈風改系列があるなら烈風11型スルーもありだと思う。飛行場のいない丙だと砲台は基地と徹甲弾と三点セット、集積地が三点セット、泊地は空母でなんとかなるのでながむつに対地持たせてもちょっと過剰気味(噛み合わないターゲッティングを警戒するなら無駄じゃないが)。なので特殊砲撃に威力自体が増す徹甲弾でいい。いっそのこと特殊砲撃やめて潜水艦デコイにしつつ、木曾の代わりにアイオワいれるって言う手もある。この場合夜偵はアイオワに持たせられる。 -- 6枝? 2019-09-23 (月) 22:13:02
    • ご丁寧にありがとうございます。そうやって解説していただけると非常に分かり易くありがたいです。潜水艦デコイも試してみます。　あと一週間でなんとかネルソンを、と頑張ります。 -- 2019-09-23 (月) 23:42:35
  • 着任一年未満のお仲間がいるぞ.......！　参考になるかはわからんが自分もこんな編成でネルソン掘ってる。とりあえず蒼龍はカットインが出せないので三号爆弾下ろして艦攻を持たせる。これには水上艦を叩くのに専念してもらう(艦爆特効の入る泊地は水上艦扱い)という意味もある。装甲破砕してるなら木曽も連撃で十分抜けるはず。まあ強友軍要請してるならあとは装甲抜くだけって状況にもなりがちなので第二がそういう並び方でもあんまり支障はないけどね。友軍終了後に地上型が残る可能性があることを考えると、誰か一人は対地連撃に対応させてもいいかもしれない。 -- 2019-09-23 (月) 21:45:27
    • お仲間さん、ありがとうございます。装備や編成など参考にさせていただきます。木曽さんも連撃にしてみます。 -- 2019-09-23 (月) 22:07:05
• 上の木で、乙作戦編成助言申した者です。皆さんの助言を参考に編成してみました。如何でしょうか　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpRG8uoMbwOcQyWPVo6 -- 2019-09-23 (月) 20:20:15
  • 第二の対地要員は一人で十分。鈴谷を連撃雷巡(大井・北上)に変えられないか？　機動であることを考えると、アイオワは徹甲弾の方がいいんじゃないかな。改修乗ったのがあるor更新してすぐに改修乗せられるならコマの大発動艇を改修乗った陸戦隊に変えたい。更新するしかできないならそのままでいいけど。 -- 2019-09-23 (月) 21:14:45
    • 返信ありがとう。ジョンを第二旗艦にだけ変更して行きました。決戦支援出してないお粗末さでしたが、ジョンがCi、Iowaで連撃で決めてくれました。 -- 2019-09-23 (月) 21:42:56
• 丙ラストギミック解除前にクリアしました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpStPF0JstFp_3J06ux　道中・ボスフル支援、航空は第1第２ともに零戦21熟練+陸攻３でKに１残りボス、第3は東海九七（九三一）天山二一（友永）二式陸偵でF、道中はほぼ無事故援軍は駆逐艦ばかりでそれ程効果はありませんでした。ボスは夜戦でIowaが仕留めていました -- 2019-09-23 (月) 20:45:50
• 無事E-3甲突破しました。ギミック解除後は3回の出撃でクリア。初手タッチで随伴艦を吹き飛ばせるかどうかで決まる感じですね　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpSu2hRIEyLaW309sWb -- 2019-09-23 (月) 20:49:09
• E3甲で装甲破砕しようと思って制空権計算したらどうあがいても1355止まりで破砕不可を悟ってしまった… -- 2019-09-23 (月) 21:32:02
  • 俺も破砕不可で沼って引き際を考え始めてたが、秋津洲入り重量編成に切り替えて割った。強友軍を呼べる編成が組めるならまだチャンスはある。がんばれ！ -- 2019-09-23 (月) 22:27:43
    • 強友軍頼みのWarspite日進抜き編成で普通に割りに行ったら夜戦で最後のジョンのCI待つまでもなく連撃ZaraDueが割ってくれたわ。応援ありがとう。 -- 2019-09-24 (火) 00:07:06
• E3甲破砕ギミックなしなのに昼戦で終わってしまった・・・しかも音を切って別動画を見てる最中に終わるとは思わなんだ・・・ -- 2019-09-23 (月) 21:46:13
• 司令部Lv.113において、(丙)2本目は『最短5回』でゲージ破壊可能でした。司令部Lv.120じゃなくてスマン。 -- 2019-09-23 (月) 21:53:44
  • 過去のイベントだと司令部低いと（今回は輸送MAPないけど）輸送量少なくて良かったりしたから、気にせず報告してくれて大丈夫よ。同じレベルの人の参考にもなりますし -- 2019-09-24 (火) 01:59:53
• ラスダン入って、クソガキに中破にされてケツまで行って優しく大破にされる連携プレイ…。やたら耐久が高いから対潜３種盛りを一回当てただけでは倒し切れないんだっけ…？夜戦連撃を捨ててでもガチ対潜をぶち込みたくて堪らない…！ -- 2019-09-23 (月) 21:54:47
  • 他の方の編成を眺めていても対潜２種１隻だけが多いみたいだし、いつも通りクソガキを祈りで突破するのが攻略の始まりか…。 -- 2019-09-23 (月) 22:38:25
    • 編成にもよるけど、ラスダンに限って言えば対潜２種１隻だけってのはむしろ悪手だと思うよ。対潜火力としては中途半端な上に、ボス戦での手数を一手捨てることになる。3種シナジー対潜1-2隻入れて道中突破→ボス試行回数を稼ぐか、対潜は東海に任せて本隊は対潜無視→ボスに辿り着けば勝てる編成にするか、のどちらかにすべきだと思う。それと、クソガキを開幕で下手に中破させると駆逐の大破ストッパーがかからなくなるんで気をつけてね。 -- 2019-09-24 (火) 00:25:20
• E3-2乙で沼ってしまって外国艦もいないしので丙に落とそうかと思ってます。今更丙に変えた場合はゲージ1最初からやり直しになるんでしょうか？初歩的な質問で申し訳ないですが教えてください。 -- 2019-09-23 (月) 22:06:31
  • 落とした場合は保持されますよ。 -- 2019-09-23 (月) 22:24:05
• 甲クリア 120 道中第二艦隊が小破中破連発で危ぶんでいたら、昼戦でネルソン・秋津洲・テスト トリオが泊地・集積を1000オーバーで一掃。さらに友軍艦隊が大破まで追い込んでくれて、危なげなくクリア。２年ぶりの甲勲章ゲットでした。 -- 2019-09-23 (月) 22:18:41
  • 実はネルソンタッチ初体験、こりゃすごい。Rマス大破に呪いの言葉を吐きまくってたけど、全て許せる…かも。 -- 2019-09-23 (月) 22:45:35
• うーん。潜水数が足りなかったから1-5で168拾って連れてきたけど６隻皆大破率多すぎて微塵も進まない…。なぜ戦艦空母組は対潜艦じゃなく重巡を狙うんだ…。 -- 2019-09-23 (月) 22:23:33
  • 大鯨入れると潜水艦半分ですんで大破しにくい第1艦隊に3隻配備で良いんじゃなかった？ -- 2019-09-23 (月) 22:39:39
  • 第二艦隊に入れると、まず間違いなく大破しますね。デコイポジションらしいです。 -- 2019-09-23 (月) 22:41:02
  • 第２艦隊のほうが大破しやすいの？水上で初戦ですでに大破艦量産だから先に交戦する第１が良く大破するんだけど、機動のほうがいいのかな。空母２隻で開幕で一隻でも多く落とすこと狙いで。航空隊１回と道中支援は出してるけど0～１隻しか落としてくれないのよね…空母航空戦込みでも。大鯨なんて超レア艦うちにはいないんやで…。なんなら建造や通常海域で出ない海外艦の皆さんも軒並み居ないけど。 -- 2019-09-23 (月) 22:58:15
    • 水上と機動で、第二はまるで別世界…かと。箱入りor人柱ってカンジです？ -- 2019-09-23 (月) 23:02:51
    • 大鯨はウィークリーで4-4回ってれば月1は見るし、下手すりゃ毎週見るんだけど･･･ -- 2019-09-23 (月) 23:12:53
    • 木じゃないけど、1隻目見るのがつらいんですよ・・・1隻出るとそうなるんだけど。ちなみにうちは1隻目に1年半掛かった -- 2019-09-24 (火) 00:38:07
  • 水上の第一機動の第二、先に行動する方には潜水艦を複数入れて攻撃を分散させないと集中攻撃もらって大破するよ -- 2019-09-23 (月) 23:18:38
• ウィキ荒らされてます。あと質問ですが、甲突破後の道中編成やボス編成は削り固定ですか？ -- 2019-09-23 (月) 22:23:51
  • ボス編成は削り編成だけど、道中編成は固定じゃない。ゲージ割り後F通ったら4隻で出てきたよ -- 2019-09-23 (月) 22:39:39
    • ありがとうございます。 -- 木? 2019-09-23 (月) 22:51:19
• 甲ラスダン沼るかと思ったらまさかの一発クリア。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpTIUPh3phgJk7beail 　第3は道中支援で第4は決戦支援。装甲破壊済み。潜水幼女は東海隊が珍しく全滅させ、Gマスもケツも難なく突破。ボス前の空襲で由良さんが大破するも、こんなこともあろうかとと積んでおいた女神パワーで強行進撃。ネルソンタッチが綺麗に決まり夜戦前にボス以外全滅。強友軍も引いて最後はジャビがカットインをぶち込んでくれました。すべてが綺麗に噛み合った気持ちの良いラスダンでした。 -- 2019-09-23 (月) 22:49:53
  • うちのZara二は第一常駐ですが、第二でも活躍させられます？ -- 2019-09-23 (月) 23:00:22
  • 機動だと道中は第二がメインになるから、火力の高いザラを第二に持ってくるのは悪くないと思います。特効もあって夜戦でも良いダメージを叩き出しますよ。 -- 2019-09-23 (月) 23:39:19
• 甲のラスダンで装甲破砕後なのですが、ジャービス五連装☆6×2のCIでクリティカルでも170程度のダメージしか出ませんでした。計算サイトでは最低でも200くらいはだせるらしいのですが…実際はどのくらいなのでしょうか？教えていただけますと幸いです -- 2019-09-23 (月) 23:34:19
  • そんなものでは？どういう計算をしたのかは分かりませんがJervisに魚雷3積みしてもクリティカルを引かなければ装甲を抜けない可能性は結構あります。 -- 2019-09-23 (月) 23:47:53
  • あと勘違いされがちだけどダメージが40を超えるとクリティカルじゃなくてもクリティカルと表示されるのでそもそも引いてなかったのだと -- 2019-09-23 (月) 23:53:52
    • クリティカルって表示されてるあれのことじゃないのか…ありがとうございます -- 2019-09-24 (火) 00:23:25
• 資源節約のため装甲破砕ギミックJマスを潜水艦隊でクリアしたいのですが、装備は対地満載で良いのでしょうか？下手をすると却って資源の浪費になりかねないので迷っています。潜水艦隊でクリアされた提督諸兄、ご教授いただけませんでしょうか？ -- 2019-09-23 (月) 23:36:20
  • Ｂ勝利でいいので、到達して基地航空隊ｘ３でボコって達成できたはず。道中は警戒陣、対地は積んでません、やりすぎとは思ったけど決戦支援も出してたんでそれで条件達成という感じです。 -- 2019-09-24 (火) 00:52:28
    • ありがとうございました。 -- 2019-09-24 (火) 07:57:38
    • ありがとうございました。気負わずにチャレンジしてみます。 -- 2019-09-24 (火) 07:58:53
    • ありがとうございました。気負わずにチャレンジしてみます。 -- 2019-09-24 (火) 07:58:53
• E3甲クリア、先輩諸氏に感謝。しかしあれだ、ラスダンになって、装甲解除ギミックというのは、今回が初めてのはず。今後の主流になるのかな。あと、一隻教だが、大鯨を潜水母艦のままにしておいてよかった・・ -- 2019-09-24 (火) 00:02:34
  • 去年、深海ネルソン退治しに欧州バカンス勢にカチコミした時もラスダン破砕だった様な…？ -- 2019-09-24 (火) 20:30:43
• ごめん目が悪いのか見つからないんだけど、空襲の敵編成一覧ってこのページのどこにある？いつもあるよね？まだギミック1だからいいんだけど制空いくつくらいだっけ？ってふと思って。攻略情報の文中に最終編成（ギミック解説）があるのはわかったんだけど、…もうこれはよほどガバガバでもいいってことなのか。私の目が悪いのか。 -- 2019-09-24 (火) 00:06:58
  • 空襲情報は最近書かれてないことが多いね。みんな多分外部の計算機サイト使ってるから特に騒がれてないけど。 -- 2019-09-24 (火) 00:26:15
    • なるほど。前からなかったの知りませんでした。便利になったからきっといいことなんでしょうけどさらに見に行くの面倒だな…。ありです。 -- 木主? 2019-09-24 (火) 02:32:03
• 甲クリアしたので記念に。先人の知恵は偉大だ… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpTdWI4rfoUit7oQ2ed -- 2019-09-24 (火) 00:12:50
  • 決戦支援のみ、支援編成は割愛。今みるとちょいちょいガバッてるけどまあ。 特攻艦も入れたが結局あぶうが持っていくっていうね。 -- 木主? 2019-09-24 (火) 00:13:22
    • 欲を言えば摩耶様の代わりに対地艦増やしたかったけど、対空CIをネルソンのみに任せると 道中の空襲とか開幕航空戦の事故率が跳ね上がったのでこっちに。そして摩耶様は三式じゃなくて ふもレーダーで良かった感。 -- 木主? 2019-09-24 (火) 00:14:06
• E3-2甲のラスダンで沼っています。装甲破壊ギミックは制空値がギリギリ足りず（対重爆1345）諦めました。状況は夜戦でボスのみ残すくらいまでは行けるのですが、ジャービスがいつもCI出さずカスダメで終了。道中大破もしょっちゅうだし、特効を信じて入れていますが流石に雪風に変えようかと悩んでいます。他に改善点がありますでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpNn0dQ_Vp1mWtA1YHr -- okadoc? 2019-09-24 (火) 00:22:14
  • コマの瑞雲はボスの砲台で枯れる可能性の方が高いので水戦の方が良い。瑞鶴のJu87Cも普通に枯れるので、99艦爆江草などにした方が良い。というか、ジェット機の強さがあまり発揮できないから降ろすぐらいでいい。サラトガは装甲空母化したいけど、甲板など資源がなければ仕方ないか。ネルソンを三式弾にして飛行場を黙らせるように。プリンツの主砲一つ降ろして魚雷、ジョンストンは魚雷3、探照灯は阿武隈が持つ。阿武隈のCIでは抜けない可能性が高いんだから、可能性のあるジョンストン、プリンツ、ジャービスに全火力を集中させるぐらいじゃないと。 -- 2019-09-24 (火) 00:37:27
  • 重量編成にしてるなら第2艦隊は戦艦2にしよう。大井をビス子あたりにするのが理想。アイオワも主砲2基ともフィット砲に。ジョンストンに対空CIさせるくらいなら対潜させた方が良いよ。それか阿武隈に対潜させても良い -- 2019-09-24 (火) 00:37:38
  • CI確率は上限の関係で雪風もJervisもそう変わりませんよ。それより第2艦隊の装備に問題大有りです。ジョンは数少ないフィニッシャーなのでJervisと同様魚雷3積みにしないと、あとプリンツはキャップ超えてるのでプリンツ砲を照明弾に。それと反航だとまず撃破は不可能なので彩雲降ろして爆戦積んで制空調整しましょう -- 2019-09-24 (火) 00:39:28
  • 夜戦、残り１体になるまでいけているならあとは根性だと思うが、調整点をいくつか。サラ：彩雲は切ってもいいのでは。切った上で岩井爆戦があれば投入。ＦＢＢＡの形にして泊地特効強化。コマ：瑞雲にした深い理由（例えばＦマスでＭＶＰを取らせる、とか）があれば別だが、サラをＦＢＢＡにすると制空も落ちるし、道中で対空砲火を受けず制空が安定する水戦にしたらどうか。瑞鶴：すでにジェット機で対地不可が確定しているのに、なんでノーマルＪｕ？　もっといい機体ないか？ -- 2019-09-24 (火) 00:39:50
    • 第２。ジャーヴィス：雪風に代えるのはさすがにあり得ない。カットインが出るようになっても装甲を抜けなくなってしまっては意味がないぞ。照明弾の上乗せでカットイン率アップが先。　プリンツ：ＳＫＣ主砲（これには夜戦命中補正はないらしいので、そもそも５連装魚雷の方が上）１本降ろして照明弾。それでも夜偵込みでキャップ。　阿武隈：魚雷カットを初期運で行なうなら旗艦一択。敢えて対地阿武隈とする手もなくはないかも（甲標的＋内火艇・戦車：開幕・閉幕魚雷で泊地を狙い、夜戦で泊地と集積地を叩きにいくギャンブル戦）。　ジョンス：高い運持ちの特効艦なのに連撃はもったいない。探照灯持ったままでいいから魚雷カット。配置は４番。 -- 2019-09-24 (火) 00:45:51
  • 第一艦隊の秋津島は大発系積める駆逐に変えたほうが回避してまだマシなのでは？どうせネルソンタッチ利用するんだし、通常攻撃でも集積地棲姫や砲台子鬼に当たればワンパンちゃうん？わざわざ詰まってる時に低回避紙装甲低HPを連れて行く理由が無い気がします。 -- 2019-09-24 (火) 00:45:02
    • 秋津洲はルート制御艦でもある、というよりそっちがメインなのよ。この艦隊は重いので秋津洲必須。 -- 2019-09-24 (火) 00:46:53
    • ↑なるほどすまんかった。秋津洲かわいいけど必須とか考えただけで嫌になるな -- 2019-09-24 (火) 00:53:18
  • あと634空は枯れたら意味が無いはずだから米空母の第一スロに載っけるといい。 -- 2019-09-24 (火) 00:48:15
  • アドバイスを参考に編成を見直しました。第二はプリンツ・ジャービス・ジョンストン・阿武隈（運改修44）を魚雷CIにしてアイオワとローマ投入。第一空母はABBF装備を見直しました。対地攻撃可能空母は瑞鶴だけに、米空母2隻はボスへ攻撃が向かうように。キラと熟練度つけ直して、午後出撃します。 -- okadoc? 2019-09-24 (火) 13:03:18
  • みなさんありがとうございました！先程甲突破しました。アドバイスをもとに編成見直したらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpNn0dQ_Vp1mWtA1YHr 1発クリアでした。ダイソンマスでジャービス大破しダメコン突撃、基地航空隊は不発でしたがネルソンタッチと友軍で夜戦突入時にはボスのみ残りHP8。旗艦に置いたプリンのCIで351ダメ出して終了。結局ジャービスは活躍できなかったけど満足です。やはり行き詰まったときには聞いてみるものですね。勉強になりました。 -- okadoc? 2019-09-24 (火) 16:21:20
• 乙ラスダンで沼ってます　装甲粉砕済、道中決戦ともに支援出してます　しかしアンツィオ沖棲姫の装甲抜けてないみたいで毎回大破状態で倒せず　アドバイスお願いします　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpThMjwAaFYfgM7lXfK -- 2019-09-24 (火) 00:35:16
  • 由良の主砲いる？普通の大発でもカミ車かWGがあるなら載せたい。ネルソンは三式弾にすれば、飛行場に当たった時に沈黙できる。金剛はタッチに参加しないので徹甲弾のままでもいい。赤城のタービンは普通にほぼ効果ないので機銃かバルジ。夕立は運を未改修で魚雷CIは分が悪すぎる、特効ないし。プリンツに魚雷渡して魚雷カットインに変更。メインのフィニッシャーがプリンツなのか、北上なのか、夕立なのか、ボケているので役割を決めましょう。 -- 2019-09-24 (火) 00:45:30
  • Jervis、John、Flecherは未所持？　夕立は運が低くてフィニッシャー足りえないのでプリンツに3号砲魚雷2積んで6番目に、運未改修で不安だけど北上も主砲を魚雷に変えて5番目に -- 2019-09-24 (火) 00:52:00
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpThMjwAaFYfgM7lXfK こんな感じでしょうか　johnstonだけいるんですがスタート前進ギミックのときAで毎回のように大破してたんで外してました　とりあえず第二旗艦で入れてみます -- 2019-09-24 (火) 03:05:01
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpTksYdRLGRq2BCKCw2　e3-2ラスダンですが、何か改善点ありましたら教えていただきたいです -- 2019-09-24 (火) 00:37:43
  • ちょっと制空過剰の気がしますが、第一は問題ないでしょう。阿武隈の魚雷を降ろして対潜を担当。魚雷は補正のあるプリンツへ。もう少し魚雷に在庫があるなら北上も魚雷積み、なければ連撃。フィニッシャーをジャービスだけから、プリンツ、ジョンストン、北上と四枚カードにするだけで流れが変わると思うよ。 -- 2019-09-24 (火) 00:56:07
  • 航巡残ってます？　いれば水戦4積みしてインピ・サラをABBF装備にしましょう。第2艦隊は問題ないかと。もし戦車隊とカミ車あまってるなら阿武隈に乗せて泊地ワンパン期待してもいいかな -- 2019-09-24 (火) 00:57:21
    • ありがとうございます。BをF4U１Dなどにして道中制空は優勢にしますか？それとも拮抗ですか？ -- 木主? 2019-09-24 (火) 01:05:21
    • 最低限必要なのはGマス優勢の321、自分はH・Rマスも優勢にすると制空厳しくなるので拮抗で抜けました。 -- 2019-09-24 (火) 01:13:21
    • さっき第2艦隊問題ないと書いたけど訂正、ジョンの魚雷は3連装を533mmに変えた方が火力出ます。プリンツの三式も手番来るまでに随伴はまず全滅しているはずなので探照灯で -- 2019-09-24 (火) 01:31:49
  • カットイン出なくて沼りたくなければ探照灯をねじ込め。この艦隊の場合はプリンツ、または阿武隈、あるいは阿武隈に代わる４スロ軽巡が役目を負うことになるだろうか。この艦隊だったら秋津洲を入れることでダイソン回避、でいいのか？　どちらにしろ、Ｇマスで制空取れないと無駄に苦しむから制空をもう一声程度上げたい。付岩本の機種転換、更に改修で＋１０に。というか付岩本を普段使いしてるって珍しいな。たいていすぐに５３岩本になるのに。 -- 2019-09-24 (火) 01:01:07
  • 甲クリアできました、本当に感謝です -- 木主? 2019-09-24 (火) 03:03:42
• 装甲破砕無しのE3-2甲ラスダンで沼っております。 -- bacterium? 2019-09-24 (火) 00:39:56
• ぬーん。スタート開始ギミックが全く解除できなくて詰みそう。おとなしく今回も完走諦めようかな。E2で何か掘ってこようか検討中。（E1はそもそも勝てない） -- 2019-09-24 (火) 00:41:05
• 甲クリア。機動部隊。1回目はF/GでJervis潰され、2回目で突破(Jervisはやはりここまでで中破)。昼戦で日進、サラトガ、赤城を早々に潰されてタッチも発動せず、コマ子も外れ。どうなることかと思ったけどウォースパイトの強友軍が主力艦隊をボスを中破および随伴一掃。阿武隈＋プリンツオイゲンの両カットイン発動で何とか仕留められた。 -- 2019-09-24 (火) 00:44:35
  • ボス装甲弱体化済です -- 2019-09-24 (火) 00:46:48
  • 書き間違い。日進→秋津洲です。なお、ボス戦は反航戦でした。 -- 2019-09-24 (火) 01:03:33
• 装甲破砕無しのE3-2甲ラスダンで沼っております。編成は戦3空3の重量編成です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpTgrw9xGctMvivNOQs 装備改修の進んでいない乙提督ですが、なんとか頑張りたいと考えています。支援は両方、基地航空は[陸貞x1 陸攻x3]x2です。昼戦後に陸上が残ることがあり苦労しております。どうかアドバイスを頂けませんでしょうか。 -- bacterium? 2019-09-24 (火) 00:48:21
  • サラの3号爆弾は対地攻撃しない艦爆に変更。瑞鶴ジェット気2積みより艦爆持たせた方がいい。彩雲も反航引いたら厳しいことには変わりないので艦戦にしてコマの水戦を対地装備に。第二の戦艦は二人共徹甲弾。旗艦は北上にしたほうがいいと思う。 -- 2019-09-24 (火) 01:00:05
    • 横からだが、９９江草は対地しないからこのままでもいいはずだぞ。ジェット機も制空兼ねてるから、外すとバランスを崩す。道中全優勢＋１戦空襲追加だと、今ある制空の源はどれも外せない。 -- 2019-09-24 (火) 01:05:45
    • 99江草じゃなくて3号爆弾のことを言ってるんだが…コマの水戦おろしても瑞鶴の装備を噴爆戦戦にすれば制空値変わらんし、FBできたほうがいいと思う。24スロの噴式が残るならそのままでもいいとは思うけど -- 1枝? 2019-09-24 (火) 01:15:00
    • もうクリアされてるから完全蛇足だけど一応補足しとくよ。９９江草があるからこのままでいい、って言ったのは、対地しない艦爆が艦に１つでもあったらもう対地できないから、もう１つが対地可能であろうがなかろうが対地しないよ、だから３号爆弾でも何でもいい、ってことだよ。 -- 2019-09-24 (火) 04:03:33
    • いえ、対地艦爆と非対地艦爆を混載している場合、対地しますよ。 -- 1枝? 2019-09-24 (火) 07:21:43
    • 対地する機と対地出来ない機を混ぜてたら、対地攻撃が優先されるゾ（そう言えば混載して対地可能な方が枯れた場合はどうなるっけ？） -- 2019-09-24 (火) 12:34:57
    • ・・・え？　嘘だろ？　俺ずっと間違って覚えてたの？　うーわー恥ずかしいわー・・・　ホントすまんかった。勉強になりましたｏｒｚ -- 勘違い葉主? 2019-09-24 (火) 23:27:58
  • 乙でもがんばれ、超がんばれ。陸戦後に少し陸上が残るのは気にしなくていい。きっと友軍が仕留めてくれる。　瑞鶴のジェット機は普通にFBAに変えた方が良いぐらいで、致命的な問題はない。同タイミングで上がってきた編成例の中で一番まともな方。　戻ってきた時に艦載機の残りを確認。艦爆が全部0になっていたら、空母がボスへFBAするチャンスを失っていたことになる。頻繁に続くようなら空母を1つ抜いてH経由じゃない最短ルートも考えよう。 -- 2019-09-24 (火) 01:02:20
  • お三方ご指摘ありがとうございます。とりあえずジェット機はそのまま、瑞鶴4スロを艦戦に、コマの水戦をWGへ、第２戦艦の三式を徹甲弾へ変更してみました。ご指摘のように最短ルートも試してみようと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpTti1CEh93AZWX34Ah -- bacterium? 2019-09-24 (火) 01:15:52
  • 橘花を1スロに、移動したとこに爆戦、彩雲抜いて艦戦、第二が11稼いでるから索敵は足りる筈。ジョンか北上を旗艦に、第二の三式弾は徹甲弾に、全然いけると思います -- 2019-09-24 (火) 01:32:51
    • アドバイス有難うございます。試してみたいと思います。ただ、回避補正無しのの爆戦でなくともボスまで保つでしょうか？ -- bacterium? 2019-09-24 (火) 01:47:10
    • 枝じゃないけど30機スロに積んだネームドでも普通に枯れるから一緒よ -- 2019-09-25 (水) 00:09:00
  • ご指摘くださった皆様、ありがとうございました！アドバイスを元に試した所、二回目で無事に仕留めることができました！大変嬉しいです！重ねまして、有難うございます！！ -- bacterium? 2019-09-24 (火) 01:52:52
    • 帰港後確認した所、サラの1,2,3スロが枯れており、ただ運が良かっただけのようです。 -- bacterium? 2019-09-24 (火) 01:55:49
    • おめでと！でもサラの１, 2含めて枯れたかい。恐ろしや -- 2019-09-24 (火) 02:01:38
    • おめでとうー。攻撃機枯れるのはもうしゃーないです。秋水ちゃんペロペロしてください -- 2019-09-24 (火) 02:18:38
    • 重量編成では空襲が多いので仕方ないですね。念願の秋水でギミック解除してきますね！ -- bacterium? 2019-09-24 (火) 02:24:49
• Jervis、渾身のカットイン→狂えるアンツィオ、死すべき時はきた→妖怪ひとけたのこり -- 2019-09-24 (火) 01:09:51
• ＦかＧで中破貰ってＫでピンポイント大破ってパターンが続いてるんだけど、道中やボス第２への破壊力を考えて重量編成にした方が良いのかな？開幕の手数が増えて安定感は増すだろうけど、ウチの大艇母艦38なんだよね…。どの程度空襲を避けてくれるのやら… -- 2019-09-24 (火) 01:26:43
  • いっそ第２の旗艦に据えて、運が良ければボス随伴に露払い…？「お先にどうぞかも」の未来が見えるな…。 -- 2019-09-24 (火) 01:31:34
  • 機動部隊だと重量編成にしようが攻撃順の関係で第2艦隊の被害はどうしても抑えづらいからね...編成さらしてくれれば多少なりアドバイスできるかも -- 2019-09-24 (火) 01:51:41
    • Kマスまで中破無しなら何とかボスまで行けるんだけどね。漸く辿り着いたと思ったらフィニッシャーのジョンだけ昼に大破されて望みが絶たれた…。フィニッシャー増やそうかな…？ -- 2019-09-24 (火) 02:12:45
    • ジョン・フレ・ジャビから2隻は欲しいね、いなければプリンツ -- 2019-09-24 (火) 02:16:32
• E3甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpU55Da-2aUCowbmKK5クソガキで北上とJervis中破させられたから無理かなぁって思ったけど最後はJohnstonがカットインで終わらせてくれた。 -- 2019-09-24 (火) 02:20:43
• 甲掘りしてるけどなんか先週に比べて道中厳しくなってない？？先週末掘ってた時はボス到達率9割くらいだったのに、今日は全く同じ編成装備でボス到達率３回に１回くらいなんだけど…今日は乱数の引きが悪かっただけか？ -- 2019-09-24 (火) 03:17:36
  • 激しく同意。削り時と同編成で掘ってるけど下手したら到達率５割いかなくなった。友軍来る前のラスダンの方が楽だったかもしれないくらい。ボスに辿り着けさえすれば友軍来てるからS率は上がってるに。そしていまだにジャービスは… -- 2019-09-24 (火) 06:45:11
  • 謎の隠しステータスで敵の命中率が上がったとかそんなこと一切ないから安心しろ -- 2019-09-24 (火) 13:20:16
  • その分うまくいってる人が世の中にいる。乱数の偏りとはそういう物だ。 -- 2019-09-24 (火) 15:36:08
  • 自分だけじゃなくて安心したｗ -- 2019-09-25 (水) 00:02:07
• 甲E3-2突破。装甲破砕済み、友軍ありきの対潜艦入り編成。基地はすぐに剥がれるからと熟練付サボってたのを気分転換でMAXにしたら直後に突破できた。 -- 2019-09-24 (火) 04:06:51
  • 編成以下詳報（スルーでOK）：Wケツでインピが中破したもののボス戦で基地が砲台2台とタ級、ナ級1体撃破、昼戦終わりでアンティオ小破、ハクチ大破、飛行小破の3体残し。友軍はアーク入り強友軍、ウォー様が200、ジェイナスが300くらいダメ出してボスを大破し随伴も落ちた状態で自軍のあぶがカットインで残2ケタに、次のアイオワでフィニッシュだった。今夜だけで7、8回ボス到達してたはずだけど最後までネルソンタッチが1巡目で発動しなかった…（こういう日もあるんだなぁ…）。E2-2ほどつらくはなかったけど初手タッチ不発もあって結構手間取った。新規ドロ艦は幸運にも両方落ちたけど未所持のイタリアとルイ―ジ掘らなきゃ…。 -- 2019-09-24 (火) 04:09:42
• 弱体ギミックしてないのに大井っちが魚雷カットインで300ダメだして撃破しちゃった。運がよかった -- 2019-09-24 (火) 07:30:31
• 甲E3-2突破。装甲破砕済み　重秋津島編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpVWrck21J8omTs9gXO　赤城が夜戦仕様だったり、タシュケントが4スロ対潜でジャービスに探照灯装備してたりするのはご愛嬌。ちなみにラストシュートは、ジャービスの「単発」魚雷（アンツィオ姫の残HP１１２に対し１４２ダメージで叩き割った！） -- 2019-09-24 (火) 09:11:20
  • ※注記　①ＣＩ艦は、全て運改修済みです　②支援艦隊の編成は調整前のものなので、無視して下さい -- 2019-09-24 (火) 09:23:51
• E3-2丙、ボスは最短5回で突破を確認しました。 -- 2019-09-24 (火) 12:13:24
• 乙掘りしてたがついに燃料が自然回復を始めてしまった。こんな編成で周ってるんだけど、もうちょっと軽量化できる部分あるかな？　支援抜きでやってるから戦艦空母の軽量化は難しい気がしてる。 -- 2019-09-24 (火) 13:51:20
  • 軽量化とは関係ないんだが制空過剰じゃない？熊野の水戦外しても足りるから三式弾で連撃のほうがいい。自分も似たような編成で乙堀りしてたけど一番厄介なのが飛行場姫だったので戦艦にも三式弾持たせてた。下手に軽量化するより安定を目指したほうが結果的に安くつくと思う。 -- 2019-09-24 (火) 17:37:20
    • 制空値は一応ボスマス確保を目安にしてる（弾着や戦爆連合CIの発動率に関わってくるので）。あと、水戦2つ抜くとGマス拮抗になるので抜くとしたら水戦一機で、連撃で3スロ埋めると三式弾が積めないのでまぁこれでいいかなぁと。一応これでも中破時は同航、無傷なら反航キャップまで届いてるはず（対ソフトスキン）。あと、戦艦の装備だけどNelsonの素火力が昼戦キャップ付近なんだけど三式弾積むのは反航や中破時を想定してのことでいいのかな？対地装備だと飛行場にはキャップ後補正がかからないので、徹甲弾積んでCI率上げたほうがいいのではと個人的には思っている。 -- 木? 2019-09-24 (火) 18:14:00
    • 制空に関してはGで優性とれてるので問題ない、戦艦の装備に関してはあやふやな認識で言ってしまったので忘れてほしい。余計なお世話だったかもしれないけど重巡入れたり連撃重視にしてから上手くいくようになった経験があったもので。 ちなみにこれでやってた　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lokcmi8YcEgz4E4hJZ9 -- 2019-09-24 (火) 19:51:37
    • 失礼した。どうやらイントレの２・３スロを入れ違えて計算していたらしく再計算したら優勢取れてた。連撃の件にかんしては1.2倍×二回攻撃だから打点が高くなるのは間違いない。そこで積みなおしてて思ったんだが、航巡に連撃させるなら三式よりWg積んだほうが強いと思うんだがどうだろう？　基地が砲台撃ち漏らした場合も仕事ができるし反航でもほぼキャップ到達できる -- 木? 2019-09-24 (火) 20:12:55
    • 他の陸上型は大発＋WGとかで吹き飛んでくれるんだけど飛行場姫だけはそうもいかないので三式弾の必要性を感じた次第です。WG連撃は意外とダメージ出なかった記憶があり、砲台はそれほど固くもないので重巡なら装備補正がなくても沈めてくれるはず。連撃させるんだったら熊野より特効重巡のほうが適任だと思う。 -- 2019-09-24 (火) 21:27:03
    • 基地で吹っ飛んだりするから印象が薄いけど砲台は装甲102耐久130でフラルよりも固いので特効乗らないと火力100ちょいの重巡で屠るのは厳しいと思うよ。まぁ、相談に乗っていただいている間にお目当ての子はドロップしたので撤収いたします。相談してた間がいい気分転換になってあまりイラつかずに掘りを続けられたよ。ありがとう。 -- 木? 2019-09-24 (火) 22:25:28
    • いろいろガバガバな理屈ばっかですまん、とにかく無事にお迎えできたならよかった。 -- 2019-09-24 (火) 23:43:11
• 残り８だったのに、4人連続でミス・・・どういうことなの -- 2019-09-24 (火) 14:00:47
  • CI4連続不発なら稀によくある光景、連撃4連続ミスならHP削りすぎてカスダメが発生しない状態（で装甲が抜けなかった）じゃねーか -- 2019-09-24 (火) 16:11:13
  • ウチもほぼ同じ事あったな。割った時も北上の連撃だったし保険で雷巡の連撃もあった方が良いと思う -- 2019-09-24 (火) 17:36:07
  • 割とあるんだよなー…これ -- 2019-09-24 (火) 18:32:05
• 連撃ですた・・成程、もう一回行ってくるよ・・ -- 2019-09-24 (火) 16:26:20
• 新規者だとボス出現ギミック知らないからバグだと思う人いそうだから組み込まない方がいい気がする(そしてめんどうｗ) -- 2019-09-24 (火) 16:31:33
  • それをここで言ってどうする -- 2019-09-24 (火) 16:44:11
• E3-2甲、装甲破砕出来ず、ジャーヴィスおらず、改修あんま進んでないクソ戦力でもクリアできたから報告。少数派なのかもしれんけど第二に対潜特化と対空特化入れて東海もF送って到達率重視で回数稼ぐ方向でした。 -- 2019-09-24 (火) 17:00:03
• E3-2乙で沼って資源が尽き掛けています。アドバイス下さい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LnfoUmkKHTEYffiguSh　支援は道中、基地航空隊は全てボス（均衡～優勢）、本体で制空権確保しています。昼戦＆友軍で敵旗艦以外撃沈→魚雷CIが刺さっても撃沈できず、陸戦能力を落として魚雷CI艦を増やす→陸上敵が残る、を繰り返しています。第2艦隊の鳥海・ゴトランドを何とかしたいのですが。 -- 2019-09-24 (火) 18:04:02
  • ほかの編成相談で何度も言われたことだけど彩雲は抜くこと。同航以上が引けなければ勝ちの目が薄いのだからT字不利を反航にする意味はないです。空母の装備は2隻ともABBFに、制空は爆戦で調整する。　第2艦隊の問題点はフィニッシャーを間違ってること。 -- 2019-09-24 (火) 18:26:15
    • 爆戦枠でF4U-1Dとか使うと陸上型にも攻撃して、本来の役割である泊地掃除がしにくくなるので注意ね。基本は爆戦岩井。 -- not枝? 2019-09-24 (火) 18:37:03
  • ↑途中送信済まない　運未改修＆特効なしがCIでは乙とはいえ装甲抜けない可能性が高い。なのでFlecherを魚雷3積み、夕立に探照灯・照明弾を装備させること -- 2019-09-24 (火) 18:28:58
  • 彩雲抜いたら逸れるのでは？第一はいいとして第二の旗艦に夕立か主魚魚の鳥海。できれば幸運重巡に差し替えかフレッチャーに魚魚魚で対潜駆逐in。ゴトの対地抜いて探照灯と照明弾を。金剛と場所替え。乙で運未改修なら北上は連撃の方が可能性ある。 -- 2019-09-24 (火) 18:41:12
  • 出せるヨーロッパ艦はこれで全部かな？もし持ってるなら金剛や足柄と入れ替えてみよう。艦爆はハクチーとアンツィオ姫に特攻ありなので空母は攻1爆2戦1にすること。うちはアメリカ空母未所持だったからアー様で試したけどハクチーなら一撃で落とせるしアンツィオ姫も3桁ダメが入ることがある。鳥海を雷巡にして2隻とも連撃装備で(うちも北神様が連撃でぶち抜いてくれた)。道中突破率がどんな感じかは分からないけど決戦支援(6隻全キラガチ支援で)も出す。あとは瑞穂を潜水空母(出来ればしおいやヒトミなどの3スロ艦)にして、水戦・内火艇・ロケランで。これにすると砲台以外の敵第一艦隊の攻撃を全部吸ってくれるし、砲台くらいなら落とせる。カットインとかで敵陸攻を枯らすと普通に潜水艦以外に攻撃してくるからそこは注意。木主のご武運を祈ります。ファイト！ -- 練度109の乙提? 2019-09-24 (火) 20:30:56
    • 蛇足かもしれないが、対潜は先制できる駆逐一隻に任せた方がいいと思う。あとは、ロケラン2個積みするならWG2個やWG四式より四式2個の方が威力が上なので参考までに。 -- 4枝? 2019-09-24 (火) 20:34:01
    • あとデッキビルダーのユーザーの所はなんか入れとかないと勝手にいじられるよ。 -- 4枝? 2019-09-24 (火) 20:37:24
    • 横から失礼。ラスダンはハクチーと集積地が艦載機降ろすのでデコイの利きはあまりよくない。まぁ、アンツィオと飛行場を吸ってくれるだけでもありがたくはあるけど。 -- 2019-09-24 (火) 20:39:24
    • ご指摘有難う。掘り中だからすっかり忘れてたわ。 -- 4枝? 2019-09-24 (火) 20:45:31
    • 何度も何度も本当にごめんね。ラスダンの制空値なら3部隊全部陸攻でも行けるんじゃないかな？[[このサイト> http://kancollecalc.jp/air_supremacy.html]]なら第一、第二で削ったぶんも加味して計算できるから試してみるといい。 -- 4枝? 2019-09-24 (火) 20:49:25
    • アドバイスありがとうございます。試行錯誤してみます。 -- 2019-09-25 (水) 06:53:18
• E3-2甲ラスダン突破しました。装甲破壊なし、秋津島重量編成ですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpNn0dQ_Vp1mWtA1YHr　沼っていましたがここで相談してアドバイスを頂き編成をいじったら1発で突破できました。コメントいただいた方々、どうもありがとうございました！初の甲勲章です。 -- okadoc? 2019-09-24 (火) 18:24:10
• 3-2甲突破したので晒し。秋津洲重量編成　結婚艦無し。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpXniPEL1Bht6hKJ78E　艦娘のレベルとか装備改修とか結構ガバガバなんですがこんなんでもクリアできました、という例として。航空隊は１部隊対潜をFに派遣。支援艦隊両方あり。今から見ると正直装備はもうちょっと検討の余地ありますね…。 -- 2019-09-24 (火) 19:37:34
  • あとギミックは全解除済み。…けど正直装甲破砕はいらんかも。1.07倍→1.15倍になるだけだし航空隊の入れ替えだけでボーキ4000近く吹っ飛ばしてまでやるこっちゃないなぁ、というのが正直なところ -- 2019-09-24 (火) 20:15:45
    • 機動スタートと装甲破砕の倍率は別個に計算されます。　つまり1.07*1.15≒1.23倍の補正がかかるのでご注意を -- 2019-09-24 (火) 20:33:36
    • 1.07倍→1.15倍じゃなく、1.07倍→1.07倍×1.15倍のはずだが…さらにここに特効艦の倍率がかかる -- 2019-09-24 (火) 20:35:22
    • そうなのか。勘違いしてた。じゃあ意味はあるのかな。無しでもいけそう、ってのは同じだけど -- 2019-09-25 (水) 00:45:13
    • 倍率ゲーだから、1.15倍が追加で乗るってのはかなりデカいぞ。後、アンツィオの装甲が夜戦キャップ越えてるから、1.07倍と1.23倍では装甲抜ける艦の数が全く違う（1.07倍だと特効持ち海外艦以外は夜戦キャップ到達してようが、高確率で装甲に阻まれる） -- 2019-09-25 (水) 07:55:23
• 編成のおすすめに水母が入ってますが何に役立つのですか？教えてください。 -- 2019-09-24 (火) 20:29:28
  • ボスの随伴艦には対地装備に特効がついています。　その対地装備を一番潤沢に詰めるのが水母です。 -- 2019-09-24 (火) 20:35:00
  • 今回のボス第１艦隊が地上型中心の為、対地特効のある装備が複数種類積める水母が効果的だから。対地装備は各装備の倍率が乗算されていくので、見た目の火力以上にとんでもないダメージが出せるから。逆に言うと陸上型は装備がないと中々倒せない(一部を除いて雷装が無効化される)ので厄介な相手でもある。 -- 2019-09-24 (火) 20:42:02
  • あとはルート制御の面でも軽巡より若干有利 -- 2019-09-24 (火) 20:47:49
  • 対地装備......つーか陸戦隊と内火艇とWG・対地噴進砲の3点セット自体は一部の改二駆逐・軽巡でも積むことはできる。おすすめされてる水母のコマンダンテストは友軍の邪魔をしない4スロット艦であることが、秋津洲はルート制御に関わってることが、それぞれおすすめされてる理由。なので2人がおらず、三点セットを持てる駆逐軽巡(例:満潮改二・霞改二・阿武隈改二)がいるなら無理して水母を起用する必要はない。 -- 2019-09-24 (火) 20:54:51
    • なるほどそうゆうことだったんですねありがとうございます。 -- 2019-09-24 (火) 21:06:05
  • あと水母は水戦積めるから制空値稼ぎもできる（ただし4スロのコマ限定） -- 2019-09-24 (火) 21:06:13
• E3甲第二ゲージ突破。編成。復帰勢のためNelson未所持、装甲破砕ギミック未解除でクリアしました。道中・ボス共に砲撃支援有り、航空隊は１と２をO、３をFに。多分偶然ですが、ラスダン一発クリアだったので参考までに。 -- 2019-09-24 (火) 20:55:07
• 甲クリア編成。戦艦夏姫ルート、弱体化無し、Jervis未所持。ルート解放ギミックで手間取り、解除と同時にラスダン。ネルにポンポン積んでないとか冬月が探照灯じゃないとかCIがプリケツと北上逆とか支援出し忘れたとかツッコミしかなかったけど、ジョンのCrが炸裂（2ケタ）。さて、堀りのために報酬機の熟練度上げて弱体化ギミック解除しなきゃ・・・・・・ -- 2019-09-24 (火) 20:59:24
  • 同じくE3甲クリア。ボス装甲弱体化なしでクリアできました。ギミック解除しようと、最終形態になったかどうか確認のつもりで出撃したら、キラ付けも支援艦隊も出してないのにあっさり撃破してしまったのです。流れもよかったが、特効とDDとネルソンタッチと友軍が強すぎた。 -- 2019-09-24 (火) 21:32:53
• もしかして装甲破砕ギミッククリアすると道中の敵編成が強い方の編成になりやすいのか？たぶん固定ではないと思うけど今の所Fマスとか3隻編成全然でない9回連続4隻編成なんだけど… -- 2019-09-24 (火) 21:02:20
  • ラスダンの道中編成は全て強編成固定だよ。ゲージ割ってたらランダム -- 2019-09-24 (火) 21:07:38
  • 解除してなくても最後は強編成に固定だよ。そして装甲ギミック解除=最終編成だからね。 -- 2019-09-24 (火) 21:11:36
  • ラストは道中も敵編成強化されるですよ。というか装甲ギミック割る時点で強編成なのです(なのでほんとめんどい) -- 2019-09-24 (火) 21:13:30
  • お前ら兄弟なの？ -- 2019-09-24 (火) 21:57:05
    • 強編成三兄弟…ｗｗｗ -- 2019-09-24 (火) 22:10:45
    • 強編成三銃士を連れてきたよ。 -- 2019-09-24 (火) 22:20:10
    • なるほど、ありがとうございます強編成三名様！ -- 2019-09-24 (火) 22:33:43
    • ガイア、マッシュ、オルテガ！木主にラストは強編成固定であることを教えるぞ！ -- 2019-09-24 (火) 22:51:33
    • 評議会は最終編成の固定を決定したぞ！！ -- 2019-09-24 (火) 23:03:29
• E3-2甲クリア。装甲破壊あり。ボスはそこまで固くない&友軍がめっさ強いので、道中用に摩耶さまに対空させたらだいぶ楽だった。毎度ながら、皆様の情報のおかげです、ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpYCWoA1wfLDkATfb84 -- 2019-09-24 (火) 21:24:55
• 何をどうやったら勝てるのか全く分からん。文字どおり、『勝つ』ことすらできないからギミックも全く進まない。丙でこれだぞ、あまりの難易度の高さに挫折するわ。同航戦引けって？引き方教えて -- 2019-09-24 (火) 21:32:52
  • 嘆いてもどうしようもなかろう。もう時間もないしとっとと編成晒して助言募るべし -- 2019-09-24 (火) 21:39:45
  • やけっぱちになって諦める前に今の編成となんのギミックをやっているかを晒してみようぜ。少なくともE3-1まで突破できてるんだから基本的には今までの組み合わせでE3-2も行けるはず。せっかくなんだせめてJanusとできればコメートもらって終わろう。このコメント欄はそのためにあるんだしさ。 -- 2019-09-24 (火) 21:43:25
  • ここの人たちだと丙レベルの人を甲攻略させることは不可能だけど、丁レベルの人を丙攻略させるぐらいのアドバイス力はあるんだから、編成貼って何が足りないか求めるべき。彩雲とかつんでる臭くて心配だわ。 -- 2019-09-24 (火) 23:10:01
    • 彩雲･･････3スロに戦闘機積まなくても優勢取れるならそれ一択なんだよな -- 2019-09-24 (火) 23:25:17
    • ？？？　今回はボスへの特効の関係で空母はABBF装備になるから彩雲なんて積んでる余裕ないはずだが -- 2019-09-24 (火) 23:48:41
    • ↑でも言われてるが、彩雲教の子は今回艦爆2特効ある事をご存知ではない？FBA使って、彩雲で勝ち取った反抗戦でゲージ割れる自信があるならどうぞって感じだけど -- 2019-09-25 (水) 00:08:05
    • 彩雲使ったけど、開幕航空戦で触接狙いがメインだったけどね、ボスクリアは同行だったが（正規空母２、軽空母１編成で軽空母に彩雲） -- 2019-09-25 (水) 01:53:58
  • 問題になるのは確定のF(幼女)・ルート次第で通るP(潜水夏姫)の対潜をどうするか(特に基地対潜手数が東海一個しかない場合)と、ボス戦できちんとかみ合うかだからなー。基地航空隊は砲台や敵第2をきちんとたたいてくれるか、第一の戦艦は砲台を落としてくれるか、空母は泊地に集中してくれるか、3点セット艦はきちんと集積地(と撃ち漏らした砲台)を狙ってくれるか……。でも木主の編成を見ないことには何で引っかかってるのかこっちもわからん。助言が入れば光明が見えるかもしれないし諦めるにはまだ早い。だから編成を貼ろう。 -- 2019-09-25 (水) 08:13:35
  • 前向きに。ボス戦の話をしてるってことは、道中は抜けれてるんだよな？いいことじゃないか。ギミック中なのかな？前進ギミックのボスA勝利は難所だ。ネルソンタッチ構成なのか？反航戦なら倍率UPでむしろ勝利チャンスととらえよう。ダメそうなら編成公開するのが吉よ。 -- 2019-09-25 (水) 09:31:46
  • 装甲ギミック非解除のT字不利のjarv無し甲クリア提督が通りますよ。 -- 2019-09-25 (水) 19:13:43
• ラスボスUマスのドロップ、那珂ちゃん率がパナイんですが(80%超え） -- 2019-09-24 (火) 21:43:46
• シミュレーターの夜戦タブで見た場合、ボスへの特効は攻撃威力に乗る？それとも基本威力の方？ -- 2019-09-24 (火) 22:03:32
  • みんながよく使う艦隊シミュレータの場合、特攻は考慮されない。というか攻撃対象が決まってない状態でどうやって特攻を考慮しようというのか。同様に対地特効も考慮されてないのでその辺は自分で計算しよう。たしかダメージ計算器とかだと陸上特効も計算できた気がするけど。 -- 2019-09-24 (火) 22:18:41
    • いや、ボスである鉄球が対象ってつもりで書いたんだけど、例えば綾波改二の雷撃ＣＩの攻撃威力が301として、その威力がスタートマス追加に依る補正を受けた上で鉄球に飛んでいくならフィニッシャーに採用できるなと思って…。 -- 2019-09-24 (火) 22:29:33
    • あぁ成程。イベント系の特効は基本的にキャップ後補正なので攻撃威力の方でOK。陸上特効の場合キャップ前補正もあるのでその場合は基本威力にキャップ前補正をかけて夜戦キャップの300オーバー部分に平方根をかけてからキャップ後補正をかける。 -- 枝? 2019-09-24 (火) 22:35:06
    • アンツィオに対する特効はスタート・装甲破砕・伊独米英艦のすべてキャップ後補正。だから綾波もフィニッシャーは一応可能。もっとも難易度甲でスタート補正だけだとクリ引かない限り装甲抜けない可能性の方が高いが -- 2019-09-24 (火) 22:37:06
    • 特効はキャップ後に掛かるからほぼ最終（後は敵装甲引いて、弾薬補正掛ける）。ちなみに、ここのボス、アンツィオの甲ラストは装甲339と夜戦キャップ（300）の1.13倍という装甲を誇るため、装甲破砕までしないと、自前で特効持ってる海外艦以外は、高確率で装甲に阻まれてカスダメになる… -- 2019-09-24 (火) 22:43:56
    • となると、北上の連撃で夜戦キャップ付近まで持っていってもクリ引くか装甲乱数が低い方を引かないと期待したほどのダメージは出せない訳ね…。 -- 2019-09-24 (火) 22:50:47
• E3-2甲 ラスダン　装甲破壊ギミックなしで突破　機動部隊編成　 ネルソンタッチ&強友軍のおかげで、大破したボス1隻のみ残して自軍の夜戦に突入。　とどめは4番手の北上様だったため、装甲破壊なしでも噛み合えば余裕があると感じました。 -- 2019-09-24 (火) 22:56:06
• OでS取れた提督いるんだろうか？　自分乙だけど、対陸駆逐が飛行場ばっか狙って集積地沈まんわPT残るわでギリギリAでした。重巡姫は初めから無視でした。 -- 2019-09-24 (火) 23:22:22
  • 甲でもガチ編成＋基地集中でいけばわりと普通にS可能です。対地艦が陸上狙うかどうかがすべてになるけど -- 2019-09-25 (水) 00:19:24
• みんながんばれ！！（課金しない程度にがんばれ） -- 2019-09-24 (火) 23:29:13
• ジャービスのCL2ぱない。装甲破壊無しで甲のスライムに５２０ダメ出した -- 2019-09-24 (火) 23:34:58
• E3-2甲クリアしました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LfwwA6w_giR9RhMKS_o機動部隊・秋津洲無しのＫマス通過編成です。装甲破砕済みだったので最後は北上の連撃で撃破（ジョンストン・ジャーヴィスまで回らず）。今回の友軍はかなり頼りになります(この出撃編成だとアブレッツィ旗艦だけでなくウォースパイト旗艦のアーク、日進入りパターンも引けます。またアクィラの夜襲装備も装甲破砕前でボスに400オーバーを出すほど強力です。もちろんアクィラ入りパターンも引けます）。敵第一の陸上型はネルソンタッチと対地特化型装備の艦の組み合わせがうまくはまればそれほど苦労はしない感じです。むしろ敵第二艦隊の取りこぼしで苦労させられたため、基地航空隊から開幕雷撃まででどれだけ減らせるか、もし取りこぼしが発生しても第二艦隊の砲撃戦でフォローできるかがポイントだと思いましたので、機動連合の場合道中安定もかねて第二に戦艦が採用できると楽だと思います。 -- 2019-09-24 (火) 23:49:18
• 実際に試した訳ではないので仮組だけど、重量秋津洲で行くならの編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpYjxEi0w-2sCfhSDZU　秋津洲とコマ -- 2019-09-25 (水) 00:05:35
  • 途中送信…　甲ラスダン　秋津洲とコマに噴進砲載せるとか、瑞鶴にジェット積むとか由良を阿武隈に変えるとかあると思うんだけど、何か改善できそうなところあります？ -- 2019-09-25 (水) 00:09:24
  • 空母の1スロ目をすべて艦攻、瑞鶴の彩雲を江草に変えて5Nと位置変え、秋津洲に墳進、インピの艦爆を江草、由良を阿武隈にしてタシュを探照灯照明弾対潜、戦艦の誰かに夜偵(2つにしてもいい)、戦艦2人を位置を上に -- 2019-09-25 (水) 00:23:17
    • 1スロを艦攻にってのは艦爆と入れ替えね　今回自分自身がABBFの特効で勝利をもぎ取ったから、やたら推してる面はお許しを -- 2019-09-25 (水) 00:25:48
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpYjxEi0w-2sCfhSDZU　変更先は(九九)江草の方ですかね？艦攻を上という事はＦＢＡより開幕狙いなのだと思いますが、その場合触接率上げた方が良くないですか？ -- 2019-09-25 (水) 00:56:47
    • 江草は対空射撃回避で落ちにくいので生き残らせるために採用　開幕重視なのは機動部隊だから開幕を強くして事故を減らしたい　だけどABBFをするとなると彩雲は制空に余裕がなくなるから自分は捨てるよ　あと、iowaいればかなり心強いと思うけど、いない感じ・・・？ -- 2019-09-25 (水) 01:24:23
    • 下で言ってる人がいるけど、1スロ艦攻は落ちてFBA出せないリスクもあるし、逆に低いスロにいれた艦爆が1つ消えれば特効出せず上手くダメージ出せないかもしれないって感じ・・・ -- 2019-09-25 (水) 01:30:35
    • 非常に残念ながらアイオワはいませんね…。イタリア組は使用済みなので、無理やり入れられるとしたら武蔵改二(高速＋化)でしょうか…。 -- 2019-09-25 (水) 01:47:14
  • 彩雲は降ろす。反航引いても価値の目は薄いから。空母に艦爆2積むと泊地にえげつないダメージ出るからサラもABBF装備に、瑞鶴は噴2戦2か噴1爆1戦2で。由良のレーダーは照明弾に変更して少しでもCI率上げましょう -- 2019-09-25 (水) 00:26:26
  • 空母長射程化しなければNelsonを超長射程にする必要がなくなるし、代わりに16inch系列積んで三式弾と徹甲弾入れ替えれば改修具合にもよるけど第二陣形でも同航キャップ届くのでは？　反航以下引いた場合や中破食らった場合は三式の方が火力上だけど。艦攻を第一に積むのは開幕狙いというのもあるだろうけどABBFの積み方だと艦攻が枯れると戦爆連合が出せないから最大スロに積むというのもあるんじゃないか（重量編成は道中長くなる分損耗が激しいし砲台の対空能力も侮れないので）。 -- 2019-09-25 (水) 01:16:51
    • 確かに、２スロ目なら耐えそうですが、３スロ目だと怪しくなってきますね。徹甲弾を積んだ場合、Mk,Vに変えて第二警戒で１７８ですね。どちらかと言うと、砲台より飛行場その他を吹き飛ばしてほしいので三式弾改を採用しています。 -- 2019-09-25 (水) 01:41:53
    • 砲台に対する徹甲弾特効とは別に姫級（ソフトスキンも含む）に対する徹甲弾補正（主主徹偵だと1.08倍）もかかる（はず）なので、実際は190+αくらい。三式弾の場合は木主さんの編成だと第二警戒の機動部隊だと下駄が下がって攻撃力が168で三式弾の2.5倍をかけて420。キャップを掛けると195くらいになるので飛行場への攻撃力もあまり変わらんと思うよ。 -- 枝? 2019-09-25 (水) 02:10:59
    • そうなると金剛の方に三式弾改を持っていって最後の対地露払いにしても良いかも知れませんね。開幕を強化しているので徹甲弾着を当てなくても道中はどうにかなりそうですし。 -- 2019-09-25 (水) 02:34:49
• E-3乙でスタート地点解放ができない。UマスA勝利・基地防空優勢・KマスA勝利・D防空優勢でいいんだよね？2回達成しても音鳴らない・・・ -- 2019-09-25 (水) 00:17:14
  • 間違ったKじゃなくてTマスだった。TマスS勝利は取ってます -- 2019-09-25 (水) 00:22:57
    • 自己解決、Dマスの航空優勢をA勝利以上と勘違いしてた・・・艦戦ガン積みでクリアできました -- 2019-09-25 (水) 00:28:44
  • KマスじゃなくてTマスじゃないかな -- 2019-09-25 (水) 00:24:20
  • スタート地点追加はKマスじゃなくてTマスだよ -- 2019-09-25 (水) 00:26:38
• 甲日本艦のみ装甲解除、強援軍でなんとか。北上の連撃で終了。ちなみに、海外艦は興味無いのでかなり昔に全部解体した。 -- 2019-09-25 (水) 00:31:03
• E3-2ラスダンで沼ってしまったので少々ご相談させていただければ。編成で装甲破砕ギミッククリア済。どうにも道中が安定せずGもしくはKで大破が出て撤退、運よくボスに辿り着けてもT不利もしくは反抗戦で決めきれない状況です。 -- 2019-09-25 (水) 01:10:22
  • 友軍は強編成を依頼してますが、敵スナイプに夜大破祭りになってほぼ意味がなくなってます…… -- 2019-09-25 (水) 01:11:32
  • フィニッシャーが心許ないな...ジョンを6番目に、プリンを主魚魚＋αで5番目に配置。アブは4スロ軽巡に変えて夜戦セットを装備して旗艦から外す。　インピもFBBA装備にしたい。制空が足りなければ利根の主砲を水戦に。 -- 2019-09-25 (水) 01:21:39
  • パット見だけど指摘させてください。道中安定気になるならネルソンも徹甲弾にしてください、第2攻撃のあとネルソン初手がダイソン倒せず反撃くらってると予想します。利根を3点対地軽巡（駆逐）にしてネルソンタッチの対象に変更してください。ややバクチになりますが、プリンツもカットイン装備に。ボス随伴は友軍が倒してくれます、祈りましょう。そして最大の問題点は、なんで対潜阿武隈が夜戦1番手なんですか？相手に攻撃順渡してるようなものです。カットイン装備で旗艦におく、その場合はジョンを対潜係に変更。理想は4スロ艦を対潜係にしたい。綾波は運改修されてるので、このままでも、あるいは準フィニッシャーでカットインプリンを最後尾へ。個人的はネルソン46砲より381砲のが好みですが、そこは当てれてるならokです。 -- 2019-09-25 (水) 01:31:37
  • 空母２隻で制空優勢は取れるから利根を対地駆逐にするといいと思う -- 2019-09-25 (水) 01:32:24
    • ネルソンは甲でも特攻のおかげで三式弾でもダイソン間単位落とせるの変えるかどうかは好みで -- 2019-09-25 (水) 01:39:50
  • 取り合えず落ち着いて難易度も伝えましょう。甲だと仮定すると道中撤退が多くなるのは仕様上仕方ないです。ボスに辿り着いたとして、空母の艦戦を増やすくらいなら利根に水戦４積みして艦爆を増やしましょう。その場合ザラをタッチに入れるのですが、陸戦火力が微妙なので陸戦装備をガン積み出来る水母や由良型にした方が個人的には良いと思います。基地航空隊もやや制空過剰なので陸攻３と陸上偵察機で火力を出した方が良いです、制空値計算機でも利用して再計算推奨します。ボスで第二艦隊を倒せない要因となってくるので対潜艦を使う是非は人によりますが、ボスに確定で初手をあげているのと同じなので一番に置くのは止めた方が良いです。ついでに言うと阿武隈に駆逐も倒せないような中途半端な甲標的を積むくらいなら、４スロ軽巡を使って対潜三種＋夜戦装備を持たせた方が効果的だと思います。 -- 2019-09-25 (水) 01:34:40
  • 利根の代わりに内火駆逐や水母は入らないかな。水戦をzaraに持ってもらって。ムリなら第一はこれでいいと思う。第二は索敵的に紫雲降ろせないからプリンツを主魚魚紫で旗艦。阿武隈は三番ぐらい。大井以下はぶれれば割れるので現状でも決められる可能性はある。第二交戦なので決戦のイタリアローマに主砲+1ずつ。あとは基地隊の熟練があればなんとか。 -- 2019-09-25 (水) 01:45:10
  • 偵攻攻攻二部隊と決戦でネルソンタッチ前にどれだけナ級と砲台が落ちてるか、って試合なので面倒でも熟練付けを頑張って。あと第二のキラは必須。できればコマちゃんにも。 -- 2019-09-25 (水) 01:49:54
  • ザラを対地の軽巡か駆逐に交代させて利根の水戦を増やす。でイントレピッドの3スロ目も艦爆に。阿武隈は夕張あたりで先制対潜＋探照灯デコイ。アイオワに照明弾。プリンは魚雷3見張員で旗艦に。第1第2全てと支援の駆逐以外にキラ付け。航空隊は金3本くらいに熟練度上げ。これでダメなら戦艦1空母3秋津洲／戦艦2雷巡1の重量編成で、戦艦2でケツを殴る（戦艦空母重巡系雷巡を7以下にすること） -- 2019-09-25 (水) 02:30:13
• E3-2乙クリア 編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpEh3n8v0be8xepqsIr　装甲破砕する前にラスダンボスがどれだけ固いのかお試しいってみよう・・・割れました。基地航空隊は陸攻4を２部隊、対潜に1部隊。支援は道中決戦ともにフルキラ砲撃。 -- 2019-09-25 (水) 01:38:12
  • 割ったときの流れは砲撃前に5隻落とせててタッチで泊地と集積落とす、友軍前までに残り600HPボスと大破飛行場だけに。友軍アブルッツィが飛行場落とした後にアクイラが300ダメ。最後はアイオワの連撃でした。やはり対地艦込みタッチが強く泊地と集積を開幕で落とせたのはデカかったです。wikiには対空専用艦を入れる余裕はないとありますが乙にでは入れたほうが道中安定するとお思いました。あと熟練度はベテランにしていますが毎回毎回剥げてます。 -- 2019-09-25 (水) 01:38:56
• E3-　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Loa2YE_TNTbe6ydOjHc -- 2019-09-25 (水) 02:09:22
  • 投稿ミス失礼しました。これは削除していただけるとありがたいです。 -- 2019-09-25 (水) 02:10:29
• E3-1で甲掘りしてる人いる?　30回出撃でSが7割だったけどその後に大破撤退が続いたのでアドバイスください。サラがIで大破することが多いんで赤城さんに交代した。Iでネルソンタッチ。基地はボス×2とFに東海。支援はキラ付けしないと当たらないのでなし。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Loa2YE_TNTbe6ydOjHc -- 2019-09-25 (水) 02:13:46
• 破砕前に最強火力北上連撃がボスに290ダメージ以上出たんだけどこれって普通に起こりうるの？ -- 2019-09-25 (水) 02:32:09
  • 1発クリティカルすればいける -- 2019-09-25 (水) 05:51:57
• 丙発掘周回の基地ってF対潜、G驚異、K夏姫でUマスには支援出来なくない？強友軍設定済み -- 2019-09-25 (水) 03:46:20
  • 結論から言えば、殆どの人はUマスに２～３部隊送ってる。Fは人によって意見が分かれるだろうけどGKに航空隊送るって時点で木主さんの編成に何かしら欠陥があるように思える。もしくはイベント歴が浅いからイベント海域が運次第では道中撤退が頻発するような海域であるということを理解していない可能性も。いずれにせよこれだけの情報じゃ建設的な回答は不可能なので編成を晒して、どうぞ。 -- 2019-09-25 (水) 08:34:43
  • 上枝氏と似た意見になりますけど。掘りだから支援艦隊なしと仮定して。基地航空はFに１、ボスに２の人が多いと思いますよ。GとKは、自力で抜けれるようでないと周回できません。友軍が強いので、先制雷撃艦を増やすとか、機動部隊なら第2戦艦とか、雷巡の主砲1本は秋月砲にして艦隊防空を少しでも上げるとか。低コストなりに工夫はできると思います。　コスト気にしないなら道中支援一択です。 -- 2019-09-25 (水) 10:22:35
    • 追加。友軍強いんだから対空摩耶様や秋月型の採用もありですね。S勝利狙いならともかくA勝利狙いなら充分選択肢。掘り周回だからボス行けないと仕方ないし。 -- 2019-09-25 (水) 10:27:55
  • 丙掘りしてるけどFは第二艦隊に先制対潜4隻にして最悪中破で安定させてる。Uは基地3隊と友軍で割となんとかなる。 -- 2019-09-25 (水) 21:56:31
• 難易度甲ラスダンＲマスでジャービスが毎回大破するようになったけど、ここって拮抗と優勢どちらが正解ですか？対空カットイン入れる余裕ないしネルソン、補強増設ないので困っています。一応制空は４００前後 -- 2019-09-25 (水) 05:22:31
  • G優勢で艦戦積んでるんだからR拮抗はほぼ無理でしょ。穴空きメンバーは全員バルジやダメコンじゃなくて機銃を積む。そうすれば気休め事故率は軽減するよ -- 2019-09-25 (水) 05:56:21
    • 補強増設ないので機銃積めませんって記載したのに・・・ -- 2019-09-25 (水) 07:48:10
    • 新規に穴を開けるんじゃなくて、すでに開いてるメンバーがいるならの話してるの -- 2019-09-25 (水) 13:39:15
    • そういう意味かあ～すまんかった、クリアー出来ずイライラしていたので水に流して下さい -- 2019-09-25 (水) 19:24:29
  • 空母枠がイントレと黒トガと仮定して、水戦２～３、爆戦岩井☆ＭＡＸとかがあるなら艦爆２積みでＧ優勢でＲ拮抗は可能。　ただまあ、個人的には艦載機の損耗を抑えたいから自分の場合はＲは優勢にした。　まあ、駆逐枠とかに高角砲（秋月砲）を積むとか、増設機銃を増やすほうが良いと思う。 -- 2019-09-25 (水) 06:27:25
    • 何か艦爆２積んだ場合だけＲマスで大破しているように思います。増設が現在ないため最悪は艦爆１にしてジャービス旗艦にして対応します -- 2019-09-25 (水) 07:49:31
  • 敵の触接後に一発もらう事が多いなら拮抗、それ以外ならキラづけして祈る。 -- 2019-09-25 (水) 08:12:57
  • 甲ラスダンなら全艦キラ付けは当たり前。増設なしでCIできるのは秋月型とフレッチャー級くらいだが、空母の片方を赤城にして高角砲と電探を積む手もある。艦載機が1枠減るけどしゃーない。伊勢型で主砲主砲三式弾電探高角砲or噴進砲改二でも可。鬼怒か皐月か文月に特殊機銃＋大発系2とか。秋津洲いるなら重量編成のほうが色々楽だぞ。 -- 2019-09-25 (水) 10:06:21
  • 対空CI入れる余裕ありますよ。私は最後まで秋月型を１人、入れました。空襲マス２回通るのだからその価値はあると思います。「Ｒマスでジャービスが毎回大破」と原因がはっきりしているのだから、それに対策を取ればいいだけではないでしょうか。 -- 2019-09-25 (水) 10:32:03
  • 拮抗か優勢かで問われれば「優勢」が正解。期待値で言えば、仮に触接されても拮抗よりもダメージが増える確率は高くなく、満遍なくダメージが増える均衡の方が駆逐にとってはキツイ。どうしても均衡しか取れないのなら、昼戦・夜戦火力の一部を犠牲にするか、魔法のカードで対空ＣＩを入れて祈る -- 2019-09-25 (水) 10:58:16
    • みなさんの意見から参考にして対空カットインか制空あげるかでやってみます。 -- 2019-09-25 (水) 19:26:02
• 一番ラスダンで安定するのは秋津洲重量編成（合計8隻以内）だと思うんだがどうだろうか？秋津洲無し軽量編成だと火力不足、秋津洲駆逐３編成だと潜水２回がキツイ。 -- 2019-09-25 (水) 08:26:22
  • 同意。戦力揃ってるならそれ一択だと思う。対潜欲しかったからHK通りながら駆逐は3にしたけど。 -- 2019-09-25 (水) 08:32:15
  • 戦力と装備揃ってるなら、圧倒的に秋津入り軽量水上が楽。援軍来る今ならキラ要らず、道中支援要らず、対潜2隻入れても余裕で勝てる。ただ、全部揃ってないとお勧めはしない。 -- 2019-09-25 (水) 13:01:16
• ネルソンゲットしたので記念に編成あげておく。難易度丙、特殊砲撃なしの潜水デコイ編成。対潜しかしてない駆逐枠には火力不足過ぎる強友軍グレカーレ隊を弾くためのリベやマエストラーレのほうが適任だと思う(うちにはどっちもいないけど)。潜水艦がなにも出来ない状態なのは内火艇が足りないため。ほぼ意味のないダメコンなのは……自分の気持ちの問題です。 -- 2019-09-25 (水) 10:29:04
• 削り中にネルソンが玉姫相手にタッチで５４０ダメとか出して何事かと思って計算してみたけど、甲ラスダンの装甲３３９相手でも破砕後なら理論上６００オーバー出るんだね。つまり、これで徹甲弾補正まであったら、ほぼワンパン出来るわけで･･･　そりゃ、ネルソンドロップを渋るわけだぜ -- 2019-09-25 (水) 10:30:03
  • ネルソン自体にも特効あるからね。前哨や破砕後なら、アイオワやコロラドと一緒にタッチするとタッチ火力補正も付いて三式装備でもバンバン300越えを叩き込めるよ。二発当たればほぼ何だって沈む。機動編成と第2アイオワ入りが多くて、あんまり見ないだろうがｗ　折角補正あるコロラド入りもとんと見ないなぁｗ -- 2019-09-25 (水) 13:16:53
    • ネルソン＆コロラド ロマン編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lpb8ZnPSA5pRQ_eO3Rs　理想的ボス戦：①基地航空隊が砲台２個撃破　②阿武隈の先制雷撃が泊地撃破　③ネルソン&コロラドのタッチでボス撃破、ついでに集積地も吹っ飛ぶ　④Fin -- 2019-09-25 (水) 15:53:38
• E3甲作戦突破しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lp_zpCFtN7t_BSyNCwM 。ラスダンは5回でBoss到達は1回。基地航空練度Max、支援含めて全艦キラ付け。最後は反航戦＆基地航空と支援でナ級1隻しか落とせませんでしたが、ネルソンタッチでBoss中破&泊地水鬼撃破。昼で集積と砲台を吹っ飛ばし、Boss中破&飛行場姫小破&第二戦艦無傷で夜戦突入。アブルッツィ強支援でBoss単艦大破まで追い込んでIOWA連撃でフィニッシュ。潜水マスで幼女を倒せなかったら大破、航空マスで4隻編成引いたら大破と道中が本当に辛かったです。今考えればタシュのところは対潜装備より対空装備にして、幼女だけをお祈りマスにした方が良かったかもしれません。諸提督の情報提供に感謝します。ありがとうございました。 -- 2019-09-25 (水) 11:17:05
  • 追記：装甲破砕ギミック済み。 -- 2019-09-25 (水) 11:19:42
• ボスマス到達→よ～し！ネルソンタ～～～～アァ！陣形間違えた！！ -- 2019-09-25 (水) 11:44:47
  • 安定のT字不利でボコボコにされて帰ってきたYO！そんな状況でも結構いいトコまでいけた。ギミック解除出来れば甲でも何とかなりそうだな。皆も頑張ろ～ね～～ノシ -- 2019-09-25 (水) 12:02:13
• 友軍のためにはガリバルディやアブさんも外した方がいいな。駆逐艦だらけ編成で焦った -- 2019-09-25 (水) 14:39:54
  • 駆逐だらけの強友軍グレカーレ隊は火力が足りなさ過ぎて役に立たないからなぁ。その癖バーナーはしっかり持ってくから通常友軍よりもやばい。アブルッツィ姉妹や日進のいるほかの４つが非常に強力なことも相まってひどさが際立つ……。 -- 2019-09-25 (水) 15:59:58
    • 連撃5連が役に立たないってそれ昼に随伴残しすぎなだけでは？ -- 2019-09-25 (水) 17:38:19
    • まあご指摘の通りなんだけどね。自分(丙)が堀の最中でグレカーレ隊引き当てた時は確か３択の状態だったんだよね。なので昼でかみ合わなかった対地のフォローにならなかったって印象が強い。ボス１択ならかなり有用なことは間違いないだろうけど、それだとできることが通常友軍と大して変わらんのがねぇ……。 -- 1枝? 2019-09-25 (水) 18:25:25
• 今更だけどネルソンってこれ多分S勝利だけなのね。いや当たり前なんだけども -- 2019-09-25 (水) 15:41:34
• アンツィオ懐、水鬼、集積、飛行場の4人残っても雷撃CI艦ならアンツィオと水鬼のどちらかを狙うのだろうか… -- 2019-09-25 (水) 16:01:32
  • 残念ながら、陸上型もタゲ対象になります。雷撃エフェクトすら出ず、非力な単発殴りが出て提督は涙します。なんで随伴排除は優先的にね！（友軍強いからまあいけるさ） -- 2019-09-25 (水) 16:05:16
  • 四人全員を狙うが、地上型には魚雷装備はカウントされないからそもそも発動しない。水鬼にはするかもだけど。 -- 2019-09-25 (水) 16:10:38
  • 友軍きても攻撃対象がばらけるわ大破で生き残るわでもうね・・・またキラ付け作業して頑張ろう>< -- 2019-09-25 (水) 16:28:20
  • もう試してるかもしれないが、艦爆がアンツィオ姫とハクチーに倍率かかるから空母を爆爆攻戦にしてみるといいかも。艦爆は対地攻撃しないやつだけ積んどけば確定でどっちか狙ってくれるし、ハクチーなら普通にワンパン撃沈も出るからオヌヌメ。 -- 2019-09-25 (水) 17:37:26
  • 泊地と集積地は昼戦で葬るもの。ばっちゃもそう言ってた。 -- 2019-09-25 (水) 17:45:28
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpbFS1ubMXvVXq7qZEk　Ｅ３乙、装甲ギミック条件を満たしているかの確認の出撃でそのまま一発撃破。水上打撃の秋津洲ルート。何気に初めて眼鏡の即死を体感。我が嫁が一撃で粉砕。ハラショー。　夜戦でジャービスがやられた時は少し焦ったけれどトドメは北上様の連撃で討伐完了。ネルソンタッチが物凄く理想通りに刺さったので運が良かったな、と。 -- 2019-09-25 (水) 16:43:35
• すみません…以前クリア後のギミックについて質問したのですが、続けてもう1点お願いします。最後に防空を残すのみなのですが今の所４連続で空襲なくボスに到達してしまいます。クリア後は機動編成だと空襲出なくなるとかあったりするのでしょうか… -- 2019-09-25 (水) 17:05:50
  • クリア後の空襲発生はランダムのようです。根気よく出撃を繰り返す必要がありますね… -- 2019-09-25 (水) 17:49:38
  • 難易度によって違いは有ると思いますが、少なくとも甲ならボスまで到達する頃には必ず空襲が来ます。（だから掘りの消費が跳ね上がる）もしかすると他の難易度だと空襲がランダムになる可能性は有ります。 -- 2019-09-25 (水) 17:49:51
  • ありがとうございます、難易度は甲です。話から察するに薄い所を引き続けてるだけみたいなのでもう少し粘ります。薄い所引くのがドロップなら良かったのに… -- 2019-09-25 (水) 18:23:01
• 昨夜、仮組秋津洲重量編成を上げた者ですが、今回でダメならそれで行こうと軽量編成で挑み無事甲S勝利しました！　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpbTE-E1M5s29xhGuhF -- 2019-09-25 (水) 17:11:05
  • 第３は道中支援、第四は決戦支援、基地は１部隊F、残りボス。道中カスダメで済んだこと、基地が砲台２基を落としたこと、支援がナ級を落としたこと、飛行場が枯れていたことが勝利につながりました。(それでもサラが上から14/0/1/10、インピが8/8/7/11まで撃ち落とされてましたが…) -- 2019-09-25 (水) 17:16:33
    • 大和型を二隻支援に入れているのに軽量というのはちょっと突っ込みたかった。 -- 2019-09-25 (水) 18:04:16
    • さすがにこれだけ命中盛ると大抵当たるようになったので、資源に任せて放り込んでました。なお、軽量と言うのは連合本体側を指します。 -- 2019-09-25 (水) 20:04:18
  • 友軍開始時点で鉄球と飛行場のみ。友軍が鉄球を大破、日進が飛行場を落としてくれたので、第２がチクチク削ってジョンが２４０オーバーで叩き割りました。振り返ってみるとかなり不安要素が多かったですね…。 -- 2019-09-25 (水) 17:19:55
  • 甲突破編成は勝手に参考にさて貰ってるからありがたいです！感謝！この装備でギリギリか～ボス残りHP3008、燃料が54まで減りました、ギミックきつすぎる -- 2019-09-25 (水) 20:28:42
    • 燃料溜めつつ頑張ってください！ボス撃破に直結した改修装備はジョンの魚雷くらいなので、北上やアイオワ等のダメージソースがいなくても、道中優先で何とかなるかもしれません。 -- 2019-09-26 (木) 01:00:19
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lpb_6Q9gpVZQ6roEk7z　E3-2甲だが、ジャービス掘りにはちと不安が残るので、申し訳ないが改善案があればお願いします。あ、NT封印してるのでそこはなしで。 -- 2019-09-25 (水) 17:48:24
  • 第一と第二艦隊の並び順と装備がガバってるね。先ず第二艦隊のゴトランドは３番艦か４番艦にしましょう。綾波に対空カットインさせるくらいなら、ネルソンに穴開けてポンポン砲積んで対空カットインさせたほうがマシ。いっそ綾波に対潜3種シナジー積んで、ジョンストンを魚雷３積みにした方が良さそう。第二艦隊の期間はカットイン発動率を上げる為に北上かジョンストンのどちらか、もしくはキラ付け兼ねるなら交互に旗艦にした方が良さそう。 -- 2019-09-25 (水) 18:03:13
    • あとプリンツを連撃三式にするなら、ザラデューと入れ替えてポーラを水戦担当にした方が良いかも。 -- 枝主? 2019-09-25 (水) 18:06:45
    • やはりネルソンのカットインは便利みたいですね。一昨日からやってみたのだが、さらし段階でそこ入れておくのを忘れてました。でもおかげでなんとなく何をしていけばいいかがつかめそうです。 -- 木? 2019-09-25 (水) 18:18:33
    • 対潜専門艦作る場合、強友軍を要請するなら友軍弾きもかねてリベッチオやマエストラーレに変えたほうがいいと思う。友軍要請してないなら気にしなくていいけど。 -- 2019-09-25 (水) 18:31:03
  • 第一に対地３点セット装備艦を増やす（NT使わないなら猶更）。制空を他でどの程度稼げるかにもよるけど、（最低でもどっちかの）空母に対地攻撃しない爆撃機を２つ積む（特効とタゲ絞り用）。堀なら、デコイ兼任の潜水艦を入れるとかもあるけど、まぁ、コレは好みで -- 2019-09-25 (水) 18:08:25
  • 艦娘と水偵の国籍を合わせてるのは趣味の一環かと思うけど、素索敵が高い方が弾着発動率が高くなるようなので、こだわりが強くなければ伊重巡二人のRo水偵は零観とかに換えた方がよいかな。 -- 2019-09-25 (水) 18:12:09
• 火曜夕方に乙を突破できないと相談した者です。無事に割れました。ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LnfoUmkKHTEYffiguSh 当初編成から、空母のFBBA、フレッチャーを魚雷3でフィニッシャー、瑞穂→阿武隈、対潜艦＆対空CIとしてゴトランド→五十鈴としました。ゲージ割れ後、潜水艦を使ったら楽に掘れてます。資源消費が軽い！ -- 2019-09-25 (水) 20:33:51
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpbLv3RgerB3WBL78zd　装甲破砕ギミック不可能だったけど甲でクリア。昼戦終了までに中破アンツィオを残して撃沈・破壊、友軍終了までにはHP50程度まで削れ、トドメはフレッチャーの魚雷カットイン。　何度もボス撃沈のチャンスはあったけどトドメ役が中大破だったりカットイン不発だったりで思うようにいかずも、最後は粘り勝ち。やれば出来るぞ。 -- 2019-09-25 (水) 20:48:18
• 甲から丁に落としても第二ゲージ残ったままなんですね、知らなかった -- 2019-09-25 (水) 20:56:01
• これから第2ゲージなのですが、ボス出現から新スタート解放まで最短で何日かかりますか？（装甲ギミックは時間的にも無視するつもりです）1日あれば終わりますかね？ちなみに甲です。ご意見をお願いします。 -- 2019-09-25 (水) 22:11:37
  • うちの艦隊は第二ゲージ着手から割りまで一日かからずに終わりました -- 2019-09-25 (水) 22:24:28
  • 一日あれば概ね大丈夫だと思う。ただスタート位置追加の条件の一つの「ボスマスでA勝利以上2回」は沼る時は沼るから、強友軍を弾かん構成にするとか、可能だったら補給艦使うとかも考慮した方がいいと思う。装甲破砕はボスを最終形態にしてからじゃないとフラグが進まんから、如何にもラスが倒せんってなってからでいいと思う -- 2019-09-25 (水) 22:34:34
  • 基地航空隊や装備の工夫で十分可能です。防空編成を彩雲入りにしてＤマス優勢にも使いまわして時間と資源を節約(防空そのものはボス出現は最後に、スタート追加は最初に達成。こうすれば手間がない）したり、Ｆマス突破優先で東海部隊＋先制対潜1隻用意しておくなど。ＯマスＡ勝利については第一は対地優先、第二はＰＴ対策優先で行くのがおすすめ(第一の対地優先はボスマスＡ勝利狙い・最終撃破のポイントでもあります）。ただ陸攻や艦爆・艦攻の熟練度が結構剥げるので、それだけは致し方ないかと。 -- 2019-09-25 (水) 22:47:58
  • みなさんご意見ありがとうございます。参考になります。燃料弾薬が尽きるまで頑張ります。 -- 木主? 2019-09-25 (水) 23:22:12
• Jarvis丙掘りでの特失損害額が先月の給料を上回る異常事態。税金投入させる気か彼女は！ -- 2019-09-25 (水) 22:27:05
• E3-2ラスダン装甲破砕ギミック解除してから１週間で資源5万消えました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpcbgVJGrewnoaNFmBR　テンプレ編成（司令部なし、空母FBBA、基地航空隊2部隊ボス集中）や成功者とほぼ同じ編成にしても道中大破で全くボスに行けず。秋津洲や水上も試しました。この道中重視編成でもボス到達率は5割以下。装甲破砕ギミック解除できても、割るのは無理なのか・・。資源残り4万強乙に落とすべきか迷っています。アドバイスお願いします。 -- 2019-09-25 (水) 22:51:54
  • テンプレと言いつつテンプレできてないやつ…順番にいくよ。(1)ラスダンに司令部なんかいらない。ネルソンは徹甲弾か三式弾で。 (2)各空母の第二スロに艦爆を。 (3)E2報酬の対地噴進砲があるはずだからコマちゃんの紫雲外して対地噴進砲に (4)ザラはなぜ改二にしないの？改二にしてさっさと近代化改修しましょう。あとザラの強風の代わりに紫雲を。 (5)北神を旗艦に置くなら魚雷CIにしよう (6)駆逐2人がフィニッシャーなのに魚雷2本は…魚雷3積みにしよう。そして阿武隈の丙標的の代わりに探照灯持たせよう。 (7)ラスダンでKマス航空隊はいらない。ボスに2部隊Fマス東海部隊に。 (8)熟練持ってるなら陸偵もう一つあるよね？第二航空隊は陸偵1陸攻3に。外すのは二二型で。 -- 2019-09-25 (水) 23:19:39
    • まずあのままじゃボスがきついと思ってこのアドバイスしたけど、道中が通れないということなら主にどこで撤退してる？それ次第でもアドバイスも変わってくるよ -- 1枝? 2019-09-25 (水) 23:22:07
    • 早速のアドバイスありがとうございます。テンプレ編成したところ、g -- 2019-09-25 (水) 23:24:17
    • 続き、テンプレではGやKマスメインで大破撤退、最高でRマスまで。とにかくボス到達で友軍頼みのスナイプを狙う編成（制空過多、司令部有）にしました。あとザラ改二です、すいません。 -- 2019-09-25 (水) 23:29:32
    • ザラ改二は了解。GやKということは潜水マスは抜けてるのね。念の為聞くけど道中支援は出してる？あとザラとプリンを入れ替えて第二でザラに砲撃してもらったほうが安定するかもですね -- 1枝? 2019-09-25 (水) 23:36:44
    • 潜水マスは、基地航空隊と対潜シナジーでほぼ無傷通過です。ザラとプリンの交換了解です。GやKでは、道中支援来る前の開幕航空戦で大破も多いです。 -- 2019-09-25 (水) 23:43:21
    • 航空戦でということなら、プリンの代わりに摩耶あたり入れて対空CIさせるとかどうだろうか。三式弾持たせつつ対空CI出せるはずだし、ネルソンとの対空CI両面待ちにできる。あとはキラつけて祈ろう。 -- 1枝? 2019-09-25 (水) 23:55:48
  • 断言する。道中そんなに重視したってボスは絶対に割れないね。ラスダンってのは道中安定度を犠牲にしてもボスでの戦闘力を重視するのが基本。あまりにひどいから艦娘そのままでこっちで装備変えたよ。個人的には北上を対潜装備+探照灯要員のタシュケントにしたいところ。 -- 2019-09-25 (水) 23:29:36
    • 残りボス1隻大破とまりがあったので、ボスさえ行けば回数かなとも思いました。しかし途中撤退にめげずに、ボスに到達出来たら割れる編成の方に、方針変えようと思います。ありがとうございます。 -- 2019-09-25 (水) 23:46:45
  • たった今甲突破しました、ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpcbgVJGrewnoaNFmBR　作って頂いた編成を基に、もうひとかたの助言であるザラとプリンツの交換をしました。Gマスでジャーヴィス中破しましたが、１隻も大破撤退せず、UマスS勝利できました。艦戦半減でも、Dマスは前と同じ優勢、Rマスは、前は優勢で大破頻発していたのに、今回は非表示（均衡～劣勢）でも小破すらしなかった。制空状態と艦船被害の関係について勉強します。編成の８個の助言、そして「ラスダンとはボス重視」のお言葉で、お陰様で迷いが取れ突破できました、本当にありがとうございました。私以外にも参考にされる人がいれば幸いです。 -- 2019-09-26 (木) 01:14:19
    • おお、良かった。突破おめでとう！制空と被害については基本優勢～確保取るのがセオリーではあるんだけど、ボスでの空母の火力、編成できる空母の数の制限上今回に関しては拮抗などで抜けなきゃいけなくなる分、噴進砲改二やその他機銃の充実度合い、高角砲関連の改修度合いが安定性に響いてくるのかなと思うよ。 -- 1枝? 2019-09-26 (木) 01:26:19
    • こんな時間まで見守りくださりありがとうございます、報告できて良かったです。優勢～確保にこだわり、「今回は拮抗で抜けないといけない」ことに「直接」助言頂けなければ気づけなかった、これが迷走の原因でした。重ね重ね感謝です。 -- 2019-09-26 (木) 01:35:10
• 乙やっと抜けたので編成　Nelson掘りにあたって特に第二の添削お願いします -- 2019-09-25 (水) 22:53:46
  • プリンの水偵、見入り員でカットイン率上げてもいいんじゃね。後、淀は穴開けて連撃仕様化？　丙低督だからアドバイスになってないだろうけど　個人的に思った -- 2019-09-25 (水) 23:24:12
  • 第二に二人対潜要員がいるみたいだし、いっそ三人にして東海隊を陸攻に組み替えてボスマス吹っ飛ばしてもらうのも手かな。あと、ネルソンタッチしないなら第一に潜水艦入れてデコイにするのもあり。うちではこれに支援入れて乙掘りしてます。出たかは聞くな。 -- 2019-09-26 (木) 00:03:31
  • 積み替えとデコイで試してみるよ。ありがとう。 -- 2019-09-26 (木) 12:47:38
• 中々アイツィオ沖棲姫ー壊にトドメがさせなかったので、ヤケクソで瑞鶴（改二甲）を連れて行ったら、合計で１０００以上のダメージをボスに与えて海域クリアとなった。どういう事？瑞鶴って今回特攻艦だっけ？ -- SANADA? 2019-09-25 (水) 22:58:04
  • 艦爆に特効がある。アドバイスで地上目標を狙わない爆撃機を２つ積めって結構出てくるのはその為（第一艦隊の他が地上目標なので、艦爆特効がある泊地とアンツィオを狙い撃ちできる） -- 2019-09-25 (水) 23:41:38
• 続き、テンプレではGやKマスメインで大破撤退、最高でRマスまで。とにかくボス到達で友軍頼みのスナイプを狙う編成（制空過多、司令部有）にしました。あとザラ改二です、すいません。 -- 2019-09-25 (水) 23:28:59
  • ここで紹介されてる編成（特に秋津洲重編成）で支援いらないとか書いてるのは釣りだぞ。弾薬ペナもろもろで資源浪費する羽目になる（試した感想） -- 2019-09-26 (木) 02:21:34
• ボス装甲弱体化の所に「第二ボスの最終形態（目が紫色、口は閉じている）になるまで」って書いてあるけど、これってアンツィオ沖棲姫-壊に変わるまでって事でいいんだよね？ 目とか口とか書いてあるとなんか壊じゃなくて別なグラがあるのかと思えてしまうんだけど。 -- 2019-09-25 (水) 23:29:18
  • 壊にグラが二種あるよ。目の色と口元が違う -- 2019-09-25 (水) 23:42:42
    • グラが変わるのは装甲弱化ギミックを解除した後の話ですよね。この文章だとわざわざ目と口の話に触れているからギミック解除前のグラも複数あるように感じたので。 -- 2019-09-26 (木) 00:40:02
• 昨日の深夜にうっかり難易度を書かずに相談したものです。アドバイスを基にあちこち見直して、この編成で甲クリアできました。御教示頂いた皆様ありがとうございました。 -- 2019-09-25 (水) 23:34:08
  • 手持ちの4スロ軽巡が三種シナジーで対潜先制できるレベルでなかったため、あえて阿武隈を対潜+探照灯デコイとする形におちつきました。 -- 2019-09-25 (水) 23:37:28
• E-3丙終了。ウチの艦隊には日進がいないから、何時援軍で来るかと思ったら、一度も来なかった。で、よ～く友軍編成表を見たら、日進とガリバルディーがほとんどセットになってたorz……日進の来援を期待している人は、ガリバルディーも艦隊に入れないように -- 2019-09-25 (水) 23:41:14
• 甲から丁に落として3時間でクリア、まあラストでグレカーレ出たのでﾖｼ。皆さん頑張ってくださいませ -- 2019-09-26 (木) 00:18:27
• Tマス行く艦隊名に「ねるそん大鯨団」とつけた人は97％おっさん -- 2019-09-26 (木) 00:29:08
• 乙突破したのでこんな未改修の人でもクリアできる指針になれば　艦隊編成 -- 2019-09-26 (木) 00:39:36
  • ギミックすべて解除　支援は道中決戦両方　戦艦*2 駆逐*2 重巡 軽空　友軍は強力の方で、ボスでネルソンタッチ発動しS勝利できました -- 2019-09-26 (木) 01:03:22
  • いくつか突っ込みたいところがある。コマちゃんに装備している特大発と陸戦隊は同じ大発カテゴリなので効果が薄い。特大発を水戦に換えたほうがいずれの陸上型に対しても特攻倍率が上がる。コマちゃんに水戦を積めばZaraを主主偵三式にできるので更に火力増強が見込める。基地航空の対潜攻撃は対潜6以下の機体は行えないのでFマスに送っている第3中隊に無駄が多い。高対潜の機体が足りない場合陸偵を積むと触接で火力増強してくれる場合があるのでおすすめ。プリンツの装備がよく分からない。火力十分だから命中増強したいのかもしれないけどラスダンは火力盛ったほうがいいと思うし、水偵を載せるなら弾着しない関係上夜偵を積んで高索敵水偵はビス子に渡す。 -- 2019-09-26 (木) 19:50:49
• 司令Lv115甲突破。ギミック2段解除後に秋津洲あり重量編成(基地防空で1380出す編成もメモに)でK経由。ラスダンなのでマミーラで4艦隊全キラにするもF(最後は斜め固定？)4連敗G2連敗の後、ボス到達1回目でSクリア。最後の中破プリンツ前でボス140残しで、この戦力で落とせないとか勘弁してよ…と思ったら、キラーン！からのCIで165ダメ！ドロップはRomaでVV級2セット体制に。千歳を採用してもH行ったので、瑞鶴改二甲(嫁)ならもっと楽だったなと。航空戦マスは機銃フル装備で問題ナッシング。ケツはやられる前にやればOK。Gは航空優勢でも触敵されるとワンパンもらう。Fは東海4でも幼児無傷が多かった、ナナメは祈るしかない。 -- 2019-09-26 (木) 01:59:39
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LN-u-pkkXQoBiozr_c2 甲クリア編成です。装甲解除前の様子見編成で割れてしまったので改善の余地ありですが・・・・ -- 2019-09-26 (木) 02:50:42
• ゲージ破壊すると特定艦は不可説不可説転%の相対的論理で出ないのかも！と納得するしかなさそうだ -- 2019-09-26 (木) 03:08:41
• 今回の基地は第二極力潰してもらうため陸偵じゃなく攻４優位じゃないの？ -- 2019-09-26 (木) 03:50:07
  • ナ級は一式陸攻～二二だとギリギリ落ちるか落ちないかぐらいの絶妙な装甲耐久なんだよね。射線増やすか当たれば落ちる範囲を広げるかは好みだと思うヨー -- 2019-09-26 (木) 05:00:53
  • 俺も質より数だと思う。基地航空隊は拮抗以上は取れるしね。どっかでナ級確殺機数書いてあったんだけど見失った… -- 2019-09-26 (木) 06:00:13
  • ナ級が大破して残るか、チンできるかの選択だね。熟練度maxなら数で押していいけど、そうじゃないなら陸偵かなぁ。 -- 2019-09-26 (木) 07:21:38
  • 好みっちゃ好みだけど、砲台とツが両方いるのでごっそり削られてもナ級確殺ライン担保する意味で陸偵かなぁ。あと一式だとほぼ確定で陸偵無いと確殺できなかったかと（同じく機数の画像見失った） -- 2019-09-26 (木) 11:06:41
  • 一式陸攻を超える強い陸攻が８機揃えられれば陸攻４を２隊にしたが、ランカーでないと無理じゃなかったっけ？　俺は第１隊に陸攻４、第２隊は一式陸攻が入るのでそこを陸偵にした陸攻３陸偵だな。第１の攻撃４本２回で砲台を潰してもらった後、対空砲火（と制空）が少し緩くなる第２隊が攻撃の質を上げて敵前衛を叩く。 -- 2019-09-26 (木) 18:27:52
  • https://twitter.com/donpafu/status/1173508650947596288?s=19　これをお探し？ -- 2019-09-26 (木) 19:05:36
• 今更ながらだが、海外派遣遠征してその先で日本艦ばかりって・・・？ -- 2019-09-26 (木) 05:08:56
• ネルソン（三式）と水母（内火艇/戦車系/WG）のタッチと、長門（内火艇/戦車系/三式）・陸奥（内火艇/三式）のタッチってどっちが期待できるん？ -- 2019-09-26 (木) 10:36:24
  • ネルソン(徹甲弾)派。ネルソンタッチ炸裂(地上全滅)後に、ボス又は第二の残敵掃討が待っているから。 -- 2019-09-26 (木) 11:20:16
  • 俺はお前のママじゃないから、射程含めた発動条件の話か、道中安定含めた攻略の話か、単純なダメージの話か教えてくれ -- 2019-09-26 (木) 11:29:30
• タッチ一斉射日進秋津州海外駆逐が無し、オマケにWG3カミ車1内火1九六陸攻6でも丙クリア。ここと攻略サイト様のおかげ。峯とジョンストン来てくれたので描かなきゃ -- 2019-09-26 (木) 12:32:37
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpfXIqAQQwkc6N8qUOY　丙で抜きました。これからネルソン堀に入るので添削をお願いします。　とりあえず軽量化案として、第一の重巡を駆逐に入れ替えようかと考えています。　 -- 2019-09-26 (木) 12:32:58
  • 第一の重巡抜くのはいいと思う。丙だと三式弾が有効な敵がいないから。軽量化するなら潜水艦入れるのを個人的に勧める。　それと第2艦隊の装備・並びだけど旗艦に探照灯持たせるのはオススメしない。随伴艦がかばってしまうことがあるから。なので雪風は魚雷3で軽巡に夜戦セットを積みたい。 -- 2019-09-26 (木) 13:03:17
    • あとボスが余裕なら雪風と由良を先制対潜できる艦に変更してもいいかも。大北ジョンでフィニッシャーは十分なので。 -- 2019-09-26 (木) 13:26:02
  • うちの編成晒しです。一つ上の描かなきゃ丙提督です。私はS勝利（ネルソン掘）率下げたくないので掘りもそのままです。 -- 2019-09-26 (木) 18:35:27
    • 晒し忘れ……http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpguBbw1DGLNPSgezLN -- 2019-09-26 (木) 18:36:06
  • 色々弄った結果、この編成に落ち着きました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpfXIqAQQwkc6N8qUOY　アドバイス感謝します。燃料ください -- 2019-09-27 (金) 09:47:47
• E3の備考欄って結局追記されないのかな？アンツィオ姫撃破後だと、Ｆマス潜水艦がランダム編成に戻るとか、Ｊマス第一ボスも前哨戦編成に戻るとか。記載ないからてっきり最終編成固定かと思ってた -- 2019-09-26 (木) 13:29:03
  • イベント海域は撃破後は削り時の編成に戻るから特に記載がないのだと思われる。木主みたいに勘違いする人もいるから記載されててもいいとは思うけどね。 -- 2019-09-26 (木) 13:38:09
    • 個人的にあると助かるなぁ～と思う。通常海域も出撃してると、どことどこは最終編成だけどこっちはイベ海域だから前哨戦で・・・とかなっちゃうし。通常海域もEOだと前哨戦編成に戻るとことかあるしね -- 木? 2019-09-26 (木) 13:56:00
  • そう思うなら自分で編集すればいいのに。wikiってそういうもの。 -- 2019-09-26 (木) 23:00:00
• んんんん！？鉄球姫撃破後に装甲破砕ギミックやってるんだけど、ＤとＨで優勢なんかとってないのにナマイキボイス流れた・・・。ゲージ撃破後だと条件違うのだろうか -- 2019-09-26 (木) 14:09:54
  • 「ラスト時」なのがギミック発動条件ですから、ゲージ破壊前に重量機動でH優勢取れてたと予想。D優勢は機動ならなんでも取りやすいですしね。 -- 2019-09-26 (木) 14:17:15
    • そうみたいですね。防空は絶対取れなかったのではなから装甲破砕やるつもりなかったのですが、気づかずに取ってると逆にびっくりしますね；；ラッキーなので良いことのはずなのですが -- 木? 2019-09-26 (木) 14:19:14
  • Ｈはボス行くまでに通るから（編成上）優勢取れたんだろうけどＤほんといつ取ったんだろう・・・最後のほう水上で攻略した記憶ないんだけどな・・・ -- 木? 2019-09-26 (木) 14:17:25
    • むしろDマスは、第２スタート解放後なら機動は必ず通ります。 -- 2019-09-26 (木) 15:04:26
    • 機動で必ず通るし眼鏡割るときも通常で通るからそのどちらかじゃないかな？ -- 2019-09-26 (木) 15:16:56
    • あ・・・ほんとだ。機動は空襲マスからスタート、とだけ頭に入ってたからそこがＤマスなのさっぱり忘れてました。まぬけの極みで恥ずかしい -- 木? 2019-09-26 (木) 15:37:52
• どうやらクリアした後の掘りでは丙の場合ボスの戦闘突入時のフォルム（喋るとき）が道中に戻ります -- 2019-09-26 (木) 14:14:40
  • 道中は削りの間違いです -- 2019-09-26 (木) 14:15:32
• 以前にご相談させていただいた防空値1331の者です。クリア時にお礼だけさせていただいてそこで力尽きていたので編成上げておきます。こちら【 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lpg2OfBCBb79evHMc3M 】 プリンツのカットインで締めでした。諦めずに頑張ってよかったです。第一もあきつしまとコマちゃんがすごく頑張ってくれて、ネルソンタッチが決まったときはダメージコンテストしてました。改修度合いや運改修が足りていない中、ほんとうに頑張ってくれました。８ヶ月ぶりの復帰で装甲破砕ギミックもできない中でしたが、突破できてうれしいです。（追記：掘り前にギミック解除できました。秋水すごい・・・） -- 2019-09-26 (木) 14:50:33
• E3丙、Tマスにギミック解きに行きたいけど大鯨居ない、未改造潜水艦のみでも行けますか？ -- 2019-09-26 (木) 14:59:07
  • 潜水艦は改造してようがしてまいが直撃すればどのみち耐えないから道中支援と基地航空送って先制で敵減らすだけ -- 2019-09-26 (木) 15:14:41
  • 甲でも道中支援惜しまず、基地航空も道中に出せば何とかなったから大丈夫じゃない？ -- 2019-09-26 (木) 15:16:38
  • とりあえず行って様子見ます。ありがとうございます。 -- 2019-09-26 (木) 15:42:46
  • 資材と時間に余裕があるなら4-4に突撃して掘るのもありかも。レベリングしてるとぽんぽこ出てくる印象。 -- 2019-09-26 (木) 15:46:13
  • 二回ほど大破撤退したけど無事ピロリンしました！ありがとうそしてありがとう！ -- 2019-09-26 (木) 21:55:56
    • おめでとう！そして頑張れ！ -- 2019-09-26 (木) 22:07:08
• E3-2甲クリア　機動編成　T字不利でタッチ不発、昼戦終わって敵残り第二5隻(笑)、第一ボス小破と水鬼大破。友軍(アブ6隻)が第二全撃破してくれ、ボスがプリンツ大破させたがジャーヴィスがスナイプCIでボス残りHP411に420ダメで撃破しました。T字不利&タッチ不発でもいけるんだなって…運がいいのか悪いのかｗあと陸攻熟練MAXにしたからか基地が砲台2隻撃破してくれたのが良かった -- 2019-09-26 (木) 18:28:01
• クソガキマスにて：第一攻撃ボカーン随伴400ダメ　第二攻撃ボカーン随伴300ダメ　クソガキ無傷　東海隊親指グッ、僕中指グッ -- 2019-09-26 (木) 19:37:55
  • エフェクトないけど、あれやっぱ庇ってんだろうなぁ…第一波で随伴全滅しなかった時は、「一隻中破ならまだ何とかなるから大破だけやめてくれ」と諦めが心を支配する（小破以下のこともあるけど） -- 2019-09-26 (木) 20:04:26
  • 第一攻撃で随伴全滅からの第二攻撃MISSの俺もいるぞ。なんで東海の攻撃全部避けれんねんアイツ。 -- 2019-09-26 (木) 20:04:36
    • やっぱり名前が悪いんだなあ、あいつら（東海違い） -- 2019-09-26 (木) 21:08:50
    • 東海部隊はロリコ…紳士だから幼女に優しいのさ・・・その証拠に他の陸攻部隊は尻やBBAに厳しいだろ？ -- 2019-09-26 (木) 21:14:25
• 第二ボスへのルート開放　丁　Oマス　C敗北でも行けた -- 2019-09-26 (木) 21:11:29
• 砲撃戦2順目で敵艦隊みんなしてこっちの第2狙うの止めてや…。先に夜戦用艦隊つぶすとかそんな高等テク要らんねん…。 -- 2019-09-26 (木) 21:55:16
• ９月２６日２１時４５分、装甲ギミック解除できたのですが、Hマス経由したので戻り・・補給艦使ったり秋津洲使ったりを考えてますが、火力が足りなくなる可能性が・・・ジャービスいない編成が少なく戸惑っております。 -- 2019-09-26 (木) 21:57:12
  • 手持ちの戦力がわからないとアドバイスしようが。うちはジャービスいなかったがジョンストン・プリンツのダブルフィニッシャーでなんとかした（ジョンストンはほぼ毎回動かなかったｗ） -- 2019-09-26 (木) 22:12:18
    • と、Hマス経由って最近トレンドの秋津洲入り重量機動編成ではないのですか？それだとHマス経由が正しいルートになるんだけど、、 -- 2019-09-26 (木) 22:13:47
  • 装甲ギミック解除できたなら、やわやわになるからジャービスに拘らなくても大丈夫だよ。雷巡の連撃なら楽勝、大抵の重巡でも対地装備のままで抜ける。道中対策や第1を重視しよう。 -- 2019-09-26 (木) 22:25:12
  • 装甲ギミック解除してるなら友軍もあるし特効艦にそこまでこだわらなくても大丈夫じゃないかな持ってる人は一番ダメージ出しやすいから入れてるだけだし -- 2019-09-26 (木) 22:40:46
• 最後の装甲破砕ギミックって難易度下げたらやり直しだっけ？ -- 2019-09-26 (木) 23:02:23
  • ギミックは難易度上げない限りリセットされることはないはずだが -- 2019-09-26 (木) 23:36:53
• 航空隊あんまり効果ないしすぐ禿げるし友軍に任せても一応削れるんで、装甲破砕終わるまで防空に徹してもよくないか？　乙だから1部隊東海にしても防空優勢とれそうだし -- 2019-09-26 (木) 23:36:06
  • 防空するにしても防空部隊の出撃や損耗補充で消える燃料ボーキってノーガードで燃やされる分と大差ないのよ。 -- 2019-09-27 (金) 13:42:42
• E3-2甲無事クリア。運が良かったのか装甲ギミック未解除、支援艦隊無しでクリア出来ちゃいました～空母機動 -- 2019-09-26 (木) 23:41:15
• 陸偵無しの場合一式陸攻でボスのフラナ後期ワンパンできないって本当？対連合の一式火力は触接無しで128あるから、フラナ後期ワンパンライン118-159に入っているのでクリティカルなしでもワンパンの目があると思っていたんだけど -- 2019-09-26 (木) 23:44:37
  • どこで聞いたのか知らないけどワンパンできないじゃなくて確殺できないの間違いじゃないか？　まぁ、フラナは普通に硬いし回避盾もしてくるから確殺できるか乱数で落ちるかで結構違ってくると思うけど。 -- 2019-09-26 (木) 23:51:53
    • あぁ確殺かあ。当たった場合の最悪乱数での絶コロ計算してたのね。確かに14機以下でクリなしワンパンの目が消えるな理解した。 -- 2019-09-27 (金) 02:00:37
  • 対空砲火による撃墜を考慮してるんだと思う。５，６機撃墜されるとかなりあやしくなってくるはず -- 2019-09-27 (金) 00:25:02
  • 少し上の木にまとめがあるで。計算式があれの通りなら陸偵なしでは一式陸攻ではワンパンできない。さらに6機落とされると陸偵があってもワンパンできなくなる。 -- 2019-09-27 (金) 00:48:50
    • どれの日付の書き込みのことでしょ？一応wikiの基地航空隊の攻撃力の項目見て計算してみたんだけど...おかしいな -- 2019-09-27 (金) 01:41:20
    • これをお探し？　ってコメのリンクだと思う。 -- 2019-09-27 (金) 01:50:48
    • ICIC追従できた -- 2019-09-27 (金) 02:04:34
• ５回通ってまだ１度も撃破しきれない　これ間に合うかな・・・ -- 2019-09-27 (金) 00:39:44
  • 削りなら問題ない。道中重視でok　ただ、主の時間猶予はどうなんですか？週末使えるならまだ慌てる時間では -- 2019-09-27 (金) 00:48:32
    • 使えるのは今から約９時間後の夜勤明けから土曜朝までの約１日　土曜日は昼夜勤だから日曜日の勤務明け約１日　月曜日が遅番ならワンチャン？（夜勤提督） -- 2019-09-27 (金) 00:58:00
• ずっとレベル1のまま放置していた大鯨をこんなところで出すとは。とっておいてよかった。第二旗艦にいるだけで何も問題なし。 -- 2019-09-27 (金) 01:08:07
• 先週、燃料55kのギミック段階で甲クリア悩んでいた者です。友軍到着後に備蓄して80kから -- 2019-09-27 (金) 01:21:19
  • 失礼。友軍到着まで備蓄して80kから挑み、なんとか甲クリア出来ました。編成は他提督と同じような機動部隊Wダイソンルートのテンプレ。最後はS勝利で2隻目のジャービスもお迎えできました。 -- 2019-09-27 (金) 01:23:20
• 乙：第2ゲージ目で装甲破砕ギミックなしでクリア…。なぜか1発目と言う…。強力友軍に救われたというかなんというか…。かといってこれが簡単なんて言えることは決してない…。 -- 2019-09-27 (金) 01:28:35
• 今日はなんかT不利率が高いなぁ…潜水マスでT不利、GでT不利… -- 2019-09-27 (金) 01:48:04
  • 朝一発目にボスT不利だったのにS勝利でゲージ割った…T不利っていったい… -- 2019-09-27 (金) 06:56:05
• E3-2甲、何故か装甲粉砕ギミックまで終わっているのに沼るという…ネルソンタッチが5回連続で発動しない不運提督なんて自分ぐらいじゃないか？そのせいで勝ち星を逃している気が…殿のJervisも頑なにCI出してくれないし… -- 2019-09-27 (金) 01:51:34
  • うちもラスダンに入って10連続で北上・ジャービス・プリンツのフィニッシャー3人が3人とも中大破（特にジャービスは全て大破で一度も夜戦に参加出来なかった） -- 2019-09-27 (金) 03:50:25
  • 何らかの問題が実は隠れているかも？間に合わなくなる前に（ここが混み合う前に）編成さらして相談したほうがいいかも。 -- 2019-09-27 (金) 04:44:04
  • NT不発→潜水艦を入れてない？あと、最近話題になってるけど発動率は参加艦のレベル（重婚艦隊有利）や、艦種（水母は発動率低い）と関係があるらしいよ。 -- 2019-09-27 (金) 06:39:04
• 対潜用の基地配備機って開発できないんですよね…試製東海1つしかないし大鷹神鷹もいないので改で931空の持参も見込めない。先制対潜対潜4隻でなんとか処理してますが、装備がカツカツです。 -- 2019-09-27 (金) 01:53:51
  • それでも一応周回は出来ているので今回はまぁ大丈夫なんですが、今後のイベントはどうなることやら。 -- 2019-09-27 (金) 01:56:04
  • いちおう、九七艦攻を改修で九七艦攻931は作れるようにはなってる。　コストとかが見合うかは微妙だが・・・ -- 2019-09-27 (金) 03:16:47
• ボス20連敗中 -- 2019-09-27 (金) 02:15:35
• 支援攻撃艦隊に対潜攻撃をさせてクソガキを叩く -- 2019-09-27 (金) 03:54:16
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpiuzsMQFaLrJ4xuYLz E3-2甲ゲージ割り編成です。諸先輩方の添削内容を参考に、なんとかクリアできました。感謝です。第3は道中支援、第4は決戦支援、火力調整はややガバ。基地航空隊は、東海隊を1つFマス、陸偵+陸攻×3を2つUマス。 -- 2019-09-27 (金) 04:02:22
  • キラ付けは支援の旗艦のみです。熟練度は艦載機も基地航空隊も毎回付け直しました。後は試行回数とお祈り。 -- 2019-09-27 (金) 04:05:20
• 難易度乙、この編成【http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lpj5al5Owvu8PV-svIG】でQ→Kに流れるんですけど編成ミスなんでしょうか -- 2019-09-27 (金) 05:12:07
  • ルート分岐法則のQの箇所を上から見ていって、「戦艦3以上でK」に引っかかるからではないでしょうか。 -- 2019-09-27 (金) 05:25:16
    • ごめんなさい…Pです… -- 2019-09-27 (金) 05:41:33
  • スタート追加ギミックはやったんだよね？QKPと行ってしまうってこと？ -- 2019-09-27 (金) 11:27:55
• E-3甲第二ゲージ　友軍実装時（装甲ギミック有）のクリア編成です。　友軍が対地かなり厚めな編成だった為、道中安定用とボスに寄せた形です。　削り時の装備差は第三参照。　反航戦でも昼段階でボスのみHP60付近と友軍のいらない状況になっていました。　機動ギミック削りS3A1撤退1、ラストA1S1（共にA勝利はT不利）　先人の方々に感謝するとともに、参考になれば幸いです。 -- 2019-09-27 (金) 07:07:17
• E3甲掘り編成。E2にカーレ掘りに行く前に少しやるかと思ってたら、こっちで出てラッキーｗ。でも他は特にこれといったものは出ず。 -- 2019-09-27 (金) 10:16:42
  • ルートは「DFGHMLQPRU」。友軍有り。両支援有（道中支援は完全対潜）。航空隊はFとPに東海、他はボス集中。とりあえず、15回出撃中、撤退2、S勝利10、A勝利3。戦力はちょっと少ないけど、NT発動できれば、友軍と合わせて大体S勝利できてる -- 2019-09-27 (金) 10:17:14
• 甲クリア後に色々編成考えてたんだけど、特効加味してもネルソンより長門陸奥の方が優れているのではということに気づいてしまった。雑に火力計算しても飛行場姫を除く全てのボス艦隊において長門陸奥の方が優秀だし二巡目で発動しても水母と違って敵第二に刺せる。難点は道中安定に繋がる第二アイオワという盾が居なくなることだけど。 -- 2019-09-27 (金) 10:21:09
  • 対地3点セットでの集積地ダメージコンテストの印象が強すぎるんだと思う。カミ車・大発積んだ長門陸奥なら連撃でも泊地・集積地を落とせるのはあまり認識されてないはず。あと3点セットなら大破してても集積地持ってけるのは気持ちいいよね。個人的にネルソン編成は秋津洲抜きの軽量編成向きだと思ってる。 -- 2019-09-27 (金) 11:44:58
  • 長陸奥+アイオワ+サラインピでHの空襲マス踏み抜いたクチだけど、道中に関していうならネルソンは長門陸奥と違ってダイソンにも刺さるってのも地味にあるとおもう。射程超長門が旗艦だとダイソンマスの初手を実質譲り渡す形になるんで微妙に危なっかしいんだこれが -- 2019-09-27 (金) 13:56:23
• 乙難易度破壊ギミック、Dでの防空前遂行に基地空襲での優勢達成(この時の防空制空値は725)でボイス発生。Dマスでの防空も不要かと。 -- 2019-09-27 (金) 11:55:14
• もうだめだぁ・・・おしまいだぁ（急遽出張が決定） -- 2019-09-27 (金) 12:02:26
  • ここまできたなら丁や丙で爆走しては如何でしょうか？ -- 2019-09-27 (金) 12:06:19
    • 明日の朝に関東を出て関西に着いたら火曜まで仕事やねん、かなわんでほんま（血涙）　夜通しやって新幹線逃したらそれこそ色々とお終いだよ -- 2019-09-27 (金) 12:19:46
    • 宿泊先がビジネスホテルなら大体はネット環境が整備されてるから、ノートパソコンを持っていけば寝る前や早朝出勤前にできまっせ。こんな時のための丁難度実装だし、活用するべし。 -- 2019-09-27 (金) 12:49:38
  • 中古で安い泥スマホ買って、泥版インスコして出張先で頑張れば？深夜～早朝で２時間ずつ睡眠時間削れば丙・丁なら何とかなるのでは？ -- 2019-09-27 (金) 12:17:57
    • ＰＣ貸出してるホテルを探してみるわ -- 2019-09-27 (金) 12:44:13
    • 忙しいであろう人に廃人コピペみたいなこと言うんじゃないｗ -- 2019-09-27 (金) 12:45:46
    • こういう時ブラウザゲーは便利。ただ帰ったらpass変えるのは必須。 -- 2019-09-27 (金) 15:35:14
  • 準備万端　往復の切符も買った　あれなら新幹線で寝る　ネット環境とＰＣ貸出サービスのホテルも押さえた　日付が変わるぐらいまでやるぞ（木主） -- 2019-09-27 (金) 21:15:59
    • 止まるんじゃねぇぞ・・・ -- 2019-09-27 (金) 21:21:20
    • 寧ろ適度に止まりつつ頑張ってくだされ -- 2019-09-27 (金) 22:16:53
    • 貴殿の情熱に敬意を表す。御武運を。 -- 2019-09-27 (金) 22:17:48
• 甲2本目ゲージ、撃沈で1回800なので他と同じく最短5回で良いと思います（まだ海域クリアしてないですが） -- 2019-09-27 (金) 12:44:14
  • 甲は耐久888で4024削った段階でギリギリ最終形態だった為、今の表記であっていると思いますよ。 -- 2019-09-27 (金) 15:39:14
• 丙Dマス　パターン2か3区別つかず　exp70　 -- 2019-09-27 (金) 14:10:30
  • ・・・敵編成は第1ゲージ突破後も、第1ゲージの方にまとめた方がよさそうな気がしてきたので、そちらに書くことにします。 -- 2019-09-27 (金) 14:12:56
• 甲ラストhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LphoMHot8wd96jV0xk7 -- 2019-09-27 (金) 14:27:58
  • ボス大体200前後で止まる　航空隊、陸偵+対空3以上陸攻が2部隊、東海１部隊 制空416、ゴトタシュケ使用済 -- 2019-09-27 (金) 14:50:53
  • 阿武隈を4スロ軽巡に変えて探照灯と照明弾を積む。アイオワは主主徹偵。随伴は友軍が片付けてくれるのでプリン主魚魚夜偵に。並びを北上・アイオワ・軽巡・プリン・ジョン・ジャビに変える。 -- 2019-09-27 (金) 15:10:53
  • 上と下の木に付け加えると、空母二人でGマスの制空取れてるからコマの水戦をWGとかの対地装備に変えるのと、タッチ前に潰されるの予防でネルの41cm3連砲を超長射程のものするといいかも -- 2019-09-27 (金) 15:42:29
  • 艦載烈風改系列もあると思うので、岩井隊を爆戦に転換しても支障無いと思う。なので岩井を爆戦に転換してサラトガをABBFに(第三スロットに岩井)したいところ。阿武隈は道中以外の仕事がないので変えた方がいいと思う。変える場合は大淀か夕張がおすすめ、アブルッツィ・ガリバルディは友軍を弾くのでNG。 -- 2019-09-27 (金) 15:46:54
    • そういやうちは大淀の増設枠に副砲積んで副砲2WG2探照灯1装備させていい感じだったのでオヌヌメ。夜戦開始時に敵随伴がほぼ潰れてるならWGを一個照明弾にしてもいいかな -- 2019-09-27 (金) 16:49:07
• ネルソン三式弾→徹甲弾、サラ烈風改二と52のスロ入れ替え、ザラ水戦外して三式、陸戦大発をWGに、アイオワの照明弾を大型探照灯、プリンツの三式弾を照明弾、北上の運改修してないなら旗艦か連撃へ、ジョンストンはフィニッシャーになるから下の方へ -- 2019-09-27 (金) 15:12:13
  • 枝付け忘れた↑の木への返信です -- 2019-09-27 (金) 15:13:02
• 砲台小鬼の対空CIのボーナスってどんだけあるのさ？江草が吹っ飛ぶんですけど -- 2019-09-27 (金) 15:37:00
  • カットイン発動で砲台かバカンス集積地壊に狙われると固定が25機+最低保証5機の30機 -- 2019-09-27 (金) 15:59:07
    • 嘘、江草は撃墜軽減あるからもうちょいマシ -- 2019-09-27 (金) 16:06:44
    • 江草の軽減は６掛けよね？確保時割合のMAX20%にその30足して６掛けでも22機。36スロなら楽勝で持つはずなんだが何が間違ってるんだろう？ -- 2019-09-27 (金) 16:51:17
    • 道中戦闘多いからもうちょっと削られてるでしょ。空襲マスは基本的に確保できないし。あと深海側って割合撃墜してこないんだっけ？ -- 2019-09-27 (金) 17:33:40
    • もうちょっと撃墜軽減か欲しいな。それか熟練度が上がりやすくなって欲しい。結局落ちてしまうのなら熟練度の上げにくさばかり目立ってしまうし -- 2019-09-27 (金) 22:06:22
  • 正直対空砲火に関しては、フラツより砲台の方がよっぽど怖いと思いますね…。 それだけに、今回から初めて本格投入した爆戦岩井の生存力を改めて感じました。 他の熟練機がことごとくどこかで枯れる中、最後まで生き残りました。 ここまでくると爆戦としてだけでなく、射程さえどうにかできれば普通の艦爆としても強いですね。 -- 2019-09-27 (金) 23:22:56
• 丙で突破した　ジャーヴィスが５００ダメ出してくれたのを羽黒がカバーして撃沈　装甲破壊いらんかった -- 2019-09-27 (金) 16:37:03
• 陸戦足りないのでカタリナと普通の艦載機で航空隊構築したいのですがさっぱりわからんので誰かお願いします。Uボス用で。 -- 2019-09-27 (金) 17:56:39
  • ざっくりしすぎ。「海外特効艦がいないので通常海域で手に入る日本艦だけで艦隊構築したいのですがさっぱりわからんので誰かお願いします。」これくらいざっくりしてる。恒常入手可能な機体の中では半径7のUマスまで偵察機の展伸なしで飛ばせるのは零戦21型とその熟練くらいなので基本はこれと陸攻を組み合わせて飛ばすことになる。２１型が足りなかったり陸攻がなくて艦攻や艦爆を積む場合はカタリナや彩雲で行動半径を展伸してやる必要がある。実際の行動半径や制空値なんかはこういうのを使うとかんたんに計算できる。なにはともあれ貴方の艦隊事情がさっぱりわからないので具体的な回答がほしいならそのへんもうちょっと教えてほしい。 -- 2019-09-27 (金) 18:26:36
  • 零戦21型or零戦21型(熟練)と陸攻×3。これを1セットとしてUに送れるだけ送る。カタリナは使わない。以上。 -- 2019-09-27 (金) 19:02:03
  • 無理に回答させてしまってごめんなさい。読解力のある提督さんに回答お願いします。 -- 2019-09-27 (金) 21:49:21
  • 枝2と同じく陸戦ないなら21型or21型熟練と陸攻×3で十分。必要半径は7だからカタリナは必要ない。そんなことより判断材料一切提示しないで読解力うんぬん言いだすのは流石に馬鹿にしすぎじゃないか？ -- 2019-09-27 (金) 22:16:34
  • 一応、彩雲に零戦52型と流星改を組ませれば、開発可能な艦載機だけでUマスに基地航空隊を届かす事は出来る。戦力になるかは別にして。 -- 2019-09-27 (金) 22:46:09
    • 分かりやすいご回答ありがとうございます。何とかボスS取れました！ -- 2019-09-27 (金) 22:59:47
    • 情報もまともい与えられずに読解力不足判定されてシンプルに悲しいわ。 -- 1枝? 2019-09-28 (土) 00:03:25
    • 誤字ってるし…酔ってるのもあるけどかなり動揺してるなぁ。木主さんの艦載機の充実度すら分からない状況で今後も使えるような方法論提示したのになんで読解力不足されなくちゃいかんのか。悲しくて仕方がない。 -- 一枝? 2019-09-28 (土) 00:07:54
    • ＞1枝氏　わざわざ触れずにもう放っておけばいいやん。 -- 2019-09-28 (土) 00:17:17
    • これは相当特殊な例だろう。俺は気にしない。1枝も全く気にする必要はない。 -- 2枝? 2019-09-28 (土) 00:21:11
    • 4葉さん。わざわざ突っ込んでくれてありがとう。お陰でちょっと気が晴れた。もうこの木に関しては関わらないようにするよ。木主さんも変に騒ぎ立ててしまって悪かった。 -- 一枝? 2019-09-28 (土) 00:22:05
    • 役に立ったようでなにより。それはそれとして、木主は頼み事の仕方と文章力を身に付けた方が良い。 -- 5枝? 2019-09-28 (土) 01:49:48
• Ｅ３甲第２突破編成。S勝利で〆。 -- 2019-09-27 (金) 18:00:18
• 一時、燃料4桁割りかけたけど備蓄しなおして何とか突破 -- 2019-09-27 (金) 18:16:48
  • （途中誤送信）先達の提督諸氏に感謝！　何もお返しできないけどありがとう！ -- 2019-09-27 (金) 18:18:35
• E3-2の装甲ギミック中なのですがFからＩに行かずＧにそれていきます。アドバイスお願いします -- 2019-09-27 (金) 18:36:34
  • 第一が比叡改二・金剛改二・瑞鳳改二乙・鈴谷改・熊野改・朝潮改二乙 -- 2019-09-27 (金) 18:38:41
  • 第二が阿武隈改二・大井改二・ザラ改・ポーラ改・ジョンストン改・照月改 -- 2019-09-27 (金) 18:40:34
  • 輸送連合以外の連合艦隊で出撃してるのでは？ -- 2019-09-27 (金) 18:40:44
  • E3-1と同じメンバーの筈ですがなぜかＩに行けません。索敵が問題でしょうか？ -- 2019-09-27 (金) 18:42:03
    • 上の枝で指摘されているように第二ゲージ出現後はF→Iは通常艦隊か輸送連合でしか行くことができません。木主の編成は輸送以外の連合艦隊なので必ず逸れます。 -- 2019-09-27 (金) 18:45:44
    • 索敵不足で最終ボスへのルートに進むって斬新すぎる -- 2019-09-27 (金) 18:51:49
• ↑うっかりしてました。有難うございます。 -- 2019-09-27 (金) 18:50:06
• 乙でラスボスの弱体化を狙っているんですがまだ何かが足りないのか出来ずにいます。基地防空(制空優勢無傷)、Dマス(制空確定)、Eマス(A勝利)、Hマス(制空確定)、Jマス(２度A勝利)、Oマス(２度A勝利)、ここまで行いボスに挑んでみましたが変化はありませんでした -- 2019-09-27 (金) 19:15:11
  • スタート地点が追加され機動連合でここから出撃。第二ボスゲージを撃破可能まで削ってアンツィオ沖棲姫が殻から孵ると -- 2019-09-27 (金) 19:34:46
  • 上枝さんのとおり、いわゆるラスダン状態にしてから、ギミック開始しないと装甲破砕ギミック解除されません。 -- 2019-09-27 (金) 21:06:14
• 甲クリア。昼戦にジョンストンとジャービスが大破したけど、陸上４体は撃破。友軍でウォー様が来てくれて大分削ってくれました！ -- 2019-09-27 (金) 19:26:16
• ルートをPからKに変えたら一発クリアだった。対策の難しい潜水艦よりも、弱い随伴を早々に倒しメイン火力を夏ダイソンに当てて無力化を図るほうが簡単じゃねという判断が上手くいった -- 2019-09-27 (金) 19:38:49
• 制空争いシミュレータ(仮)で素制空1240、対重爆1364の構成でもボス装甲弱体化の基地防空達成できました -- 2019-09-27 (金) 20:24:12
• E3甲突破しました！　編成を載せます！ -- 2019-09-27 (金) 20:34:12
  • ここのページをはじめ、様々な情報を元に自分の手持ちを考えて編成しました。ありがとうございました！　ラスダンに突入したか確認&腕試しのつもりで装甲ギミック解除前に挑んだら、まさかの一発甲クリアだったことにはとても驚いています。ラスダンに行くまでかなり沼って資源を十万近く浪費していたのが嘘のようです。帰ってから第二艦隊がボスでは全員ノーダメージだったことにも仰天しました。こんなことがあるんですね・・・ -- 木主? 2019-09-27 (金) 20:42:42
    • 実はラスダンに挑む少し前、かなり沼っていたので疲労の蓄積に関するページを見ました。隠し疲労という要素（間宮ゲージの点滅が止まってから10分は休まなければいけないこと。それまでは点滅が止まってすぐ出撃していた）があったことを初めて知りました。もう四年目提督なのに恥ずかしい限りですが、それを踏まえてちゃんと時間を取るようにしたら目に見えて被弾率が下がりました。ほとんどの方が知っていると思いますが、知らない方は参考までに。皆さんも頑張って下さい！ -- 木主? 2019-09-27 (金) 20:51:45
• 甲クリア間に合った！ジャービスいないから不安だったけど、ネルコマゆらタッチで上手くハマってくれたー -- 2019-09-27 (金) 20:34:42
• 秋水かぁ…。秋水、今後必須レベルになるだろうか。こういう事言うのは女々か？ -- 2019-09-27 (金) 21:13:52
  • よか分析にごつ -- 2019-09-27 (金) 21:29:42
  • 今回のギミック防空はランカー以外は甲提督でも割りとギリギリだったぞい。 -- 2019-09-27 (金) 21:39:53
    • 甲17だけどこのイベントでもらったロケ戦の片方の熟練度付けサボってても余裕だったよ -- 2019-09-27 (金) 21:57:52
  • 高高度攻撃へのロケットボーナスがあるから、ロケット機の数はある程度欲しいとなる可能性はあるが、気になるのはE2報酬の新型噴進装備開発資材…これ、多分改修更新資材だよなぁ… -- 2019-09-27 (金) 21:57:35
  • これ単体が必須になるかは微妙ですが、 少なくとも雷電クラス以上の防空制空値を持つ局戦が足りてないなら取るべきだと思います。 高高度爆撃抜きにしても防空制空値は高いですし。 私も今まで強い局戦(特に菅野隊と熟練烈風改)をあまり取ってこなかったツケが 回ってきて装甲破砕ギミック解除ができませんでしたが、 最終的にAll甲で抜けたことで、そこが一気に補強されたように思います。 -- 2019-09-28 (土) 06:20:03
• 探照灯のデコイ艦には目もくれず的確に主力を大破させてくる右の人の艦これの上手さを少しで良いから俺にも分けてくれ… -- 2019-09-27 (金) 21:25:26
  • 大破してる癖に確実にこちらの中破艦を大破に導くのも追加で -- 2019-09-27 (金) 21:35:45
    • 未行動の艦から優先的に撃ち抜く、特効艦は確実にスナイプ、要所で的確なCL2、挙げ始めたらキリがないな！ -- 2019-09-27 (金) 22:56:02
• Fで大破撤退。幼女怖いよ。東海仕事して。疲労マークだらけで数十分何もできず。もう最後なんだし特攻艦無視して使える艦順番に全部使ってやろうかと思い始めた。 -- 2019-09-27 (金) 22:21:25
• やっとオール甲クリアでけたー！装甲固いって身構えてたけど、装甲破壊ギミックまでやって、夜戦の友軍終了までにボスを大破まで追い込んでおけばザラやアイオワの連撃でもダメ通ってクリアできたわ。ここの情報にはいつも感謝です。最適化しないとクリアが難しすぎる。ちなみにE3甲開始してからいつの間にか燃料が６万くらい飛んでる…さてグレ子を掘りに行かねば -- 2019-09-27 (金) 22:23:31
• 道中5戦本当に大破要素満載ね。2回の空襲はきちんと制空権確保しないと地味に空母の耐久削ってくる。着任1年もいかない新米提督だけど丙でゼイゼイ言ってるわ。乙や甲でやってる人本当乙。 -- 2019-09-27 (金) 22:44:41
  • 乙はまだ楽。甲は道中もさることながらボスマス第２が「お前らのような準水雷戦隊があるか」状態なので本当に地獄だと思う（編成見ただけでそっと乙に落とした提督並感）。 -- 2019-09-27 (金) 22:48:54
    • 見た目　戦軽軽駆駆駆　→実質　戦戦戦重重重　…何かがおかしい… -- 2019-09-27 (金) 22:52:16
    • 何があれって本物の戦艦のはずのタ級がツ級にスペックで大体負けてる悲しみ -- 2019-09-27 (金) 23:09:32
    • 要するに第二対第二が6-3とか水上反撃と似た構図(水雷対重打撃部隊)なんですよね…。 なので私が取った対策は「重量支援(武蔵長門赤城等)で砲撃戦前に確実に殴り倒す」ことです。 本隊と違って支援は資源消費に目をつぶれば割と重くできますし。 堀はともかく甲最終海域ラスダンでエコ支援は沼の元です。 あと、甲ラストくらいは決戦支援もフルキラ推奨です。 いくら確実に来ると言っても、当てて落としてくれないと意味が無いので。 -- 2019-09-27 (金) 23:11:41
    • まぁフラネも大体フラタに勝ってるから多少はね？とはいえ、今後フラタ改が出たとしてもフラグシップという同じ階級で負けてるということは変わらないから中々古くからいる艦には厳しい現実である -- 2019-09-27 (金) 23:19:15
    • 第二の編成見て支援の装備は主３電探１にした。命中しても頭数を減らせなければダメだからね -- 2019-09-27 (金) 23:25:11
• 今回は大分鬼畜設定なくしてあって髪にやさいいね。最後の終末でも「助けてください」ってないし。みんな無事にクリアできたようで何よりです。 -- 2019-09-27 (金) 22:56:41
  • 明日辺り、こっちじゃなくE2が阿鼻叫喚になってるんじゃないかって気もするんだよね、私… -- 2019-09-27 (金) 23:14:22
    • 敵の装甲インフレが始まる前の17春あたりまでは、最終週になると最終海域で 突っ込み満載の編成が多数寄せられていたものですが、今や前段ラストが その役割を担うようになりましたからね…。 とはいえ前回よりは全体の難易度は緩いので、こちらも似た光景になる気がしますが…。 (特に今回は6-4に挑戦したかどうかでかなり編成の質に差がありそうです。) -- 2019-09-27 (金) 23:29:01
    • イベントラストに関してはなんだかんだ装甲破砕ギミックなり強特効なりがあって結構抜けるからな…そういったものがほとんどない前段海域なり第1ゲージなりが地獄になりがち… -- 2019-09-27 (金) 23:33:15
    • PTが今までどれだけ悪さしてきたか実感できる最終。陸攻の攻撃を吸うというダイソン要素が減った分、やりやすい部分はあると思う。 -- 2019-09-27 (金) 23:53:47
  • 前回のE5は道中でエリレ×２と戦うのがアホらしいと思って速攻で乙に決めたわ。ボス編成だけなら友軍込みで甲でも勝てたような気はするが。 -- 2019-09-27 (金) 23:57:18
    • そういや今回はレ君見てないな。 -- 2019-09-28 (土) 01:12:58
• 先週E3乙ラスダンでアドバイスを頂いた者です。修正してみましたが、もう少しというところが続いています。友軍の攻撃が終わった時点でボスが小破未満か随伴が残っていることが多いため、対地艦が足りないのかなという印象です。自分の理解が間違っていた可能性もあるので、もう一度見ていただけると助かります。＜編成＞３・４は前衛・決戦支援、航空隊はボスマスに「21熟練MAX、銀河、一式22、一式」「21熟練MAX、一式、96式ｘ２」「陸偵、96式ｘ３」 -- 2019-09-28 (土) 00:12:55
  • 強友軍は呼んでるのですよね？今回の友軍は強力ですから発想を変えましょうか。第２は対地考えないものとします。ビスマルクは徹甲弾、大淀はロケラン外して主主水偵＋探照灯で昼連撃出せるようにするか、主主探照灯＋照明弾で夜戦装備増やしてください。並びはジョン大井ビスマルク大淀雪風北上でやってみましょう。第１は変更点多いかな。熊野の装備方法は夜戦考慮時に有効な装備方法です。第１で夜関係ないから主主水偵＋三式弾で昼連撃出せるように。浮いたロケランを由良電探と交換して、対地３点シナジー装備に変更してください。イントレのF4Dは、射撃回避ないので、念の為１スロに移動、村田殿を２スロ目に交換で。何戦かボス戦してみて、手応え感想をもう一度送ってください。 -- 2019-09-28 (土) 02:30:28
    • 案追加：空母は絶対ボス殴るんだ！でも可。イントレの艦爆がどちらも対地艦爆になってるので、「対地しない艦爆」（江草隊とか彗星601とか長射程彗星とか、手持ちの強力なのを）に変更でもokです。 -- 2019-09-28 (土) 02:34:52
    • ありがとうございます、強友軍はありです。＜修正版＞熊野はロケランが不要とのことなので、より火力のある妙高に、由良も同じく阿武隈にしてます。キラ付けしながら８回出撃して到達2回、やはり地上型が残ってしまってボスに攻撃が行かないパターンが多いですが、あとは運頼みでしょうか？ -- 2019-09-28 (土) 04:55:44
    • 先程より個人的にはバランスいい編成になってると思います。少し回数チャレンジ重ねたいところです。他の先輩方から別の案があるかもしれませんが。。　えっと道中安定してると思って頭まわらず、支援の内容は見てなかったのですが、、道中は対潜兼航空支援なのですね。最小スロットでいいので、戦闘機積まないとOマスでボーキ吹っ飛んでるはずです。少しでも消費抑えましょうか。決戦支援で副砲積んでるのは、電探が足りないから命中稼ぎで積んでると思うのでそれはいいとして。もしFマスでぼこられてるなら対潜係入れたくなりますが、誰を外すかも悩ましいですね。。許容できる範囲の被害ならしばらくこれで。 -- 2019-09-28 (土) 05:25:38
    • 続き：基地航空の熟練度ってちゃんとついてますか？毎回全部MAXとはいいませんが、ある程度E1なりで熟練度上げてみるのもおすすめします。きれいに刺さることがあるので・・・ -- 2019-09-28 (土) 05:34:03
    • 対潜支援で艦戦積んでも水上戦の際は航空戦に艦戦は一切参加しませんので積むだけ無駄になります。これ罠仕様です。 -- 2019-09-28 (土) 15:51:26
• ついに甲クリア。ここまでくるのに苦難ばかりでしたが皆さまのおかげでなんとかできました。とりあえずHマスとKの「ケツの壁」に挑んだのが功を奏しました。３海域だから今回は勝てるを思ったら時間が相当かかったので流石にもう甲は無理です。 -- 2019-09-28 (土) 00:34:07
  • （上の続き）アルペジオコラボぐらいの難易度が恋しいですね。このタイミングでのイベントだから終わって２、３週したら秋刀魚の地獄が始まりそうだ（白目） -- 2019-09-28 (土) 00:39:35
• 道中見ると割と凶悪そうだけど命中自体そこまで高くないし友軍来たことで基地航空1部隊を対潜でFに送る選択肢もできたから今年のイベントの最終海域の中じゃ有情な方かな -- 2019-09-28 (土) 00:42:23
• 今朝方、E3-2甲クリアしました。編成は水上軽量編制、装甲破壊ギミックは解除しています。道中に関しては、潜水マスは割と中破程度の被害で抜けられたのですが、Gマスの事故率が地味に高かったです。空母が制空にかかりきりで開幕が非常に弱かったのが影響したのかもしれません。第二艦隊の陸上対策をカミ車、陸戦隊不足で切ったのでタッチが発動しなきゃまず勝てないというギャンブル編成になってます。自分ではわかりませんが、道中事故率、タッチ依存度的に編成に穴が結構多い気がしました。次イベントまでにカミ車量産しておかないとなぁ… -- 2019-09-28 (土) 00:52:20
• こりゃ酷い…。甲攻略後に装甲破砕終わったから削り時と同じ潜水艦デコイ編成でボス向かったら、対地持ちはボスしか狙わないわ、空母は即大破で一度も昼砲撃しないわで、反航戦とは言え昼戦終了時までに砲台が一基倒せたのみ、こっちの第１は旗艦以外全員大破。そんな状態だから強友軍も随伴が潰せず、削りから甲攻略まで一度もなかったC敗北…。やっぱり対地戦は自艦隊のタゲ取りの正確さが全てを決めるな…。あと、空母を長射程化しないと昼一巡目すら行動出来なくなる可能性有り。 -- 2019-09-28 (土) 00:57:37
  • まぁ結局は乱数の巡りあわせだからなぁ、さんざん沼っても倒すときはなんで今まで苦戦したんだって思うぐらい綺麗に決まったりするし -- 2019-09-28 (土) 01:05:04
  • 流れで言うと、基地が第１に当たらない→支援も第１に当たらない→潜水艦がいるのでタッチが使えない(初手で第１が減らせない)→敵の反撃でインピ大破→インピが行動出来ないので攻撃が飛ばされる→敵の追撃でサラが大破→ サラも飛ばされる→フルボッコだドン！基地なり支援なりタッチなりで敵数が減っていれば緩和出来るけど、ここまで見事にコンボ決められるとは思わなかった…。デコイなんて使わずに正面切ってタッチすればよかった…。 -- 2019-09-28 (土) 01:23:06
• 残り砲台を１基落としてくれればA勝利だったのに６隻みんなしてそれ以外の姫４隻を万遍なく誰も落とせず削ってC敗北もらってくるとかいう糞。 -- 2019-09-28 (土) 01:05:54
• 他の資源は2.5万残ってるのに燃料だけゼロになって遠征にも出せなくなり。。 -- 2019-09-28 (土) 01:09:51
  • 攻略に使っていなくて燃料弾薬が満タンの艦娘で遠征に出れば良いんじゃないかと。まあ残り0なら時間経過でも資源は増えるけども。 -- 2019-09-28 (土) 02:28:15
  • ？？「ｲﾗｯｼｬｲﾏｾｰ」　バイト混ぜて1-3行けば遠征分くらいすぐ稼げるゾ -- 2019-09-28 (土) 11:59:19
• 鑑定お願いします。E3-2甲です。とにかく随伴が堅すぎて誰も落ちてくれない。。。そのせいでボスに攻撃行かなかったり、陸地に対地攻撃行かなかったりで分散する。どこかまずい所が無いかをアドバイスなどいただきく。よろしくお願いいたします。 -- 2019-09-28 (土) 01:13:54
  • ネルソンの三式を徹甲弾に、アイオワの三式を大型探照灯にして第二のポーラと入れ替え、大発陸戦隊をWGにして対地兵装3種にする、ザラの三式を照明弾にして夜戦装備3種にする、北上の運改修してないなら連撃か旗艦にする、阿武隈を対潜しようじゃなくって連撃でカスダメでもいいからダメを稼ぐようにする -- 2019-09-28 (土) 01:25:14
  • 随伴というのは敵第１の方？第１の方なら対地役の８９式戦車をWGか四式噴進砲にした方が良いかも？敵第２の方を指すならアイオワをザラと入れ替えた方が道中含めて安定すると思う。 -- 2019-09-28 (土) 01:31:35
  • とりあえず大発戦車と士魂M4A1は競合するので大発戦車をWGに、資材に余裕があるならSaraは極力黒にしたくて...後阿武隈を対潜抜きの魚雷orGotlandに対潜+大型探照灯とかした方がいいかと -- 2019-09-28 (土) 01:32:56
  • 陸戦大発は弱い方外してWG、カミ車と戦艦の主砲を少しは改修しろ、戦艦は三式弾じゃなく徹甲弾、ネルソン射程超長にするならイタリア砲、CIするなら探照灯と照明弾、ダメコン使うなら潜水姫対策捨てて基地はボス集中、基地第二以降は陸攻ガン積みでいい -- 2019-09-28 (土) 01:33:52
  • 対地３点セットにしてないのが原因のひとつ？戦車戦車カミ車ってシナジー効果薄いのでは？戦車片方ロケランにできませんか？　制空下げましょうか。G優勢狙いと推察しますけど、拮抗妥協で空母少なくとも片方にもう一つ艦爆積めると思います。第２ですが、敵第２確殺するためにアイオワ⇔ザラはどうでしょうか。ポーラ先頭ってやや非力では。アイオワ第２案の場合はカットイン重巡の採用もありです。並び、北上orジョン先頭でいいのではないでしょうか。対潜係阿武隈が疑問です、４スロ対潜艦にして夜戦装備もすこし持ち込みたい。阿武隈残留の場合はカットイン装備にしてジョン対潜か、タシュいたら対潜＋夜戦係採用も視野に。　まとまりないけど気がついたこと書きました。 -- 2019-09-28 (土) 01:41:17
  • お前、過去の先人達のアドバイスのログ読んでないだろ？だから強めの口調で言うぜ？なんでアイオワがアイオワ砲持ってねんだよ？type284はネルソンの物だろが。ポンポン砲を増設にでもいれろや。てか機動部隊なら第一艦隊は、矢面に立つのは連合のとこだけだろ？増設に女神もいいが機銃とか噴進砲改二で対空カバーとか考えもしないのか？逆に第二艦隊は何だ？甲標的で先手が取れる阿武隈に対潜で良いとこ取りしたつもりか？魚雷載ってない阿武隈なんて、この海域の甲難易度じゃ中途半端で御退場レベルだよ。後、ボスの所の第二艦隊な？あれ、旗艦の戦艦以外はたいした事ないと思ってないか？ツ級は徹甲弾効かないレ級ジュニアで、ナ級は雷撃かましてくる戦艦ル級だと言えば、思い知るよな？あそこにいるのは全部【戦艦】なんだぜ？それを処理する為にはどうするかを考えるならアイオワとザラ改二を第二艦隊にいれるのは筋悪だなんて、言える訳ないよな？基地も熟練度ちゃんとつけようってなるし、決戦支援もエコでいいじゃんなんてなる訳ないよな？武装は悪くなさそうだし後は思考力の問題だ。きちんと彼我の戦力を分析して艦隊を組み上げろ。それが提督である君の役目だ。 -- 2019-09-28 (土) 07:14:51
    • じゃあ俺は優しめに言おう。まずアイオワはFCR type284をネルソンに渡して第二に入れる。機動部隊は道中、ボス共に第二の仕事が重くなる。アイオワが第二に居れば潜水艦の雷撃への壁にもなるしGマスやKマスの初手砲撃が段違いに強力になる。ボス戦でも敵の第二艦隊は魚雷装備した艦で抑えられる相手ではないので重要になる。そしてネルソンにはFCR type284と増設にポンポン砲を持たせて対空カットインさせること。さらに言えば第一艦隊にダメコンは要らない、機銃にする(少なくとも対地艦以外は)。道中で第一艦隊が被害を受けるのは空襲のまぐれ当たりぐらい、それもネルソンがカットインできるならさらに少なくなるはず。また空母に韓爆を二つ載せれば泊地ワンパンも狙える。ザラやポーラに水戦持たせたり航空隊の戦闘機増やして拮抗にするなりしてどっちかの空母は艦爆二つにしては？ -- 2019-09-28 (土) 10:10:52
  • よくあるテンプレツンデレ系コメかと思ったら大して中身がなくて草 -- 2019-09-28 (土) 10:07:56
• 日進の代わりに秋津洲はルート変わっちゃうけどどうなんだろ。友軍来る前に割って友軍来てから掘りしてる自分としては阿武隈とか鬼怒とか大発系積める軽巡をお勧めしたい。 -- 2019-09-28 (土) 01:23:41
  • 軽巡増やすと編成次第で遠回りになるから良くないんじゃない？　ちとちよみずほじゃダメなの？ -- 2019-09-28 (土) 01:38:34
    • 自分は機動で日進でも鬼怒に変えてもケツ姫経由で最短行けたけど…。日進の代わりに瑞穂も試したけどイマイチ物足りなかったから、同じように対地３点セット積める＆単純に火力ある＆機銃で対空CIもできる鬼怒に変えちゃった。 -- 木主? 2019-09-28 (土) 02:10:31
• ボス装甲弱体化のとこ「第二ボスの最終形態（目が紫色、口は閉じている）になるまで～」だと分かりづらいかも、単純に「外殻が壊れて本体が出ている～」のほうがわかりやすい -- 2019-09-28 (土) 02:00:28
  • ネタバレしないように考えた結果なのかな？ -- 2019-09-28 (土) 02:02:03
  • 「（目が紫色、口は閉じている）になるまで」ってあったので最終形態って単にグラの目と口が変化するだけかと思った。紛らわしいから（）の部分は削除した方がいいと思う。あと最終形態ってだけでなく「～‐壊」って名前もあった方がさらにわかり易いと思う。 -- 2019-09-28 (土) 02:33:34
• ギミックのＪマスに潜水艦ってホントに良いの？Ｉマスのエリツに警戒陣だろうが何だろうがズタボロにされるんだけど… -- 2019-09-28 (土) 02:18:19
  • 道中支援＋先制雷撃で先にぶっとばす戦法だから、高レベル潜水艦がそろってる人向きですね、輸送連合で護衛退避駆使してとにかくたどり着く優先、のが個人的にはおすすめです・・・ -- 2019-09-28 (土) 02:40:59
    • 旧オリョクルで鍛えたレベル160超えの自慢の潜水艦軍団なのだが･･･もうちょっと頑張ってみます -- 2019-09-28 (土) 03:18:09
    • そこまで高練度とは、それは失礼しました、、でもIマスほんとどうやって抜けるんでしょうね -- 2019-09-28 (土) 03:22:01
    • 一撃大破の少ない最大耐久値の潜水艦か幸運か回避の高い艦を下３隻に置いて、キラ付けて警戒陣で祈ります。可能であれば増設も開けて修理要員か女神、またはタービンで回避を上げておきます。 -- 2019-09-28 (土) 04:44:14
    • そこに女神があるじゃろ？ -- 2019-09-28 (土) 05:01:41
    • 潜水艦は回避差結構あるんで隊列には要注意ですね。あと潜水艦隊のメリットは出撃コストの低さとおもいますのでやり直しがツラいなら輸送連合と護衛退避でクリアしちゃった方がよさそう。 -- 2019-09-28 (土) 06:13:30
    • ↑×3、潜水艦6人での攻略で道中警戒陣選ぶ選択肢はありませんぞ？潜水艦に警戒陣は無駄やで。道中・ボス共に単縦オンリ－、高Lv潜水艦6（回避値：65以上〔装備込み〕）＋キラ付けMAX＋道中・決戦支援ガチ＋基地3部隊ガチでやらんとダメよ -- 2019-09-28 (土) 19:20:35
    • 回避補正はあってない様なものですが、タゲ集中の効果は発揮されますし、前３人の砲撃弱体効果は無視できますので、道中支援を使わないなら選択肢に入ると思いますよ。甲攻略後に装甲破砕ギミックをこなすのに、基地全てボス決戦支援付きで送ったらB狙いがS取って帰ってきました。ボスB狙いなら基地を一部道中に振っても十分かと。 -- 2019-09-28 (土) 20:24:02
  • 自分は通常艦隊でサクっと終わらせたなぁ。潜水艦だと簡単には思えなかったから試しもしなかった。 -- 2019-09-28 (土) 09:44:50
• 乙だけどこれ装甲破砕の難易度考えると狙わないほうがいいのかな？5～6回出撃でOマスに一回たどり着くくらいの確率なのについたらついたでC敗北しかしない。そんなこんなで５回ほどOマスで敗北中。ジョンとか海外艦いないから装甲破砕したかったんだけどなぁ。 -- 2019-09-28 (土) 02:33:21
  • 可能性がゼロとは言わんがその現状で通常装甲のボスに挑んで勝てるのか…？という疑問が。残り時間も少ないし難易度の再検討も視野に入れては。 -- 2019-09-28 (土) 03:01:25
  • 基地2隊Oで道中支援出して対潜艦最低2人出してその成績だったらいろいろおかしい。 -- 2019-09-28 (土) 04:43:38
  • 道中が難ありで辿り着けないなら道中支援を出すべきね。対潜航空支援ならFGO全部攻撃してくれてお得よ。それに空襲で平均カスダメ程度なら戦艦増やしてHマス通るメリットの方が大きいわね。うちも英駆逐は使わなかったわ、まだひよっ子なんで。頑張ってネ。 -- 2019-09-28 (土) 19:20:24
• 丙掘りしてるんですが、どうやっても昼のうちに倒せません。。。丙難易度で海外艦は昼で終わらないと出ないと聞いたので昼で終わらせたい -- 2019-09-28 (土) 03:12:16
  • どこでお聞きになったか知らんが、ガセ情報と思うよ。。。むしろ友軍駆使してS勝利連発するんです。夜戦込みで海外艦出したら情報元を笑ってやればよろしい。 -- 2019-09-28 (土) 03:15:58
    • ドロップ先着何名様限りってのがあるんだと言い聞かせるしか納得出来ない自分がいる -- 2019-09-28 (土) 04:19:11
  • 丙、昼のうちに5割行けてるけど出てるよ所持海外艦だけどね…未所持な海外艦の方が多いのになんでソコ！？と。 -- 2019-09-28 (土) 06:48:48
    • 全員に特定装備や特定艦が必ずしも配布・実装されない -- 2019-09-28 (土) 11:07:40
    • 新規実装艦、レア艦等の限定先着順ドロップ制度の存在 -- 2019-09-28 (土) 11:08:01
    • ドロップ時期では無いと判断された時の強制大破撤退論 -- 2019-09-28 (土) 11:08:50
    • 自分は上記の３点が公開されていない機密事項だと思っています。 -- 2019-09-28 (土) 11:09:47
• 初・甲クリアしました。破砕ギミック不可なので、ランダン様子見のつもりが、まさか一発クリアでした。 -- 2019-09-28 (土) 04:23:15
  • ３択を当て続けた友軍と第2艦隊、連撃クリティカルで180ダメを叩き出した北上様、そしてこのサイトで情報を頂いた皆様に感謝です。ありがとうございます！ -- 2019-09-28 (土) 04:27:01
• 対地艦の顔面セーフに苦しめられた結果、こんなのに行き着いた。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lpo7qDGScFz7S_TPDDg　5回やってS3A1事故1。基地は -- 2019-09-28 (土) 04:26:19
  • ミスった。基地はボスボス対潜。あとはジャービスを待つのみ。(何かいい触媒はないでしょうか…) -- 2019-09-28 (土) 04:27:41
    • さっき耳コピした楽曲(GEやEB、Dr込みのバンド譜面)を流しながら行ったらAquilaが来たから、掘りには何か耳コピしたら良いのが出るかもしれない　なお、必須項目→絶対操音感覚。鳴っていなくても(聞こえない音)も採譜することが必要 -- 2019-09-28 (土) 04:48:01
• 時間的にギリギリになってきたけど、やっと甲の装甲破砕ギミックの防空が達成できた。Spitfire Mk.IをMk.Vに更新したり、6-5-Bで30回以上出撃して熟練度を>>にしたり。まだギミックの一つを解除しただけだけどさ… -- 2019-09-28 (土) 04:50:09
  • すいません、大事なことを書き忘れてました。このページの記述に「高性能機が足りない場合、彩雲ボーナスを活用したい。3部隊全てに彩雲を配備すると、必要制空値は955（高高度ボーナス除く）となる。」とありますが、これには彩雲自身の制空値も含まれます。（基地航空隊ならでは。）ですので、残る9装備の防空制空値は合計949あればいいと思います。実際、私も彩雲以外の合計950で防空優勢を達成しました。 -- 木? 2019-09-28 (土) 04:57:27
    • すいません、半徹で算数ができてませんでした。残る9装備で必要な数値は、955-（彩雲自身の制空値3×3隊）=946でした。 -- 木? 2019-09-28 (土) 04:59:19
    • これって実際に使う個々の機体の性能によるから単純に3機使えばいいって話にならないと思うんだけど。自分は彩雲は2機だった。 -- 2019-09-28 (土) 10:06:20
    • 「彩雲3機が常にベストとは限らない」というのは、おっしゃる通りだと思います。防空時制空値が高い順に機体を並べていって、10番目以降の機体の防空時制空値が、それまでの防空時制空値の平均の9割より高ければ、彩雲を入れるよりその機体を入れたほうが制空値は高くなりますね。が、私の書き込みの主旨は、「『彩雲3機使う場合』の必要制空値とされている955に彩雲自身の制空値も含まれますよ」ということで、本当は足りていたのに彩雲以外の9機で955必要なのかと即断して諦める人がいないように、ということでした。 -- 木? 2019-09-28 (土) 15:23:36
  • ギミックについての編成例みたく具体的に編成をだせたらうれしい人はでるかもです。 -- 2019-09-28 (土) 11:00:12
    • うーん、装備は艦娘以上に持ってる／持ってないのばらつきが人によって大きいですからね。それぞれの方がお持ちの装備を、制空争いシミュレータなどに入力してみて確認するのが確実だと思います。 -- 木? 2019-09-28 (土) 15:28:17
• オール甲って訳にはいかないがそこそこ局戦揃ってるから余裕だろうとロケットの熟練付けずに挑んだら優勢取れず・・・計算したら６足りなかった・・・6-5行って来ます -- 2019-09-28 (土) 04:59:06
• ゲージ破壊すると絶対出ないくなると言う事実ってのが私の中で現実味帯びてきた・・・ -- 2019-09-28 (土) 05:36:21
  • とりあえず文章が変なのに気づかない位焦っているのは分かった -- 2019-09-28 (土) 08:56:03
    • パット見じゃ見ずらい色指定を意図的にしたのに反応してくれるとはな・・・78時間掘ってるのに出ないんだぜ。初実装時をも合わせたら90時間超え。気が滅入る -- 2019-09-28 (土) 09:22:23
  • まじで海外橋頭堡拠点区まで行って戦闘しても日本艦ばかりとか、提訴されたいのかと思えるわ -- 2019-09-28 (土) 09:35:39
  • 全員に特定装備や特定艦が必ずしも配布・実装されるわけではありません！って自己解決するしか無いな・・・ -- 2019-09-28 (土) 09:56:50
• E3丙でたった今クリア。クリア出来るか不安だったが、眠気を抑えてまで突破甲斐があったわ・・・これで寝れる -- 2019-09-28 (土) 09:29:16
• 甲機動部隊ラスダンなのですが、第一艦隊の制空について、航巡一隻を水戦4積みして空母2隻をABBFにするのと、航巡は対地連撃にして空母二隻はABFFにするのではどちらがよいでしょうか？高性能艦爆と水戦の数はそろっています。 -- 2019-09-28 (土) 10:16:09
  • 開幕のタッチで飛行場や眼鏡を叩き潰す方針なら、航巡の対地連撃より空母の火力でボスや泊地を叩く方が良いと思いますよ。道中の開幕射線が増えるので安定にも繋がりますし。 -- 2019-09-28 (土) 10:55:32
  • 秋津洲入れて空母３隻にするのは現実的ではありませんか？ -- 2019-09-28 (土) 12:39:51
    • 自分はこの編成 https://re.wikiwiki.jp/?http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpbTE-E1M5s29xhGuhF で割ったので秋津洲入りは試していませんが、開幕の手数も第２の戦艦も増やせるので攻撃面で優秀かと。反面空襲が増えるので被弾や撃墜には注意して下さい。 -- 2019-09-28 (土) 13:02:40
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LppxjniaKJRmRhUsZT8 秋津洲入れて空母３隻で甲突破したので貼っときますね。装甲破砕ギミックないか -- 2019-09-28 (土) 13:56:50
    • 装甲破砕ギミックなしでもT字有利なのもあって楽勝でした。 -- 2019-09-28 (土) 13:59:55
  • 木主です！結局返信見て編成変える前にクリアできました！ついでにクリアと同時にジャービスちゃんもお迎え！アドバイスありがとうございました！ -- 2019-09-28 (土) 16:40:50
• 掘る時の艦隊練度や装備、配備された娘もドロップに影響を与えてる？もしかして -- 2019-09-28 (土) 11:25:49
  • 結局はS勝利の回数だけだと思いますよ。 -- 2019-09-28 (土) 11:48:56
  • S勝利、A勝利の違いの他、完全勝利S、艦隊の被害状況、昼戦、夜戦等の違いだと思っている。BOSS戦昼で完全勝利Sとかだとホロ背景出やすいような気がする（気のせい？ -- 2019-09-28 (土) 19:02:43
• あああああああああああやっとE３甲突破したあ！！ジャービス無しでもやれたよ、大井っち愛してる -- 2019-09-28 (土) 12:00:41
• 編成なんとか甲突破。東海4部隊をいくら投げてもクソガキが止まらないので、タシュは先制対潜装備と割り切りました。加えてインピとサラはFBA狙いの編成。特にインピは基本先制パンチで動けなくなる事前提で、ボス殴るのは狙わせなかった。特効持ちのジャビもジョンもフレも居ない中、手を変え品を変えしてみたものの毎回フィニッシャーが大破しているか、カットイン不発の連発でした（運改修の不足も大きいけど）。タッチ自体は毎回発動していて、発動率に悩まされることは無かった。第二はどうにも火力不足と陣形とが相まって、硬すぎる敵艦相手にうち漏らしが多かったのもフィニッシャーが潰されているという状況の一因だった。結局ゲージ割時に第一ボスはのみで第二フラタ・フラツが残るという展開の中で、ウォー様友軍のアークロイヤルがカットイン無しの攻撃で大破のアンツィオにクリティカル決めてゲージ破壊（装甲破壊ギミック済）。残りの友軍4隻で残った第二を落としきれずに本隊が第二と夜戦をしてフラタの辞世の句を聞くとか言うなんとも締まらない終わり方でした（そのフラタも残HP一桁でカットイン不発の魚雷で撃破というもの…）。 -- 2019-09-28 (土) 12:28:31
  • 勝 っ た な ら す べ て 良 し 。嫁艦縛り等、勝ち方にもこだわろうと思ったら大変だよ？このゲーム。 -- 2019-09-28 (土) 12:41:10
• 那珂ちゃん、由良さん、大井っち…S取っても軽巡と巡り会う今の流れ…そろそろ変わらないかなぁ。 -- 2019-09-28 (土) 14:08:44
  • 連合掘りの「け……（いじゅん」から始まる挨拶な、その落胆。画面切り替わりのホロでも金でも無い色具合な。 -- 2019-09-28 (土) 14:16:44
• 今回、初めて昼戦だけで甲ゲージが割れた。しかもS勝利やった。ビックリやわ。 -- 2019-09-28 (土) 15:56:59
• 海外なのに日本艦ばかり、ここ１０回中対馬が４回、出た海外艦はイタリア艦…ネルソンやジャービスなんていなかったんや！ -- 2019-09-28 (土) 16:21:58
• 乙で装甲破砕ギミック中だが、防空x３だと最後（Uマス）まで空襲なしで進むせいで解除できない。防空x3だと空襲起きないとか、ないよね？ -- 2019-09-28 (土) 16:45:29
  • ないと思うよ。Uまでって資材重すぎない？潜6通常で何度か出撃したら空襲来るよ。 -- 2019-09-28 (土) 17:57:30
    • 負けが込んでもよくてダメコンの使用を問わないならダメコンのみ積みの潜水艦単艦で十分だったりする。自分は通常の要員を処分する目的でそうしたけど… -- 2019-09-28 (土) 18:37:24
• E3甲クリア。とりあえず対潜＆対空を入れてのラスダン１回目のチャレンジで撃破。やはり破砕ギミックは重要だと感じた。航空隊がほとんど仕事しなくてもなんとかなった。 -- 2019-09-28 (土) 16:49:30
  • 編成はこちら。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpqpNIAcErxfNRktB6E さて洋ｒ･･･グレカーレ掘ってきます。 -- 2019-09-28 (土) 16:50:42
• E3甲クリア、以下編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lpr-15wtf3DlAy-6o6p　Jervisなしでも装甲破砕なしでもクリア可能、ということで。　これから甲堀行くのでそのための編成アドバイスも頂けたら幸いです。 -- 2019-09-28 (土) 17:37:17
  • 今回は装甲破砕ギミックの基地防空が困難で自分の手持ちではクリアできませんでした。これで次回以降もっと大変になるのは勘弁なので行ける方は甲クリアを推奨しておきます。 -- 2019-09-28 (土) 17:40:13
• 3-2甲ラスダンで詰まっています、修正箇所を教えていただけますでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lpnp76Fz3G4GoTOZolq -- 2019-09-28 (土) 17:40:26
  • 色々あるけど、戦車とカミ車の改修すればこのままでも勝てそうな気が。あえて挙げるなら、今回のダイソンは命中率が低いから秋津洲ルートを通るメリットはあまりない、秋津洲を他の対地娘に替えて対潜をクソガキ1マスだけにした方が楽だとは思う。NelsonhaNTじゃなくてもいいけど、その辺は好みだよねぇ -- 2019-09-28 (土) 18:03:58
  • 夕張が最後尾にいるのは削りに使える一手を捨てることになるからもったいなくない？３番手に持ってきたほうがいいと思うけど。 -- 2019-09-28 (土) 18:08:36
  • 趣味の範囲だと思うけどCI直前のカスダメで勝敗が決まることもあるので第二の5番艦と6番艦は入れ替えてもいいと思う -- 2019-09-28 (土) 18:19:24
  • 対潜夕張の照明弾は羽黒に渡してソナーか二式爆雷を追加の方が良いと思うぞ？後は、君の主義と財布次第だが第二艦隊は旗艦以外に穴女神全員とかね。提督である君の決断に任せるよ。 -- 2019-09-28 (土) 18:32:24
    • 確かに、羽黒の運自体は見張り員なしでもカットイン狙える値ではあるから、それもありだね。ただ、対潜噴進砲は爆雷とのシナジーがない(はず)から、シナジー狙いで二爆載せるなら三投に変える必要があるな。 -- 2019-09-28 (土) 19:13:06
  • 秋津洲ルートでその対潜艦の少なさは厳しいかも。道中対潜支援だとしても危うい気がしますね。 -- 2019-09-28 (土) 19:07:15
  • そもそもどこで詰まっているのです？ -- 2019-09-28 (土) 19:12:23
  • アドバイスありがとうございます。秋津洲を多摩に変更、及び第二の並び順を直しました。秋津洲ルートでもK→Rで、対潜はFだけだったのでそのまま続けてました。ボスマスに7割程で到達出来るんですが止めを刺しきれなく資源が尽きそうなので、ご教授頂ければと思い相談させていただきました。 -- 2019-09-28 (土) 19:39:43
• Gマスとダイソンマスが通過できない…Gマスは開幕航空戦で2,3隻大破にされるけど、制空値300じゃ足りない？あとダイソンが大体1隻が第二で倒し切れないけどそんなものかしら？ -- 2019-09-28 (土) 18:10:46
  • 甲で機動部隊だと仮定しておくけどRマス優勢のために出撃時の艦隊制空値は400ほどを推奨。第二旗艦にCI装備の北上入れると開幕雷撃もあって道中が結構楽になる。旗艦ならCI率も高いので是非。少なくともラスダン突入後は本隊は全艦キラ付けで。あとは全艦キラ付け済みの道中ガチ支援をば -- 2019-09-28 (土) 18:24:30
• 日中は挨拶回りしてお昼をご馳走になって打ち合わせして先方から飲みのお誘いを受けるも丁重に断りホテルへチェックイン　取りあえず始めるぜ（関西出張提督） -- 2019-09-28 (土) 18:14:06
  • 堂々とコンプライアンス違反宣言していて草生えるｗこの時代になってもまだあるんだな -- 2019-09-28 (土) 18:51:13
    • ん？ 木主さんの行動のどこにそんな要素が？ 解説よろ -- 2019-09-28 (土) 19:09:19
    • お昼をご馳走 -- 2019-09-28 (土) 19:29:15
    • いや、会社で取引先の昼飯用意するでしょ。どんなブラックに務めてんの？ -- 2019-09-28 (土) 19:34:03
    • 脇が甘すぎる。接待、贈答、癒着、不正な競争の疑いあり。やっちまった場合は社規に基づいた手続きを。一般的には法務に報告しレポートを提出し保管。艦これ関係ないけどw -- 2019-09-28 (土) 20:19:02
    • コンプライアンスにうるさくなった割に日本企業成長性が絶望的なのが皮肉よな。 -- 2019-09-28 (土) 20:23:49
    • 会社の中で孤立してんのかねこの方は -- 2019-09-28 (土) 20:39:37
    • せいぜい２千円の昼飯でコンプラ違反は聞いたことないな。あげつらった枝主の職業が不思議だわ。 -- 2019-09-28 (土) 21:50:35
    • 会計監査の会社でも昼飯、夜飲はあるけどなあ。お父さんが公務員とかで勘違いしてるのかな -- 2019-09-28 (土) 22:36:55
    • 夢の国みたいな超大手さんが製品のラインチェックで来る場合とかは、「立ち位置的に一応昼食などはご遠慮します」と言われることはあるけどね。でも、商談で来る場合は遠慮しないな。後は公務員とか病院関係は厳しいらしいが -- 2019-09-28 (土) 23:10:12
  • ゲームの攻略Wikiという場でどこの誰かもわからない他人の会社のコンプライアンスを気にかける奇特な人もいるようだが、とりあえず木主さん頑張れ！ 飲みの誘いを断ってまで打ち込む提督業だ。成果が出ることを祈っておるぞ！ -- 2019-09-28 (土) 20:48:40
• この期に及んでスタート追加すら終わってない甲挑戦者は居ないよな…？ -- 2019-09-28 (土) 18:33:04
  • いくらでもいると思うけど。俺も今から挑戦するし。今回のイベントではお祈りするようなBOSSもいないしな。昔のBOSSはひどかったよ -- 2019-09-28 (土) 18:56:14
    • ゲージ……回復……うっ頭が -- 2019-09-28 (土) 19:48:33
• 甲クリアしましたが、その前に沼りに沼ったのでこれだけは言わせてください。ジャービスがいなくてジョンストン頼みの場合、運未改修であれば過度のカットイン頼みは無駄です。なのでいままで愛してきた艦の起用を薦めます。編成艦全体のLVが上がると回避率が向上する・・・かもしれない。。ただし基本は守ること。どの艦に何を担当させるかは決めておきましょう。うちの潮は当然対潜担当。フィニッシャーは綾波だった。かなり特殊だったが何とか割れたので報告がてらご忠告。 -- 2019-09-28 (土) 18:47:18
  • 旗艦に置いて使えばええんとちゃうん？ジョンストンは -- 2019-09-28 (土) 19:31:48
  • 装甲破砕ギミックができれば連撃雷巡で割れるんだけどね… -- 2019-09-28 (土) 19:36:31
    • 割れるんですか？…アンツィオ沖棲姫-壊（装甲：339）　北上改二(結婚前)：3号砲★10×2+甲標的 丙型★4＝291×1.22＝355.02（装甲破砕：1.15＋ルート開放：1.07）…■装甲破砕のみ…291×1.15＝334.65…う～ん確かに全て込みなら理論上、結婚前でも割れますね。…参考になります。 -- 2019-09-28 (土) 19:57:42
    • あんまり大きな差じゃないけど、特効は加算じゃなく乗算ね。なので、スタート追加と破砕で約1.23倍（もちろん海外艦の特効もここに乗算） -- 2019-09-28 (土) 20:00:54
    • ご指摘感謝、すで間違っておりました。我が身の無知を恥じ入るばかりです。再検証→1.15×1.07＝1.2305…でした。…参考例：夜戦火力：①（仮）270×1.2305＝332.235、②（仮）280×1.2305＝344.54、③(北上改二：3号×2＋甲標的乙★４)：291×1.2305＝358.0755 -- 2019-09-28 (土) 22:16:46
    • ケッコンしても火力雷装は伸びないから、割れるかどうかにケッコンは影響しないよ。連撃なら運関係ないから尚更 -- 2019-09-29 (日) 00:46:41
• E3甲、沼り続けてもうはや1週間、もうこれで駄目なら難易度を落としますが最後に皆様のアドバイスをお願いします。ルート：「空母機動部隊」で「DFGHMLQKRU」編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LprQMn_s5C1OWxrAgJE -- R-type? 2019-09-28 (土) 19:34:14
  • 追記：装甲破砕ギミック -- 2019-09-28 (土) 19:39:51
    • 誤送信失礼、装甲破砕ギミックはすでに済ませています。 -- R-type? 2019-09-28 (土) 19:41:47
  • ジャーヴィスが支援のほうにいるのはもうすでに札がついて使えないのかな？　サラトガのコルセアを対地不可艦爆(爆戦岩井が望ましい)に変える。北上の艦首魚雷は＝未改修4連酸素なので変える。533㎜5連装(フレッチャー級の魚雷)の+８以上があるならある分だけジョン・フレッチャーに乗せる、改修足りてないならそのままで。第二の戦艦のどっちかに夜偵を持たせたい。 -- 2019-09-28 (土) 19:48:24
    • ■回答ありがとうございます。はい、すみません未記入でした。…シャービスはうかつにE2で使ってしまい使えない状態です。（ゴメンナサイ） -- R-type? 2019-09-28 (土) 19:59:43
    • ■シャービスの件をデッキビルダーの「メモ」に追記しました。ご指摘ありがとうございます。 -- R-type? 2019-09-28 (土) 20:33:52
  • 特効空母が対地攻撃可能になってるのが気になるかな。陸上型は Nelson Touch と水母達（と瑞鶴）に任せて Sara と Intrepid は特効ののった FBA で確実にボスと泊地に痛打を与えたいところ。 -- 2019-09-28 (土) 19:49:50
    • ■即レス、感謝します。このへん（FBA）については勉強不足でいま再勉強しております。…戦闘機×２、艦爆、艦攻、でもFBAでしたけっけ？（再学習中、しばしお待ちを…）■参考：https://ch.nicovideo.jp/bossduck/blomaga/ar1492459 -- R-type? 2019-09-28 (土) 20:14:30
    • ↑提示された編成の装備で FBA はできています。私が指摘したのは特効空母に対地攻撃可能な F4U を載せていることによって攻撃の対象がばらけてしまうので、F4U を対地攻撃不可の艦爆に変えて陸上型を無視してもらい、確実にボスと泊地に攻撃が向くようにした方がよいということです。 -- 枝? 2019-09-28 (土) 20:25:07
  • 「沼っています」と言われても「釣りですか？」としか思えない編成ですね。本当にこれで突破できないのだとしたら、木主さんはよほど運が悪いのでしょう。神社でお祓いしてもらう方がいいかもしれません。 -- 2019-09-28 (土) 19:55:46
    • ■資源不足にて、出撃できずシュミレーターのみでまだ検証前です -- 2019-09-28 (土) 20:01:12
    • ■本当にすみません、今回別の編成（検証用１～４）でいどんでおりましたが、運がなく3回ほど割れそうになりましたが失敗に終わってます。（今回本当に運がない。） -- 2019-09-28 (土) 20:03:57
  • 装甲破砕済みなら、雷巡は連撃でも良いよ。後、基地は甲ラストなら、ボスに陸戦いらない。陸戦→陸偵か、陸攻×４で良い（一式陸攻以上×４なら熟練度全剥げでも劣勢取れる）。陸偵か陸攻かは好みはあるけど（自分は当たればナ級落とせる率上げたかったんで陸偵だったけど） -- 2019-09-28 (土) 19:57:53
  • 道中が安定しないのであれば瑞鶴はジェット積んで先制力を増すといいかもしれない。あとネルソンの増設にポンポン砲を装備すれば空襲のとき気休めにはなるかも。航空隊は火力に不安があるなら陸偵+陸攻の選択肢もあり。東海は潜水マスに送った方がいいです。基本今のままでも開幕航空やら支援やらNTがガッチリハマれば勝てると思います、頑張ってください -- 2019-09-28 (土) 20:02:54
  • なぁ、第一面子で1番先に動けるのがネルソンなのに超長射程にする必要性ある？超長射程にする必要性あるならイントレかサラに長射程の艦爆積みなさいな。それと第二の戦艦ズに夜偵持たせようぜ（所持してるなら）。あとは毎回沼ってる奴に共通してるが、運改修していない北上のCIは止めような -- 2019-09-28 (土) 20:05:24
    • ■ネルソンなのに超長射程…攻略サイトを見て艦爆は「九九式艦爆（江草隊）」を使ってる人が多いので何故か？、でピンときた方もおられると思いますが…その私自身も＞＿＜（なぜだっけ？）と理由を忘れておりましたが、どうも『噴進機』や一部の長射程：艦爆（『Ju87C改二』や『彗星二二型(六三四空)』）を使うと空母が『長射程』なってしうので後者がわずかとはいえ対空値を持つ為、気休め程度に使ってました。（うちのネルソンはタッチを初手で外した挙げ句、二巡目前に大破を二度もやらかしたので『超長』をあえて使っています。）…運がないです。 -- R-type? 2019-09-28 (土) 21:34:04
  • 北上は運未改修なのか…。連擊で良くないか？カットイン出なくて沼なの？なら照明弾をビスマルクに載せてみては？道中撤退がと言うならもう第二艦隊の旗艦以外に穴女神くらいしか助言できない位に仕上がっていると思うけど？ -- 2019-09-28 (土) 20:10:00
    • ■感謝、先程計算してみました。ギミック＆ルート解除後なら、『３号×２』で十分みたいですね。…改善してみます。 -- R-type? 2019-09-28 (土) 21:10:15
  • 水母２隻には　WG42＋四式20cm対地噴進砲　と　特大発動艇+戦車第11連隊 or M4A1 DD　を乗せたほうがいいかも。というか -- 2019-09-28 (土) 20:12:25
    • Kマス通るなら秋津島要る？ -- 2019-09-28 (土) 20:13:30
    • それと多分だけど、第２の戦艦２隻にはメインの止め役の前に随伴の陸上型を片付けてもらう役割を期待してない？徹甲弾を三式弾に変えたほうが良くない？ -- 2019-09-28 (土) 20:19:30
    • この編成で秋津洲抜くとKからPに蛇行しちゃう。秋津洲がいる（というか、Q経由だ）とこれだけ戦艦と空母多くてもK→Rへ抜けれる -- 2019-09-28 (土) 20:20:13
    • あと他の人も言ってるけど基地航空隊は陸攻４×２部隊でいいかと。 -- 2019-09-28 (土) 20:21:54
    • もしも第２の戦艦の役割がボスの止め役ではなく随伴の片付けなら重巡に変えても良いのでは？そうすればHマスもショートカットできると思うのですけど。 -- 2019-09-28 (土) 20:24:48
    • ちなみにそう思ったのはこの２隻の戦艦の連撃ではまずボスの装甲を抜くのは無理じゃないかなと思ったので別の役割を期待してるんじゃないかと推測したからなのですが。 -- 2019-09-28 (土) 20:28:54
    • どっちかっていうと道中対策じゃない？空母機動だとGマスで第二が先に戦闘になるし。 -- 2019-09-28 (土) 20:33:15
    • そもそも正空(装空含む)3隻でH確定だったような… -- 2019-09-28 (土) 20:36:34
    • あと最後にこれは個人的にですが、自分なら２空母は攻爆戦戦にして瑞鶴をアイオワに入れ替えするかも。道中気にするより試行回数でボスに無事にたどり着いたときにボスを倒せる編成を考える脳筋なので。 -- 2019-09-28 (土) 20:41:37
    • ■沢山のレス感謝。当初は潜水艦マス2巡のルートを行っていましたが、10回連続、大破撤退を繰り返した為、どうせ危険ならと言うことで、潜水艦対策をFマスに集中し（第三「東海系×4」（Fマス集中）あえてのKマス（ダイソンルートです。）…支援艦隊（重編成）と巡洋戦艦の先制攻撃で押し切れると判断しています。(三式弾ではなく徹甲弾なのはKマスでの安定性を一応重視しています。)、陸上型は「ネルソンタッチ」と「友軍艦隊」頼みです。 -- R-type? 2019-09-28 (土) 20:44:45
    • ■「陸攻×４」について、…かなり運が悪いのか３回ほど２桁に追い込みながらゲージ割に失敗いる為、熟練度が剥がれるのが嫌でなんとなく「陸戦×1、陸攻×3」です。…熟練度の貼り直しが間に合えば試してみます。（或いは駄目なら「陸攻×4」でやってみます。」） -- R-type? 2019-09-28 (土) 20:52:44
    • ここのボス相手なら、陸戦１混ぜようが陸攻の熟練は剥げるよ。フラツと砲台小鬼がシャレにならん撃墜数してるし。まぁ、それ以前に熟練剥げるかもで戦力落としちゃダメだよ。ラストは一回で決めるつもりで火力は出来るだけ上げる。火力上げ切ってなかったせいで何回も繰り返してたら、本末転倒だよ。 -- 2019-09-28 (土) 20:58:51
    • ■「巡洋戦艦×２、徹甲弾の理由」＋「Hマス（空襲）経由の訳」…お察しの方がいらっしゃってくれて嬉しく思います。はいそうです。道中対策であえて重巡を入れずにH：空襲マスに行ってます。…私の無知もありますが今回あまりに道中＆ゲージ割『運』が『無い』のです。（資源も２０万以上溶けました。） -- R-type? 2019-09-28 (土) 20:59:30
  • 一長一短はあるが水上打撃は試したのかな？正直ボス戦の安定度だけで言えば秋津入り水上打撃の方が楽。機動は空母勢が中破食らったら手数が足りなくなって終わるが水上なら確実に残２に出来るのが強み。 -- 2019-09-28 (土) 20:12:43
    • ■レス感謝…水上打撃は今回、まだ一度も試していません。ルートの検索もしてません。(本来は水上打撃が本分なのですが、今回は空母機動部隊が推奨と言うことで見送っていました。)…どうしても駄目なときは『検証：６』を作って試してみます。…P.S第二艦隊に被害の出る空母機動はリアルラックのない私も苦手です。ありがとうございました。 -- 2019-09-28 (土) 20:32:14
    • 枝主です。空母機動が苦手で最初に一度試しましたがこりゃダメだ（前哨戦でC負けした）と水上打撃にしてラスダン含めて７回、内S勝利３回A勝利４回でした。ご参考に私の水上打撃部隊の編成画像を。画像の通り被害は毎回大体こんな程度で済みます。道中砲撃、決戦砲撃支援有り、基地は２部隊ボス、FとPに東海部隊１づつ。 -- 2019-09-28 (土) 23:56:24
    • 追記：道中撤退要因がほぼ秋津州かコマンダンテストがGマスで中破or大破もしくはGマスで中破→空襲マスで大破なので面倒でもこの二人だけ毎回キラ付け推奨です。 -- 2019-09-29 (日) 00:00:20
  • ■20：20、皆様、短い間に沢山のレスをありがとうございます。（あまりにたくさんあるので嬉しいと同時にパニックを起こしており、返答に時間がかかっております。…他の皆様の迷惑にならない程度にレスを返す予定ですのでもし返答しきれなかった場合はすみません。） -- R-type? 2019-09-28 (土) 20:20:43
    • ■２１：０５、本当にたくさんのレスをありがとうございます。ちょっと木が短時間の内に育ちすぎたので少しまとめて返答するため少しレスが遅れます。（３０分から１時間位？） -- R-type? 2019-09-28 (土) 21:07:05
    • ■２１：４０…現在キラ付けを行いながら現在の編成（検証用：６）の改定しています。、もし突破できましたら新たに『検証用：６（改善版）』を新たなデッキビルダーで作り直してURLを貼っておきます。（随分お世話になったので一応比較用に今の編成も残しておきます。） -- R-type? 2019-09-28 (土) 21:41:03
    • ■２１：４９…一旦これから再出撃の為、一旦コメを打つのを停止します。（レス出来なかった方々すみません…一応読んでいますので本当に感謝です。）…メモにも書いておりますがこの編成の元は、艦これ　【古びた航海日誌】様のものを参考にしたものです。もし興味のある方はどうぞ。■http://furukore.com/archives/21871 -- 2019-09-28 (土) 21:49:53
    • 01：49…皆様のおかげでクリアーできました。アドバイスを頂いたすべての方々にお礼申し上げます。ありがとうごいました。一応突破時の編成をおいておきます。ので活用いただければ幸いです。(※注意：支援艦隊の変更点に特に深い意味はありません。)■突破編成：(検証用５(改善版)：道中＆ボス対策済(Hマス経由_ﾀﾞｲｿﾝﾙｰﾄ))…■http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lps7YiXXx9JoXQ7HsIn -- 2019-09-29 (日) 01:54:36
• ギリギリの重量級編成と、これまで抑えていた強友軍を解放してラスダン甲突破しました。トドメは嫁の陽炎II(運51/対潜も強化)5番艦の雷撃カットイン(雪風入浴中)。いや～今年のイベで一番痛快な瞬間だった。 -- 2019-09-28 (土) 19:41:45
• こちらの情報のおかげで初めて甲勲章ゲットできました。ありがとうございます。　しかもジャービスとジェイナスが同時に着任して、帰還後は１０分ぐらい放心状態でしたｗ　さて、いろいろ掘らなきゃ・・・ -- 2019-09-28 (土) 20:13:03
• イベ完走後、E3丙Uマスにて新実装・未所持レア艦掘り。しかしまさかのLittorio2回連続ドロップ。さっきまでItaliaちゃんが砲撃してましたよ……orz 新実装艦が全く来てくれない。丙ってこんなに泥率絶望的だったっけ。 -- 2019-09-28 (土) 20:16:32
  • グレカーレのことなら、丙だからというより、E3だから…かな。甲Sでも1.5ぐらいしかないし。丙Sだと1.15とか（なお、E2は甲"A"でも2.3ぐらいある。丙Aで1.5弱。Sなら甲6.7、丙3.9） -- 2019-09-28 (土) 20:29:10
  • グレカーレ狙うならE3よりE2 -- 2019-09-28 (土) 20:42:41
    • E2一択、まぁE3でどうしても掘る言うなら止めはせんが -- 2019-09-28 (土) 20:44:02
  • J掘りの副産物で出た。。。なお、Jは100時間超えても出ない模様。今世紀出ないな -- 2019-09-28 (土) 22:08:28
  • 情報ありがとうございます。Nelson未所持なのもあってE3周回していたのですが、やや飽きてきたのもあるので、一旦E2にシフトチェンジしてみます。後者は乙だから少しは泥率マシだと良いのですが。 -- 2019-09-28 (土) 22:34:44
• 試製東海1で甲挑むべきではなかった、、、資材が尽きてしまった -- 2019-09-28 (土) 20:19:20
• 水上打撃提督少ないのかな？秋津とコマちゃんの大破撤退予防のキラ付けが面倒だがボス戦は超楽です。 -- 2019-09-28 (土) 20:24:38
  • Kマス回避しないと弾薬ペナがあるから少数派でしょう。制空も空母1隻では厳しいですし -- 2019-09-28 (土) 20:34:40
  • 水上打撃軽量編制でやったけどGマスが鬼門だったね。開幕であんま処理できないから結構被害出る。空母もほぼ艦戦箱(もしくは一部スロットに爆戦)にするか水戦箱作って全体火力落とすかしないと優勢取れないんよね。 -- 2019-09-28 (土) 20:41:45
  • Kマス回避しないと弾ペナ有って、回避してもPマスで潜水艦戦個人的に割に合わんから機動選んだけど、秋津洲ルートが見つかってからしばらくは水上が多かったと思う -- 2019-09-28 (土) 21:16:45
  • 強力援軍来た今ではダブルダイソン突っ切るより対潜2入れて姫相手にする水上の方が安定するし楽だけど、結構要求装備が高めなのがネックなのよね。少なくとも東海4くらいは欲しいし。水上組める提督なら大方クリアしてるだろうし、詰まってないから編成上げてないだけだと思うよ。 -- 2019-09-28 (土) 23:37:59
• E3-2甲クリア。先人の情報に感謝。編成。装甲破砕済。ジョンストン、ジャービス不在編成。大北様、プリンツ、綾波はE2投入のため、これがベストメンバー。ぶっちゃけ友軍期待編成。夕立の装備は計算間違い。魚雷３積み、アイオワに探照灯装備が良いか？　もしくは五十鈴OUTで大淀に夜戦装備＋木曾OUTで対潜駆逐か？　本隊、支援全キラ。同航戦。昼戦が良かった。友軍までに第二はツ級大破１のみに、ボス中破、飛行場姫健在まで減らせた。アクィラさんがトドメ。アイオワが飛行場姫を沈めてS勝利。こっちの第二は夕立、木曾が中破。運未改修の夕立、妙高がフィニッシャーなので沼を覚悟してたが、運よく１回で突破出来た。第二艦隊が心許ない方は昼に祈れというところか。 -- 2019-09-28 (土) 20:43:25
  • 突然ですが、木主様の編成を参考にしたらＥ3 -- ｓ・ｋ? 2019-09-29 (日) 04:25:10
• 装甲破砕したから余裕で堀周回出来るだろと思ってたら、初のタッチ不発で眼鏡が残る…。よくよく考えたら今回のボス、どいつもこいつもカッチカチなのばっかじゃねーか…！欧州は硬くないといけない縛りでもあるのか…？ -- 2019-09-28 (土) 21:21:06
• 機動だと第二艦隊が夜戦前にボコボコにされて決めきれなかったので、水上(秋津洲入り)で攻略。撤退率は機動も水上も大して変わらなかったけど、東海が少ない場合、機動の方が安定しそう。難易度は甲です。 -- 2019-09-28 (土) 22:06:12
• Kマスの条件分岐で「戦艦系2以下かつ戦艦系+空母系+揚陸が4以下でR」の下に「潜水系1以上でP」とあるので、潜水入れたら無条件にPに逸れるというわけではないという認識であってる？ -- 2019-09-28 (土) 22:17:56
  • 分岐条件は上が優先適用されますよ。潜水艦入れても上の条件を満たしていればOK！ -- 2019-09-28 (土) 22:25:12
    • ありがとう。攻略本文に「潜水艦入りは無条件でP行き」と読めそうな文言があったので迷ってたもんで、たすかりました。 -- 2019-09-28 (土) 22:58:47
• 丙作戦で取り組んでいるのですが、第二スタート地点を出現させるためにＤマスで航空優勢とったのですが母校に戻っても解除音が聞こえてきませんでした。これは、バグかそれとも達成できていないのでしょうか。ボスマス出現ギミックは完了済みです。 ご意見お願いします。 -- 2019-09-28 (土) 22:27:48
  • 追記します。Ｔマスではちゃんと鳴りました。 -- 2019-09-28 (土) 22:58:37
  • Ｔマス行った時に優勢とったんじゃない？　Dを最後に残したんなら適当な艦で機動組んで出して見たら？。 -- 2019-09-29 (日) 00:25:05
• 装甲破砕したので乙で落としいにきます。装甲破砕までの削り（敵通常編成）だとこの編成でＳも取れましたが装甲破砕後（敵最終編成）一回行ったらボスのみ150ほど残してＡ勝利でした。まだ１回のみで試行回数が少ないのでアレですが、この編成で大丈夫でしょうか？さらに良くなるアドバイスがあればくださるとうれしいです。編成 -- 2019-09-28 (土) 22:31:49
  • とおもったら２回目で突破できました。直近２イベントの報酬（夜戦とかコロラド）のみで堀の海外艦とかなしでも突破できたのでどうぞご参考にしてください。最後は北上さんが残りＨＰ15のアンちゃんを連撃で沈めてくれました。集積地が残ったのでＳじゃないのが残念ですが良かったです！！ -- 2019-09-28 (土) 22:54:59
    • 突破おめでとう。乙とはいえその編成では厳しいと思ってたがうまくいってなにより。突破してからいうのもなんだが、支援艦隊に偵察機は全く意味がないので次回以降は主砲を積むようにしようね -- 2019-09-28 (土) 23:19:11
  • 基地が全体的に制空過剰、熟練度がしっかりついていれば1部隊目でも21熟練x1、96陸攻x3でも優勢が取れる。2、3部隊目も21熟練抜いて陸攻でいい。空母の装備スロに問題あり。搭載数が多いスロに艦攻艦爆を積まないとボスマスで枯れる可能性がある。制空値も足りてなくてGマス優勢が取れていない。最低でも出撃時に280は確保する。彩雲降ろして艦戦積むかコマに水戦載せること。大発などの対地装備は持ってない？あればコマに積む。WG連撃装備よりはるかに火力が出る。その場合水戦+対地3点セットがオススメ。第2艦隊の阿武隈は完全に火力不足。4スロ軽巡に変えて夜戦装備を積む。時雨は魚雷3積みでいい。あと第2艦隊に対地装備が多すぎる。友軍がボス以外を片付けてくれることが多いはずなので榛名の三式を徹甲弾、46砲は命中が下がるので35.6砲に変更。 -- 2019-09-28 (土) 23:08:56
• アクィラゴトランド対馬グレカーレリットリオ×2ローマ×4と出たのにジャーヴィスとジョンストンが出ない･･･ -- 2019-09-28 (土) 22:33:30
• ラスダンで１週間沼ったのもあってか燃料だけ約22万↑消費、他は12万くらいの消費って感じで異常に燃料が減ったけど何とか全エリア甲でクリア。フィニッシャーが魚雷ガン積みジャービスじゃなくてアイオワだったのが予想外だったけど、装甲破砕ギミック解除なしでもアイオワなら装甲を抜けるんだな。Gマスの事故率軽減やボス相手へのワンチャンを考えるとアイオワは第二艦隊安定っぽい気がする。あと基地航空隊が陸攻４よりも陸攻３＋陸偵１の方が姫級以外の随伴艦の撃墜率が高い感じがしたからどうしてもって場合は試してみるのもありかもしれない。 -- 2019-09-28 (土) 22:49:29
• 駄目だ…。ボスまでは全く問題ないがボスSが安定しない…。ジャービスちゃんS限定なのが辛すぎる…。 -- 2019-09-28 (土) 22:49:59
  • 絶対出さないって運営の邪念が垣間見えるよな。。。 -- 2019-09-28 (土) 23:06:03
• 甲突破したので編成晒します。編成。装甲破砕ギミックと強友軍のおかげで二回で割りました。中破ジャービスでもカットインで撃ち抜けますね。ルートはDFGHMLQKRU -- 2019-09-28 (土) 23:02:59
• 装甲破砕無しで甲S勝利クリアしたので編成晒すよ編成 自分でもなんでこれでS勝利できたのかわかんね -- 2019-09-28 (土) 23:22:51
• All甲突破。先行提督に大感謝。最後は秋津洲MVPでS勝利。ネルソンタッチと夜戦カットイン（CI）頼みのテンプレにつき最終的に気にしたところだけを：
  DFGMLQKRUでF対策は先制対潜２（木曾、由良）＋対潜支援、道中全般は甲標的ｘ3(北上、木曾、由良）と装甲サラ＆イントレの爆戦艦爆艦攻艦戦（兼ボス対策）
  ボス対策は基地航空ｘ３（陸戦なし）、夜戦セットは照明弾と夜偵のみ、CI艦は旗艦北上、ジョンストン、ジャービス。
  反省点：戦車と内火艇を早く改修すればよかった（☆1でもできるならした方がいい）＆対陸兵装の効果（艦爆含む）と重複をもっと意識しておけばよかった。 -- 2019-09-28 (土) 23:31:10
  • もう１こあった：決戦支援の戦艦は砲３電探１。当たったときにダメージが通るのが重要 -- 2019-09-28 (土) 23:37:10
• Jervis出ない。瑞鳳は10%の確率でdrop、やっぱ嫁だからかな。 -- 2019-09-28 (土) 23:33:26
• 装甲破壊ギミックを解除したあとに難易度を下げた場合ギミックはやり直しですか？ -- 2019-09-28 (土) 23:47:18
  • 下げる分には解除済ギミックは有効、ゲージはボス一匹分くらい回復 -- 2019-09-28 (土) 23:58:48
    • ありがとうございます！ -- 2019-09-29 (日) 00:05:58
• 大変申し訳ないですが、助けてください。完全に沼ってあともう一撃が届きません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpsKiit1IzFcVsVCwFO助言いただければ幸いです。甲作戦、機動部隊編成です。 -- 2019-09-28 (土) 23:50:07
  • どこで詰まっているのかが、これだけだとわかりにくいんだが。サラトガの艦爆はその位置だと枯れるので、2番スロットへ。対潜艦は他何かなかったのか。秋津洲+重量編成は高レベルで戦力のある人にはいいけど、中途半端な方がやると事故が多発するよ。もしこの手札が全力であるなら、乙に変えることを勧める。 -- 2019-09-28 (土) 23:56:52
  • ありがとうございます。雷巡全員、前段作戦で使い切っての抜擢です、ご助言感謝します。 -- 2019-09-29 (日) 00:01:45
    • 追記、ラスダン残り５０～６０ダメージが通らないというところです -- 2019-09-29 (日) 00:02:55
  • うーん、オール水上でクリアしたオレから見ても突っ込みどころが多過ぎる……。何故に今回機動が強いのかを全く理解できていないから、これじゃ一撃じゃなくて二撃も三撃も足りてないよ。クリアした提督たちの編成を真似たほうが早いね、これは。 -- 2019-09-29 (日) 00:03:03
  • 鹿島が対潜艦なのに第二旗艦なのはまずい、江風の装備の意図がわからんこれじゃあカットイン出ても装甲抜けないので連撃のほうがまし、空母にコルセアは罠だから積まないように回避ボーナス持ってる江草隊と岩井隊を使いましょう　川風に夜戦装備させて金剛は徹甲弾で良いかもね -- 2019-09-29 (日) 00:05:55
  • 制空取り過ぎなんで、ほぼ枯れるであろうサラ、イントレの艦爆の位置を搭載数多いスロに変えて調整してあげて。後、艦爆特効あるのは水上艦二隻だけど、爆２積みしてる赤城のF4U-IDは「地上目標を攻撃してしまう」爆撃機なので、特効対象以外を狙ってしまってもったいない。徹底的な手直しになるけど、制空稼ぐ艦戦は赤城にある程度集中させて、サラ、イントレをABBF（但しBは地上を狙わない奴）構成にすることも考慮に入れた方が良いかも -- 2019-09-29 (日) 00:14:31
  • ありがとうございます、手直し後再度チャレンジしてきます。夜遅くにコメント感謝です。 -- 2019-09-29 (日) 00:30:39
  • 全般的にツッコミどころ多数だけどまず第1の空母装備がおかしいよね、そこはすでに上の人が指摘してるので第2の鹿島は最後尾で良い、金剛はイタローマかビスマルクがいればチェンジ、旗艦配置して照明弾を大型探照灯に変更、アイオワの徹甲弾はラスダンなら三式弾で良いかもしれない、江風がカットイン装備なのが謎なので連撃に変えるか特効ありのジョン又はフレに変える(いないにしても高火力の駆逐か秋月型入れて連撃＋防空役にできる) -- 2019-09-29 (日) 10:14:43
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpG1gA6CcxC7atD3XZr　乙ラストをこの編成で行こうと考えています。まだこれで万全の態勢でボスマスに行けていないのですが、見た感じの問題点を教えていただけるとうれしいです。よろしくお願いします -- 2019-09-28 (土) 23:55:28
  • 多少直す余地はあるけど、乙でギミック解いているならこれで行けるような気がする。第一艦隊の駆逐の威力が絶大なのは対地装備が揃った時。タシュのWG2つ積みで行けるかな？可能であれば水母と交代して、陸戦隊とか載せた方が良い気がする。ジョンストンも運はそれほど悪くないし、対潜艦がいるので、ソナー積む必要はないように思える。 -- 2019-09-29 (日) 00:02:40
    • ありがとうございます。コマちゃんは未改造、日進は改なのでまともな水母がいないんです…ジョンはたまに赤いのを一撃で潰せないのでソナー持たせてました。変えるとすれば照明弾などでしょうか？ -- 2019-09-29 (日) 00:11:29
  • 長門の射程、瑞鶴3スロは枯れるなら変更、蒼龍1スロは大丈夫かどうか（乙で18なら行けるのか？）、第一で駆逐に対地させるなら対地三点セット、対空CI入れる余裕あるのか？乙ラスダンの装甲見てないけどこれで割れる火力出る？雪風主魚CIは舐めプかな？ -- 2019-09-29 (日) 00:06:01
    • 雪風は多分魚雷カットイン出るはず…あれ？ちょっと演習かなんかで確認してきます。対空Cｌは照月しかまともな対空艦がいなくて空襲こわいのでいれてますが、外すのもありですかね… -- 2019-09-29 (日) 00:19:05
    • 主魚魚だから、倍率高い魚雷CIの方だけど、夜戦キャップ届かないんだから、火力伸びる魚を積むべきだとは思うけどね -- 2019-09-29 (日) 00:27:34
    • ああ悪い、これでも魚雷CIか。CIが雪風一人なら魚雷3で火力求めた方がいいと思うけどな（乙の装甲未確認以下略）。ジョン旗艦で魚魚ソ、雪風6番手で魚魚照明、それで第二は夜戦次第でなんとかなりそうな格好になるんじゃ（或いは5番雪風6番ジョンと並べる、どのパターンが良いかは要計算）　水母ないなら航巡でも使って制空上げないと道中拮抗祭りになってて辛いんじゃねーの？ -- 2019-09-29 (日) 00:42:13
  • ゴメン、今回の乙ってコレでいけるの？　……まじ？　あぁ、非難してるわけじゃないよ。単純に驚いただけなの。 -- 2019-09-29 (日) 00:11:31
    • 今回乙初挑戦なんです。E-3-1までは友軍くる前に突破できたんですが少し艦これに触れない期間があったんですよね -- 2019-09-29 (日) 00:21:45
    • 同じ事思った。対地がタシュと長門の大発だけで陸上型落とせるのかなって。甲なら長門陸奥に主砲/主砲/偵察機/内火艇位は欲しいところだから大発一個でいいのかと -- 2019-09-29 (日) 00:26:39
  • 長門陸奥砲の火力上げたいのはわかるが連撃装備の方が安定する。電探を水偵に。空母は最大スロから順に艦攻艦爆艦戦を積むこと。そうしないとボスで枯れて使い物にならなくなる。制空も最低ラインのGマス優勢に必要な264を下回ってる。航巡などを入れる気がないなら彩雲を降ろすこと。第1艦隊に対地目的でのタシュは不適。三式弾積んだ連撃重巡(できればザラ・ポーラ)、WG連撃航巡にする。対空カットインはジョンだけでいい。照月も重巡航巡に変える。装備は先ほどと同様。もし水戦が余ってるなら4積みして空母をFBBA装備にするのもあり。大北の主砲は3号砲をすすめる。乙とはいえ命中率を意識しすぎている。雪風は魚雷3積み、主砲を積むと火力が下がる。阿武隈・ジョンも火力不足。ジョンは魚雷3積みで旗艦か6番目に配置、阿武隈は4スロ軽巡に変えて夜戦装備+対潜装備あたりを積むこと。 -- 2019-09-29 (日) 00:24:58
  • 空襲もあるし、Gマスも軽空2居て地味に辛いんで制空はもっと伸ばしたほうが良さそう。 -- 2019-09-29 (日) 00:35:43
  • みなさんありがとうございます。とりあえず瑞鶴の上３つを艦戦に、彩雲外して流星改をそこに（最悪瑞鶴の置物化は我慢）、雪風ジョンは魚雷３つ、タシュ照月は外して航巡重巡に、4スロ軽巡は育成不足でアブルッツィガリバルディしかまともなのがいないのでいったん様子見、こんな感じでやってみようと思います。なにか読み違いがあればご指摘ください！ -- 2019-09-29 (日) 01:04:49
    • 置物にするなら装甲空母じゃなくて、中破で動けなくなる蒼龍の方だろうjk…　瑞鶴の4スロに流星改とか入れるだけ無駄（速攻で溶ける）だゾ…（流石の江草友長ですら4スロに配備されたら助走を付けて君を殴るレベル） -- 2019-09-29 (日) 01:09:35
    • 瑞鶴の4スロに艦攻だけは絶対にダメだ。下手すりゃGマスで置物になる。持っている目ぼしい艦載機を教えてくれ。あと水戦の数も -- 2019-09-29 (日) 01:14:01
    • むしろそれは悪手。装甲空母は置物にするべきじゃない。するなら普通の空母の方。第一の巡洋艦は三式弾を持たせてね。3スロ軽巡、阿武隈でも問題ない。第二艦隊に戦艦・巡洋艦などの高火力艦がいないし、開幕で仕留めるという考えは悪くない。ジョンストンのソナーを降ろすなら魚雷カットインにする。強友軍でも火力が足りないと感じたら、雪風を外して巡洋艦を入れて、夜偵や探照灯を。甲基準のアドバイスが多いけど、乙でギミック解除済みなら、基地航空隊と友軍次第で何とかなる。 -- 2019-09-29 (日) 01:21:47
    • ↑　残念ながら阿武隈に甲標的単積みではナ級すら同航で撃破できるかは5分5分なんです...道中の随伴意識するなら入れてもいいとは思うけど -- 2019-09-29 (日) 01:31:44
  • すみません、眠気で頭おかしくなってました…さすがに瑞鶴を沈黙させるのはもったいないですね。とりあえず二航戦関連の艦載機は持ってます。あとは…一応紫電改二や流星、流星改など最低限はあります。水戦はまったくないです。つい最近まで改修更新の存在を知らなくて+5ぐらいの水偵しかないんです… -- 木? 2019-09-29 (日) 01:40:33
    • 上位艦戦+水戦0は痛いな...噴式あれば話は変わってくるが無いだろうし...とりあえず蒼龍の装備を上から　艦戦・彗星（江草隊）・艦戦・艦戦、瑞鶴を　九七式艦攻（友永隊）・彗星一二型甲・艦戦・艦戦に　雑だがこれでGマスは優勢になる -- 2019-09-29 (日) 01:52:52
    • 詳しく教えていただいて本当にありがとうございます。教わったように何回かやってみて、無理だったらおとなしく難易度落とすことにします。 -- 木? 2019-09-29 (日) 06:29:13
• あれ？潜水艦囮作戦は最終は効かないから意味がないって思ってたけど、もしかして攻撃対象を地上型に絞れるって意味ではありなのか？ -- 2019-09-29 (日) 00:03:22
  • 特殊砲撃使わないならありだと思いうけど？ -- 2019-09-29 (日) 00:10:49
    • 回答サンクス。特殊砲撃か、ネルソンいないからすっかり忘れてた。 -- 2019-09-29 (日) 00:59:57
• E3乙の削りが間に合いそうになく丙に落としたら、ほぼストレートで装甲破砕ギミックも使わずにあっさりクリア。時間さえあれば乙でも楽にいけてたなぁ。乙ならラスト数日で間に合うと慢心して途中サボってた罰か‥‥。堅いボスを削りきらないと装甲破砕ギミックに入れない仕組みは今回が初導入だっけ？。 -- 2019-09-29 (日) 00:08:16
  • 丙の報酬のコメートは乙のフォッケでは代替できない特性持ちだからヘーキヘーキ。 -- 2019-09-29 (日) 00:29:40
  • ラスダン入ってから装甲破砕は今回が初だけど。ゲージ削る必要があるギミックは前回のe4にあった。 -- 2019-09-29 (日) 00:30:55
  • もっとひどい仕打ちが前回あったばかりじゃないか・・・C敗北しながら削るあの地獄をもう忘れたのか・・・ -- 2019-09-29 (日) 00:31:08
    • 出撃のたびに艦爆艦攻隊のみなさんが無残に散っていく特攻仕様はトラウマ -- 2019-09-29 (日) 00:41:42
  • 18初秋のライン演習が最終形態後に水上機動両方でA勝利で装甲破砕されるという例がありましたな -- 2019-09-29 (日) 00:52:33
• 泊地と眼鏡が潜水艦狙うのを止めるからデコイとしては機能が落ちるのと、潜水艦が第一に居るとタッチが使用不可能になるからその点で不利。ネルソンがいないとかならありかも。 -- 2019-09-29 (日) 00:10:10
• 丙難易度、ＴマスＳ勝利、Ｄマス航空優勢、ＵマスＡ勝利（※ボス残し）の順で条件を満たすもスタート位置追加されず。なにか条件があるんですかね…？ -- 2019-09-29 (日) 16:11:28
• E3-2 甲クリア
  http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpurilD-HExUhekiYoV
  装甲破砕ギミック済。そこからF撤退3、G撤退5、K撤退1、200足りない3、50足りない2（この間編成はかなりイジってます、秋津洲の女神も対潜Johnstonも撤退を避けるため、こうしました）最後はIowaの主主主カットインでボス撃破S勝利でした。ちなみに最後はT字不利で最悪でも中破どまり、同航戦だと空母3がすべて中大破されて200足りないや50足りない。
  主主主カットイン、陸偵補正、装甲破砕ギミックの基地防空でロケット戦の熟練度づけ、対地攻撃しない艦爆、その他多くのことをこのログから学びました。本当に感謝いたします。御蔵もGrecaleも手に入りましたが、タシュケントがたしゅけられんと。油あと17k。 -- 2019-09-29 (日) 20:42:33
• 丙作戦、5回ストレートでE3-2突破しました。最短回数がまだ?表記になっているので5回と記載しておきます。 -- 2019-09-30 (月) 01:22:21