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ヘルプ烈風改(現・烈風 一一型)
- 自分は春イベで入手したからいいけど知り合いが持ってないんだよね。でも複数持てるようになったらゲームバランスも崩れるだろうし･･･烈風改未所持状態(図鑑登録関係無し)で任務発生してその任務達成したら1機だけ貰えるとかあってもいいなあって思った。そしたら「俺は烈風改持ってるから任務受けれないぞチクショー！」って人がいたら烈風改を廃棄で任務受けれるわけだし。震電改？知らない子ですね -- 2015-01-08 (木) 14:55:26
- 今1と0の差があって文句出てるんだから2と1にする分にはバランスはましになるよね。 全員に配布で問題ないと思うんだけど…… 逆補正かけてまで未所持者を優遇する必要は感じない。 -- 2015-01-08 (木) 15:12:38
- 持ってない人がGETできるようになるから優遇じゃなくて公平なのでは？･･･むしろイベントでGET出来た人と未所持者が同じになること自体がダメなのかなぁ。1と0の差があって文句出てるんだから1と1にするのが公平なのかと思うけど(もちろんイベントから十分期間置いてからだけど)･･･間違ってたらごめんなさい -- 2015-01-08 (木) 15:52:20
- そういうのを悪平等って言います。 -- 2015-01-08 (木) 15:58:44
- 難易度次第かな -- 2015-01-08 (木) 17:36:39
- 「俺が苦労して入手した装備が欲しいならしばらく我慢だけじゃダメだ、俺と同じ苦労を味わってからじゃないとダメだ。」ってこと -- 2015-01-08 (木) 18:29:38
- 先行登録特典なんてのもあるように、この手のゲームで先にやった奴が有利なのは当たり前。ましてミスして喪失した奴をフォローしなきゃいけない理由は無い。未所持者だけ欲しいとかその程度も理解できないガキンチョの我儘でしかないわ。 -- 2015-01-08 (木) 19:01:30
- まぁガキだろうとオッサンだろうとこればっかりは公式の動きを待つしかないんじゃよ・・・ -- 2015-01-08 (木) 22:01:07
- 明石みたいに未所持限定っつーのもいいな -- 2015-01-08 (木) 15:22:50
- 装備でそれが出来るかどうかやね -- 2015-01-08 (木) 17:20:38
- 寧ろ、改修工廠で作れるようになる→最初から烈風消費、かつ烈風改未所持限定で改修可能 とか。 こうすると今後ロストしちゃう層にも再入手のチャンスがあって、なおかつこちらの烈風改所持数は最大1のままなので敵制空値のインフレには繋がらない…。でもシステム的に大変ですかね。 -- 2015-01-08 (木) 17:25:07
- 勘違いしているのか故意に思考誘導しようとしてるのか知らないけど、明石は海域限定で未所持に開放されてるだけで所持数に制限はないからね？ -- 2015-01-08 (木) 18:10:33
- ？？？？？ -- 2015-01-08 (木) 19:00:26
- 明石の場合は改修工廠という新システムに絡んだ特例中の特例だしなぁ、未所持用特例を何でもかんでもやったらイベントで頑張る意味が無いんだが。 -- 2015-01-14 (水) 20:22:13
- >複数持てるようになったらゲームバランスも崩れる これがわからん。既存海域がゲームが進行するごとに簡単になるのは当たり前だしこれからの海域が新装備要求して何が悪いのか。 -- 2015-01-08 (木) 17:27:24
- まぁようするにまだ早いって事じゃないかな 制空戦システムの見直しも来るかもしれんし -- 2015-01-08 (木) 17:31:52
- 任務で取得は賛成だが未所持限定は逆に持ってる提督から文句が出る。ベテランと新参者に差が出るのは当たり前なことだから仕方ない -- 2015-01-08 (木) 17:42:22
- んじゃ烈風(対空+10)を改修して烈風改(対空+12)すっとばして震電改(対空+15)になるとかでいいんじゃね？んで新海域は制空値を上げる。ほら、これなら新参にも古参にもチャンスが平等でしょ？え、それじゃ烈風改がゴミになるからダメだって？ -- 2015-01-08 (木) 18:14:19
- 煽りにしても稚拙すぎるだろ…… -- 2015-01-08 (木) 18:42:17
- 今1と0の差があって文句出てるんだから2と1にする分にはバランスはましになるよね。 全員に配布で問題ないと思うんだけど…… 逆補正かけてまで未所持者を優遇する必要は感じない。 -- 2015-01-08 (木) 15:12:38
- しかし、みんなどこで戦ってるんだ・・・ そこまで制空値が高い必要性ってあったっけ？ -- 2015-01-08 (木) 23:47:04
- 基本はイベの最終ステージレベルかそれ以上の話だと思う 通常海域だと５－５とか 後は５－３であきつに烈風ガン積みとかも一応そうなるのかな？ -- 2015-01-09 (金) 00:31:05
- 一応、鉄低海峡から全部完走してるけど、そこまで高い制空必要とされたことないと思うんだけどなぁ・・・ 加賀を使わずにクリアしてるしね -- 2015-01-09 (金) 08:47:30
- ５－５ガン積み無しでクリアかぁ ちな編成は？ -- 2015-01-09 (金) 19:11:25
- ↑↑なんか勘違いしてるっぽいから一応聞くけど加賀云々って言ってるし多分イベの最終じゃなくて５－５の話で合ってるよね？イベ最終クラスってのは例えだし イベで加賀さん活躍出来るような所って一昨年の秋イベ以降の最終ステージだとそれこそ去年の秋位しかないし -- 2015-01-10 (土) 00:55:37
- 5-5で軽空母に戦闘機ガン積みするのはボス戦で潜水艦に吸われるせいだからな。正規空母2隻は普通に攻撃機も積んでるし。 -- 2015-01-10 (土) 04:58:31
- いや編成が気になってな -- 2015-01-10 (土) 06:04:51
- 去年の夏イベの時の戦戦偵ダメコンとかは例外？ -- 2015-01-10 (土) 08:57:29
- ダメコン載せるくらいなら軽空母でも攻撃できるようにしていくかな、手数多いほうが少しでも可能性は高くなると思う -- 2015-01-10 (土) 21:37:15
- 基本はイベの最終ステージレベルかそれ以上の話だと思う 通常海域だと５－５とか 後は５－３であきつに烈風ガン積みとかも一応そうなるのかな？ -- 2015-01-09 (金) 00:31:05
- 同じ艦戦装備の震電改が最初の実装以来なかったことのようにされているのを考えると烈風改は今年くるかどうか... 一緒にしたらだめか -- 2015-01-09 (金) 09:12:27
- 個人的には烈風改と同じ対空値で紫電改（試製紫電改五）が来てほしいね。 -- 2015-01-10 (土) 05:10:41
- 紫電改を艦載化して改二、改五になるまで三回もどこを強化するんだ・・・ -- 2015-01-14 (水) 20:25:15
- まず正確には紫電改を艦載機化は間違いで所謂紫電改と呼ばれる２１の武装強化型の３１が紫電改１でそれを艦載化したのが改２ ３は燃料噴射装置のついた発動機強化型で４がそれの艦載型 ５は更に強力なハ４３に載せ替えたもので陸上機だから艦載したいならむしろ三回どころかIF機体で改６になるからさらに後一回強化しないと・・・ -- 2015-01-14 (水) 22:36:01
- ああ、改5というのは史実の話ね。烈風改と同じハ四三エンジンを積んで、性能的にはF8Fに近い。 -- 2015-01-17 (土) 19:06:47
- 改５はなんにしても艦載機じゃねえから実装は難しいだろうな・・・実際として考えてみてもハ４３にするって事は重量増えるし艦載化はすこし手間がかかりそうだ -- 2015-01-18 (日) 05:38:56
- 紫電改を艦載化して改二、改五になるまで三回もどこを強化するんだ・・・ -- 2015-01-14 (水) 20:25:15
- 任務報酬で配ってもいいと思うけど、それをやったらやったで春以降の提督は二基持ちに対してヘイト吐き続けるんだろうね -- 2015-01-10 (土) 17:15:58
- 俺は新規が生意気言うんじゃないって思う。6-2までの全海域開放してるならいいが、5-5すら行ってないのにクレクレはないんじゃないか？5-5実装したときは烈風改なんてなかったんだし。 -- 2015-01-10 (土) 21:33:09
- 理屈無茶苦茶だろ。こいつが5-5並みのイベント最終海域の報酬だった、てならまだ分かるが、こいつはE-1報酬だ。当時始めて2ヶ月で2-4突破前だった自分でも（多分司令レベル高く無かったから）取れたシロモノに、現行最終海域が突破できてるとかは無関係だろ。「新規に渡すなんて気に入らない」って言ってるだけに見えるぞ。 -- 2015-01-11 (日) 14:42:00
- それなら当然持ってるよな？ -- 2015-01-11 (日) 16:33:47
- よく読んでなかったすまん。新規は対空高いからクレクレ言ってる訳だしもっといろんなマップ行って航空戦を理解してから言ってもらいたいって言ってる訳よ。 卵焼きたべりゅ～ぅ？ -- 2015-01-11 (日) 16:38:55
- そういうことか。こちらも悪い意味で捉えていた、申し訳ない。しかし何故にZH。 -- 2015-01-11 (日) 16:49:45
- 空母の格納庫まさぐりすぎると加賀さんに怒られますよ。 -- 2015-01-11 (日) 19:51:03
- 唐突のずほにワロタｗ -- 2015-01-16 (金) 01:45:36
- 遅れて来たかミスったかの癖に「最強状態じゃなきゃヤダヤダ！」と我儘こいてるだけだからな。だから恥ずかしげも無く未所持者限定報酬！なんて事を言い出す。 -- 2015-01-14 (水) 20:30:59
- 俺は新規が生意気言うんじゃないって思う。6-2までの全海域開放してるならいいが、5-5すら行ってないのにクレクレはないんじゃないか？5-5実装したときは烈風改なんてなかったんだし。 -- 2015-01-10 (土) 21:33:09
- 空技廠の文字がなかなかにダサイ -- 2015-01-11 (日) 14:23:29
- 試作機っぽく見えるような気もするな・・・ -- 2015-01-11 (日) 19:02:14
- (かっこいいと思ってたなんて言えない・・・) -- 2015-01-12 (月) 02:29:26
- これ持ってないとか俺だったら恥ずかしくてゲームやめるわ -- 2015-01-11 (日) 17:14:04
- 今まで何やってたのってぐらい始める時期が遅すぎるからな、一番盛り上がったのは2014年前半あたりまでだし -- 2015-01-16 (金) 03:13:19
- はぁ？ 子供かお前ら。 -- 2015-01-17 (土) 19:00:04
- 2014年春イベント「索敵機、発艦始め！」E1クリア報酬 ←これを持ってないと恥ずかしいとか意味が分からなん。小学生か？ -- 2015-01-17 (土) 19:01:26
- よくもまぁこんな釣りコメに顔真っ赤にして釣られてる人の多いこと・・・こういうのはスルーしとくのが吉だぞ -- 2015-01-19 (月) 01:27:48
- 今まで何やってたのってぐらい始める時期が遅すぎるからな、一番盛り上がったのは2014年前半あたりまでだし -- 2015-01-16 (金) 03:13:19
- 雪風改二？「しれえ、これじゃだめですか?同じ風です!!しかもこっちは改二です!!空だって、一応飛べます!!」 -- 2015-01-12 (月) 13:34:09
- 未実装としては震電改が目立つがこれをもってない提督もけっこういるってことか。そう思うと結構続いてるな -- 2015-01-14 (水) 05:41:42
- どんなに鬼畜難易度でもいいから何かしらの入手方法は本実装してほしいです…そろそろ一年経つし…お願いします何でもしまかぜ！ -- 2015-01-14 (水) 08:17:27
- どんな鬼畜難易度でも良いって？よし５－５Sランク勝利報酬でどうだ -- 2015-01-14 (水) 20:27:09
- 「二機持ってる人間に基準を合わせてくるに違いない！非所持者にだけ配れ！」みたいなこと言うけど入手数に限りがある場合、なんだかんだで下に合わせてくれると思うよ… -- 2015-01-14 (水) 20:47:02
- ごくごく正論だと思いますが、そういう問題ではなくその手の人間は自分が一番じゃないことが許せないタイプのただのガキのわがままなので通用しませんよ。 -- 2015-01-15 (木) 09:03:34
- ガキも何もコレクション界隈で持つ者が持たざる者を卑下するのはごくごく自然な慣習ですしおすし -- 2015-01-16 (金) 03:06:37
- 他ゲーだと入手できなかった側がここまで増長してないな、ガチャ主体ゲーなんて騒ぐ暇あったら別ゲーやろうぜorないものねだりの乞食扱いされちゃう。 -- 2015-01-16 (金) 03:15:14
- 卑下とかまぁ子供の自慢レベルだけどな。 -- 2015-01-17 (土) 19:04:09
- そもそもイベント報酬ってあくまでも先行実装なんだし、さっさと開発落ちすれば無意味な争いも無くなるんや -- 2015-01-17 (土) 16:09:26
- 開発またやるのしんどいなぁ・・・だから改修でもいいんやで？ -- 2015-01-17 (土) 19:03:19
- 開発落ちしたら烈風改よこせ勢が震電よこせ勢になるだけで何も変わらない気がするなあ -- 2015-01-17 (土) 19:23:19
- 改修ねえ……最低でも烈風５↑、開発資材＆ネジ４０↑必要になると思われるが。多分諸々考えると開発のほうが楽。自分は改修でもかまわんけど。 -- 2015-01-17 (土) 19:30:11
- これだけ来ないんだから、改修工廠の方が濃厚だとは自分も思うよ。ネジとかがしんどいから自分は烈風で行くけど・・・それに、ガチで量産したい人はネジ課金してでも量産しようとするんじゃないかな。 -- 2015-01-17 (土) 19:37:55
- 改修だと実は★10の烈風のほうが強いという事態もあり得るからなんともだなあ。 -- 2015-01-18 (日) 11:26:47
- 俺は慢心で轟沈させて失った口だが、特に欲しいとは思わんな -- 2015-01-18 (日) 09:32:45
- 慢心で轟沈させたことなく失ってもいないが数が多いほど烈風との制空値に差ができるから複数手に入るなら欲しいと思うな -- 2015-01-18 (日) 17:30:34
- 複数手に入るようになったら敵の強さもそれに合わせて調整されるだけだし、別に欲しいとは思わないな。 -- 2015-01-19 (月) 02:57:32
- 敵の強さは上昇するのは止められないだろうしいるようになったら何かしらの手段で手に入るようになるだろ -- 2015-01-21 (水) 23:54:55
- 慢心で轟沈させたことなく失ってもいないが数が多いほど烈風との制空値に差ができるから複数手に入るなら欲しいと思うな -- 2015-01-18 (日) 17:30:34
- 震電改はゲームバランス的に厳しいから永遠に入手不可でも諦め付くけど、烈風改くらいなら開発できても大丈夫な気がするんだけどな… -- 2015-01-21 (水) 17:10:12
- 烈風改が増えたからって、例えば5-5でも烈風改10機投入してもボス戦で航空優勢のままだし、実はほとんど変化は無いんだよ？ -- 2015-01-21 (水) 19:48:39
- 烈風を10機、烈風改換装しても制空値的には100程度しか変わらんのよなｗ そんなにたくさん烈風積むような海域で100なんざ紙みたいなもんだし、すでに持ってる人に対するメリットがあまりないわなｗ でもまだ持ってない人にとっては図鑑の点から見ても良いと思う。 -- 2015-01-21 (水) 21:53:25
- 一機二機でそこまで変わるわけでもないしまぁなんか救済措置は欲しいわな なんだかんだでもうすぐ一年だ -- 2015-01-21 (水) 22:04:47
- 変わらない場所もあるだろうけど制空や航空優勢取れるようになればそれだけで結果変わるし艦戦減らして艦爆艦攻積めるようになれば手数も増えるのでほとんど変化ないはない。例えが極端すぎるし使う場所や使い方が悪ければそうなるだろ -- 2015-01-21 (水) 23:52:10
- そう、あと少しで優勢取れるってときに空母が置物になるか攻撃維持できるかは大きい差だと思うんだよね。高難度海域じゃ確保はもう眼中にないし・・・ -- 2015-01-22 (木) 01:22:47
- 弱い取り巻き倒してくれるようになると夜戦でボスに攻撃与えやすくなるよね -- 2015-01-22 (木) 01:30:46
- 変わらない場所が殆んどだし、変わるような場所は難易度がそう高くないぞ。 -- 2015-01-22 (木) 03:10:31
- 計算してみたら5-5だと震電改10機でもボス戦は優勢止まりだった。なんとまぁ・・・ -- 2015-01-22 (木) 04:46:01
- 制空確保はできないけど優勢の範囲内であれば、5-5ボス最終形態相手に余裕を持った航空優勢値の440をマップ開始時点で確保するには正規空母三隻で烈風改・烈風601各1、彩雲1、攻撃機各1、残りを烈風で埋めると攻撃機は三隻とも爆戦しか選択できないが、烈風改が1機増えると一人は爆戦以外の攻撃機が搭載可能になるんだよねぇ 震電改だと天山友永or97艦攻友永と彗星江草なら三隻とも搭載可能になるんだよなぁ マップがマップなだけに劇的に変わるわけではないけれど -- 2015-01-26 (月) 16:39:27
- 烈風改が増えたからって、例えば5-5でも烈風改10機投入してもボス戦で航空優勢のままだし、実はほとんど変化は無いんだよ？ -- 2015-01-21 (水) 19:48:39
- これが当時のE1報酬だったってのがミスだがそれだけじゃなくて、E5報酬の雲龍をレベリングかつ設計図一枚かつ烈風二機消費してもなお烈風改が高性能ってのも拍車をかけてる。自分も未所持だし所持者と差ができること自体は文句はないが、今入手手段が無くて嘆いてる人に弾圧してる所持者には「お前当時そんな苦労せず手に入れたんだろ」って言いたくはなるよね。今更指令レベルを下げる手段はないわけで今後のイベント難易度は並列になってしまってるわけだし -- 2015-01-24 (土) 17:46:19
- ミスというなら震電改の性能と配布時期の方がよっぽどミスだ 弾圧には文句言うべきだけどそんな労せず手に入るものを艦これがとっくに有名になり始めるのにそんなに難しくなくなった時期の二年目の春に取れなかったのに文句言うのも筋違いだろうし それならこっちは大人しく待ってるんだから煽るなよって言い返すのがいい クレクレ言って大人しくしてなかった場合は私の預かり知らぬ所だ -- 2015-01-24 (土) 23:32:09
- 弾圧とか何言ってるの。そもそも上でも指摘されてるが、5-5でも烈風改10機投入してもボス戦で航空優勢のまま。大して変わんないよ。 -- 2015-01-27 (火) 14:20:28
- ミスじゃなくて当然だよ、参加報酬として最低限だ。2014春イベはそれまでの武蔵大和401とかとは違って明確に強い艦が報酬としてなかったんだからな(明石は便利な艦) -- 2015-02-03 (火) 00:17:11
- フフ、欲しいか？ -- てんりゅう? 2015-01-24 (土) 23:19:50
- 性能はもちろん図鑑埋めの意味でも欲しいです・・・ -- 2015-02-12 (木) 18:58:45
- 再度イベントで配布もいいかなと思ったけど、そうしたらそうしたらで、イベント後着任の人が同じことを繰り返すだけだし、あるとすれば任務配布が妥当かな？ -- 2015-01-24 (土) 23:27:50
- 最近ではもう弾着観測射撃や連合艦隊、装甲190のボスによるインフレと比べると、烈風改の開発落ち程度は大したことないように思えて来たかな。 -- 2015-01-26 (月) 18:08:17
- 比べるものが違うんじゃないか？ -- 2015-01-27 (火) 17:39:39
- こじつけに必死なんだからそっとしておいてあげましょうよ -- 2015-01-27 (火) 18:13:51
- さらっと報酬飛ばして開発落ちとか言ってるし多分印象操作がしたいんだろう -- 2015-01-27 (火) 18:25:10
- 適当なこと言ってるな -- 2015-01-30 (金) 08:49:29
- 比べるものが違うんじゃないか？ -- 2015-01-27 (火) 17:39:39
- イベントの時点でやって無かった方が悪い 終了 -- 2015-01-29 (木) 12:17:57
- まぁこれだな…というか期間限定品の再入手機会がそれなりにある時点でソシャゲにしては甘々だ -- 2015-02-03 (火) 00:15:03
- 艦これがソシャゲの「そういう」側面を否定している面はスルーですかそうですか -- 2015-02-03 (火) 21:45:59
- いやそういう面を否定も何も先行配信だってんなら黙って待ってりゃいいじゃねえか 仮に自分の理論に自信がもてないなら精々運営に要望通せば済む話だ -- 2015-02-04 (水) 03:27:39
- こういう古参（）がこのゲームを支配してるのか -- 2015-02-11 (水) 17:12:23
- 支配とか大仰かつ誇大妄想すぎて流石に草 まぁ煽りの一種だろうし釣られるのは俺だけでいい -- 2015-02-12 (木) 05:35:47
- まぁこれだな…というか期間限定品の再入手機会がそれなりにある時点でソシャゲにしては甘々だ -- 2015-02-03 (火) 00:15:03
- 加賀一強状態なのってわりとこの装備がかなり荷担してるからとっとと開発落ちしてほしいわ -- 2015-01-29 (木) 23:23:03
- 割と関係ない -- 2015-01-30 (金) 01:24:22
- その理由だと開発落ちしたら余計に加賀一強状態になると思うけどな。これ持ってる人たちは加賀以外の練度も高いだろうし -- 2015-01-30 (金) 03:05:04
- 意味が分からないので詳しく説明お願いします。 全く逆の可能性が極めて高いと考えますが? -- 2015-01-30 (金) 08:54:08
- というよりどっちにもならんだろ 仮に烈風改が開発落ちしようと現状と大して変わらないと思うよ 加賀さんの強みは３スロの搭載の多さもあるけどそれでいて改2組みたいな極端なスロ配置でもなく総合の搭載も上な事だから加賀大鳳二強に大して変わりはないと思う 仮に烈風ガン積み最大スロに烈風改の状態と烈風改ガン積みで各正規空母を比べてもトップ３と加賀との間の制空値は１０位差がある 烈風改をガン積みしても気持ち差が縮まるだけ 制空値にして大体０～１程度 バランス型の翔鶴型以外はほぼ恩恵らしい恩恵は得られない -- 2015-02-01 (日) 02:18:57
- のでその理由ではだから開発落ちしろっていうには説得力が足りない -- 2015-02-01 (日) 05:26:30
- 上の方で必死に～だから開発落ちするべきって自論を展開してるのは同一人物なのだろうか どっちも理論が割合ガバガバだ -- 2015-02-01 (日) 17:58:54
- アニメopのweigh anchorの部分で出てくるかもめは烈風改 -- 2015-02-01 (日) 18:04:27
- 途中送信すいません。 烈風改を意識したものなのかな？とふと思った。 -- 2015-02-01 (日) 18:05:20
- アニメに烈風出るんかなぁ・・・ -- 2015-02-01 (日) 23:16:04
- 途中送信すいません。 烈風改を意識したものなのかな？とふと思った。 -- 2015-02-01 (日) 18:05:20
- 犬がいぬ -- 2015-02-03 (火) 14:28:56
- 不意打ちくっそｗｗｗ -- 2015-02-17 (火) 22:14:12
- 五航戦改二が持ってくるとかだったら嫌だなぁ。空母の牧場とかやりたくない。 -- 2015-02-03 (火) 18:10:10
- 瑞雲12型とかの例を見てると、それもあり得る気がしてきた・・・ 五航戦って装甲空母化計画があったっぽいし、設計図使用のif改装で装甲化して、同時にこれを持ってくる可能性は否定できない。601空の可能性もありそうだけど・・・ -- 2015-02-03 (火) 20:30:50
- ファッ！？翔鶴型に装甲空母計画があった！？瑞鶴ページの妄想改ニプランに当てられたか・・・ -- 2015-02-04 (水) 03:30:23
- あれ？もしかして自分、何か変な勘違いでもしてたのか・・・？ -- 枝主? 2015-02-04 (水) 20:26:02
- 流石にそんな計画は…。大鳳が改翔鶴型(船体に翔鶴型を流用しとる)って言われたりする事があるからやないかな多分。翔鶴型をそのまま装甲化するとトップヘビーになるから大鳳では格納庫一段減らしてるし、その分乾舷も低くなるからハリケーンバウ導入したりしとる。そんで大鳳の問題点を解消した改大鳳型を量産しようとしてたけどそんなもん作れる状況じゃなくなったのでおじゃんに。それに翔鶴型はMIでの主力空母喪失以降で唯一残った大型空母だからそんな大規模改装しとる余裕なんてないはず。 -- 2015-02-04 (水) 20:44:40
- やっぱり勘違いだったか・・・恥ずかしいぜ。下手な知識をはぐらかしちゃあいけないな。 -- 枝主? 2015-02-04 (水) 21:00:15
- この場合は ひけらかす かな -- 2015-02-04 (水) 21:31:57
- はぐらかすワロタ -- 2015-02-05 (木) 09:38:02
- もう色々と恥ずかしいのでこれ以上はやめてくだち・・・ -- 2015-02-05 (木) 19:26:27
- ↑名前入れ忘れた・・・ -- 枝主? 2015-02-05 (木) 19:27:25
- そうだな ちょっと突っ込んだだけのつもりだったんだがその後動揺した枝主がなんかかわいそうな事になってるしこれ以上はな 話戻すがもし翔鶴瑞鶴に改ニが来たとして、やっぱ６０１の方なんじゃないかなぁ そもそも翔鶴型以前に装甲空母で設計図だから烈風改持ってくるって理論からして脆いし -- １葉? 2015-02-05 (木) 22:57:10
- ドツボにハマってるぞw少し落ち着け、肩の力を抜け、深呼吸しろw -- 2015-02-05 (木) 22:59:21
- でも、ネットでここまで素直に過ちを認められる人って結構貴重だから、その点木主はｇｊですな。知らない人には問と訂正で良い参考文になるし。 -- 2015-02-06 (金) 00:08:41
- そうだね 枝主はひけらかすってほど上から目線でもないし指摘しても見栄張ったり逆ギレしたりしないから嫌味が無いというか微笑ましいで済む でもだからこそこれ以上ほじくり返すと枝主が可哀想だからスルーするか本題に戻してやろうやｗ -- 2015-02-06 (金) 01:23:24
- 本題に戻るとして多分正規空母改二はネームド＋熟練あたりだとは思うから、瑞鶴でいえば岩本隊＋熟練or601空とかになるんじゃないかな？烈風601の配布状況見ても烈風改は中々難しそうだ。 -- 2015-02-06 (金) 01:34:17
- 岩本隊はそれはそれでなあ・・・岩本さん叩き上げで瑞鶴の頃は下士官、特務士官になるのが大戦の中盤で瑞鶴からは降りてて最終階級も准士官だから佐官にはなれないどころか中尉止まりだしIfにIfを重ねないと瑞鶴で岩本隊は結構難しいんじゃないかな -- 2015-02-06 (金) 02:45:46
- 友永天山とか江草彗星みたいなのあるからまぁワンチャンあるかもだが -- 2015-02-06 (金) 21:58:05
- 一応最後に戦った時は少尉だから、ifにifで隊を持てるか？ -- 2015-02-08 (日) 14:29:51
- 来るとしても改の段階で烈風持ってきてる大鳳改２じゃね・・・ -- 2015-02-05 (木) 23:08:18
- けど大鳳こそが艦載部隊として動いてた頃の６０１空搭載部隊の旗艦でもあるんじゃ・・・もちろん翔鶴瑞鶴も仲間なんじゃ・・・ -- 2015-02-05 (木) 23:34:08
- lv99を超えて烈風拳を昇華させたあきつ丸が更なる奥義として習得して来る可能性が微レ存？ -- 2015-02-06 (金) 00:11:25
- 烈風（ギース隊） -- 2015-02-06 (金) 09:55:24
- あきつ改二はダボゥで烈風を持ってくるよ -- 2015-02-08 (日) 14:31:15
- そこはレイジングストームで -- 2015-02-09 (月) 21:31:02
- いやそこは疾風拳を -- 2015-02-18 (水) 12:33:01
- 我が連合軍には関係ない。 -- ダグラス-マッカーサー? 2015-02-11 (水) 16:57:52
- そらマッカーサーは陸軍だからなｗハルゼー辺りなら全力で食いついてくるだろう -- 2015-02-12 (木) 01:33:59
- 瑞雲12型とかの例を見てると、それもあり得る気がしてきた・・・ 五航戦って装甲空母化計画があったっぽいし、設計図使用のif改装で装甲化して、同時にこれを持ってくる可能性は否定できない。601空の可能性もありそうだけど・・・ -- 2015-02-03 (火) 20:30:50
- 開発や改修で量産できてもバランス崩れるからなぁ。烈風601に烈風10機で改修かけてようやく烈風改くらいでもいい気がする -- 2015-02-10 (火) 01:06:17
- 始めてE-1クリアでこれもらった時は嬉しかった -- 2015-02-10 (火) 17:46:47
- あの頃は若かったなぁ -- 2015-02-11 (水) 04:13:14
- かなりの大安売りバラマキだったな -- 2015-02-11 (水) 12:35:43
- 春イベ直前に着任してても手に入れられたけど、今回司令部レベルが足りずに六○一が貰える作戦に挑めない提督には涙を禁じ得ない -- 2015-02-13 (金) 01:59:03
- 春イベのE-1簡単だったしね -- 2015-02-14 (土) 00:26:26
- 20/60/10/110 烈風改開発で出ました。不可能では無いみたいです。確率は極低でしょうが。 -- 2015-02-11 (水) 04:41:55
- それで出るのは烈風だけだろ。誤情報なので釣られないように。 -- 2015-02-12 (木) 08:19:23
- はいはいキャプ画マダー？ -- 2015-02-24 (火) 01:08:41
- 「艦載機の進化」と「空母の進化」どちらが滞ってもこまりますね。 -- ロッキー? 2015-02-11 (水) 12:34:38
- 兵器ってのは皆そういうものだね。 -- 2015-02-13 (金) 01:54:32
- みんなifとかずっと言ってるけどそれがみんな実装されたらただの仮想戦記ゲームになっちゃうよ？ -- 2015-02-14 (土) 00:29:26
- 現状の装備やIF改装見る限り「仮想戦記ゲームになっちゃうよ？」とか何を今更と思う -- 2015-02-14 (土) 00:37:07
- ってかこの烈風改自体Ifの重ねがけで実現してる機体だし江草彗星や友永天山のようなベクトルの違うIf機体もあるしほんと今更よな 厳密に言えば紫電改ニ以降の性能の機体がほぼ全部If運用だし このゲームが仮想戦記になっちゃうよ？とか夏イベのMIを代表に史実での負け戦に勝った提督達全員への挑戦状だなｗ -- 2015-02-14 (土) 05:43:00
- アニメではFS作戦が始まりそうですね・・・ -- 2015-02-14 (土) 05:39:33
- 扶桑型の改の時点で仮想戦記だろｊｋ -- 2015-02-15 (日) 19:44:56
- そもそも過去の軍艦その他がモチーフになっているだけで舞台は過去の戦争の時代でも何でもないんですが… -- 2015-02-17 (火) 01:17:38
- 初期の初期で震電改なんつーゲテモノが登場してるとゆーのに・・・ -- 2015-02-21 (土) 19:13:52
- 簡単にクリアされるのが嫌なのか知らんが、そろそろ開発落ち・改修堕ちしてほしい。向こうは震電並みの艦載機揃えてるんだから -- 2015-03-02 (月) 03:58:14
- 現状の装備やIF改装見る限り「仮想戦記ゲームになっちゃうよ？」とか何を今更と思う -- 2015-02-14 (土) 00:37:07
- 別にいいじゃん、烈風改くらい配っても。ワンオフの任務報酬とかでさ。 -- 2015-02-14 (土) 14:54:36
- こんな強装備ホイホイ配布しようもんならレベルデザインぶっ壊れるんだよなぁ・・・ -- 2015-02-18 (水) 07:22:35
- 現状、敵のほうがチートで挑んできてるのにか？既にバランスも壊れてる中で今更壊れるとか寝言かよ -- 2015-03-02 (月) 03:59:37
- 14春Eのぼく「おっ、やっと震電との格差が縮まったか」→8ヶ月休止して復帰したぼく「烈風改までオーパーツ化してる…」 どうしてこうなった -- 2015-02-14 (土) 15:43:16
- 最近はランキング報酬やイベ突破報酬で烈風601プッシュしてるから烈風改との格差は縮まりつつあるが・・・烈風改本体は烈風からの改修落ちが妥当なところだろうか。震電改との間には烈風改601の実装でお茶を濁してきそう -- 2015-02-14 (土) 15:52:47
- 改修なら任せて。その分の烈風隼鷹から手に入れるから。 -- 2015-02-15 (日) 20:40:22
- 最近はランキング報酬やイベ突破報酬で烈風601プッシュしてるから烈風改との格差は縮まりつつあるが・・・烈風改本体は烈風からの改修落ちが妥当なところだろうか。震電改との間には烈風改601の実装でお茶を濁してきそう -- 2015-02-14 (土) 15:52:47
- 開発落ちまだー？ -- 2015-02-14 (土) 17:46:58
- 今ようやく烈風６０１がみんなに渡ってる所だから烈風改の開発落ちなんて夢のまた夢よ -- 2015-02-14 (土) 20:56:29
- 開発落ちしたら新MAPの制空値が烈風改基準になってボーキ消費が増えるだけなので却下。既存のMAPでなら有効になるだろうけども -- 2015-02-14 (土) 21:12:22
- 上位装備は開発じゃなくて改修に入ってくるだろう。そしてくるとしても６０１が先だな -- 2015-02-17 (火) 15:08:33
- 加賀と共に烈風改と烈風六〇一×2が海の底に沈んでしまったorz -- 2015-02-15 (日) 05:03:03
- oh… -- 2015-02-16 (月) 09:07:27
- 無能提督には過ぎた装備だったんでしょうね。 全部木主の責任なのでかわいそうとも思わん。 -- 2015-02-16 (月) 09:19:33
- どんまいどんまい。じゃけん、これからは開発出きる烈風で艦これ頑張ってくれよな～ -- 2015-02-17 (火) 08:46:03
- 馬鹿に付ける薬が在ったと思えば安い授業料だったな。轟沈が絶対に許されない罪科だって二度と忘れるなよ。 -- 2015-02-18 (水) 00:38:22
- 流石に無能すぎて草生やす気にもならんわ -- 2015-02-24 (火) 01:10:23
- 春イベのE -- 2015-02-26 (木) 04:12:59
- ざまあｗこれからは烈風だけで頑張んな -- 2015-03-02 (月) 03:57:01
- 今回のイベ、新規提督も多かったらしく…そこかしこで装備アドバイスを求めてたけど、先輩提督から「烈風改と六○一で優勢とれる」って言われても、「烈風改ないので優勢とれないです…」っていうコメントが多かった。あるなしで優劣大きいんじゃないかな…持って無い人に配るのも一興だと思うよ。もう一年たつんだし -- 2015-02-16 (月) 22:31:36
- wiki見ての試行錯誤も終わってない新規に烈風改なんかやったらクソゲー確定だよ。新規がやるべきは正規空母の頭数揃えて改にして、レシピで紫電改二揃える事だろ。それすら済んでないならイベなんかに資材使ってる場合じゃないし、そもそも烈風改必須海域なんて廃の満足用で中堅は普通に避けてるだろうに。 -- 2015-02-17 (火) 23:50:31
- 持って無い人はあり得ないね。 任務報酬にすると今度は2つある人との差が…ってなってきりがないので無視安定。 -- 2015-02-18 (水) 12:57:32
- 何様ｗ まあ配布はしない方がいいと思うが、保ってない奴も多いでしょ。なんでも自分基準に考えるのは傲慢、友達なくすよ -- 2015-02-23 (月) 08:11:30
- 持って無い人のみに配布はってことね。 それでも傲慢って言ってくるような友達は願い下げです。 -- 2015-02-23 (月) 09:23:37
- 後から始めるかヘマしてロストした奴だけ救済しろ！とかほざく甘ったれは無視するしか無いねぇ -- 2015-02-24 (火) 01:14:01
- 友達なくすよと言うやつって大体知り合いすらいないよな。笑わすならもうちょっとましな煽り文句おなしゃす -- 2015-02-27 (金) 14:30:20
- 話題そっちのけで個人攻撃を始める位には話題そのものよりプライドが大事なんだなぁ・・・としみじみ思うのであった -- 2015-02-27 (金) 23:55:14
- 持ってない人にだけ配るなんてそんな事過去にやったないし、ロストした奴も救済されちゃうから、そんな事例を作るような真似はしないとおもう -- 2015-02-20 (金) 14:20:20
- 明石の例があるし出来ないこと無いと思うんだけどね -- 2015-02-22 (日) 08:46:35
- 戦闘に絡まない上にまったく独自の改修工廠システムのキーだった明石と一緒にする時点でダメ -- 2015-02-24 (火) 01:12:46
- 持って無い人に配るのも一興だと思うよ＜本気で言ってるんだったら病院行くか真面目に就活した方が良いんじゃないの？ゆとりにも程があるぞ。艦これに限らずこの手のゲームで先に始めたり難関突破したヤツが有利なのは当たり前。 -- 2015-02-24 (火) 01:17:31
- そうだね烈風改もってても現状オーバースペックだしね。コレクションだしなw -- 2015-02-26 (木) 04:20:12
- 14夏着任で大和型は武蔵だけの俺提督がE5甲をラスダン2回であっさり突破する一方、俺を艦これに誘った13年着任の提督がイベ終了前日まで大破撤退連発で阿鼻驚嘆してるの見てて、やっぱリアルラックが大きく関わるゲームだからこんなもん有ろうが無かろうが関係ないのかなーと思った次第。蒼龍牧場やら改修工廠やらやれるだけのことはやったけどね･･･。まぁ、羨ましくないわけじゃあないんだけど･･･。 -- 2015-02-24 (火) 01:54:41
- 演習でガチ編成でコイツまで持ってるような先任諸氏と相対しても完封S取れることはままあるだろ？ なきゃないでそう困るもんじゃないと思うが。 -- 2015-02-24 (火) 08:34:20
- 持ってない人にだけ配るはありえない。 現実的に任務1個か改修・甲勲章と交換とこんなところか。 しかも今回のイベとか編成でどうとでもなる制空値だった。 -- 2015-02-24 (火) 23:39:01
- 今回のイベントも航空戦艦1隻撤退したらもう航空優勢取れなかったりこれさえあればと何度思ったことか。欲しい（直球） -- 2015-02-17 (火) 01:10:07
- 春から着任した新参だが右も左もわからず適当にイベントに突撃してE1だけクリアできた思いひで。あの時の自分には感謝してる -- 2015-02-17 (火) 05:04:27
- まあ着任が遅かった一提督としては、素直に欲しいとは思う。でもそういうのを聞くと、そのある時点でプレイしていた方のみの限定のアイテムっていうのも貴重だと思うのよね。そういうのがあってもいいんじゃないかなって。 -- 2015-02-18 (水) 04:32:45
- 気持ちは解るのですが、艦隊「これくしょん」のコレクションさせてもらえないのはちょっと・・・ -- 2015-02-28 (土) 04:53:03
- 震電改位ならともかく名前も広まったし締め出されたり抽選ではじめれないとかでもないし手に入る時期に間に合わなかった以上なぁ・・・今後絶対来ないとは決まってもないし、待つしかあるまい これくしょん＝どんなレア装備もみんなに速攻で平等に配るならタイトルを艦隊誰でも宅配サービスにでもしなきゃ 震電改なら枝主の言う限定化もありそうだが烈風改はまだチャンスあるやろ 腐らず頑張るんや -- 2015-02-28 (土) 07:23:23
- 同じだ・・１３年冬着任で知識もなく艦隊も弱かったからこのイベを最後に暫く放置してたけど今になって貴重だったんだなと気付いた -- 2015-02-20 (金) 17:23:54
- まあ着任が遅かった一提督としては、素直に欲しいとは思う。でもそういうのを聞くと、そのある時点でプレイしていた方のみの限定のアイテムっていうのも貴重だと思うのよね。そういうのがあってもいいんじゃないかなって。 -- 2015-02-18 (水) 04:32:45
- 烈風改があの時のE1報酬で良かったわ。 -- 2015-02-21 (土) 23:43:17
- 岩川提督だが仕事が忙しく気が付けば春イベ終了。そしてこれ逃した・・・マジ大後悔 -- 2015-02-24 (火) 08:12:05
- 図鑑だけでも埋めさせてくんないかなあ -- 2015-02-24 (火) 23:01:40
- 別に対空1の差でぴーぴー言うなよ -- 2015-02-24 (火) 23:15:46
- 加賀改の3スロ目で比較した場合、7くらい違ってくるんですがそれは・・・ -- 2015-02-27 (金) 14:55:42
- ワンオフ以外は烈風をあえて無視して紫電改二だけを使ってるなら評価するぞ -- 2015-02-27 (金) 23:53:05
- 制空グラで3機出てきたんだけど、そういうことってある？ランキング報酬とかあったっけ？ -- 2015-02-25 (水) 20:37:13
- 烈風の見間違えでは？ -- 2015-02-27 (金) 13:55:09
- 烈風601と見間違えと思うが・・・ -- 2015-02-27 (金) 23:56:54
- 羽の文字があったから似てる流星改とか彗星一二とかなら間違えそうなんだけど、烈風とか烈風改って制空グラだと文字あるのかな？ -- 2015-03-07 (土) 14:07:28
- 艦載機の改修解禁すれば解決 -- 2015-02-28 (土) 18:24:30
- 烈風を+２以上にするだけで烈風改超えるのが量産出来るのに何が解決するんですかね・・・ -- 2015-03-02 (月) 00:39:48
- まさか木主は上の木の人みたいに艦載機の１の差がどれだけ重いか分かってないとかだろうか・・・ -- 2015-03-02 (月) 00:42:36
- まあ、実際烈風を改修工廠でいじれるようになったら、烈風改と烈風の1の対空差なんてほぼ意味無くなるからね（改修で対空が伸びるなら、だけど）。開発落ちなり、任務報酬なりに現状よりはしやすくなると思うよ。 -- 2015-03-02 (月) 05:01:08
- なぜ改修1回ごとに対空が1上がることになるのか、火力だって４回で1上がる程度なのに -- 2015-03-02 (月) 19:21:59
- 小口径主砲と大口径主砲で火力の伸び率が違うように、艦載機も伸び率が装備で違ってくる可能性もあるんじゃないですか。 -- 2015-03-02 (月) 20:03:59
- 烈風を+２以上にするだけで烈風改超えるのが量産出来るのに何が解決するんですかね・・・ -- 2015-03-02 (月) 00:39:48
- 未所持提督を煽るつもりは一切無いんだが、ソシャゲの期間限定でもらえるアイテムが今更欲しいだのなんだの言ってる連中が甘えてるようにしか見えないのは俺だけだろうか？ -- 2015-03-02 (月) 14:46:21
- そもそも艦これを知らなかったり、取れるときにとってない奴が悪いっていうと、着任直後や当時18歳以下だった人はどうするんだなんていう奇想天外な反論が返ってくるので、ここでその手の甘え論を言っても同意してくれるような人は少ないよ。 そもそも同意してくれるような人はここに愚痴言いに来たりしないからね。 -- 2015-03-02 (月) 14:50:49
- お前だけ浮いてるの気づこうぜ -- 2015-03-02 (月) 19:24:46
- 木主の感想は正しいと思う。甘えとまでは言わないけど、他のゲームと比べて新参古参の壁は非常に薄いし、烈風改や烈風601が無いとクリアできないマップなんて存在しないからね。自分は震電を持ってないけど実装してほしいとは思わない。ゲームバランスやゲーム寿命的にも開発最高は烈風・流星改・彗星甲というのが妥当で、それ以上の装備はイベント限定とか特別任務で良いと思う。 -- 2015-03-02 (月) 15:31:00
- そもそもソシャゲーのイベント限定産が再度入手可能になるの自体普通はないからねー。あるとしたら一年の締めくくりで期間限定ガチャを年末に再販するくらいだし。イベント産を無料で入手する機会を与えてる艦これはかなりユーザーに優しい運営だと思うわ -- 2015-03-02 (月) 17:47:09
- 重課金前提のガチャゲーと、最低限の課金（保有枠）でも頑張れば全キャラ揃えられる艦これ比べても意味は無いかと。それと、艦これの「塵積」な課金モデルからすると、後発ユーザーに入手手段を与えないのは新規の離れる可能性を増やす単なる悪手であって、「優しい」とかではなく「（運営の）戦略」と思いますが。それを「優しさ」と受けとるのは自由ですけど。 -- 2015-03-02 (月) 20:35:15
- ↑コレクションなんだからいずれは手に入る時が来る。艦これ運営は優しいと思うよ。 -- 2015-03-02 (月) 20:39:38
- その「いずれ」が最近信用出来るか不安に思ってますが。震電改は置いといても、丸一年以上入手手段の来ない艦首魚雷があるので。 -- 2015-03-02 (月) 20:47:13
- 不安に思うのは勝手だけど、正直だったらどうなの？って感じですね。 一つ確実なのはこれくしょんというタイトルだからと言って着任時期によって入手できないアイテムが存在してはいけないなんて理屈は通らないってことかな。 -- 2015-03-02 (月) 20:53:02
- 結局ここでいくら暴れたところで運営が動くとは思えないんだがな -- 2015-03-02 (月) 20:56:50
- 一つ確実なのは、「これくしょんて付いてても後発に入手手段用意しなくていい」って理屈も通らないってことですね。 -- 2015-03-02 (月) 21:00:36
- まぁ、いずれ来るだろうしその時が来るまで待てばいいんだよ -- 2015-03-02 (月) 21:10:00
- 二つ上 あてつけのつもりなんだろうけど 通るよ。 しなくていいとは言わんけど用意しなくても不当に叩かれるようなことではないってことね。 -- 2015-03-02 (月) 21:15:29
- 「コレクション」であって「コンプリート」とだけ言っておく -- 2015-03-02 (月) 21:20:21
- ↑訂正 「コレクション」であって「コンプリート」ではないとだけ言っておくね -- 2015-03-02 (月) 21:21:34
- 艦隊これくしょんであって装備これくしょんではないっていう -- 2015-03-02 (月) 21:38:07
- コレクションゲーなんだから～ってのはよく聞くけどこういうスタイルのコレクションゲーでコレクションできた時にコレクションしなかったのにさっさとよこせが通るわけないだろ って思うなぁ 木主の言ってる通りそこまで配慮してやる意味がわからない 慈善事業じゃないんだから・・・艦これが重課金を否定して先行配信にしてるからこそ起きる停滞だが、だからって今更他のソシャゲみたいに課金でチャンスを与える とかしたら人気の根底のひとつが崩れて客は離れるからできないし -- 2015-03-03 (火) 00:21:27
- 先達だって必死になったり頑張ったりして手に入れたのにね。 -- 2015-03-02 (月) 20:08:52
- 震電改ならわからなくもないが、こいつE1報酬なんですけれどね。それで頑張った、ってのは？ -- 2015-03-14 (土) 22:21:02
- 先行配信なんだからいずれは実装されるだろう それを心配するだけ時間の無駄だと思うわ。 -- 2015-03-02 (月) 21:28:00
- 震電改だけは許されないんDA! -- 2015-03-03 (火) 16:03:57
- (´・ω・｀)おまいらこんなアホな愚痴に付き合ってくれてありがとう ぶっちゃけ未所持にコレ配っても自分が損するわけじゃないんだが、じゃあ頑張って早期着任した人が馬鹿を見るってことにちょっと引っかかっただけなんだ。まあ艦これが他のゲームと形態はかなり違うってことは重々承知なんだが、そこも新規ユーザーにかなりホワイトな処置があるわけだけどやはりソシャゲってとこでは他のゲームと変わらないし戦略シミュレーションゲーだからホイホイ限定装備配布できないってことを理解してやって欲しい。だから運営をこれ以上disらないでおくれ。 -- 木主? 2015-03-03 (火) 15:45:47
- 愚痴るのはいいけど荒れる話題やからみんなほどほどに って事やなｗ -- 2015-03-03 (火) 22:47:14
- 運営ガーなんて騒いでるのは新参の極一部だけやでｗ 全体ユーザー数が多いので変な人も増えるｗ -- 2015-03-04 (水) 00:24:01
- そもそも艦これを知らなかったり、取れるときにとってない奴が悪いっていうと、着任直後や当時18歳以下だった人はどうするんだなんていう奇想天外な反論が返ってくるので、ここでその手の甘え論を言っても同意してくれるような人は少ないよ。 そもそも同意してくれるような人はここに愚痴言いに来たりしないからね。 -- 2015-03-02 (月) 14:50:49
- 上でも言われてるが烈風の改修が出たら、烈風改なんていらなくなると思う。 -- 2015-03-02 (月) 16:02:31
- ここで烈風で十分とか言ってる人達は万が一にも上位品弱体きたら発狂するんだろうなぁ 後半の海域ノーマル烈風だけで制空どうにかしろって言われたら俺なら田○○ねってなるもん -- 2015-03-02 (月) 18:54:41
- お願いだから一緒にしないで、ゲームの仕様について多少不利被ったからって恥ずかしくてこんな公共の場で愚痴るなんて僕にはとてもできませんから。 頼みますよ。 -- 2015-03-02 (月) 19:41:46
- 簡単すぎると遣り甲斐が減っちゃうしね。 -- 2015-03-02 (月) 20:38:05
- 5-5ですら烈風でどうにかなるのですが。むしろ空母は攻撃・爆撃機積まなくても良いのですが。ダメコン載せた方がむしろ到達するかな -- 2015-03-02 (月) 19:47:42
- 確かに烈風でも十分戦えるよね。 -- 2015-03-02 (月) 20:37:31
- もしもの話すぎてアレだけど弱体に意味があるなら別に発狂なんかせんだろ 自分は現状烈風改ないけど後半海域まで行ってるし ましてその程度で田中に個人攻撃するほど心狭くはない -- 2015-03-03 (火) 00:26:10
- 普通に後半海域、烈風だけでも制空値どうにかなるように設定されてるんだけど？ 木主は何を言ってるんだｗ -- 2015-03-04 (水) 16:05:09
- 確かに烈風オンリーでどうにかなるよな。まあ上位品はつけたら少し余裕が生まれて攻撃機もつめられる利点があるが。別に烈風＋攻撃機でもOKだから変わらないか -- 2015-03-05 (木) 17:37:05
- あればグッと楽になる ってのは事実なんだけど無理ではないのよなｗ試行回数さえ増やせば -- 2015-03-06 (金) 04:21:31
- まだ5-5まで到達してないような弱提が「数字とかよくわかんないけどボクチンが持ってないスゴイ装備持ってるのずるいー」てダダこねてる図にしか見えん罠ｗ -- 2015-03-06 (金) 06:39:23
- お願いだから一緒にしないで、ゲームの仕様について多少不利被ったからって恥ずかしくてこんな公共の場で愚痴るなんて僕にはとてもできませんから。 頼みますよ。 -- 2015-03-02 (月) 19:41:46
- 烈風改は赤城さんが道連れにしました。とてもおいしかったそうです。 -- 2015-03-02 (月) 19:38:30
- ざまあｗ今後は烈風だけで頑張れよ -- 2015-03-03 (火) 04:48:40
- 烈風改ある人なら、大抵烈風六〇一も持ってるんじゃないですかね…？ -- 2015-03-04 (水) 16:22:53
- その６０１も一緒に犠牲にしてる無能提督が大半らしいですな -- 2015-03-05 (木) 17:35:25
- ざまあｗ今後は烈風だけで頑張れよ -- 2015-03-03 (火) 04:48:40
- 甲種勲章実装されたことだし甲種×nで交換とか来そう -- 2015-03-05 (木) 04:11:56
- そういうの書くと甲勲章は自己満足で～とか価値を求めるな～とか、よくわからん甲勲章アンチが湧くから気をつけたほうがいい -- 2015-03-05 (木) 17:51:18
- ノイジーマイノリティとか精神年齢の幼い人たちは無視すればいいだけなのにねぇ -- 2015-03-06 (金) 06:17:23
- どころかリアル年齢が幼い方々も多数いらっしゃるようで -- 2015-03-07 (土) 07:37:27
- どうせ10000歳にも満たない若造なのだろう。 -- 2015-03-07 (土) 07:56:50
- そういうの書くと甲勲章は自己満足で～とか価値を求めるな～とか、よくわからん甲勲章アンチが湧くから気をつけたほうがいい -- 2015-03-05 (木) 17:51:18
- 烈風改は瑞鳳改の第１隊直掩隊護衛戦闘部隊だから 制空取れない -- 2015-03-06 (金) 07:18:46
- (´・ω・｀)ちょっと意味よくわかんない つまり？ -- 2015-03-07 (土) 07:36:22
- ぶっちゃけ後半年は待たないとだなぁ・・・ 早く二個目ﾎｼｲﾅ -- 2015-03-07 (土) 07:38:50
- どしっと、震電改よこせ、ぐらいにもっと欲張ってもいいのよ？ その謙虚さ（烈風改欲しいレベルの望み）は大切だけど、謙虚過ぎたら運営に足元見られるで。（カモ見っけ、みたいな感じでな） どこぞのソシャゲの運営の対応みたいにな・・・。 -- 2015-03-07 (土) 14:17:35
- ここで欲張っても荒れるだけやで -- 2015-03-08 (日) 03:23:51
- どしっと、震電改よこせ、ぐらいにもっと欲張ってもいいのよ？ その謙虚さ（烈風改欲しいレベルの望み）は大切だけど、謙虚過ぎたら運営に足元見られるで。（カモ見っけ、みたいな感じでな） どこぞのソシャゲの運営の対応みたいにな・・・。 -- 2015-03-07 (土) 14:17:35
- ホント既得権益にすがる信者は気持ち悪い。新規に厳しく自分に甘い。 -- 2015-03-08 (日) 12:09:45
- 絶対開始時期に左右されるからそもそもオンラインゲームに向いてないんじゃないかねえ。いつはじめても変わらんpsvita版まで待ったら？ -- 2015-03-08 (日) 12:32:20
- 甘えてるのはどっちやろな -- 2015-03-08 (日) 12:34:33
- これは甘えじゃなくてただの妬みから来る被害妄想や -- 2015-03-08 (日) 12:47:30
- 全艦烈風改にできるくらいばら撒かないと保有数の差は解消されない。お前はそんなのが望みなのか？ -- 2015-03-08 (日) 13:25:26
- まあ轟沈によるロスト報告を見るたびにそいつの間抜けさと未所持提督と同レベルに並ぶ無様さが滑稽に思えるから楽しんでるよ俺は -- 2015-03-08 (日) 16:45:59
- もっと早くに情報を掴む手段はいくらでもあったでしょうに、新参が妬んだ所で自業自得なんやで -- 2015-03-08 (日) 19:27:42
- 「先行配布」なんだからいつかは実装されるよ -- 2015-03-09 (月) 04:37:41
- これは良く釣れそうな釣り堀 -- 2015-03-09 (月) 18:54:41
- 空技廠ってことは型式はA7Yか？ -- 2015-03-09 (月) 03:36:49
- これ前提でしか攻略編成組めないって言うのは、ある意味無能の自己紹介だからな。編成の自由度が減るって意見はまあ仕方ないとは思うが。 -- 2015-03-09 (月) 04:50:51
- 5-5に行かない非ランカーの自分は、イベント海域くらいでしかこれ（及び一航戦の方々）を使わないな・・・通常海域に限っては烈風で十分すぎるし。 -- 2015-03-10 (火) 01:24:18
- 俺も5-5には行ったことないな。あそこは艦隊が色々と充実してから行くところだろ -- 2015-03-11 (水) 13:38:03
- 制空値をきっちり計算できるようになってくると烈風改は喉から手が出るほど欲しくなるだろうさ 次の春イベ辺りでまた配ってあげてって思うなもう１年だし -- 2015-03-12 (木) 09:11:31
- 逆に言えば１機程度じゃそうそう影響はしない、とも言えるんだから、さっさと単発任務で配布すりゃいいと思うんだが。「頑張って早期着任した人が馬鹿を見る」なんて言う人もいるが、「複数持っていること」が埋め合わせになるわけだし。 -- 2015-03-14 (土) 22:16:42
- 今ようやく６０１が来るかどうかだってのにまだ急かすとかどんだけ焦ってるんだよ -- 2015-03-15 (日) 16:52:08
- 何を主張されたいのか分かりかねますが、こういうことでしょうか。「下位装備である烈風601ですら先行配信後の入手手段登場に約半年、上位装備なのだからもっと待つのは当然。」確かにこの2つの装備だけを比べればそうなんですが、13夏までは先行配信系の装備、3～4か月待ってれば他の入手手段が用意されてたんですよね(震電改除く)。牧場だったりもしますが。そこからすると、今の出し渋りは疑問です。ゲームバランスからすると、開発落ちが難しいのは理解できますが。 -- 2015-03-15 (日) 19:30:51
- それと、焦ってなんかいませんよ。「さっさと」という文言からそう解釈されたのでしょうが。ここで言う愚痴の一部は解消されるわけですし、銀の弾丸たり得ないことは使えば一目瞭然でしょうし。一応自分は持ってますがね。 -- 2015-03-15 (日) 19:34:00
- なげぇ -- 2015-03-16 (月) 01:13:04
- 5-5に行かない非ランカーの自分は、イベント海域くらいでしかこれ（及び一航戦の方々）を使わないな・・・通常海域に限っては烈風で十分すぎるし。 -- 2015-03-10 (火) 01:24:18
- 烈風を改修して作れるようにできないのかな。明石では艦載機は難しいのかな -- 2015-03-15 (日) 15:02:52
- 開発落ちしなくても今のところは通常プレイには問題ないので今のとこ文句はない -- 2015-03-15 (日) 15:20:42
- いずれ来るマリアナ沖海戦とかの為にも欲を言えば震電改だけどこれももう一個ほしい気がする -- 2015-03-15 (日) 17:53:09
- 制空値なんて運営のさじ加減なんだからこっちが強化されれば相手が強くなるだけってなんでわからんのかね。 -- 2015-03-16 (月) 10:33:46
- 別にイベントだけとは言ってないんだが？5-5とか通常海域でだって十分活躍してくれると思うが？ -- 2015-03-16 (月) 17:46:22
- どうして通常海域の制空値は上昇しないと思ったの？ 今まで何度も通常海域の敵の装備は強化されてるんだよ。 -- 2015-03-16 (月) 18:49:39
- それにこちら側が追い付いていないのも事実だけどね。エリレの艦載機とかwww。スロ数の差もあって一層。 -- 2015-03-17 (火) 07:34:40
- 制空値なんて運営のさじ加減なんだからこっちが強化されれば相手が強くなるだけってなんでわからんのかね。 -- 2015-03-16 (月) 10:33:46
- 持ってる側の意見だけどさ、これ使うタイミングに困るんだよね。対空射撃でやたら落とされるし、烈風で十分だし、イベ以外だと6-1で401掘りしてるときくらいだろうか？イベだって制空値わからん（先行組）からとりあえず載せるだけだったりするし。 -- 2015-03-15 (日) 18:18:38
- 俺は初春型の3-1クエストで使ったりとかしてたけどな 加賀さん使うとか、正規空母使う時とかは乗っけてるぞ それ以外は常時嫁艦の鳳翔さんがつけてる -- 2015-03-15 (日) 18:40:25
- 嫁艦は同じく軽空母ですが、瑞鳳なので九九艦爆ガン積みなんですよね。正規空母使うのも普段は6-1のみで他はイベだけの当鎮守府だからやっぱり出番が少なくなっちゃいますね。 -- 2015-03-15 (日) 22:36:17
- とりあえず、対空射撃について勉強しなおしたら？ 何もわかってないやん -- 2015-03-18 (水) 02:35:33
- 俺は初春型の3-1クエストで使ったりとかしてたけどな 加賀さん使うとか、正規空母使う時とかは乗っけてるぞ それ以外は常時嫁艦の鳳翔さんがつけてる -- 2015-03-15 (日) 18:40:25
- 烈風改くらい配ってやればいいじゃん、全員に任務で一機ずつなら不公平感は出ないだろ。先行者の優越感は失われるのかもしれないが。 -- 2015-03-16 (月) 10:29:29
- そのタイミングは運営任せで待ってりゃいいじゃんって話。 べつにここで反対してる人に権限があって嫌がらせで配布すらしてないわけじゃないんだよ。 大体任務配布すら反対してる人なんてここにはいない。 -- 2015-03-16 (月) 10:31:55
- とりあえず今出来ることは運営に要望出す位。ここで何の権限もない所持ユーザー罵ってもしょうがない -- 2015-03-16 (月) 13:53:58
- 同様に非所持ユーザーを罵って良いわけでもない。理屈には理屈で返すべき。一方相手が罵詈雑言を吐いたからと言って、同じレベルに落ちちゃあいかん。18才以上ならそのくらい分かってほしいもんだが。 -- 2015-03-17 (火) 07:21:45
- 要望なら公式の要望フォームに出すこと 理屈っていうならこれだけで終わる話。 -- 2015-03-17 (火) 08:50:19
- 皆がそういう冷静な反応すればいいんだがね。クレーマー呼ばわりしたり、登録が遅かったのは事実でしかないのに「悪い」とか言ってみたり。感情もろ出しの対応がなぁ。 -- 2015-03-18 (水) 07:29:05
- そうなったら持ってる奴は震電くれよってなるぞ。 5-5実装当時は烈風改なんてなかったんだし新規にはもっと対空勉強しろとしかいえん。クレクレクレーマ多すぎだろ！！ -- 2015-03-16 (月) 10:39:45
- 君が優越を感じている知識なんて新規がちょっとwiki読めば理解できる程度のことでしかないんだよ。勉強（）とかどんな顔して書き込んでるのか見てみたいわw -- 2015-03-16 (月) 12:59:28
- たった一つの数値が上下するだけのものを勉強しろとか意味わからんよね。いろいろデータが設定されていて、零戦使うメリット烈風改使うメリットとかが設定されてるゲームでもないのにねｗ -- 2015-03-16 (月) 13:12:37
- 横からすまないけど、必須装備じゃないんだから黙って待ってろってことが言いたかったんだと思うよ。 クレクレ思うのは勝手だけど伝えたいならここじゃなくて公式へどうぞ。 -- 2015-03-16 (月) 13:16:59
- そのたった一つの数値でどんだけ戦闘にかかわるかはwiki読めば理解できるはずだよね。その情報、数値を貴官が出したなら言う価値はあるだろうが・・・・ -- 2015-03-16 (月) 13:29:39
- 関わらない。無くても攻略できる以上クレクレでしかない。 -- 2015-03-18 (水) 19:16:59
- 今それできるの烈風６０１位やから新しい改２でもこんと -- 2015-03-17 (火) 18:57:25
- そのタイミングは運営任せで待ってりゃいいじゃんって話。 べつにここで反対してる人に権限があって嫌がらせで配布すらしてないわけじゃないんだよ。 大体任務配布すら反対してる人なんてここにはいない。 -- 2015-03-16 (月) 10:31:55
- 艦首魚雷も震電改もあるし、そもそも通常装備開発落ちがバルジくらいからほとんどないから説得力ないね -- 2015-03-16 (月) 10:48:21
- 任務で配布っていうなら空母全艦レベル99で配布だな。震電は150レベか？それくらいじゃないと合わないよな。 烈風改 -- 2015-03-16 (月) 11:08:34
- すまん配信してしまった。空母の使い道をわからない奴に烈風改なんてやったら作業ゲーになるだけだろ。 -- 2015-03-16 (月) 11:14:47
- 元から作業ゲームでしかないし、初心者が零戦のかわりに烈風改おいても何も支障ないと思うけど？ -- 2015-03-16 (月) 11:28:30
- ↑ そうじゃないから実装されないんじゃないの？ あんたの感想は何の根拠にもならんよ。 事実を事実として受け入れなさい。 -- 2015-03-16 (月) 11:41:36
- 事実は先行配布から1年近く経とうとしてるけど、後発が手に入れられるような実装がなされないていないということだけ。受け入れると、何出し惜しみしてるんだ？って感想になると思うけどな -- 2015-03-16 (月) 12:42:18
- そういうこと、事実は実装されてない 出し惜しみしてるってのはただの感想。支障が出るかどうか決めるのは少なくともあなたではない。 -- 2015-03-16 (月) 12:48:45
- 烈風改なんて超簡単な海域の報酬で手に入れといて空母全艦99じゃなきゃ見合わないとか馬鹿なんですかねえ -- 2015-03-16 (月) 12:54:34
- その超簡単ン法主手に入れられなかった人が簡単によこせってのは違うだろ。 バカじゃなくてただの乞食だ。 着任してないってのも立派な自己責任だ。 年齢制限やリアルの都合なんか何百万もいるユーザー一人一人気にしてられるわけがないしそこまで気にする責任はない。 -- 2015-03-16 (月) 12:57:44
- 今だからこそ制空権の数値出てるけどなかった頃は補給の前に機数確認からしないといけなかったんだからね。今のクレクレ言ってる奴らがそこまでやって言ってるんだか凄い気になるんだが。ただ数字足りないからクレクレボーキ減るからクレクレ言ってるだけにしか聞こえない。 -- 2015-03-16 (月) 12:59:10
- 自己責任（） クレクレ（） たかがゲームに大層なこって。おっと君にとっては人生（）だったかな？ -- 2015-03-16 (月) 13:00:41
- 支障が出る出ないなんて俺は書いてないよ。もしかしてここは枝2と2人で語り合う場だったのかな？まあ、もう書かないでおくよ。あと、ちゃんと感想って書いてるんだから、念押ししなくていいよ。 -- 2015-03-16 (月) 13:01:35
- 別人だったのね。あんたって示して言ってる会話に横から入ってきて俺は別人だっていうなら一言欲しい。 出し惜しみしてるなって思ったってだけの話っていうなら、そもそも別の木に付けてください。 人が話してる間に入ってきて逆切れするくらいならそのぐらいのマナーは守りましょうね。 -- 2015-03-16 (月) 13:15:23
- ◾自己責任（） クレクレ（） たかがゲームに大層なこって。おっと君にとっては人生（）だったかな？ ←そのたかがゲームでクレクレか？？？ -- 2015-03-16 (月) 13:15:26
- 黙って烈風作ってなライトユーザーさん -- 2015-03-16 (月) 13:18:32
- ここで文句言ってるような人が人生()したってブーメランにしかならんのに -- 2015-03-16 (月) 13:22:36
- いつからここはチャットルームになったんでしょうかね。オープンな場なんだから。 -- 2015-03-17 (火) 07:15:33
- つまり持ってない奴が全面的に悪い。機会は平等に与えられてるのにその時始めてなかったんだから。 -- 2015-03-18 (水) 19:15:54
- そうだね、ツイッターやらブログで高校生だと明言してるバカもプレイしてるからね。海外勢()もいるし、正直に規約守るほうがおかしいね。 -- 2015-03-18 (水) 23:29:55
- 任務で配布っていうなら空母全艦レベル99で配布だな。震電は150レベか？それくらいじゃないと合わないよな。 烈風改 -- 2015-03-16 (月) 11:08:34
- どうせ次の春イベでまた実装されるだろうから大丈夫だって安心しろよ -- 2015-03-16 (月) 13:17:26
- ライトユーザータイプは怒るかなぁ～。グスン…。 -- 2015-03-16 (月) 16:41:53
- ここのコメント欄も彗星12型甲のように多少はコマンドー化すりゃいいのにな -- 2015-03-16 (月) 19:04:38
- 今度余計なことを言うと口を縫い合わすぞ -- 2015-03-16 (月) 22:09:21
- おかしいな、コマンドー語録の喋りはどうしたの？ひどく普通の文章だけど、病気なの？ -- 2015-03-17 (火) 00:07:51
- OK！（ズドン） -- 2015-03-17 (火) 00:43:05
- このページには人間の醜さ卑しさがみっちり詰まっていて勉強になるね -- 2015-03-17 (火) 07:03:19
- ネットしてないで普通に勉強してろ １００倍為になる -- 2015-03-17 (火) 18:54:51
- あー。確かに次の春イベで３周年だし、烈風601同様にE1乙以上報酬で配布されそうな予感はするね。 -- 2015-03-17 (火) 10:32:54
- 持てる者の驕慢・不遜、持たざる者の嫉妬・焦燥。人間社会の縮図なんだよなぁ・・・。 -- 2015-03-17 (火) 10:48:16
- 後ろだけでしょ。 持ってる人は別に配るななんて言ってない。 せいぜい持って無い人にだけ保証なんてありえないって言ってるだけで。 それが傲慢だっていうなら感覚のずれだけど -- 2015-03-17 (火) 11:08:02
- すぐ上に初心者を感情のままに罵ってる人たちが大勢いるんですが・・・。もちろんそうでない人も沢山いるんだろうけどそんなの当たり前の話だし。 -- 2015-03-17 (火) 11:41:32
- 例えば？自分にはわがままを注意してるようにしか感じないんだけど。 -- 2015-03-17 (火) 11:58:31
- 注意（笑） すっごい上から目線だぁ・・・ｗ -- 2015-03-17 (火) 15:53:20
- もっといえばクレクレが湧いてるなとしか思えないからだよ。 -- 2015-03-17 (火) 15:59:14
- クレクレが湧いてる、と思ったからって相手にどういう対応をしてもいいわけじゃない。 -- 2015-03-18 (水) 07:35:26
- クレクレに誠実な対応取る必要はないよ。 -- 2015-03-18 (水) 11:02:14
- 上の木でクレクレ論争してる奴らは途中からどっちも低レベルな喧嘩になってるけど明らかに発狂してるのクレクレ側で指摘してる側は当たり前の事言ってるだけじゃん -- 2015-03-18 (水) 16:29:24
- 彼らが費やしてきた時間分の優位とか無視して上から目線とか言ってる時点で乞食じゃねーか…逆の立場に立って物事を考えられない典型。 -- 2015-03-18 (水) 19:12:36
- 「当たり前の事言ってるだけじゃん 」 ねぇ。「要望なら公式の要望フォームに出せ」って返してるだけなら確かにそうなんだが。善悪関わりのない事実(登録が遅れた、とかな)に「悪い」とか言ってみたり、単発任務の配布にすら反対するような言動をしたり。そんな連中があふれてる現状で何言ってるんだか。 -- 2015-03-18 (水) 23:16:38
- 相手が罵詈雑言吐いているからって同じこと吐いてたら場が荒れるのは当然だろうに。「彼らが費やしてきた時間分の優位」？烈風改ってランカー装備でしたっけ？単にあるタイミングであるマップを攻略しただけのこと。思い入れがあるのは分からなくもないが、気持ちを振りかざす年でもないでしょ。 -- 2015-03-18 (水) 23:20:37
- 持ってるけどぶっちゃけなんも思い入れないし烈風改くれ派がめんどくさすぎるからさっさと渡せばいいと思ってるよ 流石に迷惑極まりないわ -- 2015-03-19 (木) 02:04:34
- 単発任務の配布にすら反対するような言動なんて聞いたことないんだが？ あと着任遅かったのは明確にそいつの責任だぞ。何言ってんだ。 -- 2015-03-19 (木) 09:16:00
- 「烈風改くらい配ってやればいいじゃん」2015-03-16 (月) 10:29:29に対し、「そうなったら持ってる奴は震電くれよってなるぞ」2015-03-16 (月) 10:39:45見えないのは仕方ないが -- 2015-03-19 (木) 21:31:15
- 分が行った行為の結果不利益を得た、これは事実だな。だがそれは善悪ではないだろ。あなたは「悪い」という言葉を「自己責任」という意味で使ってるのかもしれないが。 -- 2015-03-19 (木) 21:31:54
- 持ってる側からしたら別に優越感もないし烈風のコンバチでイラスト価値もそんなないし実際に活躍した機体でも艦載機でもないIf機、改はただの攻略に少し使う程度の道具 むしろ持たざる側の僻みとクレクレ攻撃＆八つ当たりが酷すぎて見るに堪えないからお前らの好きな条件でさっさともらってその精神状態さっさともどしてくれ って思うよ -- 2015-03-17 (火) 19:01:54
- そうは言ってもほとぼりが冷めたらクレクレだのライトユーザーだの叩きまくるんだろ？ 周りの奴らみたいに -- 2015-03-18 (水) 07:29:23
- 流石に被害妄想すぎる＾＾； -- 2015-03-18 (水) 14:34:42
- ↑↑正直言うと持ってない人に興味が無い と言えば分かりやすいだろうか 未所持提督が追いついてこようとこっちはなんも痛くないからそうやって喚きさえしなきゃ任務なりでむしろさっさと君らに渡すチャンスあげて欲しい派だよ 初心者or持たざる者が所持提督より烈風改多く持てるとかにでもならない限り君らを叩くような事はないよ俺は そんなに叩いて欲しいドMだってんならあんただけいくらでも叩いてやるけどさ -- 枝主? 2015-03-18 (水) 16:23:51
- やかましく騒ぐからクレクレって言われるんだよなぁ。誰だって手に入らなくて欲しい物ぐらいあるに決まってるじゃん -- 2015-03-18 (水) 19:13:42
- 喚かれても痛くもないはずなのに「喚きさえしなきゃ」とはこれいかに。 -- 2015-03-18 (水) 23:42:54
- ↑屁理屈やめてくれ そんで文章よく見ろ おれが痛くないのは「烈風改を手に入れて追いついても」であってこういう所でギャーギャー喚かれるのは痛いよ 邪魔だもん だれも喚くのが痛くもないなんて一言も言ってない むしろ超痛い -- 枝主? 2015-03-19 (木) 01:41:09
- 追記：ちょっとややこしい文章になってるから説明するけど 喚いたら手に入る なんてクソだからまず黙ろう そんでおとなしく待ってたら俺なら配布手段出してもいいんじゃないかなって感じで「喚きさえしなきゃ任務なりでむしろさっさと君らに渡すチャンスあげて欲しい」と書いた 個人的にはクレクレやめてこういう無駄議論でページ潰すのもやめて黙ってくれるんんだらもうなんでもいい さっさと手に入れるチャンス与えて欲しい とも思うがね 大体わかった？ -- 2015-03-19 (木) 01:49:21
- 皮肉のつもりだったんだけれどね。まあ端折ってるし文意が通じないのは仕方がない。一般論で考えて、こんなコメント欄、あなたに不利益もたらしますかね？ってこと。ここが相応しい場所か、ってのは利害というより倫理だな。もちろん、邪魔だっていう意見はあるし、例えば検証中にこういう流れになったら困る。だが、それならそれでやり方はある。 -- 2015-03-19 (木) 21:38:22
- 嵐に構うな、って鉄則はある。もし意見したいなら、内容っていう彼らの土俵に乗っちゃあいけない。下手に論破しようとする輩が出てくるから、今のような状態を招いている、そう思いません？ -- 2015-03-19 (木) 21:39:04
- つまり余計な事を言うなって事やな 屁理屈と自己欺瞞の塊みたいなコメが増えてきたしこれ以上相手をすると自分もそのやかましい連中に巻き込まれるからここで終わりにしときます -- 枝主? 2015-03-19 (木) 23:21:25
- むしろ前者がほとんどに見えるw -- 2015-03-17 (火) 11:31:09
- 古事記行為やめなよライトユーザーｗ -- 2015-03-17 (火) 11:44:33
- なんでこのページでこんなに物乞いがいるのか理解できない。実装時期的にも性能的にも震電改の方でいいじゃん -- 2015-03-17 (火) 12:41:49
- 言うのはただだし、震電改は圧倒的だからゴネてもらえる可能性の高いほうで言ってるだけだと思われる。１万円くれって言うのと１００円くれって言うのの違い的な？ -- 2015-03-17 (火) 12:51:33
- 別ゲーだとそもそも相手にされないし、極一部だけだよな。艦これが先行実装品は後々別の形で実装するという甘々な仕様だから他にやることいっぱいある後発すら騒ぐ。 -- 2015-03-18 (水) 19:11:18
- そうだよねー。ログイン障害出しときながら補鎮すらないのに装備とかでクレクレ言いすぎ。 -- 2015-03-18 (水) 20:18:26
- お詫びがほしいならパズドラでもやってろ。 -- 2015-03-18 (水) 20:31:14
- ソシャゲでありそうな補填＞バケツ10個みたいな感じか -- 2015-03-18 (水) 23:28:56
- 言うのはただだし、震電改は圧倒的だからゴネてもらえる可能性の高いほうで言ってるだけだと思われる。１万円くれって言うのと１００円くれって言うのの違い的な？ -- 2015-03-17 (火) 12:51:33
- 今日も日本はこんなことに必死になれるくらい平和です -- 2015-03-17 (火) 12:48:15
- むしろこことかでストレス発散しないとリアルで人刺したりしそうって考えると平和じゃないんだよなぁ・・・ -- 2015-03-17 (火) 19:07:15
- 同意だな。任務報酬でさっさと配ればいいのにってずっと思ってる。 まるで持ってる人がそれすら拒んでるような言い方されるのがすごい不愉快。 -- 2015-03-17 (火) 19:04:11
- それな ぶっちゃけ持ってない奴らが手にしたからなんなんだって話だもんな持ってる人からしたら -- 2015-03-17 (火) 19:10:24
- 任務・EO含む全ての海域を制圧せよ！ -- 2015-03-17 (火) 19:10:39
- 流石にそれぐらいやれよ。 -- 2015-03-18 (水) 11:03:10
- ヌルすぎて笑った、要するにそれすらキツいと考えるような奴ばっか騒いでるのね -- 2015-03-18 (水) 19:04:56
- 5-4のゲージ残しってのがいるから6-○とか手付かずの奴結構いるんじゃないの？全部クリアしてるんだったらクレクレ言わないでしょ？ -- 2015-03-18 (水) 20:22:45
- 決めつけって楽でいいよね -- 2015-03-19 (木) 21:42:10
- 天城改版機種転換任務作ってぱぱっとやって、おわり！ 「烈風1個、烈風（六〇一空）1個を廃棄で」 -- 2015-03-17 (火) 23:38:28
- そしたら、烈風601を1個しか持ってない奴が601クレクレ言うよな。 -- 2015-03-18 (水) 01:43:03
- 持ってない人の中には無能な轟沈提督や破棄提督もいるって事を忘れてはいけない。轟沈した艦は二度と帰ってこないってことも頭に入れておくこと。 -- 2015-03-18 (水) 02:26:49
- ミスをしない人間なんていないんだよなぁ、あなたは完璧超人なのかもしれないけど -- 2015-03-18 (水) 07:30:02
- ↑そのミスを補てんしてもらえると思ってるなら甘いんじゃないの? 別に詰みになるわけでもあるまいしミスの責任は負いましょうよ。 -- 2015-03-18 (水) 11:01:11
- その通り、詰まないから無くても問題はない。震電が別格としても2013秋の艦首魚雷とかも今やその類だろうし -- 2015-03-18 (水) 19:06:34
- プレイヤーどうしを争わせて運営へのヘイトをそらす高等戦術、その象徴が烈風改なのかなと -- 2015-03-18 (水) 10:49:50
- そう思うなら無視してたらいいんじゃないの？ -- 2015-03-18 (水) 11:00:10
- ないよ。量産なんかされたらバランス維持できないから出てこないだけだ -- 2015-03-18 (水) 11:02:50
- 量産は正直めんどくさいからやりたくないし、任務報酬で配布って希望が主流でしょ -- 2015-03-18 (水) 14:18:13
- 量産がめんどくさいとか何おバカな事を言うんだね。資材カンストしてるから開発落ちで量産できるようになったらボーキ禿げるまで量産するに決まってるだろ。ってか、開発したことないの？ -- 2015-03-18 (水) 15:41:39
- 開発落ちしたら苦労するのは持って無い人の方だってことはあるでしょうね。 今まで烈風で十分だった最難関海域が烈風改前提になり大鳳やレア電探等の開発が済んでいない人に烈風改開発に回すだけのボーキ確保する余裕があるかと言われれば厳しいでしょうね。 -- 2015-03-18 (水) 15:50:52
- 開発落ちしても運営が海域を烈風改量産前提にしなければ丸く収まる話だな。というか現状ですら後半は烈風キャリアーにも程があるんだからもうちょい開幕充実できてもいいのだ -- 2015-03-18 (水) 19:09:54
- 量産前提にならないはずがないじゃん。 俺の余ったボーキと開発資材2300はどうしたらいいの？ 仮に制空値変わらないとして烈風改の数そろえられない人が空母のスロット空けられなくてブーブー言うだけでしょ。 -- 2015-03-18 (水) 19:23:16
- 持ってない奴が騒いだって自分の首絞めるって事くらいわからないものかね。 上には上がいる俺の上にも上がいる震電みたいになかった事にした方が余程まし。必ず量産前提のマップがでてきてダイソン6とかおばさん6とか出てきて禿げ上がるだけだ・・・・ -- 2015-03-18 (水) 20:33:47
- 現状、烈風改が無くても普通に爆戦じゃなくて流星改積めるんだよなぁ・・・ 烈風改が開発落ちしたらヲ級改が猫艦載機積んで闊歩するようになるな -- 2015-03-18 (水) 20:56:36
- 開発落ちしろって言ってる人は目先のことしか考えてないから何を言っても無駄無駄 -- 2015-03-18 (水) 23:41:03
- 話題逸れてるなぁ・・・この枝そもそも開発落ちはやめて任務がいいって話なのに 量産めんどくさい -- 2015-03-19 (木) 02:07:20
- 切れた 量産めんどくさいから なんてアホな考え方が主流な訳ない って突っ込む所だろこの枝は -- 2015-03-19 (木) 02:08:03
- せっかく烈風量産したのにもう一回同じことはやりたくないね -- 2015-03-19 (木) 15:51:04
- ふと思ったんだが、烈風改配布しますからIDとパス教えてくださいとか言ったら教える奴いそうだよな。 -- 2015-03-18 (水) 23:38:00
- このwikiでも最大級に荒れてるなこのページ、震電改の方はそこまでじゃないのがまた・・・。 -- 2015-03-19 (木) 02:15:14
- 定期的に荒れるんですよねぇ。毎回同じことの繰り返し。学習しない。本当に18歳以上かという書き込みも見られますしね。 -- 2015-03-19 (木) 02:17:32
- 震電改の方は暴れてるやつを論破しやすい こっちはなまじ所得者が多いばっかりに僻みがこじれてどうにかなってる人が多い -- 2015-03-19 (木) 03:34:24
- （今、ぶらり途中下車の旅でふと、ここ見に来たら）すっげえ（コメント欄が、現状結論がないものを結論づけようとする意味のない口論での、木.枝.葉の乱立で生い茂って全体的にすごく）黒くなってる、はっきり分かんだね。これもう（収拾つくか）わかんねえな。お前、どう？（正常化案求む） -- 2015-03-19 (木) 10:47:01
- 空気読まずに淫夢ネタぶっこむ人よりひどい荒らしは湧いてないよ。 -- 2015-03-19 (木) 10:55:28
- 放射性物質たっぷりの土から生える草木がまともな訳がないんだよなあ。艦これ民がクズ揃いだということの明白な証拠なんだから無理に正常化しようとするだけ無駄無駄無駄無駄 -- 2015-03-19 (木) 11:02:59
- それは艦これ以前に、どこぞの愚かな隣国とかがリアルで実証してると思うんだが。艦これすらパクる全てにおいて他国の下位互換なあの国とか。 -- 2015-03-22 (日) 16:21:03
- 震電が荒れてる時はあっちの方が酷い なんかこういう香ばしいコメのNew！の赤字が少し増えてくると移民のように無自覚な荒らしが局所的に流れ着いて便乗犯と一緒に増殖するんだよこういうページって ちょっと前は４０１の方にもよく現れてた -- 2015-03-19 (木) 19:03:25
- 烈風改って無い鯖あるんだっけ？ -- 2015-03-19 (木) 13:45:21
- 佐伯湾とか -- 2015-03-19 (木) 21:24:34
- 烈風改が無い鯖でも甲勲章取れてるんだよね？無くても大丈夫って事じゃないの？ -- 2015-03-19 (木) 23:00:47
- 単純な強弱も問題ではあるけど、それ以前にこれ一応「収集」ゲームだからね…。後発組から見て、穴が空きっぱなしっていうのはゲームの性質としては疑問符が…。揃ってくるとどうしても穴が目立つから、とりあえず見えないようにはして欲しいかな。 -- 2015-03-21 (土) 21:24:59
- やっぱ穴を見て気にしてる提督っているのかな 実際にそういう話は聞かないけど -- 2015-03-22 (日) 01:29:17
- いるでしょうそりゃ。言っても意味がないからコメントしないだけで。 -- 2015-03-22 (日) 15:02:42
- 49埋めてくれ！！穴が気になるとか収集ゲームむかないと思われ、常にコンプしたいなら新しいゲームの方が埋まる率は高いよ。今まで無駄にした時間の差をそんなに簡単に埋められたら先任者いなくなるだろね。 -- 2015-03-22 (日) 15:33:58
- 49は開始時期に関係なく等しく空欄なのですがそれは。 -- 2015-03-22 (日) 19:43:56
- 空きが気になるらしいから言ってやったまでさ。49が来るまでは空きっぱなしだよな、49が埋まるのが先か震電改が来るのが先かは謎だけど。 -- 2015-03-22 (日) 23:02:26
- 穴を埋めるゲームだったのかこれ・・・ -- 2015-03-23 (月) 21:07:30
- 図鑑にも穴はあるんだよなぁ・・・。（悟り賢者タイム） -- 2015-03-23 (月) 21:52:11
- >◾空きが気になるらしいから言ってやったまでさ 要は「穴を気にしても仕方がないって言いたかったのか？類型ごちゃまぜにして書くなよ。 -- 2015-03-24 (火) 22:19:07
- カンカンでいらっしゃる 加えて差し上げろ -- 2015-03-24 (火) 23:02:23
- 実装時期なんて向こうが決めること、仮に持ってる人がどれだけここで新参に渡すのは早い（こんなこと言ってる人過去ログ見ても自分はいないと思うけど）実装が遅れることはない。いくらここで愚痴ろうが実装が早くなることがないのと同じようにね。 唯一可能性があるのはせっせと要望出すことだけ（そんなことはない。ここが荒れると困るから運営は対応してくれるって本気で思ってる人は、もうつける薬が無いので好きにしてください） 手伝う気はさらさらないが、自分の意見と違う要望だから送るななんていわないから。 -- 2015-03-19 (木) 13:55:40
- 大型艦も揃って、そろそろ欲しいものがこれと艦首魚雷だけになってきた -- 2015-03-20 (金) 17:02:47
- 烈風改 イラストを更新してくれないとこれがどの烈風改を指してるのか あるいは完全架空機なのか それすらわからない とりあえず初期戦闘機絵のコンバチと紫電改２は書き直しこねぇだろうかなぁ・・・ -- 2015-03-20 (金) 22:56:21
- イラストだけ見るとA7M2。つまり、烈風一一型なんだよね。ただ、無印烈風も同じ型っていうｗ図鑑の説明的にはA7M3-Jなんだが、空気取り入れ口の形状からM7A1とM7A3ｰJとは違う。M7A3は、翼内機銃が6挺のはずだがイラストを見る限り4挺。つまり、残って且つ該当しそうなのはM7A2と推測。烈風と同じ一一型ならなんらかの改良を加えた一一型改と考えるのがいいのかな？まぁ、無学な部分が多いので前提が間違っている可能性もありますけどｗ -- 2015-03-21 (土) 04:22:35
- 烈風がマトモに配備された異世界での烈風改やし… -- 2015-03-25 (水) 10:17:46
- それにしてもどういう仕様かくらい書いといて欲しいわ -- 2015-03-25 (水) 12:46:44
- 烈風に改って隊があったって感じでいいんでね？細かい事言ってクレーマですかね？ -- 2015-03-27 (金) 03:53:01
- なんか頭悪い屁理屈こねた上にクレーマー認定までしてくるものすごいアホが釣れてしまったっぽいからここまでにしとく 態度が気に入らんならこれ以上は黙っておくけど知識がないのに冷やかすだけなら首を突っ込むのやめてよ・・・ -- 2015-03-28 (土) 04:52:03
- 烈風に改って隊があったって感じ ←？？ -- 2015-03-28 (土) 06:01:14
- 改部隊なる架空飛行隊をでっちあげろと。アホか -- 2015-03-30 (月) 11:29:07
- 仕様や詳細、史実どうりじゃないといけない頭の固いお人ですか？教科書どうりってのがいいなら艦これむいてないよ？ -- 2015-03-30 (月) 18:15:46
- 絵師の不手際を無理に擁護する必要ない、アプデで修正すりゃいい -- 2015-03-30 (月) 19:52:45
- 一部のマニアのために微修正する暇があるなら新装備描いてほしいって自分みたいな意見の人もいるとは思いますけどね。 パワーソースは無限じゃないんだから -- 2015-03-30 (月) 19:59:24
- 自分の意見以外は優先度の低い少数意見ニキがカンカンでいらっしゃる。パワーソース（）を開示して差し上げろ -- 2015-03-31 (火) 11:53:37
- どちらの意見が多いかについては言及していないが？ マイノリティーだっていう自覚がおありですかね？ -- 2015-03-31 (火) 12:34:54
- 烈風改二に期待しよう... -- 2015-03-31 (火) 13:27:27
- もう下らない煽り合いになっているから枝の本題はどっちでもいいんだけど、パワーソースってなんだろ？ 8葉が言いたいのは普通に人的リソースは無限じゃないって意味でいいとは思うんだけどググっても何らかの物の動力源だよくらいの意味しか出てこない。間違いをあげつらうとかそういう下卑たことしたいんじゃなくて、純粋にどんな意味があるのか聞きたい。 -- 2015-03-31 (火) 22:14:49
- くだらん煽りやクレーマー喚いてるバカしかいねえ…葉1に同情するわ -- 2015-04-01 (水) 13:56:02
- 妖精載ってる飛行機見てこれは史実だと何々の発展型で～～って妄想しててあほらしくなりません？ 図鑑に書いてある以上の情報は適当に妄想しときゃ済む問題なんじゃないのかね。 -- 2015-04-01 (水) 14:10:16
- 上 まったくもって。「ゲーム実装時に100%完全に現実を再現」とか謳ってる訳でもないのに、現実と違うとか現実ならこうだったからゲームでもこうだとか、もうね。 -- 2015-04-01 (水) 14:16:38
- 元ネタの無いものが実装されたことは無いけどね。震電改を除き -- 2015-04-02 (木) 09:52:31
- 「何々の発展型で～～って妄想」これって「適当な妄想」そのものでは？運営に言質とったわけでなし。 -- 2015-04-02 (木) 23:16:03
- ふと思ったがカモメはやいな -- 2015-03-21 (土) 03:34:08
- 烈風改や震電改のモックアップとか実機とか未発見の設計図とかニュースになるレベルの品を寄贈すれば実装されるよ。だれか隠し持ってないのか！？ｗ -- 2015-03-21 (土) 21:31:39
- 仮に配布されたとしたら、またイベントでの制空要求が上がるんだろうなあと思う俺 -- 2015-03-22 (日) 14:34:42
- 烈風改（熟練） -- 2015-03-22 (日) 15:44:45
- 明石の改修に出て来るのを密かに期待している。でも2番艦大鳳で改修には烈風が複数機必要だったら禿る。 -- 2015-03-22 (日) 21:46:13
- 烈風改が改修落ちしたら、ネジに課金できる人とできない人で差が出そう。改修に重要装備を入れるのはちょっと危険かも知れない。 -- 2015-03-25 (水) 10:37:50
- できない人じゃなくてやらない人でしょ。 そんな人に配慮する必要がどこにある？ 無課金で集めたってネジはすでに数百個配られてるんだぜ。 -- 2015-03-31 (火) 09:23:07
- とはいえ大元がヌルいと言われた去年春イベE-1の突破報酬だったからな。改修落ちは確かに考えられるけど、発展前の烈風の改修が★1から同型を要求されるってパターンが一番怖い。 -- 2015-03-31 (火) 13:20:56
- 烈風改が改修落ちしたら、ネジに課金できる人とできない人で差が出そう。改修に重要装備を入れるのはちょっと危険かも知れない。 -- 2015-03-25 (水) 10:37:50
- なんかプロペラ小さいなー -- 2015-03-22 (日) 22:04:46
- なんかプロペラ小さいなー -- 2015-03-22 (日) 22:04:47
- それより位置だろ -- 2015-03-23 (月) 01:47:26
- これで飛んだらおもしろいねー -- 2015-03-25 (水) 17:38:43
- この絵師が描く装備ってよく見るとおかしい所あるよな -- 2015-03-27 (金) 16:28:58
- 基本尾翼周辺がガバガバなんだよね -- 2015-03-27 (金) 16:57:03
- アップデートで修正ホシネー -- 木主？? 2015-03-30 (月) 18:01:05
- それより位置だろ -- 2015-03-23 (月) 01:47:26
- これもなんかオーパーツ化しそうな気がする -- 2015-03-23 (月) 16:47:12
- それより妖精さんの可愛さについて語ろうぜ -- 2015-03-25 (水) 10:23:51
- 青春を感じる妖精さんだな -- 2015-03-28 (土) 19:29:15
- 烈風改の機体上に桜の書いても違和感を抱かないレベルだよな -- 2015-03-31 (火) 12:39:43
- 櫻の実の熟れる頃 君が歌をやめたのは 祖国のため -- 2015-03-31 (火) 13:02:12
- 烈風改（思い出の屋上）がいずれ・・・ -- 2015-03-31 (火) 13:04:08
- 青春を感じる妖精さんだな -- 2015-03-28 (土) 19:29:15
- なんで排気管から火を噴いてるの？ -- 2015-03-31 (火) 21:58:57
- F1辺り見てるとたまにマフラーから火吹いてるの見たことあるでしょ？あれと同じで普通はシリンダ内で燃えるはずのガソリンが条件によってはピストン内で正常に点火しないで排気管の中で点火しちゃうこともままあるんだ。回転を上げるため（＝速度を増したいとき）ガソリンを多く供給しようとスロットル開いたときとか質の良くないガソリンを使ったりしてると起きやすい。 -- 2015-03-31 (火) 22:32:17
- アフターフォイヤでいいのか？戦闘機の燃料はオクタン価が高いもの使ってるんだろうけどこの時代の戦闘機もやっぱそうなの？ -- 2015-04-01 (水) 07:55:57
- 所謂、ノッキングというやつですね。日本軍の航空機燃料はオクタン価90くらいだったかな。それでも、いいものをある程度優先的に回されていたと思う。 -- 2015-04-01 (水) 08:12:17
- F1辺り見てるとたまにマフラーから火吹いてるの見たことあるでしょ？あれと同じで普通はシリンダ内で燃えるはずのガソリンが条件によってはピストン内で正常に点火しないで排気管の中で点火しちゃうこともままあるんだ。回転を上げるため（＝速度を増したいとき）ガソリンを多く供給しようとスロットル開いたときとか質の良くないガソリンを使ったりしてると起きやすい。 -- 2015-03-31 (火) 22:32:17
- 「一部のマニアのために微修正する暇があるなら」これどうみてもどちらの意見が多いかについて言及していませんか？ -- 2015-03-31 (火) 22:02:11
- ↑ノッキングは、エンジン内の問題か。ミス失敬。 -- 2015-04-01 (水) 08:14:56
- 烈風５個ぐらい破棄して１個もらえるとかどうだろう？ -- 2015-04-02 (木) 00:15:52
- ココの人たちは烈風114514931810364364893機廃棄でも烈風改を入手できるようにするのはおこがましいとか思う連中だからそんなんじゃあまいよ -- 2015-04-02 (木) 10:05:33
- 俺の母港には装備枠がそんなに無いんだが・・・・・BAN寸前のツーラーか？ -- 2015-04-02 (木) 10:31:40
- いみわかんない数字並べてもおもしろくないよ -- 2015-04-02 (木) 15:28:41
- 場所も弁えられないクッソ寒いホモガキは帰って、どうぞ -- 2015-04-03 (金) 22:32:58
- 素直に改修できる様になればいいんじゃないかな。 ★4から1個消費とかでバランスとれるんじゃないかな。 妄想でしかないけれど そもそもの問題は烈風改量産前提にされると一部の上級者以外みんな困るってことなんだから -- 2015-04-02 (木) 10:28:26
- 量産できるようにして欲しいライトユーザーが量産できるようになって量産できないライトユーザーの首を絞めるって結果しか思い浮かばないんだが。 -- 2015-04-02 (木) 10:37:40
- これが量産できると困るのは一極化で使い道がなくなるこれ以下の艦戦だろ 紫電改に光が当たる前にそんな暴挙せんとって欲しいよ -- 2015-04-02 (木) 14:59:47
- 未満じゃね？ -- 2015-04-02 (木) 23:29:46
- 現状これと同等の装備がない以上以下だろうと未満だろうと変わらんだろｗｗ -- 2015-04-03 (金) 16:24:54
- ↑いや・・・以下だとこの装備も使い道がなくなる事にｗ未満ならこの装備は含まれることはない。この差って意味が変わるレベルで違うと思うｗ -- 2015-04-03 (金) 16:27:51
- これ以下って書いてるんだから普通に考えたらこれが入るわけないだろｗｗｗｗｗでもそういう風に受け取られかねないってのは確かにあるな 実際そう解釈してる人がいるっぽいし まぁなんにせよこれ量産した烈風改ラインより下で幅を広げていってる艦戦がかわいそうって話だろ -- 2015-04-03 (金) 16:41:35
- 「◾これ以下って書いてるんだから」 文脈から言いたいことは分かるが、そもそも日本語としておかしいだろってことなんだが -- 2015-04-04 (土) 17:20:05
- まだ鬼の首取ったかのように人の言葉の粗探して優越感に浸るか・・・謝るから話これ以上そらさないでくれ頼む・・・ごめんって そんなくだらん話がしたいんじゃないんだよ・・・ -- ２葉? 2015-04-05 (日) 03:39:06
- まさか主題から逸れた話でここまで粘着してくるとは思わなかった よほど間違いを認めさせたいのか・・・手段と目的が入れ替わってるよ・・・ -- 2015-04-05 (日) 03:44:19
- 結局人の荒探しばっかして棒でつっつくだけで本筋無視な人だったか・・・話し合いより他人を叩く事を目的にするとは悲しいもんだ -- 2015-04-08 (水) 03:37:18
- どうした急に -- 2015-04-08 (水) 21:47:11
- さてね -- 2015-04-11 (土) 03:30:28
- でも、気を付けた方がいいぞ。10未満ってのは10を含まないけど、10以下ってのは10を含むから。 -- 2015-04-11 (土) 16:16:50
- 間違ってた奴謝ってるのにまだグチグチ同じ事言うのはいいけどしつこいと嫌われるよ -- 2015-04-11 (土) 22:23:46
- ココの人たちは烈風114514931810364364893機廃棄でも烈風改を入手できるようにするのはおこがましいとか思う連中だからそんなんじゃあまいよ -- 2015-04-02 (木) 10:05:33
- いい加減再配布してほしいよね。古参メンツは2つもつことになるだろうが新規でも1つもてるのと持てないのとではでかいだろうし -- 2015-04-03 (金) 13:50:54
- どのくらいでかいのかkwsk -- 2015-04-03 (金) 14:07:57
- 木主じゃないけど、加賀さんでノーマル烈風から制空値14ぐらい差が出るよ そして制空権が重要な現行システムだと当然でかい -- 2015-04-03 (金) 14:28:04
- 枝主じゃないけど着任時期の差ってのは当然差がついてしかるべきだと思うんだけどそのへんはどうなの? 知らなかったんだから限定の時にいなかったけどいいからよこせよって意見が簡単に通ると思いますか? -- 2015-04-03 (金) 14:59:29
- 加賀さんに６０１・６０１・改・友永で１８２、烈風・烈風・６０１・爆戦で１７５ 着任が１年違えばこのくらいはしょうがないんじゃないかねえ」・・・ -- 枝主? 2015-04-03 (金) 17:05:17
- 「限定の時にいなかったけど」ランカー報酬がそれなりに早く他の入手手段与えられてたこと、ご存じないかたでしょうか。 -- 2015-04-04 (土) 17:24:43
- 早く実装されるものがあると烈風改も早くしなきゃいけない理由何かありますか？別のアイテムなら条件が違うでしょ。 -- 2015-04-05 (日) 00:22:33
- 逆に烈風改は遅くても良いってどんな理由なんでしょうか。この木は任務配布の話なんで、パワーバランス云々ではないでしょうし。開始時期が早いことのメリットは2機保有で良いかと思うのですが。 -- 2015-04-05 (日) 14:59:22
- 理由なんか知らんよ。 運営が当分出す気が無いなら要望だけ送って出す気になるまで待つのが最善ではないかな? -- 2015-04-06 (月) 09:26:13
- 破棄提督や轟沈提督には配布なしくらいしないとダメだな。 -- 2015-04-03 (金) 14:38:38
- 慢心は戒められるべきだがここでは関係なくないか？木主は「２つもつことになる」って言っているんだし。 -- 2015-04-03 (金) 14:56:28
- レア艦轟沈させたら本実装されるまで -- 2015-04-03 (金) 16:57:35
- 送信してしまった・・・本実装されるまで入手不可、考え方が同じなら開発落ちするまではダメなんじゃない？ -- 2015-04-03 (金) 17:00:41
- 未所持提督なら持ってないからほしいなーってのはわかるが破棄や轟沈は完全に自己責任だから配る必要はない。むしろ未入手側からすればざまあみろって気持ち -- 2015-04-06 (月) 18:55:03
- ぶっちゃけ開発可能な烈風まででも割とどうにかなるもんだしそんなことより図鑑埋めさせろってのが個人的な本音 -- 2015-04-03 (金) 16:43:15
- じゃ、運営に新装備出たら真っ先に未所持でも勝手に登録しとけって要望出したら？ -- 2015-04-03 (金) 21:58:32
- 枝主ですが…色んな意見があるんですねー。自分は烈風改を所持してるわけですが友人が持っていないので…1つくらい任務なりで手に入ったら素晴らしいと思ったのですが諦めろという人もいるんだなと正直に思っただけでした。すんません (´・ω・`) -- 2015-04-03 (金) 21:17:56
- こういうことでしか優越感を味わえない人もいるからね・・・ -- 2015-04-03 (金) 22:17:47
- 再配布はみんな希望してるけど、そんなもん要望出して待つ以外にできることってあるんだっけ？ -- 2015-04-03 (金) 22:27:05
- ここで言ってる人は要望なんて出す訳ないと思うよ。運営もやる事なくなってる人の意見なら聞いてくれると思うけどやる事ある人が言っても錬度上げてくださいとしか返事は来ないはず。 -- 2015-04-03 (金) 23:52:36
- 「ここで言ってる人は要望なんて出す訳ない」お前さんがそう思いたいならそうなんだろうな。入手手段の話に無関係な練度の話を絡めるあたり、お察しなのかも知らんが。 -- 2015-04-04 (土) 17:23:04
- ここで同意したら任務報酬になるならいくらでもするけど関係ないでしょ？ いつまでもブーたれてないで要望出して待つ以外出来ることないじゃん。 -- 2015-04-05 (日) 00:24:18
- 2葉で答え出てるのに変な決めつけとか書き込むなってことだが -- 2015-04-05 (日) 14:56:12
- 敵の制空値がそれほどでもなければ図鑑埋めたい人以外はなくてもいい(あんま気にしない)と思うんだが、加賀さんにこれ積んで扶桑姉妹に瑞雲12型でギリちょん制空状態が向上するって言う状態があると中々難しいよね。これ配布したら烈風改二機でギリちょん航空優勢とかもありそうだがｗ -- 2015-04-05 (日) 15:24:23
- どのくらいでかいのかkwsk -- 2015-04-03 (金) 14:07:57
- そのうちF8Fやシーフューリーなんかに相当する連中が出てきたら、量産や強化可能になるかも知れんな。 -- 2015-04-03 (金) 13:56:00
- 全力で鹵獲したい・・・しかし、F8Fか相手にするなら戦後開発クラスの艦上戦闘機が欲しいな。 -- 2015-04-03 (金) 14:33:51
- シーフューリーがヤバイのは戦闘機としてももちろんだが戦闘爆撃機としてやで戦後レシプロ艦載機の中じゃトップクラスや -- 2015-04-03 (金) 16:26:28
- 対空+14、爆装+13の爆戦かな？ -- 2015-04-03 (金) 16:33:03
- 全力で鹵獲したい・・・しかし、F8Fか相手にするなら戦後開発クラスの艦上戦闘機が欲しいな。 -- 2015-04-03 (金) 14:33:51
- 誰も何も言わないので烈風改妖精さんは俺がもらっていきますね -- 2015-04-04 (土) 01:02:57
- E-1報酬だったから去年の春イベに参加した人は当たり前のように持ってるけど、なんだかんだでもう一年も前の代物なのよね。 -- 2015-04-04 (土) 16:03:35
- あんときゃ、着任から2ヶ月くらいだったからめっちゃ苦労した…期間の8割近くかかってどうにか明石までは拾ったものの、次が三式弾無いとほぼ無理ゲーなボスだと聞いて（当時三式弾0）イベントはそこで終わってたな。 -- 2015-04-05 (日) 00:47:26
- しんでんがさきだな -- 2015-04-05 (日) 17:48:00
- 春イベの10日前に艦これを始めて、春イベが終わる2日くらい前にE-1だけ突破してこれもらった。もう1年になるのか・・・。（明石さんでさえ取れなかった。その後に3-5ほっぽマスでようやくゲットした。） -- 2015-04-11 (土) 16:30:14
- ＷＴにも烈風くれよｗ。震電は後発エンジンで小回り利かなくて微妙； -- 2015-04-04 (土) 20:30:34
- ここ艦これwiki -- 2015-04-05 (日) 15:39:09
- これが本実装してこちらが強くなるがその分敵も強くなるのと今のままどっちがいいか -- 2015-04-05 (日) 17:32:09
- 今だって充分インフレ気味に強いじゃんよ、敵の航空機。こっち側の軍はほぼ初期から烈風が主力なんだが。 -- 2015-04-05 (日) 18:02:59
- インフレってよく聞くけど烈風だけでも普通に制空優勢は取れるし問題ないと思う -- 2015-04-05 (日) 18:16:52
- 後半の高難易度海域は難しいのは当然でしょ。5－5より難しい海域はまだ実装されてないのにインフレも何もないでしょ。 -- 2015-04-06 (月) 09:24:10
- ちなみに、5-5実装時にはこんなものはなかった。 -- 2015-04-06 (月) 15:39:49
- この理論持ち出す人よく見るけど強い新艦や強い新装備、強い改二の実装に同じこと言わないのはなんで？ -- 2015-04-05 (日) 18:22:41
- いや、改二実装で荒れることは結構多いと思うぞ -- 2015-04-05 (日) 18:39:28
- 探せばそういう意見もあるんでね？実際に改二艦の強さに合わせてボスの耐久や装甲を上げてるってのはあると思う。ハイパーズは当然として、最近はルート固定用に入れざるを得ない駆逐も改二じゃないとボスに攻撃が通らないことが多い -- 2015-04-05 (日) 18:41:33
- 艦戦のページだけ見てればそらこの理論を艦や新装備 改二で見かけんだろうよｗ 伊４０１とか武蔵のところで昔盛んだったぞ -- 2015-04-05 (日) 23:39:30
- 今だって充分インフレ気味に強いじゃんよ、敵の航空機。こっち側の軍はほぼ初期から烈風が主力なんだが。 -- 2015-04-05 (日) 18:02:59
- 持てる者と持たざる者か… -- 2015-04-05 (日) 23:47:27
- 当時着任できてたかどうかって差は当然デカいとは思うけどね。 あとから初めてなんでもらえないんだって言われてもそう言うものだとしか言えないでしょ。 別に配ったっていいとは思うけどその時期を決めるのはユーザー側ではないし。 -- 2015-04-06 (月) 09:23:17
- 甲乙丙システムの実装で報酬艦が丙でも貰えるようになったけど、それで古参が余り文句言わなかったのは艦これにおいて装備こそ最大の報酬と知ってるからだろうな。艦娘なんて後からどうにでもなるけど、装備は取り返しがつかない。数なんてあればあるだけ良いし。 -- 2015-04-06 (月) 16:45:18
- ちょっと何言ってるかわかんない。実際難易度によって報酬に差がつくんだから文句言う理由がないでしょ。 -- 2015-04-06 (月) 16:58:29
- 他ゲーの例から考えるとイベント最深部報酬のキャラクター（艦娘）は一番の目玉だからこそそう簡単に取れていいものじゃないし、艦これのような形にすれば文句も出る。けど艦これにおいて艦娘の入手は早い遅いの差でしかないし、本当の意味で古参新参を分けるのは装備を初めとする別の要素。だからこそほとんど全員配布みたいな状況でも皆納得できるのかなと。 -- 枝主? 2015-04-06 (月) 17:22:20
- それじゃ轟沈提督破棄提督が一番儲けもんだろ。艦娘帰ってこないのに装備は帰って着ましたとかダメだろ。 -- 2015-04-06 (月) 20:53:38
- まず丙で優良装備が手に入るとしたら優越感に浸れず発狂するような気持ち悪い古参があらわれかねないって理屈が前提にあるのが恐ろしいｗ -- 2015-04-06 (月) 22:23:06
- ◾まず丙で優良装備が手に入るとしたら←全部一緒とかまずありえないから、分ける必要なくなるし。 -- 2015-04-07 (火) 01:22:53
- なるほどこういう提督が切れるからの丙分けか -- 2015-04-07 (火) 04:14:03
- 難易度変更はただの自己満足で差はつけません。なんてやったらふつうは低い難易度しかえらばねーよ。 難易度による入手艦娘の違いなんて出したら低練度のクソ提督どもが発狂するからだよ。 -- 2015-04-07 (火) 09:16:08
- 上の方 だよなぁ。ひがみ前提だとこう言う真逆の結論が出るのか、とか一回りまわって逆に面白いよｗ 丙で報酬艦が貰えなかったら古参以外、特に丙しか選べない新人提督がどう思うかとか、逆のケースを全く考えて無い視野狭窄っぷりが素敵ｗ -- 2015-04-07 (火) 09:58:38
- ◾上の方 だよなぁ。ひがみ前提だとこう言←なんならもとに戻してもらってもいいんだよ？新人は先にも進めなくなるだろよ。 -- 2015-04-07 (火) 17:25:02
- お手て繋いで一緒にゴールインがいいって優しい性格なんですね(^_^;) -- 2015-04-07 (火) 17:32:36
- 上2 変なレスの付け方する人だな。よく考えても賛同なのか反論なのかよく判んねー -- 2015-04-07 (火) 17:51:44
- もともと条件揃えてサイコロふる権利wやろうってゲームなのにwww -- 2015-04-07 (火) 23:51:41
- 古参だがやはりこういうレア装備は、適度なタイミングで本実装すればいいのにと思う。新参にとって敷居が高くなりすぎると差別感を感じて、始めたのにすぐ辞めちゃう→古参は飽きて離れてきている奴も多いと思うし、やっぱサービス維持させるんだったら -- 2015-04-11 (土) 21:38:33
- 書き込み途中で途切れたｗ 新艦娘も大事だろうけど、装備も重要だよねって話 -- 2015-04-11 (土) 21:40:48
- ↑サービス終了を盾に運営脅迫でもしてるの? -- 2015-04-21 (火) 18:52:15
- ↑後から来といて「烈風改くれなきゃヤダヤダ」って言う位なら、別に辞めても良いんじゃよ？ゴネ新人なんてサービス維持上邪魔でしかないから。今でもサーバー解放が速攻で埋まる位順番待ちなんだからゴネ新人がアカ消して居なくなってくれればみんな万々歳だよ。 -- 2015-04-22 (水) 13:56:18
- 大型なんかでもよく見かけるけどこの手の脅迫じみた訴えを割と本気で言ってるっぽいのが問題だよね。 -- 2015-04-22 (水) 14:03:46
- ダルイ長文とかいいから俺が欲しいからさっさとよこせ異論は認めないでいいじゃん -- 2015-04-07 (火) 18:03:42
- そこまでいくともうチラシの裏に一人で書いてろで終わっちゃう -- 2015-04-08 (水) 03:33:44
- どう転んでもゲーム上の限定品の意味が分かってないゆとりの寝言なんだから叩いて遊んでやるしかないのよね。 -- 2015-04-22 (水) 13:58:28
- 震電改はともかく、この烈風改は烈風の改修によって量産できるようになると思う。 -- 2015-04-08 (水) 04:15:42
- 烈風☆10＞烈風改なら更新はだれもやらないと思う -- 2015-04-08 (水) 14:55:46
- 烈風☆10は実質、対空+10 火力+√10という可能性。 -- 2015-04-08 (水) 14:59:00
- 烈風改が回収できて 烈風改★4＞烈風★10 になるならいるだろうね。 -- 2015-04-08 (水) 15:30:30
- そして更なる改修によって烈風改（六〇一空）＝対空+１４へ -- 2015-04-09 (木) 06:17:54
- そして機種転換によって震電改＝対空+１５へ -- 2015-04-09 (木) 15:05:13
- そして、改修によって震電改（六〇一空）＝対空+17（妄想） -- 2015-04-09 (木) 15:53:10
- 烈風☆10＞烈風改なら更新はだれもやらないと思う -- 2015-04-08 (水) 14:55:46
- そして機種転換によって震電改二（ネ１３０）＝対空+２０ 爆装+１０ 命中+５ 回避+５へ -- 2015-04-09 (木) 16:57:28
- 明石「震電改二に更新ですね、ではネジ１０個と震電改を５機使います！」 -- 2015-04-22 (水) 14:01:31
- ↑どれだけ烈風とネジを消費するんだか・・・ -- 2015-04-09 (木) 19:01:23
- 架空設定でもいいから陸軍の戦闘機を空母に搭載できるようにしてほしい。4式戦疾風とか飛燕が実装されたらたこ焼きとまともに戦え合えると思うの -- 2015-04-11 (土) 21:44:09
- 無理やろ・・・紫電改烈風と比べてどっこいかちょい優秀な程度の戦闘機の疾風と出力不足な飛燕では 二型なら優秀な方だがなんにしてもたこ焼きボコりたいならキ８７キ１１９レベルでも持ってこなきゃ -- 2015-04-11 (土) 22:17:16
- でも戦後アメリカに鹵獲されてフルメンテした疾風は、P-51と互角に渡り合ったという逸話もあるからなあ。あくまでもアメリカがメンテした、だが。 -- 2015-04-11 (土) 23:01:46
- まず疾風の６２５キロって試作機の数値だしエンジンも制限がかかってるもんだし米国での試験方法は違うししかも試算値だしで性能がうんぬんとかは最初っから比べるだけムダだけどね 後紫電改でも似たような事米軍は言ってるけどぶっちゃけあの時期のレシプロに米軍は興味はないしリップサービスを間に受けても仕方ない -- 2015-04-12 (日) 00:31:25
- ルメンテした疾風は、P-51と互角＜あくまでＰ５１Ｄ型との比較だったそうだしなぁ、戦後なら更に高性能なＰ５１Ｈ型が揃ってる。リップサービスを額面通りに取っても仕方が無い。 -- 2015-04-22 (水) 15:56:28
- まぁ疾風の初期配備型が中国戦線でP51Bに優勢に戦い制空権を一時的に回復したって話もあるし万全なら渡り合えるのも間違いではないと思うけど いくら過給器が優れてようと高高度戦闘機のP５１が中高度向きの疾風と紫電改の高さに付き合えばそら互角くらいにはなるしな 当然だけど高度6000以上だったらP51D相手でも普通にボコられてると思う -- 2015-04-22 (水) 16:39:25
- 基地航空支援みたいの実装しないかな？共感する人は運営に要望お願いします。 -- 2015-04-15 (水) 16:07:52
- 無理やろ・・・紫電改烈風と比べてどっこいかちょい優秀な程度の戦闘機の疾風と出力不足な飛燕では 二型なら優秀な方だがなんにしてもたこ焼きボコりたいならキ８７キ１１９レベルでも持ってこなきゃ -- 2015-04-11 (土) 22:17:16
- そういえば艦上戦闘機でネーム機ってまだないんだな。まあ実装したら能力値がとんでもなく高くなりそうだけどｗ -- 2015-04-11 (土) 22:01:29
- 一番無理なく持ってこれるのは赤城の板谷さんか加賀の志賀さんだな みんな大好き零戦虎徹の部隊仕様は最初から色々超えるべきIfが多い -- 2015-04-11 (土) 22:19:37
- 烈風改か・・・これもなんだかんだで抱えてる問題は震電改と大して変わらないからこれが再入手出来る機会が来るかどうかがキモだな -- 2015-04-11 (土) 22:22:21
- 先行実装（後で必ず本実装するとは言っていない） -- 2015-04-13 (月) 21:25:54
- 今思うと本当に去年の春イベちゃんと参加しておいてよかったと思える一品だからな…つか運営がバランス調整ろくにできねえから本実装しないで放置してんじゃねえの？って最近思う -- 2015-04-16 (木) 16:32:32
- これが無い鯖でも甲勲章取れてるみたいだし、5-5も,3-5クリアしてるからね。自分たちで無くても平気ですっていってるようなもんじゃね？ -- 2015-04-17 (金) 04:47:21
- あの時点で1個だけ配るってのがバランス調整でしょ。 なんで取れるときにとらないであとからそんなに文句言うの? -- 2015-04-17 (金) 12:49:34
- 5-5は制空捨てるところだから・・・(大和並感) -- 2015-04-17 (金) 21:07:24
- 仕事で春イベ参加できんかったから1個も無いわ、演習でも制空取られて辛いです… -- 2015-04-19 (日) 06:58:43
- ↑それ以降しっかりやってるなら６０１烈風２機は当然あるでしょ？持ってない奴相手に自慢して憂さを晴らせ。 -- 2015-04-22 (水) 15:59:18
- 先行実装（後で必ず本実装するとは言っていない） -- 2015-04-13 (月) 21:25:54
- 尾翼の機体番号読めない・・・ -- 2015-04-11 (土) 22:27:07
- ここで言うことじゃないかもしれんけど装備図鑑番号49は何を入れるつもりだったんだろうな、ずっと空いたままだけど・・・ -- 2015-04-16 (木) 16:33:58
- あれは25mm単装機銃という男のド根性のつまったステキ装備が来るはずだけど性能は残念な限りなので実装されてない。 -- 2015-04-16 (木) 16:42:09
- あー聞いたことあるかもｗたぶん対空+4回避+1くらいの装備だろうけど・・・まぁ新規実装が待たれない未実装兵器ｗ -- 2015-04-16 (木) 16:57:51
- 松型の初期装備で来るとは思うがどうだろうか -- 2015-04-17 (金) 20:57:52
- 確かデータを解析した結果その存在が分かってるんだっけ。とはいえ正直「機銃」というカテゴリそのものが、なぁ・・・ -- 2015-04-18 (土) 00:27:34
- 前後から予想してみよう。12.7cm単装高角砲+射撃装置もしくは15.5cm（70口径）三連装砲あたりとみた（適当 -- 2015-04-16 (木) 16:44:38
- もしかしたら、いつしかのアプデを機に「25mm単装機銃 集中配備」に変更されたりしてな。（そもそもこういう兵器は数多く装備してナンボだし） -- 2015-04-22 (水) 10:56:48
- あれは25mm単装機銃という男のド根性のつまったステキ装備が来るはずだけど性能は残念な限りなので実装されてない。 -- 2015-04-16 (木) 16:42:09
- 前回イベント報酬は601だっただから今回はこれが来そうな気がする。まぁ、二機有ったところで効果が実感出来る海域がないが。 -- 2015-04-18 (土) 00:18:02
- 俺もこれと51ｾﾝﾁが甲報酬で来そうな気はするね まぁとりあえず一番多いスロと二番目に多いスロが定位置になるだけだと思うけど -- 2015-04-18 (土) 00:29:51
- 戦闘機ばかりそううまく来てくれるかな -- 2015-04-18 (土) 01:30:55
- ここでまさかの艦偵 -- 2015-04-18 (土) 01:39:31
- まさかの紫雲 -- 2015-04-18 (土) 05:39:28
- ？？「やはりこれからは、航空火力艦の時代だな」 -- 2015-04-18 (土) 10:39:54
- 震電はともかくこっちはそろそろ来てもおかしくはないな -- 2015-04-19 (日) 05:23:11
- 13春イベ：震電改(対空+15) 14春イベ：烈風改(対空+13) 15春イベ：？ -- 2015-04-20 (月) 22:23:41
- miss 烈風改(対空+12) -- 2015-04-20 (月) 22:25:41
- 紫電改二（六〇一空）（対空+11。命中+2、回避+1） -- 2015-04-20 (月) 22:26:38
- 最近の流れだと烈風(六〇一空)みたいに対空以外のプラス効果つけるのが予想できるね -- 2015-04-20 (月) 22:37:09
- 紫雲と瑞雲一二型643かな予想としては。烈風改がくるかはイベの難易度次第。 -- 2015-04-22 (水) 14:16:33
- 震電(対空+12)とか -- 2015-04-22 (水) 17:51:30
- なんで艦載機仕様のIfである改より制限少ない元の陸上機の震電が性能下がるんですかね・・・当然艦載不能だし -- 2015-04-23 (木) 10:45:18
- 震電（テスト機）これなら問題ないな。実在もしたし（300km/hも出したことはないのは秘密だよ。全速テストもまだだし -- 2015-04-23 (木) 10:54:02
- 零式艦戦62型(爆戦・熟練) -- 2015-04-23 (木) 11:01:04
- 零式艦戦62型(爆戦・熟練・六〇一空) -- 2015-04-23 (木) 13:02:57
- 紫電改、震電と来たら 雷電、閃電なんてどうだ？ -- 2015-04-24 (金) 00:08:58
- 雷と電なら俺の司令室で一緒に寝てるよ(現実逃避) -- 2015-04-24 (金) 14:17:05
- 雷電ってゲームでしか知らないがどんな戦闘機だったけ -- 2015-04-25 (土) 11:33:29
- 三菱が零戦の次に作った迎撃戦闘機 紡錘形の胴体を採用してるのでデブな横幅の割にシュッとした印象を受ける 紡錘形は狙ったメリットよりデメリットが大きくてあまり良策ではなかった印象 当時日本で最大馬力の火星エンジンを積んでる為上昇力は陸海含めてトップクラス 運動性が悪いという話も多いが世界的に見るとむしろ良好な部類、ただ急降下はそこまで得意じゃないのでやはり戦闘機戦はそんな得意ではないもよう 主に横空や厚木での爆撃機迎撃が有名なインターセプター -- 2015-04-25 (土) 16:06:39
- 当時の日本機としては異例のずんぐりむっくりちゃん エンジンが大きすぎたｗｗ -- 2015-04-25 (土) 18:53:49
- 烈風改、震電改、53cm艦首(酸素)魚雷はオーパーツ化してるけど 無理と思うけど欲しいよね 図鑑も埋めたいし -- 2015-04-25 (土) 12:55:05
- 図鑑埋めだけなら実装されることを諦めなさい。図鑑房さん -- 2015-04-25 (土) 18:46:58
- これがE-１の報酬だなんて...始めたばっかだったけど参加して良かったな -- 2015-04-27 (月) 22:58:20
- イベ報酬ならいいんだけど、もしこれが開発落ちとかするようになったら、敵の制空値がえらい事になってそうで逆に怖いな…とか思ったりする。 -- 2015-04-27 (月) 23:18:19
- 瑞鶴に改二実装で零戦（岩本隊）とかなら対空13あたりでも問題ない気がする -- 2015-04-29 (水) 01:33:09
- 問題以外の何者でもないよｗ烈風も紫電改も大きく超えるどころか烈風改まで超える無茶苦茶性能の零戦２１型なんて存在を努力次第で量産できて下手したらそれ以上のモノも一個手に入るなんてｗ -- 2015-04-29 (水) 02:46:38
- 紫電改二に機種転換しての一品物ならさらに＋αしてもいいレベルだが、量産できるのはＮＧ -- 2015-04-30 (木) 15:10:52
- 同じく。ネームド紫電改二（対空10＋α）⇒ネームド烈風（対空12＋α）ぐらいの機種変換が、今後の理想的な落としどころだな。601烈風以上の艦載機を量産可能な事態になればゲームバランスの調整が難しくなるしなぁ・・・烈風改修は当分先だなｗ -- 2015-05-02 (土) 22:52:29
- 烈風系は飽和してるから、実戦で活躍した紫電改系列に転換して最強になってもらいたいものだ。実機性能はそんな変わらないし -- 2015-05-08 (金) 19:19:05
- 対空値と命中や索敵をプラスできるってタイプが落とし所なような。制空権に繋がる牧場が可能になるとみんなそっちに力入れ始めるだろうなｗ -- 2015-05-10 (日) 23:17:18
- 14春で配られたんだから15春で配ってくれると思ったんだけどなぁ・・・ -- 2015-04-29 (水) 11:00:35
- 明石さんが烈風から更新してくれると信じてる -- 2015-04-30 (木) 15:05:59
- 量産できるって喜んだら烈風50機とか要求されるんだろ -- 2015-05-06 (水) 01:03:58
- 震電改はまだ艦これを半年程度で終わらせようかって時期に出されたものだから未実装なのも納得はいくが、こちらは艦これが爆発的に流行った後に出たものだから、そろそろもう一機ぐらいは出てもいいんじゃないかな？ -- 2015-04-30 (木) 16:20:14
- 今回はアイテム＜＜海外艦って印象だったね -- 2015-05-01 (金) 19:27:17
- 海域ドロで持ってる人は601、持たざるは改、とかあっていいかも（システム的にどうかはしらん） -- 2015-05-01 (金) 20:42:31
- もう永久に実装はないだろうな。甲勲章二つあるけどこんなもんいらんから烈風改と交換してほしいわ。 -- 2015-05-03 (日) 00:44:17
- 甲勲章2個取れるならいらないだろ。 -- 2015-05-03 (日) 17:07:48
- 春イベ後から初めて、甲勲章取れる程に戦力揃えたけど持ってなくて図鑑埋めたい勢 の可能性？ -- 2015-05-04 (月) 02:26:49
- 何か配布されればいいね。 必要制空値はどんどん下がってるからイランかもしれんが -- 2015-05-04 (月) 18:13:21
- 制空値下がってるのか -- 2015-05-04 (月) 22:01:50
- 普通に下がってるね、連合艦隊なのに加賀一人居れば烈風改なくても余裕とか2014年考えると何があったのってレベルだし。空母数艦のほとんどに烈風乗せなきゃ辛かったぐらい -- 2015-05-06 (水) 01:02:52
- でも通常MAPだとあまり使う機会無いんだよな。むしろ制空値持て余して熟練零戦積むくらい。でも任務や最近のMAPになると今度は空母縛りがキツくて烈風改積んでも拮抗止まりの所しかないし・・・5-5でちょっと便利になるくらいか？ -- 2015-05-06 (水) 03:55:29
- 甲勲章2個取れるならいらないだろ。 -- 2015-05-03 (日) 17:07:48
- どれも先行実装なんだからいつかは実装が来るだろ。航空戦にテコ入れが来ない限りは無理だろうけど。田中のアホは早くしろよな -- 2015-05-04 (月) 18:03:14
- それが震電とかは先行なんて一言も言われてないんだな -- 2015-05-04 (月) 18:04:51
- サービス終了間際に出してくる可能性もあるね -- 2015-05-04 (月) 22:03:30
- 雑誌でいずれ別の形で出会えるって言ってたのは艦娘のみ、装備は実は先行と言ってる装備と言ってない装備があるというね -- 2015-05-06 (水) 01:01:38
- それが震電とかは先行なんて一言も言われてないんだな -- 2015-05-04 (月) 18:04:51
- 慢心してロストしてしまった…どうか開発落ちしてくれませんかね… -- 2015-05-04 (月) 20:39:14
- 自業自得 -- 2015-05-04 (月) 22:02:24
- ロストしましたまではいいとしてなんでみんな沈めたら速攻で次くれとか言い出すのかね 慢心した結果にしては反省０じゃね？ -- 2015-05-05 (火) 05:01:39
- 後しれっと開発とか抜かすし いけ図々しい -- 2015-05-05 (火) 05:03:19
- お前には使いこなしきれない装備って事だ。 -- 2015-05-05 (火) 17:49:40
- 動画でもないと信じられんなー -- 2015-05-06 (水) 00:59:58
- オーパーツは設計図を使う『特別開発』実装で開発落ちなんじゃないかなって。「設計図が発見されたニュース」のくだりでそんなことを思いました。 -- 2015-05-06 (水) 15:56:33
- オーパーツってのは「場違いな工芸品」という意味で、その当時の技術ではオーヴァースペックな一品を指す。ならば烈風改ってそんなに当時の技術では駄目なのか？ -- 2015-05-06 (水) 16:26:15
- 艦これ内のいわゆるオーパーツ装備のことじゃなくて？実機のことなら1945年以降に登場する機体にしてはオーパーツどころか微妙スペックだけど（連合側比） -- 2015-05-06 (水) 21:09:32
- オーパーツってのは「場違いな工芸品」という意味で、その当時の技術ではオーヴァースペックな一品を指す。ならば烈風改ってそんなに当時の技術では駄目なのか？ -- 2015-05-06 (水) 16:26:15
- 去年の春イベの頃は艦戦の重要性を知らず加賀と沈めてしまったんだよなぁ・・・ -- 2015-05-07 (木) 01:19:23
- 実装はもう無いでしょ。古参と新参に明確な線を引くカースト・アイテムって位置づけなんじゃないの。 -- 2015-05-07 (木) 10:46:20
- 流石にそれはないんじゃないかな 震電改はともかく -- 2015-05-08 (金) 12:45:11
- 古参提督としては艦娘を揃えづらい新参提督にこそ上げて欲しい装備だけど、上にも居るような轟沈させてる馬鹿共にも再び渡ることになるし悩ましい所。 -- 2015-05-07 (木) 18:22:16
- 運営側も無くてもイベクリア一応できるようにはしてるけど、やっぱりあると楽だから１人１個制でオナシャス -- 2015-05-07 (木) 19:36:32
- 轟沈提督や破棄提督に渡す必要はない -- 2015-05-08 (金) 18:22:40
- いやいやそれはさ？それは君の甘えじゃないかということや -- 2015-05-13 (水) 16:14:18
- 5-5挑むくらいのレベルになったけどまだ持ってない提督には入手機会があっても良いと思うけどな。ワンオフ任務で5-4を全員80レベル超えた艦隊でS勝利とか司令部レベル一定以上（105くらい？）で配布なら大丈夫じゃない？ -- 2015-05-08 (金) 12:33:27
- 実際の所、5-5程度では要らんよ普通の烈風や紫電改ニで事足りる。まぁあるから改や601空を使ってるが -- 2015-05-08 (金) 19:24:41
- すぐ不要だからって言う人多いけど、言いたいのはある程度はやってるわけだから入手機会くらいあっても良いってことな。あれば艦戦を爆戦にしたり、爆戦を友永江草に替えられるところもあるだろうし。別に自分は持ってるからどうでも良いっちゃ良いんだがな。 -- 2015-05-09 (土) 20:49:36
- 烈風改があれば使える艦娘の幅が広がるのは間違いないからね。必須じゃないから要らないってのは暴論でしかない。 -- 2015-05-10 (日) 17:09:17
- 文脈を読めないゆとりかお前ら？ -- 2015-05-10 (日) 23:21:33
- 烈風改持ってる奴らが皆が皆プレイに幅を持たせるような柔軟なプレイングしてるもんなんかね とりあえず持ってない高レベ提督に機会を じゃなくて普通にイベ報酬か任務報酬だろうな あるいは制空値の価値を下げるか そんな感じだ -- 2015-05-12 (火) 06:20:33
- 実際の所制空値１辺りの格差が問題なんだよな -- 2015-05-17 (日) 16:10:46
- 実際の所、5-5程度では要らんよ普通の烈風や紫電改ニで事足りる。まぁあるから改や601空を使ってるが -- 2015-05-08 (金) 19:24:41
- これが２０１４年の春イベE-1クリア報酬っていうのはとても思えないほど優秀だよね -- 2015-05-11 (月) 00:20:01
- イベントってのはそういうもんだからありがたいんだよなぁ… -- 2015-05-13 (水) 01:32:30
- 現状烈風だけで十分だし、これの再配布は望み薄だなｗ -- 2015-05-11 (月) 02:23:41
- 祭りの無料配布のうちわを去年のデザインがよかったから去年のうちわをクレって言ってるオバちゃんみたいだな -- 2015-05-11 (月) 17:20:14
- 木主の話はスカートの上から尻を撫でるようなもんだ、どうもいまひとつ実態が見えてこない. -- 2015-05-12 (火) 06:23:08
- さわる事でアウトだな。 -- 2015-05-12 (火) 14:40:06
- そりゃ周りが皆もってて便利そうに使ってりゃ欲しくもなるだろ。 -- 2015-05-13 (水) 18:15:46
- 隣の芝生理論は無限のクレクレを産むだけなんやで -- 2015-05-15 (金) 00:58:59
- 木主の話はスカートの上から尻を撫でるようなもんだ、どうもいまひとつ実態が見えてこない. -- 2015-05-12 (火) 06:23:08
- とっととワンオフ任務の報酬にでも設定しちゃえばいいのになぁ -- 2015-05-12 (火) 06:23:31
- やるわけにはいかない理由があるんですよ -- 2015-05-13 (水) 01:31:33
- その理由とは？ -- 2015-05-15 (金) 00:26:39
- 轟沈提督と破棄提督がいるからそれはない。 -- 2015-05-13 (水) 12:28:11
- つか轟沈させたり破棄してしまった奴にあげるなって執拗に言い続けてる奴は何なの？轟沈(破棄)提督に親でも殺されたのか？ -- 2015-05-13 (水) 15:03:49
- 嫁なら殺されてるな -- 2015-05-13 (水) 15:17:31
- うまい！！座布団の変わりに書類と指輪あげるわ♪ -- 2015-05-13 (水) 16:23:21
- 所持提督にやるなって執拗に言ってるアホよりはマシな理屈だと思うけどね 感情論には変わりないが -- 2015-05-15 (金) 01:06:42
- 別にいいんじゃね 2機持ちのはずがロストしたせいで1機持ちなるんだったら -- 2015-05-13 (水) 15:29:18
- もう１こ、もう１こと続けざまにねだる様が目に浮かぶな -- 2015-05-17 (日) 21:49:46
- やるわけにはいかない理由があるんですよ -- 2015-05-13 (水) 01:31:33
- もう１年経つからそろそろ配ってやれば良いのに。ついでに震電も -- 2015-05-14 (木) 00:27:29
- 最後の一文だけでわかるこの意地汚さよ -- 2015-05-15 (金) 00:59:52
- 改とは言ってない -- 2015-05-19 (火) 18:06:30
- 最後の一文だけでわかるこの意地汚さよ -- 2015-05-15 (金) 00:59:52
- 誰か空母の改二が持ってきてくれたらいいけどな -- 2015-05-15 (金) 01:37:26
- 今度の正規空母の改二は甲勲章がいるかもな。今回はほとんどの提督が甲勲章取れてるみたいだし、普通の勲章は26個もあまってるから量産されてしまうだろよ。 -- 2015-05-15 (金) 02:29:32
- 震電はないだろうがこれくらいなら五航戦改二が持ってくる可能性が微レ存…設計図も使うだろうし。でもそれに伴う制空権争いの激化が怖いところではある。 -- 2015-05-15 (金) 21:43:47
- 翔鶴も瑞鶴も目玉艦載機があるからありえんやろ -- 2015-05-16 (土) 01:04:57
- 烈風→烈風改の装備改修あるかな？烈風１０個ぐらい消費とかｗ -- 2015-05-15 (金) 21:59:21
- たった10個でいいの？ -- 2015-05-15 (金) 23:55:46
- 無くしたからって轟沈してロストするならともかく烈風と間違えて破棄したってやついたら流石に救えないね -- 2015-05-16 (土) 15:46:26
- 企業の発表会限定で配られた試供品が評判よくて、試供品もらった人も発表会行かなかった人も正式な発売待ってるのに、何故か一年経っても一向に発売されない…しかも企業側は情報非公開で発売されない理由も消費者にはわからない…そんな状態。 -- 2015-05-16 (土) 16:12:35
- その企業発表会もノーマークの企業でいつどこで発表会が行われたかもわからなかったってやつだろここでクレクレ言ってるやつらは。 -- 2015-05-16 (土) 18:52:51
- 決めつけお疲れ様です -- 2015-05-17 (日) 11:53:08
- ↑違うなら轟沈か破棄しかないだろ。 -- 2015-05-17 (日) 13:59:04
- そこまでして優越感に浸りたいのかな小さい奴だな -- 2015-05-17 (日) 15:59:18
- 見えない敵と戦っていて楽しそうだな -- 2015-05-17 (日) 16:35:30
- たかがE1の報酬で優越感とかねえからな？ｗ -- 2015-05-17 (日) 20:28:17
- こういうのって根拠もなく他人に当り散らすのも厭わないマジモンの劣等感の塊なのだろうか それともただ荒らしたいだけのなりすましなのだろうか -- 2015-05-18 (月) 02:15:14
- その企業発表会もノーマークの企業でいつどこで発表会が行われたかもわからなかったってやつだろここでクレクレ言ってるやつらは。 -- 2015-05-16 (土) 18:52:51
- 実際これ持ってる人かなりいるんでないの？そんなに未所持者多いの？ -- 2015-05-17 (日) 20:22:26
- 一年経ってるからね イベントに参加していない人、そもそも艦これをやってなかった人は結構な人数だよ 今もやってるのが何人いるのかは知らんけど -- 2015-05-17 (日) 21:46:18
- 去年の春イベ終了から2週間ほどで登録200万突破の告知があって、今年4月に300万突破が出てるから、古参新参アクティブ数の推移はおいといても1/3強が物理的に入手不可+当時登録済で2014春イベやってない人や沈めた人…かな。古い人の方が多く抜けてると仮定したらアクティブ割合で出しても結構少なくなりそう -- 2015-05-17 (日) 22:02:52
- イベント終了時に更新されたのが200万の掛け軸。で、今は約300万アカウントって言われてますよね。当時の200万だって全員がこれ取ってるわけじゃないので（イベント直前・最中に着任して参加できなかった新規は確実にいたでしょう）、単純に考えても100万アカウント以上は確実に持っていないわけです。 -- 2015-05-17 (日) 22:21:15
- そういえば14年の春イベントだったか…すまん普通に半分くらいは持ってないかもだね -- 2015-05-19 (火) 01:40:14
- イベントでの毎度毎度多数の轟沈報告（報告なしも含めればそれ以上）を見てれば、むしろ未所持提督の割合の方が大きくなりつつあると思う。イベントのない時でも轟沈報告があったりするからな -- 2015-05-19 (火) 18:32:53
- 運悪く轟沈させてしまったから速く欲しい。図鑑に載ってるだけましかもしれんが -- 2015-05-17 (日) 21:40:50
- 自業自得だクズ -- 2015-05-19 (火) 18:33:21
- 言うほど大した装備じゃないから放置じゃないの？震電改でも46スロでこれと制空値＋20違うだけだし、烈風とでもー14しか違わない -- 2015-05-17 (日) 22:11:23
- ついでに言えば601比なら+7だ が、４スロ目に何を積めるかってのが結構変わってくるんだよ まあ最近のイベは制空値緩いから大きな差はないんだがね -- 2015-05-17 (日) 22:17:24
- 寧ろ、持ってない人が多数派になってきてるから緩くしてる所も有るんじゃないか。↓にもあるし、↑にも書かれてるけどけどこれがあるとないとで装備かわるし。 -- 2015-05-19 (火) 11:31:47
- それはある。アニメから入った人なんてまず全員持ってないからな。制空権を緩くしないと後発ほど不利になるだけ -- 2015-05-19 (火) 18:31:17
- 14しかじゃねーんだよ。14「も」制空値が違うんだよ！！ -- 2015-05-19 (火) 21:16:29
- ついでに言えば601比なら+7だ が、４スロ目に何を積めるかってのが結構変わってくるんだよ まあ最近のイベは制空値緩いから大きな差はないんだがね -- 2015-05-17 (日) 22:17:24
- これさえあればE6で徹甲弾余計に1個積めたんだけどな・・・この格差が埋まる日が1日でも早く来ますように -- 2015-05-18 (月) 03:33:27
- 少し前の過去ログで、「一個配布なら反対する奴なんていない」ってのたまってた奴、見てるか？ -- 2015-05-18 (月) 23:33:18
- 後から着任してきた提督にとってはオーパーツ装備なんて下手したら永遠に取れない可能性も -- 2015-05-19 (火) 18:28:44
- ランカー報酬でありますか -- 2015-05-19 (火) 21:05:55
- 烈風改がついに報酬できたか…20位何て夢のまた夢だけど。 -- 2015-05-19 (火) 21:06:29
- ラ ン カ ー 報 酬 -- 2015-05-19 (火) 21:08:37
- ランカー報酬で２０位までの人に配布ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! -- 2015-05-19 (火) 21:09:33
- これは五航戦改二で機種転換フラグ？ -- 2015-05-19 (火) 21:10:08
- ありそう -- 2015-05-19 (火) 21:24:25
- とうとうランカー報酬できてしまったか -- 2015-05-19 (火) 21:10:12
- ランカーだけに配るとか差別だわ -- 2015-05-19 (火) 21:11:48
- ランカーからしたら何もやってない/自分よりも頑張っていない奴らと同じ扱いされるのは嫌だろう -- 2015-05-19 (火) 21:29:26
- それにしたって配布された装備が強すぎるんだよなぁ（遠い目 -- 2015-05-19 (火) 21:40:31
- 別に自分で好きにやってるだけだから扱いは関係ないと思うが、運営 -- 2015-05-19 (火) 21:52:16
- ランカーからしたら何もやってない/自分よりも頑張っていない奴らと同じ扱いされるのは嫌だろう -- 2015-05-19 (火) 21:29:26
- ランカー配布は烈風の改修フラグかな？違うか・・・ -- 2015-05-19 (火) 21:11:49
- 秋津洲もきたし改修来る可能性はあがったと思ってる -- 2015-05-19 (火) 21:16:13
- 烈風改もらったーﾌｧｰｗｗ -- 2015-05-19 (火) 21:14:01
- ランカー報酬にこれってランカーに入れない人なめすぎ -- 2015-05-19 (火) 21:14:04
- ２機目ｹﾞｯﾄｵｵｵｵｵｵｵ 格差が広がっていくなｗ -- 2015-05-19 (火) 21:14:56
- おいおいマジかよふざけんなよ・・・。ランカーだけどかさ～。いや、まぁそれはいい。ただ、烈風改所持前提で敵の制空値強化とかやめてくれよ！ -- 2015-05-19 (火) 21:18:39
- いうても貰えるのは全19鯖×それぞれTOPの20人で合計380人だけだからねぇ。300万ユーザーいてそれなら影響は少ないだろうし -- 2015-05-19 (火) 21:29:55
- 14春イベント以降のサーバは1個だけだからそんな影響もないでしょうなぁ -- 2015-05-19 (火) 21:44:59
- いうても貰えるのは全19鯖×それぞれTOPの20人で合計380人だけだからねぇ。300万ユーザーいてそれなら影響は少ないだろうし -- 2015-05-19 (火) 21:29:55
- 任務報酬できそうね・・ -- 2015-05-19 (火) 21:19:10
- ２０位までか・・・荒れそう（粉みかん -- 2015-05-19 (火) 21:20:49
- 入手手段実装するか、改修実装するんじゃない？ 知らないけど絶対そう -- 2015-05-19 (火) 21:21:05
- 上位20位までなのと烈風601の事があったとはいえ、まさかランカー報酬にしてくるとは。2つあったらどこまで楽になるんだろうか。 -- 2015-05-19 (火) 21:26:02
- 加賀の46スロットに入れたとしても、烈風を46スロットに入れた場合と比較して稼げる制空値は20。これ4機スロットに烈風入れる程度の数字。つまり2機あっても10機スロットにもうひとつ烈風入れたら簡単にひっくり返る程度の差しかつけられない。 -- 2015-05-19 (火) 22:10:15
- 持ってない人は頑張ってランカー目指そうね(ﾆｯｺﾘ -- 2015-05-19 (火) 21:27:13
- 20位報酬と聞いて「すでに持ってるような人に二個目を配るみたいなことしてどうすんだよｗ」と思ったのは自分だけじゃないはず。未所持は今月or来月の戦果がんばれよっ的な？ -- 2015-05-19 (火) 21:27:21
- 多分５航戦改二フラグ+そこから烈風をっていつもの流れじゃないかな -- 2015-05-19 (火) 21:57:29
- 100位以内と20位以内で格差激しすぎるだろ・・・100位以内と500位以内は実質同じだぞ -- 2015-05-19 (火) 21:32:35
- これからはささやかな装備が主力になる時代だな -- 2015-05-19 (火) 21:32:36
- 質問 烈風改2機あって楽になる海域ってどこだろ -- 2015-05-19 (火) 21:35:12
- 特に無い。5-5だって601と改一つで充分 -- 2015-05-19 (火) 21:39:30
- 15夏じゃね？ -- 2015-05-19 (火) 22:04:29
- 烈風改2機を使っても、たった1スロット余計に艦戦に割かせる程度の差しかつけられない。そんな差で「楽になる」ようなバランス組むほうがよっぽど難しいよ。 -- 2015-05-19 (火) 22:11:39
- 二機「必須」な海域は無いだろうけど、状況によっては空母の艦戦＆爆戦スロットを一つ艦攻＆艦爆スロットに回せる＝程度は置いといて、制空値が必要な全ての海域で「楽になる」と言うこともできる。かも -- 2015-05-19 (火) 22:15:36
- 久しぶりに中将になったと思ってたらｗｗｗ 全く清々しいくらい完全敗北ですわｗｗｗ -- 2015-05-19 (火) 21:37:00
- まさかのランカー配布…他の装備の例からして万が一改修落ちでもしたら大惨事になるぞ…(敵制空値とか改修のボーキ消費とか)お願いだから任務報酬にしてくれ…熟練見張り員と同じように -- 2015-05-19 (火) 21:41:42
- つまり持参艦が -- 2015-05-19 (火) 22:15:03
- これは実装されるってことだろうから持ってない人は良かったじゃん。逆に未所持者だけに配布とかはなくなったけど(元からありえなかったが…)。 -- 2015-05-19 (火) 21:43:32
- 53cm魚雷の例があるからこのまま実装されない可能性もあるね -- 2015-05-19 (火) 21:43:52
- この装備が報酬で配布か...夏イベが過酷になるんだな？ -- 2015-05-19 (火) 21:48:07
- それぞれたった20人にしか配られていないのに何故そう思うのか？ -- 2015-05-19 (火) 21:51:27
- その発想はただの僻みにしかみえん -- 2015-05-19 (火) 21:58:34
- まあ今は甲の難易度低すぎるような気はするわな。ランカー装備がなければ抜けないような海域作ってくれても一向に構わん -- 2015-05-19 (火) 22:07:17
- 難易度と理不尽度は別 -- 2015-05-19 (火) 22:15:56
- 難易度＝理不尽度と思い込んでるアホが目立つよな。麻痺してるんとちゃうか -- 2015-05-19 (火) 22:38:19
- 来月の報酬では配布しないだろう... -- 2015-05-19 (火) 21:50:20
- ちょっとささやかの意味調べてきますね・・・ -- 2015-05-19 (火) 21:52:00
- うわぁ、これは制空値のテコ入れ来ますね・・・ -- 2015-05-19 (火) 21:57:50
- まさかの20位以内に配布ｗｗｗｗｗｗちょっと20位以内の人良い装備貰いすぎなんよ～。時間費やしてるのは認めるけどさぁ -- 2015-05-19 (火) 21:58:08
- 頑張った人が報われるのは当然でしょ。さぼってた人が何言ってんの？ -- 2015-05-19 (火) 22:00:38
- 20位以降の人は可愛そうだよねー。あとランカー報酬はバラつきが大きすぎる -- 2015-05-19 (火) 22:02:03
- 21～50位くらいの人はともかく万年500ランカーからすれば20位とか絶対無理って思えるくらい差があるから報酬に差があるのは別に良いわ。 -- 2015-05-19 (火) 22:07:13
- 年間20位以内キープって、かなり私生活犠牲にしているわけだし、まぁいいんじゃないかな。ただまぁ1月の見張員とかいうゴミと、烈風改を比べたらいろいろランカーもかわいそうではある -- 2015-05-19 (火) 22:10:06
- ランカー報酬は基本的にそういうもの。常時役に立つものが配布されると思ってる人はランカー目指す心構えとして不適格よ。 -- 2015-05-19 (火) 22:12:48
- つまりニートじゃねえか 配慮する必要がない -- 2015-05-19 (火) 22:13:33
- 年間ってなんの話？ 100位ですら結構大変だからねぇ・・・２０位とか起きてる間中、ゲームしてないとだめでしょ？ -- 2015-05-19 (火) 22:23:39
- 一部の人、基準にならなければそれでもいいんだけどね -- 2015-05-19 (火) 22:27:51
- 20位以降の人は可愛そうだよねー。あとランカー報酬はバラつきが大きすぎる -- 2015-05-19 (火) 22:02:03
- 配るのはいいんだけど、月によって差がありすぎやしませんかね・・・ -- 2015-05-19 (火) 22:03:23
- 次のイベントのE-3辺りで落ちてくれるとうれしいなぁ・・・ -- 2015-05-19 (火) 22:04:18
- この報酬見て今月頑張っても、来月はゴミ報酬なんやで・・ -- 2015-05-19 (火) 22:07:18
- ランカー報酬って、6～20位以内が1番旨みがあるのか？1～5位と6～20位の差ってあまり変わらんのだろ？ -- 2015-05-19 (火) 22:10:05
- 嫉妬多いな ランカー目指せばいいやん 全員もらえるようになったらそれこそ崩壊だろ 運営叩きしてまでほしいか？ -- 2015-05-19 (火) 22:14:17
- 1～2機程度で崩壊するほど脆弱なゲームバランス？ -- 2015-05-19 (火) 22:16:50
- 震○「おっそうだな」 -- 2015-05-19 (火) 22:36:08
- 全員１つは貰えるようになるはずなんだけどなぁ・・・。 -- 2015-05-19 (火) 23:11:15
- 1～2機程度で崩壊するほど脆弱なゲームバランス？ -- 2015-05-19 (火) 22:16:50
- ランカー報酬嫉妬民はたった戦果3500程度も稼げない雑魚かな？ -- 2015-05-19 (火) 22:16:33
- まずは君が艦これに費やしている日々の時間を言ってからだね -- 2015-05-19 (火) 22:17:57
- みんなニートじゃないのよ -- 2015-05-19 (火) 22:18:27
- サービス終了したら綺麗さっぱりなくなるものにそこまで熱くなれる人生捨ててる人は言う事が違うなぁ -- 2015-05-19 (火) 22:21:19
- すまん、君みたいに毎月3500稼げるほど暇じゃないんや -- 2015-05-19 (火) 22:21:27
- 木の言い方も悪いがそれは僻みにしかならんわ -- 2015-05-19 (火) 22:43:52
- まぁ、人って自分が持って無い物欲しがるから...ただ、色々あって誰もが戦果を沢山稼げないでしょ？そう云う言い回しだと単なる自慢野郎でしかないよ -- 2015-05-19 (火) 22:23:46
- 確実に木主はランカーではない -- 2015-05-19 (火) 22:25:07
- はいはいお前らは毎月毎月3500稼いでろよｗ -- 2015-05-19 (火) 22:37:48
- 試しに1回2月其れくらい稼いだが...上位ランカーって毎月こんな事やってんの？キ◯ガイか？って思わず思うほどスッゴク疲れたよ...もう二度とやりたくない...一応そん時は20位以内には入ったが... -- 2015-05-19 (火) 23:06:15
- 寝ても覚めてもテレビ見ててもタブレットで５－４周回してるカンジだよね・・・。始終張り付いてないといけないのが辛い -- 2015-05-19 (火) 23:27:43
- 翔鶴型改二絡みか装備改修で手に入るんだろうか -- 2015-05-19 (火) 22:17:26
- たぶん任務だろうね。量産できるのはマズイ -- 2015-05-19 (火) 22:24:43
- ランカー報酬で烈風改か・・次イベの制空値はね上がるのかねえ？ -- 2015-05-19 (火) 22:23:28
- あり得るのは、途中の報酬で出してきて、これ取れる前提で、ってパターン。マリアナ説が濃厚だねぇ。（正直勝ち戦なのに「史実」に拘泥して敗戦ルートモデルに、ってのは意味不明なんだが。） -- 2015-05-19 (火) 22:25:38
- でもそれもう去年の春だっけ？にやってるしなぁ・・・。 -- 2015-05-19 (火) 23:29:07
- こういう奴が一番アホ。これのあるなしで制空値がどれだけ変わるか計算してみたら？ それでなんで「次イベの制空値がはね上がる」なんて発想になるのか。 -- 2015-05-19 (火) 22:25:39
- 601が報酬になった時はトリプルダイソンだったしランカー報酬の間は安全 -- 2015-05-19 (火) 22:26:21
- 上の方でも同じようなこと言ってるけど、例えこれが５００までの報酬だったとしても無いわ。制空激増だとしても関係ないでしょ -- 2015-05-19 (火) 22:26:36
- う～ん...多分そうはならないと思うけどな。新規参入だと厳しくなるし、烈風改×2や震電改持ってなくちゃ取れない様じゃ、みんな不満だらけだろ？ -- 2015-05-19 (火) 22:28:32
- 本番は烈風改が改修工廠落ちしてからだなネジ課金不可避になる -- 2015-05-19 (火) 22:31:29
- 烈風→烈風改の改修で、制空値が今の砲と同じ計算式なら、烈風+4を量産するわｗ -- 2015-05-19 (火) 22:33:54
- それがあるよな。烈風をちょっと改修しただけで改や６０１簡単に超える -- 2015-05-19 (火) 22:44:30
- ○○基準になる！○○必須！ってのが当たったことがありましたか・・・？（小声） -- 2015-05-19 (火) 22:40:34
- 楽になる、って結果はあったかもね -- 2015-05-19 (火) 22:48:16
- あり得るのは、途中の報酬で出してきて、これ取れる前提で、ってパターン。マリアナ説が濃厚だねぇ。（正直勝ち戦なのに「史実」に拘泥して敗戦ルートモデルに、ってのは意味不明なんだが。） -- 2015-05-19 (火) 22:25:38
- 聯合4ヶ月続けて入ってゴミしか配られないから戦果稼ぐの休んだら烈風改配布とかうっそだろお前www -- 2015-05-19 (火) 22:28:03
- 本当ならお前は泣いてもいい -- 2015-05-19 (火) 23:16:32
- ランカーのみんなおめでとう!って書きに来たらランカーも非ランカーも醜い争いしてんなぁｗ -- 2015-05-19 (火) 22:29:18
- 烈風改ページの定番芸です。脳内設定振りかざしての罵倒合戦。 -- 2015-05-19 (火) 22:32:41
- ここは雰囲気に流されず、おめでとうでいいんじゃないですか?だって20位って凄いですよ?…っていうわけで、ランカーの皆さん、おめでとうございます!!正直羨ましいっす!!! -- 2015-05-19 (火) 22:44:38
- ２個あれば二航戦改で制空３００越えしつつ第４スロットに江草と友永が積めるんだがなぁ・・・。 -- 2015-05-19 (火) 23:15:11
- この時期にかぁ～・・五航戦の改二って確定してんだっけ？・・まぁマサカネェ～ハハハ・・（設計図保留っと・・ -- 2015-05-19 (火) 22:31:43
- 何かしらのアクションは来る可能性高いだろうねぇ、改二勢の装備だったり改修工房だったり航空戦仕様変更だったり -- 2015-05-19 (火) 22:41:48
- 去年の四月にE1報酬ですから、一周年ってことじゃないですかね?短絡的ですけど。 -- 2015-05-19 (火) 22:46:31
- リーマンでこれ持ってる人っているのかな・・・しかしなんだ、これがあると扶桑型の代わりに長門型入れる余裕が出来たりするからその辺ちょっとうらやましいな・・・ -- 2015-05-19 (火) 22:44:51
- 去年の報酬も含めりゃいる罠 -- 2015-05-19 (火) 22:48:46
- １４年春のイベ参加してれば大体みんな持ってる・・・。２つもってるのはいいなと思う。震電改いれたら最上位艦戦３つとかすごい！って思うけど、想像したほどパワーアップはしないのよね -- 2015-05-19 (火) 23:24:48
- ちなみに「烈風改2機（と601空複数）あれば変わるやろ」と5-5や3-5の制空値を計算機で調べると惨憺たる結果がでるもよう -- 2015-05-19 (火) 22:51:52
- 上位艦戦をもっとも活かせる加賀改の46スロットに入れても、艦載機用じゃない小スロットに烈風載せる程度の差しか稼げないからな。改修解禁して全てが烈風改になるとかなら影響は重大になるけどこれひとつ増えた程度で難易度はほとんど変化しない -- 2015-05-19 (火) 23:07:52
- 震電改ですら搭載10の烈風スロットが１つ空く程度だったよね。そして１０のスロットに艦攻が追加されてもさほど変わりはないという -- 2015-05-19 (火) 23:21:22
- 1枠空くのは十分大きな差じゃないか？ 艦攻じゃなくても整備員とか別の物を積める訳だし -- 2015-05-19 (火) 23:24:48
- 加賀大鳳隼鷹で行くと、加賀の12と大鳳の８のスロットに烈風はもともと積まないのさ。ちなみに電探が意外に有効だった -- 2015-05-19 (火) 23:33:22
- 一番有効なのはダメコンかもしれんな -- 2015-05-19 (火) 23:54:24
- 上位艦戦をもっとも活かせる加賀改の46スロットに入れても、艦載機用じゃない小スロットに烈風載せる程度の差しか稼げないからな。改修解禁して全てが烈風改になるとかなら影響は重大になるけどこれひとつ増えた程度で難易度はほとんど変化しない -- 2015-05-19 (火) 23:07:52
- 20人に配られるのがそんなに気に食わないの？300万人いるゲームだよ。まあ×鯖数だから十倍以上にはなるけど -- 2015-05-19 (火) 23:27:00
- いいなぁって話。夏くらいに五航戦の改二の任務でもう一個くれないかな -- 2015-05-19 (火) 23:31:08
- それでも400人いないしね・・・そんなごく僅かなランカーに合わせた調整なんてのは問題しかないだろう。 -- 2015-05-19 (火) 23:31:51
- まぁ常連1群ランカーが偶々休んでた～とか、もう少しで1群だったって人が烈風改まじかよ！って言うのはよく分かるけど、ランカーも何もしないでただ「烈風改配布とかふざけんな！」って言ってるのはなんだかなぁって思う。 -- 2015-05-19 (火) 23:33:12
- 初２０位以内でこれは超うれしー！ニヤニヤが止まりませんわｗ -- 2015-05-19 (火) 23:34:47
- 20位以下ランカー「20位以上と報酬に格差有りすぎだろ」←わかる 非ランカー「烈風改っておかしいだろ」←は？ 非ランカーどもは土俵にすら立ってないわ、黙ってろ -- 2015-05-19 (火) 23:35:54
- それ突き詰めてくと、創作しない・できない奴は文句言うな、って話になるのはお分かりか。ここで愚痴るのは不毛だが、それはお前さんがわざわざ言うまでもない話。 -- 2015-05-19 (火) 23:51:27
- それ俺ｗｗｗ第二群だったが流石に烈風改からの52型丙601への落下はないと思ったｗ -- 2015-05-20 (水) 00:00:07
- それはわかる。 3回連続500位でもしんどかったのに20位とか神のレベル。 社会人では100位限界だからどのみち関係なかったけどね。 -- 2015-05-20 (水) 00:25:37
- よりによって４月報酬かよ資材備蓄してて戦果稼ぐ余裕なかったのに。せめて３月だったらなあ -- 2015-05-19 (火) 23:36:38
- 次イベントあたりの報酬に来るという布石かもね。E2甲あたりで配られると予想。 -- 2015-05-19 (火) 23:36:40
- 下手したら改修落ちフラグかもしれぬ。 -- 2015-05-20 (水) 00:06:26
- ニートはまぁ人生犠牲にしてるからいいとしてもボッターまで貰ってるだろう事が不快 -- 2015-05-19 (火) 23:51:46
- しかもボッターでもないのに除外食らっている連中がいるらしいと（ヒ情報だけどねー） -- 2015-05-19 (火) 23:56:47
- ボッターが取れば必然弾かれるもんなぁ21以下数名はぐぬぬって感じか -- 2015-05-20 (水) 00:00:26
- あ、ヒは弾かれた、じゃなくて「除外された」だから。例えばX位なのに報酬が来てない、とか。今まではボッター認定されたプレーヤーばかりだったけれど。もちろん本当かわわからんさね。 -- 2015-05-20 (水) 00:04:41
- そういう意味か。ほんとならひでぇ話だな･･･ -- 2015-05-20 (水) 00:14:45
- でも最近は取締強化してるんじゃないの？ ボッターは即ＢＡＮで良いのにわざわざ除外のパターンもあるっていうな。 -- 2015-05-20 (水) 00:27:07
- しかもボッターでもないのに除外食らっている連中がいるらしいと（ヒ情報だけどねー） -- 2015-05-19 (火) 23:56:47
- ふざけんなって言ってる人は１度でいいから２０位入ってみろってんだ。先月のイベント直前で備蓄したい気持ちの中、色々投げ打って頑張ってるたった１鯖２０人に対して、おめでとうくらい言える余裕持とうよ。俺はランカーなんて無縁だけど２０位ってだいたい毎月同じ顔ぶれだし、今年入ってから見張員だの産廃砲だのひどかったじゃん、たまには優良装備もらってもバチあたらないんじゃないかと思うよ -- 2015-05-19 (火) 23:54:00
- コメントがランカーに対する非難ではないのは理解してるな？ -- 2015-05-19 (火) 23:58:18
- すまん、運営に対してか。まぁ、それでも結果は変わらんて。結局、別の木でも言われてる通り、戦況が変わるようなものではないしさ。所詮E1の報酬よ、持ってない人はそろそろ任務報酬なりで入手できるようになるかもって期待していいだろうし、すでに持ってる人は冷静になろうぜって言いたいわけよ -- 2015-05-20 (水) 00:05:25
- 「所詮E1の報酬」ね。皆がそう思えたなら、つい数時間前までのように、任務配布ですら叩いて回る気違いが湧くこともなかったろうに。 -- 2015-05-20 (水) 00:09:38
- 配られたことに関して文句言うのなら大差ないことは分かってなさそうだね。 -- 2015-05-20 (水) 00:11:56
- ランカーなんて無縁なら誰が賞賛しようが貶そうがお前には何の関係もないだろ -- 2015-05-20 (水) 00:00:24
- ５００位くらいなら社蓄でもなんとかなるし、リアルガン無視すればあるいは１００位もいけるかもしれんが、２０位とか完全に雲の上で正直どうでもいい話だからなｗ -- 2015-05-20 (水) 00:23:02
- コメントがランカーに対する非難ではないのは理解してるな？ -- 2015-05-19 (火) 23:58:18
- しかし、今までの報酬に比べて烈風改とは豪華だね。そのうち何かあるのかな？ -- 2015-05-19 (火) 23:57:13
- 601烈風の流れなのか、艦首魚雷パターンなのか。わからんけどねー。 -- 2015-05-19 (火) 23:59:23
- さてさて、今回の件が吉とでるか凶とでるか・・・楽しみだねえ -- 2015-05-20 (水) 00:08:56
- 要求制空値が跳ね上がるのと航空戦システム一新で対空値の格差が少なくなるの、どっちがいい？ -- 2015-05-20 (水) 00:27:58
- どっちも阿鼻驚嘆の地獄じゃないですかー -- 2015-05-20 (水) 00:34:59
- どうせ、鶴姉妹が改二で烈風改を上回る艦戦もってくるだろうし、烈風（無印）が改修できるようになる可能性もあるし、焦ってはいけない -- 2015-05-19 (火) 23:59:52
- ランカーか…。まあ長い事音沙汰無かった装備に、新たな入手機会を用意したというのは喜ばしい事か（自分が入手出来たとは言って無い）。で、これより先に登場した艦首魚雷の再登場は何時になるのだろうか… -- 2015-05-20 (水) 00:05:12
- また忘れた頃に不意打ちでランカー報酬で来るにネジ10本 -- 2015-05-20 (水) 00:26:21
- まぁそんな所じゃないかなと自分も思う次第…。 -- 木? 2015-05-20 (水) 00:32:11
- また忘れた頃に不意打ちでランカー報酬で来るにネジ10本 -- 2015-05-20 (水) 00:26:21
- そろそろ開発とか改修落ちしてもいいんじゃない？開発とかやってもデイリー最低値だし。そろそろ開発や建造に新しいの入れたらいいのにねー -- 2015-05-20 (水) 00:22:22
- 開発はさすがにまずい。あっという間に全ての海域でこちらの制空値が2割増になってしまうんで運営がバランス調整入れてきかねない。 -- 2015-05-20 (水) 00:28:48
- 改修はまだしも開発とかまともな思考出来るやつならありえないんだが。 -- 2015-05-20 (水) 00:29:33
- だよねー言ってて思ったし。でも開発とか新装備とかは欲しくない？図鑑コンプしたいんだよね（壊れ性能以外で） -- 2015-05-20 (水) 00:34:03
- 俺は5連装酸素を開発させる→艦種魚雷に改修可能にしてほしい。 艦種魚雷とかアホみたいに装甲固い奴も出てるし、制空値みたいに厳密に数値大事じゃないからそろそろ使えてもいい気がするんだよね・・・ 嫁艦カットインしたいだけですハイ -- 枝主? 2015-05-20 (水) 00:41:18
- そうそうそういう感じでさ。あとは牧場は心苦しいものがあるからその辺とか -- 2015-05-20 (水) 01:00:37
- 俺は５連装酸素開発→艦首魚雷更新にしてほしいわ。 アホみたいに装甲固い敵もいるし、制空値ほど厳密に数値が影響するわけでもないからそろそろ使えても良いと思うんだよね。 嫁艦カットインしたいだけですハイ -- 2015-05-20 (水) 01:00:55
- 更新ミス。 そうだね、あと単純に牧場はめんどいｗ あと牧場してまで作った割に能力が弱い。 -- 枝主? 2015-05-20 (水) 01:03:58
- だよねwでも特定の状況とかで使えるから持っておきたいって言うジレンマね -- 2015-05-20 (水) 01:08:35
- 武勲艦に性能で負けるのはいいとしても、あまりにも差が開きすぎてると使えないし、装備で出来るだけ埋めたい。 睦月型改2とか燃費がたった５低いだけでノーマル改１に負けるゴミみたいな性能にされてるし・・・ -- 木主? 2015-05-20 (水) 01:35:40
- 仕方ないとはいえそういうキャラにはできるかぎりでちょっとでも強くしてあげたいよね・・やっぱり -- 2015-05-20 (水) 01:41:01
- ７葉木主→枝主 ミス失礼。 うむ、そんな嫁艦や改２来てない艦で遊ぶためにも強い装備必要！ 課金で結婚艦のみ装備可能とかいう装備も来てもいいんよ？ｗ -- 枝主? 2015-05-20 (水) 01:57:57
- いいねー、バランスが崩壊しない程度に強化するのはいいと思うよ。それなら課金でも惜しくはないね。 -- 2015-05-20 (水) 02:05:00
- 改修で作成可能に、ってのは有り得る話だが、その場合は何機の烈風を材料に使う事になるんだろうな (その前に紫電改の改修が先に来るかもだが) -- 2015-05-20 (水) 00:28:31
- そして改修失敗してネジと提督方の心をへし折る天使のような笑顔の明石さん -- 2015-05-20 (水) 01:10:46
- 烈風改もろたで！ときたら予想通りの大荒れじゃねえか。惜しくも順位が漏れて貰えなかったから悔しいならわかるけど何もしてないのに文句言ってる連中は自分に利益がないから何を配っても文句言うんだろうなぁ・・・ -- 2015-05-20 (水) 00:29:51
- 何にもしてないやつなんておらんだろ。その言い分なら誰(エアプはさすがに除外)にでも文句言う権利あるわけだ。自分のペースで頑張ったけど無理だったんだから -- 2015-05-20 (水) 00:44:49
- 20位っていうのは「自分のペースで頑張った」とかいうレベルの人には無縁の世界。今月の月末にでも自分とこの鯖で20位ラインがどれくらいか見てみるといい。 -- 2015-05-20 (水) 00:47:14
- 言われんでも知ってるよ。ニートかボッターじゃねぇと無理だろ。大半の人は働いてたり学校いってたりで欲しくても絶対に手に入れられないような物が配られれば文句の一つも言いたくなるんじゃねぇの? -- 2015-05-20 (水) 00:52:04
- ボーターはＢＡＮされればいいとして、お前ランカーが何の対価も払わずになってると思うの？仮に時間がそこまで使えたとしてもやりたくないレベルの辛さやで。 そこまで欲しければお前も仕事なり学校なりをやめてやればいい。 まあ、俺は500位ランカーなんで20位とか無理ですけどね。 -- 2015-05-20 (水) 01:08:05
- 例えニートでも常時張り付いてなきゃ無理そうなレベルだもんな・・・500位がやっとな自分は文句の一つも出てこないわ -- 2015-05-20 (水) 01:26:17
- 文句は言うけどニートとか嫌ですん。こんな過去イベ参加賞程度参加資格ニートなどにせずはよよこせ -- 2015-05-20 (水) 01:39:53
- その時参加してない奴が悪いんだろｗ 雑魚は黙って実装待ってろよ。 -- 2015-05-20 (水) 01:59:47
- 実装されたから文句言ってるんですｗ -- 2015-05-20 (水) 02:06:11
- 過去イベ参加賞程度に顔真っ赤になってる奴～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2015-05-20 (水) 02:26:09
- むしろ参加賞だから悔しいって思うんじゃない？これが鬼畜難易度マップの報酬なら文句も言わないでしょ -- 2015-05-20 (水) 02:35:10
- 草はえちゃってほんと真っ赤みたいだな -- 2015-05-20 (水) 02:52:26
- 今月聯合入るつもりだけど烈風改はもう配られないだろうなぁ…聯合だけに配ったなら20位にも落とす形で来月も見込めたけど今回20位まで配ったから一回限りかね。 -- 2015-05-20 (水) 03:46:48
- 間違ってここに打ってしまったごめんよー -- 2015-05-20 (水) 03:48:02
- ↑×8バーカ過去イベ参加賞だからこそ超貴重なんだろ？なんで後から始めた奴がホイホイ追いつけるんだよ -- 2015-05-20 (水) 07:43:42
- がたがた文句言うなら最初から20以内に入っとけよ。 クレクレは赤ちゃんでもできるわ。 -- 2015-05-20 (水) 11:17:59
- そこまで荒れて無くない？何もしてないのに文句いってるやつは意外と少ない。（今のところ） 頑張った人に配られてるんだから順当だとおもうよ。 ただ20位と100位の格差、そして先月との比較は・・・ｗ -- 2015-05-20 (水) 00:45:28
- 何にもしてないやつなんておらんだろ。その言い分なら誰(エアプはさすがに除外)にでも文句言う権利あるわけだ。自分のペースで頑張ったけど無理だったんだから -- 2015-05-20 (水) 00:44:49
- これ配られたのか！いいな～。コメ読んで烈風改絡みで何か来るのかもしれないと思うと少しわくわくする -- 2015-05-20 (水) 00:47:04
- 震電改「烈風改が配られたか」 53cm艦首(酸素)魚雷「所詮ヤツはイベント配布された小者」 25mm単装機銃「オーパーツ四天王の面汚しよ」 -- 2015-05-20 (水) 00:54:31
- おい待て最後ｗ お前完全未実装だろうがｗ -- 2015-05-20 (水) 01:05:01
- 用語説明にはあるから… -- 2015-05-20 (水) 01:18:40
- 最後ワロタｗｗｗｗ -- 2015-05-20 (水) 01:59:17
- おい待て最後ｗ お前完全未実装だろうがｗ -- 2015-05-20 (水) 01:05:01
- どーせずいずいと紐パンのおねーさんが設計図改二で持ってくるだろ(慢心 -- 2015-05-20 (水) 01:03:24
- イベント前の月の報酬・・・つぎイベは鬼畜・・・ よし！５－３突破して、５－４周回に備える！ -- 2015-05-20 (水) 01:05:29
- ランク意識しないプレイヤーだと別に関係ない話だしなぁ、「烈風改2つで置物にせず制空取れるだろ」とか言われたらそらイラっとくるけどな -- 2015-05-20 (水) 01:08:33
- 烈風改が配布されたことによる所持数の格差はまぁ努力に見合ったものだと思って納得してるけど、問題はランカー報酬として配布されたことによって改修落ちの可能性がかなり現実味を帯びてきてしまったこと。どんなに改修が過酷だったとしても量産が可能になったという事実がある限り運営が難関海域の敵制空値をキッチリ1.2倍にしてくる可能性は十分あり得る。そうなった場合今持っていようが持っていなかろうがほぼ等しく改修と素材の開発地獄に喘ぐ事になるというね -- 2015-05-20 (水) 01:18:20
- 加賀さんが烈風キャリアから烈風改キャリアにレベルアップ！・・こっちの資源や財布が死ぬ -- 2015-05-20 (水) 01:21:06
- 装備のレアリティ的にも46cm砲に匹敵する改修コストを要求される(しかも回復の遅いボーキサイトを特に消費する)だろうし・・・どうせ来るならお願いだから熟練見張り員みたいに任務報酬で来てくれよ？ -- 木主? 2015-05-20 (水) 01:22:40
- 5-5で柏餅１０個でも集める任務ならくれるかも -- 2015-05-20 (水) 01:26:16
- 柏餅Ａでも１０％台で出るなら俺はやるぞ・・・（ゴゴゴ） -- 2015-05-20 (水) 01:38:54
- 菱餅レベルの泥ならどーする？ -- 2015-05-20 (水) 01:42:22
- 5-3並にドロするならやる（妥協） -- 2015-05-20 (水) 02:00:41
- それなら俺も頑張る。 本当にやってくんないかなー運営さん（チラッ -- 2015-05-20 (水) 02:11:13
- イベントの谷間だしそういうのあったらいいよなぁ～モチベ上がるよなぁ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2015-05-20 (水) 02:45:17
- だね、やっぱり目標持って出撃する方が楽しいし -- 2015-05-20 (水) 02:51:15
- まぁ、そこまで悲観することもないでしょ。イベントに難易度制が導入された今、仮に烈風改の複数運用が要求されるレベルの制空値が要求されるとしても、EOの甲とか限られた状況になると思うし。まぁ、そういう海域に吶喊する人は頑張れとしか言いようがないが…ふっ、烈風改の数が、戦力の決定的差でないことを教えてやる！（錯乱） -- 2015-05-20 (水) 02:08:34
- そうだ！いざとなったら主砲ガン積み、艦攻ガン積み、魚雷ｒｙで突撃・・これだ（ヤケクソ） -- 2015-05-20 (水) 02:16:23
- そうなると根本的にこっちの1スロットあたりの搭載数上げなきゃダメだろうな。烈風でスロット埋めなきゃ勝利が絶望的な今の制空のバランスで1.2倍なんてやらかされたらどうしようもなくなるし、そもそもレ級とか装甲空母姫とかは1スロットとか3スロットに艦載機が表記搭載数の全てが乗るようになっているっていうチートまかり通してるんだから、同じ土俵に立ってからにしないとダメだよ -- 2015-05-20 (水) 02:16:23
- 超強化版の爆戦みたいなのが欲しいね、そういう状況になったら -- 2015-05-20 (水) 07:46:28
- 1個作るのに烈風３ケタとネジ４ケタ要求すればへーきへーき（慢心） -- 2015-05-20 (水) 02:31:39
- 1コ下の601だって複数配られてるけど別に量産可能なわけじゃないし、その辺は運営分かってんじゃないの。あと敵の制空値が今後上がって、ランカーやってた人じゃなきゃ甲だと優勢取れない！とかなっても、拮抗でボススナイプすればイベクリアは出来るんで、優勢が取れないなりの装備を考えるだけだよ。木主は最高の環境で臨まないとダメみたいな強迫観念があるだけだな。 -- 2015-05-20 (水) 02:47:22
- 可能な限り最高の環境を目指すのは割と普通じゃない？ -- 2015-05-20 (水) 02:54:04
- つーか改修堕ちしても難易度は上げることはしないだろ。無論、烈風改の改修入手は相当難易度高いのは当然だろうし -- 2015-05-20 (水) 03:41:33
- 「現実味を帯びてしまった」（ｷﾘｯ）……アホですかい -- 2015-05-20 (水) 06:00:43
- むしろ来ない確率が上がったように見えるんですが -- 2015-05-20 (水) 07:10:36
- 烈風601を配った直後の冬イベで601を報酬に入れた前例も有るし、そう悲観せんでも良いじゃないか -- 2015-05-20 (水) 10:05:01
- 甲作戦突破報酬あたりでもう一個来そうな気がするよね。ドイツレーダーがあれだったし -- 2015-05-20 (水) 11:45:59
- これより上の震電改を開発落ちさせれば全部解決するよね？ｗ -- 2015-05-20 (水) 03:15:36
- いつもゴミばっかり配ってるのに突然超優良装備配るのほんまやめてくれよな。毎月配るなら文句ないがこれで今月がんばって20位入ったらゴミもらえるんだろ？ -- 2015-05-20 (水) 03:44:18
- 毎月20位以内に入る覚悟がないんならやめとけっていうことだ -- 2015-05-20 (水) 06:01:30
- マジでそんな感じなんだよなぁ。500とかパッとしないし結局ランカー報酬って毎月人生捨てて張り付く覚悟がないといいものは貰えないんだよね、あ俺は端から目指してないです -- 2015-05-20 (水) 07:42:31
- 今月聯合入るつもりだけど烈風改はもう配られないだろうなぁ…聯合だけに配ったなら20位にも落とす形で来月も見込めたけど今回20位まで配ったから一回限りかね。 -- 2015-05-20 (水) 03:48:16
- romaの次はここが釣り堀か。ネタに困らないな。 -- 2015-05-20 (水) 06:45:59
- 運営は物議醸すような事をすることで盛り上がりを保とうとしてるフシすらあるね -- 2015-05-20 (水) 07:54:31
- 案の定【盛り上がってて】笑ったわ -- 2015-05-20 (水) 08:21:09
- 運営は物議醸すような事をすることで盛り上がりを保とうとしてるフシすらあるね -- 2015-05-20 (水) 07:54:31
- 4月は当たり月だったか……素直に羨ましいね～。まぁ、どの道ランカー上位なんて私には無理だろうがwｗｗ -- 2015-05-20 (水) 08:46:15
- あほくさい糞ゲーだなBOT推奨ゲーBOTに強い装備を配るゴミ運営 -- 2015-05-20 (水) 09:54:45
- 「強請るな、勝ち取れ」 見事勝ち取った19鯖×20人/300万人のランカーの皆様おめでとうございます -- 2015-05-20 (水) 09:57:47
- 不正ツール板で烈風改の獲得報告が上がってるのを見るとなんだかなぁと思う、botは駆除できてもマクロは現状無理だし -- 2015-05-20 (水) 10:24:49
- 気持ち悪い妄想だなお前、不正ツール板ってぐぐったけど見当たらない -- 2015-05-20 (水) 12:01:59
- ↑どこ見てんの？TORも知らないのかよ -- 2015-05-20 (水) 12:53:49
- 2chの改造板、したらばのマクロ板、たまねぎのツールスレとかあるだろう、そのままググっても見つからんよ -- 2015-05-20 (水) 13:06:16
- 自分が知らないことは妄想扱いとか草生える -- 2015-05-20 (水) 13:11:25
- 不正ツール板で烈風改の獲得報告が上がってるのを見るとなんだかなぁと思う、botは駆除できてもマクロは現状無理だし -- 2015-05-20 (水) 10:24:49
- 夏イベで期待できんかなぁ…。掘り出されてきたこと考えると、もうワンチャンなりそうなもんなんだが…。 -- 2015-05-20 (水) 10:09:25
- 甲Ｅ１報酬かな？ -- 2015-05-20 (水) 13:59:44
- 烈風改すげぇなオイ。イベントなんてやってる場合じゃなかったな。イベントで手に入るすべてを諦めてでも取る事を考慮にいれられるレベルの装備じゃねーか。 -- 2015-05-20 (水) 11:26:15
- 大袈裟にも程がある -- 2015-05-20 (水) 12:56:32
- 大袈裟か？実際前のイベント報酬で、烈風改より役立つものは現状の仕様では無くね？ -- 2015-05-20 (水) 15:01:18
- 烈風改って制空はいいけど他はなにも付かないから、制空足りてたら熟練とか６０１に変えられるくらいの装備ではあるんだよね。母港１００提督にとっては新しい高速戦艦なんか装備剥いでバラす程度のものかもしれんけど -- 2015-05-20 (水) 15:16:48
- 烈風改とＦＵＭＯなら俺はＦＵＭＯかな -- 2015-05-20 (水) 16:22:57
- レーダーとかネジとかまるゆとか色々よかったぞ。そもそもイベント楽しめなかったらやってる意味は半減じゃないのか？ -- 2015-05-20 (水) 15:05:13
- 大袈裟にも程がある -- 2015-05-20 (水) 12:56:32
- ささ…やか…？ -- 2015-05-20 (水) 11:52:14
- きっとこれからは烈風改ですらささやかになるレベルの地獄なんだよ -- 2015-05-20 (水) 13:06:12
- 一個しかない人も地獄を見るのか・・・。 -- 2015-05-20 (水) 13:58:50
- 今や結構な人数が「１コも持ってない」んだよな。そろそろ任務でもう一個くれませんかね？というか、それの布石だと思ってる。思いたい -- 2015-05-20 (水) 15:07:21
- 烈風改があと一個あったら有利になる状況がたくさんあるかって考えたらまあ 5-5で赤城大鳳連れてった場合にちょっと余裕が出るくらいか -- 2015-05-20 (水) 15:13:32
- ５－４周回がちょっと楽になる・・・。空母２で制空３００を確保しつつ爆戦以外を乗せられるパターンが増える！くらいか。でも個人的にはこれが大きい -- 2015-05-20 (水) 15:19:31
- ああ、えーと・・・あの駅とかのアナウンスの声とかやってる京都大好きな声優・・・。 -- 2015-05-20 (水) 15:23:30
- もう明確に「強力な報酬が」って書けよと思うよね。烈風601といい高性能艦戦は装備の中でも最重要なのにささやかって逆に嫌味だわ。 -- 2015-05-20 (水) 15:43:31
- きっとこれからは烈風改ですらささやかになるレベルの地獄なんだよ -- 2015-05-20 (水) 13:06:12
- 神様は見るな -- 2015-05-20 (水) 13:47:43
- これ配るとか運営は馬鹿なのか？ますます格差が広がるじゃねーか -- 2015-05-20 (水) 13:53:57
- 見張員2個()の時のトップランカー報酬との落差は気まぐれなんだよなこれ -- 2015-05-20 (水) 15:42:23
- いいなぁ。gmしか配られない中で頑張ってきた提督へのご褒美だな。 -- 2015-05-20 (水) 14:05:15
- いつからモビルスーツが配られていたんだ・・・ -- 2015-05-20 (水) 15:03:29
- ガム・・・いやゼネラルモーターかもしれんぞ！とりあずジム欲しい -- 2015-05-20 (水) 15:08:35
- 対宙性能あっても対空は低そうじゃねーか？ジムはｗ -- 2015-05-20 (水) 16:27:01
- いつからモビルスーツが配られていたんだ・・・ -- 2015-05-20 (水) 15:03:29
- 21以下故使えん装備貰って上位に嫉妬！…は置いといて もともとイベ報酬だし破棄轟沈以外で未所持勢に配るって難しいよな。もし配られるとしても今後のイベじゃなくて高難易度任務の報酬とかなりそうだ -- 2015-05-20 (水) 14:17:00
- 大口径主砲ならともかく、阿賀野砲改じゃランカーがあまりにも哀れだからねぇ・・・今回２１位くらいだった人はもっとアワレだけど。今までのパターンだと「さらに１コ追加」で２－５明石みたいな方法はとって来なかったし、それでいいと思う -- 2015-05-20 (水) 15:11:52
- 設計図付きの改二あたりならいいんでないかな。設計図使うかは自己責任だし今回のイベみたいに大量に必要になる例も示したから牧場やる人少ないだろう。扶桑とかの装備も良いから選択になるし。 -- 2015-05-20 (水) 17:55:53
- 烈風改がないと制空優勢すらとれないなんてＭＡＰあったっけか -- 2015-05-20 (水) 14:25:11
- 烈風改のない去年6月着任提督だが、さほど苦労した覚えはないな 唯一秋イベのヲ級改x2と水鬼編成だけどう頑張っても水上打撃で取れなくて諦めた覚えがある ほかは5-5でも冬春イベでも爆戦とか扶桑型で調整すればなんとかなってる -- 2015-05-20 (水) 15:29:51
- 自分は冬イベのE5の時に空母1編成出来て羨ましいなぁと思った覚えがある。あるとちょっと便利だなとは思うけどランカー20位目指してまで取ろうとは思わないな。 -- 2015-05-20 (水) 16:07:03
- 最高難度でもノーマル烈風、最悪でも+爆戦でバランス調整されてるしなぁ -- 2015-05-20 (水) 17:08:56
- 本当にランカー報酬ってやめてもらいたい。仕事してる社会人とか絶対取れないじゃん -- 2015-05-20 (水) 15:50:32
- 潜水艦とバケツを大量確保して順次投入するだけじゃねーの？戦果稼ぎなんか。社会人のがバケツ準備しやすくて有利じゃねーの？知らんけど -- 2015-05-20 (水) 16:29:57
- 建前上は先行配信だからなぁ。 -- 2015-05-20 (水) 16:30:46
- 安心せい 少なくとも「トップランカー基準のゲームバランスで金を溶かしてランクを狙うゲーム」ではない やることなくて暇な人がやるもんだよ -- 2015-05-20 (水) 17:34:13
- 仕事（中に艦これを）してる社会人なら取れるぞ -- 2015-05-20 (水) 17:40:07
- スマヌ…まさに仕事しながら脇にタブレットで艦これやってて20位入りしてる社会人は俺です。でもやっぱり5-4周回時間もかかるしそれなりにしんどいよ？ -- 2015-05-20 (水) 17:58:20
- ↑瑞鳳「仕事、しようよぉ……」 -- 2015-05-21 (木) 05:56:27
- じゃあ、仕事やめろよ。 社会人なのにまともな思考できないの？ -- 2015-05-20 (水) 22:36:03
- まともな思考できたらランクインに人生掛けない罠 -- 2015-05-21 (木) 00:50:00
- というか、仕事中にゲームやるのも「社会人」としてどうなんだろうね。ある意味ニートのほうがすがすがしい気がする -- 2015-05-21 (木) 06:15:43
- 仕事中リモードデスクトップ含め艦これプレイ不可でも今回２０位以内入りました。先月プライベートの予定（釣り）は全て雨で破綻＋季節はずれのインフルエンザで合法的に１０日間休み＋イベ前＋武蔵建造祭りで鋼材やばかったので潜水艦隊で５－４周回の全ての偶然の賜物なので二度と出来ないですが -- 2015-05-20 (水) 22:56:27
- 最近の熟練見張員や381mm/50三連装砲のランカー報酬→持参する艦娘の実装の流れで五航戦改二が持参する…といいなと今年着任の俺提督は期待します -- 2015-05-20 (水) 15:54:39
- これ持ってくるとしたら牧場抑制のための設計図は確実に付くだろうけどな。レベルも７５とかでは済まないだろうし８０くらいはいるんじゃないかな。牧場抑制って意味だともっと時期を引っ張ってからの大鳳改二とかも考えられる。 -- 2015-05-20 (水) 17:50:25
- 設計図って余るから完全な防止にはならないんだよね・・・多分五航戦の任務でしょ -- 2015-05-21 (木) 11:49:11
- これ持ってくるとしたら牧場抑制のための設計図は確実に付くだろうけどな。レベルも７５とかでは済まないだろうし８０くらいはいるんじゃないかな。牧場抑制って意味だともっと時期を引っ張ってからの大鳳改二とかも考えられる。 -- 2015-05-20 (水) 17:50:25
- 2個あるかどうかで優勢取れる取れないにはしないだろうし、普通にプレイしてりゃ1隻攻撃できる空母が増えるくらいの効果しかないよな。5－4で使うから俺は喉から手が出るほど欲しいけど -- 2015-05-20 (水) 15:55:58
- でも空母2爆戦なしだと鬼2編成で+2でどうせ確保できないし、そうでもないのか？ -- 2015-05-20 (水) 16:07:16
- 次イベでどうせ配布される。 -- 2015-05-20 (水) 16:45:07
- そしたらまた烈風改三個持ちとの格差がーー！と阿鼻叫喚になるんかね -- 2015-05-20 (水) 17:18:55
- 持っていない新任提督の喜びの声で満ち溢れるよ(俺です) -- 2015-05-20 (水) 20:32:22
- たくさんほしいのは誰でも同じ しかし０個と１個は天と地だからな、それでそんなこと騒ぐやついたらそれはただの乞食だろう -- 2015-05-21 (木) 06:03:12
- そしたらまた烈風改三個持ちとの格差がーー！と阿鼻叫喚になるんかね -- 2015-05-20 (水) 17:18:55
- 烈風改（対空+12）が「ささやか」だから、震電改ジェット（対空+18)とか橘花改（対空+20）とか出るのか？ -- 2015-05-20 (水) 17:21:54
- あの「ささやか」は毎回同じ定型文だから、本当にささやかかは判らない。 -- 2015-05-20 (水) 17:35:59
- 「取り敢えずランカーに配ったから、また1年位実装しなくていいだろｗ」とか運営が考え無い限り構わないです。 -- 2015-05-20 (水) 17:45:27
- むしろそっちのほうが良いです。嫉妬で計算が出来なくなってる人たちは気づいてないだろうけど大量配布なんかされたらそっちのほうがとんでもない災いになるんで。 -- 2015-05-20 (水) 17:55:06
- 腹ん中は｢俺にもﾖｺｾ!｣な何の努力もしてないくせに喚いてるバカにわかるわけないじゃん。これを大量配布したらバカの妄想通りの、アホみたいな制空値を要求されるMAPが実装されるってことにな -- 2015-05-20 (水) 19:44:25
- 別にアホみたいな制空値を要求されるマップが出てもそれまでに実装された海域の制空値が上がるわけでもないしなぁ・・・ -- 2015-05-20 (水) 20:36:32
- むしろ毎回制空権をとれるMAPばかりじゃつまらん5-3ボスみたいなのももっと欲しいわ -- 2015-05-20 (水) 22:05:08
- 「これを大量配布したらバカの妄想通りの、アホみたいな制空値を要求されるMAPが実装される」 制空値計算できれば、1機2機じゃそうそう変わらないってわかるはずだけどねー。量産解禁でもないのに -- 2015-05-21 (木) 00:47:58
- また仮定に仮定を重ねて妄想ぶってるアホが沸いてるな -- 2015-05-20 (水) 19:50:13
- ランカー配布後1年以上実装されてない艦首魚雷って前例があるんだから、木の「配布後1年実装されない」は可能性として無いわけじゃないんだよなぁ。 -- 2015-05-21 (木) 00:36:49
- むしろそっちのほうが良いです。嫉妬で計算が出来なくなってる人たちは気づいてないだろうけど大量配布なんかされたらそっちのほうがとんでもない災いになるんで。 -- 2015-05-20 (水) 17:55:06
- 嫉妬と煽りですげぇ事になってんなー -- 2015-05-20 (水) 18:02:03
- 嫉妬の方はともかく煽ってるんじゃなくて諌めるって言うんだと思うよ。 -- 2015-05-20 (水) 22:43:53
- 諌める意味なんて無いからただの煽りだろ -- 2015-05-21 (木) 13:23:05
- 露骨な煽りが転がってるのに物は言いようだな。それとも持ってる側かな？ -- 2015-05-21 (木) 17:00:06
- 嫉妬の方はともかく煽ってるんじゃなくて諌めるって言うんだと思うよ。 -- 2015-05-20 (水) 22:43:53
- よー考えたら２個持ってる人なんてそんなにおらんやろ ２０１４春のE-1突破してなおかつ -- 2015-05-20 (水) 18:36:19
- 途中送信失礼、 その春イベント前に着任して今月２０位以上のランカーの人だから、相当母数低いよ -- 2015-05-20 (水) 18:38:55
- 2個持ちは今後イベで人柱として先行して情報提供おねがいします。 -- 2015-05-20 (水) 19:12:43
- 途中送信失礼、 その春イベント前に着任して今月２０位以上のランカーの人だから、相当母数低いよ -- 2015-05-20 (水) 18:38:55
- 良装備の度にこうなるよな。いっそ報酬を装備からネジあたりに変えればいいのに。装備配るなら来月報酬は～ですとか事前告知にして。 -- 2015-05-20 (水) 19:03:26
- 寧ろランカーを廃止してほしいわ、あれのお陰でＢＯＴだのマクロが横行する -- 2015-05-20 (水) 19:06:36
- 今回情報で上位で名前ない奴けっこういるな。 -- 2015-05-20 (水) 19:14:56
- 別にゴミ装備でも酷いことになるんで関係ないです。単に客質がゴミカスレベルだから何をやっても罵倒しかしないってだけの話。 -- 2015-05-20 (水) 21:30:21
- 運営も褒められたレベルではなかろう。他ゲーが論外というのはあるがさ、客商売舐めてんのと問いたい。 -- 2015-05-21 (木) 00:55:11
- ↑だな。1年も引っ張って、あげくにランカーに先配ったりするからこんだけ荒れる。任務で1個入手出来る機会を設ける（但し難易度はかなり高い）とかして、その後でランカー報酬にしときゃ非ランカーが騒ぐのも多少抑えられるだろうに。まぁ運営にユーザー目線が欠如してるのは残念ながらいつもどおりだが。 -- 2015-05-21 (木) 01:09:18
- だってサイコパスの田中謙介だもん。相手に苦痛を与える事こそが正しいと言い張ってるクズなんだぜ -- 2015-05-21 (木) 01:30:34
- そんなやつのゲームで遊んでいるほうも遊んでいるやつと思ったのは間違いか。 -- 2015-05-21 (木) 06:17:56
- 運営のクソ化とクソユーザー化なら前者が先だよ？最初はユーザーも寛容に接してたらどんどんマゾ設定にしていって冷めてきたという流れなんで。 -- 2015-05-21 (木) 16:55:50
- 初期のイベントとか考えたら、むしろ良心的になってると思うがなぁ。アイアン～のあれに比べたら、艦載機なんてって感じ。 -- 2015-05-21 (木) 17:11:06
- 初期のあんだけきつかったって言われてる時にブーム来て、上がってきたんだから人気出た時に頭悪い客が増えただけなんじゃね？ 難易度ならどんどん落ちてると思うよ。 -- 2015-05-21 (木) 17:21:15
- 寧ろランカーを廃止してほしいわ、あれのお陰でＢＯＴだのマクロが横行する -- 2015-05-20 (水) 19:06:36
- たぶんこれは烈風改が任務報酬とかでそろそろ配られるんじゃないかと思う -- 2015-05-20 (水) 19:52:17
- これは憶測だがもうすぐ五航戦改二が来る そして紫電(ネームド)が来れば烈風改が最大スロに入らないケースも出てくる 結果としてそこまでランカーと大差にならずに済む -- 2015-05-20 (水) 19:58:11
- 鶴姉妹改二そろえての単発任務が濃厚とみた、流石に改二の持込装備ってことは無いでしょう -- 2015-05-20 (水) 22:46:23
- 夏イベがトンデモ難易度になって最終海域の甲突破報酬で来るという可能性も レ級解禁とかダブルアルテマダイソンとかな -- 2015-05-21 (木) 04:38:33
- それはつまり震電改を期待してもいいんですかね -- 2015-05-21 (木) 21:15:46
- それ自分も思った。ただ、ここでの議論は持っているかどうかではなく、個数の話になっている気もする -- 2015-05-21 (木) 07:12:06
- 2つ目を手に入れてしまった。今月うちの鯖争いキツかったからうれしい。 -- 2015-05-20 (水) 20:19:25
- 烈風改が2個ないと烈風箱がたくさん必要になるとかそういう調整がありませんように -- 2015-05-20 (水) 21:23:24
- 烈風改2つ持ってる人が何人居るか考えたことある？ -- 2015-05-20 (水) 21:32:15
- ランカーになれば烈風改になれるのか・・・。くそ、公務員なんか辞めてニートになりてぇ・・・。 -- 2015-05-20 (水) 21:43:36
- ニートになりたいのか烈風改になりたいのかどっちだよ -- 2015-05-20 (水) 21:44:43
- ⊂二二二（烈風改 ＾ω＾）二⊃ ブーン -- 2015-05-20 (水) 22:41:27
- ランカーになっても烈風改にはなれないぞ -- 2015-05-21 (木) 00:20:31
- 烈風改になりたいとは、なかなか面白い奴だ -- 2015-05-21 (木) 07:11:37
- 提督自身が烈風改になることだ… 誰に載りたいのかな？ -- 2015-05-21 (木) 15:00:00
- づほちゃんに格納されたい -- 2015-05-22 (金) 01:50:40
- そういえば上位２０位に入ったやつが今必ずしも烈風改２つ持ってるとは限らないんだよな。 -- 2015-05-20 (水) 22:23:57
- うむ、春以降着任が頑張った可能性は十分にある。 0個から1個に頑張ったなら、ここでランカーでもないのに文句言ってるやつより100倍えらいな。 -- 2015-05-20 (水) 22:45:25
- ランカーさまってそんなに偉いの？ 強制されていたり自分の意思に反してやってるならともかく自由意志でやっただけなのに何勘違いしてんの？ プロ野球選手は偉いというくらいおかしな話 -- 2015-05-21 (木) 05:48:17
- まあ、そもそも、たかがゲーム内でエリートとか言うこと自体が滑稽だわな。その努力が現実で評価されることもないのにな。 -- 2015-05-21 (木) 06:40:21
- こんなゲームのアイテム程度で何勝手にブチ切れてんのん？ -- 2015-05-21 (木) 06:42:38
- プロ野球だすなら、ランカーでもないのに烈風改欲しい＝努力もしてないのにプロ野球選手並みの報酬欲しいですって言ってるのと一緒。 ゲームで遊んでるのに、現実持ち出す奴が一番知能低いのはわかってるかな？ｗ 乞食が一番みっともないよ。 -- 2015-05-21 (木) 10:27:38
- 頑張ったことは認めるが、所詮5-4常時周回してEOやってただけだからなぁ。ひたすらＰＣに張り付いてただけのヤツが偉いとは思えん -- 2015-05-21 (木) 11:59:21
- 現実を持ちだすのなら、文句言っているだけの人間が、現実どころかゲーム内ですら何一つ残せないってのが一番空しいよね。 -- 2015-05-21 (木) 14:51:48
- 煽っても反感が多くなればイベント難度のように運営はひよる。自分の首を締めるだけなんやで -- 2015-05-21 (木) 17:01:21
- それな。特に去年春イベ以降にできたサーバの上位20位は初めて烈風改を入手したってことになる。 -- 2015-05-20 (水) 23:03:50
- 去年の春イベの時って岩川基地までが稼働してたんだっけ？ -- 2015-05-21 (木) 01:57:05
- だね。佐伯湾鯖の上位20人は初めて烈風ゲットしたことになる。 -- 2015-05-21 (木) 02:04:39
- うむ、春以降着任が頑張った可能性は十分にある。 0個から1個に頑張ったなら、ここでランカーでもないのに文句言ってるやつより100倍えらいな。 -- 2015-05-20 (水) 22:45:25
- 烈風改とは直接関係なくてすまんが、ランカーってどれくらいでなれるんだろ？ 一度でも500位以内に入ろうと思って5-4周回したことあったけど、一日十回以上やっても無理だった。やっぱ月とかサーバによって激戦地帯とか変わるのかな？ 烈風改くれとは言わんし20位鋳ないとか500位に入る数倍の異次元だろうが、そういうのでなくてなんでもいいからイベント報酬を一度貰ってみたいｗ -- 2015-05-21 (木) 05:50:15
- 鋳ない→以内、な。すまん。 -- 2015-05-21 (木) 05:51:23
- いくつくらいなのか知らんが、５００位以内は戦果１５００くらいらしいね。ＥＸ全部やって、プラス５－４とかを、何週くらいだろ？ -- 2015-05-21 (木) 07:14:26
- やっぱそこそこ必要なんだな……月末、500位前後をうろうろしてたんだけど、最終日前数日で一気に順位を上げてくる人達が多くて（EXを取っておいたのかも）、こりゃあ無理だってなったｗ バケツとか資源とかキツいし、相当なストックないと無理だと思ったな。 -- 2015-05-21 (木) 07:56:45
- 20周……道理できついわけだなあ。どっかのブログで一日五周くらいを保てればと書いてあったからチャレンジしたけど、サーバの密度が変わったんだろうかと思ったｗ まあでもそれなら20位以内の対価としては妥当だな。正直やろうと思ってもマネできん。 -- 2015-05-21 (木) 10:07:36
- え～っと...20位以内になろうと思ったら、5-4を1日最低でも60～70周（1日あたりの戦果：約137～160P）でこれを30日間続けて1800～2100周（１ヶ月の戦果：約4110～4800P＋EX分600P）をこなさないとダメ。自分も1回だけやってみて20位以内入ったが、2度とやりたくない！身体ボロボロになるよ... -- 2015-05-21 (木) 19:19:18
- 5-4周回なら、5-4ゲージ破壊前の潜水艦周回が戦果稼ぎしやすい。上位ランカーの殆どはこれで稼いでる（1時間あたり8～10周）。 -- 2015-05-21 (木) 19:33:07
- 一日五周でってのは500位以内のって話だったけど、現状ではそれでもあれだとして、20位だと60から70周か……それは普通に資源がやばいｗ まあたしかにそういうのだと潜水艦を巧く活用する方向にランカーが行くのは当然なのかな。 -- 2015-05-21 (木) 20:04:04
- 500位以内は正直楽勝。デイリー任務だと思って毎日5-4を20勝利すればいい。100位以内は30勝。20位以内は狙う人数で大分違うが大体50勝で資材の効率的入手・配分も必要になる。難易度が違いすぎるので正直20以上からが本当のランカーと言える。なので20位以上に烈風改が配られるのは労力の対価としては妥当と思っている。艦これに一月うちこんで頑張ったのに報酬が天山931とか渡されるとブチキレそうになるのでね -- 2015-05-21 (木) 08:23:54
- 100位までは毎日深いこと考えずテレビでも見ながら資材が尽きるまで北を周回するだけで良い。レベリングでモチベもたもちやすい。20位以上は北だけでは絶対に資材がもたないので大体の人が潜水艦を複数セット所持しローテしている。社会人の場合夕方に帰宅後寝るまで艦これに触り続ければギリギリ達成できる。他のことは犠牲になる -- 2015-05-21 (木) 08:32:00
- ↑の枝にコメント付け間違えたｗ＞2015-05-21 (木) 10:07:36 まあでも、俺が試した一日10周～時には20周（休日とか）でも二隻ほどレベルカンストorカンスト付近に持って行けたから、レベリング目的ならついでにやるのも悪くなさそうだなとは思った。まあそれでも報酬はどんなのでも納得できる精神力がないとガックリ来るのかもしれんがｗ -- 2015-05-21 (木) 10:10:35
- 攻略ならともかく周回だと経験値が勿体なく思えてlv99が使いづらい→だんだん編成が苦しくなってくる・・・。ジュウコンはしない主義だけど、したら楽だよなーと思ったり。勲章10個、いや設計図10枚とかで、レベルキャップ解放来ないかなーと思ってる -- 2015-05-21 (木) 12:04:33
- 判るなあ。俺もジュウコンしない派だった（現在形でそう）なんだけど、5-4回ってると資源とバケツのリターンで入ってくる経験値がよくてレベリング可能な数隻（1～2隻でないと周回効率が落ちる）だから経験値が勿体なくてどうすんだって感じに。今はイタリア艦のレベリングがてらやってもいいけど、それでもなー。 -- 2015-05-21 (木) 17:22:37
- ランカーチャレンジした友人は事前に資材を20万溜めて挑戦したけど途中でリタイヤしたと言っていた。イベントよりも無くなる資材に心が折れたと… -- 2015-05-21 (木) 09:30:19
- 俺は20万も貯めてないけど、イベントそろそろ来るかもって時期だったから5万でぞっとした。実際、その翌月にイベント告知があって、これはもうどうだろって思っちゃってからランキング参加自体に参加は敬遠してる。 -- 2015-05-21 (木) 10:12:04
- 戦果速報みたらわかるけど、ほぼ前半サーバーより後半サーバーの方がしんどい。（人数差） 月も当たり前だが、イベント1月前は緩く、イベント終わった後にだんだん厳しくなってくる。 あと上でもでてるけど、500位までは行ける。100もかなり頑張れば行ける。20位からは真の強者のみいける。 -- 2015-05-21 (木) 10:38:29
- どこだかだとゲージ壊してちょちょっと5-4回したら500位入れるらしいね。イベも安定してるらしいし、リンガとかに行きたい。例えリンガの意味が男〇でも・・・。 -- 2015-05-21 (木) 12:09:16
- ブイン基地までの10鯖はどこも厳しんじゃないか？ -- 2015-05-21 (木) 13:26:19
- 単純に一番きついのはブルネイ・パラオ・宿毛湾・鹿屋の4強あたり？ この辺は人数も多く、戦果も高い。 前半は楽、人数と戦果の最終値見たら明らか。 前半がきつかったのは、戦果引き継ぎが今まで稼いだ全てだった去年まで。 横須賀はまだましだけど、それ以外の漢字鯖はぬるげーにもほどがある。 -- 2015-05-21 (木) 17:13:35
- 「～位」までに入りたいならこれだけってラインが500位や100位や単位辺りでそれなりに違うのがあるのは、アクティヴユーザーの上位者がどれだけいるかなんだろうな。 -- 2015-05-21 (木) 17:40:30
- 入賞も称号みたいに人数比にして欲しい気もするけど、それはそれでなんだよな・・・。 -- 2015-05-22 (金) 01:10:39
- 俺氏夏イベE6も冬E5甲もクリアしたが500位どころか5-5すらクリアしたことないづら -- 2015-05-21 (木) 12:08:14
- 私も同じですけど、500位一回ありますね。ちなみに、宿毛湾です。必ずしも5－5は必須ではないですよ、500くらいまでなら。 -- 2015-05-21 (木) 12:34:30
- ブインだけど5-5クリアしてその後は周回って感じでないと辛いな。 -- 2015-05-21 (木) 17:17:50
- ささやか(何が出るかわからない) -- 2015-05-21 (木) 09:23:49
- バルジの時も大発の時もあったよね・・・。これが今までで一番当たりかな -- 2015-05-21 (木) 12:06:46
- 労力で見たら割に合わんよ -- 2015-05-21 (木) 12:33:11
- 事前告知されてたとしても1ヶ月ずっと張り付くのは結構な・・・ -- 2015-05-21 (木) 16:58:23
- 唯一の「対戦要素」に告知が入ったら競争が激化するのは間違いないな。 -- 2015-05-21 (木) 17:39:32
- ↑激化する→張り付くのも余計に難しくなるということね。 -- 2015-05-21 (木) 17:41:25
- 唯一の救いは20位内と比較的少ない人数にしか配ってないことかな。これがもし500位以内とかだったら次イベントで制空値がシビアしなるかもだし -- 2015-05-21 (木) 12:19:13
- 今までですら烈風改ない前提の調整だったのに何でランカー前提の難易度になるって考えになるのか教えてほしいわ。 -- 2015-05-21 (木) 13:25:56
- まぁ、他のゲームだと、まぁ、そうねぇ… -- 2015-05-21 (木) 14:24:18
- 今回の配布は艦載機にもフィット補正を入れる前兆じゃないかな。どうだろう？ -- K.Y? 2015-05-21 (木) 14:10:55
- 以前田中さんがそんな発言をしていた気はするね。現実問題、制空に関しては烈風乗せない選択肢がないから単なる弱体化になりかねないという問題があるけど（フィットシステム自体が弱体化という見方もできるが） -- 2015-05-21 (木) 14:25:09
- そう思う。とりあえずは、今ブーたれるのは早計なきがする。とはいえ、それほど長くもないが・・・ -- 2015-05-21 (木) 17:13:23
- 鳳翔用にまさかの大漁の複葉機が……？（時代に逆行） いや軽空母勢ヤバいけどｗ -- 2015-05-21 (木) 17:50:43
- 烈風改に準拠する烈風601空が雲龍の任務やランカー報酬、イベント報酬でばら撒かれたけど、秋と冬と春のイベント制空値上がったのかよ？って話だよ -- 2015-05-21 (木) 17:18:04
- 春イベ後の新規参入者、未参加者、大量の轟沈や破棄の報告などを見てるとこの１年で持ってない人の方が割合的に多い気がする。既に全体ユーザーの６割以上は持ってないんじゃないかな -- 2015-05-21 (木) 17:54:51
- 今までですら烈風改ない前提の調整だったのに何でランカー前提の難易度になるって考えになるのか教えてほしいわ。 -- 2015-05-21 (木) 13:25:56
- 人間の既得権への執着は凄いね -- 2015-05-21 (木) 14:19:03
- むしろさっさと任務報酬にして終わらせてほしいけどな。改修工廠とかはやめてほしい（めんどすぎるので） -- 2015-05-21 (木) 14:20:57
- 金持ちのやつにお前だけ広い家と高い車持っててずるいとか言ってるそんなレベル -- 2015-05-21 (木) 15:23:24
- 烈風改の経緯知っててそれ言ってんなら煽りとしてはレベルが低い -- 2015-05-21 (木) 16:59:25
- 木も枝も的外れの批判で嗤える -- 2015-05-21 (木) 17:06:50
- 笑われていることに気付いた方がいいんじゃね -- 2015-05-21 (木) 18:14:03
- すぐにはないだろうが、100位くらいまでなら降りてくるかな…。瑞雲12型634空がミス以外で降りてきてないこと考えると、期待薄かな…。ただ仮に500まで下りてきたとして、三百万の登録者うち１％もいないわけだから、そんなに騒ぐほどのことじゃないと思うんだけど。 -- 2015-05-21 (木) 15:03:12
- 5位内限定とかならまだしも、こういう強力装備で半端に多くなるとなぁ -- 2015-05-21 (木) 16:57:44
- 100位ラインは来ないだろうな、烈風601も来なかったし今回20位まで一気に配ったところを見ると単発だろう、今月はイベントだったしいつものささやかな報酬になると予想。 -- 2015-05-21 (木) 17:19:58
- 4月っていうのがいやらしいな。4月下旬にイベントあって資材やバケツの確保を意識しててランカーはスルーしてたのにな -- 2015-05-21 (木) 18:08:30
- 零戦なんてぶっちゃけゴミ貰って悔しいけどこれからの甲マップが烈風改複数前提になる方が嫌だな -- 2015-05-21 (木) 18:17:51
- 全体の数％にも満たない層に合わせてそうなると思う根拠は？ 試製51が複数あるけど戦艦水鬼ってソレ前提の強さだった？ -- 2015-05-21 (木) 19:16:09
- 提督さん♪甲勲章なくても怒らんけぇ～言うてみぃ？うん？う～ん？？ -- 2015-05-21 (木) 22:03:55
- ↑書いてる事はそう間違ってないと思うが。てか、今回は制空権そこまでキツくなかったしな。前回の甲はギリだったが、烈風改×1＋601×2と瑞雲12型×2で確保、それ抜きなら優勢だから優勢前提なら融通は効いた。水鬼は前回だと正直制空権どうこうでもなかったしなあ。優勢は必要だが。 -- 2015-05-21 (木) 22:34:32
- むしろ以前より緩和されてる気もする 本来なら烈風(紫電改二)を頑張って集めればギリ何とかなるくらいが「敵制空値」の落としどこと思うけどね 烈風改とか烈風六○一持ってると余裕生まれるくらい？ 烈風改複数前提とかあり得ないと思うよ -- 2015-05-21 (木) 19:23:50
- だな。つか、ランカー前提の甲クリアとか今までの流れからありえん。 -- 2015-05-21 (木) 20:00:50
- 1個持ってる人間だけでも全体300万の半分いるか怪しいのに、複数必須になったりしたらゲーム終焉待ったなしやろ。 -- 2015-05-21 (木) 19:48:54
- そもそも甲が無理だと判断したら難易度下げればいいじゃん。 -- 2015-05-21 (木) 22:10:44
- 実は烈風基準でギリギリ優勢くらいだと烈風改があったところで確保は出来んから言われるほどゲームバランスに干渉しないという -- 2015-05-22 (金) 06:38:14
- 全体の数％にも満たない層に合わせてそうなると思う根拠は？ 試製51が複数あるけど戦艦水鬼ってソレ前提の強さだった？ -- 2015-05-21 (木) 19:16:09
- 相変わらず此奴の最上位機種も含めて報酬も開発落ち（機種変換）も来ないが、そんなに皆に配布するのが嫌なのかね～運営さんは -- 2015-05-21 (木) 19:38:50
- 相変わらず此奴の最上位機種も含めて報酬も開発落ち（機種変換）も来ないが、そんなに皆に配布するのが嫌なのかね～運営さんは -- 2015-05-21 (木) 19:49:06
- ×配布するのが嫌 ◯配布するとイベントの難易度調節が難しくなる -- 2015-05-21 (木) 20:36:02
- イベントの難易度は任意でしょ？イベント直後に配布したってことは、次回変化があると思っていいんじゃない？ほとんどの人が甲取ってるよ。 -- 2015-05-21 (木) 22:09:52
- そんなことして誰も幸せにならないことわかりきってるからね。 わからない人はわからないだろうけど 俺が欲しいんだからくれよってわがままにいちいち応えるわけにはいかないんだよね。 -- 2015-05-21 (木) 23:31:51
- 任務報酬ならいいんじゃね？ってのがここにいる１つすでに持っている人の大体の意見なんだけど、たまに変な人が持ってない人にだけ配れって意味不明理解不能な戯言言うからめちゃくちゃになるんだよ。 -- 2015-05-21 (木) 23:33:57
- ちょっと過去ログ見たら？ -- 2015-05-22 (金) 00:09:23
- ↑ そのままお返しするよ？ 開発落ちはインフレが進む、欲しい人がいるのも持ってない人が多数なのもわかってるから任務報酬等で新規にも入手チャンスをってのが大方の意見だよ。 -- 2015-05-22 (金) 00:20:25
- 遅参したニワカは指咥えて見ていろ -- 2015-05-22 (金) 23:18:40
- ソースもない大半の意見 -- 2015-05-23 (土) 17:58:39
- ×配布するのが嫌 ◯配布するとイベントの難易度調節が難しくなる -- 2015-05-21 (木) 20:36:02
- これが複数無いと行けない海域がどうとかいうよりもこれは敵制空値が低い時ほど（ただし0でない）恩恵を受けやすいように思える。つまり要求制空値が低下している傾向にある今、これを手に入れた人は今まで以上に有利になる可能性は高いんじゃないかな -- 2015-05-21 (木) 19:50:12
- そこそこの難易度の海域で艦攻を一つ増やせるとなると恩恵が大きそう -- 2015-05-22 (金) 01:12:10
- 後半海域で、烈風との差で空くようなスロットに艦攻増やしてもあまり変わらないが、プリン電探はかなり効いた。彩雲を乗せられるようになるのも掘りでは嬉しいよね -- 2015-05-22 (金) 22:23:33
- そこそこの難易度の海域で艦攻を一つ増やせるとなると恩恵が大きそう -- 2015-05-22 (金) 01:12:10
- 単純に烈風→烈風改で上がる制空値が最大でも13だけど、その差をどう捉えるか。それで考えたらいいんじゃない？ -- 2015-05-21 (木) 22:01:13
- 航巡や航戦で補うとか工夫次第でどうにかなると思うよ？ -- 2015-05-21 (木) 22:06:42
- 烈風一個が爆戦に置き換わるかもしれない範囲ではあるけど、ゴミみたいな開幕攻撃に加えてツ級に叩き落とされてボスに到達する頃に弾着やら空母が攻撃できなくなるリスクを取るか、烈風の置物一隻増やして弾着を安定させるかだろうな。水上打撃部隊だと割と多いケースだから困る -- 2015-05-21 (木) 23:52:58
- ゴミみたいな開幕攻撃ga -- 2015-05-22 (金) 00:24:47
- ↑ミス ゴミみたいな開幕攻撃が最後に妖怪１足りないを追い払うと考えると…荒れるのかなぁ -- 2015-05-22 (金) 00:27:31
- きみ、イベントやってる？瑞雲なんてツ級に一瞬で溶かされるよ -- 2015-05-22 (金) 00:43:16
- 春E6で扶桑改二にお世話にならなかったの？普通にエリツ2戦しても生き残ってましたが -- 2015-05-22 (金) 00:51:59
- ↑×２扶桑姉妹改二の４スロ目の搭載数見てきてみ？結構いけると思うんだが -- 2015-05-22 (金) 01:16:16
- 「工夫」やったところで艦戦の絶対的な制空力には適わないってことだ -- 2015-05-22 (金) 01:57:46
- ↑それ言い出したら烈風改とか無い奴は諦めて空母置物にしろとしか言えないんじゃ？ -- 2015-05-22 (金) 02:19:57
- 結局烈風改あろうがなかろうが空母は烈風箱っていう環境だろ まあ軽空母2にして烈風＋施設＋彩雲っていうパターンもあるけど -- 2015-05-22 (金) 02:24:14
- まあ、現状イベとかではそうなんだけどさ。…アレ？もともとは制空地１３の差をどう埋めるかって話じゃなかったけ -- 2015-05-22 (金) 02:29:38
- せめて水上戦闘機があれば……！ あ、そういう話じゃない？ そう… -- 2015-05-22 (金) 06:34:16
- 艦載機の損失は彼我制空値比率とスロット数で決まるんであって、固定翼艦載機より水上機が優先的に排除されるなんてシステムは実装されてないんだが？ -- 2015-05-22 (金) 11:47:42
- 小さい差に見えてかなりでかい。特に5-5でダメコンを無理なく積める人数が変わったり爆戦減らせるのがでかいかな。今後の海域で加賀一人構成で随伴瑞雲係が必要かどうかの差にもなりそう -- 2015-05-22 (金) 03:55:00
- ?5-5でダメコン載せる意味あんの?て言うか普通に戦闘機の他に彩雲や友永天山とか攻撃機入れる余裕あるだろ、烈風改二個なくても -- 2015-05-22 (金) 05:56:30
- 軽空母ルート隼鷹でいくと、加賀と大鳳の第４スロはウチじゃ自由枠だね今んところ -- 2015-05-22 (金) 22:25:30
- 航巡や航戦で補うとか工夫次第でどうにかなると思うよ？ -- 2015-05-21 (木) 22:06:42
- E-6甲の上ルートのようなツ級と2回戦闘があるマップで「工夫でどうになる」という具体的なことを教えて欲しいもんだがねえ -- 2015-05-22 (金) 10:31:06
- ごめん、これ気になって木切り取ったんだけど、どういうこと？烈風改が重要な編成ってあったっけ？ -- 2015-05-22 (金) 12:23:07
- わかんね。 ツ級にビビるような人にはE6甲は早いってことだけは知ってる。 -- 2015-05-22 (金) 21:57:58
- はあ・・・エアプとは何はなしても無駄ですね -- 2015-05-22 (金) 22:57:37
- 無いものねだりしてもどうにもなんないんだから今ある装備でどうにかするしかないじゃん。 -- 2015-05-23 (土) 21:47:40
- なにいってんだ -- 2015-05-24 (日) 16:42:42
- 烈風改を持ってないが普通にE-6甲クリアできたぞ。（上ルート） -- 2015-05-24 (日) 16:44:21
- 当時やる気なくしてた俺が悪いんだけどそろそろ１個くらい欲しいの -- 2015-05-22 (金) 01:25:24
- 牧場の蒼龍級二隻、下手すれば加賀大鳳にこれと烈風６０１とか積ませればたまったもんじゃねえな……。現状でも烈風キャリアーの演習で制空がシビアなのに、どうやって制空とるんだよｗｗｗ -- 2015-05-22 (金) 02:35:13
- とまあ烈風改二つに絶望してるんだが、演習じゃあ航空均衡状態のほうがいいんだろうか？ 空母を烈風爆戦キャリアーにして航空優勢とってんのもバカらしくなってきたんだが…… -- 木主? 2015-05-22 (金) 02:40:55
- でち？ -- 2015-05-22 (金) 03:19:55
- まず演習で制空気にしてる段階でな・・・ -- 2015-05-22 (金) 10:19:37
- 制空取ってボーキ消費するより制空無視して夜戦して弾薬消費したほうがいいんじゃないか？ -- 2015-05-22 (金) 11:28:01
- 勝つだけが目的なら空母入れないで、戦艦と雷巡だけ入れて夜戦までやりゃT不利引かない限りはまず勝てる。 -- 2015-05-22 (金) 11:50:22
- とまあ烈風改二つに絶望してるんだが、演習じゃあ航空均衡状態のほうがいいんだろうか？ 空母を烈風爆戦キャリアーにして航空優勢とってんのもバカらしくなってきたんだが…… -- 木主? 2015-05-22 (金) 02:40:55
- 20位ってのは上で散々書かれてる通り艦これに生活の大半を捧げないと無理な領域。私生活への反動がやばいので極一部の特異なランカー以外は毎月狙えるものじゃない。それなのに今までは天山931だったり瑞雲12型六三四だったり趣味でしかない珍品が対価で大体の人が一回20位とったらバカらしくてもう狙うことはなかった。今回の烈風改を偶然手に入れた人は超幸運だし烈風改を期待して20位狙ったら次天山931で絶望と怒りって展開も覚悟しなきゃいけないな -- 2015-05-22 (金) 03:59:19
- 来月はこんなゴミよこしやがって、で荒れると予想 -- 2015-05-22 (金) 11:32:15
- 20位とか苦行レベルのリアル時間とバケツ消費だから見合ってないと愚痴言いたくなるのはわかる -- 2015-05-22 (金) 11:42:19
- でも本当に２０位取ってる人の人数からしてあまりにも愚痴垂れ者の比率が高すぎるんだよねぇ。副垢使って自演して荒らしてなんて暇なことやってる余裕すらないよ、２０位入りなんてやろうとしたら。 -- 2015-05-22 (金) 11:49:23
- 来月はこんなゴミよこしやがって、で荒れると予想 -- 2015-05-22 (金) 11:32:15
- 5-5とか烈風改前提で装備例書かれてるくらいだしな。ランカーに文句言うのはお門違いだけど、格差がひどいとは思う -- 2015-05-22 (金) 10:39:42
- あそこの装備例は烈風改持って無くても、友永だの江草だの書かれてるとこを爆戦に変えれば制空値足りるっちゃ足りるから・・・。そもそも5-5解放された時は烈風改は存在すら無かったし -- 2015-05-22 (金) 11:42:26
- 要するに応用力皆無で言われたことをそのまんまやるしかない程度のレベルの人が勝手に脳内格差を自作して喚き散らしてるだけだっていう -- 2015-05-22 (金) 11:50:49
- いいことなのか悪いことなのか知らんがほんとその通りだな、イベントなんかも情報出るまで絶対やらないって人が多数居るし・・・。自分で考えて攻略するの放棄してる人がかなりいる感じはするな -- 2015-05-22 (金) 12:03:29
- 情報出るまでやらないことは個人の判断だけど、「攻略例を再現する装備がなかったら差別だと運営にわめきちらす」からアレだって話よ -- 2015-05-22 (金) 12:24:29
- 「攻略例を再現する装備がなかったら差別だと運営にわめきちらす」 実例は？ -- 2015-05-24 (日) 01:05:25
- 烈風改無くても烈風601空2つでも行ける。601空は殆どの人が2つないし1つは持ってるよね。2機入手できる可能性は大きくあった。 -- 2015-05-22 (金) 12:11:00
- すまん、言い方悪かったな。つまり気にしてたのは二点 ・wikiが本当に必要なのは新参提督とかが多いのに、彼らが持ってるはずのない装備を基準に考えるのは厳しいだろ ・烈風改が強力なのは確かだから、やはり難しくてもいいから誰でも入手可能にして欲しい -- 木? 2015-05-22 (金) 12:45:14
- どっちにしても、wikiの攻略例を自分の所有装備と比較して調整ができない程度のドシロートは5-5なんかに来なくていいよ。今度は「レ級で大破しまくった、資源が損した、運営ks」って喚き散らすのが目に見えてる。 -- 2015-05-22 (金) 14:09:04
- 何様だこの超上から目線のアホは -- 2015-05-22 (金) 17:13:53
- 難しかったら誰でも入手できないでしょ？ 何一つ同感できない。 -- 2015-05-22 (金) 21:58:57
- 考えすぎ。5-5を先行して攻略できた提督は、当然既にイベントで烈風改を入手してた先行提督層で、彼らが自分たち視点で攻略情報書いただけだろ。 後発提督向けの案内が必要だと思ったのなら、自分で追記すれば良いじゃないか。 -- 2015-05-22 (金) 12:53:49
- 5-5実装時は烈風改などなかったと何度言えばわかるんだ？ -- 2015-05-22 (金) 13:14:04
- なんだか編成も装備も全部人任せにしてるエセ提督がいるっぽい？ -- 2015-05-22 (金) 13:27:06
- 無かったって言っても、5-5が3月実装で、烈風改は翌月のイベント配布、たった1ヶ月差じゃねーかｗ 5-5実装直後から攻略できてる提督なら、当然翌月のイベントで烈風改貰ってるだろうし、そいつらが自分視点でベストの攻略情報書いてるだけじゃん。。 -- 2015-05-22 (金) 13:34:11
- ↑wikiの攻略を参考に自分で考えたりしないの？うちは嫁艦を軸に考えるからWikiと同じ編成・装備にならないことのほうが多いわ -- 2015-05-22 (金) 17:12:13
- 初期の5-5は潜水艦がスタンダードだよエアプ君。調べてから発言したまえ -- 2015-05-22 (金) 17:13:02
- ↑俺は５－５は実装当時から軽空√しか行ってないが何か？ -- 2015-05-23 (土) 03:37:58
- 何かと言われてもそうですかとしか言えんぞエアプさん -- 2015-05-23 (土) 08:41:07
- 5-5やるのに制空計算やらないやつとかそんなにいないでしょ？5-5やるレベルなら流石にルート固定と制空値と道中編成見て自分で考えるくらいできるようになってると思うが -- 2015-05-22 (金) 16:56:20
- それがそうじゃない連中が多いんだなぁ～これが...。だいたい、今回の春イベでも先行組が攻略・編成を晒して情報を提供しているが、それを見て編成・装備を現時点の自分のところの艦隊に当てはめて工夫すれば良いのだが、それをせずに、やれ「クリアLvが自分とこは違って高いから参考にならない」とか、やれ「ランカー報酬等を使ってクリア報告をされても参考にならない」とか言ってるからな...人に1～10まで手とり足とり教えて貰わないと出来ないガキばかりだと思うよ？ -- 2015-05-22 (金) 19:04:21
- 物事を教えるということの難しさがよくわかる -- 2015-05-22 (金) 22:19:54
- 5-5の実装は烈風改より前だけどな？ -- 2015-05-22 (金) 17:11:22
- ほんまこれｗ -- 2015-05-22 (金) 22:22:24
- 余計になしでもいける例を書いてやれよ。曲がりなりにも｢攻略」サイトだし。まぁ、自分は持っているけどクリアしてないけどね -- 2015-05-23 (土) 14:28:30
- 小学生かな？ -- 2015-05-23 (土) 19:00:15
- この木で言われてたから5-5の編成とこに一応烈風改無しでも爆戦で制空値足りる旨の記述追記しといたぞ -- 2015-05-24 (日) 03:17:01
- ↑2普通に書いてあるだろ。なにも軽空母ルートや高速統一でいく必要はない。私は潜水艦ルートで行っている -- 2015-05-24 (日) 16:48:15
- あそこの装備例は烈風改持って無くても、友永だの江草だの書かれてるとこを爆戦に変えれば制空値足りるっちゃ足りるから・・・。そもそも5-5解放された時は烈風改は存在すら無かったし -- 2015-05-22 (金) 11:42:26
- ポジティブに考えれば、烈風改が手に入る可能性が出たわけだ。コレクションゲームで絶対手に入らないってのだけは酷だしな。イベント報酬に期待するかな -- 2015-05-22 (金) 12:10:34
- 51㌢とかふもレーダー来たし、最深部の甲報酬はあり得ると思う ついでに53㌢艦首魚雷も出すんだよ下さい -- 2015-05-22 (金) 12:24:12
- 運営「甲なら烈風改、乙なら53艦首がもらえます(ゲス顔」 -- 2015-05-22 (金) 12:48:30
- ＞1葉 これきたらもってる俺でも切れると思うわｗ 試製５１と試製４６の時点でかなりイライラしてたのにｗ -- 2015-05-22 (金) 14:06:52
- 勝手にイライラしていればいいよ -- 2015-05-22 (金) 19:06:47
- 艦首魚雷は星付けた5連で代用できるから甲１択だな それだと -- 51持ってて試46持ってないけどE1甲提督? 2015-05-23 (土) 13:44:47
- 代用とかじゃないんです。 それそのものが欲しいんです。 あと5連改修めんどい・・・ ちなみに烈風改も試製51・46もどれも持ってる。イベントは甲一択。 -- ２葉? 2015-05-23 (土) 14:05:24
- 要するに自分がほしいだけの糞野郎ってことでOK牧場？ -- 2015-05-23 (土) 17:57:33
- 紫雲はまだですかね？実用性というよりはコレクション的意味合いでほしい。 -- 2015-05-22 (金) 19:26:29
- 500位にも入れない奴は黙ってろ -- 2015-05-23 (土) 03:41:52
- なるほど、艦これに人生を掛けてる奴しか発言権はないと？ -- 2015-05-23 (土) 08:54:17
- ３群で艦これに人生掛けてる奴なんていないよエアプ君 -- 2015-05-23 (土) 10:33:04
- 何でもエアプ言えばいいと思ってんの？雑魚介くん -- 2015-05-23 (土) 13:36:08
- おこなの？ -- 2015-05-23 (土) 13:58:50
- 最近自分が覚えた言葉を使いたいだけの痛いやつだから放っておいて差し上げろ -- 2015-05-23 (土) 14:46:52
- 51㌢とかふもレーダー来たし、最深部の甲報酬はあり得ると思う ついでに53㌢艦首魚雷も出すんだよ下さい -- 2015-05-22 (金) 12:24:12
- ランカー優遇する運営に金払うのが馬鹿馬鹿しくなった。 -- 2015-05-22 (金) 21:24:43
- そう思うならそうすればいいよ。誰もとめやしない。 -- 2015-05-22 (金) 21:57:11
- 艦これにおける課金には「プレイヤーが効率的にプレイするため」のものだろう つまり課金した時点で既に見返りを受けているのにそれ以上何を求めようというのだお前は -- 2015-05-22 (金) 22:23:18
- 課金するなと言う運営だしねｗ -- 2015-05-22 (金) 22:24:27
- 本音と建前も理解できない奴が多過ぎだな、本気で課金するなと思ってんのかね？ -- 2015-05-22 (金) 23:01:47
- 重課金前提の運営スタイルはとってないってことは事実でしょ。 狭く深くじゃなくて広く浅くだよ。 母港拡張やレベルキャップをタダにしろなんて言ってる人は乞食でいいけどね。 -- 2015-05-23 (土) 08:53:16
- 資源の課金なんかされたら運営ガチで困るだろｗ 凄く良心的な運営だと思う。 -- 2015-05-23 (土) 09:02:34
- ↑何で困るの？だったら資源課金で買えないだろ何で買えんの？そもそも運営の収入の大半は課金だと当人たちが言ってるのに？そういう意見ってただの免罪符にして課金しない=正義のイメージを植えつけたいだろ貧乏人の -- 2015-05-23 (土) 09:19:59
- 資源課金とか 金はあるけど知能の低いの見本ですなぁ -- 2015-05-23 (土) 14:14:31
- ↑つい先日のイベントとかね。 -- 2015-05-23 (土) 14:30:02
- ↑↑どうした貧乏人？金持ちってのは貧乏人が無駄だと思うものを買う人種を言うんだぜ。僻みみっともない -- 2015-05-23 (土) 21:23:19
- 「資源の課金なんかされたら運営ガチで困るだろｗ」これへの明確な回答が欲しいところ。別に売れる分には構わんだろ？ -- 2015-05-24 (日) 04:27:40
- 無料でやれるゲームなのになんで金払ってんの？我慢できないの？ -- 2015-05-23 (土) 09:03:03
- 乞食は黙ってろや -- 2015-05-23 (土) 14:36:28
- 次イベントのE2報酬と予想しておりまする。 -- 2015-05-22 (金) 22:22:07
- 同じもの何度も配るようになったら末期だよなあ -- 2015-05-23 (土) 03:45:34
- 試製５１ｃｍ「ん？」 -- 2015-05-23 (土) 04:00:12
- そうだよｗよくわかってるじゃねえか。流星、彗星６０１とか何個欲しいんだよｗ -- 2015-05-23 (土) 07:55:23
- 601シリーズ「せやな」 -- 2015-05-23 (土) 09:01:07
- 普通に付け替えがめんどいから何個でも欲しいけど？ 末期もなんでもないわ。 -- 2015-05-23 (土) 14:02:58
- 少なくとも601シリーズは３機ずつは欲しいかな いや意味はないんだけどさ、姉妹で揃えたいんだよ -- 2015-05-24 (日) 09:31:27
- 同じもの何度も配るようになったら末期だよなあ -- 2015-05-23 (土) 03:45:34
- 来月は１００位以内に烈風改ですね ヤッター！ -- 2015-05-23 (土) 03:58:21
- 今回だけの報酬だと思うがな～...来月以降も報酬で配布すると、「上位ランカーばっかり優遇しやがって～」ってなるからしないと思う -- 2015-05-23 (土) 07:20:15
- バンザーーーーイ！！！ -- 2015-05-23 (土) 14:19:10
- 今月も配られると思った？残念、天山601とパスタ砲をあげよう -- 2015-05-23 (土) 16:46:43
- サンパーーーイ！！！ -- 2015-05-23 (土) 18:31:11
- 徐々にオーパーツ（開発・機種変不可）装備が増えていく...まぁ、無くても大丈夫なんだけど...自分が持って無くて他人が持ってると欲しくなるのは人の性か...そこら辺を運営はどうするのかな？ -- 2015-05-23 (土) 07:28:18
- 機種変はそのうち来るんじゃないかな。烈風10機破棄して烈風改にとか(白目) -- 2015-05-23 (土) 09:03:28
- 何でそんな頭の悪い発想が出来るのか、機種変更任務一回限りで済む話なのに -- 2015-05-23 (土) 13:34:54
- 機種変はそのうち来るんじゃないかな。烈風10機破棄して烈風改にとか(白目) -- 2015-05-23 (土) 09:03:28
- 何らかの入手手段は用意してほしいとこですね。性能がよいのもそうですけど、コレクションとしての意味も含めてですが。 -- 2015-05-23 (土) 09:07:19
- 烈風改が複数あると敵の制空値がとんでもない事になる！と仮定の仮定を重ねて騒ぐ杞憂の語源のような連中が沸いてるからねぇ。史実の日本海軍空母はどっちかと言えば戦闘機よりも攻撃機大目の編成だったのに、今じゃ制空権取るためだけの烈風箱になってるからね、これがあれば攻撃機入れられるし、火力の梃入れでもしてくれれば生きてくる空母もある -- 2015-05-23 (土) 15:01:06
- 火力のテコ入れ云々は置いといて、これで得られる制空値差で攻撃機1スロぶん捻出できると思ってるならエアプ乙やで -- 2015-05-23 (土) 15:12:30
- 制空値計算したか？仮に加賀瑞鶴8スロが烈風だとして、烈風改でも7スロ積まないと元は取れないぞ。あるいは6スロ烈風改+2スロ爆戦 -- 2015-05-23 (土) 19:29:24
- マジで「現実は非情である」だからな。だいたい敵制空値が1.2倍になるってどういう差なのかわかって言ってるかすら怪しいもんだよ。 -- 2015-05-23 (土) 20:30:32
- 烈風キャリア2隻なんて5-5RTAくらいしか使わないんじゃないかな -- 2015-05-24 (日) 01:09:48
- 唐突に史実を交えて話しはじめる枝主さんちょーウケる -- 2015-05-24 (日) 01:12:46
- 史実だから、とゲームだから、のダブルスタンダードもいい加減にしてほしいけどね -- 2015-05-24 (日) 01:49:35
- どっちも屁理屈しか言ってないからまぁここの風物詩みたいなもんよ節目節目で起きるこのくだらん問答は -- 2015-05-24 (日) 03:11:43
- ここは煽ったり罵倒して気持ちよくなる場所だからしょうがないね -- 2015-05-24 (日) 09:06:57
- 烈風改の性能が「攻撃機を１スロット多く積める」ほどの域には程遠い、過大評価されすぎ、っていうのは屁理屈でもなんでもない事実だけどな -- 2015-05-24 (日) 09:18:51
- そもそもボーキが溶けるのを容認すれば攻撃機なんていくらでも入れられるんやで？ -- 2015-05-24 (日) 09:32:33
- 攻撃機積まなくてもクリアできるから問題なし -- 2015-05-24 (日) 09:55:52
- 烈風改が複数あると敵の制空値がとんでもない事になる！と仮定の仮定を重ねて騒ぐ杞憂の語源のような連中が沸いてるからねぇ。史実の日本海軍空母はどっちかと言えば戦闘機よりも攻撃機大目の編成だったのに、今じゃ制空権取るためだけの烈風箱になってるからね、これがあれば攻撃機入れられるし、火力の梃入れでもしてくれれば生きてくる空母もある -- 2015-05-23 (土) 15:01:06
- 烈風改、2機目ゲッツ。 -- 2015-05-23 (土) 17:24:28
- (σ ⌒,_ゝ◠)σゲッツ -- 2015-05-23 (土) 17:32:30
- なかなか荒れている…震電改みたく殿堂入りクラスじゃないしそこそこの人が持ってるから欲しいって人は多いんだろうね。そのうち艦戦のネームド機も来るだろうし持ってない人も救済されるんじゃないかな？ -- 2015-05-23 (土) 21:48:46
- 別に烈風改じゃなくても翔鶴瑞鶴の改ニでネーム機来れば何の不満もない、そんなに顔真っ赤にして欲しい装備でもないぞ、烈風改は。必要かもしれんが必須ではない -- 2015-05-24 (日) 09:35:39
- ただし対空は -- 2015-05-24 (日) 09:47:11
- こうして艦戦の性能と空母の1スロットあたりの搭載数にしか議論の焦点が当たらない辺り、今の空母のバランスっておぞましい程に悲惨なんだなって思う。火力だろうが、対空カットインだろうが艦戦キャリアにしてたら死に要素でしかない。 -- 2015-05-24 (日) 09:53:15
- そんなもんどの艦種でも大差ないぞ？ 艦これは抽象化がかなり激しいシステムだからどうにもならん、そこらへんに期待するなら他ゲーやれとしか。 -- 2015-05-24 (日) 10:18:17
- ２葉はエアプだってはっきりわかんだね -- 2015-05-24 (日) 11:25:03
- 現状烈風だけで足りるように制空調整されてんだから救済って言うほど救済なのか？図鑑的な意味でも別の艦戦なら結局烈風改のとこは埋まらないわけだからあれだし -- 2015-05-24 (日) 10:00:15
- ホントに敵の制空値が1.2倍にでもなったらそれこそこっちの艦戦も全部烈風改にしなくちゃバランス取れなくなるしな。 -- 2015-05-24 (日) 11:30:23
- まあちょっと余裕が生まれるってだけで全然必須じゃねーからな。攻撃用を積んでも敵に撃ち落される恐れがあるから烈風改があろうが、結局制空権置物にするところだってごまんといる。 -- 2015-05-24 (日) 16:10:43
- 別に烈風改じゃなくても翔鶴瑞鶴の改ニでネーム機来れば何の不満もない、そんなに顔真っ赤にして欲しい装備でもないぞ、烈風改は。必要かもしれんが必須ではない -- 2015-05-24 (日) 09:35:39
- 暇だったので航空機の小ネタ見て来て改めて思ったけど、日本は当時の工業力を考えればかなり頑張ったけど、米国の開発から生産の早さをみると米国の工業力、技術力の高さが凄いね。仮にこういう幻の機体が実戦に間に合ってても劣勢だったんだろうなぁ。 -- 2015-05-24 (日) 14:56:11
- 独逸の方がよっぽどだぞ、技術は。現在のＢ－２などの全翼機の期限はホルンテンだし、いち早くジェット戦闘機・爆撃機を配備したのも独逸、ハウニブーも独逸、成層圏爆撃機ゼンガーも独逸 -- 2015-05-24 (日) 15:17:09
- 仮想戦記の世界に生きてんな -- 2015-05-25 (月) 13:02:47
- Me262とかも仮想か凸介 -- 2015-05-25 (月) 16:51:21
- ↑ドイツだいすきおじさんなのはわかったから落ち着けよ -- 2015-05-28 (木) 01:26:46
- 戦争は結局物量戦なんやで。質より量。これ基本。だから大国がいつも勝つの。小国の兵器の質がいくら良かろうがそれは無に等しい。 -- 2015-05-28 (木) 16:27:44
- RPG的に例えると太平洋戦争当時の参戦国の中で米国だけ金もアビリティも揃った強くてニューゲーム状態でゲームを開始したように感じられるよ。仮に旧連合軍の米国以外のどれかが枢軸国に寝返っても米国なら余裕で叩き潰せちゃうんじゃ・・・ -- 2015-05-24 (日) 16:06:51
- は？ ドイツが苦戦した主な理由はは両側を挟まれただけで、イギリスがなかったら逆に米国が海上包囲されてすぐおわるんですが・・・ -- 2015-05-25 (月) 10:51:44
- ドイツのどこに海上包囲する戦力があるんですかね・・・ -- 2015-05-25 (月) 11:44:11
- というかドイツが強いのは間違いないけど、両面作戦じゃなかったから絶対に勝ってた系のあれはちょっと……。海上だけで言ってもイギリスと封じ合いだったのに。 -- 2015-05-25 (月) 12:04:10
- 海上戦力が無いからこそ早々に見切りを付けて沿岸防衛に走ったんですがそれは・・・イギリスが寝返りでもしない限りすぐ終わるわけない そしてそれはありえない 無理なんじゃよ・・・ -- 2015-05-25 (月) 13:05:25
- そもそも自分から両面にケンカ売ったドイツを技術力を持ち上げて両面作戦じゃなきゃ勝ってたとかはちょっとな イギリス除けたって結局当時の最強クラスの国力を持ったソ連とアメリカの板挟みにあってるからすぐ終わるわけないし -- 2015-05-25 (月) 13:12:00
- 寝返ったらって書いてあるだろｗ そこから想像力働かせろよ。 ソ連なんからアメリカからの支援なかったら首都落とされて終わってるわ。 しかもイギリスが枢軸国側なら、太平洋方面でも日本の戦力が更に集中してハワイも楽々落とせたやろうし、宗主国にオーストラリアが追従したら、その辺の攻略も要らないから、両側からアメリカ沿岸部を犯されて生産・経済も滞るだろ。 地政学的観点からいってイギリスが枢軸国ならアメリカは圧倒的劣勢だから無条件降伏はなくても、敗北は普通にするだろうな。 -- 2015-05-25 (月) 14:49:19
- というか烈風改まるで関係ないわｗ -- 2015-05-25 (月) 14:53:34
- なんやかんやで、イギリスとアメリカが敵対したらドイツはアメリカにつきそうだけどね～ｗだって、ドイツは不満が溜まっているのにイギリスとアメリカの戦いをヨーロッパから応援じゃ得るもの少ないしｗソ連にしても、首都落ちてもウラルがあるからな・・・それに、そんな状況になりそうならアメリカももっと早く軍拡始めてただろうし。そのための両洋艦隊だからね。まぁ、すべてが枢軸有利に運んだと考えれば枢軸が勝つだろうし、連合有利なら連合が勝つだろう。想像に平等も何もないし。まぁ、ほんと烈風改関係ないな・・・ｗ烈風改が真珠湾に間に合ったら・・・とか考えたけどこれ本来陸上機やったｗ責められるまではガ島で猛威振るってくれるかな。 -- 2015-05-25 (月) 15:32:46
- ↑↑↑そこまでお膳立てしてもらえないとIfでも勝目が見えないって地点でもう妄想としても無理じゃろ -- 2015-05-25 (月) 18:29:49
- ↑↑心配せずとも艦これの烈風の地点でそもそも艦載機として上手く言ってたらってIf機体なんで烈風改も当然完全架空機の艦載機型の発展系だろう そして真珠湾から投入してどんだけ戦術レベルで制空力が高くても他の全てが貧弱過ぎてポートモレスビー攻略が滞ってジリ貧になるまで見えた -- 2015-05-25 (月) 18:34:35
- お膳立てなくとも、戦略・偶然いかんによっては勝ち目は十分あるよ？ 絶対が存在しないように、どちらが勝つか最初から決まっている戦争なんて存在しない。 ただ日本ＶＳアメリカに限ると日本の優勢勝ちはあっても、完全占領（無条件降伏）は無理でしょうがね。 -- 2015-05-26 (火) 00:20:19
- ↑アメリカの支援がないイギリスを拾っても欧州統一くらいまでしか行けなさそうなんですがそれは・・・ -- 2015-05-26 (火) 18:20:49
- ↑↑仮にすべて上手くいってもアメリカを撤退させる ならともかくたたきつぶすのは無理でしょうよ 支援切られて金欠のイギリスを抱き込んでもレーダーガンガン固めてる大西洋側からアメリカの広大な大地を進行して攻め込んで勝つプランがまるで思いつかない -- 2015-05-26 (火) 18:26:35
- 欧州統一＋太平洋地区を抑えたら、アメリカはなんもできないから。 ノルマンディですらあんな苦労してんのに、大陸固められたらそれを覆すの困難を極める。 戦略論読めよ、侵攻することしか頭にないのか？ 当時は自国だけでは経済回すのがしんどいから、海上包囲で徐々に弱らせることは可能。 そもそもあいつら金と自国の為にしか動かん奴らだから、反日大衆紙を潰したり、士気が上がるようなことをしなければ包囲の時点で講和に動く。 -- 2015-05-27 (水) 18:48:05
- てか、重爆作ってる国がどこかとか考えても当時の資源状況とか基礎技術力のインフラとか色々関わってくるからな。発動機の出力に開発を制約されてたのが日本はまずキツ過ぎる。ドイツは理論を具体化する力にも優れてたけど、アメリカは工業力をフルに活かして戦略のラインに乗せる力があった。一国だけで状況を引っ繰り返した国なのは間違いないな。 -- 2015-05-25 (月) 12:12:40
- 生産以前に性能がまるで足りてないからな 質も量も劣ってるから紫電改みたいに運用面で一花咲かせれればいいなぁ位よ -- 2015-05-25 (月) 18:31:56
- あの時どうこうしてれば日本は勝ってた、系の話はよく聞くけど、日本が理想的な作戦採ったとして、相手も対応替えてくるに決まってるから、そんな都合よくいくわけないよね。…ていうか、スレ違いなのは承知で聞きたいんだけど、あの戦争って、奇跡以外で日本に勝ち目ってあったの? -- 2015-05-25 (月) 23:25:20
- そもそも日本側の戦争反対論を封じ込めた理屈が「44年になったら何やっても負ける、今開戦しないと」っていう本末転倒な理屈だった時点でお察し -- 2015-05-26 (火) 00:25:52
- 何がお察しなのかさっぱりだが、上手く外交を立ち回っていたら負けないというか少なくとも講和に漕ぎ着ける事は可能だった。 -- 2015-05-26 (火) 17:05:31
- 勝利するのは兎も角、45年より前に講和なり降伏なりしてればヒロシマとナガサキは起こらなかっただろうね… -- 2015-05-26 (火) 17:11:30
- ↑×２国内世論ガン無視で外交だけに目を向ければ可能だったかもね -- 2015-05-26 (火) 17:15:19
- 馬鹿みたい、国内無視どころか宣戦布告が間に合っただけでも結果は大分変わったのにつまんねぇネットスラング絡ませて訳のわかんねぇ事言ってんじゃネェよ -- 2015-05-26 (火) 17:25:30
- ↑何をそんなムキになってるのかは知らないけど、少し言葉は抑えなよ？ -- 2015-05-26 (火) 17:28:41
- 上手く外交で立ち回ってたら戦争なんか起きねぇよ -- 2015-05-26 (火) 17:38:57
- ↑３ お、大丈夫か大丈夫か？ -- 2015-05-26 (火) 17:41:11
- ↑×4は何か拗らせちゃったんじゃないのかな -- 2015-05-26 (火) 17:44:28
- まぁ、ソ連の仲介による講話は不可と見切りをつけて、ポツダム宣言を受諾してれば8月より前に終戦はいけただろうね。まぁ、逆に史実よりもっとグダって9月10月。さらには翌年以降の降伏になった可能性も０じゃないし。ただ、ある意味では０な気もするけどねｗこの世に確率なんて存在しない、運や確率なんていうのは知らない要素が加味されてない結果ですべては必然的な理論もどっかにあったね～ -- 2015-05-26 (火) 18:08:19
- 基本的に日露でした勝ち方がどう頑張っても不可能なので勝つの難しいよなぁ 仲介する人どこにもいないし -- 2015-05-26 (火) 18:18:43
- こうしてたら勝ってた的な事をいう人にいつも思うんだけど、じゃあ当時のアメリカが日本相手に降伏、あるいは不利な条件での講和を飲む条件、ってなんなんだろうね？ -- 2015-05-26 (火) 18:19:07
- …原爆輸送中のインディアナポリスを襲撃して、技術者とともに原爆を強奪するとか？ それで「ハワイに落とすぞ」みたいな脅迫に出れば、降伏は無理でも講和には持ち込めるんじゃなかろうか。まあ現実は輸送終了後のインディアナポリスを58が沈めたわけだけど。 -- 2015-05-26 (火) 18:34:18
- ↑個人的には、1942年一月まで（連合国内で単独講話を禁止する約束が結ばれる前）にアメリカに多大な被害を与えるとか、それ以降でも日本軍のロッキー山脈以東への進出（アメリカ軍は最悪日本軍が本土上陸してきた場合、ロッキー山脈に立てこもって戦うって考えもあったからその最悪を超えることをすればお手上げになると妄想ｗ）あたりをすれば結構な公算で日本にとって有利な講話が見込めるんじゃないかと思う。最も、これは日本にとって厳しめに見ての想像ですね。 -- 2015-05-26 (火) 18:35:04
- うん、そう。つまりね、米本土を攻撃するぞーっていって、せいぜい数えるほどの単発機で嫌がらせ程度の爆撃しかできないのに、いったん開戦した後の米国内世論を講和に傾かせられるほどの損害をどうやってあたえ得るねん？ということよ。それは物理的に不可能でしょ、当時の日本には、と。 -- 2015-05-26 (火) 18:45:17
- ＞５葉に対しての葉に ５葉ではないが、ネットスラングに突っ込んでるんだと思うが、前半部分は妥当だよ。 宣戦布告がくそ大使のせいで間に合わなかったのはでかい、あいつが真の永久戦犯。 あれが無いだけでもかなり日本有利に戦術を進められた。 ここでアメリカには絶対勝てない（要約）って言ってるやつ、ネットで調べてるだけで本読んでないだろ。 -- 2015-05-27 (水) 18:56:38
- ↑絶対ではないだろうが、どこかの要素に大きな変更を加えない限り同じような結果になる確率の方が高く感じる。それに、現実のどこどこがこう違えば結果は違ったってのは非現実的じゃないか？それと、永久戦犯ではなくA級戦犯ではないかと。大使の怠慢不手際は目に余るものがあるがそれが戦術にどう影響するのだろうか？戦略への影響のことならアメリカのことだし別の宣伝材料をネタにしていたと思うが。英国への奇襲とかネタはいくらでもあるし。 -- 2015-05-27 (水) 19:22:28
- 起こりうる要点変更はいくらでもある。 非現実的なんてものは未来から武器持ってきたとかそういう系やな。 仮定の話をしてるのだから、この程度で非現実的ならそもそも木主の設問自体が非現実的な話になるしね。 士気の高さは戦局に大きく影響する、影響の仕方は多々あるけど、それをいちいち書いてられないし、あれが大したことないと思ってるなら、その時点でお互い平行線だわな。 でっちあげも０を１に変更はできないが、１を１０に変更することはたやすい。 -- 2015-05-27 (水) 21:45:07
- ↑個人的には、０と１ではなくて、たくさんある１の一つを１０にしているのがプロパガンダかなと思う。敵国を罵倒したり、悪く言う方法はいくらでもあると思う。そのうち一つを大げさにいうのがそれかなと -- 2015-05-28 (木) 00:25:12
- 奇跡の部類に入るだろうけど、ソ連が枢軸側に加わり中東、南アジア制圧&インド洋の制海、制空権掌握。これにより東南アジア植民地の兵站を断つ。ドイツはソ連に対する戦力をイギリスに向けれて有利な講和条約を結び、アメリカの東海岸に対して空襲及びメキシコ湾にUボート多数配置で通商破壊。日本ハワイを占領後、要塞化する。ハワイを拠点に西海岸に空襲、潜水艦による通商破壊&敵艦撃破。 -- 2015-05-28 (木) 02:28:13
- この木の凄いところはだれも木主の話にまともに答えようとせず皆が皆自分の話だけをして主旨が明後日に行ってる所だよね -- 2015-05-28 (木) 01:34:02
- まあネットでまともな会話を期待する方が無理だわな。言葉のドッジボールどころかデッドボールだらけやし、ましてキャッチボールなんてとても無理無理。 -- 2015-05-28 (木) 16:18:43
- まず、木自体が烈風改とまるで関係のない米国の工業力とか言っちゃってるからな・・・ しかも間に合っても劣勢なんていう、決定されてもいないし、どのタイミングかもわからないという突っ込みどころ満載の発言をしたからだろうね。 -- 2015-05-28 (木) 18:42:59
- ↑こういうのが こういのが話を明後日に持っていってるのに・・・自覚が無い故に止まらないのがタチ悪いんだよね スルースキルを磨こう -- 2015-05-28 (木) 19:11:40
- 独逸の方がよっぽどだぞ、技術は。現在のＢ－２などの全翼機の期限はホルンテンだし、いち早くジェット戦闘機・爆撃機を配備したのも独逸、ハウニブーも独逸、成層圏爆撃機ゼンガーも独逸 -- 2015-05-24 (日) 15:17:09
- ランカー報酬じゃなくて、ふつうにイベ報酬で配れよ -- 2015-05-25 (月) 16:36:19
- それはそれで乙丙提督が騒ぐんでは？甲烈風改、乙烈風601空、丙烈風とかで -- 2015-05-25 (月) 18:33:15
- 任務が一番無難やろなぁ -- 2015-05-25 (月) 22:58:56
- それが一番いい落とし所なんだろうがイベントで配布された601版よりも強い装備を任務で入手って相応に難しい難易度を覚悟しないとダメだろうね -- 2015-05-26 (火) 18:38:05
- ６－５まで実装して、そこクリアしろとか良いんじゃない（潜水マン潰したい系発想） -- 2015-05-27 (水) 19:12:36
- 運営「嫌です。」（鋼の意思） -- 2015-05-28 (木) 16:29:11
- あれ、おかしいな…。どこにいったんだろう…＜イベント終了時には、たしかにあったのに… -- 2015-05-26 (火) 14:30:23
- 落着いて、誰かに装備していると思うので１人ずつ確認してみましょう＾＾ -- 2015-05-26 (火) 17:46:48
- 加賀46スロに烈風で制空値67、烈風601で制空値74、烈風改で制空値81。 -- 2015-05-27 (水) 12:44:28
- 大鳳改二が持ってくるようにすればいいんだよ -- 2015-05-27 (水) 12:45:48
- そーですね -- 2015-05-27 (水) 18:54:39
- そしたら牧場されるね。 俺は別にいいけどｗ -- 2015-05-27 (水) 19:02:32
- 要設計図にするだけで解決するじゃん… まあ烈風改持ってる提督は烈風改増やせて、烈風改持ってない提督は増やせなくて差が広がるだけだが -- 2015-05-28 (木) 01:30:18
- 設計図だけでは手間がかかるだけで数が少なくてもやる人が現れかねないから牧場を止めることはできないだろ・・・大鳳改２必須の任務報酬とかならともかく -- 2015-05-28 (木) 01:38:51
- 設計図とか最初からやってたらあまりまくるからなー 牧場できるなら毎月５－５やるまでだし。 -- 2015-05-28 (木) 18:33:39
- 大量の勲章を消費・レベリング・大鳳量産を要する時点で時間的にも資源的にも明らかに量産せずに攻略したほうが早いからまあアリじゃないかな。そこまで勲章・資源・時間を貯めている提督は相当限られているのです。 -- 2015-05-30 (土) 21:50:34
- そーだな おまえかしこいな すごいよ -- 2015-05-28 (木) 01:13:52
- またそんな現実的でないこと言う...。（タメ息） -- 2015-05-28 (木) 16:15:54
- まあだから、このまま開発不可入手不可にしとくのが一番丸い -- 2015-05-29 (金) 02:43:30
- まだこの装備のページ荒れてるのね 持ってないなら持ってない、手に入らなかったなら手に入らなかったでいいじゃないか！ -- 2015-05-27 (水) 20:46:05
- とうとう「日本は勝ててた」とか言い出すワケの分からない荒れ方まで始まった、もはやwikiの痰壺状態 -- 2015-05-28 (木) 01:15:53
- なんか上の方で烈風改が仮に間に合ったらって木でひたすらドイツは云々いってるおじさんがいるせいでカオスの極みになってるな -- 2015-05-28 (木) 01:29:06
- 日本は負けたし、どうあがいても勝てなかった。勝てたとか言う輩は正直、厚顔無恥の無い物ねだりにすぎんよ。 -- 2015-05-28 (木) 16:22:51
- という歴史研究もしてないバカがいるせいで荒れてるんじゃね？ｗ -- 2015-05-28 (木) 18:44:46
- それは大体一人か二人の偏屈者のせい -- 2015-05-28 (木) 22:26:59
- とうとう「日本は勝ててた」とか言い出すワケの分からない荒れ方まで始まった、もはやwikiの痰壺状態 -- 2015-05-28 (木) 01:15:53
- 春イベ諸事情で未参加だった俺提督の楽しみは、烈風改装備空母の轟沈報告を見る事である。未所持提督と同レベルになって良かったね～って煽ってやりたい -- 2015-05-27 (水) 21:09:21
- 烈風改２個の活用法教えて欲しい。このマップでこう積むと攻撃機１スロ増やせるとか -- 2015-05-28 (木) 20:50:32
- なんというさもしい奴・・・。憐れみを感じるわｗ まあそのうち任務報酬とかでもらえる機会があるでしょ。気長に待とうや -- 2015-06-06 (土) 00:44:19
- ぼちぼち持ってない提督の方が数上回ったりしてるんだろうか？ -- 2015-05-28 (木) 01:09:50
- 烈風の改修で烈風改が実装される気がする。46砲と同じで1～6改修するのに烈風１機必要で、7～10と更新するのに2機必要とか。 -- 2015-05-28 (木) 02:07:46
- ４６砲はとりあえず改修してないのでも持っておけば困らないし数へってもどうにかなるから許容されてるけど烈風の方はいきわたるまでは数が勝負だからなぁ。減ったら減ったで積み替え面倒になるし。６０１の更新ですら支障をきたすって意見もある中で１４個は・・・作ってしまって連合機動で烈風不足で困るやつ出るのが目に浮かぶな。 -- 2015-05-28 (木) 02:39:56
- メモ帳かな？ -- 2015-05-28 (木) 02:49:33
- ここは便所の落書きなんだよなぁ。メモ帳はもっときれいだから、メモ帳に失礼。 -- 2015-05-28 (木) 16:13:23
- 人を煽るような汚い口は便器に向けた方がいいと思います -- 2015-06-06 (土) 02:35:25
- ２つ持ってる提督向けの活用法教えてください -- 2015-05-28 (木) 20:55:04
- 加賀に積んでも、嫁艦につみっぱにできる。 -- 2015-05-28 (木) 22:22:14
- 足りない胸囲を、制空値で補う。 一つじゃおかしい、二つあるからこそできる。 -- 2015-05-29 (金) 14:46:57
- まぁ諸々込みで考えての「ささやかな装備」って設定だったろうに今更ささやかじゃないのが問題なんだろうけどね。考え方でも変わったのかね。 -- 2015-05-29 (金) 09:59:24
- 開発落ちでいいじゃん。まぁ、こんなこと言うとバランスガーが湧くんだろうけど。 -- 2015-05-29 (金) 13:43:22
- それだと烈風が今の紫電改二ポジになってしまって面倒くさいから今のままでいい 後から始めてこんな装備があることを知ること自体おかしいし -- 2015-05-29 (金) 14:12:15
- 文句言われる結果がわかってるのにそれでいいじゃんと言えるのは凄いと思う -- 2015-05-30 (土) 02:59:39
- 変えても変えなくても文句は出ているから、実装しないのも文句が言われるのが分かっているのにやっていることになるね -- 2015-05-30 (土) 21:30:02
- 屁理屈ニキよ そういうアホなとんちをしてるんじゃなくて バランスガーとまではいかずとも開発落ちなんてないだろって文句が来るのにってわかってるのに開発落ちって言えるのがすごいって意味だゾ -- 2015-05-31 (日) 02:27:39
- まぁ意味のない屁理屈で話を煙に巻くのが好きなら邪魔はしないけど・・・何の意味があるのかね・・・ -- 2015-05-31 (日) 02:29:52
- そもそもここに意味のあるやりとりなんて無いのです。一種の暇つぶしとして捉えるのが一番いいんじゃないかな。 -- 2015-05-31 (日) 14:17:33
- 開発落ちさせる理由もないからこのままでおｋ -- 2015-05-30 (土) 03:08:50
- その理由を書けよｗ -- 2015-05-30 (土) 17:20:31
- 烈風601使っとけってことだろ 烈風改持ち震電改未所持提督は烈風改で我慢してるってことだろ -- 2015-05-30 (土) 21:34:20
- 別に無くてもクリアできるからこのままでおｋ -- 2015-05-31 (日) 14:51:55
- 持ってない提督だけが受けられる任務で1個手に入るようにすればいい -- 2015-05-31 (日) 03:40:56
- 結局、未所持者に対して優越感を感じたいだけじゃん。そんなんじゃ開発落ちさせない理由にはならんぞ。 -- 2015-05-31 (日) 05:26:24
- 今月ランカー配布した「烈風改」の影響か、戦果レースが凄いことなってるな。幾らなんでも来月報酬も「烈風改」の配布は無いだろうに...よく頑張ると思うよ -- 2015-05-31 (日) 08:22:42
- 今更欲しがる人らの思考はその程度だってこと。朝三暮四の故事の猿そのまんま。 -- 2015-05-31 (日) 09:08:10
- イベントで余った資材の消化もかねてたまにはランキング入りしようかと思っただけなのに、普段の比じゃないくらいポイント高くてひどい目にあったぜ・・・ -- 2015-06-01 (月) 07:25:39
- 制空値は運（乱数）は殆ど関係ないからね。編成を突き詰めれば突き詰めるほど埋められない差が実感出来てしまう -- 2015-05-31 (日) 09:02:51
- 艦戦をたったひとつ戦爆に変えられるかどうかすら怪しい「差」だけどな。実感どころか妄想膨らませすぎて現実見えなくなってるだけ。 -- 2015-05-31 (日) 09:09:59
- 俺は持っていない提督だけど5-5高速編成や15冬甲E5では彩雲を載せられる余裕がなかったという「現実」を突きつけられた。しかしそれでも何とかなったのだから「妄想」なのかもしれないね -- 木? 2015-05-31 (日) 09:21:35
- まあ大和型とかと同じで、あれば楽になるとかそんなレベル。↑で書かれてる彩雲にしても、回数増えるだけでクリアには問題無い。 -- 2015-05-31 (日) 11:56:36
- つまり俺が楽をしたいからさっさとよこせってことでOK牧場？ -- 2015-05-31 (日) 14:52:28
- 烈風601すらない新人でも烈風さえ揃えばなんとかなるので、意外とギリギリのバランスが保たれているのかもしれない(5-5は潜水ルート一択) -- 2015-06-01 (月) 21:00:30
- 艦戦をたったひとつ戦爆に変えられるかどうかすら怪しい「差」だけどな。実感どころか妄想膨らませすぎて現実見えなくなってるだけ。 -- 2015-05-31 (日) 09:09:59
- ？「より強い装備が欲しい」当たり前の事じゃねえの？ -- 2015-06-01 (月) 07:00:42
- その通りやな -- 2015-06-01 (月) 22:38:38
- 動機がこの上なく不純な事を除けば正論やな -- 2015-06-02 (火) 07:43:54
- 動機は多少不純でもいいけどそれを理由に暴れて言い訳ではないので・・・ -- 2015-06-03 (水) 00:25:52
- 動機がこの上なく不純？何が？ -- 2015-06-03 (水) 18:49:28
- ？暴れまわってる？誰が？誰か違う人と勘違いしてないか？ -- 2015-06-03 (水) 18:50:52
- 理由が楽をしたいってだけなら不純ですね -- 2015-06-04 (木) 10:46:21
- 楽したいからじゃなく図鑑埋めたい衝動があるんじゃねえの？ -- 2015-06-06 (土) 00:47:44
- ゲームで不純もあるか、アレな奴ばっかだな -- 2015-06-14 (日) 20:56:46
- アレな人からするとそうだろうなあ。 -- 2015-06-14 (日) 21:44:01
- その通りやな -- 2015-06-01 (月) 22:38:38
- 艦戦ばかり人気で装備バランス悪いのも、制空周りのシステムの洗練が精不十分ってことだと思う。どっかでテコ入れ来ないかなぁ -- 2015-06-03 (水) 17:08:43
- というか１度テコ入れされて今の状況に落ち着いてる気がするが -- 2015-06-03 (水) 22:57:38
- テコ入れされたのって弾着の事だろうけど、強すぎてバランス取れてない気がするんだよね。おかげで置物にしても艦戦積んだ方がいいみたいになってるし。均衡→優勢も優勢→確保みたいにおまけ程度でいい気もする。 -- 2015-06-04 (木) 09:49:35
- 制空権なんかとらなくていいです艦爆艦攻ガン積みが正義です、に戻りたいのか…… -- 2015-06-04 (木) 20:17:04
- 弾着実装前は制空権無視でひたすら戦艦雷巡によるごり押しがまかりとおる時代だった -- 2015-06-05 (金) 16:43:32
- 雷巡が空母の上位互換とか言われてたな 戦4雷2が大正義だったわ -- 2015-06-06 (土) 00:54:48
- いずれにせよ制空系システムはまだ改善の余地を残しているのは間違いないな。「艦戦は対空が全てではない！」と自信を持って言える環境にしてくれれば個人としては嬉しいが、遙か先の話だろうねw -- 2015-06-06 (土) 10:50:17
- 新しい空母の改二実装辺りで調整かけてきそうな気はする -- 2015-06-06 (土) 17:47:03
- というか１度テコ入れされて今の状況に落ち着いてる気がするが -- 2015-06-03 (水) 22:57:38
- 夏のバン祭りの餌だったか -- 2015-06-04 (木) 20:03:36
- 連続ミスった -- 2015-06-04 (木) 20:04:08
- わざわざツールを使ってランカーになって、これを手に入れてBANされた奴がいると思うと、メシウマだなｗｗ -- 2015-06-05 (金) 16:49:13
- 本当にBANの為のエサだったとしたら笑えるねｗ -- 2015-06-05 (金) 17:35:02
- 今となってはそうとしか思えんｗ -- 2015-06-06 (土) 00:48:57
- 今まで摘発を逃れてきたであろうとある最上位ランカーも今回で消えたからな― ホントにあぶり出す効果あったのかもしれん -- 2015-06-06 (土) 05:38:58
- 速報では横須賀１位消されたらしいじゃん、全てを捧げて艦これに尽くしてきた偉人かと思ってたが、初心者にも劣る糞雑魚提督だったと知って笑ったわｗ -- 2015-06-06 (土) 22:43:59
- 普通に考えたら提督経験値1億3000万なんて手動じゃ不可能だしやっとbanされたって感じだな -- 2015-06-07 (日) 01:07:03
- まじめにランカーやってる人の迷惑だからどんどんＢＡＮしてほしいわｗ -- 2015-06-06 (土) 22:45:58
- バレないように細工してる奴を炙り出すためにも最上位ランカー報酬でどんどん配布してやればいいと思うｗ そういえばロダにマクロ上げてた馬鹿はBANされたんかな？ご丁寧にもツール名晒してたから捕まるのも時間の問題だろうね。 -- 2015-06-14 (日) 05:50:56
- 未所持提督に限り任務報酬で与えてあげても良いと思うのです。ただし難易度は鬼畜レベルなのです -- 2015-06-06 (土) 00:51:17
- 他のネトゲソシャゲをやったことがあるか否かで、感覚が変わってきそうだ。 -- 2015-06-06 (土) 01:44:10
- 何れかの正規空母の改二の任務で烈風６０１を生贄に捧げて手に入れるとかかな・・・ -- 2015-06-06 (土) 02:11:39
- 烈風改所持提督には震電で手を打とう。 -- 2015-06-06 (土) 03:09:44
- 烈風拳改、で、あきつ丸改二装備、（改装Lv80位）で良いんじゃね？ -- 2015-06-06 (土) 19:45:43
- 現在のスロット状況だと1or2の差は0or1の半分位だし、新任務で1個配っちゃってもいいんじゃねと思わなくも、そしてついでに震電も(ぇ -- 2015-06-06 (土) 02:33:01
- 開発落ちでいいじゃんに、１００ペリカ -- 2015-06-06 (土) 02:39:02
- 開発落ちはさすがにまずいと何度も指摘されてる訳でな -- 2015-06-06 (土) 02:55:58
- 今更開発増やしてもゴミが増える事になるから、あるとしても烈風からの改修どまりじゃね。 -- 2015-06-06 (土) 02:56:00
- もうイベ参加に依存しない任務報酬でいいジャマイカ（有情） 「一・二・五航戦メンバー全員Lv99にして第１艦隊に編成せよ」とか ちな俺は大鳳と龍驤先輩しか条件を満たしてない つｒぺた好き乙 -- 2015-06-06 (土) 03:32:26
- 開発落ちしても全く問題ないんだよな～。困るのは優越感に浸れない所持者だけだし -- 2015-06-06 (土) 10:24:20
- 制空値バランスがまるまる2割傾くことがどれほど大きな影響を与えるか解ってるくせに自分の劣等感解消のためにそこから目をそらすんだからタチが悪い。そして利己的というレッテルを他人に押し付けようとするんだから救いようもない -- 2015-06-06 (土) 10:35:51
- 全く問題無い派は基本根拠０だからな・・・ -- 2015-06-06 (土) 17:37:56
- バランスガーさんこんにちは。 -- 2015-06-06 (土) 18:34:14
- 昨今の装備追加傾向からしてどう考えても開発より改修だよなぁ、これなら開発で烈風引いてガッカリしなくもすむんだし…、え、紫電改二？しらない子ですね。 -- 2015-06-06 (土) 18:50:45
- 開発に実装したところで今の烈風ポジに烈風改が来るだけだと思う。で、烈風が今の紫電改ポジになる、。敵の制空値が烈風改が充分にある前提に底上げされると思うし無駄に開発レシピ回したくないんで開発落ちしなくていい。任務で1個入手ぐらいでいいです -- 2015-06-06 (土) 22:04:13
- どう考えても開発落ちは無いな。なんの解決にもなってないから次は震電改開発させろ、でその次は、となったとき震電改ですらもうアウトラインを踏んづけてるのにどう頑張ってもその先が無いのだからどうせ同じ問題にぶち当たる それを早めてもなんも意味が無い -- 2015-06-07 (日) 01:18:11
- 相対的にゴミ艦戦が増えるし、ネームド機の命中回避よる使い分けも対空値差が大きくなると意義が薄らぐしでいいことないんだから開発おちにする理由がないよなぁ。 -- 2015-06-07 (日) 14:57:20
- 敵の艦載機が強化されてきているんだから、開発じゃなくとも改修実装で十分な気がする -- 2015-06-11 (木) 23:42:08
- 開発落ちでいいじゃんに、１００ペリカ -- 2015-06-06 (土) 02:39:02
- これの改修落ち読みでネジと烈風溜め込んでる提督沢山いそうだな -- 2015-06-06 (土) 10:59:42
- 順当に零戦52型→烈風辺りから実装しそうな気がする。ただ、15.2cm砲の例もあるから、間をあけずに烈風→烈風改の回収を実装をするかもしれないな -- 2015-06-06 (土) 17:45:19
- 紫電改二⇒烈風じゃね？ -- 2015-06-07 (日) 12:03:00
- 烈風作るのにネジ使うくらいなら開発したほうがよくね？ -- 2015-06-07 (日) 14:44:42
- 烈風なんていくらでも作れるしネジは買えばいいだけだからきた瞬間に大量生産は確実 -- 2015-06-08 (月) 17:35:48
- 順当に零戦52型→烈風辺りから実装しそうな気がする。ただ、15.2cm砲の例もあるから、間をあけずに烈風→烈風改の回収を実装をするかもしれないな -- 2015-06-06 (土) 17:45:19
- 烈風改載せた加賀が轟沈、なんであのとき余所見なんかしたんだ俺 -- 2015-06-06 (土) 19:01:28
- 烈風改も痛いが加賀さん轟沈も痛いな。。。 -- 2015-06-06 (土) 21:55:30
- 懐かしいネタだな -- 2015-06-07 (日) 14:24:40
- 進軍撤退選択と陣形選ぶ前に、前の戦闘結果見たっけ？という癖つけた方が効果的やぞ。思いっきり非推奨行為やけどな。 戦果結果きっちり確認しとけばいいだけの話やが、常にネットで何も見ずに艦これのみずっとプレイ。は結構つらい -- 2015-06-07 (日) 19:14:59
- 戦闘結果が曖昧で分からないような時は撤退する。後悔してからじゃ遅い -- 2015-06-07 (日) 19:20:07
- 今さっきこれと友永天山積んだ加賀さんが沈んだわしばらく寝込む -- 2015-06-16 (火) 16:04:20
- 改修関連で烈風改の場合、ここはいっそ烈風に紫電改二を素材として使えば無駄に余る紫電も消費出来て有意義なのでは。 更新のみ烈風*2とかなら余り具合も丁度良くなりそうなもんだけど。 -- 2015-06-09 (火) 00:49:03
- 最初から烈風必須で良いんじゃね。資源溢れてる連中からしたら、100量産とか余裕だろうし。ちなみに俺は前回のイベント資材一桁まで落ちたけどな。 -- 2015-06-09 (火) 01:38:11
- ヒエ… -- 2015-06-11 (木) 23:39:07
- むしろ紫電改二を改修可能にしてほしい。★MAXで対空+12相当なら一気に神装備になる。1機作るのにネジ100個ボーキ10000以上使ってもいいよ。それなら簡単に量産出来ないだろうし。 -- 2015-06-14 (日) 06:18:31
- 課金勢と無課金勢の格差がさらに広がるな -- 2015-06-14 (日) 10:34:48
- ネジ大量だと課金ガーになる使うなら設計図がいいな。こっちのが量産できないし。 -- 2015-06-14 (日) 11:36:38
- 最初から烈風必須で良いんじゃね。資源溢れてる連中からしたら、100量産とか余裕だろうし。ちなみに俺は前回のイベント資材一桁まで落ちたけどな。 -- 2015-06-09 (火) 01:38:11
- 開発落ちあくしろよ。 -- 2015-06-09 (火) 10:28:27
- 犬がついてるのは烈風なんだよなあ -- 2015-06-09 (火) 10:36:55
- そう言えば、烈風改のカモメとか烈風の犬とか、なんか由来有るのかな？ -- 2015-06-09 (火) 10:40:50
- 烈風開発当時の三菱の社長が犬養氏でその次の社長が鴎島氏だったかららしいね。まあうそなんだけど -- 2015-06-09 (火) 10:50:16
- こいつ、息をするように嘘吐きやがった・・・ -- 2015-06-14 (日) 11:35:41
- 犬がついてるのは烈風なんだよなあ -- 2015-06-09 (火) 10:36:55
- 開発落ちなんかしたら、フラヲ、フラヌ、レ級がたこ焼きになり、烈風改が無いと優勢も取れなくなって、烈風以下の艦戦が全部ゴミになるけどいいの？ -- 2015-06-14 (日) 06:05:15
- 持ってる奴は取れない持ってない人用に手段を与えればいいだけ -- 2015-06-14 (日) 08:40:57
- 与えるのは運営なんだよなぁ・・・ -- 2015-06-14 (日) 10:30:37
- そこまで後発プレイヤーだけに恩恵与える意味がない -- 2015-06-14 (日) 11:20:50
- ？なんで？意味不明だわ。 -- 2015-06-15 (月) 02:28:59
- むしろなぜ既に持ってる人には渡さないのが当然だと思ってるのかを教えて欲しいけど中々理由は見ない。最近優越感どうこうって煽りを最近よく見るけどあれってなんかでみた「人は同じスタートラインに立ってると一番になろうと出し抜く気マンマンだが一度勝負の趨勢が決まり一人が抜きん出だすと途端に平等を語りだす」ってのを思い出す -- 2015-06-16 (火) 03:58:30
- バランスガー発狂 -- 2015-06-14 (日) 14:44:37
- 思考停止でその煽りしてないか？誰もそんなこと言ってないぞ？ -- 2015-06-14 (日) 17:15:20
- クレクレ君が話を理解する頭を持っているわけないんだよなぁ -- 2015-06-14 (日) 18:08:35
- ↑そこまで煽り返すこともないと思うけど・・・・まぁこの枝主は対立煽りか手段と目的が逆になってる感はあるな。 -- 2015-06-14 (日) 21:32:55
- バランスガーさんこんにちは。言い訳乙。 -- 2015-06-15 (月) 02:46:25
- バランスガー発狂しててわろた -- 2015-06-15 (月) 10:54:29
- これは同一人物か？流石にこれ以上関係ない煽りはやめような。 -- 2015-06-15 (月) 16:30:41
- バランスガーだけに煽りに見える -- 2015-06-15 (月) 18:56:48
- まあ枝主には発狂してるように見えるんだろ 常人には理解できないようだけど -- 2015-06-17 (水) 18:11:21
- 4-5、烈風改・烈風601の加賀でギリ航空優勢･･･ こういうありきの調整やめて欲しいな -- 2015-06-14 (日) 11:10:51
- 扶桑姉妹育ててないの？ -- 2015-06-14 (日) 11:19:57
- ツ級に瑞雲全部溶かされ制空取れないわ、弾着できないわって状況が・・・ -- 2015-06-14 (日) 17:42:33
- 23機スロにに積めば、優勢維持してりゃ溶けるまで行かんのだが。改二にしてない雑魚は知らん -- 2015-06-17 (水) 11:13:29
- 4-5は戦×３/扶桑姉妹改二どちらか/正規空母×２が安定すると思われ ３戦目で制空拮抗になるけど空母の火力も結構アテに出来るし -- 2015-06-14 (日) 11:34:15
- 確実に途中でも空母が出るのを忘れてない？加賀１ -- 2015-06-15 (月) 16:08:34
- （続き）隻だけに制空任せが、すれすれでやり辛い嫌な数値に思える。 -- 2015-06-15 (月) 16:12:09
- 訂正：すみません。上ルートなら空母に合わずにボス行けました（私はそのルートは行ったことないですが） -- 2015-06-15 (月) 16:28:30
- やっぱり上でも空母会います・・・重ね重ねごめんなさい。 -- 2015-06-15 (月) 16:44:14
- 扶桑姉妹育ててないの？ -- 2015-06-14 (日) 11:19:57
- 開発落ちしても誰も困らないんだよなぁ～。それで困るヤツは、優越感に浸りたいだけのクズだけだし。 -- 2015-06-15 (月) 15:47:01
- まずプレイヤーしか見てない地点でズレてる。困るのは運営側だ。 -- 2015-06-15 (月) 16:31:26
- 優越感どうこうは置いといて、普通に開発落ちは厳しいやろうなあ。個人的には誰かが改二で持ってくる。ってレベルでもたぶん何個か量産しそうなほど優秀やし -- 2015-06-15 (月) 16:34:09
- プレイヤー的には任務報酬で一個だけが一番楽だよ。あっさりゲットできて、難易度も烈風改一個前提で調整されていくからね。量産可能であり、量産に手間がかかるほど面倒。改修で生産となるのが最悪のパターンだが、運営的には唯一課金（ネジ）がありうる手段だから可能性否定できないんだよな -- 2015-06-15 (月) 17:11:20
- 海域の制空値上げられるぐらいなら、これは所持できなくてもいい。 -- 2015-06-15 (月) 17:18:30
- 最悪開発落ちでもしょうがないな厨装備これ以上作らなければ。アホが反省する気があればだが -- 2015-06-15 (月) 19:00:25
- そして僕が欲しいからという理由で屁理屈を並べるクレクレさんであったとさ -- 2015-06-16 (火) 02:57:41
- 開発落ちした後が想像できないバカはだまっててねｗ -- 2015-06-16 (火) 16:22:27
- 優越感に浸りたいだけのクズは黙っててねｗ -- 2015-06-17 (水) 16:07:14
- 一寸先にも頭が及ばない馬鹿雑魚提督はすっこんでてねw -- 2015-06-18 (木) 19:54:58
- 雑魚乙ｗ -- 2015-06-21 (日) 03:41:33
- 古参はほんとクズだな -- 2015-06-16 (火) 21:09:55
- 古参はほんとクズだな -- 2015-06-16 (火) 21:11:14
- ボーキサイトの貯蓄は大丈夫？烈風1個作るのに10000あっても安心できないのに、今から烈風改第一艦隊分だけでも集めるのに少なめに見ても100000は必要だと思うよ。 俺は大丈夫だけども -- 2015-06-16 (火) 22:22:21
- 当然困らない位ボーキ持ってて烈風をすべて震電改に置き変える為の開発の時間の余裕もたっぷりじゃないとこんな自信マンマンで開発落ちしても構わない なんて豪語出来るわけないだろ！ -- 2015-06-17 (水) 00:57:39
- とりあえずどんな理由であれ木にせよそれに食いつく枝にせよ大した内容も書かずに中傷や個人攻撃だけするのはやめろよ・・・それはもう荒らしと変わらないぞ落ち着け -- 2015-06-17 (水) 00:37:43
- 2機持ちが颯爽と登場！ -- 2015-06-16 (火) 02:50:43
- YO☆KO☆SE -- 2015-06-16 (火) 03:37:18
- 上位ランカー様のお通りだー！！ -- 2015-06-17 (水) 17:00:32
- 正直、烈風改とか２つあっても使い道ないんだよね 601があるし 震電改なら図艦のために欲しいけど -- 2015-06-16 (火) 13:57:48
- え？ -- 2015-06-16 (火) 16:06:23
- 破棄しちまえｗ -- 2015-06-16 (火) 17:27:10
- 負け惜しみマン -- 2015-06-16 (火) 18:34:49
- じゃあそれよりも劣る烈風はいくつあっても使い道ないよね さ、破棄しようか ちなみに自分は喉から手が出るほど2個目の烈風改が欲しい -- 2015-06-16 (火) 22:18:27
- 嫉妬で日本語ガバガバマン -- 2015-06-17 (水) 00:35:03
- 烈風改持ってる人は大体６０１も持ってるじゃん -- 2015-06-17 (水) 00:29:59
- 釣り堀はここですかね？いやぁ良く釣れるようで・・・ -- 2015-06-17 (水) 00:50:05
- 小ネタの A7M2 とか A7M3 の記号で不覚にもノスタルジー。ｱﾙﾌｧ さんと ｺｺﾈ ・・・。ぃぇこっちが元ネタ本家なのは重々存じてますが。 -- 2015-06-16 (火) 14:24:38
- ちょっとスクーターのって買い物行ってくる -- 2015-06-17 (水) 11:23:07
- ぁんだぇ～w -- 木主? 2015-06-18 (木) 14:02:41
- 「マッキ」がタカヒロとつくった(意味深)「サエッタ」
の実装も希望してみたり。ｲﾀﾘｱ艦専用装備でいいから -- 木主? 2015-06-18 (木) 14:09:25
- ちょっとスクーターのって買い物行ってくる -- 2015-06-17 (水) 11:23:07
- 開発落ち反対派は一体何と戦ってるんだ...敵はプレイヤーじゃなくて深海棲艦だろ...。 -- 2015-06-17 (水) 16:14:37
- 開発落ち→イベント海域とかが烈風基準から烈風改基準に。俺自身はどっちでもいい。 -- 2015-06-17 (水) 16:18:50
- 開発堕ち推進派はどれだけ頭が回らないんだ...烈風改前提の難易度になって只管ボーキハゲ散らかす毎日が来ること位分からんのかね -- 2015-06-17 (水) 16:59:11
- それって要は敵の強さを一定に保たない運営が悪いんじゃん。 -- 2015-06-17 (水) 17:43:58
- 敵の強さを一定に保つためにはこちらの強さも一定に保たないとな。強力な艦や装備の実装なんてさらにありえなくなるね。 -- 2015-06-17 (水) 18:10:02
- すでにこっちの制空値が一向に上がらないにも関わらず新海域での相手の制空値が上がりつつあるから烈風改持ちが前提になりつつあるんだよなぁ・・・ -- 2015-06-17 (水) 23:52:57
- 空母枠以外で制空権争いに加勢できるフネが増えてるんで、別に烈風改など無くとも烈風で充分。何が何でも制空権確保にこだわる必要があるマップも実は皆無で、制空優勢に留めて砲戦力を強化したほうが有利な場合が多い。 -- 2015-06-18 (木) 00:03:42
- ↑４－５なんか空母1と空母2でボス安定率が雲泥の差だから烈風改の有無で全然変わるぞ 烈風改なしだと加賀1隻ではボス前マスで新型機搭載ヲ級2隻のパターン引くと拮抗で削られてボス戦で優勢を取れない場合がある 更にいうと扶桑山城の瑞雲は各マスに配置されまくったeliteツ級のせいでズタボロにされるので制空補助には頼りにできない・・・こればかりは水上戦闘機が実装されない限りきつい -- 2015-06-18 (木) 00:33:11
- 4-5削りで扶桑姉妹＆とねちく使ったが瑞雲全滅したことは一度も無かったけどなあ。そんなにほいほい全滅するか？ -- 2015-06-18 (木) 01:06:41
- ↑全滅の話じゃなくて艦戦と違ってツ級の対空砲火で機数が減らされまくるから制空計算を瑞雲に頼ると痛い目を見るってことじゃないか？ -- 2015-06-18 (木) 08:32:45
- 「制空値が低い機体から先に撃墜されていく」なんていう仕様は存在しない筈だけど？ -- 2015-06-18 (木) 09:16:19
- ↑ちょっと意味わかんないです -- 2015-06-18 (木) 10:12:08
- 瑞雲は水上爆撃機だから対空砲火で撃墜される 艦戦の烈風は対空砲火で撃墜されないんじゃなかった？ -- 2015-06-18 (木) 10:25:21
- ↑「水上機は艦船と違って対空砲火で機数が減らされまくる」という仕様なんかそもそもあったかね、という話。 -- 2015-06-18 (木) 10:28:01
- 10葉で理解。感謝するよ。 -- 2015-06-18 (木) 10:29:29
- ↑2 艦戦は対空砲火の影響を受けず、艦爆・艦攻・水爆は対空砲火で撃墜されるっていうのは意外と知られてないのかな？詳しくは航空戦ページの「航空戦のステップ」で。↑1と↑2が同一人物の書き込みだったらスマン -- 2015-06-18 (木) 10:51:53
- 烈風改持ちが前提になりつつあるんだよなぁ＜開発落ちしたら烈風改ガン積み前提になるんだよなぁ。「烈風改が開発実装されても敵の制空値は上がらない！」という人はエアプとしか思えん -- 2015-06-18 (木) 11:27:26
- 烈風改が開発実装されていなくても新海域で必要な敵の制空値水準が上がってるんだけどエアプかな？ -- 2015-06-18 (木) 13:00:25
- そこそこやってると烈風改と601烈風２機位は2014年初頭位からやってりゃ手に入る事も知らないニワカ提督かな？ -- 2015-06-18 (木) 20:01:57
- 開発実装されてもって書かれてるんだけど文盲かな？ -- 2015-06-19 (金) 00:10:10
- 開発実装に限った話なんてしてないんだけど文盲かな？ -- 2015-06-19 (金) 08:31:38
- 子供の喧嘩かっつうの -- 2015-06-20 (土) 01:39:53
- 開発落ち派を叩きたい訳じゃないから敢えてその実現性については触れないけど最近便乗班や対立荒らしみたいなのは多いよね。開発落ちそのものより持ってるプレイヤー叩きが目的に変わっちゃってる人とか -- 2015-06-17 (水) 17:08:05
- 正直言ってあの人達こそ戦う相手を間違えてると思うんだよ・・・しまいにゃ烈風改持ち提督僻んだり八つ当たりして誹謗中傷までしだすしそれに更に食いついた対立荒らしが反対派の振りをして荒らす悪循環 -- 2015-06-18 (木) 03:13:09
- 一言で言えば「一々僻むな -- 2015-06-18 (木) 11:22:06
- これ開発落ちしたら、今まで作ってきた烈風全部廃棄して一から作りなおさないといけないじゃん それがとてつもなく面倒 -- 2015-06-21 (日) 00:52:29
- 一回だけの任務報酬にすればみんな幸せだと思うんですけど -- 2015-06-17 (水) 17:49:05
- ここに居る乞食はそれじゃご不満なんだとさ。 -- 2015-06-18 (木) 19:57:15
- 少しさかのぼれば任務報酬反対派が跋扈していると知った上でのその発言か？ -- 2015-06-21 (日) 15:21:55
- 散々「未所持者だけ貰えるようにしろ！」と乞食が喚きまくってる事は知っての発言だがな。 -- 2015-06-21 (日) 22:18:30
- ここに居る乞食はそれじゃご不満なんだとさ。 -- 2015-06-18 (木) 19:57:15
- 何回同じ流れ繰り返してるんだこいつら -- 2015-06-17 (水) 18:07:13
- 装賛成派と反対派の煽り合い、轟沈報告はもう荒らしだと思ってる -- 2015-06-17 (水) 19:31:16
- 思ってる所じゃなくて普通は荒らしだよ。煽ってる地点で -- 2015-06-17 (水) 23:03:55
- 悪い意味で自由な掲示板だからなぁ -- 2015-06-18 (木) 00:18:07
- 管理ガバガバだからしゃあない -- 2015-06-18 (木) 00:47:45
- まぁこのページが荒れたからって、それを理由に運営が何か行動するわけじゃないし、そう思えば荒れてもあまり気にならないんじゃないかな? -- 2015-06-20 (土) 17:33:36
- 信者連中は自分達の気に入らない意見を叩きたいだけ。荒れるだ何だは二の次。 -- 2015-06-21 (日) 03:39:30
- それ信者のところアンチに書き換えても一緒だよね。 こんなとこで愚痴らんと未だに手に入らないっていう事実を噛み締めて身の振り方考えなさいな。 -- 2015-06-21 (日) 19:52:55
- 装賛成派と反対派の煽り合い、轟沈報告はもう荒らしだと思ってる -- 2015-06-17 (水) 19:31:16
- 砲関連が改修とフィット補正で初期の単純な上位互換制のシステムからすべての装備を甲乙なく使えるようにする方向性なのに、艦載機関連はまだ何もテコ入れされてないのが怖いな。こういう運営のやり方からして、今更烈風改を量産可能にして烈風を下位互換にするわけはないから、烈風改の入手性も確保される頃には零戦も使えるようにテコ入れが来てるかもな。 -- 2015-06-18 (木) 00:32:06
- 何で見たんだったか、一機あたりのボーキ量変化でコスト付け、とか見た覚えが……あんまり極端な事になるとボーキサイトが地獄な気がするけども能力+の旧式熟練系と高対空の新型無印系よりは効力がありそう。一機あたりの占有スペース、とかだと制空権がどうにもならなくなりそうだし -- 2015-06-18 (木) 04:03:32
- 艦載機フィット なお大鳳型と雲龍型以外は -- 2015-06-18 (木) 08:59:49
- ↑2 艦戦は対空砲火の影響を受けず、艦爆・艦攻・水爆は対空砲火で撃墜されるっていうのは意外と知られてないのかな？詳しくは航空戦ページの「航空戦のステップ」で。↑1と↑2が同一人物の書き込みだったらスマン -- 2015-06-18 (木) 10:48:59
- 誤爆してしまった、申し訳ないです -- 2015-06-18 (木) 10:50:56
- これ開発不可なの？ここの艦載機レシピの1つ目か2つ目を回してたら出たんだけど…… -- 2015-06-18 (木) 12:28:27
- 烈風は作れるけど烈風改は作れない事に成ってますね。烈風改が3つ以上並んでるプレイ動画公開しないと、烈風改作れたと言っても誰も信じないと思います。 -- 2015-06-18 (木) 12:34:06
- 半年以上プレイしてなかったから、イベントで手に入れていたのを忘れていて、開発で出てきた烈風と見間違えたのかもしれない。紛らわしいこと書いてすみませんです -- 2015-06-18 (木) 12:41:38
- 烈風の間違えでは？ -- 2015-06-18 (木) 12:44:37
- 烈風は作れるけど烈風改は作れない事に成ってますね。烈風改が3つ以上並んでるプレイ動画公開しないと、烈風改作れたと言っても誰も信じないと思います。 -- 2015-06-18 (木) 12:34:06
- 開発実装に限った話なんてしてないんだけど文盲かな？ -- 2015-06-19 (金) 08:31:09
- 来ると制空インフレが酷くなるとか言われてる中、丁度改の癖に追加ステータスないから、対空は烈風並みにして他の追加ステータスで零戦熟練と一長一短並みの性能にするのはどうかな -- 2015-06-20 (土) 21:03:32
- それくるかどうかわからないが烈風（熟練）とかステでいいじゃん -- 2015-06-20 (土) 21:08:26
- 少なくとも烈風改のステを変更する理由にゃならんね。上枝のように別の新機種でそうすりゃ良い話。烈風改をそんな風にステ変更したら保持者は起こるだろうし、かと言って未保持者が嫉妬しなくなるかと言うとそうでもないだろうし。 -- 2015-06-21 (日) 00:45:14
- ドズル迷彩砲の様な扱いか。 -- 2015-06-21 (日) 18:18:42
- 何そのジオンの怨念みたいな迷彩、怖すぎる。 -- 2015-06-22 (月) 04:03:27
- 制空値インフレなんてたいしたことなくね？むしろ最近のイベントじゃ最終マップで優勢取るハードル下がってるんだけど。水上打撃編成でも余裕なぐらいに。 -- 2015-06-21 (日) 20:35:31
- そもそもここ最近のイベントで必要制空値が一番高かったのって温イベの渾作戦だったし。 -- 2015-06-21 (日) 20:39:58
- 流星改の事も忘れないであげてください -- 2015-06-22 (月) 17:09:04
- 持っていない人はランカー報酬狙いで毎月頑張れば良いんじゃねーの？次がいつになるかは知らんけど -- 2015-06-21 (日) 01:19:10
- 改二で烈風改を上回る艦戦をもってくるから、それまで待ってほしいんだずい -- 2015-06-21 (日) 16:07:28
- 次があるかも分からないし、配られたとしても未所持の人数に対して貰えるランカーの数なんて雀の涙だからねえ。既存サーバーだと、後から入った提督が20位に入るなんてまず不可能だろうし。 -- 2015-06-21 (日) 16:28:31
- ランカー報酬狙うのが一番入手できる可能性あると思うな 不満を言ってるだけよりは健全かと -- 2015-06-22 (月) 08:19:28
- 後半マップクリアの無期限で1度きりの任務の報酬ではどうだろうか？数を抑えて影響力を減らし、未保有者に図鑑に埋める最低限の機会を与えつつ、保有者は複数運用で上下を保てる -- 2015-06-21 (日) 18:04:44
- それでいいと思うよ。 ここで言ってどうなるもんでもないけれど -- 2015-06-21 (日) 19:51:10
- ここのページで新任務を提唱して誰か得をするの？ -- 2015-06-21 (日) 20:01:43
- 誰かが得しないといけないの？ -- 2015-06-21 (日) 20:42:32
- それが一番無難なんだけどね。「それだと古参との差が縮まらない！」とか言うご新規サマはご不満なんだと。 -- 2015-06-21 (日) 22:25:43
- 余計な一言を付けるな -- 2015-06-22 (月) 17:16:21
- 加賀の46スロは1つしかないから確実に差は縮まるんだけどね。 -- 2015-06-22 (月) 17:42:37
- 余計な一言？事実だろ。 -- 2015-06-22 (月) 22:32:03
- 屁理屈で返すな 関係ないとこに喧嘩売って煽るなって言ってんだよ -- 2015-06-23 (火) 01:59:23
- 差が埋まりはしないけど縮まりはするし、なにより誰もそんな話してないのにまるで新規が悪いとでも言いたげに喧嘩を売るのはやめろって事よ ワザと喧嘩がしたいわけじゃないならな 文句言われてプライドが傷ついたなら謝るから -- 2015-06-23 (火) 02:05:50
- ↑↑喧嘩売ってるのはお前だろ、余計な茶々入れんなや。ご新規様の主張さえなければ「任務報酬でおk」でとっくに済んでた話。そこを突っ込むとギャーギャー喚くとか、お前ご新規様なの？ -- 2015-06-23 (火) 11:38:42
- まぁまぁ二人ともその辺に -- 2015-06-24 (水) 16:12:26
- うるさいのはうるさいけど、持ってなければ入手機会が不透明で図鑑にも載らない現状よりは、大分マシになるだろうな。 -- 2015-06-22 (月) 17:16:28
- 今の所入手できない物について延々と話して楽しいか？ -- 2015-06-21 (日) 23:48:15
- 絶対楽しくないだろ しかも改二決定！みたいに実装仄めかすなんてこともなかったし 妄想でしか語れないのによく続くわと感心するほど -- 2015-06-22 (月) 00:04:27
- 楽しくないけど、そういう話をやめろといったら素直にやめてくれるわけでもあるまい。やめてくれるなら俺だって指摘する。 -- 2015-06-22 (月) 10:33:41
- そうやって話を降ったり煽るから続くんじゃん そういうのスルーして烈風改について話そうや そのほうが不毛な会話も無くなるよ -- 2015-06-22 (月) 17:17:44
- 流星見た直後こっち見たら こっちの方が曲がってた 逆ガル翼なのか? -- 2015-06-22 (月) 17:27:56
- 烈風は薄い逆ガルだけど烈風より角度は浅い イラストの話？ -- 2015-06-22 (月) 17:31:40
- おバカなミスした 烈風は薄い逆ガルだけど流星より角度は浅い だｗ -- 2015-06-22 (月) 17:33:32
- 烈風は薄い逆ガルだけど烈風より角度は浅い イラストの話？ -- 2015-06-22 (月) 17:31:40
- ↑一応曲がってるけど逆ガルって程じゃない。流星のイラストが余り曲がってないだけ -- 2015-06-22 (月) 17:34:39
- この意見みていつも思うけど、では烈風の翼の形状ってなんていうの？ -- 2015-06-22 (月) 17:39:35
- F6Fとかも烈風みたいに途中から僅かに上向きになってるじゃないっすか 特に区別された名称はない？ -- 2015-06-22 (月) 17:41:20
- 説明のしようが無いから便宜的にいつも薄い逆ガル形状って言って毎度突っ込まれるの疲れるからなんか名前があるなら知りたいんだ -- 上の木の１枝? 2015-06-22 (月) 17:43:01
- 烈風のwikiには”30m2を越える面積を持つ主翼については、内翼側は胴体に垂直、外翼側にやや強めの上半角を持つ、いわゆる逆ガル翼となっており、奇しくもライバルのF6Fヘルキャットに類似した形式と主翼面積になった。”とあるので逆ガル翼でいいのでは？ -- 2015-06-23 (火) 15:51:04
- ここだけの秘密の話… 実は紫電改も密かに逆ガル翼なんですよ。 -- 榛名 2015-06-25 (木) 04:10:39
- しれっと嘘をつくなよ・・・ -- 2015-06-25 (木) 04:20:05
- ホーカータイフーンとかも逆ガルって事になるな 逆ガルってどこからがそうなのか定義がよくわかんないや -- 2015-06-25 (木) 04:35:12
- ↑ちょっ、突っ込み早すぎ～。 しかーし、紫電改の翼を後ろから見ると、…ある事が分かります。 -- 榛名 2015-06-25 (木) 04:40:11
- ↑いや 主翼後部付け根のねじりさげの形を指した事としてもあれはガル翼であって逆ガル翼ではないだろ・・・ -- 2015-06-25 (木) 10:02:56
- ↑主翼前縁の角度変えるのは工作上難しかったみたいで後縁を外翼から「捩じり上げ」にしてるわけなの。なので逆ガルぽく見えるんよ。 -- 榛名 2015-06-25 (木) 16:09:57
- ↑うん だから 逆ガルじゃなくてガルだってば -- 2015-06-25 (木) 17:55:26
- ↑あーっ、そうそうごめんこの曲がり方向はガルだね -- 榛名 2015-06-25 (木) 20:23:52
- この意見みていつも思うけど、では烈風の翼の形状ってなんていうの？ -- 2015-06-22 (月) 17:39:35
- 烈風斬に空目した -- 2015-06-22 (月) 17:56:25
- ↑↑使用した場面ないけど、根元が向きじゃないから、俺の頭の中の場合｢ピンセット翼｣って名前で保存されてる。 -- 2015-06-22 (月) 18:08:44
- とりあえず逆ガルじゃないんだ って意見の人の根拠とその場合の正式名称を聞いてみたい 後ウィキ見てみると「胴体から翼端への途中で上向きに曲がっている主翼」が逆ガルらしいので根元の主翼が下向きかどうかは関係ないっぽい？ -- 2015-06-24 (水) 17:25:25
- ↑誤植 ×根元が向き → ○ 根元が下向き -- 2015-06-22 (月) 18:10:11
- 大百科の記事おいときますね。 -- 2015-07-03 (金) 12:38:52
