第一期/南西諸島海域/2-5/ログ1

Last-modified: 2018-08-16 (木) 22:53:01
  • なぜか3-5のほうに投下されてたこれはどうするんだろう -- 2014-09-12 (金) 12:02:20
    • これが何を指しているのか分からん・・・。修正案なら[2014-09-12 (金) 03:41:14]に上のコメ欄で報告しているが誰もコメント付けないし、放置プレイっぽい？ -- 2014-09-12 (金) 13:30:20
  • 分けたなら元のほうから注意書きを移植して、誘導とか書いておいた方がいいんじゃね？ -- 2014-09-12 (金) 13:37:34
    • 俺もそう思う。なにげに「コメントが激増して既存海域のコメントが速攻で流れてしまうことが予想されるためです。」も変だし、適宜直してほしい。 -- 2014-09-12 (金) 13:41:44
  • ちょっと直してみました。 -- 2014-09-12 (金) 16:06:56
  • 既存のログ10から2-5関連だけこちらに引っ越しする方法はあるのかしら？　コピペでいいの？ -- 2014-09-12 (金) 16:10:59
    • 動かさないほうがいいんじゃないかなあ。今日から運用開始しましたでええやん -- 2014-09-12 (金) 16:39:50
  • 提案。2-5索敵式と言われている計算式を削除or隔離しないか？いま3-5見たら堂々と2-5式が～なんて語られてる。これあるとデータ書かなくなって検証の妨げになるんだよね・・・ -- 2014-09-12 (金) 19:05:59
    • 消すとなんか編集合戦になりそうなので検証中のため折りたたみの注意書き＋折りたたみぐらいはしてもいいかなと思います -- 式は正しくない思う人? 2014-09-12 (金) 19:25:37
      • やっぱ見えなくするのが一番かな。過去反証が無数にあって値が６０代でもボスいけば８０代でもボス逸れるし、そもそも数式の根拠って提示されてないんだよね。索敵機だけ２倍の根拠も不明だし。式の作成者も未だ残ってるの驚くだろうなぁ・・・ -- 2014-09-12 (金) 22:26:37
      • ↑作成者っぽい感じの人が出てきて、「この式正しくないんじゃね？」って言ってる人たちに文句言って消えていったことはあったような。 -- 2014-09-13 (土) 00:04:29
    • そういうのは代わりの式を出さないと受け入れられないと思う。現状では2-5式が出回っているし、どうしても検証したいなら2-5索敵式 比較・検証テーブルっていうのが最近出来たからそこにガリガリ検証結果を連ねていって妥当な式を作り上げないと説得力がないよ。 -- 2014-09-12 (金) 21:27:29
      • がりがり検証をを重ねた結果が、間違ってるand式作成者も撤回したという結果が出てるんだが。代替の式を出さないと受け入れられないってのもおかしい話だぞ。間違ってる式を残しておく利点は何かあるのか？ -- 木主? 2014-09-12 (金) 22:08:12
      • じゃあまず「式が間違っている」っていう根拠出してみて。他に有力な式があって、それを載せるならまだしも、既存のものを取り下げるにはそれなりの根拠が要ると思うよ。そういうのなしに受け入れられるってのもおかしい話だぞ。利点としては現時点で目安にはなってて、それで話もできるってことでしょ。 -- 2014-09-12 (金) 22:24:08
      • ちなみに式の作成者が撤回したって、どこで？2-5のこの式、どこかで作者撤回した？ -- 2014-09-12 (金) 22:26:22
      • ↑↑順序が逆。本来は「式が正しい事を提示」することが先だよ？まあさておき、実際に提示された編成例（ｅｘ 2014-05-28 (水) 13:48:29（試行回数7/7） 、2014-05-28 (水) 20:22:26 （試行回数50/50）、 2014-05-28 (水) 00:41:26（試行回数1/1？）などなど）で数値６０代にも関わらずボスに行く。一方、（ex2014-05-28 (水) 13:06:24 （試行回数27/28）など無数にあり）８０代にも関わらずボスから逸れるなど、あまりにバラつきがあったため、当時の検証作業でさすがに違うだろうという事になった。　 ↑2014-08-16 (土) 11:58:38に誰かログを残してくれた人がいたから調べてみて。 -- 木主? 2014-09-12 (金) 22:43:21
      • あと目安になると言ってるが、その数値だけ出されて肝心の装備類や索敵値を書かれないようになってるんだぞ。それじゃ目安じゃなくて目眩ましだぜ？ -- 木主? 2014-09-12 (金) 22:47:02
      • そもそも今この式が正しいなんてことにはなってないだろｗ　「式が正しい事を提示」するのが先ってWikiのルールにあったか？式が正しいって主張もしてないぞ？有力だって表現も消されて、今はただの目安。そしてその指摘は「式が正しくない」ではなく、「結果の閾値76が正しくない」ってことだろ？76も検証不十分のままだし、そもそもこの式である一定の数値以降は100％到達（固定）するなんて確かな攻略情報はどこにも記載されてないぞ。索敵装備と装備例ちゃんと読んだか？そうしようと思って載せてるんじゃないんだから、目眩ましになるかどうかは受け取り方次第だろ。だんだん論理的な意見じゃなく木主の主観だけになってきてるように見えるぞ？ -- 2014-09-12 (金) 23:27:25
      • ↑ｗｉｋｉルールじゃなくて世間一般的な話だよ。１．こういうデータからこの式を推挙します　２．それに対する検証作業　３．成否判断　という流れだと思うんだが。で、そもそも１が提示されてないんだ。今の2-5式が提示された時、１は無かったが、とりあえず２を行い反証多数→撤回という形に落ち着いたんだ。　あと閾値がいくつかっていう問題じゃないぞ、上にも書いたがバラつきが大きすぎるんだ。　装備例とか読んでるよ、もちろん。ちなみに俺はある索敵計算式（今の計算式ではない）の値α以下だと逸れ確定、α～βだと偏りあるランダム、β以上だと確定の三段式じゃないかと睨んでる。他の人のデータも欲しいのに現存の式があると・・・ -- 木主? 2014-09-12 (金) 23:52:39
      • ↑じゃあ､そのある計算式とやらをここで示してみては?｡それを元に検証作業が進めば､それが新たな指標になりうるかもしれないだろ?｡自分でも言ってるじゃないか、1が提示されていないって｡自分が言ってるその式とやらも､提示されてなければ2･3にいけない｡三段式と思っている事も結局は､｢お前の中ではそうなんだろ､お前の中ではな｣になる｡"ある索敵計算式"なんて､そのぼかし方自体が目眩ましだ｡ -- 2014-09-13 (土) 01:20:46
      • ↑データ採取中だから式はまだ無いよ。ただ過去に0/3でボス逸れというデータがあること、7/10や4/6や5/6などボス行ったり行かなかったりするデータがあること、75/75や50/50でボスから逸れたこと無いデータがあること、から閾値は二つあるのではと推測した。で、現段階は１の手前でデータ収拾が大事なんだ。そのデータ収拾に2-5式が残存すると”２-５式で75だけど～”とだけ報告され、詳しいデータ収拾ができないというのを問題視している。　「ある索敵計算式」を求めるためにデータ収拾してるんじゃないの？目眩ましじゃなくて俺は目的を述べたつもりなんだが。 -- 木主? 2014-09-13 (土) 01:49:38
      • ああ､そういう事か｡ある計算式が朧気にも形があるものだと思ってた｡ただ､別の計算式で三段式ってのはこの2-5式にも -- 2014-09-13 (土) 02:41:43
      • ７５．９でボス逸れまくって８２くらいに上げたらボス到達今のところ100%だぞ。微々たる間違いはあるかもしれんが、少なくとも現状機能はしている。公式が式を出さない限りは統計で式を線形近似するしかないんだから、間違ってるといわれても、代替式が無ければ消すなんてことは出来ないぞ。 -- 2014-09-13 (土) 08:05:33
      • ↑そうじゃなくて、その数値が他人に意味無いのが現状なんだ。人によっては78で安定する人もいるかもしれないし82にしてもダメな人がいるかもしれない。それなら単に索敵値の合計を書いてくれたほうがマシでしょ？変な計算しなくても済むんだから。何度も言うけど、2-5式の結果だけ書かれ装備などのデータが書かれなくなりデータ収拾を阻害されるのが問題なんだ。 -- 木主? 2014-09-13 (土) 11:47:05
      • 2－5式の掲載は目盛の精度が低い物差しでも無いよりはマシって話じゃないのかなあ。俺にとって不便だから消せみたいに言われても賛同は得られないと思うぞ？ -- 2014-09-13 (土) 14:51:59
      • ↑別枝にも書いたが、それなら単純加算じゃダメなの？ -- 木主? 2014-09-13 (土) 16:05:07
      • ↑↑↑↑の75.9でボス逸れまくった人がもしよかったら司令LV、編成、装備、素の索敵値、n数を晒してくれると助かる。追加できれば82のパターンもお願いしたい。 -- 木主? 2014-09-13 (土) 16:38:59
      • 正直、2-5式は無い方がマシなんだよな。「2-5式で○○です」って言われても詳細不明瞭だし -- 2014-09-13 (土) 17:24:38
      • ↑↑　司令Ｌｖ106 羽黒改二Lv75>76(55)3号 3号 夜偵[4] 13号改 鳥海改Lv69(53)3号 2号 水偵[2] 32号 大井改二Lv93(40)15.5副 15.5副 甲標的 鈴谷改Lv78>79(57)2号 瑞雲[6] ドラム 3号 熊野改Lv78>79(57)2号 瑞雲[6] ドラム 2号 麻耶Lv69(43)20.3 20.3 水偵[2] 照明弾　↑↑↑↑↑じゃありませんが8/11でH→J その後瑞雲を瑞雲六三四に変更し3/8でH→J(8回出撃でHマス通過したもののうち3回それたという意味です。)素索敵が低いとなりそうだけどどう変えようか迷ったまま六三四に変更して気が向いたら出撃とログとってます(手動) -- 2014-09-13 (土) 20:13:41
      • Lvの後の()内は装備込の索敵です。 -- 2014-09-13 (土) 20:16:17
      • 「2－5式で○○です」しか言わない奴から式を取り上げても、「索敵の合計は○○○です」としか言わなくなるだけだからなあ･･･ -- 2014-09-13 (土) 21:13:15
      • 2-5式の報告は弊害がある、索敵合計だけの報告でも弊害がある。じゃあまず2-5式という弊害から取り除こうか。 -- 2014-09-13 (土) 23:13:16
      • ↑↑↑激しくサンクス！追記しておきます！とてもとても助かります。 -- 木主? 2014-09-13 (土) 23:27:40
    • 式があるとその計算結果だけの報告が多くなって困るという点については同意する。でもこれはもはや報告をテンプレ化したり細かく書いてくれって言うしかない。ただ消しても、残しておきたい派と対立して編集合戦に発展しかねない。でも式があろうがなかろうが、まとめる側が欲しい情報を提供者みんなが全部書いてくれるわけじゃないのも事実。数値だけじゃなく細かな試行回数・結果とかいろいろ。 -- 2014-09-12 (金) 23:37:58
      • 装備や素の索敵値、LV、ｎ数などホント欲しいデータが沢山あるよね。編集合戦とか面倒くさいことしたくないからこうして提案したんだ。あと他のMAPにもこの式が広まって、本来のデータ収拾が阻害されてるのも気になるんだよなぁ。 -- 木主? 2014-09-13 (土) 00:02:02
      • 索敵装備と装備例の記述だけみると水上爆撃機は異論なく含まれるみたいに書かれてるけどその認識でよいの？ログみると水爆2倍しちゃダメだよってコメントがあったがどう検証したのかどうかはわからなかった。結局この辺のデータもほしいから、すべての装備を書いてもらうしかないのでしょうかね。電探、その他、偵察機(水上偵察機、観測機、彩雲、二式)、水上爆撃機(瑞雲・晴嵐)艦攻艦爆艦戦系の索敵(艦戦は零式21(熟練))これだけ分けるならやっぱり全装備書いた方がいい人によって書き方が変わると集計が大変だから何かしらのテンプレは作った方がいいですね。↑もう広まってしまってるから３－５の情報提供に注意書きとして【2-5式が適用できない可能性がありますのでできるだけ装備の詳細を記述ください】(間違ってるとは言っていない)を追記するのはどうですかね？3-5の索敵値検証が本格的になる前になんか対策は必要に思う。 -- 2014-09-13 (土) 02:58:30
      • 瑞雲だと落とされて0機になることで索敵能力がなくなる可能性は言われてたけど、そもそも偵察機の括りに含まれないから全滅していようが残っていようが想定している数値より実際は低い、とすれば瑞雲とか積んでて足りてるはずなのに逸れるっていう件については説明がつくかもしれない。 -- 2014-09-13 (土) 05:23:17
      • 水爆が偵察機に含まれるかどうかは誰も分かってないはず。だけど駆２航巡２雷軽空で水爆２二式１電探４の水上偵察０でデータ取ってるが28/28でボス確。だけどまだデータ数少ないから他の人の情報も知りたいんだよね。あと被撃墜数が少なくてもＪ逸れ＆被撃墜数が多くてもボスという事もあったから撃墜数は関係無いのかなぁとか思ってたり。 -- 木主? 2014-09-13 (土) 16:35:51
    • やたらと代替案を求められてるんだが、索敵値の単純加算が代替案になるんじゃないのかな？現在の2-5式も人によってバラバラなんだし、変な計算しない分単純加算のほうがまだマシかな？ -- 木主? 2014-09-13 (土) 11:51:31
      • 2-5式より単純加算のほうが、装備に重点が置かれているのか、編成に重点が置かれているのか分からず、もっと参考にできないのは明らか。現状で偵察機に配分が多いのは周知の事実だろう。 -- 2014-09-13 (土) 22:04:12
      • 追記、もし木主が本気なら「偵察機」「その他」「素索敵値」の全部を載せるようにさせないと駄目じゃん。でも、そんな面倒なコメント、俺は書きたくないよ。正確じゃなくても目安が出てて、それに少し盛ればいいぐらいに捉えられればそれで十分なんだよ。なんで超正確なものを期待すんのさ。そんなに正確なものが作りたいなら、過去ログからデータ引っ張ってきて自分であーだこーだ検証したり、2-5にいろいろな索敵値で出撃して自分でこれだけ調べて、こうなっている、だから新しい式をみんなで考えようとか、そういう行動が先にこないと、口だけ達者な奴ってことになる、そんな奴のいうことなんて聞きたくないわ。2-2では12000周一人で調べた人だっているんだぞ？　口だけで恥ずかしくないのか？ -- 2014-09-13 (土) 22:12:21
      • ↑↑偵察機に配分が多いってほんとのこと？電探より偵察機のほうがいいってデータ見たことある？偵察機だけ係数が２倍になってるのは疑問に思わないの？ぜひ教えて欲しい。水爆と水偵の違いは？等など区分が不明確な点が多すぎるのが現状。　鍋に入れて溶かすより、素材をまとめただけのほうがまだいいと思うという考えなんだけどね。 -- 木主? 2014-09-13 (土) 22:47:32
      • ↑↑すまん、まだ自力では１００周程度しかデータ集めてないんだ。過去ログのデータ取ったりそこから式を作れないかなんて勿論やってる。やってるからこそ2-5式が残存してることの弊害を感じて行動を起こしてるんだ。あと細かに書くのが強制だとも思わないし、書きたくないならそれでいいと思う。　それでも何か書いてくれるなら、不正確な式で丸めた数字より、装備単純加算だけ書いてくれたほうが目安になるんじゃないの？さらに言えば、余分な計算せずにすみ何人もの工数を無駄にすることも無いと思う。　俺変な事言ってるのかなぁ・・・ -- 木主? 2014-09-13 (土) 23:07:14
      • 追記：逆算がすごく面倒というのもある・・・ -- 木主? 2014-09-13 (土) 23:19:15
      • まあ、木主は論点ズレてる想像力のない人だなあとは思う。多分全部自分だけが基準になっちゃってるから、ページを変更した後にコメント欄がどうなるかとかまともに考えてない感じがする -- 2014-09-13 (土) 23:45:10
      • まじかｏｒｚ　ページ変更した後は2-5式出る前に戻ればいいんじゃないかと考えてたんだが、どうやら考え方が安易だったらしい。　自分基準かぁ・・・2-5式の計算で無駄な時間を使う人がいなくなればいいな、とか思ってたんだがな。 -- 木主? 2014-09-14 (日) 00:27:30
      • まともに話し合うだけ提案して意見が通らないとキレて投げる人よりかなりいいと思うよｗ
        そして「やたら代案を求められる」と感じるってことはそれが現状の答えなんじゃない？式が有力とは言えず、取り下げること自体に反対する人は少ないけど、代わりの式なりなんなり、取り下げた後の上手いまとめ方を提示してもらえないと賛成もできないのだと。 -- 2014-09-14 (日) 02:32:30
      • とりあえず、2-5式がどうとかというより、攻略するときは今まで通り2-5式でも良い、ただし、検証する、もしくは検証に参加してくれる人には丁寧な報告を心がけてもらえるように、検証テーブルなりをコメント欄なりを練習ページに作ってみるのが良いかと思う。 -- 2014-09-14 (日) 12:57:39
    • 理解の及ばない木主に、代替案に装備の索敵値の単純加算がＮＧな理由を教えて欲しい。　１．そもそも装備の種類によって荷重値が変わる事は証明されていない（命中あがる電探じゃダメなの？）　２．人によって装備の荷重値が変わる（水爆含めるか？など）　３．計算がめんどい　など色々と問題を抱えているのだが、それでも２-５式を使い続けたい人は何故か理由を教えてくれないだろうか。決して嫌味ではなく、自身が見逃している利点が２-５式にはあるのではと思っている。 -- 木主? 2014-09-14 (日) 13:53:18
      • 計算めんどいことが利点。ここを見る人、特にこれから挑戦するぞー！っていう提督に、装備と素の索敵値が別物として扱わにゃならん物だって事を(いちいち計算してたら嫌でも)認識させることに意味があるのよ。式自体の正確さはぶっちゃけそこまで重要じゃない(もちろん正確じゃ無いよりは正確なほうが良いが、それはまた別の話 -- 2014-09-14 (日) 14:16:01
      • ↑ようは計算ドリルってことか！　式みりゃ課題山積なの分かるだろ、なんて思ってたがそういう話じゃ無かったんだな・・・膝を打つ思いです。 -- 木主? 2014-09-14 (日) 14:39:45
  • K（鋼材）マス到達条件の検証もお願いしますよ・・・ -- 2014-09-12 (金) 19:57:22
    • Ｋに行った報告って一回しか見たことないぞｗ -- 2014-09-12 (金) 22:50:39
    • 確か２件くらいあったはずなんだけど、逆に言うとこれだけ検証に参加してる人がいるにもかかわらずまだ１～２件しか報告ないんだよねｗ -- 2014-09-12 (金) 23:40:33
  • 2-5:高戦/航巡/重巡/重巡/正空/正空で8回中3回BF・4回BEIL・1回BEで大破撤退 -- 2014-09-12 (金) 20:48:42
  • 「固定ルート検証中」って、コメントなしに直接追加は禁止、Lの索敵失敗は“逸れ”に含まないってルールにしないと絶対検証できないと思うよ。 -- 2014-09-12 (金) 21:55:27
  • 編成例にある駆逐×２ 重巡×２ 軽母×１＋航巡or雷巡or軽母の重巡のところ、片方軽巡でもボス可能でしょうか？ -- 2014-09-12 (金) 22:03:53
    • それって２つ下の行の●駆逐×２ 重巡×１ 航巡×１ 軽巡×１ 軽母×１　でしょ -- 2014-09-12 (金) 22:16:20
    • 一応言っておくと重巡と航巡、雷巡と軽巡は全く別物だよ。 -- 2014-09-12 (金) 22:16:21
  • 司令40　全員巡航艦系　足柄22：20.3㎝連装砲×2、零水偵　北上改25：61㎝4連装酸素魚雷、甲標的　最上改26：ドラム、瑞雲×２、20.3㎝連装砲　利根改27：20.3㎝連装砲、零水偵　川内改27：61㎝4連装魚雷、ドラム缶、15.5㎝3連装砲　高雄改30：20.3㎝連装砲、零水偵×２　試行回数はまだ4回、4回中二回adhl。そのうち二回A後ドラム缶を忘れて撤退。編成と装備を変えず試行回数は増やす予定。　　 -- 2014-09-13 (土) 00:42:48
    • 利根改高雄改ともに、20.3㎝連装砲と零水偵は二つづつです。 -- 2014-09-14 (日) 12:14:54
  • 重巡/重巡/重巡/正規空母/正規空母/高速戦艦　提督Lv97 Fに逸れました．（同編成でBOSSにも到達） -- 2014-09-13 (土) 01:48:42
    • ただ，高確率でBOSSには到達する模様 -- 2014-09-13 (土) 01:52:28
  • 自分いつも 航巡2 駆逐2 軽空2 でBEHLで固定だと思ってやってたんだけど運がいいだけなのかな？ -- 2014-09-13 (土) 02:37:13
    • 回数:20以上. 編成:利根&筑摩改二,千歳&千代田改二, 島風&天津風, 索敵装備:瑞雲六三四×4 彩雲×2 22号×2 でいつも行ってて逸れた事は今の所無し。 -- 2014-09-13 (土) 03:42:46
    • 一応、BEHL固定の可能性がある編成例（駆逐×２ 航巡×２ 軽母×１ ＋ 重巡or雷巡or軽母）として載ってるじゃん？ -- 2014-09-13 (土) 05:17:18
      • 取り敢えずゴメン。書いてる途中で気づいてたんだけど「可能性」って書いてるから一応、試行数少ないけど何かの役に立つかなぁと思って書いたんだゴメン… -- 2014-09-13 (土) 13:23:15
  • 過去ログ9を参考にKマス到達を確認、鋼材の数は50でした。 -- 2014-09-13 (土) 15:26:52
    • 司令103　足柄改57(3号,2号,15.5主,探照灯)羽黒改二73(3号,20.3,零式水偵,14号)那智改58(3号,2号,夜偵,22号)摩耶改71(3号,20.3,零式水偵,22号)長門改86(41,41,徹甲,新型缶)加賀改83(流星改,流星改,零式(熟練),彩雲)　出撃回数ははっきり数えてなくてすみません…大体30~40回かと。BEIからHを経由してボスに行くことが多く1度だけ補給艦マスに、Kマスは低確率みたいですね…。 -- 2014-09-13 (土) 15:57:36
  • Dマスの「戦艦を含むと高確率でG」ってどういう検証なんだろう、高速戦艦いれててもだいたい5割D→H行けるんだけど -- 2014-09-13 (土) 16:34:02
    • ５割で逸れるのは結構痛手なのではないでしょうか？何割以上で高確率というわけではないので、微妙なニュアンスになっちますが。 -- 2014-09-14 (日) 14:17:13
      • 過去ログ潜ってみました。複数回試行の報告だけ見ますと、戦艦系ありで（殆どH行き）・（全部G逸れ）等々ありました -- 2014-09-14 (日) 21:48:22
  • 赤城 加賀 金剛 比叡 榛名 霧島で10回連続BEILorBEIHL行けてます。というか今の所100％。もう少し検証してみます -- 2014-09-14 (日) 01:36:12
    • 追記、正規空母は他の正規空母に変えた途端BF100％になりました。高戦を他戦艦に変えても同様です -- 2014-09-14 (日) 01:41:29
      • 木主ではないけれど、手元に残ってるデータだと、金剛 比叡 榛名 霧島 翔鶴 赤城でもBEIHJ (索敵計算失敗・・)に行ってます。 -- 2014-09-15 (月) 06:59:23
  • 響　島風　高雄　利根　最上　千歳　でBEHL　 -- 2014-09-14 (日) 08:47:00
  • 重巡3,航巡2,潜母1、水偵3,瑞雲2,21電探2,探照灯1、全体索敵334で、イベ前までは全部ADHLだったのが今初めてADHJに逸れた。運がよかっただけかな？ -- 2014-09-14 (日) 09:08:56
    • ADHJに逸れる前と逸れた時とでに司令Ｌｖが変わったか変わってないかを覚えていたら教えてもらえると幸いです。 -- 2014-09-14 (日) 19:37:05
  • 比叡(零偵1)　飛龍改二(彩雲1)　翔鶴(22号電探1)　陸奥(零偵1)　矢矧　雪風　でBEILを確認。なお、雪風を伊勢(瑞雲1)に変えたらBFとなりました。 -- 2014-09-14 (日) 10:35:11
  • 飛龍改　隼鷹改　日向改　榛名改　最上改　陸奥改でBEILルート確認。因みに日向を北上様に変えたらBEIHJに行きました。 -- 2014-09-14 (日) 13:46:14
    • 追記：飛龍改　隼鷹改　赤城改　榛名改　最上改　陸奥改でBF -- 2014-09-14 (日) 13:48:06
      • 途中投稿すみません。BFに行きました。飛龍改　隼鷹改　榛名改　霧島改　陸奥改　最上改で5回出撃した結果、5回ともBFに行きました。やっぱ高速戦艦2隻以上が条件なのかな。もう少しやってみます。 -- 2014-09-14 (日) 13:51:03
  • ２隻以上ではなく、２隻か３隻です。 -- 2014-09-14 (日) 14:31:49
  • 軽2(重航巡)3雷1　で3/3でB。アプデ前はこの編成でAに行けてたのに、Bの確率が増えているような・・・ -- 2014-09-14 (日) 17:47:19
    • ドラム缶積んでるわけじゃないよね？　その編成ならランダムなんだから3回ぐらいでうだうだ言うなよ…　今まで幸運だっただけなのをアプデのせいにしてどうするんだ -- 2014-09-14 (日) 18:15:13
  • 金剛改二　比叡改二　榛名改二　霧島改　飛鷹改　飛龍改二で -- 2014-09-14 (日) 19:31:06
  • ミスです、金剛改二　比叡改二　榛名改二　霧島改　飛鷹改　飛龍改二でBEIHLに行きました -- 2014-09-14 (日) 19:33:29
  • 200 重２(水偵２電探２)軽空２（二式２）駆２（ダメコン２）　平均LV80　２００以上やってBEHL以外なし　キラなし　反抗が嫌なので彩雲不採用　ダメコンは余りまくってるから、使ってるけどほぼ不使用 -- 2014-09-14 (日) 19:35:33
    • 最初の２００はミスです。　200以上やって到達率は3/4くらい -- 2014-09-14 (日) 19:37:03
  • 金剛改二(21電探)　麻耶改(22電探)　島風改(33電探)　赤城改(彩雲)　加賀改　最上改(端雲3試製晴嵐)　で行くと五回ともBEILでした　ボスまで行けても相手を倒せるかどうかわかんない感じですね -- つみき? 2014-09-14 (日) 20:12:48
    • 追記:麻耶様を比叡改にするとBFでした　やはり戦艦二隻以上でF固定なんでしょうか… -- 2014-09-14 (日) 20:15:31
      • 2隻以上ではなく、２または３隻です。 -- 2014-09-14 (日) 20:32:10
  • 上のほうにも書いたのですが、北ルートの戦艦系編成のG逸れについて。過去ログ全部を見ましたが単純に戦艦系含みでG逸れではないようです。高確率でGに逸れた編成はあるみたいですが、その条件は単純には解明できませんでした。戦艦ありでもほとんどHに行けたとの報告もありましたし、さらに、戦艦系がなくてもGに逸れた報告もありました。これをもって本文を編集してきます。 -- 2014-09-14 (日) 21:54:25
    • とりあえず毎月行ってる編成が 金剛/榛名/利根/筑摩/鈴谷/熊野 で、上でも書いてるけどG逸れが体感5割くらい。戦艦混ぜて5割ボス行くならむしろ有用な編成だと思う。検証してくれると嬉しい。 -- 2014-09-14 (日) 23:24:25
      • おのおのの報告をまとめて下さると嬉しい。日時分秒だけでも構わないので。 -- 2014-09-15 (月) 10:22:40
  • 司令77～78 夕立/高戦x2/軽巡/駆逐x2 の編成で、5回中4回ADHL、1回AD(事故ったので帰還)。装備：夕立(12.7連B、12.7連、33電)、高戦(46三連、32電、零水偵、41連)、軽巡(20.3連x2、零水偵)、駆逐(10連高角x2、33電)。 -- 2014-09-15 (月) 07:13:30
    • 高戦は、金剛・比叡、榛名・霧島のローテ。軽巡は、由良、五十鈴、那珂ちゃん。駆逐は、時雨・雪風、漣・白露、五月雨・子日、雷・電の組み合わせ。 -- 2014-09-15 (月) 07:27:01
  • ２－５　ABIL　の下ルートですが、南西クエを絡めるとB→Fが約５０％発生。クエストを絡めなければB→Fがほぼ発生しない。毎月のゲージ破壊、勲章ゲットの参考にでもしてください。ちなみに、艦隊編成は戦艦（金剛型）×１、航空戦艦（扶桑型）×１、赤城、加賀、重巡×２（航巡×２）です。装備は金剛型は４１主×２・２１号電・水偵、扶桑型は３６主×２・瑞雲×２、赤城・加賀はゼロ戦５２×２・９７艦攻・彗星、重巡（航巡）は２０主・１５・５副・２１号電・水偵です。艦の改造等で、手に入りやすい装備でやってます。装備開発が捗らない方々の参考になれば幸いです。今現在、当方司令レベル９７です。 -- 2014-09-15 (月) 15:00:47
    • 編成違うけど下BEILルートで、クエを絡めてしか出撃しないけど47回出撃してFに逸れたの1回だけだよ -- 2014-09-15 (月) 18:39:57
    • 試行回数は？ゲージ破壊する程度や少数なら偶然でしょう。2-2なんかでは、任務によるルート制御は検証の結果否定されてるし。 -- 2014-09-17 (水) 07:37:22
  • すいません、２－５　BEIL　の間違いでした。謹んで訂正いたします。 -- 2014-09-15 (月) 15:03:22
  • 2-5にて正空2軽空2で10回中10回BFにそれましたので報告します。具体的には、妙高改二/利根改二/加賀改/蒼龍改/飛鷹改/瑞鳳改 で1回中1回、筑摩改二/羽黒改二/赤城改/飛龍改二/隼鷹改/祥鳳改 で1回中1回、伊勢改/扶桑改/赤城改/飛龍改二/飛鷹改/祥鳳改 で1回中1回、羽黒改二/愛宕改/加賀改/蒼龍改/隼鷹改/瑞鳳改 で4回中4回、妙高改二/摩耶改/赤城改/飛龍改二/飛鷹改/祥鳳改 で3回中3回それました。 -- 2014-09-15 (月) 20:03:39
    • 2-5にて正空2軽空1で10回中10回BFにそれましたので報告します。上コメと合わせると20回中20回BFにそれたことになります。具体的には、熊野改/鈴谷改/三隈改/飛龍改二/蒼龍改/龍驤改二 DE -- 2014-09-16 (火) 00:14:15
    • で10回中10回それました。途中送信すみません -- 2014-09-16 (火) 00:15:29
    • 2-5にて正空1軽空3で19回中15回BE、4回BFに行きましたので報告します。上コメと合わせると、正空2空母系1でBF固定、または高確率でBFかと思われます。具体的には、羽黒改二/愛宕改/加賀改/千代田航改二/隼鷹改/瑞鳳改 で19回中15回BE、4回BFに行きました。 -- 2014-09-17 (水) 00:06:20
  • 榛名改/筑摩改/利根改/神通改/蒼龍改/龍驤改　3回中Fへの逸れ0回 -- 2014-09-15 (月) 23:51:32
  • 重３航２雷１　夜禎１・零禎２・瑞雲２・３２号２の2-5式８５でH→Jにそれました　最近司令レベル１０５になりました -- 2014-09-16 (火) 07:08:33
    • 現在司令Lv104なので興味深いです。情報ありがとうございます。 -- 2014-09-16 (火) 23:28:52
    • 艦娘の素の索敵値は225ぐらいですか？2-5式は、艦娘の素策敵を過小評価しすぎてるようで、素の索敵が低い場合、もう少し索敵装備積んだほうがいいです。偵察機を後2機積めば安定するはず。 -- 2014-09-17 (水) 00:12:08
  • 利根改二/筑摩改二/鈴谷改/羽黒改二/妙高改/北上改二で４回中全てＡＤＨＬでした。装備は、重巡航巡は主砲２、観測×２、瑞雲１、夜偵１（航巡１隻に瑞雲でボス制空権確保の為）雷巡は甲主副の開幕及び夜戦連撃仕様、航巡２隻にドラム缶各１づつでＡ固定、Ｄの夜戦マス対策に照明弾（気休め程度に）、空いたスロに電探×？でした。 -- 2014-09-16 (火) 22:00:45
  • 司令レベル：98　編成：金剛/利根/夕張/夕立/時雨/雪風　装備：金剛(46砲×2、観測機、探照灯)/利根(20.3(3号)×2、瑞雲(六三四)、夜偵)/夕張(20.3(2号)×2、32号電探×2)/夕立(12.7B型、10cm連装高角砲、33号電探)/時雨(12.7B型、10cm連装高角砲、照明弾)/雪風(10cm連装高角砲×2、33号電探)　索敵値：80　合計索敵値：310　この装備・編成で3回中、2回ADHJに逸れました。何か逸れる確率上がってる気がするのは私の運が悪いせいですかね・・・ -- 2014-09-16 (火) 23:24:04
    • その編成だと、艦娘の素の索敵が低くて、2-5のこのwiki上の式を満たしても逸れます。金剛と、利根の夜戦装備を偵察機系に変えてください。水観x2増やせば安定するはず。水偵だとぎりぎりかな。 -- 2014-09-17 (水) 00:21:12
      • ちな、水上偵察機の場合、照明弾を電探に変えることも考慮。そのくらい、軽巡+駆逐の場合はぎりぎりです。 -- 2014-09-17 (水) 00:23:55
      • 2-5式のボーダーだけ超えてればいいと思ってたんですが、違ったんですね。艦娘の素の索敵値合計にもボーダーがあるってことですか？(・ω・｀) -- 2014-09-17 (水) 00:41:15
      • 上の方とは別人ですが、私の経験だと同編成で金剛型（水観、32電探）、航巡（瑞雲*2）、軽巡（水観）、駆逐（33電探）*3で安定してましたが、一度、水観→夜偵に変えたら逸れました。記憶違いでなければですが。 -- 2014-09-17 (水) 00:58:59
      • そもそも、2-5式が正解とは言い切れないですから。一時期、2-5式での瑞雲の扱いも疑問符がついていた位ですし。 -- 2014-09-17 (水) 01:09:00
      • 2-5式については、偵察機2倍は良さそうだけど、艦娘素の策敵にルートを取っているのは疑問符ですかね・・・。実際には艦娘の索敵はもう少し影響が大きく、ボーダーももう少し上の値。そのため、策敵の低い艦娘を運用する場合は特に、現行式を満たしていても不足になる可能性があるって感じでしょうか。後、策敵装備が電探のみでも同一装備で逸れたり逸れなかったりするので、数値がボーダーに近いと不安定になるっぽいですね。ちなみに、戦闘時の索敵成功有無には旗艦の索敵が3倍の効果見たいなのは言われてるけど、ルート分岐についてはどーも関係なさそうな感じ・・・ -- 2014-09-17 (水) 01:49:03
      • ちなみに、別に素の策敵のみにボーダーがあるわけではなく、式の、艦娘の索敵の部分に手を加えたほうがいいかもってことですね。 -- 2014-09-17 (水) 01:50:43
      • 確かにそうですね。どのぐらい索敵値が必要かという指標にはなりそうですけど。一応2-5式で80の状態で3/10で逸れる感じだったので、今度は電探を1つ増やし、87で少し回してみようかと思います。折角だからギリギリを見極めたいので_(:3｣∠)_ -- 2014-09-17 (水) 01:53:07
      • それなりの試行回数を試されるのであれば、ぜひ結果を教えていただけると・・・ちなみに、自分の手元の新式だと、ある程度の試行を重ねた場合、その装備だと3～4割逸れると予想されております。式があってればですが・・・ -- 2014-09-17 (水) 02:33:38
  • 比叡(零偵1)　陸奥(零偵1)　翔鶴　飛龍(彩雲1)　矢矧　雪風　でB⇒Fとなりましたが翔鶴を熊野(航空巡洋艦 瑞雲1)に切り替えたところB⇒E⇒I⇒Lを確認しました。 -- 2014-09-17 (水) 07:20:14
    • 前者の編成でもBEIL行くし、後者の編成でもFへ行く。偶然ですね。 -- 2014-09-17 (水) 07:33:21
      • そうなんですか。どうもです。 -- 木主? 2014-09-17 (水) 13:56:56
      • 自分もそうなりました。感謝ですこれで攻略ができる・・・ -- 2014-09-18 (木) 18:38:00
  • 2-5の4戦ルートって、高戦×4空母×2見たいな記述が以前はなかった？4戦ルートは、4戦固定ルートではなく、逸れることもあるけど火力の高い編成例をそもそも書いてたはずだから消すこと無いような気が。見出しにも、「固定」とは4戦のとこにはあえてかいてないし。誰かが勘違いして消したのか？北三戦ルートの巡洋艦×6ってのも微妙だが。駆逐艦や潜水艦もある程度組み込んで固定できるし。 -- 2014-09-17 (水) 07:31:30
    • 「◦BEI確定なので4戦確定、現在Fにそれない可能性の高い編成(重重重空空高戦)を検証中です。」ってのも逸れるって判明してるし、編集の方針がブレブレな気が・・・ -- 2014-09-17 (水) 07:43:32
      • F逸れについては、編成によって逸れる割合が変わる（私は解らないですが）として、人によって許容範囲が違うから難しい。５割でも１戦後だからおｋで残すべきと考える人もいるし、９割でもどうだろ？と思ってる人もいるだろうし。 -- 2014-09-17 (水) 10:31:20
      • 続き。有力な編成を上げるとして、人によって求めるのが違うからねえ。南方のレギュラー海域なら高レベル向けなんでしょうけど、ここは2-4クリアしたばかりの人から、目的の艦を掘るため周回する人まで出入りしてる海域だから。試行回数が少ない低レベル向けの重い編成は消されやすいのかも。 -- 2014-09-17 (水) 10:47:17
      • まあ、本来は編集の方針は明確じゃなきゃいけないんでしょうけど。以上長文すまそ。 -- 2014-09-17 (水) 10:51:35
      • いつの間にか4戦ルートの編成例がごっそり削られてるね。って言うか今まで載ってたの全滅？Fに逸れる可能性が残る編成は価値がないと判断したのかね？まぁ、結局ここに唯一載ってる編成も逸れるわけだが -- 2014-09-17 (水) 17:35:31
      • ４戦ルートの編成例があったのはいつ頃ですか？　さかのぼってみたいので教えてください -- 2014-09-17 (水) 20:35:04
      • 具体的な日数は覚えてないけど、F逸れ覚悟の4戦編成例は9月の初め頃にはあったと思ったけど。ルート名も変わる前なら、「ボス到達率が高い編成例」って感じで一括りになってたはず -- 2014-09-17 (水) 21:16:00
      • 347(9/11)で誰かが戦4空2とか消してるな。戻すならここか。 -- 2014-09-17 (水) 21:19:30
      • アップデート前情報で折りたたんでたやつですね。たしかに347で消されていますね。ありがとうございます。見落としていました。 -- 2014-09-18 (木) 01:08:53
      • いつぞやの戦戦戦戦空空（全て高速）の編成でFにそれないって結局どうなんだ？自分はこの編成を信じてはいるが攻略に少なくても50回は出撃しないとボスまで到達しない。必ずといっていい程、F] -- 2014-09-18 (木) 18:10:46
      • いつぞやの「戦戦戦戦空空（全て高速）の編成でFにそれない」って結局どうなったんですか？自分はこの編成を信じてはいるが攻略に少なくても50回は出撃しないとボスまで到達しません。必ずといっていい程、Fにそれます。アドバイスください！！！ -- 2014-09-18 (木) 18:12:11
      • ↑　煽りじゃないと信じてマジレス。”戦戦戦戦空空（全て高速）”のB分岐は提督さんのリアルラックに依存してます。普通にF逸れは多いみたいです。５月時点では比較的有効な編成だったようですが、6/7のアップデートで調整が入り、よりF逸れ率が上がったと噂されていました。現在は少しF逸れ率が低い”軽めの編成”が模索されているため、最も重い（＝Fに逸れやすい）戦4空2は報告が少なくなってます。戦４空2はあきらめて、ここ最近の過去ログを見てF逸れの少ない報告の編成を試してみたらいかがですか？ -- 2014-09-18 (木) 23:52:10
      • 追記　ボス到達率が高い編成例として戦４空2は載ってましたが、これは単純に”火力が高くて耐力があるから大破せずに進軍できる”ので最初に試された結果、ボスに到達しやすかっただけだと思っています。 -- 2014-09-18 (木) 23:58:31
      • 戦戦戦戦航航(戦は全て高速) -- 2014-09-20 (土) 15:19:51
      • ごめんミスった・・・この編成Fそれの確率あがったの？６、７月でもあまり変わった気がしなかったけどどうなんだろ。使えない訳でもないから一応編成例残していてもいいような・・・あとこの編成アプで以前からルート固定とは書いてはいなかったと思う。 -- 2014-09-20 (土) 15:28:52
  • 第五戦隊出撃せよ！攻略編成no -- 2014-09-17 (水) 08:50:22
    • 途中で送信されちゃった　攻略編成の「＋巡洋艦」って軽？重？ -- 2014-09-17 (水) 08:51:19
      • たしか軽、重、航どでもおｋなはず。雷でもたぶんおｋ。 -- 2014-09-17 (水) 09:58:29
      • ぶっちゃけ巡洋艦である必要はない、一部艦種は逸れる可能性があるけども。どうも戦4空2といい、良く理解してないやつが勝手に大幅に編集してる感じがするな。これから攻略する初心者が苦労しそう。 -- 2014-09-17 (水) 18:52:49
      • 過去ログ見たら戦4空2とかを編集（折りたたみ化）されたの6/7でアップデート後の騒ぎでじゃないですか。いまさら言われても。現状に不満ならちゃんと議論形成したほうが良いですよ。 -- 2014-09-17 (水) 20:59:54
      • 347(9/11)で誰かが戦4空2とか消してるな。戻すならここか。 -- 2014-09-17 (水) 21:18:34
      • ↑すまん誤爆。(でもないか？) -- 2014-09-17 (水) 21:19:10
  • 2-5式索敵値77でHでJ逸れしたので報告　詳細はツリー -- 2014-09-17 (水) 18:10:35
    • （）内は索敵装備　雪風改62（探照灯）、利根改二70（瑞雲六三四空・瑞雲）、最上改42（瑞雲・瑞雲）、川内改二60（夜偵）、雷改51（33号電探）、電改54（なし） -- 2014-09-17 (水) 18:15:15
      • 策敵装備不足ですね。策敵の低い艦娘を運用する場合、2-5式は誤差が大きくなります。 -- 2014-09-17 (水) 18:49:39
      • そうですか…ちなみにこの後大破して入れ替えて、航巡-1戦艦1にして夜偵抜いて零観を入れての索敵値80で試しましたが逸れました。 -- 2014-09-17 (水) 19:04:49
      • ↑夜偵を抜いて、観測機入れて策敵が3しかあがってないってことは、他の索敵は低下してます？それはともかく、その編成なら素の索敵は260～270くらいですか？なら、2-5現行式でいうところの90近辺を目指してください。軽駆入り編成の場合、索敵は結構厳しいです。ちなみに、ドラム缶で制御して航巡・重巡を投入すると、ゆとりが出ます。 -- 2014-09-17 (水) 21:14:22
      • 今、偵察機×2+偵察機以外装備+艦娘素の索敵計÷6で調査中。素の索敵が低いと、2-5現行式以上に策敵装備が必要。索敵高い編成だと装備に余裕が出てくる。現行式よりはデータにマッチするんだけど、ただ、策敵機0だと、110以上で逸れない、100～110で不安定、索敵機ありだと、120以上で逸れない、100～120で不安定と、矛盾を抱えており、これでも完全ではないらしい。データがまだ数百件しかないので、蓄積中。 -- 2014-09-17 (水) 21:56:26
      • 私は偵察機×2+艦娘素の索敵計÷8.5程度ではないかと考えています。あなたのデータにも大変興味があるため、差支えなければ公開していただけませんか？私のデータはこちらになります。https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DCYgvnaN5T0O_3l5QSoWY_NirxQHF5yoLsoSqvl_qCk/pubhtml -- 2014-09-17 (水) 23:02:53
      • ↑自分のデータ、こことか某掲示板からの寄せ集めが大半なので、公開してもいいものかどうか・・・自分のデータがもう少し積みあがったらgnu rで分析して公開するです。 -- 2014-09-17 (水) 23:32:10
  • 2-5 司令104 編成・航戦×２、軽巡×1、駆逐×３。
    装備は、航戦【主、主、瑞雲(六三四空)、瑞雲(六三四空)】、軽巡【主、主、水観、照明弾】、駆逐【主、主、電探】電探は33号、22号および22号改四。
    艦娘素索敵合計219～230、偵察機・水爆索敵6+6+6+6+6=30、電探索敵7+5+5=17、装備索敵単純合計47、偵察機・水爆索敵２倍で計算30*2+17=77。
    102回出撃、A撤退7、AD撤退27、ADHJ4、ADHL64。
    艦娘素索敵合計219のときADHJ0回、ADHL１回で、これを219J0L1のように記します。
    219J0L1、 220J0L1、 221J0L1、 222J0L1、 223J1L10、 224J1L10、 225J1L6、 226J1L4、 227J0L17、 228J0L4、 229J0L5、 230J0L4。
    「2014-09-10 (水) 00:14:31」艦娘素索敵合計220ADHJがあったため219から再度試したところ、今回は223～226でADHJがありましたので、227は少しだけ多めに試しました。 -- 2014-09-17 (水) 22:32:41
  • 比叡改二(零偵1)　霧島改二(零偵1)　榛名改(零偵1)　金剛改(零偵1)　飛龍改二(彩雲1)　雪風　でB⇒E⇒I⇒L　高速戦艦って四隻か一隻じゃないとB⇒Fにそれるのかなぁ... -- 2014-09-17 (水) 23:08:02
    • 4隻や1隻でもFへは普通に行く。 -- 2014-09-17 (水) 23:19:00
  • 2-5南３戦ルート、軽空２（彩雲１ずつ）/航巡２（瑞雲１ずつ、電探片方に１）/駆逐２で一度も逸れてません。回数は・・・正確に数えてないんで何とも言えませんが、３０回は行ってる筈。これから -- 2014-09-18 (木) 10:50:24
    • （ミス）これから更に検証重ねてみます。 -- 2014-09-18 (木) 10:51:33
  • 司令Lv96 駆逐×2、航巡×2、軽母×2でBEHLルート -- 2014-09-18 (木) 21:04:55
    • 島風改45（10cm連装高角砲×2･33号対水上電探）雪風改45（10cm連装高角砲×2･13号対空電探）最上改39（20.3cm連装砲･瑞雲六四三空･瑞雲･15.5cm三連装副砲）三隈改39（20.3cm3号連装砲･瑞雲六四三空･瑞雲･15.5cm三連装副砲）飛鷹改46（零式艦戦62型･彗星一二型甲･流星改･二式艦上偵察機）隼鷹改46（烈風･彗星一二型甲･流星改･彩雲） -- 2014-09-18 (木) 21:05:29
    • 装備の索敵値だけで計算すると　電探7+3=10、艦攻2×2+艦爆1×2=6、瑞雲系6×4=24、彩雲9+二式7=16、偵察及び水爆の数値を2倍にして合計すると索敵値96 -- 2014-09-18 (木) 21:06:46
    • 道中で軽母が中破しても問題なくLに到達できたのでキラ付けをしっかりしておけば途中大破撤退の可能性が特に低い編成かと思われ -- 2014-09-18 (木) 21:07:21
  • 2-6逸れまくりだー -- 2014-09-18 (木) 22:23:36
  • 司令１０２　旗艦から巡に、筑摩改二９０（３号砲×２＋六三四瑞雲＋２２号）比叡改二１３０（４６×２＋零水観＋徹甲弾）利根改二９９（３号砲×２＋六三四瑞雲＋ドラム缶）羽黒改二９２（２号砲×２＋零水観＋２２号）鈴谷改７３（２０、３cm砲×２＋探照灯＋ドラム缶）北上改二９９（照明弾＋１５、５cm副砲×２）普段は下２戦ルートで行っていて初めて上ルートを通ったのですが、ルート固定仮説の所にある「高戦１＋雷巡１はG」というのは正しいのでしょうか？ -- 2014-09-19 (金) 00:08:44
    • 高速戦艦1雷巡1でGに逸れる報告は上がっている。よって正しい。ただし、そこに書かれている通り高確率かどうかについては不明。わずかな試行回数で確率を推定するには至ってないのに高確率と書かれている疑惑がある。ちなみに、戦艦外せばGへは行かないはずだが、MAP&ROUTEのところ、編集が2転3転して、いつのまにかそうは読み取れなくなっている。 -- 2014-09-19 (金) 04:40:49
      • また、雷巡入れずとも、戦入れるとG逸れ報告多数。ただドラム缶ではなく、軽駆3でルート固定してると戦艦入れてもG逸れ報告が直近では見つからない。 -- 2014-09-19 (金) 04:47:46
      • 「先に記述したものが優先。戦艦を含めなければH。軽巡1+駆逐3で(戦艦を含んでも)H。戦艦を含むとGにもHにもいく。」というところか。確率は、十分な集計データがないので記述を排除。駆4とかは調べてない。まあ、こんなところか。いい返事をまってるぜ。 -- 2014-09-19 (金) 04:55:48
      • ログをあさると、約10回連続G見たいな記述があって高確率にされたんだろうけど、たった10回だし、別の書き込みでは半々でGだったりもするので、本当に高確率と言えるかは不明。どこからが高確率かも微妙だけど。また、戦艦なしでGへ行った記述が1件だけあったが、編成も不明だったのでこのコメは無視した。 -- 2014-09-19 (金) 05:23:43
      • 潜水2で、戦艦入れても高確率でH?って記述は「Bis入れた時は4/4でHだったぞ。Bis利根筑摩熊野と潜水艦*2。まあn数少ないから確率は知らんが。 -- 2014-09-08 (月) 01:25:50」という、たった4回の試行を元に誰かが追記している。これも高確率かは怪しい。 -- 2014-09-19 (金) 05:35:56
  • 2-5重低戦高戦航巡航航　単梯単単単　南ルート　オススメです（装備は十分に）　改二でなくても浦風、捕鯨できましたｗ -- 2014-09-19 (金) 00:08:52
    • ほぼ100％ボスへ到着しています（8回中8回）。装備はwiki参考。（未検証）索敵が低いとＩ→Ｈ→Ｌへ行きますが十分であればＩ→Ｌへ。司令レベルは98です -- 2014-09-19 (金) 00:33:52
    • 艦娘達はレベル50-60です -- 2014-09-19 (金) 00:38:02
  • ◦駆逐×３ 軽巡×１ 航巡×１ 高戦×１　の編成ですが、航巡の代わりに航戦を入れても北ルートを通りボスに到達できるようです。 -- 2014-09-19 (金) 04:08:55
    • 榛名改二/伊勢改/川内改二/夕立改二/時雨改二/島風改　それぞれレベルは80程度、ゲージ破壊まで一回も逸れることなく到達できました。 -- 2014-09-19 (金) 04:11:21
    • 出撃回数は7回、一度大破撤退したため実質6回出撃でしたが、ボスにはその6回共すべて到達しています。 -- 2014-09-19 (金) 04:20:18
  • 時雨改二Lv60、雪風改Lv40、島風Lv24に22号水上電探１つ、伊勢Lv53、日向Lv40に瑞雲1機、五十鈴に零式水上偵察機1機でH→Jに逸れました。伊勢、日向に瑞雲2機づつ乗せるとLに到達できました。 -- 2014-09-19 (金) 08:48:48
  • BEILルート電改、木曾改二、長門改、榛名改二、加賀改、蒼龍改二で試行回数30程度ですがB-Fでまだ逸れたことが無いです。装備は13電探改×2、21号電探×1、彩雲×1 -- 2014-09-19 (金) 20:06:36
    • 装備に零式水上偵察機×２もです -- 2014-09-19 (金) 20:09:46
  • 航巡×３、軽巡×２、その他×１で100％北ルート固定でした。 -- 2014-09-20 (土) 01:51:49
    • 索敵装備としては瑞雲×２を航巡に積んでます。 -- 2014-09-20 (土) 01:52:55
    • 司令レベル、試行回数、電探の有無、その他の艦の内訳等詳細でお願いします。 -- 2014-09-20 (土) 11:59:13
    • 航巡３、雷巡２、駆逐１だと、たまに下へ行きます。雷と駆は１３号。航は瑞雲×２でＨから１００％ボスへ行ってます。 -- 2014-09-21 (日) 13:30:33
      • たまに下とありますが、どれくらいの頻度ですか？　10回中1回位？ -- 2014-09-21 (日) 15:31:10
  • 霧島、衣笠、羽黒、高雄、蒼龍、飛龍でEからH行ったんだが。ちなみに策敵は忘れてて53。I固定じゃなかったの？ -- 2014-09-20 (土) 19:05:48
    • I固定ではないです。確かに現状のwikiではそう読めますね。好き勝手に編集されるからしょうがない。 -- 2014-09-20 (土) 21:16:30
    • その編成最近出たばっかりで、まだ未解明かつ不確定要素多すぎなんだよなぁ。最初は4戦固定って触れこみだったが普通にFに逸れるし、鵜呑みにすると被害増えそう -- 2014-09-21 (日) 07:21:08
  • 指令Lv99、白露改Lv64陽炎改Lv80(10cm砲×2、13号改) 木曾改二Lv129(主砲×2、甲標的) 那智改Lv55鳥海改Lv81(主砲×2、観測機と22号水上) 三隈Lv50(瑞雲六三四空×2)でADHJでした。 -- 2014-09-20 (土) 21:16:11
  • 指令Lv.841, -- 2014-09-20 (土) 21:47:14
  • 指令Lv.84、軽巡×1、重巡×1、高速戦艦×1、低速戦艦×1、正規空母×2、試行回数100程度ですが、すべてB→Eでした。装備は33号電探×1、彩雲×1です。あと、一個上は間違えて送信してしまいました。ごめんなさい。 -- 2014-09-20 (土) 22:12:31
    • 南４戦ルート固定ですか、おもしろい編成ですね。後は他の人が試してもBE100％固定なら大発見ですが。 -- 2014-09-21 (日) 15:37:41
  • 指令Ｌｖ49、金剛型4隻に赤城、翔鶴（高速戦艦ｘ4、高速の空母ｘ2）で16回中16回南ルートでボス、16回目のボスで無理がたたり霧島ロストしたのでその後検証できず・・・ -- 2014-09-21 (日) 16:20:10
    • 金剛型四隻に1航戦2隻でボスに行ってると友人から聞き加賀がないため翔鶴で行きました、霧島ロストのため回数が少ないので誰か検証お願いします（霧島の変わりに低速戦艦いれたところ12回全部Ｆ行き -- 2014-09-21 (日) 16:25:59
      • 戦戦戦戦航航(戦は全て高速)は前からある編成例のひとつだよ。なんか編成例からは消えてるけど・・・多分今の編成例として書かれてるのはルートの固定もしくは確率の高いやつが残ってルダケだと思う。ちなみにこの編成は固定じゃなくてFにそれることあるよ -- 2014-09-21 (日) 16:46:17
  • 司令Lv１０２、旗艦から順に、筑摩改二９２（３号砲×２＋六三四瑞雲＋熟練艦載機整備員）利根改二９９（３号砲×２＋六三四瑞雲＋熟練艦載機整備員）雪風改９９（５連装酸素魚雷×２＋２２号電探）綾波改二９８（５連装酸素魚雷×２＋２２号電探）北上改二９９（甲標的＋５連装酸素魚雷×２）千歳航改二９９（烈風改＋烈風＋江草彗星＋彩雲）でB→E→H→LはEマスを抜ければ６２回中６２回でした。道中大破撤退は５回です（Bマス１回、Eマス4回）。索敵値も足りている様なので、ほぼ中央ルートで固定できてると考えてもいいんですか？ -- 2014-09-23 (火) 00:54:49
  • 司令レベル：98　編成：金剛/利根/夕張/夕立/時雨/雪風　装備：(46砲×2、観測機、探照灯)/利根 (20.3(3号)×2、瑞雲(六三四)、夜偵)/夕張(20.3(2号)×2、32号電探×2)/夕立(12.7B型、10cm連装高角 砲、33号電探)/時雨(12.7B型、10cm連装高角砲、33号電探)/雪風(10cm連装高角砲×2、33号電探)　2-5式：87　素の索敵値：260　合計索敵値：318　少し前に何度か試してみると言った者ですが、ひとまず結果報告です。15/15でADHLを通り、一度もJに逸れませんでした。本当はもっと試行回数を増やすべきですが、資材がきつくなってきたので15回で終了しました。少しでも参考になればと思います_(:3｣∠)_ -- 2014-09-23 (火) 01:03:25
    • 前回最後にレスした人ではないですが、お疲れ様でした。来月の参考にさせていただきます。 -- 2014-09-23 (火) 11:17:56
    • 前報もですが、今回の情報も面白いです。ありがとうございます。 -- 2014-09-24 (水) 23:24:34
  • 司令部81 鈴谷改・比叡改二・加賀改・赤城改北上改二・ -- 2014-09-23 (火) 12:43:35
    • ミスった　鈴谷改・比叡改二・加賀改・赤城改・北上改二・羽黒改二の航金正正雷重で10回中10回BEILでボス到達してる -- 2014-09-23 (火) 12:44:51
    • 20回目でB→Fに初逸れ　固定じゃなかったみたい -- 2014-09-23 (火) 19:20:08
  • 軽巡1、駆逐3、航戦1、戦艦1　指令Lv56　索敵95、艦隊合計223　ADHL3回やって3回とも到達です -- 2014-09-23 (火) 13:52:13
  • 軽巡×1、重巡×1、高速戦艦×1、低速戦艦×1、正規空母×2、出撃二回目でF逸れを確認。電探0の彩雲2で索敵値を稼いでいました。電探が重要？ -- 2014-09-23 (火) 14:32:41
    • 重い艦が多いからでは？おそらく電探はボスルート固定のみに関わっているのではないでしょうか？ -- 2014-09-23 (火) 16:47:13
    • 上にある09-20-22:12報告の100回前後F逸れがなかった編成ですね。固定ならず逸れてしまいましたか。残念。 -- 2014-09-23 (火) 18:10:17
  • 司令部レベル：85　編成：金剛改/最上改/五十鈴改/島風改/雷改/電改(駆逐×３ 軽巡×１ 航巡×１ 高戦×１)　装備：金剛改(46砲×2、水偵×2)/最上改(20.3砲×2、瑞雲×2)/五十鈴改(20.3砲×2、水偵)/島風改(10連高砲×2、22号電探)/雷改・電改(10連高砲×2、33号電探)　2-5式：84　素の艦隊索敵値：134　装備込艦隊索敵値：180　上記で3/3でADHJとJに逸れました。試行回数は言わずもがなですが、2-5式解明などの参考にして下さい -- 2014-09-23 (火) 16:18:42
    • 自分の体感だと22号を33号に変えれば固定できる感じ。ボーダーは2-5式で86位かな？　航巡にとねちく改二使う人だともちょっと低い値で行けてるみたいだから、やっぱり2-5式より艦の索敵値を重く見てくのが正解方向なのか。 -- 2014-09-23 (火) 18:24:56
    • 司令Lv、索敵装備、索敵値などを併記した情報はうれしいです。 -- 2014-09-24 (水) 23:29:57
  • ふと疑問。同じ編成で数十回以上ルート固定できる人と、まったくできない人がいる。これって乱数なんだろうか？　こうなると、鎮守府ごとに違うフィルターがかかってるんじゃないかと邪推してしまう。 -- 2014-09-23 (火) 18:15:01
    • 追記。旗艦の艦種によって変わるのかな？　どなたか体感している人いますか？ -- 2014-09-23 (火) 18:27:13
  • 司令Lv98　鈴谷改35（0.3砲×2＆瑞雲＆瑞雲六三四）　熊野改35（20.3砲×2＆瑞雲＆試製晴嵐）　高雄改33（20.3砲×2＆水偵＆21電探）　愛宕改33（20.3砲×2＆水偵＆21電探）　摩耶改33（20.3砲×2＆水偵＆21電探）　夕張改39（20.3砲×2＆22電探×2）　 -- 2014-09-23 (火) 21:54:52
    • （続き）索敵112　艦隊合計228　ADHL3回中3回とも到達。　ドラム缶はいるのかな……？ -- 2014-09-23 (火) 22:00:20
    • いる。７５％くらいでAということらしい。（過去の実験） -- 2014-09-24 (水) 23:36:25
      • 備忘録的に日付、「2014-05-27 (火) 13:22:48」。重巡2 航巡2 雷巡2ドラム缶なし。１２０回ほどで７５％くらいという記述だったので確定的な情報としては残せなかったようです。 -- 2014-09-26 (金) 00:03:45
  • 司令:Lv74 編成：山城改44(35.6x2,零式水上偵察機,電探22号)/霧島改45(41x2 零式水上偵察機,電探32号)/陸奥改41(41x2,零式水上偵察機,九一式徹甲弾)/足柄改46(20.3x2,零式水上偵察機,12.7mm機銃)/北上改二50(15.5三連装副砲,甲標的,61cm5連装(酸素)魚雷)/加賀改42(流星,天山,流星改,彩雲) ルート:BEIL -- 2014-09-23 (火) 22:26:27
    • 試行回数をお願いします。 -- 2014-09-23 (火) 23:20:41
      • 試行回数は5回なので参考になりませんが・・・、ボス到達3回、中破撤退2回です、Fに進むことはありませんでした。 -- 2014-09-25 (木) 22:53:32
  • 2-5 司令104 編成・航戦×２、軽巡×1、駆逐×３。
    装備は、航戦【主、主、瑞雲(六三四空)、瑞雲(六三四空)】、軽巡【主、主、水観、照明弾】、駆逐【主、主、電探】電探は33号、22号および22号改四。
    艦娘素索敵合計227～247、偵察機・水爆索敵6+6+6+6+6=30、電探索敵7+5+5=17、装備索敵単純合計47、偵察機・水爆索敵２倍で計算30*2+17=77。
    52回出撃、A撤退3、AD撤退16、ADHJ3、ADHL30。
    艦娘素索敵合計227のときADHJ1回、ADHL１回で、これを227J1L1のように記します。
    227J1L1、228J2L4、229J0L3、230J0L5、231J0L7、244J0L2、246J0L2、247J0L6。
    「2014-09-17 (水) 22:32:41」の続きです。今回は227と228でADHJがありました。 -- 2014-09-24 (水) 23:16:05
    • これで索敵値たりないとは。やっぱり偵察機・瑞雲の修正倍率は*1.5なのかな？　瑞雲だけ*1.5なのかもしれないけど。 -- 2014-09-25 (木) 00:42:57
      • 現状の装備でＡＤＨＬ安定な艦娘素索敵合計が決められるのであれば、次は装備の修正倍率を試したいのですが、230あたりでその方向に移行していいものかどーか悩ましいです。 -- 2014-09-25 (木) 23:05:22
      • 私のデータでは水爆の補正が電探と水偵の間にあるようです。私が独自にとったデータを回帰分析にかけた結果、ボスへの行きやすさを表す索敵スコアは以下のように推定されました。索敵スコア0でボス率50%を表し、索敵スコア2.57を超えている編成はすべてボスへ行っているようです。索敵スコア = 素索敵 * (0.05119 ± 0.00388) + 艦上攻撃機 * (0.6444 ± 0.0737) + 艦上偵察機 * (0.7286 ± 0.0650) + 水上偵察機 * (0.8647 ± 0.0660) + 水上爆撃機 * (0.7879 ± 0.0631) + 小型電探 * (0.4331 ± 0.0354) + 大型電探 * (0.4314 ± 0.0355) 0+ 司令部レベル * (-0.2629 ± 0.0280) + (-13.51 ± 2.68)。推定が正しければ、艦載機の種別ごとに細かく補正が設定されていることになります。また、司令部レベルが高いほどボスからそれやすくなることになります。https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Yp7r7TgexBksY28mn9_QdmxIygbTo-lfJEWMu9aNLp8/pubhtml -- 2014-09-26 (金) 01:06:26
      • ↑すごいですね。統計とか偏差とか忘れちゃったっから詳しくは理解できないのが残念。司令レベル補正がでかいのかな？ -- 2014-09-26 (金) 12:08:48
      • よく理解しないままだけど、数値をざっくり丸めてみた。2-5用計算式候補：素索敵値*0.12＋艦攻（艦爆？）*1.5＋艦偵*1.7＋水偵*2.0＋水爆*1.84＋電探*1.0＋（－司令lv*0.61）≧37.5（分岐100％固定ライン）（←≧31.5で分岐50％）　これでどうかな？　前照灯とかはどうなるのかな？ -- 2014-09-26 (金) 12:39:35
      • 統計が正確だとして、見直してみて疑問。なんで運営さんは航空機の種類ごとに補正値かえてるんだろ？　ゲームバランスをとったと言われればそれまでだけど。 -- 2014-09-26 (金) 12:49:04
      • 2-5専用コメント欄ができるちょっと前に出た３つのコメント「2014-09-04 (木) 01:45:06」、「2014-09-11 (木) 23:41:47」、「2014-09-12 (金) 11:34:48」は注目していました。今後の展開にも期待大です。
        枝の素索敵228を当てはめてみました。
        「ルート索敵能力 = 航空機の索敵値合計×2 + それ以外の装備品索敵値合計 + 艦娘自身の索敵値合計÷6 。 索敵成功率 = (ルート索敵能力 - 100) × 5 [%] (≦100で失敗確定, ≧120で成功確定)」、ルート索敵能力 = 115丁度。索敵成功率 = (115-100)*5 = 75％。
        「偵察機索敵値*1.4+そ の他の装備の索敵値+(艦隊の装備抜きの索敵値の合計/6)>97」、97丁度。
        そして、索敵スコア = 2.28022 < 2.57。1/(1+exp(-2.28022)） = 0.907。
        いずれでももちょっとだけ足りないとなりました。 -- 2014-09-26 (金) 23:17:56
      • 非常に有力な情報だと思いますが、その数値で「爆撃機は水上偵察機より索敵値が有意に低い」といえるでしょうか？あと、艦上攻撃機も索敵も重要みたいですね。 -- 2014-09-28 (日) 10:00:15
      • ↑艦攻・艦爆で索敵値大きいのは江草・友永だけだから、一般的じゃないよね。計算式の正確性を上げるのには大事だけど。 -- 2014-09-28 (日) 10:33:08
      • あと、水偵・水爆の違いは小さいけど、瑞雲*4みたいな使い方だと、ルート固定にはギリ足りないって事はあり得る数値。木主さんみたいに分岐の下限をさぐるパターンで、これも一般的とは言えないけど。 -- 2014-09-28 (日) 10:50:05
  • Dマス、司令部Lv90での敵編成変更確認しました。陣形も単縦で間違いないです -- 2014-09-24 (水) 23:50:11
  • 南西諸島任務がてら浦風掘りに邁進すること数日、ようやく掘り当てた。もう用はないが、なんか回るのが楽しいので重巡4・ドラム缶ひとつずつ積んだ航巡2で北ルートを毎日回して南西諸島任務やってる。Lv70超えると、夜戦マスにキラ付け無しで突っ込んでもそうそう大破しない。夜戦の陣形は春イベ以来単縦一択。重巡の砲は20.3の2号と3号のコンビで、あとは水観と電探。旗艦だけ夜偵と照明弾or探照灯。 -- 2014-09-25 (木) 10:57:36
    • もう少し詳しく書くと、電探は32号ふたつと22号改四ひとつ。航巡には晴嵐と瑞雲634空。重巡は第四戦隊（高雄72・愛宕71・摩耶72・鳥海83 ）・第五戦隊（妙高81・那智92・羽黒81）＋足柄82・第六戦隊76でローテ組んでる。航巡は最上型71と利根84・筑摩83。これで2-5式索敵値いくつだろう……今より10以上レベル低かったころから一度も逸れたことがないのは確か。 -- 2014-09-25 (木) 11:06:10
  • 司令96 編成 比叡改 加古改 高雄改 潮改 涼風改 荒潮改 零式水上偵察機*6 ドラム*2 13号対空電探*1 計算式で √148 + 5*2*6 + 3 = 75.165 　このギリギリ足りない値でH>Jが10回、H>Lが0回　という結果になりました。 -- 2014-09-26 (金) 02:05:49
    • 10/10ADHJそれる試行は、 -- 2014-09-29 (月) 22:57:05
      • 途中送信すいません。ADHLもある試行より疲れるものがあったかと思います。おつかれさまです、情報ありがとうございます。 -- 2014-09-29 (月) 22:59:55
    • すいませんが、もしよろしければ、完全に同じ編成で、電探13号を22号か14号に変えて、2-5式78で試していただけないでしょうか？　私見だと、素の索敵値が低くて、これでも9割逸れそうなのですが。 -- 2014-09-29 (月) 23:36:15
  • 既出だったらすいません　司令Lv99　重巡x2 航巡x1　戦艦x1 正規空母x2 試行回数3回ですけどIHLでした。戦艦枠に改装予定の大和突っ込んでたけど行けました。 -- 2014-09-26 (金) 18:42:51
    • トドメの時はEILになりました -- 2014-09-26 (金) 22:35:16
  • 指令60程度、高速戦艦/航空戦艦/正規空母２/航巡洋/雷巡洋でB→E28/32 -- 2014-09-26 (金) 19:57:00
  • 司令97　金剛型*4　大鳳　蒼龍　金剛型全員が水偵1スロ装備　艦載機は烈風２烈風改1流星改２流星1彗星一二型１彩雲１で　ルートBEIHL（試行2回）　ちなみに彗星→熟練工でFにそれた（試行2回中2回） -- 2014-09-26 (金) 21:48:54
  • 司令100 金剛型*4、加賀、大鳳　でBEILの南ルートを4/4 装備は金剛が46砲×2零偵13号電探改、 比叡が46砲×2零偵21号電探、 榛名が46砲×26零偵33号電探、 霧島が46砲×2零偵14号電探、 加賀が流星改流星改烈風改烈風、 大鳳が天山一二型(友永隊)流星改烈風彩雲 -- 2014-09-27 (土) 23:02:22
    • 霧島の装備：零偵→零観 -- 2014-09-27 (土) 23:03:50
  • 2回しかやってないが、重/重/重/高戦/水母ドラム缶あり/水母ドラム缶あり、はA固定ではなかったです。なので、「ドラム缶を1個装備した艦を2隻以上でA固定」はちょっと違うような気がします。 -- 2014-09-27 (土) 23:38:42
    • どうやら水母×2で空母扱いとなり、それが優先されるようです。それほど多くはありませんが、周期的に報告があがっています。 -- 2014-09-28 (日) 00:52:36
  • 司令.99　金剛型×4で全員に水偵と電探を１枠ずつ（21電探×3　22電探×1）　蒼龍改２（零戦21型熟練、九九艦爆江草隊、九七艦攻熟練、彩雲）　飛鷹改（烈風改、紫電改二、彗星一二型、彩雲）　以上の編成でBEIL。4回実施して4回とも逸れることなくボス到達。ストレートで海域制覇できました。 -- 2014-09-28 (日) 16:39:16
  • 司令93　島風改45（10ｃｍｘ2、22号）　涼風改53（10ｃｍｘ2、13号改）　天津風改50（10ｃｍｘ2、22号）　大淀改57（20.3ｘ2、零観、夜偵）　高雄改62（20.3ｘ2、零観、32号）　伊勢改50（試製41、41、瑞雲ｘ2） -- 2014-09-29 (月) 14:54:21
    • この構成で4連続逸れなし　大淀の零観を21号にしていた時は3連続でボス前逸れでした -- 2014-09-29 (月) 14:59:47
  • 赤城、加賀、金剛、比叡、榛名、霧島で４０回出撃。BEIL３４回、BF６回でした。 -- 指令１０１? 2014-09-29 (月) 19:47:55
  • 平均Lv45程度の艦隊で南ルートゴリ押ししてなんとかクリア。出撃順に高戦/空/空/重/重/航巡でBEIL、高戦/空/空/重/重/重でBEHL・BEIHL・BF、シメは高戦/低戦/空/重/重/重でBF・BEIL。いずれも戦艦は主砲3＋零式水偵、重巡・航巡は主砲＋副砲＋21号＋零式水偵(航巡は瑞雲)の連撃仕様で、ボス前の索敵ミスなくJ・Kは空白のままです。 -- 2014-09-29 (月) 23:34:22
  • 来月忙しくて土日もあんまりできないんだが・・・ ２－５いけるだろうか 今月までずっと余裕もって攻略出来てたんだが -- 2014-09-30 (火) 22:15:44
    • 1月の間に1~2時間くらい時間が取れるなら余裕でクリア可。当たり前だけどバケツはガンガン使っていくのが前提だけどね。 -- 2014-10-01 (水) 12:00:29
  • 出撃中に日をまたいだら勲章もらえないのか……。 -- 2014-10-01 (水) 00:06:52
  • ちゃんと数えたわけじゃないが艦隊全体にキラつけるとBからFに逸れ易くなる気がする -- 2014-10-01 (水) 01:32:59
  • 第五戦隊に観測機(うち一人は夜偵をさらに装備)、航巡2人に瑞雲、雷巡には特に索敵装備なしの北ルートでボス前逸れてしまった。計算式だと81あるんだけど、なにか変わった? 指令105超えて初の2-5だからかな。 -- 2014-10-01 (水) 06:31:16
    • 俺もそういう現象はよく起こる。恐らく　高確率でボス　なだけで確定ではないんだろう。何度も繰り返せばボスに着くんじゃないかな？不安なら索敵値もっと上げてみて。 -- 2014-10-01 (水) 16:23:58
    • 詳細が無いので推測で。現在の編成で素の索敵値の合計が240・零観*3・夜偵・瑞雲*2の場合だと、ルート固定まで装備の索敵値が約5足りないので、夜偵を零観にするか、22号をたすか、航巡をとねちくにすると固定できると思います。 -- 2014-10-01 (水) 20:47:47
  • 司令部Lv111、俺も2-5式89で逸れた、先月と全く同じ編成 -- 2014-10-01 (水) 07:16:12
    • 2-5式で91にした所ボスに到達、条件変わったのかなぁ -- 2014-10-01 (水) 07:30:20
    • 失礼、逸れたのは79だった -- 2014-10-01 (水) 07:37:55
    • 司令109、俺も2-5式82でH→Jに。帰還後装備見ても撃墜はなかった -- 2014-10-01 (水) 14:32:10
  • 2-5は微妙と言われてる装備が輝くいいマップだと思う。新型缶、中型バルジ、零戦21型熟とかが活躍しまくり。 -- 2014-10-01 (水) 08:03:57
  • 今日10月だよね？ゲージなかった。。。？ -- 2014-10-01 (水) 10:43:31
    • つ　タイムリミット経過後、再ログイン(更新)することでクリアマークが消滅して海域マップのゲージ自体が復活する。 -- 2014-10-01 (水) 10:51:44
  • 正規空母(彩雲各1～2)x2高戦x4(21号電探装備の金剛四姉妹)で一回だけ削れる。但し一発勝負の編成で二度三度は無理。 -- 2014-10-01 (水) 11:15:52
    • それは資材的にって事？オレ南西任務2-5でこなしてて毎日その編成と第五戦隊＋航巡×２雷巡でクリアしてるが -- 2014-10-01 (水) 21:18:52
  • Ｅの敵戦艦の一撃で必ず誰かが大破するんですがｗ榛名８２が一発ノックアウト・・ -- 2014-10-01 (水) 13:53:15
  • 今日はFにそれる。開発とかたまに乱数が偏るし、そういう状態かな。 -- 2014-10-01 (水) 19:40:04
    • 2回逸れてイラっとしたので第5戦隊＋とねちく鈴谷で行ったら4連発夜戦突破して内3回昼でS勝利。よくわからん偏り方をするよな。 -- 2014-10-01 (水) 19:55:34
    • ５回出撃して全部F・・・。 -- 2014-10-01 (水) 23:15:53
  • これまでの月に比べて、ワンパン大破や夜戦での討ち漏らしが異常に増えてる。9月の間に戦闘の内部仕様が変わったのか？ -- 2014-10-01 (水) 19:49:16
    • やってみたけど特に変化したとは感じなかったな。やはり乱数の偏りじゃないか？ -- 2014-10-01 (水) 20:39:53
    • 書き込んだ直後にストレートでゲージ破壊まで持っていけた。偏りなのかなあ...。 -- 2014-10-01 (水) 21:06:27
  • K埋まってる人、うろ覚えでもいいから行った時の編成とか教えてくれたら嬉しい -- 2014-10-01 (水) 20:32:44
  • 索敵木の晴嵐のとこ、しおいが建造出来るようになったので修正お願いします -- 2014-10-01 (水) 20:47:16
    • 修正しました -- 2014-10-01 (水) 21:01:07
  • ２－５　今月のゲージ破壊あっさり４戦で終了。 -- 2014-10-01 (水) 20:50:17
  • ２－５に低戦/高戦/雷巡/航巡/正空/正空で下からよくボスまで行けるんですけどこれはおかしいのですか？ -- カードファイター? 2014-10-01 (水) 21:03:28
    • 何もおかしくないと思うけど、何か気になった？ -- 2014-10-01 (水) 21:24:47
  • 金剛型*、瑞鶴、大鳳の編成で10回中(でF -- 2014-10-01 (水) 21:17:10
    • ミス　金剛型*4、瑞鶴、大鳳の編成で10回中8回Fへ。今までこんなに逸れたことはないんだがな・・・ -- 2014-10-01 (水) 21:23:39
  • いや、おかしくないです。F条件に1つも引っかかっていません。 -- 2014-10-01 (水) 21:27:30
  • Ｆにそれるのまじうぜぇ・・・　いい加減にしろよ -- 2014-10-01 (水) 21:37:18
    • 自分で逸れる可能性のあるルート選んどいて何を言ってるんだか -- 2014-10-02 (木) 18:48:20
  • 2-5突破！●神通改二89（20.3cm砲×２、探照灯）●衣笠改二79（20.3cm３号＋通常砲、夜偵、32号電探）●●高雄改83＋愛宕改83（20.3cm砲×２、零水観、32号電探）●●鈴谷改57＋最上改39（ドラム缶、試製晴嵐、20.3cm砲×２） -- 2014-10-01 (水) 23:23:28
    • ◆合計索敵値318（艦娘259：水偵15：爆撃機12：電探30：探照灯2）、「索敵装備」計算値（仮）100。航路ADHL、試行回数4回（ボスマス昼戦Ｓ勝利１回・夜戦Ｓ勝利３回・大破撤退＋逸れ無し！）陣形は全て単縦陣。３重キラ付け有り。 -- 木主? 2014-10-01 (水) 23:24:43
    • ●たった４回挑んでまさかのストレート撃破、しかも全てＳ勝利！特にあまり育っていない航巡を連れて夜戦マスのDを突破するのは無謀かと思ったが、敵の連撃・カットインが全てカスダメに終わった時はビビった。探照灯だけではこうはならないハズ…これが夜偵の力だとでも言うのか！？ -- 木主? 2014-10-01 (水) 23:27:25
    • ただしボスマスが辛い。戦艦３隻にバカスカ中大破させられるのは恐怖。制空権は確保しているハズなのに…。それを差し引いても、なんで今まで上ルートを使わなかったんだろうってレベル。　長文失礼 -- 木主? 2014-10-01 (水) 23:29:28
      • 「2-5」の上ルートは夜戦マスがあるってだけで毛嫌いされがちだからな。一度ちゃんと上ルートで攻略すればそんな厳しいとこじゃないって分かるんだけどね。 -- 2014-10-02 (木) 15:46:33
      • 艦隊が高レベルになってくると、下ルートはストレートで勲章取れなかったら不運なぐらいになるからねえ。そりゃ事故率低いほう選ぶよって話じゃないかと -- 2014-10-02 (木) 16:12:48
      • 夜戦で重巡リ級改flagshipに会いたい人なんてそうそういないだろう。 -- 2014-10-02 (木) 21:46:12
  • 今月はゲージ破壊が困難に感じるLv52筑摩改がよそ見してたら轟沈…勲章なんていらないわ。 -- 2014-10-01 (水) 23:32:42
  • 今月は一度逸れた以外はストレート。艦隊のレベルが80を超えると夜戦でもほぼ負けなしで楽ちんだ -- 2014-10-01 (水) 23:56:16
  • 高雄型*4＋軽空母*2だとFに逸れやすく、妙高型*4＋軽空母*2だと逸れなかった…なんだこれ、ただの偶然？ -- 2014-10-02 (木) 00:03:29
  • ストレートで行った人とハマってる人が半々で居て笑えるｗ　なお俺自身は出撃10回を数えてようやく終了した模様 -- 2014-10-02 (木) 00:13:48
  • 金剛型＋1航戦でAC、帰還直後に編成を確認したから面子に間違いない、正規空母はBの確率を極端に高くするだけ? -- 2014-10-02 (木) 01:43:33
  • 駆3+航巡+軽巡+金剛型：索敵値322（2-5式82）で3連続でH→Jへ。こんなの初めてでげんなりした -- 2014-10-02 (木) 02:33:28
  • 金剛戦艦４空母2で下ルート今月分クリア。司令99 この編成でBマス逸れたことないんだけど -- 2014-10-02 (木) 07:08:24
  • 重重重航巡航巡高戦でD→Gに逸れました　ドラム缶２　１回中１回 -- 2014-10-02 (木) 10:30:41
  • 第五戦隊任務による2-5ゲージ削り報告、司令：102。那智14（20.3cm・20.3cm・夜偵）、筑摩改二79（20.3cm３号・15.5cm副・瑞雲634・四連酸素）、羽黒改二75（20.3cm２号・15.5cm副・水観・四連酸素）、妙高改二74（20.3cm２号・15.5cm副・水観・四連酸素）、最上改70（20.3cm２号・15.5cm副・瑞雲634・四連酸素）、鈴谷改70（20.3cm２号・15.5cm副・瑞雲634・四連酸素）。３回出撃してAマスで大破撤退１回、Bへ逸れて撤退１回。３回目ADHLでボス到達。ボス戦開始時に那智と最上が小破、鈴谷が中破していたがS勝利。参考までに。 -- 2014-10-02 (木) 10:49:50
  • 2-5、金剛・比叡・榛名・霧島・赤城・加賀でゲージ破壊。BEILルートで４戦したので、出撃１回当たり燃料400オーバー、弾薬500弱を消費。Fへは運良く１回も逸れず。次は3-5だ。 -- 2014-10-02 (木) 14:05:07
  • そっか・・・B→E→I→H→Lってのもあるんだな -- 2014-10-02 (木) 15:03:46
  • 重巡/重巡/重巡/正規空母/正規空母/高速戦艦　でB→Fに逸れた･･･ -- 2014-10-02 (木) 15:38:28
    • 昨晩自分も同じ編成で三連続でF逸れしたね。高戦を低戦に変えたらその時は逸れなかった。(但し夜戦で重巡×2が旗艦に4ダメで任務達成ならず…) -- 2014-10-02 (木) 16:19:45
  • 雷/重/重/軽空母/駆逐/駆逐でB→Eに１３回連続で一度も逸れたことがない -- 2014-10-02 (木) 18:06:24
  • 2-5式索敵値が65の編成でボス行けた。憶測だけど、出撃艦全部に索敵値のある艦載機を装備した編成じゃないとボスから逸れるみたい。索敵値65以上の6艦編成で一艦だけ索敵機を乗せてない編成にしたらHからJに必ず逸れてたから不思議に思った。 -- 2014-10-02 (木) 20:02:57
    • 編成は航巡×2/正規空母×2/高速戦艦/軽巡でボス到達。Jに逸れた時は高速戦艦→戦艦、軽巡→駆逐で駆逐は索敵機なしにしたら三連続で逸れた（索敵値はこっちの方が上。 -- 2014-10-02 (木) 20:09:44
    • ないない。副２甲の木曾さん居るウチの艦隊普通にボス行ってますから。そもそも、2-5の2-5式は76に近いほど確率上昇、超過で確定なんだから65な時点で単に運の問題でしょうよ -- 2014-10-02 (木) 22:59:55
      • 2-5式で76より超過で確定じゃないよ。超過してても外れたりするからもちっとぴったりくる式がないか色々検討されている状況。ただそれでも2-5式は一応の目安にはなる。 -- 2014-10-03 (金) 01:01:40
    • 最大95％から0％まで索敵値で変わると思ってる -- 2014-10-03 (金) 23:11:11
    • 艦載機積めない駆逐のいる編成でボスいけてるんだからそれはありえない｡ -- 2014-10-03 (金) 23:25:29
  • 夜戦ってこの前のメンテで仕様変わってないか？絶対下の奴らから狙ってフラ重に大破させられること4/5回。たんしょう灯も全く役に立たず連撃やカットインばっかされるし。 -- 2014-10-02 (木) 22:28:47
    • 下のやつから狙いやすいのなんて、夜戦に限らずこのゲームの基本仕様だと思うけど。もしくは、もろい艦（HPの少ない艦）から狙っていく感じかな（耐久力の低い敵艦は下に配置されがち）。長門さん（戦艦）が駆逐艦を狙うのも大体この思考ルーチンのせい。 -- 2014-10-04 (土) 03:15:33
  • 南４戦ルート　高戦/高戦/高戦/高戦/正航/正航　4/5でボス到達クリア　先月も 4/6でクリアできたからこの編成まだ現役ですわ -- 2014-10-02 (木) 23:38:18
    • 必要索敵値が高い駄マップなんで、それでさくっとクリアして次に行くのが正解かな -- 2014-10-04 (土) 10:42:11
  • 金剛型＋1航戦　BEIHJ。索敵たりんかったかな？？？ -- 2014-10-03 (金) 01:04:43
    • 索敵ふやして5回出撃1回Fソレクリア。　計６回バケツ１０個ほど。今月も楽すぎる。　 -- 2014-10-03 (金) 02:47:16
  • 上ルート試してみたが６回やって全部Ｊ　航空戦艦２隻　軽巡１隻　駆逐艦３隻で 電探３３号×１　電探３２号×２　電探２２号×１　電探２１号×１　電探１４号×１　電探１３号×１ 瑞雲×２０　探照灯×１　索敵判定アニメ出るとあるが、そのアニメすら出てこなかった。 -- 2014-10-03 (金) 03:20:06
    • 明らかに装備索敵値が足りてない。瑞雲*20は誤記だとして、電探は数値補正がないから、水偵使わないと厳しい。特に対空電探は数値低すぎるし上ルートに不要。空母いないから。 -- 2014-10-03 (金) 21:45:04
      • 木主じゃないけど、ざっと計算してみたら装備索敵値は70相当あるからいけそうな気はするんだけどな（瑞雲は2スロット、他に記載ミスがないと仮定）。恐ろしくレベルが低い以外で、この装備でいけないとなると、いわゆる2-5式計算式よりも偵察機の倍率が高いと言うことになる。むしろJそれとGそれを勘違いした可能性が微レ存？ -- 2014-10-04 (土) 03:34:12
    • 上ルートやるなら観測機５個は用意しないとな -- 2014-10-03 (金) 23:15:47
  • そして諦め、南ルートにいったら判定アニメも出て成功　１発でボス到着　ドロップは卯月 編成　長門改、利根改、羽黒改、那智改、赤城改、加賀改（低速戦艦１、重巡３、正規空母２　戦艦以外は高速） 索敵装備は零式水偵７機　３３号電探×１　探照灯×１　３３号電探×２　彩雲１０機　流星改７８機 (索敵能力ある装備のみ抜粋表示） -- 2014-10-03 (金) 03:32:17
  • ３３号×２のところは　３２号×２のミスです -- 2014-10-03 (金) 03:34:31
  • 高戦(金剛改二:零式水偵×1)/高戦(比叡改二:零式水偵×1)/高戦(榛名改二:零式水偵×1、電探21号×1)/高戦(霧島改二:零式水偵×1、電探21号×1)/航戦(赤城改:彩雲×1)/航戦(加賀改:無し) 索敵値378(2-5式84) 20回中20回BEILルート確認。高確率でボス到達可能かも。 -- 2014-10-03 (金) 11:18:44
  • ↑航戦って書いたけど、そこは正空の間違いです。すみませぬ。 -- 2014-10-03 (金) 11:23:17
  • 司令lv.100になってから最初の2-5、いつもの航巡航巡重重重重でAマス大破撤退２回。フラ雷巡×２を引いたら死ぬ気で潰さないと昼戦ラストの雷撃が恐ろしいことに...。先月はストレート勝ちだったけど今回は７回出撃でクリアでした。 -- 2014-10-03 (金) 13:25:19
  • 航巡2/雷巡1/駆逐2/軽空（低速）でBEHLを確認。クリアまでの到達率は4/4（大破撤退・ボス破壊失敗が無かったので純粋な試行数となります）。索敵装備は航巡が瑞雲（6機スロット）・32号電探を各1ずつ、雷巡は無し、駆逐に33号を各1、軽空に彩雲１（12機スロット）です。 -- 2014-10-03 (金) 18:24:27
  • 司令:95。重/重/重/航巡/雷/雷/でADHL３回連続到達。策敵値238。ドラム缶無し・電探と水上機のみ。Dマスは複縦。他は単縦。 羽黒65　最上50　摩耶39　愛宕改36　大井改53　北上改53　特殊装備特になし。重巡・航巡は通常の20.3と電探・水上機（瑞雲）。ハイパーズは甲標的と五連装・電探のみ。 -- 2014-10-03 (金) 21:32:35
  • ↑追記。大破撤退無し。夜戦で中破・ボスで大破程度。 -- 2014-10-03 (金) 21:33:25
  • 何故か今月だけ、ゲージラス1になってから10回は出撃してるのに終わらない・・・先月と同じメンバー、装備もあんまり変えてないはずなのに・・・何故だ。何故旗艦を撃沈できないんだ・・・ -- 2014-10-03 (金) 21:39:34
    • あ、南3戦ルートです。ちなみに。 -- 2014-10-03 (金) 21:53:59
    • って言ってたら終わった・・・先月はあんまり苦労しなかったはずなのに・・・今月分だけでバケツ30個は消費したのではなかろうかと思われます。来月からは別の編成も試した方がいいかもしれない・・・ -- 2014-10-03 (金) 22:22:14
  • 今月はいつもの軽母重重駆駆雷の南３戦が調子悪いんで、金４正２で行ったら安定感が違いすぎて笑えてきた -- 2014-10-03 (金) 21:47:00
    • 金４正２に切り替えて、出撃４のボスS勝利３、F逸れ１。消費は重いけど来月からこっちの編成にすっかなー -- 2014-10-04 (土) 00:12:44
  • 雷/重/重/重/航巡/航巡　上ルート4回で終了。夜戦で事故らなかったらすんなりいけるな。前月は１０回くらい出撃したけど… -- 2014-10-03 (金) 23:20:34
  • 索敵の条件の解明が目的なら開発のページみたいに装備や索敵値のテンプレ作ってそれをコピペできるようにしたらいいと思うんだけどどうかな？ -- 2014-10-04 (土) 04:54:18
    • 例えば　試行回数：10回　H→L：10回　H→J：0回
      長門　Lv1　素索敵：12　46/46/零観/32号　、　陸奥　Lv1　素索敵：12　46/46/零観/32号
      伊勢　Lv1　素索敵：10　46/46/零観/32号、日向　Lv1　素索敵：10　46/46/零観/32号
      雪風　Lv1　素索敵：6　五連酸素/五連酸素//　、　赤城　Lv1　素索敵：44　烈風/烈風/烈風/彩雲　、　素索敵合計：94　2-5式：115みたいな -- 2014-10-04 (土) 05:02:23
    • 作るのならば、要素を絞って書き込み易いのがいいのか、長くなるけど詳細でいろいろ検討できるものがいいのか、両方あるいｈがその中間の型などから選んでもらうのかいいのか、どうなんでしょう。 -- 2014-10-05 (日) 21:53:18
      • 必要な情報は「試行回数」、「ルート　I→L、（I→）H→J、H→L」、「艦ごとの素の索敵」、「装備」の４つだと思うので、↑の枝からレベルを抜いたくらいでいいかと思います。その上で計算が必要な素の索敵の合計と2-5式の値についてはお好みでという感じがいいかと。 -- 2014-10-06 (月) 00:11:12
  • 戦2雷2空2で10回中9回F逸れ -- 2014-10-04 (土) 12:34:39
    • 何故か「金1航戦1」の場合は突破できる模様。「航戦*2」などは逸れた -- 2014-10-04 (土) 13:09:44
      • 高戦2or航戦2or低戦2は下ルートでFに逸れるNG編成 -- 2014-10-05 (日) 02:22:18
      • 戦艦各1ずつならだいたい行けます。　戦3（高速、低速、航空）＋駆逐＋空母2（正、軽）で検証中。 -- 2014-10-05 (日) 10:21:05
  • 下ルートで軽空母２隻入れてるんだけど、速度関係あるのかな？２隻とも低速の時は３回に２回はFに逸れたけど、高速１低速１の時は４回連続でEに行った。 -- 2014-10-04 (土) 14:19:05
  • イベント前は北ルートだったけど、今は南ルート（3戦）のほうが簡単。航巡と軽空母に熟練整備員装備で、駆逐～重巡までをすばやく殲滅できるようになったから。まあ、戦艦は頑張って避けるしかないですがw。 -- 2014-10-04 (土) 20:04:53
  • 検証中の下固定ルート、高戦,重,重,重,正空,正空でゲージ破壊まで反れ無し→「もうこれルート固定決定じゃね？」と同編成で捕鯨しに出撃→二回目でB→Fに反れる。　ただの乱数か、何かの値や条件が変わったからかは分かりませんが、とにかく検証中の高戦,重,重,重,正空,正空の編成はB→Fの反れを確認してしまったので固定ではないようです -- 2014-10-04 (土) 21:13:02
  • 正２金４で８回出撃してBFが６回　BEILが１回　BEIHLが１回　Bの後の羅針盤次第かも -- 2014-10-04 (土) 23:37:01
    • 赤城改94　加賀改95　金剛改二96　比叡改二95　　榛名改二95　霧島改二95　彩雲なし　金剛型は各艦13型と22型電探装備 -- 2014-10-05 (日) 19:11:46
  • 航戦1/高戦1/重巡2/正空2 BEIL南ルート 5回挑戦 2回F逸れ -- 2014-10-05 (日) 01:02:06
  • 那智改74、妙高改Ⅱ75、羽黒改Ⅱ76、金剛改Ⅱ95、加賀改98、赤城改98で１発目でF逸れしましたがｗ（司令104） -- 2014-10-05 (日) 01:39:06
    • 同じ構成で２回目、ちょっと索敵増してみたがやっぱりFに逸れた。固定ではないね絶対。 -- 2014-10-05 (日) 01:51:42
  • 高戦・重巡3・正空2は2-5開放時から報告されていたけど南3戦編成と高戦4・正空2と比較して話題にならなかったため検証が遅れていた。それでも8月中に追検証でF逸れが確認され終わった話題だった。その経緯を知らない後発組が9/9～10辺りのコメだけ見て採用したから変なことになっているのです -- 2014-10-05 (日) 02:42:53
    • なるほどの納得 -- 2014-10-05 (日) 08:36:12
    • この編成に関してはもう誤解しか生まなそう。攻略法で「検証中」って書いてるのに、編成例では「固定ではない模様」とか矛盾してるし。 -- 2014-10-05 (日) 12:04:51
  • 雷2重2航巡2 索敵装備(夜偵,水上偵察機,瑞雲×4）　Hの分岐でJに逸れた・・・計算で９９あるのになんで？ -- 2014-10-05 (日) 11:17:30
    • 【雷2】だからじゃないですかね～。雷1にすれば？ -- 2014-10-05 (日) 13:55:09
      • うちでは「高雄改-羽黒改二-利根改二-筑摩改二-北上改二-大井改二」で行けるから編成の問題ではないはず。ただ反れたり反れなかったりして安定しない索敵値帯域もあるから、偶々その時の引きが悪かった可能性もある。 -- 2014-10-05 (日) 15:00:41
      • 低確率で逸れる事があると・・・助言ありがとうございました(m＿ ＿)m -- 2014-10-05 (日) 20:44:06
  • 面白半分に正空1軽空5の編成で出撃。烈風改・烈風601・烈風、彩雲3の他は全て流星改。ボーキ消費３００程度。昼戦で全てケリを付ける必要がある。開幕爆撃の破壊力は高いがボスの撃破は安定しない。 -- 2014-10-05 (日) 12:28:07
  • 南BEILの４連ルート　利根筑摩　戦１駆逐２正空１　先月、今月とFそれ無し　火力も索敵も確保できていい感じです -- 2014-10-05 (日) 12:44:01
  • 戦艦と雷巡をともに含んでもD→Gに行かないことを確認　　MAP&ROUTE の訂正をお願いしたい -- 2014-10-05 (日) 16:18:07
    • 編成の詳細をお願いします。 -- 2014-10-05 (日) 20:00:46
  • 戦４正規 -- 2014-10-05 (日) 17:43:47
    • ミス　戦４正空２で下ルート固定は無理ですか　ゲージ破壊まで一回も逸れなかったので・・・ -- 2014-10-05 (日) 17:46:42
  • 戦(低速)航巡航巡軽巡正空正空でBEIL√で一回もF逸れないけどこれはただ運がいいだけなのか・・・？試行回数的には10回は超えてるはず -- 2014-10-05 (日) 18:19:39
    • 戦・巡用3・空2のバリエーションは50回くらい逸れないことが普通にあるので、逸れるまで続けるつもりで試行回数を伸ばしてほしい -- 2014-10-06 (月) 01:46:51
  • 航巡×2、雷巡（木曽）、駆逐×2、軽空母（高速）　でBEHLから逸れたことない（３０回くらい） -- 2014-10-06 (月) 00:28:43
    • 編成例で既出ですね。その編成でルートを外れたら装備込みで報告してほしい -- 2014-10-06 (月) 05:58:12
    • 編成だけでなく装備もちゃんと記載して下さい。特に索敵関係は詳しく。出ないと情報として価値がないので -- 2014-10-06 (月) 08:18:30
  • 島風35鈴谷45白露39時雨38金剛50熊野45で北ルート(要ドラム艦2隻)。索敵装備(晴嵐1瑞雲3零式水偵1、33号1、32号1)計算式上では87ですがH→Jにいきました。76以上ではなく少なくとも90はないと安心できないかもしれません。 -- 2014-10-06 (月) 01:30:33
    • 続けて検証を繰り返しましたが現在６回連続でそれてます。もしかして航巡２がネックかな？ -- 木主? 2014-10-06 (月) 15:48:19
      • 航巡2を含む北ルート（ドラム2搭載）で現在まで85回連続で逸れていないから、その他の艦とか装備とか、航巡以外の要因だと思うよ -- 2014-10-07 (火) 04:56:49
    • 見たところ素の索敵がかなり低いようなので、何度も言われてることではあるけど、実際は計算式よりも素の索敵の影響が大きいためかと。 -- 2014-10-07 (火) 13:28:29
      • 素の索敵ですか・・・√換算で約12．5なんですよね・・・ドラム缶外して電探増やして羅針盤勝負するしかなさそうですね・・・ -- 木主? 2014-10-08 (水) 12:05:02
  • 低戦高戦重重正空正空は、ボス逸れはないけどBからのF逸れは、8回やって1回ありました -- 2014-10-06 (月) 15:54:42
  • ケッコンカッコカリした途端、今まで全く逸れなかった北ルートが100％Jに逸れるようになりました。 -- 2014-10-07 (火) 09:49:22
    • ↑手元のメモ見ると、逸れるようになったのは金曜夜からみたい。さっき龍田改105を龍田改64に変えても同じだったから、計算式が変わったっぽい？ -- 2014-10-07 (火) 17:16:08
  • 雷巡2でLへ行かない(H→J)ってことない？　索敵88で8/8逸れてるんだけど…(上ルート) -- 2014-10-07 (火) 13:21:54
    • 上の方でも書いてるが「高雄改-羽黒改二-利根改二-筑摩改二-北上改二-大井改二」で行けているし、試しに再度２回行ってみたけど二度ともボスに行けてる。雷２それ自体が原因ではなく「雷巡＋何か」によるルート制御か索敵値が足りないんだと思うけど、2-5式が不正確でも88もあったら足りるはずなんだけどな -- 2014-10-07 (火) 14:14:51
  • 戦4(低速1隻)駆逐2で -- 2014-10-07 (火) 17:51:58
    • 戦4(低速1隻)駆逐2でHに行ける気がしないんだけど -- 2014-10-07 (火) 17:53:14
      • 「戦艦・航空戦艦・正規空母・装甲空母のいずれかを含むとI」ってルート分岐のとこに。それとEOマップの基本として「上に書いてる要素が優先される」って傾向があるよ。 -- 2014-10-09 (木) 14:46:25
  • 駆逐×2、重巡×2、軽母×1、雷巡×1、索敵1回目76,81 -- 2014-10-07 (火) 19:13:04
    • 索敵1回目76、2回目81で2回ともBEHJで最後に逸れました。 -- 2014-10-07 (火) 19:14:39
  • 今いま、一戦目でうっかり浜風大破のまま進撃しちゃったんで、マズイと開戦同時(攻撃開始前)に窓閉じたけどロストした。攻撃前でも轟沈決定って事あるんだね。予想外でちょっとショック。 -- 2014-10-08 (水) 12:55:24
    • うっかり進撃は自分が悪いんだけど、せめて攻撃開始前は勘弁して欲しかったなあ。他の海域はどうか分かりません。 -- 2014-10-08 (水) 12:57:25
      • ここのウィキざっと一通り読んでれば書いてあるけど戦闘は陣形決定した瞬間、陣形固定の３隻以下では前の戦闘後の進撃選択した瞬間や分岐の羅針盤回したタイミングで次の戦闘の昼戦の結果出てるので開戦したときはもう手遅れ。内部で轟沈判定出てればどうやっても手遅れで大破気がついてたんなら最悪でも陣形決定する前に閉じるべきだった -- 2014-10-08 (水) 13:35:25
    • ここで書く物じゃないと思うが。ただ一応書いておくとプログラム的には陣形を選んだら戦闘は終了。普段見ている戦闘は再現ＶＴＲみたいなものだから、大破進軍による轟沈を回避するには陣形選択前に如何にかしないとアウト。 -- 2014-10-08 (水) 13:31:02
    • さらに言うとこの手の判定はサーバー側がやってる。その判定のタイミングやうちらが見てるものの解釈は上の人たちが言ってる通り -- 2014-10-15 (水) 12:14:45
  • 瑞鶴改78(彗星一二・烈風・流星改・彩雲)、金剛改二93(46cm×2、32号、零水)、比叡改二88(同)、榛名改二(46cm×2、33号、零水)、霧島改二84(同)、加賀改96(彗星一二・流星改・烈風改・流星改)で2月連続BEIL√突破(1回だけF逸れ)　電探0でもI→Lに行く 長門陸奥を1つでも入れるとF逸れ -- 2014-10-08 (水) 19:35:21
    • 長門・陸奥が直接の原因ではなくて、低戦をいれるために高戦4→3にしてF逸れ編成にしてるから逸れている -- 2014-10-09 (木) 00:45:31
  • 2-5のEで利根がドロップしましたので、上のドロップ一覧に追加しておきます。ドロップ報告はここではないと書いてありますが、記事の内容を書き換えるので一応報告しておきます。 -- 2014-10-08 (水) 22:47:20
    • というか、出撃ドロップのページとこのページが同期されてないからだれか編集できる人に同期してほしいな… -- 2014-10-10 (金) 20:11:29
  • 2-5 編成・航戦×２、軽巡×1、駆逐×３。
    装備は、航戦【主、主、瑞雲(六三四空)、瑞雲(六三四空)】、軽巡【主、主、水観、照明弾】、駆逐【主、主、電探】電探は33号、22号および22号改四。
    艦娘素索敵合計199～233、偵察機・水爆索敵6+6+6+6+6=30、電探索敵7+5+5=17、装備索敵単純合計47、偵察機・水爆索敵２倍で計算した装備索敵値30*2+17=77。
    「2014-09-24 (水) 23:16:05」の続きです。
    82回出撃、A撤退4、AD撤退28、ADHJ2、ADHL48。
    艦娘素索敵合計199のときADHJ0回、ADHL1回で、これを199J0L1のように記します。
    199J0L1、201J2L3、202J0L1、203J0L2。ここまで司令104。ちょい低めの素索敵を試していました。
    ここから司令105。以前司令104・艦娘素索敵合計228までADHJがあったので、またその辺を試すことにしました。
    227J0L3、229J0L21、230J0L7、231J0L4、232J0L2、233J0L4。 -- 2014-10-08 (水) 23:15:56
    • 出撃数直していただきました。お手を煩わせました。 -- 2014-10-09 (木) 23:22:16
  • 2-5　駆/駆/駆/軽巡/航巡/高戦で大破撤退込みで合計100回出撃したので結果投げます。司令部レベル98～99。 -- 2014-10-10 (金) 19:52:53
    • ①試行回数18回。司令98。 -- 2014-10-10 (金) 19:53:20
      • 途中で投げてしまった…　　　①試行回数18回。司令98。駆逐艦は2隻に22号対水上電探、1隻に13号対空電探改を1つずつ持たせて残りの2枠(×3隻)は10cm連装高角砲。軽巡洋艦は20.3cm連装砲、15.2cm連装砲、33号対水上電探。航空巡洋艦は20.3cm連装砲×2と瑞雲×2。高速戦艦は46cm三連装砲×2と零式水上偵察機×2。合計索敵値が200、2-5式索敵値が77.53(偵察機が22、電探が21、素の索敵が157)。結果はAで撤退が2回、AD(Dで撤退)が5回、ADHJ(行き止まり)が11回。ボス到達はなし。 -- 2014-10-10 (金) 19:54:24
    • ②試行回数27回。司令98。①の軽巡洋艦の33号対水電を零式水上観測機に、駆逐艦の13号対空電探改を33号対水電に変更。他は主砲が変わっただけで変更なし。合計索敵値が214、2-5式索敵値が86.00(偵察機が28、電探が17、素の索敵が169)。結果はAで撤退が2回、AD(Dで撤退)が13回、ADHJ(行き止まり)が7回、ADHL(ボス到達)が5回。 -- 2014-10-10 (金) 19:54:56
    • ③試行回数50回。司令98。装備は②と変わってないけど艦むすが変わったため念のため分けた。合計索敵値が210、2-5式索敵値が85.85(偵察機が28、電探が17、素の索敵が165)。結果はAで撤退が7回、AD(Dで撤退)が21回、ADHJ(行き止まり)が14回、ADHL(ボス到達)が8回。 -- 2014-10-10 (金) 19:55:21
    • ④試行回数5回。司令99。装備は②③と変わってないけど艦むすと司令Lvが変わったため分けた。合計索敵値が210、2-5式索敵値が85.85(偵察機が28、電探が17、素の索敵が165)。③と同じなのはミスじゃないよ。結果はAD(Dで撤退)が3回、ADHJ(行き止まり)が1回、ADHL(ボス到達)が1回。 -- 2014-10-10 (金) 19:55:50
    • まとめ。司令部レベルは98～99。駆/駆/駆/軽巡/航巡/高戦の編成で、始点→Aが100/100、A→Dが89/89、D→Hが47/47。ボス前分岐はそれぞれ見てください。 -- 2014-10-10 (金) 19:56:13
      • お疲れ様ではあるんだけどボス到達率二割程度ってコレ、控えめに言っても産廃編成じゃね？火力低めだからボス撃破できないケースもそこそこ有りそうだし -- 2014-10-12 (日) 20:51:52
      • ↑木主は索敵の検証のために書いてるように見えるんだけど産廃とかは的外れじゃね？ -- 2014-10-12 (日) 21:03:09
      • 確かに産廃編成だと思うわｗｗｗもっといい電探があればもっとボス率高かったかもね(電探レシピ300回回して来なかったので諦めた)。観測機無いのは慢心。検証()ついでにレベリング出来れば良かったからボス率とかどうでも良かったのだ。キラ付けなしでボス撃破率は9/14でS勝利だった。 -- 木主? 2014-10-13 (月) 16:27:03
  • 司令100、航戦2軽1駆3。索敵関係の装備は航戦（瑞雲x2）、他に32号、33号、22号。上式に基づくと 48+22+sqrt(214) = 84.6... A→D→Hまでは固定だが、よくJにそれる。20回試行して、ボスに行けたのは1回だった。勿論確率は偏っているだろうが、ボスまで固定ではない編成であることは示されてしまった。難しいね。 -- 2014-10-12 (日) 13:33:50
    • Jに逸れるのは索敵値不足。編成の問題ではないです。過去ログにある通り、2-5式≧76は固定ではないですし、そもそも2-5式自体目安でしかないです。過去ログにあるスコア値からの計算式を使用するに、同司令レベル・同編成だとＨ→Ｌ固定まで装備索敵値が7足りません。あと33号１つ分です。 -- 2014-10-13 (月) 01:21:31
  • B→Fからそれていたので調べた所駆逐艦を２隻いれるとB→Eにいけるらしいです。実際まだ２０回しか試していませんがB→Fにそれる事はなくなりました。ちなみに編成は戦戦空空駆駆です。策敵は彩雲２だけです。 -- 2014-10-12 (日) 15:52:54
    • あの後捕鯨のため掘っていましたが戦戦空空駆駆で下ルート固定きました。ただし試行回数が少ないので運がいいだけかもしれません。 -- 2014-10-12 (日) 16:13:46
      • ルートは、大型艦いるからBEIL四戦であってる？ 戦艦は高速？低速？ 索敵が彩雲×2だけって、戦艦は弾着用の水上機無しなの？ -- 2014-10-12 (日) 18:33:30
      • 2-5開放以来、戦艦を含んだBEルート固定編成は発見されていないというのが現在の共通認識。追検証するために編成・装備の詳細をあげで欲しい。 -- 2014-10-13 (月) 01:02:23
      • すいません。装備と戦艦ですが　戦艦は榛名と陸奥なので低速１、高速１です。装備に関しては零式水上偵察機２、彩雲２です。編成は榛名、陸奥、赤城、加賀、綾波改二、ヴェールヌイです。ルートはBEIHLです。 -- 2014-10-13 (月) 11:49:41
      • 装備をもう詳しくすると榛名は46cm・試製41cm・九一式徹甲弾・零偵　陸奥は46cm・46cm・九一式徹甲弾・零偵　加賀は烈風・烈風・流星改・彩雲　赤城は烈風・烈風・流星改・彩雲　綾波改二は10cm連装高角砲・12.7cm連装砲B型改二・61cm四連装（酸素）魚雷　ヴェールヌイは10cm連装高角砲・12.7cm連装砲B型改二・61cm四連装 -- 2014-10-13 (月) 12:01:19
      • ヴェールヌイの魚雷も61cm四連装（酸素）魚雷でした。すいません -- 2014-10-13 (月) 12:02:41
  • 編成例の所の第五用？の例の所、ドラム缶とか書いてるけど分岐条件にいるのか？ -- 2014-10-13 (月) 07:01:18
    • 上ルート固定なら必要だと思いますが。 -- 2014-10-13 (月) 08:56:17
    • 書き方が半端だよな。ドラム缶無しでも空母が居なければ大体Ａに行く訳だから、その辺の事はちゃんと書いてあった方がいいと思うんだが -- 2014-10-15 (水) 15:06:45
  • 索敵値は足りてるはずなのにそれまくる -- 2014-10-13 (月) 15:31:49
    • それまくるんなら足りてないんだよｗ　76と言う数字には今のところ根拠はないよ。ざっと見た感じだと電探で索敵を上げる編成だと80超えててもそれてる人を見かける。後こういう書き方をする人は何か勘違いしていることが多い（平方根の取り方とか）。よくあるQ＆Aで旧式ノートで「スペックは足りてます！」と豪語するタイプと同じにおいがする -- 2014-10-15 (水) 12:26:41
  • 先月＆今月頭から -- 2014-10-14 (火) 04:32:09
    • うおおコメ打ち失敗…先月＆今月頭から一度も逸れてない状態が、メンテ開けてから逸れまくる。なぜだ -- 2014-10-14 (火) 04:33:51
      • 坊やだからさ -- 2014-10-15 (水) 12:29:38
    • 編成、提督Lvや試行回数などの情報を提供してもらえたら、なにかわかるかもしれませんね -- 2014-10-14 (火) 05:15:09
  • 航空戦艦4正空2で10回中10回BFに、航空戦艦3高速戦艦1正空2で10回中10回BFに、航空戦艦2重巡2正空2で10回中10回BFにそれました。また、航空戦艦1重巡3正空2で1回中1回BEに行けました。以上から、航空戦艦2以上でBF固定かと思われます。詳細は以下の通りです。伊勢改・日向改・扶桑改・山城改・飛龍改二・瑞鶴改で10回中10回BF、Bismarck zwei・日向改・扶桑改・山城改・赤城改・加賀改で10回中10回BF、足柄改・那智改・鳥海改・日向改・赤城改・加賀改で1回中1回BE、伊勢改・日向改・足柄改・那智改・赤城改・加賀改で10/10中10回BF -- 2014-10-14 (火) 08:47:13
    • 同一艦種の戦艦2～3はFに逸れるのは以前から知られているけど、航戦4が高戦4の代用にならないのは興味深いですね。低戦4正空2もF逸れなのか気になります -- 2014-10-15 (水) 01:10:29
  • 金剛４姉妹赤城加賀でBEIL、水偵ｘ3電探14ｘ2、32,13で行きました。ただFにもそれますし資材が多く要ります。 -- 名無し? 2014-10-14 (火) 12:31:52
  • 第五戦隊の任務用編成ボス行き確認済み。妙高、羽黒、那智にそれぞれ20.3+15.5+零禎+32号、霧島主砲*2+零禎+探照灯、168甲的*2、19甲的+瑞雲。それぞれのレベルは左から43、47、52、83、83、83で対空以外フル改修キラ付なし。19で制空権がバッチリとれて弾着攻撃をしてくれる -- 2014-10-15 (水) 23:26:50
    • 追記：探照灯は重巡にもたせると夜戦の火力を重巡同士の相性で縮小できる（？）。夜戦ますで霧島の大破撤退が目立つが気合で乗り切る。正直言ってボス火力は保証できないのでスマートエイムに期待。一応ボスには行く。（大破しなければ） -- 2014-10-15 (水) 23:31:40
  • 「重巡or航巡を合計２、駆２、軽母２でBEHL確定」ってだいぶ前にここで見て、捕鯨目的で実際にそれで５０回以上やって１回も逸れたことないけど今はそういうの書かれてないのね　索敵装備は重巡航巡コンビそれぞれに32電探と水偵、駆は22電探を片方だけ、軽母には片方にだけ彩雲で問題なくいけてる　戦艦なくても十分勝てるのでこの編成から変える気が起きない -- 2014-10-16 (木) 14:53:18
    • それでも固定編成ではないです。ログ遡って見るとわかるけど、南ルートは個人では固定編成が作れても、他の人が試すとFに逸れるパターンが頻出しています。 -- 2014-10-18 (土) 13:58:47
  • 提督Lv99　重巡2　駆逐2　軽母2で　毎日三周を日々続けてて、一度もFにいったことない(文字通り一度も。いまだに白マス) -- 2014-10-16 (木) 19:44:13
    • 一応編成と装備を書いておく　ずっとこれで、たぶん60回は行ってて全部BEHL。固定じゃないかな 妙高改二　Lv75 20.3(2号)連装砲×2　22号電探　零式偵察機 羽黒改二　Lv70 20.3(2号)連装砲×2　22号電探　零式偵察機 隼鷹改二 Lv80 流星改×3 烈風 龍驤改二　Lv80 流星改×2 烈風 彩雲 べるぬい　Lv120 12.7連装砲×2　22号電探 島風改　Lv70 12.7連装砲×2　22号電探 -- 2014-10-16 (木) 19:56:58
  • 下ルート編成：高速の戦艦×4（金剛型推奨）正規空母×2（加賀・赤城推奨）金剛型全部共通41cm連装砲×2　徹甲弾×1　水偵×1　加賀：烈風×3　爆戦　赤城：彩雲×3　烈風　燃料弾薬ボーキに余裕のある方のみやってみてください -- 2014-10-17 (金) 01:13:39
  • 下ルート編成：高速の戦艦×4 正規空母×2 戦艦、空母を一つでも低速の者にするとFにそれますがすべて高速だとBEIL固定 -- 2014-10-17 (金) 09:47:34
    • 全員高速でもFに行くので固定ではないよ。ただFに行かなければBEILだけどね。 -- 2014-10-17 (金) 11:25:23
    • ルート固定って言うなら、試行回数くらい書いてくださいね。その編成は固定ではなくFに逸れると、結構な頻度で報告されてますよ -- 2014-10-17 (金) 11:35:10
  • 重巡３　航戦１　空母２ -- 2014-10-17 (金) 11:44:07
    • 続き　この編成でBEIHLがマンスリーでほぼ固定可能。ただしBからEかFは同じ編成同じ装備でも行くため、やはりランダムの可能性が高い。索敵装備は21号３　水偵２　夜偵１　瑞雲１ -- 2014-10-17 (金) 11:52:35
      • 高戦・重巡3・空母2のバリエーション且つ既出ですね -- 2014-10-18 (土) 03:11:20
  • 高速戦艦2航戦2正規空母2で12回中12回B→F。既出だったら申し訳ない。 -- 2014-10-17 (金) 18:07:02
    • 編成は霧島改二83、比叡改二72、伊勢改68、日向改62、赤城改57、加賀改41。 -- 2014-10-17 (金) 18:07:49
      • 既出、高戦2も航戦2も共にF逸れのNG編成 -- 2014-10-18 (土) 03:14:55
  • 軽巡2、重巡1、高速戦艦1、高速正規空母2。試行回数が5回程度なので断定できませんが、この5回は毎回B→Eでした。 -- 2014-10-18 (土) 00:31:21
    • 高戦・重巡3・空母2のバリエーションで既出、50回も出撃すれば1～2回は逸れる -- 2014-10-18 (土) 03:12:49
  • 今さらですが第五戦隊出撃任務クリア　司令Lv102　衣笠改二66【20.3(3号)、20.3、照明弾、夜偵】　那智改64【20.3、15.5主、零偵、21対空電探】　妙高改64【那智と同装備】　羽黒改64【那智と同装備】　利根改二82【20.3(3号)、20.3、零観、ドラム缶】　筑摩改二82【20.3(3号)、20.3、瑞雲、ドラム缶】　索敵値2-5式で89.5　ルートはADHL1回でクリア　いつもは高戦4正空2でクリアしているので若干不安でしたが、何とかなるもんですね。フラ重のカットインを8ダメで受けた羽黒がMVPでした、キラ付って大事。 -- 2014-10-18 (土) 13:02:01
  • 武蔵、大和、金剛、陸奥、加賀、大鳳でBEIL,BF逸れあり -- 2014-10-18 (土) 13:47:31
    • 試行回数を教えてほしい。低戦3、装空ってF逸れ要因満載でEルートに乗るんだね。低戦2はNGで3はOKなのかな? -- 2014-10-18 (土) 14:21:09
      • たんなるランダム通過だと思われ。 -- 2014-10-19 (日) 13:21:21
  • Ｄの水母でＨ固定は確定で良いのでは？ドラム２水母で10回中10回ボスに行けています。足りないかな？ -- 2014-10-19 (日) 00:15:36
    • 今、MAP&ROUTE見て気づいたんだけど、”水母１でH固定？”の事？　水母以外はどんな艦でもOKなの？　過去ログ漁らないとわからん。 -- 2014-10-19 (日) 00:29:06
      • 水母１、ドラム缶のため航巡１、他は戦艦、航戦、重巡入れ替えしか試していないけど、やっぱり試行足りないか。それより、このルート人気無いね。 -- 2014-10-19 (日) 07:41:10
      • もう少し編成の詳細を教えてください。試行回数はともかく、他の艦の数が分からないと、後に続く人がでず、確定ができません。 -- 2014-10-19 (日) 12:59:42
      • 失礼しました。私のパターンは「水母・航戦・航巡」が毎回同じで、他3人をは重巡・戦艦を3:0、2:1、1:2です -- 2014-10-19 (日) 15:07:42
      • 補足です。戦艦は、全て高速の金剛型のみです。戦艦が多いとボス戦の殴り合い安定しますね。 -- 2014-10-19 (日) 15:12:30
    • 過去に別編成で40回超えてから外れたというケースもあるので、50回くらいはデータが欲しい -- 2014-10-19 (日) 02:35:59
    • 木主です。追加で10回ほど試しました。まだGに逸れない。別途、2回ほど低速戦艦に変更。資材が持たず戻す。千歳もLV50超えると、Ｄで敵を一撃で沈めることが多くなり、Ｓ勝利が取りやすくなります。ドラムの都合で甲１本でです。 -- 2014-10-25 (土) 19:18:52
  • 駆逐2　航巡2　雷巡1　軽空1でA逸れ -- 2014-10-19 (日) 03:13:41
    • そんな投げっぱなしの報告されても。少しは詳細を書いて下さい。 -- 2014-10-19 (日) 08:41:16
      • 司令LV101　旗艦雪風改72　島風改83　利根改二74　筑摩改二75　北上改二113　千歳航改二83　こう？Aに行ったよってだけだし詳細必要といわれても困惑 -- 2014-10-19 (日) 11:25:34
      • かなり珍しい報告だからじゃない？ていうか困惑してないで、編成だけでなく装備・試行回数まで書いてあげなよ。ここ赤字で注意言喚起されてるでしょ -- 2014-10-19 (日) 12:13:17
      • 雪風10cm連装高角砲×2・22号対水上電探改四/島風10cm連装高角砲×2・13号対空電探改/利根20.3cm(3号)・(2号)・瑞雲(六三四空)･14号対空電探/筑摩20.3cm(3号)・(2号)・瑞雲(六三四空)･33号対水上電探/千歳烈風改･烈風・天山十二型(友永隊)・彩雲　試行回数1/1 -- 2014-10-19 (日) 12:33:10
      • 忘れてた　北上甲標的　61cm四連装（酸素）魚雷×2 -- 2014-10-19 (日) 12:44:28
      • 詳細ありがとうです。軽空入れて北ルートとは、AB分岐の前提条件が変わってきます。もし、この編成で複数回北行きになるなら、今後は編成時に注意が必要になりますね。 -- 2014-10-19 (日) 12:52:40
      • 報告慣れしてなくてサーセン、普段の重巡を雷巡にしたら上行ったと軽い気持ちでの報告でした、しばらくこの編成で試行してみます。 -- 2014-10-19 (日) 13:20:32
  • 試行回数はまだ20回程度なので少ないですが一応。　航巡2、高速戦艦1、低速戦艦1、雷巡1、正規空母1で今のところ全てBEIL。 -- 2014-10-19 (日) 15:11:55
    • 装備について追記。戦艦は両方主砲×2、水偵or水観、徹甲弾　航巡は主砲×2、瑞雲（六三四）×2　雷巡は甲標的、15.5三連装副砲×2　正規空母は艦戦×3、艦攻でした。 -- 2014-10-19 (日) 15:20:21
  • 時雨改２、夕立改２、妙高、利根、鈴谷、北上改２でBEHL　妙高も利根も改２じゃないし、中破は結構でたけどなんとかS勝利しました。ドロップは榛名 -- 2014-10-19 (日) 19:46:01
    • 瑞雲 -- 2014-10-19 (日) 19:46:53
      • ミスった。瑞雲２、水偵４で索敵値おk -- 2014-10-19 (日) 19:47:31
  • 現在重2航巡1低戦（航戦可）1航2で下ルートを検証しているが、10回ぐらいやって1回もF逸れなし。全てBEILです。策敵装備は32号電探や瑞雲（六三四空）、偵察機です。 -- 2014-10-20 (月) 09:13:03
    • 武蔵、摩耶、羽黒、利根、瑞鶴、大鳳でやりました　15回ほどBEILで固定出来ましたが、先ほどついにBFに逸れてしましました　ですがかなり有効な偏りだと思います -- 2014-10-25 (土) 16:31:12
    • 航巡(熊野改)・航戦(扶桑改)に重巡2正空2で7回中5回F逸れでした。2-5南を30周ほどしてますが、比較的安定の重巡3正空2高戦1に比べて、航戦(低戦)が入るとF逸れしやすくなる体感です。結局、乱数の偏りの範囲内、と…。 -- 2014-10-27 (月) 13:12:26
  • 高戦・重巡3・正空（戦・巡洋3・空2）のバリエーションだから、あと40戦程度試行回数を伸ばしてほしい -- 2014-10-20 (月) 17:33:39
    • ごめんなさい、枝間違えた。↑の重2・航巡・低戦・航（正空）2の報告に対するコメです -- 2014-10-20 (月) 17:36:30
  • 駆逐2航巡2雷巡1航戦1って北ルートだと10回ぐらいやってきて全部Gに逸れるんだけどこの編成だとG逸れ確定でいいのかな？　なお南ルートだと一回だけだけどBEILで行けた模様 -- 2014-10-20 (月) 19:43:25
    • 確定ではないですが高い確率でG逸れする編成です。MAP&ROUTE参照。 -- 2014-10-20 (月) 20:23:43
      • 良く見てなかったわ　ありがとう -- 2014-10-20 (月) 20:55:47
  • 熊野lv22(20.3cm連装砲,20.3cm連装砲,零式水上偵察機)、最上改lv48・鈴谷改lv86(瑞雲,瑞雲634空,20.3cm連装砲,20.3cm連装砲)、北上改二lv61(22号対水上電探,甲標的,61cm五連装(酸素)魚雷)、島風改lv70・雪風改lv63(10cm連装高角砲,10cm連装高角砲撃、ドラム缶）の編成で索敵値は2-5式で77。艦載機の撃墜はあっても0にはなってない。でもH→Jが3回続いた。もう少し試行する必要あるかもだけど索敵値だけではなくこの編成に問題ありかも？ -- 2014-10-21 (火) 01:43:41
    • 俺も７７で二回それたわ -- 2014-10-23 (木) 02:54:22
  • そろそろ新しい「2-5」式（仮）で情報を集める様にしないと駄目な気がするな。でも式が面倒くさい上に複数ある。如何したもんだか。 -- 2014-10-22 (水) 00:19:28
    • アレは2-5初挑戦の提督とかに「装備の索敵と素の索敵は別物なんだ」「装備の種類によっても重要度が違うかも？」」ってのを意識させるための代物なんで今のままで良いような。普通はルート逸れたら索敵装備積み増すだけだし、大雑把な目安が測れれば十分かと -- 2014-10-22 (水) 13:56:57
      • 素の総索敵値に掛かるのはルートじゃないとか、艦載機の索敵値も別計算とか、今のままじゃ空母を使っているかどうかでかなりブレが出る。簡素にでも多少は手直ししないと後から来た人は混乱し易いだろうし、折角色々試して情報を上げてくれる人の労力が無駄になり易いと思うんだけどね。 -- 2014-10-23 (木) 14:10:56
    • 「その後、いくつかの計算式が提案されています（検証中）。索敵が今一歩上手くいかない場合は試してみてもいいかもしれません。」とでもして追記しておくと、秋イベ・他海域等で参考にしたい人も含め、各式の使い勝手が各人が試せて、いいものが残っていくのではないでしょうか。 -- 2014-10-23 (木) 22:55:32
  • Bm1クリア報告。司令Lv102 妙高改二71(2号連装砲×2、水偵、32号) 那智改28(20.3、15.2、22号改、水偵) 羽黒改二66(20.3×2、22号、水偵) ハイパーズ67(甲標的、4連酸素魚雷×2) 隼鷹改59(零式艦戦21型熟練、九九式艦爆熟練、天山一二型友永隊、彩雲) ルートはBEIL。 -- 2014-10-23 (木) 13:50:10
  • 今までボス全然逸れなかったのに2回連続で逸れよった。２－５式は９０。司令Lvは98。雪風51(10x2,４連酸魚)　日向56(41x2,瑞雲x2)伊勢34(同) 大淀58(20.3x2,夜偵,零観)　島風57(10x2 13電探改)　綾波53(10x2 探照灯) -- 2014-10-25 (土) 00:00:38
    • 1回目は大淀が中破、2回目は伊勢が中破の綾波が小破だったと思うけど、偵察機乗せてるのが中破すると何か関係あったりするんかねぇ -- 2014-10-25 (土) 00:06:11
      • 一応確認しておくけど、大淀の偵察機は搭載数0のスロットに積んでないよね？ -- 2014-10-25 (土) 01:36:32
      • モチロン。ついでに両方とも帰還後の補給時に撃墜されてないか確認したけど０機枠は無かった。 -- 2014-10-25 (土) 17:02:05
      • １回ボス行った後にまた逸れた・・・。同じような事起こってる人いないんかな？乱数のせいだとしたら引き悪すぎやでぇ -- 2014-10-25 (土) 20:10:28
      • 瑞雲は搭載数が最大の処じゃ無ければ駄目とか？伊勢型は数値変わりましたよね？そんなことないのかな。 -- 2014-10-26 (日) 14:03:29
    • よろしければ、各艦の素の索敵値を教えてください。 -- 2014-10-26 (日) 14:26:32
      • 木主ではないけれど計算で出した値だと　雪風改：23　日向改：36　伊勢改：29　大淀改：60　島風改：26　綾波改：24で合計198 -- 2014-10-27 (月) 07:53:56
      • 木主です。素の索敵値は↑の方の通りです。感謝。その後３回夜戦マス抜けましたが、その内綾波に電探載せた場合は２回ともボスマスへ。装備を戻して抜けた時はまた逸れました。あと、上の方の指摘にあった瑞雲の搭載枠ですが日向の方が最大マス配置じゃなかったです。 -- 2014-10-27 (月) 18:59:56
      • どうもです。2-5式だと86ですよ。スコア式だと55％位。前照灯→33号電探で97％ぐらいかな。 -- 枝主? 2014-10-27 (月) 20:43:38
      • スコア式なんてものがあるのですね。そっちも調べて何度かトライしてみます。アドバイスありがとうございました。 -- 2014-10-27 (月) 21:18:15
      • スコア式は過去ログにあります。2-5の統計から逆算したやつです。私が改修して使用してるのは”素索敵値*0.12＋（艦爆？）*1.5＋艦偵*1.7＋水偵*2.0＋水爆*1.84＋電探*1.0＋（－司令lv*0.61）≧37.5（分岐100％固定ライン）（←≧31.5で分岐50％）”です。 -- 枝主? 2014-10-27 (月) 21:24:54
  • 北ルートで高速戦艦が使える編成ってなくなったの？ -- 2014-10-25 (土) 17:32:22
    • 普通に駆逐3　軽巡　航巡　高戦で行ける。　多分高戦が航戦に書き換えられてる？　航戦は試したことないからなんとも言えない -- 2014-10-26 (日) 00:24:57
      • ぶっちゃけ代表例しか書いてないだけ。軽1駆3であれば、高戦も航戦あり。低戦は知りません。 -- 2014-10-27 (月) 01:19:42
      • 火力低すぎる（昼に安定して撃沈できるのは二人のみ）上に戦艦のせいでA砲撃戦2順化して事故率高い、ついでに駆逐3のせいで装備スロット枠が少ないから装備索敵の確保もきつい（夜戦装備を積み辛くなるのは致命的）　とか良い所無しだからなあコレ。こんな編成、相当な物好きじゃないと使わないっていう -- 2014-10-27 (月) 06:53:46
      • ↑毎月これでクリアしてますよ -- 2014-10-27 (月) 06:58:03
      • 何その縛りプレイ -- 2014-10-28 (火) 21:50:50
  • 高速戦艦　榛名15　比叡改二87　霧島19　金剛改二76　翔鶴改77　赤城改52　 -- 2014-10-26 (日) 10:33:19
    • 上の続き　BEIHLの順でクリア　金剛型にそれぞれ41砲2門と零偵と比叡だけ零観　金剛は電探 -- 2014-10-26 (日) 10:39:38
      • 空母は零戦62型と彗星×2と97式艦攻　それぞれでS勝利　　 -- 2014-10-26 (日) 10:44:34
  • 赤城66、長門53、金剛55、鈴谷51、瑞鶴54、木曾72、 -- 2014-10-26 (日) 14:54:39
    • これでボスA勝利しました。 -- 2014-10-26 (日) 14:55:12
    • せっかくの報告だけど、情報無さ過ぎです。 -- 2014-10-27 (月) 01:11:55
      • それなｗ -- 2014-10-27 (月) 20:17:31
  • 重3、航巡2（ドラム缶)、雷1で初めてJに逸れたｗ探照灯いれなくとも計算式で79あったから大丈夫だろうと油断してたわ -- 2014-10-27 (月) 10:08:15
  • 司令Ｌｖ78　鳳翔改75（流星改、流星改、流星改）木曽改二82（15.5三連装副砲、甲標的、五連装酸素魚雷）隼鷹改75（紫電改二、天山、天山、彩雲）扶桑改72（41連装砲、35.6連装砲、瑞雲、21号対空電探）加賀改65（烈風、流星、流星、彩雲）比叡改30（41連装砲、35.6連装砲、零式水上偵察機、21号対空電探）でＢＨＩＬルートでボス4勝。細かい回数は数えていませんが、体感6割程Ｂ→Ｆにそれました。索敵値を計算するのが面倒だったので適当に電探と彩雲載せりゃいけんだろという考えの構成です。 -- 2014-10-27 (月) 12:07:07
  • 初めての2-5、ここ熟読して航巡、航戦、重、軽巡×2、駆逐の編成でDからGに逸れました。何が悪かったんだろう。 -- 2014-10-27 (月) 14:14:12
    • 熟読の意味を辞書で引いて、どうぞ -- 2014-10-27 (月) 14:20:42
    • このwikiではＤＨ固定は確立していないですよ。今のところ高確率の水母をお試しあれ。 -- 2014-10-27 (月) 19:22:04
  • 試行回数10回程度ですが、水母,低戦,高戦✕2,航戦,航巡でドラム缶積みで今のところD→H固定中。水母のG逸れ報告って上がってるかな？ -- 2014-10-27 (月) 19:40:16
  • Bで梯形陣を使うとF逸れするってないかな?試行回数少ないけど梯形陣にした途端4連で逸れた -- 2014-10-28 (火) 04:51:24
    • 編成は航1戦1雷巡2重巡1航巡1で、梯形陣にするまではBEILで一度も逸れてない。索敵値は彩雲とか32号とかで、計算式的には80程度。 -- 2014-10-28 (火) 04:54:33
    • さすがにオカルト過ぎる推論だから、ある程度の試行回数をあげてほしい。というか、そもそもBで梯形を選択する提督が居るってことに驚いた -- 2014-10-29 (水) 14:55:20
  • 瑞雲12型の通常入手が可能になっているので更新しときます -- 2014-10-28 (火) 11:56:59
  • 司令ｌｖ75、大鳳改67（流星改×2烈風改彩雲）、瑞鶴改80（烈風流星×2爆戦62）、大井改二72、鈴谷改72（瑞雲、電探）、長門改56、榛名改二90（２１号電探）　すべてBEIL,BEIHL　 -- 2014-10-28 (火) 17:46:15
    • 司令Ｌｖ75にして大鳳瑞鶴長門を所持している事実にしめやかに失禁した。うらやま -- 2014-10-28 (火) 18:14:48
  • いつも雷巡１高戦１低戦１空母１重２で南ルートでボズマス行ってるんだけど、高戦を改二にするとFに逸れる。改だと逸れる確率がものすごく低くなる気がする。 -- 2014-10-28 (火) 21:24:53
    • 高戦・航巡3（or重巡3）・正空2で南ルートだけど、高戦改二でF逸れは1/47でした -- 2014-10-29 (水) 15:03:57
  • 司令83金剛型四隻と赤城加賀(彩雲、二式艦上偵察機）　南四戦ルートで行けた -- 2014-10-29 (水) 01:21:40
    • 燃料と弾薬バリ消費だけどクリアできないよりはまし。 -- 2014-11-01 (土) 18:44:38
  • ボス行きに必要な索敵値ですが、単純な素索敵合計ではないようです。詳しくは https://drive.google.com/file/d/0B08FOAVHuck8QW1TTHhDV2tLOFU/view?usp=sharing をご覧ください。また、以前にも行いました推定式を更新しました。今回はボス率を直接推定する式にしました。あくまで推定のため、式上ボス率100%となっていても実際にボスに必ず行くとは限りません。ボス率[%] = 素索敵 * ( 0.86530 ± 0.05101) + 艦上爆撃機 * ( 6.97446 ± 0.83124) + 艦上攻撃機 * (10.75928 ± 0.94989) + 艦上偵察機 * (12.87716 ± 0.88201) + 水上偵察機 * (15.33762 ± 0.81677) + 水上爆撃機 * (13.64353 ± 0.83560) + 小型電探 * ( 7.64199 ± 0.45055) + 大型電探 * ( 7.54789 ± 0.45051) + 探照灯 * ( 7.32873 ± 0.60519) + 司令部レベル * (-4.57063 ± 0.32980) -- 2014-10-29 (水) 01:40:46
    • 推定式から定数項が抜けていました。正しくはこちらになります。ボス率[%] = 素索敵 * (0.86731 ± 0.04651) + 艦上爆撃機 * (6.85381 ± 0.78551) + 艦上攻撃機 * (10.64032 ± 0.90066) + 艦上偵察機 * (12.73164 ± 0.82150) + 水上偵察機 * (15.21411 ± 0.74501) + 水上爆撃機 * (13.53663 ± 0.77344) + 小型電探 * (7.55595 ± 0.41412) + 大型電探 * (7.45796 ± 0.41325) + 探照灯 * (7.31036 ± 0.56660) + 司令部レベル * (-4.70626 ± 0.30998) + (-162.93840 ± 27.13166) -- 2014-10-29 (水) 13:29:33
    • すごい試行数で、ダウンロードもかなり時間がかかりましたが、拝見できて大変有用でした。ありがとうございます。
      偏回帰係数が単純なモデルでは上手く構成できないかもしれないとは手ごわいですねえ。 -- 2014-10-30 (木) 00:25:46
      • ところで、50回連続ボスとボス逸れの両方を確認したケースですが。
        司令部レベル109、装備索敵合計32、素索敵合計323は報告式で91％。
        １９９４番から２２００番中の司令部レベル109、装備索敵合計32、素索敵合計323の50連続ボスの成功確率 p の 95％信頼区間の下限：Beta(x, n - x + 1) 分布の累積確率が 0.025 になる値、qbeta(0.025, x, n - x + 1)。qbeta(0.025, 50, 50 - 50 + 1) = 93％。
        １９９４番から２７２４番中の司令部レベル109、装備索敵合計32、素索敵合計323のＬ129Ｊ9は、95％信頼区間の下限qbeta(0.025, 129, 138 - 129 + 1) = 86％、上限qbeta(0.975, 129 + 1, 138 - 129) = 98％。
        Fisher's exact test、50対0と129対9。片側検定でp=0.0576、両側検定でp=0.1154。
        微妙ながら、計算はぎりぎり合っていると言えなくもないような。 -- 2014-10-31 (金) 02:05:59
      • いわゆる有意差検定では有意差があることは言えても、有意差がないことは言えないのがつらいところですね。現時点でもいわゆる2-5式よりは精度が高く、統計でこれ以上精度を上げるには試行回数の関係で限界を感じています。ですのでボス逸れを直接観測することでボス確となる閾値を絞り込む方針で検証しています。今回の例ですとL50と同一の編成で一度でもJを観測できればボス確の閾値を下回っていると判断し、さらに素索敵を上げて試すといった流れになります。 -- 2014-10-31 (金) 17:31:50
      • さらに検証中とのことお疲れ様です。なお、１９９４番から２２００番を比較する両群にダブルカウントしたFisher's exact testはまずかったかと反省しています。 -- 2014-10-31 (金) 23:19:08
  • 明石落ちるようになってから軽空３編成にしてみたけど低燃費の割に安定するな 司令102でメンバーは隼鷹改二(流星改,天山(六〇一空),彗星(江草隊),熟練艦載機整備員)軽巡(3号,3号,観測機)駆逐艦(主砲,主砲,32号電探)×２龍驤改二(流星改,天山一二型(友永隊),熟練艦載機整備員,彩雲)千歳航改二(流星改,彗星(六〇一空),烈風(六〇一空),烈風) 軽巡と駆逐は改二組を中心にローテしながらで大淀の四スロは3号積む感じで ログとってないから覚えてる限りだが今のとこ試行回数40以上でボス到達7割以上,全S勝利 火力を隼鷹と龍驤に任せてるから2戦目時点でこの2人が中破するとボスS逃すかも -- 2014-10-30 (木) 15:43:16
  • 司令99　響改二80　利根改二84　衣笠改二74　鳥海67　千代田改二70　時雨改二77　千代田以外には１スロ何らかの電探＋千代田に彩雲、後は普通の装備で毎月ﾙｰﾄ固定でｸﾘｱしてますよ。 -- 2014-11-01 (土) 08:19:38
    • 3回目の撃破で明石GET -- 2014-11-01 (土) 22:03:37
  • 入渠少なくしたいので正規空母2+金剛姉妹でしか回してない。正規空母を開幕爆撃に特化させて46砲戦艦全員に配ればほぼノーダメージでいける -- 2014-11-01 (土) 09:29:59
    • 空母は彗星十二型甲×4ぐらい極端でいいのかも。1隻ずつは絶対に仕留めてもらわないと攻撃されるの確定だしね。丁字有利は被ダメ増えるし全員オーバーキラーゆえ彩雲は積まなくていい -- 2014-11-01 (土) 09:35:08
    • 信用してなかったけど、金剛型４＋正規空母でも、ボスにはいけるみたいだね。2-5は敬遠してたけど、これで勲章は２つずつ手に入れられそうです。 -- 2014-11-01 (土) 18:17:44
  • 2-5攻略してたんだけど、南3戦編成のつもりでうっかり重巡、航巡、軽空母2ずつの編成にしちゃってたんだけど一度もE→Ｉに行く事がなかったが、これは運がよかっただけでルート固定な訳は無いよね…？ -- 2014-11-01 (土) 10:00:25
  • 2-5突破＆妙高型マンスリー完了！●妙高改61（20.3cm砲×２、夜偵、探照灯）●●那智改52＋羽黒改52（20.3cm砲×２、零水観）●衣笠改二84（20.3cm３号＋通常砲、夜偵、32号電探）●●鈴谷改65＋最上改64（ドラム缶、瑞雲（六三四空）、20.3cm砲×２） -- 2014-11-01 (土) 11:18:56
    • ◆合計索敵値279（艦娘237：水偵30：電探10：探照灯2）、「索敵装備」計算値（仮）85。航路ADHL、試行回数3回（全てボスマス夜戦S勝利。）陣形は全て単縦陣。３重キラ付け有り。 -- 木主? 2014-11-01 (土) 11:20:46
    • ●最初は衣笠ではなく神通（主砲×２＋探照灯）を入れて旗艦にして、妙高の探照灯の所に32号持たせてた（合計索敵値279で変わらず、計算値79）んだけど…。その時の試行回数4回中　ボス夜戦Sが1回、Aマス大破撤退1回、Dマス大破撤退1回、J逸れ1回…。夜偵つむ装備枠の為だけにガッサをブチ込む事態に。 -- 木主? 2014-11-01 (土) 11:23:09
    • 妙高型の近代化改修が半端だったせいかボスマスでは大破が毎回１隻は居たものの、辿り着ければ夜戦込みで殴り勝てる。偵察機マジ大事。　…長文失礼。 -- 木主? 2014-11-01 (土) 11:24:20
    • そしてうっかり忘れてた。司令Lv104だよ！あとスレチだけどボスS勝利4回中に明石は出なかったよ！…浦風は２隻出たけどな！（ゲス顔）　…本当に長文失礼。 -- 木主? 2014-11-01 (土) 11:51:54
  • ２－５のＢ→Ｆの移動条件「それ以外はランダム」はおかしい　２－５実装してから毎月下ルートクリアしてるけどまだＦ一度も行った事ない。といっても毎月どんな編成だったか忘れてここ見に来るんだが。なんらかのルート固定がありそう -- 2014-11-01 (土) 14:07:59
    • 実装最初の頃は戦艦と正規空母の混合編成で行ってたけど、B→の羅針盤はランダムだったぞ？あまりに羅針盤粗ぶるから編成変えて行ったけど。 -- 2014-11-01 (土) 17:20:02
    • どんな編成です？ -- 2014-11-01 (土) 19:23:23
      • 高戦１航戦１正空１装空１航巡１重巡１だとB→Fに逸れるけど重巡１を航巡にしたらB→Eにいったから(Fにあまり逸れない)ルート固定はできなかったとしても高確率(70%以上?)でいけるんじゃないかな -- 2014-11-01 (土) 19:48:38
      • ↓誤爆しましたorz -- 2014-11-01 (土) 19:49:01
    • 重×3高戦×1正空か装空×２だとランダムだよ、逆に木主が固定になる編成晒した方が為になるよ。 -- 2014-11-02 (日) 11:11:17
  • 「第五戦隊」出撃せよ！任務中、2-5-L(ボス)で明石ドロップ。ビックリした＾＾（司令Lv99） -- 2014-11-01 (土) 17:14:52
    • 俺もボスSでゲージ破壊時に明石ドロップ。第五戦隊編成。（司令Lv106） -- 2014-11-01 (土) 17:46:56
  • 今月分の2-5攻略（ボスゲージ撃破＆マンスリー任務）終了！　司令Lv：113　那智改Lv74【20.3（3号）×2・夜偵・探照灯】 利根改二Lv94【20.3（3号）×2・晴嵐・ドラム缶】 筑摩改二Lv94【利根改二に同じ】 羽黒改二Lv86【20.3（2号）×2・零観・照明弾】 妙高改二Lv95【20.3（2号）×2・紫雲・照明弾】 大井改二Lv118【20.3（3号）・20.3（2号）・甲標的】 キラ付け：3回（2戦目終了後再キラ付け1回のみ）、ルート：A（単縦）→D（単横）→H→L（単縦）、艦全体の索敵合計値：401、2-5式索敵値：77、クリアーまでの回数：4回 -- 2014-11-01 (土) 18:48:25
  • 2-5 ボス A勝利で明石来ました。びっくり！ -- 2014-11-01 (土) 22:45:08
  • 2-5 ボス A勝利で明石来ました。びっくり！ -- 2014-11-01 (土) 22:45:10
    • うちはS勝ちで浜風来ました・・・ん～びみょ～～。 -- 2014-11-02 (日) 13:10:36
  • 低戦高戦重重正空正空2-5式索敵計算76で10回中9回固定確認 -- 2014-11-01 (土) 23:14:14
  • 81雪風(魚雷*2+探照灯)、86利根(主砲*2+瑞雲12+整備員)、82夕立(主砲*2+33号)、98神通(主砲*2+水偵)、98比叡(主砲*2+水観+32号)、77Bep(33号*2+照明弾)で2連続索敵成功後、神通の水偵→夜偵、Bep→86時雨(33号*2+照明弾)に入れ替えたら3連続索敵失敗。合計索敵値はどっちも345、司令部Lv110。試行回数少なすぎて単に大鳳提督っぷりを発揮しただけの可能性が高いけど一応参考までに -- 2014-11-02 (日) 01:27:23
    • ↑続き、再度神通の艦載機を水偵通り越して水観に変更したら4/4で索敵成功した。　夜偵と水偵/観の間の差か、単純に引きが悪かったのか -- 2014-11-02 (日) 02:40:04
  • 2-5 ボス A勝利で明石来ました。びっくり！ -- ボーキサイト貧乏? 2014-11-02 (日) 05:53:03
  • 司令Lv100超えると南4戦ルートきつくなるな。Ｉのヲ改が厳しい。北ルートも検討せねば。 -- 2014-11-02 (日) 08:30:20
  • 北ルートの夜戦がキツイ・・・。平均ｌｖ80キラ三重で複縦陣形で突破を試みてるんだけど、まさかの十回大破撤退。単純に運も悪いんだろうけど、複縦陣形は諦めて単横やよく分からない梯形とかに切り替えたほうがいいんかね。 -- 2014-11-02 (日) 09:09:39
    • 防御面は陣形関係ないらしいけど、どうなんだろうね。　単横は逆に相手に当たらなくて泣きを見そう。　あそこは探照灯と照明弾でリ改のカットインがカスダメか悪くて中破で凌げることを祈るマス -- 2014-11-02 (日) 12:57:56
    • 陣形については・・・こればっかりは諸説あるからこれってのが提言できないんだけど、夜戦マップ突破するなら探照灯・照明弾・夜偵の三種の神器を用意すればかなり楽・・・なはず。当方、キラ付けしなくても夜戦マップ突破できてます、たまに大破撤退するはめになりますけど。基本、夜戦マップは運任せなんですよね。 -- 2014-11-02 (日) 13:08:05
    • 助言のおかげであれからのんびりとやって今月分クリアできたよ。重4航巡2の夜戦三種の神器を装備しつつ梯形陣にしてみたら、7回中4回（内：中破2小破1ほぼ無傷1）は夜戦マス突破できたよ。助言くれた人ありがとね。 -- 2014-11-02 (日) 23:23:07
  • 北ルート重巡航巡メインで平均50くらいだけど単縦・梯形で突破できてるよ。重巡ならカットインも中破で留まるから何とかなる -- 2014-11-02 (日) 12:59:43
    • ちなみに編成は重巡2航巡3（雷巡1or駆逐1or戦艦1）戦艦はルート固定では無いよ -- 2014-11-02 (日) 13:18:27
  • 2-5難易度下がった？今月1回も夜戦マップで大破撤退なしかつボス戦が昼間で終われるんだけど。あっ編成は重巡４航巡２で先月とそれほどレベルが変わってるってことでもないし・・・まあ～試行回数がたった３回だから気のせいかな。 -- 2014-11-02 (日) 13:01:46
    • こっちは同じ編成で１戦目で大破しまくってる。先月まで１戦目で大破なんて無かったのになぁ。終わりの魚雷でやられるわ -- 2014-11-02 (日) 15:33:06
  • 下ルートでも第五戦隊任務はこなせるな。妙高・那智・羽黒と戦艦＋正規空母２隻で４戦ルートたけど、ゲージを削ることは出来た。いい加減、那智を改にしなきゃな～ (^^; -- 2014-11-02 (日) 14:20:43
    • ちなみに、1-5＆2-5ゲージ破壊したけど明石出ず。うらやましくなんてないやい！ｸｽﾝ… -- 2014-11-02 (日) 14:23:05
    • 同じ編成でやってゲージ削り二回目で出た・・・ どうせなら４つ修理施設欲しかったし嬉しい 夏イベでは何度回しても出てこなかったのに 物欲センサー恐るべしｗ -- 2014-11-02 (日) 20:27:00
  • 航巡・航巡・雷巡・駆逐・駆逐・軽母で索敵76以上(彩雲1、瑞雲六三四2、晴嵐2+デフォの値)あったのにH→Jに逸れたんだけど……と思ってここ見たら珍しくもなかったのね -- 2014-11-02 (日) 16:04:17
  • 3パターンの攻略法と編成例　（仮説・検証中を含む）／北3戦ルート(ADHL)の項にある「司令レベルでのマイナス補正」とは？司令部レベルの高低が索敵値に影響するの？ -- 2014-11-02 (日) 21:03:02
    • 20上の木にある式を見てもらえれば解るけど、司令部レベルが上がると比例して索敵値が下がると同じ（ボス逸れアップ）になります。 -- 2014-11-02 (日) 21:25:10
      • ありがとう。確認した。しかし司令部レベルと索敵能力が反比例するなんて、一ユーザーとしては違和感ある仕様だなぁ -- 2014-11-02 (日) 22:18:23
  • 今月はストレートクリアできた。司令Lv103。編制は雷巡２（ハイパーズ）、重巡２（妙高・羽黒改二）、航巡２（とねちく改二）で全員Lv90越え。索敵は零観３、瑞雲六三四空２、航巡はドラム缶１ずつ装備、重巡1隻に照明弾装備、雷巡は15.5主副、甲標的。 -- 2014-11-02 (日) 22:57:09
    • ありゃ、そんなもんで索敵値足りるのね -- 2014-11-03 (月) 13:36:01
      • 過去にはJ逸れもあったけど、帰投後瑞雲の搭載数を確認したら０になってたから、１スロ分でも全機撃墜されたら索敵が不足すると思われ。俺が試した中では索敵を維持した上で攻撃力を限界まで上げられる一番ギリギリなラインだった。 -- 木主? 2014-11-03 (月) 18:07:18
      • 木支だが、おかげで電探1つ外して照明弾2つ目載せられたよ、感謝 -- 2014-11-03 (月) 21:34:44
      • たまに瑞雲撃墜されてる気がする、航巡も偵察機のが安定するかも夜戦込みなら制空権もイランし -- 2014-11-04 (火) 11:03:51
    • 一応2-5式索敵値と装備込み索敵値合計を晒しておきます。2-5式：78／装備込み索敵値合計：387 -- 木主? 2014-11-03 (月) 18:27:37
  • 司令レベル100 正空*2 重巡*4 艦娘の平均レベル83　6回出撃でゲージ1回削っただけ。2,3日前に司令lv100になったんだけど2-5こんなに強いの？ -- 2014-11-03 (月) 00:39:06
    • 先月やったときもっと楽だったような・・・ -- 2014-11-03 (月) 00:40:10
    • 同じようなレベルだけど重戦重重正空正空で半々でB→Fに逸れるのを除いてB→Eに入った時は7～8割はボスまで行ける。2-5実装からずっと同じペースだし運が悪かっただけなんじゃない？ -- 2014-11-03 (月) 10:58:17
      • 道中余裕だし、ボス戦も勝利するけど相手の戦艦が大破、中破で残るという。今日、またやってみる。 -- 2014-11-03 (月) 11:07:27
      • 司令Lv100以上は敵主力艦隊の旗艦が最初からフラタだから、それが影響してるかもね。 -- 2014-11-03 (月) 20:01:32
  • ゲージ回復出た？2日前に２回削って、今日また削りに行ったら回復して計6回削ることになってた。 -- 2014-11-03 (月) 11:56:52
    • 2日前は先月からログインしなおさないで始めて、月が変わって再ログインでゲージ回復したとか。 -- 2014-11-03 (月) 14:40:15
  • 下ルートでの捕鯨は実績が無い言われたんだけどどうなんだろ。 -- 2014-11-03 (月) 12:14:29
    • 二か月前に第五戦隊任務下ルートで消化した時に来た大鯨さんウチに居ますけど。ルート自体はドロップには関係ないんじゃない？ボスマスドロップだし。一応だけど当時の指令部レベルは１０５だったと思う -- 2014-11-03 (月) 12:25:11
      • となると誤情報か、サンクス。 -- 2014-11-03 (月) 13:10:34
  • 下ルート二艦目の捕鯨(軽空母化のため)、寝る前の一戦作業&一ヶ月ほど鯨出ず -- 2014-11-03 (月) 13:24:17
    • ２－５実装されてからここまでずっと捕鯨できない人もここにいるから頑張ろ -- 2014-11-03 (月) 17:19:30
      • あれ？俺いつ書き込みしたんだ．．．？ -- 2014-11-03 (月) 18:08:26
  • 司令105,マンスリー任務で低戦、重巡3、正母2で１０回出撃して10回ともFに逸れちゃったんだけど、条件変わりました？ただの運かな。 -- 2014-11-03 (月) 16:35:05
    • 運だと思いますよ。類似の編成でEに何度も行ったし -- 2014-11-03 (月) 20:59:10
    • 運でしょ。マンスリー任務は那智/大和/妙高/羽黒/加賀/飛龍改二で逸れたことない。 -- 2014-11-05 (水) 15:50:31
  • 司令レベル104、第五戦隊編成兼ねた妙高型×４（77・85・85・99）＋最上型×２（60・52）の編成で北ルートやったけど、照明弾と夜偵のおかげか道中大破は夜戦マス一回だけでボスはストレートでクリアできたわ。それにしても北ルート固定用のドラム缶だけでなく制空権奪取兼索敵確保の瑞雲も搭載しつつ昼戦夜戦の両方で連撃での火力もあるとか2-5の航巡はマジイケメンすぎる。 -- 2014-11-03 (月) 17:56:16
  • 妙高型4隻+鈴谷+熊野でBEHLに行ったけど駆逐艦なしでも行くの？？ -- 2014-11-03 (月) 21:24:13
    • 行くよ。自分はいつもそれで行ってる。たまに軽巡を1隻入れたり。戦艦なし、ドラム缶2だから完全ルート固定のはず。瑞雲で制空権とって全員昼戦連撃、夜戦火力もばっちりだから結構やりたい放題 -- 2014-11-03 (月) 21:40:43
    • 何かルート固定しないとＢに1/4位で行く。なおその編成でのＥの分岐は多分半々のランダムで、運悪くＩに行っちゃうと面倒だから、Ｂ行ったら戦った後すぐ帰ってる -- 2014-11-04 (火) 14:41:54
    • ランダム3回越えたラッキーケースだと思う。ドラム缶乗せ忘れかな？ -- 2014-11-04 (火) 15:18:06
  • 2-5のゲージが消滅してるんだが……。今月初出撃だから破壊してないはずなのに…… -- 2014-11-04 (火) 06:46:41
    • ブラウザ再起動してゲームの再開しないと、月をまたがってもゲージは復活しないけど？ -- 2014-11-04 (火) 15:08:29
  • 利根型改二と瑞雲12＋最上型改一人瑞雲2機でBの制空拮抗が取れるのか・・・ -- 2014-11-04 (火) 10:20:08
    • 一応計算上は最低閾値を超えられるから、いけるんでない -- 2014-11-04 (火) 14:47:54
  • 明石ドロップ。司令Lv103　ゲージ破壊時S勝利。うん、すごくうれしいんだけど、うちまだ衣笠いないんだよね・・・友永隊と江草隊まだ旧型に乗ってるんだよね・・・ -- 2014-11-04 (火) 22:23:43
  • 北ルート2-5式索敵80で2回連続J逸れ なんじゃいな -- 2014-11-05 (水) 00:11:48
  • ２-５実装から９割方BEIﾙｰﾄ通ってた編成で装備をいじったらBEHルートに行くようになった４連続BEHでゲージ破壊（２か月ぶりなんで仕様変更あったら申し訳ない）編成は追記で -- 2014-11-05 (水) 01:32:15
    • 追記：利根筑摩（改二）３号２号水観水観　北上大井（改二）15.5ｃｍｘ２甲標的　千歳（改二）烈風六〇一彗星六〇一彩雲整備員　千代田（改二）烈風改彗星江草彩雲整備員　千歳千代田の彗星を流星にしたら９割BEI -- 2014-11-05 (水) 01:39:19
  • 司令部Ｌｖ７８・ルートＢＥＩＬ・卯月改、島風改、愛宕改、榛名改、飛龍改、千代田航改 -- 2014-11-05 (水) 02:23:36
    • ２２号対水上電探２つ、３２号対水上電探、零式水上観測機、彩雲２つ・索敵値８３ -- 2014-11-05 (水) 02:26:13
  • 夜戦怖くて第五戦隊任務できねーと思っていたが、夜戦装備ガン積みしていけば全然怖くないな。むしろ初戦の魚雷の方が怖い。 -- 2014-11-05 (水) 02:24:19
    • 司令部レベルは104で、編成は羽黒79(2号/2号/水観/探照)、妙高73(2号/2号/水観/夜偵)、摩耶78(1号/1号/水観/照明)、那智59(1号/1号/水観/照明)、最上90(1号/12型/ド缶/1号)、熊野83(1号/六三四/ド缶/1号)。 -- 2014-11-05 (水) 02:24:44
    • 索敵値は装備合計が82(探照の+2は除外)、装備込合計が323。計算式の値は98。5回出撃し、初戦撤退1、夜戦撤退1、他はボス撃破成功。 -- 2014-11-05 (水) 02:25:16
    • これに気をよくした俺氏、検証を開始。まずは水観と六三四を水偵に変更。これにより装備合計が68、装備込合計が316、計算式が83に。これでも索敵成功。なお旗艦撃破には失敗した模様。 -- 2014-11-05 (水) 02:25:42
    • ゲージが破壊できなかったので検証続行。妙高の水偵を15.5cm副砲に変更。これで装備合計が58、装備込合計が311、計算式が73に。これで索敵失敗。微調整しようかと思ったが、バケツ消費が気になるのでここで中止。重重雷駆駆軽空の普段のルートでゲージ破壊して終了。 -- 2014-11-05 (水) 02:26:28
    • ……と、普段の編成かと思ったが、無傷だった羽黒と那智をそのまま持ってきたので索敵値いつもより低かった。 ついでなので編成は羽黒80(2号/2号/水偵/探照)那智60(1号/1号/水偵/照明)北上97(副砲/副砲/甲標的)時雨93(10cm/10cm/13号改)夕立84(夕立砲/浦風砲/22号改)千歳83(熟練零21/友永天山/流星改/彩雲)。そういえば江草も誰持ってるか探すの面倒だったんで流星改にしてた。 -- 2014-11-05 (水) 02:27:02
    • これで装備合計63(艦戦艦攻も2倍で計算)、装備込合計321、計算式79でボス到達撃破。 ちなみに普段のゲージ破壊や南西クエ補助のときは重巡はちゃんと水観32号が1人、水観2つが1人、軽空母は流星改じゃなくて江草彗星積んでるので、索敵値もっと高いし当然のように逸れたことはない。 -- 2014-11-05 (水) 02:29:47
    • それぞれの試行回数少ないからアレだけど、やっぱりボーダーって70台後半くらいっぽいね、という感じで。まあ、慢心せずにちゃんと水観使って、水偵で足りない感じだったらちゃんと追加したりすれば大丈夫だろう。 -- 2014-11-05 (水) 02:30:09
      • こんな感じで長いこと書いたが、たぶん間違ってるんだろうなあと過去ログ読んで思った。ま、まあ、詳細は書いたし、ごま塩程度の情報ということで。 -- 2014-11-05 (水) 03:24:12
    • 下ルートでも良いんじゃね？　自分は今月、「羽黒改二/妙高改二/那智改/ビス子D/蒼龍改（or改二）/翔鶴改」で挑んでます。大破撤退はあるものの、ボスに辿り着けば大抵落としてくれます。 -- 2014-11-05 (水) 21:15:32
  • これで装備合計63(艦戦艦攻も2倍で計算)、装備込合計321、計算式79でボス到達撃破。 ちなみに普段のゲージ破壊や南西クエ補助のときは重巡はちゃんと水観32号が1人、水観2つが1人、軽空母は流星改じゃなくて江草彗星積んでるので、索敵値もっと高いし当然のように逸れたことはない。 -- 2014-11-05 (水) 02:27:50
    • すまぬ、上の枝に入れようと思ってやっちまったぜ。 -- 2014-11-05 (水) 02:31:19
  • 2014-11-05 (水) 01:32:15　続報：１０周でBF2回　BEH８回　駆逐使わずに高確率で道中２戦ルート濃厚か？ -- 2014-11-06 (木) 03:51:56
  • ボス戦でまさかのC敗北…え、マジかこれ？　長門　瑞鶴　妙高　那智　隼鷹　羽黒　で長門無傷他全員大破って…どんだけ外れの目引いたらこうなんだよ… -- 2014-11-06 (木) 04:43:34
  • 明石ドロップ。司令Lv99　ゲージ破壊時A勝利。羽黒改二87、妙高改二87、筑摩改二74、熊野改77、大井改二86、北上改二90、装備はWikiオススメで。大破３隻。ラッキーだよ・・・ -- 2014-11-06 (木) 16:58:08
  • 明石ドロップ　司令lv72 ゲージ破壊Ｓ勝利 -- 2014-11-06 (木) 20:24:09
    • 編成　青葉型31　古鷹型32 -- 2014-11-06 (木) 20:25:28
    • 五十鈴改二54 川内改二61 -- 2014-11-06 (木) 20:27:57
    • 五十鈴改二54 川内改二61 -- 2014-11-06 (木) 20:27:58
    • ミス多くてすいません -- 2014-11-06 (木) 20:29:19
    • ドロップ報告はここじゃないですよ -- 2014-11-07 (金) 10:07:05
  • 2014-11-06 (木) 03:51:56続報２：同一編成で艦爆（彗星）を艦攻（流星）に変えたところ１０周でBF１回　BEI９回　E分岐で非優先編成の場合艦攻と艦爆でルート制御が出来るもよう -- 2014-11-07 (金) 01:31:51
  • 明石 司令:Lv104 旗艦:明石改85 ゲージ破壊時S勝利 -- 2014-11-07 (金) 07:26:42
  • 戦艦、軽空母含め艦隊全体の速力を高速でまとめるとＢＥを固定できるっぽい？まだ１０回程度検証なので不確定要素ですが -- 2014-11-07 (金) 14:45:40
  • うーん...2-5　高速戦艦×4　正規空母×2　で行くとBEILでボスまで行けるね　 -- 2014-11-07 (金) 15:10:56
    • それは、2-5公開当初から使われてた、南4戦ルート(BEIL/BEIHL)の典型構成の１つ。今は折り畳みとかから消されちゃったけど。　空母が居るとB確定で、高速戦艦が1か4だとF確定に成らないんで、高速戦艦4＋空母系2はFにそれることも有るけど火力も制空力も高い鉄板構成。 -- 2014-11-07 (金) 15:27:21
      • えっ何で消されてるの。46砲4つ配って開幕特化したらほぼノーダメで平均出撃5回未満でクリアできてすごい助かってるのに -- 2014-11-08 (土) 08:48:57
      • ↑　同編成でF逸れしまくった人もいます。Fに逸れると文句を書いてく人が度々でたので、消されました。 -- 2014-11-08 (土) 09:11:54
  • 2-5 北ルート司令部Lv.101結果：索敵値不足 索敵TOTAL319 2-5式81 スコア式34.71 艦隊：大淀改Lv.52索敵57装備：夜偵 3、榛名改二Lv.83索敵43装備：零観6 32号10、筑摩改二Lv.79索敵77装備：瑞雲（六四三空）6 21号4、時雨改二Lv.75索敵34装備：33号7、綾波改二Lv.74索敵40装備：33号7、雪風改Lv.35索敵18装備33号7 2-5ではボーダー超えですが、スコア式だと50%と100%の中間程度の値。 -- 2014-11-07 (金) 21:41:48
    • 補足：A-D-Hマスときて索敵機エフェクト発生せずJへ -- 2014-11-07 (金) 21:45:38
  • 2-5 南ルートBEHL ５回中５回ボス到達 編成と装備：筑摩改二(３号/２号/瑞雲634/瑞雲634)-利根改二(筑摩に同じ)-ＲＪ(流星/友永97/流星/爆戦)-千歳航改二(流星改/流星/流星/爆戦)-時雨改二(10cm高角砲x2/強化缶)-夕立改二(時雨に同じ)　装備込み索敵合計423 司令部Lv.109 -- 2014-11-07 (金) 22:36:12
    • あんまり意味を成さないけど「2-5式」だと「67.97」。先の確率式(？)の方だとプラマイ無しで「92.7452」なので、それを踏まえると一つ流星を流星改にした方がより安定するはず -- 2014-11-07 (金) 22:41:53
  • 2014-11-07 (金) 01:31:51追記３：　２０周目BF3回　BEH１７回ここまでくると駆逐使わない道中２戦ルート確定でよさそう、同一編成で利根筑摩の水観を瑞雲に変えるとIﾙｰﾄへ行き、また低速軽空母に艦爆を載せても同様にIﾙｰﾄに行く、E分岐条件は高速艦編成＋艦爆装備で確定ぽい（高速戦艦　高速正規空母はI優先編成だからNG）　 -- 2014-11-08 (土) 11:54:01
    • 遡って読んだけど、追記・追記じゃなくて一度整理してほしい。F逸れは無視して（もしくはBをランダム通過後の）EからH・Iの分岐だけについて書いているという理解でいいのかな? -- 2014-11-12 (水) 03:15:29
  • 2-5 南ルートBEIL ４連戦3ヶ月連続Fそれ無し 筑摩改二(３号/２号/探照灯/熟練整備)利根改二（３号/3号/ゼロ式観測/熟練整備）榛名改二（46/46/ゼロ式観測/夜偵）夕立改二(１２．７改×２/玉)-時雨改二(１２．７×２/玉)-飛龍改二(彗星江草/烈風６０１/烈風改/彩雲） -- 2014-11-08 (土) 20:07:12
    • Fルート回避は　戦艦2以上を含まず正規空母２以上を含まず（駆逐２以上を含む？）　あたりが濃厚　利根筑摩金剛型１駆逐２正規空母１は４連戦でも火力も安定しておりおすすめ　索敵は多少意識して上げないとそれます -- 2014-11-08 (土) 20:12:59
  • 指令Lv101、南４戦ルート、３０回中３０回F逸れ無し、高戦/航戦/雷巡×2/軽空×2、逸れの検証なので索敵装備及びドラム缶は無し、検証は続けるつもり -- 2014-11-09 (日) 08:23:25
  • MAP&ROUTEに”疲労が一定以上溜まるとF？”という記述が書き加えられていたため、差し戻し削除しました。 -- 2014-11-09 (日) 14:26:54
  • 2-5 南ルートBEHL ４回中４回ボス到達 編成と装備：神通改二(３号/３号/零観)-ＲＪ(友永97/友永天山/流星改/97熟練)-千歳航改二(友永97/流星改/流星改/97熟練)-飛鷹(江草彗星/流星改/流星改/烈風)-時雨改二(10cm高角砲x2/22号電)-夕立改二(時雨に同じ)　装備込み索敵合計391 司令部Lv.109 -- 2014-11-09 (日) 23:16:36
    • 「2-5式」で「40.5」。手持ちの装備をかき集めて、確率式（仮）で最低基準を満たしつつ、「2-5」の判定値を可能な限り低くしてみたもの。実用性はあまり考えないで組んだけど割といける -- 2014-11-09 (日) 23:25:23
  • 2-5 司令105 編成・航戦×２、軽巡×1、駆逐×３。
    装備は、航戦【主、主、瑞雲(六三四空)、瑞雲(六三四空)】、軽巡【主、主、水偵、照明弾】、駆逐【主、主、電探】電探は33号、22号および22号改四。
    艦娘素索敵合計233～245、偵察機索敵5、水爆索敵6+6+6+6=24、電探索敵7+5+5=17、装備索敵単純合計46。
    艦娘素索敵合計233のときADHJ2回、ADHL3回で、これを233J2L3のように記します。
    233J2L3、234J1L0、235J1L0、240J0L1、241J0L2、242J2L2、
    243J0L30、244J0L4、245J0L1。 -- 2014-11-10 (月) 00:45:34
    • 装備を変更。、航戦【主、主、瑞雲(六三四空)、瑞雲(六三四空)】、軽巡【主、主、水観、照明弾】、駆逐【主、主、電探】電探は22号×2および22号改四。
      艦娘素索敵合計240～248、偵察機索敵6、水爆索敵6+6+6+6=24、電探索敵5+5+5=15、装備索敵単純合計45。
      240J0L3、241J1L3、242J1L1、243J1L16、
      244J0L32、245J0L7、247J0L2、248J0L1。 -- 2014-11-10 (月) 00:46:07
    • 司令106になりました。
      装備は、航戦【主、主、瑞雲(六三四空)、瑞雲(六三四空)】、軽巡【主、主、水観、照明弾】、駆逐【主、主、電探】電探は22号×2および22号改四。
      艦娘素索敵合計243～258、偵察機索敵6、水爆索敵6+6+6+6=24、電探索敵5+5+5=15、装備索敵単純合計45。
      243J2L4、251J2L2、253J0L2、254J1L2、255J0L3、256J1L8、
      257J0L30、258J0L5。 -- 2014-11-10 (月) 00:46:32
    • 比較として、同編成の既報分再掲[2014-09-10 (水) 00:14:31、2014-09-17 (水) 22:32:41、2014-09-24 (水) 23:16:05、2014-10-08 (水) 23:15:56]。
      装備は、航戦【主、主、瑞雲(六三四空)、瑞雲(六三四空)】、軽巡【３スロット艦の場合は主、主、水観、４スロット艦の場合は主、主、水観、照明弾】、駆逐【主、主、電探】電探は33号、22号および22号改四。
      偵察機索敵6、水爆索敵6+6+6+6=24、電探索敵7+5+5=17、装備索敵単純合計47。
      司令105。227J0L3、229J0L21、230J0L7、231J0L4、232J0L2、233J0L4。
      司令104。199J1L2、200J0H2、201J2L3、202J1L2、203J1L3、213J2L3、215J0L2、216J0L2、218J1L0、219J1L3、220J1L3、221J0L1、222J0L1、223J1L14、224J1L11、225J1L6、226J1L4、227J1L18、228J2L8、
      229J0L9、230J0L13、231J0L7、244J0L2、246J0L2、247J0L6。 -- 2014-11-10 (月) 00:47:02
    • 索敵装備「水観×1、水爆×４、33号、22号および22号改四」の水観から水偵への変更と33号から22号への変更は、従来言われていた通りほぼ等価となりました。 司令104から105になったときは必要索敵は上がらず、105から106になったときは上がったようですので、司令レベルを組み込んだ式は有効なようで、ただし必要索敵のジャンプはステップ幅があるようです。長々と失礼しました。 -- 2014-11-10 (月) 00:53:32
      • 毎度の報告お疲れ様です。とても興味深い報告です。 -- 2014-11-10 (月) 20:03:33
  • 司令103．最上（探照灯，瑞雲，20.3×2）三熊（照明弾，瑞雲，20.3×2）清霜（長10cm×2，33号）早霜（長10cm×2，33号）能代（15.2cm×2,） -- 2014-11-10 (月) 13:51:00
    • 誤投稿．司令103．最上（探照灯，瑞雲，20.3×2）三熊（照明弾，瑞雲，20.3×2）清霜（長10cm×2，33号）早霜（長10cm×2，33号）能代（15.2cm×2，零観）祥鳳（烈風，流星改×2，彩雲）2-5式での値83で4連続BEHJ．何がいけないんだ…？ -- 2014-11-10 (月) 13:54:26
      • 簡単に概算してみたら基準値に全然届いていない。下３戦ルートで夜戦装備は特に要らないので最上三隈には素直に「20.3x2、瑞雲x2」にした方が無難。それで足りるはず。 -- 2014-11-10 (月) 19:07:01
      • 基準値って2-5式の76以上のことですかね？それは満たしてるはずなんですが…瑞雲を増やして後日挑戦し直します． -- 2014-11-11 (火) 01:04:36
      • ↑　上の木の4葉とかを見ればなんとなく分かると思うけど、司令レベルが上がると必要索敵値も上がる事が解ってきてます。2-5式76でボス行けるのは、司令レベルが低くて素の索敵値もある程度高くないと確率的に厳しいようです。ギリギリを狙うなら別の計算式を参考にしたほうがいいです。 -- 2014-11-11 (火) 01:29:03
      • なるほど．2-5式が適用できるのは低レベルの間のみってことですね．確かに102の時は同じ編成で通ってたのに今月になっていきなり弾かれ始めたので…必要索敵値の上昇については現在検証中という解釈をしました．こまめにチェック及び書き込みさせていただきます． -- 2014-11-11 (火) 13:22:51
  • 2-5南ルートなんだけどさ、重巡2、航巡2、軽空母2でフラヲ改マスに逸れた経験ある人っているかな？今12連続でIマス逸れずにボス到達してるんだけど。駆逐入れずに固定、もしくは高確率で3戦なら安定してボス到達する編成として例に入れてもいいんじゃないかなって思うんだけど -- 2014-11-11 (火) 14:03:38
    • 妙高、羽黒、利根、筑摩、龍鳳、龍驤でだいたいやってるのでその編成だと思いますが、むしろIに逸れることの方が多いです。 -- 2014-11-12 (水) 11:26:09
  • 駆逐２、重巡１、高速戦艦１、高速軽空母１、正規空母１の編成でＢ→Ｅor分岐の検証を継続。 -- 2014-11-11 (火) 17:34:59
    • 修正追記・ＢからＥとＦの分岐ですが、上記の編成で現在までＦへの進攻を確認できず。一応継続して検証してみます -- 2014-11-11 (火) 17:38:16
  • 重巡や軽巡の編成も試したけどE分岐で装備によるルート制御が出来たのは、航巡２雷巡２軽空母２（高速）の編成だけでした、道中２戦ボス１戦の省エネ編成ではあるもののバグなのか運営の気まぐれなのか謎の仕様です。 -- 2014-11-11 (火) 20:39:13
  • 北ルート高戦1航巡2重巡3でD→G逸れ。雷巡とセットじゃなくても戦艦が入っていると逸れる可能性があるのね。 -- 2014-11-12 (水) 10:49:19
  • 司令99　金剛姉妹4加賀蒼龍　金剛のみレベ40改、他改二いける娘はみんな改二平均レベ75。索敵装備らしい装備は21電探2つに彩雲1つと零観1つ。4回中一度も逸れなし&大破撤退なしBEILにてストレートゲージ破壊。やったぜ。 -- [[来月には司令100超えているので、また同じ編成&装備で挑戦し報告いたします]] &new{2014-11-12 (水) 20:16:10};
    • 同志！同レベル提督、有益編成情報有難うなのです。ただＦ行き一回だけありました。 -- 2014-11-26 (水) 23:58:01
    • こちらも指令レベル95、水上電探１つに彩雲２つと零観４つで４回出撃、全てＬ行きでした。 -- 2014-11-28 (金) 00:20:22
  • 2-5 南ルート 6回出撃中2回ボス-3回F-1回Ｉ（アイ）　編成と装備：熊野改(2号/瑞雲634/瑞雲634/2号)-鈴谷改(熊野と同じ)-千歳改二(友永97/烈風/流星改/97熟練)-ＲＪ改二(友永97/友永天山/江草99/爆戦)-大井改二(甲標的/15.5副x2)-木曽改二(大井と同じ)　装備込み索敵合計371 司令部Lv.110 「2-5式：66.2」「回帰式：96.5119」 -- 2014-11-12 (水) 20:38:04
    • 「2014-11-11 (火) 20:39:13」の書き込みを見てお試しで。道中に関してはすごく楽だけど、Ｆに反れるんではちとキツイ -- 2014-11-12 (水) 20:40:56
  • 2-5索敵式で76以上でH→J逸れの報告です　高雄改(20.3/20.3/水偵/21号)-愛宕改(20.3/20.3/水偵/水偵)-大井改二(15.5副砲x2/甲標的)-隼鷹改二(友永天山/烈風/江草彗星/彩雲)-夕立改二(12.7B型/12.7x2)-雪風改(五連装魚雷x2/13号改)　装備抜き索敵合計218、2-5式は88.7、しれぇLv94　友永天山、江草彗星は索敵出来ないから偵察機のx2補正には入らないのかな？そうだとすると2-5式で71になっちゃうから逸れるか -- 2014-11-13 (木) 03:28:37
  • 以前行った索敵スコアの式を更新しました。索敵スコア= 艦上爆撃機 × (1.0376255 ± 0.10645155)+ 艦上攻撃機 × (1.3677954 ± 0.12374924)+ 艦上偵察機 × (1.6592780 ± 0.12122857)+ 水上偵察機 × (2.0000000 ± 0.12252778)+ 水上爆撃機 × (1.7787282 ± 0.11984478)+ 小型電探 × (1.0045358 ± 0.06574909)+ 大型電探 × (0.9906638 ± 0.06523730)+ 探照灯 × (0.9067950 ± 0.07666456)+ √(各艦毎の素索敵) × (1.6841056 ± 0.10692787)+ (⌈司令部レベル ÷ 5⌉ × 5) × (-0.6142467 ± 0.04550847) ⌈⌉内は切り上げです。2-5式に合わせ水偵の補正が2になるように計算しました。索敵スコアが70.06より大きいとすべてボスへ行き、58.23より小さいとすべてボスから逸れていました。詳細 http://ch.nicovideo.jp/biikame/blomaga/ar663428 -- 2014-11-13 (木) 08:37:29
    • この式で計算した値を他の式と区別するため、この式の名前を2-5式(秋)としました。 -- 2014-11-13 (木) 09:26:27
    • これって計算するときは、後ろの±の部分は無視して計算するのかな・・・。それとも不利な場合で考えて誤差の端っこを使って計算したほうがいいのだろうか。 -- 2014-11-13 (木) 22:52:32
      • 後ろの±の部分は標準誤差です。計算する際は無視して構いません。 -- 2014-11-14 (金) 06:45:05
    • 式が新しくなったということは、前の式より精度があがったということでいいの？　前回の式と違い、素の索敵値にルートがかかっているのだけど？ -- 2014-11-13 (木) 23:24:04
      • 素索敵合計が等しくても、素索敵の高い艦船がいるとボスから逸れやすくなっていました。それを補正するため、各艦の素索敵の平方根を計算しています。それで単純に合計するよりは合うようになりました。しかし、もっとよく合う計算が別にあるかもしれませんので、それは今後調べていきたいと思っています。 -- 2014-11-14 (金) 06:54:37
      • 了解しました。ありがとうございます。 -- 2014-11-14 (金) 06:58:17
    • 更新ありがとうございます。2-5式(秋)の装備別比重等は秋イベで早速参照する機会がありそうで楽しみです。艦毎に√ですか、、艦毎索敵値もできるだけ今後の報告に入れるよう留意いたします。司令レベルの刻み５、他海域やイベで変わるかどうかにも興味。 -- 2014-11-14 (金) 00:14:53
    • 一応、イベントページに2-5式(秋)の項目を追加させていただきました。m(_ _)m -- 2014-11-14 (金) 12:57:55
      • ありがとうございます！イベントページの方の司令部レベルの項の表現をよりわかりやすい形に変えました。式自体は変わっていません。 -- 2014-11-14 (金) 18:29:50
    • この式から実際のプログラムを推測すると、各装備にかかる補正は平方根で計算しているのかも。艦爆・電探=√1、艦攻=√2、艦偵・水爆=√3、水偵=√4、のように考えるとプログラムとしてはすっきりしているように感じる -- 2014-11-14 (金) 22:38:36
    • 司令部レベルは式に内包されてるのでは無く目標索敵値を司令部レベルで変動させる形式なのでは。海域やマスによって変動するレベルや変動量が変わらないのであれば今のままでも問題ないのですが -- 2014-11-15 (土) 21:22:21
      • そればかりはほかの海域でもデータをとってみないと分からないです -- 2014-11-15 (土) 22:41:19
    • この式の中の偵察機や電探の部分は、種類毎の索敵を足し合わせたものですよね？　ブログのコメントを見たら個数で書かれてる気がしたので。　次に2-5行く時には利用したいと思います。 -- 2014-11-16 (日) 17:51:27
      • はい、種類毎の索敵を足し合わせたものです -- 2014-11-17 (月) 18:09:05
  • 2014-09-11 (木) 23:02:49の駆逐6で電探のみでの2-5の者です。のんびりやってましたが主メンバーの潮に改2が来るということで一旦ここまでの分を以前作っていただいた表に追記しました。改2来て索敵どれぐらい変わるかわからないけど。とりあえず素索敵合計247+電探82あればADHLからそれなさそう。 -- 2014-11-13 (木) 23:48:12
  • ここに書く内容かどうか判らないが、11/10-11/13まで楽勝で突破できたのが、今日は初マスで大破発生。明石狩のシーズン終了かも。 -- 2014-11-14 (金) 19:35:57
  • 2-3やたらと羽黒ばっかり出るなんかおかしい -- 2014-11-16 (日) 22:55:32
    • ここは2-5専用ですよ。 -- 2014-11-16 (日) 23:31:30
  • 1-5を攻略したのに、このＭＡＰにいけません。当然2-4は攻略しています。1-5攻略後に再度2-4攻略の必要があるのでしょうか？ -- おかしい? 2014-11-16 (日) 23:53:10
    • 多分勘違いしてるのだろうけど、ここは1-5の下じゃ無いですよ。2-1～2-4が表示されてる海域画面の右側に出る赤三角の方ですよ。 -- 2014-11-17 (月) 00:17:32
  • 低戦1 航戦1 航巡1 重2 空1　でＢ→Ｆ逸れ・・・空母1を重巡に変える前まではいかなかったのに…運かな。F逸れ回避は不可能なのかなぁ -- 2014-11-18 (火) 06:24:28
  • 昔俺が見つけた気がした南ルート固定も -- 2014-11-20 (木) 18:25:46
  • 誤投した。昔俺が見つけた気がした南ルート固定も固定ではなかったか… -- 2014-11-20 (木) 18:26:39
  • 他のページだとドロップ欄の『潜母艦』と『水母艦』は同じくくりで書いてるところがあるけど、どっちかに統一した方が見栄えが良くないかな？ -- 2014-11-21 (金) 11:46:52
  • 司８８蒼龍隼鷹羽黒妙高那智榛名で６回中３回Ｆ残り３回のうち１回はＢＥＩＨＬで１回はＥ大破撤退残り１回はＢＥＩＬ。ただしＢＥＩＬはＩで大破して誤って進軍してしまったとき。装備は全くかわらず、索敵値は２７０程 -- 2014-11-28 (金) 00:54:58
  • ↑なお、それまでに蒼龍隼鷹榛名比叡妙高扶桑で３０回ほど試してみたところ、２５回ぐらいＦに逸れたが乱数偏っただけかどうかはわからない。なお索敵値は忘れたが３００は超えていたはずだがＢＥＩＨＬだった -- 2014-11-28 (金) 00:58:48
    • 高戦2じゃFに逸れて当然 -- 2014-11-29 (土) 00:41:40
  • あ、全然試行回数してないじゃん！って思われたらごめん、 -- 2014-11-28 (金) 01:03:44
  • ↑↑単にＢＥＩＬになる条件？が索敵値だけっぽく見えたからランダムで行く可能性があるって書きたかった。その次のはそれより索敵値上でもＩＨだったことを言いたかった。コメ消せないから長文書いちゃってごめん -- 2014-11-28 (金) 01:07:00
  • 適当で申し訳ないがクリアしたので報告。B→E→I→L４回連続でいけました。　編成は金剛型４隻、正規空母２隻でした。 -- 2014-11-28 (金) 04:18:20
  • 2-5索敵式で76以上でH→J逸れの報告　時雨改二(5連装魚雷×2/33号)-妙高改(20.3/20.3/Ar196改/32号)-羽黒改(20.3/20.3/水偵/33号)-北上改二(15.5副砲x2/甲標的)-隼鷹改(烈風/烈風/流星改/彩雲)-雪風改(五連装魚雷x2/33号)　装備抜き索敵合計216、2-5式は85.697、司令Lv93 -- 2014-11-28 (金) 04:36:06
    • 上記の書き込みにミスがありました。羽黒の水偵は夜偵、装備抜き索敵合計212、2-5式は81.697が正しい数値です。申し訳ありません。 -- 木主? 2014-11-28 (金) 04:52:10
  • 金剛４と正規空母２の編成報告の人は空母何にしたかも書いてほしいな、↑で出てるコメで赤城加賀なら１００％？だけど他の空母に変えたら逸れるようになったってあるから（赤城翔鶴でもおｋとは出てる）同じもので連続いけたのかそれとも違う空母にしてもいけたのか。 -- 2014-11-29 (土) 08:29:51
    • 今更高戦4正空2の詳細なんて必要ない。B分岐条件の『戦艦を含めたルート固定編成は見つかっていない』これが全て -- 2014-11-30 (日) 02:19:39
  • 実装以来、いつも高戦４正空２でやってるが、連戦すると必ずFに逸れる。間宮ランプが出てる状態ではもちろん、出てない状態でもダメなので、少しでも疲労があればF行きの可能性を提示 -- 2014-11-30 (日) 23:38:38
  • 実装以来行く度にものすごいぶん殴られ方してきたのだが、ようやく2-5の倒し方がわかったが今月はもう残り少なすぎて不可能だ、無念 -- 2014-11-30 (日) 23:57:57
    • と、思ってたらなんだかイベントとメンテの関係？でロスタイムもらえたのか、初撃破できた。うれしい -- 2014-12-01 (月) 04:57:32
  • 2回ほど港いっぱいの状態でB→Fが2/2でしたがいかがでしょう？ -- 2014-12-01 (月) 01:05:27
    • ドヤ顔で言っているのかもしれないが、よくたったの2回で報告する気になれたな。 -- 2014-12-01 (月) 02:00:54
  • 金剛4正空2で26/29回F逸れ。前(9月以前頃)はこんなに逸れなかったような気がするが、これも運なのか -- 2014-12-01 (月) 01:59:06
    • うちも今回はやたら逸れた。前は4回ボス到達するまでに逸れ1回とかで済んでたのに -- 2014-12-01 (月) 02:44:23
    • 第五戦隊+比叡+1航戦でもやたらとFに逸れるようになったなぁ。今まではこんなに逸れたことなかったのに -- 2014-12-01 (月) 22:35:55
  • 金綱4正空2でBEIHLいきました。普段はH行ってないんですけど。ちなみに戦闘終了後空母の艦載機見ても索敵値が下がってたわけではないようです。 -- 2014-12-01 (月) 03:55:36
  • ルートの話でなくて申し訳ないんだけど、司令Ｌｖ103で、２－５－Ｄ（夜戦マス）リ級改の編成しか出たことない。一応報告。（確か司令101くらいの時からずっとそうだったと思うけど、確証はない） -- 2014-12-01 (月) 07:20:19
    • 司令106だけどリ級改とただのフラリと半々くらいで見るよ。何回挑んだのか知らんけども、フラリ編成引いたのに気付いてないかとんでもなく運が悪いかじゃなかろうか。少なくとも司令部レベルのせいじゃないと思う -- 2014-12-02 (火) 01:47:54
  • 任務『「第六戦隊」南西海域へ出撃せよ！』（古鷹・加古・青葉・衣笠を含む編成でボス撃破（A勝利以上?））のために航巡と駆逐艦を加えて北ルートで達成（司令部Lv99）。 -- 2014-12-01 (月) 18:36:18
    • 編成: 古鷹改 53 [主主観, 探照灯] 加古改 51 [主主観, 32号電探] 青葉改 54 [主主観, 照明弾] 衣笠改 36 [主主観, 32号電探] 夕立改二 90 [主主, ドラム缶] 最上改 87 [ドラム缶, 瑞雲主主] -- 2014-12-01 (月) 18:38:05
      • 追記:"観"は零観。ただし衣笠の観は零観でなく夜偵。また瑞雲は瑞雲（六三四空） -- 2014-12-01 (月) 18:43:45
      • 追記2:無装備状態の各艦索敵値は順に31, 31, 32, 25, 45, 54. -- 2014-12-01 (月) 18:49:13
    • 本任務実装と同時に古鷹改二が実装されているが、編成中の古鷹が改のままであっても任務の達成は可能。 -- 2014-12-01 (月) 18:41:11
    • 経過は出撃一回目でAマス大破撤退（双方に戦艦がいないため雷撃で刺されやすい）、二回目の出撃でADHLと進み全戦S勝利。 -- 2014-12-01 (月) 18:47:02
  • やっぱ２－５クソゲーっすわ -- 2014-12-01 (月) 19:12:14
    • うん。楽過ぎるよなぁ。たまに大破撤退出る以外確実にBOSS行くし。 -- 2014-12-02 (火) 16:33:06
  • 高雄改/那智改/妙高改二/羽黒改二/鈴谷改/摩耶改にてE→H確認　ここって条件未達成だとランダムだっけか？ -- 2014-12-01 (月) 19:48:51
  • B→E,Fへの分岐で含んでいる軽空母が「千歳、瑞鶴、瑞鳳」だとたいてい逸れるのに、「千歳、飛龍、瑞鳳」だと五分五分なのは気のせい？小沢艦隊じゃだめなのかな・・・ -- 2014-12-01 (月) 19:53:14
  • ずっと疑問に思ってるんだけど、戦艦含まないならB→Eの固定編成ってあるんじゃないの？ -- 2014-12-01 (月) 22:11:49
    • 軽空母雷巡航巡2駆逐２でそれたことないよ。問題は第５戦隊だ……。 -- 2014-12-02 (火) 00:11:24
  • ドラム缶積んだ北ルートでH→Jにそれた。2-5式索敵値81.55。重巡３駆逐３のいわゆる第５戦隊クエ中。デイリー始められねえ……。 -- 2014-12-01 (月) 23:54:36
    • またそれた。索敵地は変化なし。編成は重巡３雷巡駆逐２。索敵値のしきい値変わってるの？ -- 2014-12-02 (火) 00:07:18
    • もう一度それて計３回連続でそれたので計算式またはしきい値が変わったものと判断。91.85まで増やしてボスに行った。索敵装備は零式水上観測機x3、32号電探x3、レーダー、 -- 2014-12-02 (火) 00:38:23
    • 指令レベル98、上ルートだが同じく索敵値82でH-Jに逸れた。 -- 2014-12-02 (火) 02:23:23
  • 第六任務Sクリア編成「　古鷹改39装備20.3（2）ｘ2水偵２２号」「加古改32装備20.3（3）ｘ2水偵２２号」「青葉改31装備20.3ｘ2水偵２２号」「衣笠改57装備20.3（2）ｘ2夜偵２２号」「熊野改86装備15.5副砲ｘ2晴嵐ドラム」「鈴谷改76装備15.5副砲ｘ2六三四ドラム」索敵値、36+33+33+44+60+56＝262ルートA→D→H→Lでした。１戦目Dで大破撤退２回目でクリアしましたのであまり参考にならないかもしれません。 -- 2014-12-02 (火) 01:02:41
  • 第六任務Sクリア編成：加古改34[20.3×2、21号電探、零水偵]衣笠改二63[20.3（3号）、20.3、13号電探、零水偵]古鷹改35[20.3×2、21号電探、零水偵]青葉改35[20.3×2、21号電探、零水偵]夕立改二66[10連高×2、22号電探]最上改[20.3×2、瑞雲（六三四）、21号電探] -- 2014-12-02 (火) 04:34:35
    • 10回目くらいでようやくクリア。ルートはほぼADHLでしたが、1回だけBEIHLがありました。司令部Lv98です。 -- 2014-12-02 (火) 04:39:29
    • 抜けてた。最上改Lv42です。 -- 2014-12-02 (火) 04:42:02
  • やっぱ、索敵値のハードルあがっとるんかね？７８ではダメだった。。。 -- 2014-12-02 (火) 07:24:17
    • 3つ上の木でも話が出てるから、上がってるのは確実っぽい。 -- 2014-12-02 (火) 16:38:15
  • 戦艦を含めたルート固定編成は見つかっていない。から金剛４空母２の空母の報告は必要ないって言うけど確率あがるのが見つかるならそれに越したことないんじゃね？ -- 2014-12-02 (火) 08:50:39
    • もちろん、そのとおり。後続者が追検証し易いように艦名・装備詳細・試行回数をあげてもらえればありがたい。でも「先月は、今月は、高戦4・正空2でストレートでクリアした。これルート固定?」なんてのはログ流しだから先に過去ログを呼んでほしいと思う -- 2014-12-02 (火) 23:49:36
  • 難しいな････レベル90以上の奴らしかいない艦隊でもボスにすらつけない -- 2014-12-02 (火) 10:07:32
    • 編成とルートと装備が悪いだけかと。金剛型4＋正規空母2でBEILでガンガン攻める、たまにBFにそれるけど。もしくは、重巡４＋とねちく改二、とねちくにドラム缶1個ずつ、重巡には夜偵と照明弾を1個ずつ以上推奨。これで全艦に水偵か水観積めば、たまにDで大破撤退出る以外は安定してADHLで周回できる。　後者は第六任務クリアにも使える編成。 -- 2014-12-02 (火) 16:47:32
  • 第六任務Sクリア編成 古鷹改2、加古改、青葉改、衣笠改2、利根改2、筑摩改2　ﾙｰﾄはADHL。重巡は主砲×2と零観3、夜偵１、32電探3、探照灯1。航巡2人は主砲×2と瑞雲12とドラム缶。制空取れるので、中破してても割りと楽にS勝利できる感じでした。 -- 2014-12-02 (火) 15:27:28
    • 自分もそれで試してみます -- 2014-12-02 (火) 20:09:18
  • 高戦4(ビスマルクドライ　比叡改二　霧島改二　榛名改)正空2(飛龍改二　翔鶴改)でかれこれ40回ほど行ってるけどB→E→I→LでFに逸れた事はないね。偶にB→E→I→H→Lっていうのがあるけど2-5にさっきの編成で行ったら一度もFに逸れた事がないんだよね...運なのかなぁ -- 2014-12-02 (火) 16:28:29
    • 金剛4正規空母2で逸れるのは確認できてるから、ビス子のせいか？ -- 2014-12-02 (火) 16:37:18
    • 一応母港には余裕持たせています -- 木主? 2014-12-02 (火) 16:38:04
    • いま逸れたで -- 2014-12-02 (火) 18:29:18
    • 反証出たけど40連続なら高確率だから、装備詳細を挙げてほしい -- 2014-12-02 (火) 23:54:01
  • 体感だけど、先月より確実に大破率が上がってる。北ルートで１０回以上かかってるのに、まだゲージ破壊できない。敵の雷撃の威力が上がってる気がする -- 2014-12-02 (火) 18:58:32
    • おっ，仲間．１戦目の大破率がやばい．先月明石掘りしたのと同じマップとは思えない． -- 2014-12-03 (水) 01:05:18
    • Ｄマスで毎回、敵旗艦のカットインで大破・・・探照灯は全然発動しないし・・・不幸だわ -- 2014-12-03 (水) 15:21:46
    • 確かにそんな気がする。戦・航戦・軽巡・駆3で先月はサクッとクリアできたけど、今月はLで大破食らって撃破できないことが多い。索敵値含め難易度上げてきたのかな？ -- 2014-12-03 (水) 16:11:14
  • 前の木にもありましたが、ボスへ行くのに必要な索敵値が増えているみたいです。重順4航巡2で上ルート。夜偵1瑞雲六三四2水偵3で電探22号2探照灯と照明弾の装備で、H→Lが可能でしたので索敵装備多目をオススメします -- 2014-12-02 (火) 19:30:00
  • 第六任務一発クリア。北ADHL。司令LV108、古鷹二70青葉改69加古改69衣笠二70利根二118筑摩97。装備はとねちくはドラム缶と瑞雲634＋主砲×２、重巡3人に主砲×２と水偵、電探、衣笠だけ電探はずして照明弾。 -- 2014-12-02 (火) 19:57:17
    • 夜戦マスで加古が小破したものの、被害らしい被害はそれだけ。ボスも昼戦でケリがつきました。 -- 2014-12-02 (火) 19:59:18
  • 2-5突破＆妙高型マンスリー完了！司令Lv105　●衣笠改二90（20.3cm３号＋通常砲、夜偵、探照灯）●那智改67（20.3cm砲×２、夜偵、32号電探）●●妙高改二73＋羽黒改二67（20.3cm２号砲×２、零水観、照明弾）●●最上改72＋鈴谷改73（ドラム缶、試製晴嵐、20.3cm砲×２） -- 2014-12-02 (火) 20:29:35
    • ◆合計索敵値319（艦娘277：水偵18：水爆12：電探10：探照灯2）。航路ADHL、試行回数5回＿D大破撤退2回、ボス昼戦Ｓ勝利3回。陣形は全て単縦陣。３重キラ付け有り。 -- 木主? 2014-12-02 (火) 20:30:38
    • ●完全な私事だけど、上の試行の後に１回（ゲージ破壊時）、うっかり鈴谷の装備を水上爆撃機×４（1-1キラ付け用装備）のまま出撃した…まあ夜戦までもつれ込んだけどＳ勝利したよ。 -- 木主? 2014-12-02 (火) 20:32:07
    • ◆…そんな自分についカッとなったのと、先月（11-01 (土) 11:18:56）の経験から、索敵値の境界がここら辺かな～と気になったのが重なり、妙高の零水観を夜偵に換装（索敵値：水偵-3）して、南西クエ消化のついでに出撃してみた。試行回数３回＿全てボス夜戦Ｓ勝利。今回は逸れなかったが…来月やる気があったら、もう少し索敵値を下げて実験してみよう。（衣笠を神通に変え直してみたり、電探を照明弾に変えてみたり…と覚書。）　長文失礼 -- 2014-12-02 (火) 20:33:57
  • 第六任務Sクリア編成：加古L40/古鷹L46/青葉L48/衣笠L62/扶桑L82/翔鶴L78 -- 2014-12-02 (火) 21:30:04
    • ルートはBEIL、装備は重巡sに20.3cm砲と15.5副砲、偵察機、21または22電索　扶桑に試作41と46cmと一式徹甲弾と瑞雲12　翔鶴に烈風、62型、流星改、彩雲です。 -- 2014-12-02 (火) 21:34:14
    • 重巡sのレベルが低かったけど、1回でクリアできました。 -- 2014-12-02 (火) 21:36:24
  • 夜戦嫌いだから夜戦ルートは1回も使ったことないんだけど、2-5自体は重4航戦空母のBEILでほぼ反れ無しでクリアしてます。 -- 2014-12-02 (火) 21:41:32
    • あ……枝分けちゃった。すみません -- 2014-12-02 (火) 21:42:22
  • 2-5任務クリア。青葉改46(2号x2，零偵察，22号)，衣笠二76(3号，2号，夜偵，13号改)，加古改(20.3x2，零偵，13号改)，古鷹改(20.3x2，零偵，13号改)，鈴谷改76(20.3x2，瑞雲12型，ドラム缶)，鈴谷改71(20.3x2，瑞雲12型，ドラム缶)。キラ付け有。航巡2隻以外被弾無し。ADHLで一発S勝利。 -- 2014-12-02 (火) 22:30:53
  • やはり必要索敵値上がってるっぽいな…。航戦×2、軽巡×1、駆逐×3の低燃費・低強度編成だから索敵装備のせいで軽巡がうまく機能しない…。夕張に水偵×2とか何の役に立つんだよ…。燃費上がるけど編成変えるしかないな…。最近のオリョールといい一体どうなってんだ。 -- 2014-12-02 (火) 23:24:29
    • 搭載0に零偵って意味無いんじゃなかったっけ。 -- 2014-12-02 (火) 23:34:52
      • 索敵値自体は稼げるはず。ただもちろん載せても何にも機能しない。実質15.5副×2載せてるだけってことになる。装備的にこうするか航戦一隻の連撃捨てるかしか選べなかったからやむを得ず。鈴谷と熊野が手に入ったらゲージ破壊以外用ないし金剛型×4、空母×2でしばらくやってみます。 -- 2014-12-02 (火) 23:43:38
    • ちなみに指令レベル99。2-5式索敵値81→J逸れ。94→ボス到達。これくらいの指令レベルでもう少し低めの索敵値で到達できた方がいれば教えてほしいです。 -- 2014-12-02 (火) 23:50:39
      • 司令lv.105．索敵値84で今のところ５連続ボス到達できてます． -- 2014-12-03 (水) 01:34:39
      • ありがとうございます! 82で逸れたという書き込みがあるのでどうやら84近辺がボーダーラインのようですね。 -- 2014-12-03 (水) 08:30:27
  • 大して重要じゃない情報だろうけどIにて高雄ドロップ確認しました -- 2014-12-02 (火) 23:35:27
    • あ..書き込む場所間違えましたorz　 -- 2014-12-02 (火) 23:35:53
  • 青葉LV54(20.3*2/水観/探照灯)衣笠改２LV70(20.3*2/水観/照明弾)古高LV36(20.3*2/水観/14号対空)加古LV37(20.3*2/水観/33号水上)最上LV67(20.3(3号)*2/瑞雲/ドラム缶)熊野LV77(20.3*2/瑞雲/ドラム缶)で任務達成。その後、重巡艦娘はいくらか変えたものの、安定してADHLで2-5を攻略できている。たまに夜戦で大破するのはご愛嬌。 -- 2014-12-03 (水) 00:16:25
  • 僭越ながらH分岐の76以上を書き換えておいた。月初めで北ルートを選びたい時期にボス前でそれたら悲しいからね。 -- 2014-12-03 (水) 01:21:38
    • ありがとう -- 2014-12-03 (水) 02:55:20
    • 助かります。指令レベルごとの必要索敵値が知りたいところだね。案外指令レベル低ければ80くらいで行けるのかな？まぁ俺には関係ないけど…。少しは貢献できるように今のところ有力な指令レベル98以上(こればかりは俺一人じゃ無理だけど)、索敵値84以上を検証してみます。 -- 2014-12-03 (水) 13:15:32
      • 少し過去ログを読むといいよ。司令レベルによる必要索敵値の変化は既に検証されてるので。 -- 2014-12-03 (水) 22:36:06
      • ↑これまでと変わった可能性があるから検証してみるってことじゃなくて？まぁとりあえず90あれば十分っぽいが。 -- 2014-12-04 (木) 08:03:34
      • ADHLルート編成駆逐３軽巡１航戦２司令９９索敵８５で８週中６周Jにそれました。 -- 2014-12-04 (木) 23:29:08
    • lv95では諸兄と同じ様です。索敵86で10周しときました。水観を１機夜偵に変えて索敵80では全部J逸れ5周。（lv70-60駆*3,軽巡*１,航巡*１,高戦*１/FuMO*1,33号*2,瑞雲*2,水観*2） -- 2014-12-04 (木) 12:29:27
  • 高速戦艦2　重巡2　航巡2(ドラムあり)　ADHLルート(偶にGへ逸れる)　索敵値の調整に難があるものの高速戦艦2を雷巡2に入れ替えても　ADHL行けたので検証の余地あり -- 2014-12-03 (水) 05:16:24
  • 重2　航巡2　雷2　索敵81でADHJ 司令部103 -- 2014-12-03 (水) 19:39:32
  • ADHLルート固定、「第六戦隊」南西海域へ出撃せよ！1回クリア。旗艦から順。古鷹改50（2号砲ｘ2、夜偵、探照灯）、利根改二96（3号砲ｘ2、瑞雲12型、ドラム缶）、筑摩改二91（利根と装備同じ）、衣笠改二56（SKC34 20.3cm連装砲ｘ2、FuMO25レーダー、零式観測機）、青葉改36（3号砲ｘ2、32号対水上電探、零式観測機）、加古改38（2号砲ｘ2、照明弾、零式観測機）。夜戦にリ級改が出たけど夜戦装備全発動でなんとかなりました。この構成だと索敵値はさすがに余裕ありすぎなので逸れたら泣いてもいいと思う…… -- 2014-12-03 (水) 22:43:10
  • 第六戦隊任務で重巡4航巡2ドラム缶つみ忘れで南3戦ルートBEHL通りました。駆逐無しは4戦ルートだと思っていたのですがランダム(低確率?)なのかな -- 2014-12-04 (木) 00:00:42
  • 過去ログ及び秋イベントページの説明を読まない読まなかった人の為に、2-5式（秋）の項目を移植し加筆しました。 -- 2014-12-04 (木) 00:22:49
    • こっちの式だと同じ装備でも指令レベルあたりで変動するのか。知らんかったわ。ってことはこれからは今までの2-5式の値を書き込まれても意味はないってことだね。 -- 2014-12-04 (木) 14:27:18
  • 横線引く位なら、最初から柔らかい表現で書き込めばいいのに。 -- 2014-12-04 (木) 01:40:49
    • ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽｸｽ -- 2014-12-04 (木) 09:27:39
  • ADHL固定、「第六戦隊」、1回クリア、司令100Lv、古鷹25(20.3砲*2、夜偵、照明灯)・青葉25(2号砲、20.3砲、水上偵察機、32号電探)・加古25(2号砲、20.3砲、水上偵察機、22号電探)・衣笠58(3号砲、20.3砲、Ar196改、33号電探)・熊野38(3号砲、瑞雲(六三四)、2号砲、ドラム缶)・利根73(2号砲、SKC34、瑞雲12型、ドラム缶)。LVが改造可能LVギリギリでもなんとかなりそうです。ボス戦でも、中破が２艦で済みました。 -- 2014-12-04 (木) 02:57:52
    • 私もそんな感じでした。挑戦1回目でクリアできました。司令部Lv.104。Lv.37の衣笠青葉加古古鷹とLv.77の利根筑摩。装備も大体同じ。32号電探が無いので33号電探を持たせ、ドイツ由来のものは持たせませんでしたが、妙高羽黒から2号砲を4つ借りてきて一つずつ持たせ、瑞雲12は無いので瑞雲634を持たせ、全員3重キラ。 -- 2014-12-06 (土) 17:47:27
  • ADHL固定できず、司令部LV103、羽黒改二148（2号砲*2/22号/水観）、妙高改55（20.3砲*2/21号/水観）、熊野改52（20.3砲*2/瑞雲/22号）、北上改二125（甲標的/五連装*2）、電改121（33号/四連装/ドラム缶）、ヴェールヌイ（13号改/四連装/ドラム缶）Hまでは固定できましたがDでS勝利しないとJに逸れました（5連続ぐらいなので何とも言えないかもしれませんが）。Aで航空戦時の撃墜エフェクトはありませんでした。中破が2隻出てもDでS勝利でLに行ったのでDでの成績で必要な索敵値が変わるかもしれません -- 2014-12-04 (木) 13:31:41
    • ↑ヴェールヌイはLV82です -- 2014-12-04 (木) 13:33:13
  • 南固定ルートでBEHJになったので報告。司令部102、北上98（15.5副*2、甲標的）、衣笠62（20.3砲*2、水偵、21号）、秋月50（高射装置10砲*2、13号改）、千代田85（烈風、流星改*2、二式偵）、愛宕54（衣笠と同一）、夕立77（B型改二、10砲、ダメコン）。索敵値的には十分と思うが、雷巡の存在？？それとも必要索敵値の増加？？関係あるか分かりませんがボス前は千代田は中破状態でした。 -- 2014-12-04 (木) 15:48:05
    • 雷巡は関係ないんじゃ？ 普通に索敵値なんじゃないかな ちなみに自分も司令１００で似たような編成でいったが べつにそれてないよー -- 2014-12-04 (木) 19:39:26
  • 司令110　「第六戦隊」南西海域へ出撃せよ！任務クリア。出撃1回。ルートADHL。編成：加古25(SKC24/SKC24/探照灯)、古鷹改32(3号/3号/夜偵/照明弾)、利根改二92(3号/3号/晴嵐/ドラム缶)、筑摩改二92(3号/3号/晴嵐/ドラム缶)、衣笠改二92(3号/3号/零観/照明弾)、青葉改88(2号/2号/零観/32号)　加古未改造(大破したら改造する予定だった)、ゲージ25%時(忘れてた)、索敵ボーダー上がったらしい(？)けど弾かれないでよかった -- 2014-12-04 (木) 19:37:23
  • 今月ADHLルートまったく夜戦から先に進めんわぁ・・・ -- 2014-12-04 (木) 22:18:28
  • 南３戦ルートって編成条件変わった？先月利根改二、妙高改二、北上改二、雪風、島風、隼鷹改二で問題なく行けたけど今回EからIに逸れたんだが？ -- 2014-12-04 (木) 23:24:43
    • それ 重巡２or航巡２じゃないからだよ 利根は航巡、妙高は重巡 航巡、重巡一隻ずつのときはにIそれるときもある 確実にHに行きたいんなら 妙高と羽黒とか 利根と筑摩とか 鈴谷と熊野 みたいにすることだね -- 2014-12-05 (金) 17:44:51
  • 以前出てた水母でDHが固定できるのかの追試。航戦･水母･航巡2･駆逐1･あきつで8連続ADHL　航戦･水母･重巡3･あきつで2連続ADHL　航戦･水母･重巡2･軽巡2で21回連続ADHL　合計31回連続DH　少なくとも航戦+水母では固定できてるといって良さそう。Aで2順できるので雷撃事故が減るのが利点かなこの編成。夜戦はお察し -- 2014-12-04 (木) 23:25:33
    • 航戦･水母･重巡2･軽巡2の編成、追加で76回　合計107回検証　全てD>Hへ -- 2014-12-07 (日) 08:24:51
  • 司令111　第六任務できてるが、索敵はもとより難易度異様になってないかここも。10 -- 2014-12-04 (木) 23:51:20
    • 難易度は体感で申し訳ないが、確かに上ってる気がする。ボス到達率が5割切って、夜戦マスどろこか第一マスで大破撤退もしばしば。ゲージ破壊した後は多少は楽になるんだろうか。 -- 2014-12-05 (金) 20:56:50
  • 2-5秋60でボス行　司令レべ97 -- 2014-12-05 (金) 00:53:59
  • 第六戦隊任務クリア報告　司令Lv99　ADHLルート　非ゲージ破壊可能状態 -- 2014-12-05 (金) 03:41:04
    • 古鷹改41　（SKC34、15.5副砲、32電探、Ar196改）　加古改40（20.3、15.5副砲、32電探、水観）　青葉改40（加古に同じ）　衣笠改44（同左）　鈴谷改46（20.3（2号）、瑞雲六四三空、15.2、ドラム缶）　熊野改42（20.3（3号）、瑞雲六四三空、15.2、ドラム缶）　電探は索敵以上に命中の恩恵が大きい -- 2014-12-05 (金) 03:54:15
    • あと普段の勲章目当て時は駆逐2航巡2軽母2のBEHLルート使ってるけどキラ付けしっかりしておけば北ルートの方が楽だったりするのかしら？ -- 2014-12-05 (金) 03:57:39
      • 早く夜戦装備欲しいけど川内がまだレベル41なのです・・・ -- 木主? 2014-12-05 (金) 04:00:47
      • 川内は確かに改造レベル高いけど1-5とか回せばあっという間…でもないけどなんとかなるよ! -- 2014-12-05 (金) 07:54:57
  • 流れぶった切るがBEIKルートでのK逸れを確認。 司令101、陸奥改77（41砲、41砲、21電探、零水偵）、加賀改98（流星改、烈風、烈風改、彗星一二甲）、飛龍改二84（彗星、紫電改二、天山（友永）、彩雲）、古鷹改二82（2号砲、2号砲、探照灯、零水偵）、青葉改80（20.3、20.3、照明弾、夜偵）、北上改二98（10cm高角、10cm高角、甲標的） -- 2014-12-05 (金) 18:13:45
  • 以前、水上機での上ルート固定に関して書いた者だけど、第六戦隊任務で、水上機と航巡で、固定できそう。もちドラム缶２。なお、ボス戦で返り討ちに・・・第六戦隊鍛えないと。 -- 2014-12-05 (金) 21:03:11
    • もともとドラム缶と巡洋艦以下で完全固定できるはずだけど。あえて水母を入れる理由が解らない。制空なら航巡、先制雷撃なら雷巡を入れればいい。水母のちとちよが嫁艦ならがんばれ！ -- 2014-12-07 (日) 17:41:07
      • と思ったけどコレだと固定できないの？　索敵装備ミスってボス前でそれることはあっても、Gにそれたことは無いけど -- 2014-12-07 (日) 17:47:40
  • ここの上ルートは瑞雲六四三空の有無で、制空が違いますからね -- 2014-12-05 (金) 21:20:21
    • 六四三空じゃなくて六三四空。制空力に差があるのは無印瑞雲と瑞雲12型との間であって、六三四空というネームドの部分は関係ない。 -- 2014-12-06 (土) 09:50:59
  • 今月の海域クリア達成。編制は先月と変わらず。 -- 2014-12-06 (土) 00:04:39
    • 司令Lv103。大井改二91（15.5主副、甲標的）、北上改二91（大井同）、妙高改二91（2号×2、零観、照明弾）、羽黒改二92（2号×２、零観×2）、利根改二（3号×2、瑞雲六三四空、ドラム缶）、筑摩改二92（利根同）。 -- 2014-12-06 (土) 00:05:01
    • 妙高の零観を間違えて零水偵で出撃したら、ボス、逸れそれぞれ１回ずつ。積み間違いなんて慢心だ．．． -- 2014-12-06 (土) 00:06:07
    • H→J逸れ１回（間違えて零水偵積んでいた時）、夜戦大破撤退１回。全6回の出撃でゲージ破壊達成。 -- 2014-12-06 (土) 00:08:28
    • たった索敵値1違うだけで逸れが発生するのが確認できたので、ある意味有意なミスだったかも知れない。今までは零観3、瑞雲六三四空2で数十回出撃してるけど一度も逸れてない。 -- 2014-12-06 (土) 00:10:42
    • 記載漏れ。北3戦（ADHL）ルートです。 -- 2014-12-06 (土) 00:26:50
      • 利根のレベルが分からないから筑摩と同じ92で計算したけど零観3だと2-5式（新）で70.18、2-5式（旧）78.97、零観2零偵1で2-5式（新）で68.18、2-5式（旧）76.97かな -- 2014-12-06 (土) 18:57:33
      • 失礼しました。ご推察の通り筑摩と同レベルです。 -- 2014-12-07 (日) 01:21:16
      • 2-5式(秋)のボーダーが70　見事にそこを下回って逸れてますね -- 2014-12-08 (月) 16:32:03
  • BEILルート（司令部Lv103、構成は重巡＋航巡が４と航戦と軽空）以前はＦによく逸れてたのに先月からの10回ほどはＦに逸れることがなくなった。加えてＩ→Ｈを経由することもなくなった。装備は変えてないのだけど、単純にLv上昇にともなって索敵値が上がったからなのかな？ -- 2014-12-06 (土) 09:14:16
  • 南4戦ルートBEIL 司令部レベル102　ビス子ドライ、金剛型改二×３、加賀、軽母でFに逸れたことないです。ただ、試行回数少ないので要検証 -- 2014-12-06 (土) 17:54:48
  • 北ルート夜戦マスに行くと５回連続ぐらいで猫が出るんだが俺だけ？ -- 2014-12-06 (土) 20:40:58
    • キャッシュ削除してOSごと再起動はしてみた？ -- 2014-12-07 (日) 17:49:41
  • 第六戦隊任務で鈴谷改と霧島連れて行ったらGに逸れた。Dからの分岐条件が他にもあるんではないかと……索敵？ -- 2014-12-06 (土) 21:06:49
    • 検証中ですが、水母以外の固定は見つかっていないはず。 -- 2014-12-07 (日) 11:40:23
  • 新任務第６戦隊クリア、１回目　６戦隊＋長門（２回目大和）＋加賀で２回目でクリア、１回目はボス到達もA勝利（タ級倒せず）、ボスまで加古の小破のみでB-E-I-Lで到達。上ルートより遥かに楽に感じた、夜戦で事故起こす確率が高い上ルートが嫌いなのでずっと下ルートですｗｗキラ付けなし。 -- 2014-12-06 (土) 21:09:54
  • 第６戦隊は上から行っても下から行ってもぱっとしないな。上は相変わらず一隻とりあえず大破させるだけの簡単なお仕事で追い返されるし、下は下で重巡の脆さを痛感させられるし。まさか2-5でキラ付けする羽目になるとは思ってもなかった。 -- 2014-12-07 (日) 01:46:34
  • 北ルート固定編成の項で「ドラム缶を積んだ艦二隻をふくむ巡洋艦六隻編成」という記述があるが、ここでの巡洋艦の定義はなんだ？このWikiの中でも巡洋艦の定義は見当たらなかったので、もし当方の探し方に不足がないのであれば然るべき記述に変えて欲しい。一般的に「巡洋艦」と言えば沿岸にたいして外洋へ航海できる艦船を指すので、艦娘たちは全員巡洋艦になるはず。よってドラム缶を積んだ船二隻がいればどんな編成でもルート固定出来るということになるが、実際そうではないのでは？ -- 2014-12-07 (日) 02:35:52
    • そりゃ普通に後ろに巡洋艦が付くやつでしょ。たぶんそのつもりで書いているだろうし大抵のみんなはそう受け止めてるはずだよ(たぶん木主も察することできたんじゃない？)。まぁこの書き方だと一瞬「？」と思うのもわかるが…。もっとわかりやすく書けそうなら書き直してもいいかもね。 -- 2014-12-07 (日) 04:46:28
      • 悪いけど、察しきれなかったよ。なんでドラム缶二隻を含む「いかなる編成」じゃなく、「巡洋艦六隻」なのかは不思議だったけど、駆逐艦は航続距離が短くて巡洋艦に含まない考え方もあるから、それのことか？と思ってしまった。平気で空母も戦艦も盛り込んだよ。基本的に情報を網羅する場所なのだから、せっかく確度のある情報が記述の曖昧さで個人の知識や主観に解釈を左右され、その確度を失うのはもったいないと思わないか？たしかに網羅的に書こうとするあまり文が増えて冗長になるのは頂けないが、「名前に巡洋艦を含む艦」六隻からなる編成のうちドラム缶二隻を含むべしと書けば大して文量もかさまない。それこそ書き手が読み手がどんな解釈をするか「察する」べきだと考えるぞ。名前に巡洋艦とついてなくたって他の艦も巡洋艦な訳だし、もしかして勝手な解釈なんじゃないかと考えてWikiの中を調べた訳だしな。 -- 2014-12-07 (日) 15:39:09
      • 巡洋艦6隻編成、とあるのに空母や戦艦盛り込むのは単純に頭悪い…、空母や戦艦入れたら6隻編成じゃなくなるでしょ。それとも君の艦これは7隻8隻で出撃できたりするの？ -- 2014-12-07 (日) 16:02:57
      • ↑まず空母はルートを見ればだめだと解る筈だが…ドンマイとしかいいようがないな、とりあえず深呼吸して落ち着いてほしい。察する云々は枝主はたぶん君のフォローとして書いたんだと思うぞ。まぁ万人に意図が伝わらない書き方は改めたほうが良いな。やり方わかんないから任せるけど -- 2014-12-07 (日) 16:04:36
      • さすがに屁理屈過ぎないか？　ゲーム的な話をするなら、戦力的・索敵能力に駆逐艦を混ぜる意味があまり無いから、自然に重巡・航巡メインになる。ドラム缶を積む関係上、航巡が足りなければまず軽巡を混ぜる。戦艦を入れると固定できない。空母は論外。だから巡洋艦6隻と言う記述になる。消去法でもそこに行き着く。ゲーム的な理由で現実と定義を変えることはよくあるし、へんに巡洋艦の定義とは！とか考えるからそうなるだけ。 -- 2014-12-07 (日) 18:07:14
      • 航続距離なんて途中で戦艦なりから燃料分けてもらえばいいだけで、作戦行動には支障が無い（と言うかそれ前提の航続距離）。そんな事言い始めたら、速度が遅くてついていけなかった扶桑型以上の戦艦の巡洋能力の方が現実的な問題（もちろん屁理屈） -- 2014-12-07 (日) 18:57:08
      • なんだかな～　単純に皆さん　巡洋艦六隻編成ってどんな感じで編成してますか？って聞けば終わりの話じゃね -- 2014-12-09 (火) 00:09:50
      • 結局木主はミリタリーに詳しいが故にゲームの設定と混ざったんじゃないの -- 2014-12-10 (水) 03:07:26
      • 単にwikipediaの巡洋艦項目頭の文句をそのまま見ただけで、ゲームにもミリタリーにも全然詳しくない人でしょ、なんでそんな理解度でエクストラステージに手出そうとするのか謎だが… -- 2014-12-10 (水) 13:30:28
      • まぁ、長くなるが「軽巡雷巡重巡航巡から6隻」とか書けば、迷うことは無くなるか？ -- 2014-12-10 (水) 13:45:35
  • 私は「航戦１航１高戦１重巡１軽巡２」で南４戦ルート固まった -- 2014-12-07 (日) 09:20:49
  • 2-5式秋の”(司令部レベルを5の倍数に切り上げ) × (-0.61)”ってマジ？司令レベル100だったら-61されるって事･･･だよな？俺が間違えてたらすまんが、これが本当なら旧式と比べてかなり厳しくなってないか･･･？ -- 2014-12-07 (日) 11:20:17
    • 時雨改二72(22号)雪風改(32号)漣改(22号)最上改62(瑞雲*2)川内改43(水偵)山城改48(瑞雲*2)で逸れたから見に来たんだけど　旧式だと88.5が新式だと31になってしまうの？一昨日は普通に行けたんだが… -- 2014-12-07 (日) 12:19:59
      • それだけ下がるのは√部分の計算間違ってるせいかも。旧式は最初に索敵値合計してその後で平方根とってたけど、新式は個別に平方根をとって最後に合計する。 -- 2014-12-07 (日) 12:38:20
      • 俺の編制だと、旧式で78、新式で70.85。新式では小数点2桁未満は全て切り捨てて計算した。これが合ってるかはチョット自信ないが、そこまで極端に下がる事はないと見てる。 -- 2014-12-07 (日) 15:27:48
      • ご指摘通りに間違えてました…感謝です。計算しなおしたら63になったので納得。自分からすれば計算するのさえ大変なのに、その式を綿密に確認して打ち出してくれる人はすごいわ･･･ -- 2014-12-07 (日) 15:47:09
    • 厳しくなったと言うか旧式が不完全で緩すぎただけかと。艦レベルや司令部レベル次第だけど計算すると後ろ2項で打ち消し合って多少の+か-しか残らなくなるので、新式は艦の装備がより大事になってる感じだね -- 2014-12-07 (日) 12:21:43
    • いまさらな話なんでここに便乗するけど、新しい計算式って何で(秋)なの？　失礼ながら秋イベページで最初に見たので秋イベント専用なのかと思ったｗ　単純に新旧じゃだめなの？ -- 2014-12-07 (日) 21:25:48
      • 夏の時点で、既に新式が発表されていて、それが2-5式（新）。2-5式（秋）は（新）の改良バージョンだから。 -- 2014-12-07 (日) 22:28:09
  • いちいち計算するのが面倒くさくなったんで、自分用にExcelで表作ってみた。編制の記録にもなるから便利かと思って。 -- 2014-12-07 (日) 19:04:09
    • webで検索すると計算できるサイトいくつか出てくるよ。俺は別ブラウザで開いて使ってる。 -- 2014-12-08 (月) 00:23:03
      • 教えてくれてありがとう。確認してみたけど、四捨五入してるせいか、高めに出る見たいだね。自作のは「rounddown(x, 2)」で計算させて意図的に低めの結果が出るようにしたから、しばらく自作のを使ってみるよ。 -- 2014-12-08 (月) 09:35:35
      • あれ高めに出てたのか…。たぶん一番上に出てくる同じサイトだと思うが普通にギリギリで挑戦してたわ。こっちこそ教えてくれて助かったわ。自作のやり方わからないから少し高めの索敵値にしよ。 -- 2014-12-10 (水) 21:56:52
  • こっちはまだドロップ欄の明石がそのまま残ってるけど、これって意図的なもの？（未所持に限る）てなってるけど、持ってないならまだ出るのかな。 -- 2014-12-07 (日) 19:31:31
    • 12/1のメンテで期間限定は終わったけど、未所持の場合に限り2-5はドロップするようにしとくねーってなったんよ。まだWikiのTOPページに12/1のメンテナンス情報のってるし、ちゃんとしたソースは公式ツイッターを遡れば見つかるはず。 -- 2014-12-07 (日) 19:54:26
      • なるほど、了解致しました。イベ終了後のTwitterの確認は忘れていました。 -- 2014-12-07 (日) 20:08:38
    • 明石ページに、公式のツイッターリンク付きで書いておいたのに… -- 2014-12-08 (月) 17:25:08
  • 古鷹改二65(二号×2,零偵,プリン電探),衣笠改二61(三号×,20.3,零偵,22水電),加古改55(20.3×2,零偵,22水電),青葉改55(加古と同じ),利根改二74(三号,20.3,瑞雲六三四,ドラム),筑摩改二73(利根と同じ) -- 2014-12-07 (日) 23:00:49
    • 古鷹のところの電探22水電でやってたら(新式で）確実逸れコース(55,1で司令105)になるもんで、プリン電探に変更してクリア明日から32号電探ないもんで作るか -- 2014-12-07 (日) 23:02:37
  • この索敵値って結構シビアだよな…。指令レベル99 上ルート＝航戦×2、軽巡×1、駆逐×3　使ってるから索敵装備ですごい窮屈…。この調子でレベル上がって行ったら軽巡か航戦が置物と化していくな…。 -- 2014-12-08 (月) 00:30:33
    • 水偵積めず素の索敵が低い駆逐多い編成で行くにしても、32号や33号を用意できてれば主砲主砲電探(水偵)の構成で条件満たせるよ -- 2014-12-08 (月) 01:11:25
  • 北ルートで行ってるけど、照明弾発動してるにも関わらず6回中5回もフラリがカットインしてきて涙目 -- 2014-12-08 (月) 13:23:33
    • 探照灯も持っていくべきなのかな -- 2014-12-08 (月) 13:24:14
      • あいつは基本的にカットインしてくるから探照灯まで積むくらいならダメコン載せた方がよほど効果あるよ。 -- 2014-12-08 (月) 17:19:05
    • うちは、照明弾＋友人から勧められた梯形陣にしたら、北のDで敵のカットインがほぼ出なくなった。 -- 2014-12-08 (月) 17:23:22
  • Bパターン１で夜戦したら敵軽母が艦載機で攻撃してきた -- 2014-12-08 (月) 16:58:57
    • Flagshipは夜戦でも攻撃してくるのか、誤解してましたすみません -- 2014-12-08 (月) 17:30:35
  • 列強諸氏にはあんま参考にならんかもだけど・・2-5第六戦隊クエ4隻とも未改造でS取れたので報告　司令103　鈴谷改54/筑摩改２ 75/衣笠26/古鷹25/加古24/青葉23/ 【装備】航巡:連撃/瑞雲×2　加古:零観×2/夜偵　残重3隻:連撃/零観　策敵:新2-5式（秋）65　※旧2-5式では127 -- 2014-12-09 (火) 12:31:57
    • 手付かずだった第六戦隊を改LVにしたところキラつき（cond100）でもったいなかったのでダメ元で突撃　ただ策敵が未改重巡ゆえ新2-5式（秋）だと全く足りなかったので、泣く泣く加古を準置物化。1スロ余ったが主砲置いてもイマイチな為夜偵を配置　道中D夜戦で筑摩小破のみ　ボス夜戦でS　大破１中破１で済みました　・・・と、ここでクエボタン押し忘れに気づくOTL　・・・まぁゲージ削りまだ2回目だから気にしない　　　　・・・ほんとだよっ！　 -- 2014-12-09 (火) 12:32:47
      • 未改造でも行けるもんなんだね。加古と古鷹が未改造だから敬遠してたけど青葉と衣笠は育ってるしダメコン載せで案外行けるのかな。ボスまでいけば夜戦込で何とでもなるだろうし加古と古鷹索敵置物にして一回やってみるか。 -- 2014-12-10 (水) 00:12:25
  • 今更すぎるとは思いますが一応ご報告を。Ｄ→Ｇの逸れを金剛型１ 重巡３　航巡２で確認。司令104 -- 2014-12-09 (火) 12:43:36
  • 第六戦隊クエを鈴熊と共に挑戦中(全員改)。六戦4隻は水偵×2、鈴熊は瑞雲とドラム缶持ちで一応ADHLボス到達(司令86)。エリルが落ちなかったので再挑戦がてらに張り付いてみようかな -- 2014-12-09 (火) 21:39:55
    • 追記：達成までに5回、全てADHLでした(装備は上に同じ、5回目は素の索敵値計166) -- 2014-12-10 (水) 12:08:54
    • 重巡4＋航巡2は、「巡洋艦×６」の編成に成るんで、航巡にドラム缶2乗せる＆索敵足りてれば北コース安定するよ。捕鯨のためにオイゲン以外の重巡姉妹12隻と航巡姉妹6隻を重巡4＋航巡2の3チームで回してるけど、重巡は主主水偵水偵、航巡は主主瑞雲ドラム缶、ぐらいで大丈夫。 -- 2014-12-10 (水) 12:37:39
    • 軽巡（主砲2つ/水偵or夜偵）、重巡（主砲2つ/電探or照明弾/水偵）、航巡（主砲2つ/瑞雲/ドラム缶）を各2でも固定できるよ。重巡足りない場合の一手に。北ルートは夜戦装備を忘れずに。 -- 2014-12-10 (水) 13:49:24
    • おお、MAP&ROUTEばっかり見てて見落としてました。ありがとうございます -- 2014-12-10 (水) 13:55:58
      • ちなみに、第五戦隊クエも重巡4隻を妙高型4隻とかにするだけで行けるんで、北コース常用してると2-5クエこなし易い。 -- 2014-12-10 (水) 14:05:14
  • そう言えば、2-5って「任務関連」の折りたたみ無いのな。一応、「3パターンの攻略法と編成例　（仮説・検証中を含む）」の北ルートのとこにお勧め編成の案内が有る程度で。 -- 2014-12-10 (水) 14:43:48
  • 前に渾作戦のページにも書いた気がするけど司令部レベル切り上げの式間違ってるよね。INT((司令部レベル+4)/5)*5みたいにしないと、例えば現行式だと指令105のとき110になっちゃうよ… -- 2014-12-10 (水) 20:33:13
  • 2-5　高戦×４正空×２が楽でいい。時々Ｆにそれるけど。 -- 2014-12-10 (水) 23:01:13
    • F逸れもたまにだし現状では一番事故が少なくてボス撃破しやすいパターンな気がする。ただ消費が激しいからゲージ破壊のときくらいしか使えないんだよな…。俺は基本北ルートの軽い編成で、夜戦事故に嫌気がさしたらその編成になる笑、 -- 2014-12-10 (水) 23:23:58
    • 詰まり気味だったので試してみたら、安定感凄すぎィ！ただ、一回の出撃で弾薬を500近くも消費するとは・・・ちなみに金剛型改二4隻＋五航戦。 -- 2014-12-11 (木) 21:02:35
      • 道中一回多いし修理代もそこに乗るからね…。航巡とか育ってたら上ルートも案外安定するかもだけどうちの艦隊じゃまだ無理だった…(試行回数が多くて消費は同じくらい)。軽い艦隊で運任せするか高い消費でも確実に下ルートで行くか…。 -- 2014-12-11 (木) 21:31:23
  • ゲージ半分まで削ったところで、一戦目（B）にてエリリの砲撃で千歳大破→フラ軽巡の雷撃で千代田大破・・・T字有利だったとはいえ、何だこれ。とりあえず今日は運が向いてないらしい・・・ -- 2014-12-10 (水) 23:26:53
  • Ｉ→Ｋが条件不明とあるので、とりあえず電探全部はずして加賀さん連れて行ってみた。素索敵は神通改２６Ｐｒｉｎｚ21五十鈴改二37羽黒改30利根改44加賀改74、索敵装備は彩雲*1と流星（索敵あるの忘れてた）*1、司令81。結果はＩ→Ｈ。 -- 2014-12-10 (水) 23:55:22
    • 秋式で15.2ぐらいになると思います。（途中まで索敵値じゃなくて搭載数を代入しており、計算しなおしたのであまり自信がない）とりあえず索敵がかなり低くてもＩ→Ｈであることが分かったので、次は彩雲も降ろして行ってみます。 -- 2014-12-11 (木) 00:01:27
      • ごめんなさい。やっぱり計算しなおしたら26.0になりました。 -- 2014-12-11 (木) 00:52:01
  • ２-５式（秋）の書き方、俺が読解力ないだけかもしれないが√部分の計算式わかりにくくないか？　特に古い方使ってた人間は各艦の素索敵の合計を√取ると勘違いしやすい気がする。コメントみて俺は気がつけたし、式の後に一言注釈入れてもいいかも知れない -- 2014-12-12 (金) 23:00:51
  • 重巡×4に航戦＆軽空じゃ無理かな。F逸れE大破でボスまで行けない。 -- 2014-12-13 (土) 04:01:54
    • 航戦入れたらF逸れの可能性の上に道中３戦やん？　それなら夜戦あるけど、夜戦セットとバケツ揃えて重４航巡２で北ルートの方がコスト安めでボス到達率はあまり変わらないんじゃね？ -- 2014-12-13 (土) 21:13:56
      • 人間力的に丁字不利ばかりなのを避けるため彩雲頼みでしたが、航巡×2で上ルート行ってみます。さっそく索敵不足でJ逸れしましたが、下より何とかなりそう。ありがとうございました。 -- 2014-12-14 (日) 03:42:41
    • 下ルート行くなら高速戦艦×4正空×2で索敵値計算すればいいだけだろ！ -- 2014-12-16 (火) 00:46:43
  • ボス倒したらプレゼント箱もらった。3-5だけじゃ無いのか・・・？ -- 2014-12-13 (土) 13:10:32
    • 1-5でも出てきたよ -- 2014-12-13 (土) 15:15:33
  • 箱もらったんだが、艦のドロップはないんだな。イベみたいに艦ドロ→箱かと思ってた -- 2014-12-13 (土) 13:58:28
  • 今月の2-5なんかおかしいわ・・・とねちく改二７５レベ超えてるのに戦艦に対して４０ダメ以上が１回も出なかった。同航でエリートに連撃出てもだ -- 2014-12-13 (土) 14:21:49
  • 2-5は　古鷹・加古・青葉・ガッサさん・もがみん・熊野嬢で安定してきた。ひとまずプレゼント箱探してくる…（青葉・ガッサさんに照明弾搭載） -- ねこさん? 2014-12-13 (土) 16:56:59
  • 金剛型戦艦4と空母2で安定して進める。 -- 2014-12-13 (土) 20:54:27
    • 金剛型戦艦４と加賀赤城で３０回やってB→F以外行かなくて、Lv低かった霧島を長門に変えたらB→Eに行き始めた（変更後は３０回中１３回B→F逸れ） -- 2014-12-13 (土) 21:02:08
      • 各30回とはいえ、高戦4・正空2よりNG編成といわれている高戦3（+低戦・正空2）のほうが到達率が高いというのも面白い -- 2014-12-16 (火) 11:51:43
  • Kに行きました、行った瞬間目が点になった、編成は下記に -- 2014-12-13 (土) 22:29:19
    • 妙高63(13号電探21号電探)　羽黒改二67(21号電探)　榛名改71(21号電探)　千歳航改二71（彩雲）　飛龍改二79（彩雲）　Prinz29（21号電探）　どこで判定されてK行きになったのかは不明（）内は索敵値のある装備 -- 2014-12-13 (土) 22:32:41
      • 水偵積んでないの？ -- 2014-12-14 (日) 01:03:15
    • Kだと鋼材を拾えるそうですが、参考までに拾えた量を教えていただけないでしょうか -- 2014-12-13 (土) 23:27:53
    • 水偵は開幕航空戦で撃墜されるかもしれなくて、その分索敵が減るという噂を聞いて以降電探でいけるなら電探にしてます。鋼材の数ははっきり覚えていないのですが確か30程度、それほど多い量ではなかったと思います -- 2014-12-14 (日) 04:30:13
      • 水偵は開幕戦の撃墜の対象外だし外したら連撃できなくなるから何のために空母連れて下行ってるのか分からんし、検証の為ならまだしも真面目にやってるならなんでそんな装備でやってるのとしか言えないよ… -- 2014-12-14 (日) 12:30:59
    • 装備の好みはどうでもいいとして、もしかして水偵の有無が判定に関わるのか？判断材料が少なすぎてわからないな -- 2014-12-14 (日) 16:50:19
  • もし前に報告があったらすみません。Bからのルートが、航空戦艦2で行くと一回もEに行きません。10回以上は行ってるのですがマップがいまだにBとFしか埋まりません -- 2014-12-13 (土) 23:40:54
    • 同一艦種の戦艦2隻（高戦2とか航戦2）はF逸れのNG編成 -- 2014-12-14 (日) 01:57:52
      • 私の日本語の解釈が間違っていたら申し訳ありませんが、それが事実なら「正規空母+装甲空母2以上かつ軽空母1以上でF?」という記載は間違っていませんか？ -- 2014-12-17 (水) 21:35:13
      • MAP&ROUTEのB分岐「正規空母+装甲空母2以上かつ軽空母1以上でF?それ以外はランダム」という記載については解釈は間違っていないじゃないの? ただ、 3パターンの攻略法と編成例に「おすすめできない編成例 」に「高戦ちょうど2隻または3隻」「航戦2隻以上」という記載もある。これを書いてしまうとお終いだけど、Wikiは誰でも編集できるし記載されたことの全てが正しい訳ではない（これは一般論）。2-5攻略については、先行提督がある程度検証・報告に飽きて別海域の検証に移ってから湧いた後続提督が過去ログも読まずに編集し直すから変になった。一時期話題になった「高戦・重巡3・正空2ルート固定説」なんかがその例。「2-5情報提供分割以前」の報告を海域開放時から時系列で読んでくると「同一艦種の戦艦2～3隻（高戦・航戦そしてたぶん低戦も）はFに逸れやすいNG編成」であると判る。けど、もうその辺りの検証報告をフォローして記載情報を更新する提督が、ここには残っていないんだよ -- 2014-12-18 (木) 02:02:14
  • 今まで星の数＋EOというだけで大変そうだなぁと敬遠してて今日初めて挑戦してみたけど、５回でクリア出来てちょっと拍子抜けだった。まぁ、よくよく考えれば金剛型４隻に加賀、瑞鶴（平均レベル８５）だったからクリア出来ない方がおかしいんだろうけど…。あー、今まで勿体ないこと（勲章的に）してたんだなぁ…。 -- 2014-12-14 (日) 00:46:39
    • 3-5北ルートに比べれば、ここの南は天国みたいなものですからね。空母マスもフラヲ改単独だから制空権取るのも楽ですし。その分ボスが3-5に比べればかなり攻撃力高いですが。 -- 2014-12-14 (日) 04:36:20
  • 全員の平均Lv25 -- 2014-12-14 (日) 08:31:28
  • 装母/正母/高戦/低戦（長門）/航戦（日向）/航巡（熊野）　で八割BEIL（40回くらい試しました）。司令部レベル75。ボスに行ければ楽だがFにそれることもある -- 2014-12-14 (日) 13:12:57
  • 下ルート（デース四姉妹＋一航戦）でクリアはしてたけど、第五戦隊（各艦水偵装備）＋利根最上（瑞雲２個積み）で上ルート＋第五戦隊任務初クリア、平均レベル２５から平均レベル４０に上がったのと航空巡洋艦の助太刀が大きかったなあ -- 2014-12-14 (日) 13:55:45
  • 第六戦隊＋鈴谷＆熊野で任務以降も出撃してるけど、必ず衣笠が狙われるのは何でだろう？　大破撤退は九割この娘。 -- 2014-12-15 (月) 11:52:01
  • 南３戦ルートで駆逐２航巡２軽空母２で一回もそれたことないけど -- 2014-12-15 (月) 21:53:23
    • 指令レベルは104索敵は22号×２瑞雲×４彩雲×２ -- 2014-12-15 (月) 21:55:23
  • 2-5上ルート索敵値81（2-5式計算）でも逸れるんかい。数ヶ月間80台で逸れなかったのは運が良かっただけだったのか -- 2014-12-16 (火) 01:00:41
    • 少し上でも81-82は逸れるって話出てたよ。最近上がったかもしれないと(備考欄に81で逸れる事例があると追記あり)。今は２－５式秋っていう計算で70.4超えが有力っぽい。 -- 2014-12-16 (火) 01:21:02
      • 既出だったのかサンクス。今迄逸れてこなかっただけに最近ってのは説得力感じるなぁ -- 2014-12-16 (火) 01:31:31
  • Kに到達できたので報告します。編成は那智改98(48,20.3cm砲×2,探照灯,水偵),足柄改96(47,20.3cm砲×2,バルジ,水偵),妙高改二97(58,2号砲×2,バルジ,水偵),羽黒改二98(57,2号砲×2,バルジ,水偵),伊勢改98(48,41cm砲×2,九一式徹甲弾,3.7cm FlaK M42),翔鶴改97(88,烈風×2,流星改,彩雲)。括弧内の最初の数値は素索敵値。司令部Lv109。 -- 2014-12-16 (火) 03:50:39
    • この編成・装備に変更後、出撃127回、Iからの分岐78回目での到達です。この間、Lvアップにより素索敵値が那智46→48,足柄46→47,妙高57→58,翔鶴87→88になっています。ちなみに鋼材は他の方も報告されている通り+50でした。 -- 2014-12-16 (火) 03:51:26
  • 低戦4正空2でクリアしてきたので、報告＋感想をば。司令部Lv100。長門改69（41連、41連、水観、九一徹甲、素索敵38）、翔鶴改71（烈風、烈風、流星改、彩雲、素索敵77）、瑞鶴改71（烈風、烈風、流星改、彩雲、素索敵77）、大和改83（46三連、46三連、水観、32号電探、素索敵35）、武蔵改86（46三連、46三連、水観、32号電探、素索敵37）、陸奥改69（41連、41連、水観、九一徹甲、素索敵38）。試行回数7回中、4回ボス到達（BEIL4回）、4回撃破、BからF逸れ3回、大破撤退0回。試行回数少ないので、参考程度に。 -- 2014-12-16 (火) 06:49:36
    • 感想としては、お察しの通り資材が吹っ飛びます。ボス到達の場合4戦確定なので燃料664弾薬888（ボス夜戦込だとさらに燃料＋83、弾薬＋111）、F逸れの1戦でも燃料166弾薬222使用。これに修復で燃料と鋼材がかかります。大和型大破だと1隻で燃料3桁後半、鋼材4桁突破もありえます。その代わり、道中の戦闘では艦が艦なので安定感は抜群です。制空権優勢以上の弾着観測によるカットイン連撃でボス戦も含め全戦闘S勝利（夜戦なし）。道中は運良く中破止まりで大破撤退もありませんでした。ですが、ボス戦では大和型含め大破が何度かあったので、途中の事故も覚悟はしておいた方が良いと思います。 -- 木主? 2014-12-16 (火) 06:50:38
    • 採算度外視で、とにかくどうしてもクリアしたいときの最終手段といったところでしょうか。捕鯨にはオススメ出来ないですねｗ　この編成で挑んだのは、自分が高戦4正空2や重航巡6が組めなかった＆ざっとログ見たところ低戦4の報告がなかったので試しにとやってみました。既出でしたらすみません。資材は吹っ飛びましたが、個人的には大艦巨砲主義の極致を存分に味わえたので楽しかったです。 -- 木主? 2014-12-16 (火) 06:51:49
    • それとチラ裏になりますが一つ思ったことを。試行7回中F逸れ3回ですが、最初の2回は編成で長門改を旗艦にしてボス到達、次の3回は陸奥改を旗艦にしてF逸れ、次の2回がまた長門改を旗艦にしてボス到達でした。単純に自分の運だと思うのですが、たとえば旗艦艦娘の運（ステータス）が絡んでたりして、と少し考えました。同じ高戦4でも逸れる人逸れない人がいるのは、榛名が旗艦かどうかが関係してたりみたいに。といっても試行回数がそもそも少なすぎるし、ログに航戦4隻で10回F逸れ報告みたいなのもあったので、さすがに違いそうですよね。というわけで、次回は陸奥改を旗艦でボス到達を目指します！長文失礼しました。 -- 木主? 2014-12-16 (火) 06:52:29
    • 検証お疲れ様です。そうなると高戦4と低戦4はボス到達可能で、本当に航戦4ではダメなのかが気になってくるね -- 2014-12-16 (火) 11:45:35
      • 航戦4って航戦4＋正空2かな？扶桑改二山城改二の4スロに瑞雲12型、伊勢改日向改の4スロに瑞雲634空、正規空母2隻の最小スロに彩雲、で索敵足りるかな。今燃料足りなくていけないんだけど -- 2014-12-19 (金) 16:49:14
      • ↑追記、需要あるなら航戦は全員育ってる（扶桑型84伊勢型89）ので検証してみる。ただ資材が足りないのでのんびりやってく。もし航戦好きの同志が此処にいたら共に行こう -- 2014-12-19 (金) 16:52:25
  • 烈風ガン積みで夜戦くぐり抜けて、３戦ルートはあるみたいねADHL -- 2014-12-16 (火) 14:48:48
    • 変に思わせぶりに書くなら編成と装備を記載したうえ、制空権をほとんと考慮しなくていい上ルートで、火力を削ってまであきつ丸に烈風ガン積みにするメリットって何か教えてほしい -- 2014-12-17 (水) 01:01:59
    • 航巡2隻に主砲2瑞雲1ドラム缶1乗せるだけで、A固定できて制空優勢以上も取れて昼夜連撃できますが。 -- 2014-12-19 (金) 17:30:11
  • 2-5のD→Gおよびスタート→Aですが、低速艦を含むと高確率で進む感じがします。編成は重重重重戦航戦の6隻です。(航戦が低速) -- 2014-12-19 (金) 18:37:17
    • 所謂、第五戦隊任務(古鷹改二記念)クエの為ですが、どなたかお暇な方、検証いただけると幸いです。 -- 2014-12-19 (金) 18:38:30
      • 重巡4なら、+航巡2してADHLコースにした方が楽だと思うけど。 -- 2014-12-19 (金) 18:50:29
      • 司令部レベルが111で、ボス編成の装甲を貫けないというか全艦叩き返されてきたので(その時は重*4正空*2でしたが)。。。次からはその編成で試します。 -- 2014-12-19 (金) 18:58:18
      • 元々妙高型4姉妹＋とねちく姉妹でADHL周回してて慣れてたから、Lv45重巡4＋Lv85航巡2で1回でクリアしたよ。司令部Lv107。　重巡4隻に主2水偵2、航巡2隻に主2瑞雲1ドラム缶1で、ADHL完全固定で制空も取れる。6隻とも中破でも夜戦連撃出来るから、Aのフラ軽の雷撃戦のワンパン事故とDのフラ重のカットイン事故以外はボスSクリアできる。持ってるなら重巡の水偵2の片方を照明弾や夜偵に変えると、夜戦の安定度が増す。 -- 1葉? 2014-12-19 (金) 19:08:42
      • 古鷹任務は第六戦隊だな。ｗまぁ、うちは第五も第六も上述編成で重巡入れ替えるだけでADHLクリアな訳だが。　後、これは自分でも検証中だけど、Dの夜戦で梯形にするとカットイン出なくなると最近友人に勧められた。照明弾発動しない時のうちの集計では敵カットインが数回出てるから、陣形だけでは完全に無しには出来てないが、カットイン出ない率上がってる気もするから検証継続中。 -- 1葉? 2014-12-19 (金) 19:25:07
    • 第五戦隊(古鷹改二記念)任務、ランダムに打ち勝ってBルートでクリアしました。編成は重重重重戦空(戦は金剛型、空は正空)でした。 -- 2014-12-19 (金) 18:55:15
  • 攻略ルートに必要なマス以外でも、全マスを踏みたい（白い状態にしておきたくない）んだけど、ここのＫマスだけは踏めないなぁ。こだわりすぎなんだが・・。 -- 2014-12-21 (日) 13:52:59
    • 4つ上の報告を参考にして150回くらい出撃すればいいんじゃない? -- 2014-12-21 (日) 19:05:01
  • E→Hの駆逐艦の数の条件って２≧なのか２＞なのかどっちなの？ -- 2014-12-21 (日) 23:24:07
    • E→Hは「以上」だから≧2 -- 2014-12-22 (月) 07:40:41
  • 以前航戦4検証してみると言った者です。現在20回試行、全て逸れ・・・一応装備とか晒しておく。扶桑改二84（41砲×2、九一式徹甲弾、瑞雲12型） 山城改二84（扶桑改二と同様） 伊勢改91（試製41砲、41砲、一式徹甲弾、瑞雲634空） 日向改91（伊勢改と同様） 赤城改61（烈風20スロ＆32スロ、彗星一二型甲20スロ、彩雲10スロ） 加賀改58（烈風20スロ＆46スロ、流星改20スロ、彗星一二型甲12スロ） -- 2014-12-22 (月) 07:38:22
    • 検証ありがとうございます。その20回は全部F逸れってことでいいでしょうか？だとすれば、10月14日の人の10回中10回F逸れと合わせて、30回中30回F逸れ。南ルート戦艦編成で航戦だけは複数隻NGになるんですかね。 -- 2014-12-26 (金) 04:52:51
  • 「3パターンの攻略法」の部分ですが、いつの間にか（無断編集で）ルート名が削除されてしまいましたので、とりあえず現在のレイアウトを生かして以前のルート名に戻させていただきました。合わせて、ルートのサマリーを最初の行に移動・追記しました。以前の記述はバックアップから確認できます。 -- 2014-12-22 (月) 14:59:39
    • この人大分あばれていったねえ。 -- 2014-12-22 (月) 19:38:33
  • 装空/高戦/高戦/高戦/高戦/正空で回していたら、ボス3回撃破後4/5でFに逸れていったわ。ゲージの具合で確率が変わることはないだろうからただ偏っただけだとは思うけど一応。 -- 2014-12-22 (月) 18:34:57
    • 装空+正空は正空2よりFに逸れ易いのを承知で出撃しているのなら仕方ない出費 -- 2014-12-22 (月) 20:22:54
  • 以前、巡洋艦の定義がわからないからより厳密に「軽or重」巡洋艦と書き足すべきだって話をしたが、書き足されてないのはどういうわけだ？「知識の無いバカがエクストラステージに手を出すなんて身の程を知るべきなんじゃないか」とか、「ミリタリーの知識があるせいで紛らわしくなったのか？」とか、喧々諤々言われていたが文意を汲み取ってもらえなかったようだな。「読み手の知識のあるなしや主観に左右される余地を残し得ないところの揺れのない記述に変えてほしい」と言ったんだ。巡洋艦と書くからには空母だろうが戦艦だろうが巡洋しうる以上巡洋艦であり、紛らわしいからわかりやすく書き換えてはいかがかと申し上げたのだが、それが私個人のおつむの性能の話になってしまったのは大変残念だな。 -- 2014-12-23 (火) 06:34:05
    • とにかくこの場で指している巡洋艦の基準がよくわからないので自分で調べたが、空母、雷巡、高速戦艦以外の戦艦は「2-5のABの分岐」に限って「巡洋艦」に入らないのではないかという結果になった。 -- 2014-12-23 (火) 06:37:57
    • ドラム缶を装備した艦二隻以上を含むが「空母」を含む場合、全てBに逸れた。 -- 2014-12-23 (火) 06:40:21
    • また、ドラム缶を装備した艦二隻以上がいても雷巡を戦艦と共に含む場合、Gに逸れる場合があるというふうに文意を取れるが、私では確認できなかった。しかし試行回数が少ないので信頼出来ない。 -- 2014-12-23 (火) 06:44:23
    • 以上がもし書き換えを行う際に資する可能性のあるうちで私が調べたものです。重ねて申し上げますが私がバカならバカで構わないのです。ただそうだとしても「こんなにバカな奴のためにいちいち記述を変えてられないよ」「こういうバカも居るらしい、より明確に書き直そう」なのかをはっきりさせこのwikiの記述をどうするかであって、木主にミリタリーの知識があるとかものを察する力がないとかエクストラステージに挑む資格があるかないかとかいう個人の話はどうでもいいんです。それでは長々と失礼しました。 -- 2014-12-23 (火) 07:07:46
      • 自己紹介乙 -- 2014-12-23 (火) 12:38:19
    • その話題になったときの枝主だが若干書き方が尖ったせいで荒れてしまったようなのですまぬ。あの一文は…まぁ書き直さなくてもわかるっちゃわかるがわかりにくいのも確かだから書き直すことには賛成。ただ俺はいまいち編集の仕方がわからないからやめておくけど。そしてこの書き方だと「文句があるなら自分で書き直せ」という枝が生えそうだから「こういう風に書き直そうと思うんだけどどうだろう。」という提案に変えた方がいいかな。前回は確かにどうでもいい話を持ってくる思慮に無駄の多い人が多かったけど今回はやり方次第できっとうまくいくよ。 -- 2014-12-23 (火) 12:56:22
      • ちなみに提案意見掲示板というところの方が編集できる人が多いからある程度話がまとまったらそっちに話をもっていくといいよ。 -- 2014-12-23 (火) 13:00:15
    • カレーライスのライスは白米か麦飯か、みたいな話か? とりあえず艦これwikiなんだからwikiの「巡洋艦」の定義つかって考えればいいよ。要するに白米だろってわかるから。 -- 2014-12-23 (火) 13:15:24
      • 失礼ながら以前にもそのことで書き込ませていただいたが、「このwikiにおける巡洋艦」の定義が統一されているのかどうか怪しい。「艦種ごとの特徴」のページを読むと恐らく軽巡と重巡は枝主のいうところの「このwikiにおいての巡洋艦」という扱いになるのがわかった。が、同ページでは金剛型を巡洋戦艦として扱っていて「巡洋艦」に金剛型が含まれるのか判然としない。そのうえ過去ログをたどると〈「巡洋」を名前に含む艦は巡洋艦だ〉という書き込みも寄せられていたので、このwikiを参考にする人の大多数は金剛型も巡洋艦として扱っているということでいいのかよくわからない節がある。またこの2-5の項を読んでいると「低速戦艦・航戦がいるとG逸れの確率が出る」とある。裏返すと金剛型 なら戦艦でもセーフというくくりのわけだが、執筆者がこれを「金剛型も巡洋艦なのでセーフ」として考えて巡洋艦に繰り入れて巡洋艦としている可能性がある。ただ個人的には金剛型はあくまで戦艦であり、巡洋艦には含めない印象があるし、この2-5のページ以外では金剛型が戦艦の扱いを外れてルート固定に参与するケースは見ない気がする（高速艦として戦艦でありながら編成に入れられるということはある）。よって巡洋艦と言われたら金剛型は入れられないと考える人がいてもおかしくない。というわけでどこかにページを取って明文化されているわけでもないし、間接的に読み取れはするもののやはり細かいところで判然としない「巡洋艦」の定義を使って記述するのは宜しくないのではと考える。枝主 の例えを借りるなら、「ライスと言えば白米だとわかるんだから十分正確な定義だ。よってライスと書いたままでかまわない」という主張に対してこちらは「サフランで染めたライスは間違いなく麦飯ではないがかと言って「白」米でもないぞ、どっちだ？このように不確実をともなう定義を用いた記述は不適ではないか」という考えだ。 -- 2014-12-23 (火) 19:34:27
  • 長くなって申し訳ない。もうひとつ申し上げたいのが、単純に他の記述と矛盾していないか？ということだ。 金剛型が四隻いてもドラム缶を積んだ艦二隻（今回は航巡でテスト）が確保されていれば問題なくボスに辿り着いた。ので散々定義がどうなどと述べたものの、金剛型はその巡洋艦のくくりに入れていいというとだと思う。 だがそうすると重雷装巡洋艦はどうなるんだ？これも巡洋艦だが、戦艦とともに運用するとG逸れの可能性を上げると記述がある。金剛型は「巡洋艦」に含まれるが戦艦でないってことは流石にないだろうと思っている。 これは定義がふらついてると感じているのが私一人であったとしても、そもそも記述が矛盾してることにならないか。 -- 2014-12-23 (火) 19:37:38
    • いやだから自分で変えろって。結論は前の出てたし、変更についてもそう言われてただろ。 -- 2014-12-23 (火) 20:16:16
      • 話が決まればもちろん変更はするつもりだが、どう変えるか話をしないうちに個人の独断で勝手に決めて大丈夫なのか？それこそ荒らしだと思うんだが。長いのは大変申し訳無い。だが短い文章なら有益ということではないだろ？迷惑でないと胸を張るつもりはないが、読んでもらえないのも困る。 -- 2014-12-23 (火) 21:04:30
    • 後こんな無駄な長文、米欄荒しと同じだからな。誰も読まないし、攻略情報の邪魔になるだけ。お前が馬鹿が付くほど真面目なのはわかったが、これでは単なる迷惑な奴だよ -- 2014-12-23 (火) 20:18:33
    • 金剛型の艦種は戦艦だろーが。戦艦のカテゴリの一つとしての巡洋戦艦だよ。巡洋艦に含まれると思っているのはあんたしかいねーよ。 -- 2014-12-23 (火) 20:55:39
      • 分かりにくかったようで申し訳ないな、金剛型はあくまで戦艦であり通常なら巡洋艦に入れないのはわかっていて、その場合は記述と矛盾するとひとつ前に申し上げた通りだ。そのうえで「記述と矛盾しないように問題の「巡洋艦」に金剛型も含めると考えても」雷巡と運用すればG逸れの可能性があり記述に不備が生まれるのではないかと申し上げている。 -- 2014-12-23 (火) 21:37:18
      • 矛盾なんかしとらんよ。あくまでも編成例なんだから、それ以外はダメってわけじゃない。ボスに行くから巡洋艦だ、なんてアホなこと言うなよｗ -- 2014-12-23 (火) 22:03:17
      • そもそも、高戦×4航巡×2の編成を、巡洋艦×6だって主張するのがおかしい事に気づけよ…… -- 2014-12-23 (火) 22:59:07
    • 結局、自分が理解できなかったのはwikiの記述が悪いからだ、早く直せ、と言うばかりだからまともに相手されないんだよ。「自分はこんな馬鹿な勘違いしちゃったから、分かりやすくこんな表現にしたらどうだろうか」と提案すりゃいいのに。より良くなるなら反対しないよ。 -- 2014-12-23 (火) 22:08:56
    • 自分では頭がいいつもりの馬鹿だなこりゃ -- 2014-12-23 (火) 22:19:25
    • どう書き直すとわかりやすいか試しにここに書いてくれればそれについて補足なり賛成票だったり意見出ると思うよ。2-5は捕鯨や鈴熊狙いで周回する人多いから情報量的にも書き直すには十分な話になると思うし。わかりやすければ長い文章だろうがそれでいいと思うし。ちなみにそこはあくまで「編成例」であり「ルート固定の可能性のある編成」のところで今でも検証中要素は強い。 -- 2014-12-23 (火) 23:06:52
      • あと出来れば俺みたいに国語の成績よくない人にも分かるような文章だと助かる。木主さんの文章賢く書かれ過ぎてて読むの疲れるわ。簡単にわかりやすくね。もういっそ巡洋艦とは白米である、くらいでよろしく。 -- 2014-12-23 (火) 23:10:09
    • 俺が簡潔にこの話まとめていい？「ふつう勘違いしないからこのままでオッケー」 -- 2014-12-23 (火) 23:13:40
      • せやなw -- 2014-12-23 (火) 23:14:55
      • 解決したな -- 2014-12-23 (火) 23:29:21
      • ちょっと待ってくれ。件の“巡洋艦”の意味する所は、軽巡洋艦，重巡洋艦だけでなく、ちゃんと重雷装巡洋艦も含まれている･･･という解釈で宜しいか？ -- 2014-12-25 (木) 12:26:10
      • 含めていいはず。でもドラム缶と夜戦装備と索敵装備を考えると入れにくいけどね。基本は航巡と重巡じゃないかな。 -- 2014-12-25 (木) 12:36:56
      • うっとおしいから、ちょい長いが「巡洋艦」を「（重巡or航巡or軽巡or雷巡）」に変えてきた。　もっと判り易い例として、「重巡×4 航巡×2」とか「重巡×3 雷巡 航巡×2」とかを編成例で書いた方が良かったかも？ -- 2014-12-25 (木) 14:07:00
      • 結局バカに合わせたのか -- 2014-12-25 (木) 23:43:49
      • 攻略wikiなんだしバカに合わせるくらいでちょうどいいでしょ。じゃないとバカが何時までも騒ぐし -- 2014-12-26 (金) 17:39:19
  • 同じ装備で出撃してるがゲージ削り中はストレートだがラストダンスだと逸れている。これは索敵値の境界なのかな？ -- 2014-12-24 (水) 21:43:07
    • 指令レベルあがったとか？2-5式秋だと指令レベルのマイナス補正があったはず。 -- 2014-12-24 (水) 23:25:02
    • と思ったが、運だったわ -- 2014-12-24 (水) 23:27:07
  • あの後又複数回試した結果　10回中4回ボスだったので結局運だったようです。申し訳ない -- 2014-12-24 (水) 23:29:39
    • じゃあまさに境界線の索敵値だったんだね。そのうち装備の見直しが必要になってくるね。 -- 2014-12-25 (木) 00:02:41
  • 2014-11-05 (水) 01:32:15の者です　１１月はF逸れ除外でBEHLルート２１回　I行き０回だった駆逐無し装備制御編成が今月はBEIL１５回　H行き０回と逆転した結果になりました・・・道中２戦確定かと思ってた編成も月次処理でひっそり修正された様です -- 2014-12-25 (木) 00:52:18
  • これ新任務、索敵きつくねーか？ -- 2014-12-26 (金) 17:22:55
    • キツイよね。一人は電探＋探照灯の囮が必要かも。もしくは照明弾or連撃を諦めるか -- 2014-12-26 (金) 17:37:01
      • うちはレンゲキ維持したまま、なんとか70超えたけどさ。ほぼ大淀必須じゃん・・・。礼号作戦モチーフだからしょうがないのかもしれないけど。 -- 2014-12-26 (金) 17:42:19
      • 零観*2、32電探*2、33電探*3で逸れるとかキツイ・・・。駆逐1人に33号ガン積みして無理やりクリアしました。司令LV低ければもう少し余裕出るのかな。 -- 2014-12-26 (金) 18:44:52
      • 連撃維持しようとすると、索敵の高い艦娘選んで、なおかつ[零観*2　33号*4　32号*2　(大淀)]or[零観*1 32号*3 33号*4 (夕張)]だからね。条件がきつすぎるｗ -- 2014-12-26 (金) 19:01:19
    • 駆逐艦の砲撃では敵にダメージ与えられませんがｗ雷撃は避けずに当たってくださいｗ -- 2014-12-26 (金) 17:46:26
    • 木主だけど、とりあえず新任務クリアしてきた。S勝利1回でクリアの模様(A未確認)。報酬は、弾薬600ボーキ200開発資材4改修資材２。 -- 2014-12-26 (金) 18:06:40
      • また2-5の任務か。この報酬だとマンスリーの可能性も有り得る。 -- 2014-12-26 (金) 18:20:00
      • A勝利は不可だったよー -- 2014-12-26 (金) 18:25:52
      • ありゃ？家具職人なしか・・・。年越しそばセットどーすっかな。家具職人なしならマンスリーかなぁ -- 2014-12-26 (金) 18:32:49
    • 索敵云々以前に初戦の雷撃戦を越えられない…… -- 2014-12-26 (金) 18:33:05
      • 駆逐と軽巡は、3-5の下ルートやる時同様、しっかり３重キラ付けすれば行けると思う。同航戦以上で昼戦敵中破作れないなら -- 2014-12-26 (金) 18:39:07
      • 続き・・・。駆逐と軽巡のレベル上げたほうがいい。超えても夜戦重巡のカットインあるから３重キラ付けは必須。 -- 2014-12-26 (金) 18:40:26
      • 初戦のみ単横で魚雷回避に動いても良いっぽい。3-5ｔｐと違って相手に重巡が不在でこちらに重巡が一人いるから結構B勝利出来るっぽい。　夜戦はlv70以上なら重巡編成よりも事故らない印象。探照灯1、照明弾1を装備。　なお北西に逸れる模様　 -- 2014-12-26 (金) 19:00:12
      • ↑3重キラ(Cond.85)と1キラ(Cond.60前後)に(統計上の有意な)差は無いので、単にキラ付けでも良いだろ。道中で剥がれるCond.50のキラならともかく、念仏のように時間と資材を無駄に消費する3重キラを推奨するのは、宗教？ -- 2014-12-26 (金) 19:07:30
      • YES,宗教。「君も入らないかい？」ということです。統計出されるとぐうの音もでないのでやめてください、死んでしまいます。 -- 2014-12-26 (金) 19:19:37
      • 別提督だが、3重キラの有用性について、運用的には有意な面もあるけどね。防空専用空母や対潜特化とかキラ付け時に装備変更が必要な場合は、装備変更する回数を減らせる3重キラ付け→連続出撃の流れは楽。 -- 2014-12-26 (金) 19:59:05
    • 羽黒に紫雲2、大淀に観測機1。あと駆逐3隻に33号を一つずつでや-っと通れた。（全員高レベルで連撃装備　大淀と駆逐1にドラム缶1個ずつ装備）　運よくS勝利とれたけどボスも硬いから昼間でボコボコにされたらつらい。曙かわいい。 -- 2014-12-26 (金) 19:22:47
      • ありゃドラム缶いらんのね・・。 -- 2014-12-26 (金) 19:24:52
  • 重巡軽巡の主砲降ろして零観でやっとボスか… -- 2014-12-26 (金) 18:57:55
  • 時雨綾波夕立島風（主砲2＋電探（33×2/22×2）大淀（主砲2水測電探22）愛宕（主砲2水測電探32）で突破。なんか夜戦マスで1度もカットイン食らわなかった。 -- 2014-12-26 (金) 19:11:01
  • 新任務のクリア記念に書き残し。司令105、編成順に雪風(5連装魚雷x2・33号)、Prinz(SKCx2・零観・32号)、川内(20.3x2・零観)、夕立＆綾波(10高射・B砲・33号)、時雨(22号x2・33号)　駆逐は全員Lv80、川内Lv77、PrinzLv60　索敵値(2－5秋)は70.6 これから挑戦する人への参考なれば幸い。 -- 2014-12-26 (金) 19:11:29
  • 駆逐に33電探一個ずつ，重巡軽巡に観測二機ずつで行けた -- 2014-12-26 (金) 19:12:50
    • 司令部111だが、同じく。零観3機だと、逸れますね。 -- 2014-12-26 (金) 19:27:24
      • 水偵２機でもボス行くよ。ボス前は固定できんからそれる事もよくあるが -- 2014-12-26 (金) 20:32:16
  • 夜戦装備込みで一発に賭けるか、ルート確定で回数でクリアするか。お好きな方を。33号x2 零観x2 32号x2 があれば逸れるけどボスには到達可能。 -- 2014-12-26 (金) 19:30:35
  • 2-5新任務S勝利クリアにて達成。司令Lv.113。編成及び装備、霞改(33*3)大淀改(2号砲、零観*2、2号砲)足柄改二(2号砲*2、零観*2)島風改(B型改二*2、33)夕立改二(B型改二*2、ドラム缶)綾波改二(B型改二*2、ドラム缶) -- 2014-12-26 (金) 19:43:49
  • 新任務クリア。司令１０９。雪風（Ｂ型、１２．７後期、探照灯）、大淀・妙高（２０．３×２、３２号、水観で共通）、時雨・夕立・綾波（Ｂ型、１２．７後期、３３号で共通）。大淀はレベル８０、他は９０以上。 -- 2014-12-26 (金) 20:12:31
  • 新任務の問題は索敵だよなやっぱり・・・これ航巡でもOKならなぁ・・・（遠い目 -- 2014-12-26 (金) 20:50:48
    • 索敵より駆逐4ってのが・・・ボスSがかなり鬼畜だなぁ -- 2014-12-26 (金) 21:13:33
  • 新任務完了。しれぇ110、霞改83（12.7改二,10cm高角、33電探）、大淀改84（20.3cm×2、観測機、32電探)、足柄改二83(20.3,二号砲,観測機、夜偵）、Bep84(10cm高角×2,33電探)、 綾波改二83(10cm高角,四連酸素魚雷,33電探),潮改二83(0cm高角,四連酸素魚雷,33電探)ボス戦でT字不利を引いて大破祭りを避けて夜戦に持ち込まないと絶望しかない -- 2014-12-26 (金) 21:02:12
    • ボスT字不利引いて戦艦'sの昼砲撃でワンパン大破x3食らって夜戦でA勝利しかできなかった提督が通りますよ -- 2014-12-26 (金) 22:45:55
  • 新任務クリア。綾波改二（12.7後期x2、33号。他の駆逐艦も同じ）、プリンツ（SKCx2、零観x2）、大淀改（2号砲x2、零観x2）、夕立改二、雪風改、島風改で平均75レベルほど。ボスまで小破無しからの反抗戦で昼戦で下3隻、夜戦で上3隻撃破。キラは元から2隻についていた程度。 -- 2014-12-26 (金) 21:16:26
  • 新任務でほぼ無傷で到達したのに12発中11発が戦艦に吸われて一隻のみ撃沈。雷撃でも全てが戦艦に吸われて戦艦一隻中破。夜戦突入時に敵残り5隻、あとは半分ほど大破させられA勝利止まり。もうちょっと人並みの運があればなぁ・・・ -- 2014-12-26 (金) 21:22:36
  • 「水上反撃部隊～」の任務、やっとクリア。索敵装備は旗艦に探照灯、他駆逐に33号と22号水上×2。軽と重巡には合計４機水偵積んでボス行けました。けどS勝利がめっちゃムズイので素直にオイゲンのFuMO25手に入ってからの方が楽かもしんない -- 2014-12-26 (金) 21:49:51
    • やっぱり零観ｘ4ないとダメかあ。駆逐艦は１隻は電探なしでもいけるね。 -- 2014-12-27 (土) 00:24:37
  • ヤケクソで駆逐艦4隻に33号各1と軽巡に零観、重巡に零観とオイゲンレーダーdeとりあえずボスには -- 2014-12-26 (金) 21:58:25
  • 3回目にて新任務クリア。編成は夕立改二80(B砲★6*2/22号改四)/羽黒改二85(3号砲★1*2/Ar196改/32号)/大淀改97(3号砲★1*2/零観/不毛レーダー)/島風改80(B砲★4/高角+高射/33号)/時雨改二78(5連装酸素/4連装酸素★4/22号)/雪風改78(4連装酸素★1*2/22号)。 -- 2014-12-26 (金) 21:58:54
    • 3回とも夜戦で重リ改ひいたけどぽいぽいが速攻でぶっとばしてくれたのでボス前での被害は羽黒と大淀さんにカスダメあった程度。2回はボス前逸れて3回目はボスに到達。索敵値不足で安定してないぽい？ボス戦は同航戦でフラ戦とエリ戦に速攻で羽黒/島風/雪風が大破。残り3隻は特に被害なし。昼の砲撃戦で雑魚落として雷撃戦でエリ戦1落ちて、残りフラ戦とエリ戦の2隻。夜戦なら全員ワンパンで落とせる状況だったので火力はあんま問題なかった。 -- 2014-12-26 (金) 22:04:52
    • 書き忘れてた。しれー108。艦隊索敵値は327。様子見段階だったので2-5計算式は計算してないでござる。索敵とか弾着不可なのを除けば、注意点は巡洋艦で北いくときとあんま変わらんと思う。1戦目にフラチ2隻おるかおらんかが重要で夜戦は上の重巡3隻さっさと倒してくれればなんでもええねんってかんじ。。 -- 2014-12-26 (金) 22:22:44
      • 多分２－５式で６０台だと思うよ -- 2014-12-27 (土) 00:00:15
  • う～ん、新任務の攻略書き込み見る限りじゃあ重巡軽巡で零観4機と駆逐に電探４つじゃないと逸れるか～さっきから２－５行ってるんだがボス前で逸れる -- 2014-12-26 (金) 22:04:24
  • 自分なら夜戦装備載せられる枠あっても重巡を主副副にするかなあ。ここの夜戦マスはそんなに脅威に感じない -- 2014-12-26 (金) 22:07:22
  • 新任務クリア報告　クリア報告　司令LV106　時雨改二LV90(10cm連装高角砲・五連装酸素魚雷・33号対水上電探)、古鷹改二(SKC34 20.3cm連装砲×2・零式水上観測機・FuMO25 レーダー)、酒匂改LV98(20.3cm連装砲×2・零式水上観測機)、ВерныйLV94(12.7cm連装砲・12.7cm連装砲B型改二・3号対水上電探)、島風改LV75(10cm連装高角砲・12.7cm連装砲・33号対水上電探)、綾波改二LV78(12.7cm連装砲・10cm連装高角砲・33号対水上電探)　昼戦で上手く3隻落とすことに成功し、夜戦でfinish　なおクリア時とは違うものの、夜戦マスで古鷹さんが敵のカットインに2回も襲われるものの、2回ともカスダメという奇跡が -- 2014-12-26 (金) 22:14:56
    • 古鷹改二のLVは148 -- 2014-12-26 (金) 22:15:46
  • 新任務クリア　司令108 漣改116 (33号) 足柄改二75(零観,32号) 大淀93(紫雲,零観) 時雨改二109(13号改) 雷107(33号) 暁107(33号) で2-5秋索敵値75.7 ± 0.4。紫雲があれば13号改は別の装備に付け替えられると思う。 -- 2014-12-26 (金) 22:35:58
  • 新任務クリア報告 司令104 霞改42(10cm+高射、12.7cm後期、33電探)、足柄改35(20.3cm3号×2、32電探、零観)、大淀改56(SKC 20.3cm×2、零観、32電探)、曙改38(10cm高角、12.7cm後期、33電探)、漣改53(10cm+高射、12.7cm後期、33電探)、暁改45(10cm高角、12.7cm後期、33電探)、キラ2重、低Lvだけどもダメ元でやったらボスまでほぼ無傷で到達。運がよかった -- 2014-12-26 (金) 22:59:30
  • 司令部Lv104。駆逐艦は改二０隻、改Lv47～50。重巡洋艦は改二０隻、改Lv55～60。新たな鬼畜任務は無理っぽい？ -- 2014-12-26 (金) 23:12:56
    • 近代化ＭＡＸであれば、レベルで上がるのは命中・回避・索敵だけだから、33号４個・水観４個くらいあって、三重キラ付ければ十分挑戦出来ると思うよ。 -- 2014-12-27 (土) 00:17:44
      • 33号×3，32号×1，零観×1，夜偵×1，照明弾×1を装備した艦隊ではＪマスに逸れ、33号×4，32号×2，零観×1，夜偵×1を装備した艦隊では、Ａマス雷撃戦で久々に「３隻同時に中大破」したでござる。明日からキラ付け作業か･･･。 -- 2014-12-27 (土) 00:52:50
  • 新任務ボス昼戦中に大破が出ない+ように祈るお仕事 -- 2014-12-26 (金) 23:13:23
    • なんだ、いつも通りだな！ -- 2014-12-26 (金) 23:13:58
  • う～ん、ニコ動で見っけた簡易式２－５エクセル票で７６.14でボス前逸れた～やっぱり22号電探４つじゃ無理か～？33号開発できるまで攻略置くしかないのか -- 2014-12-26 (金) 23:17:26
  • 新任務運良く一発クリア。編成は雪風改80(61cm4連酸素魚雷x2、22号改)、大淀改62(SKC34x2、夜偵、レーダー)、羽黒改二79(3号x2、零観、32号)、綾波改二83(B型砲x2、33号)、Bep82(10cm、12.7cm後期、22号)、夕立改二110(B型砲x2、33号) -- 2014-12-26 (金) 23:18:30
    • 羽黒以外キラ状態、AマスでBepが小破、DでBepが中破。ボス昼でBepが大破・夕立が中破したもののタ級とル級(上から3番目)以外は撃沈、夜戦開始直後に雪風の魚雷カットインがタ級に刺さってスムーズに全滅 -- 2014-12-26 (金) 23:22:08
    • あ、ちなみにしれぇ112 -- 2014-12-26 (金) 23:23:14
  • 新任務クリア　司令102　時雨改二80（五連装酸素魚雷×2、照明弾）、妙高改二70（20.3二号×2、零観、32号電探）、大淀改71（20.3×2、零観、32号電探）、島風改86（12.7B型改二、10cm高角砲、33号電探）、夕立改二81（12.7B型改二、10cm高角砲、33号電探）、雪風改85（五連装酸素魚雷×2、33号電探）、キラなし、ボスは同航戦で昼間に4隻潰したから余裕あったけど、T字不利でたらきついだろうな -- 2014-12-26 (金) 23:42:21
  • 「水上反撃部隊」突入せよ！はマンスリーだとしたら毎月悩まされそうだな・・・「水上打撃部隊」南方へ！も酷かったけどコレも大概だな。 -- 2014-12-26 (金) 23:56:59
    • ちなみに、装備は33号×4、紫雲×2、夜偵、FuMOでボス固定？を確認。紫雲じゃなくても良さそうだけど -- 2014-12-26 (金) 23:59:42
  • 司令113新任務 55霞改(10/10/33) 100大淀改(15.5/FuMO/紫雲/10高射) 85足柄改(主/主/観/32) 140村雨改(10/10高射/33) 120白露改(10/10/33) 105夕立改二(10/10/33) 1/1クリア。キラは駆逐下3隻が演習利用でMAX、上３隻は無し。駆逐が避けてくれたので損害軽微。折角なので足柄単艦5-5行き。 -- 2014-12-27 (土) 00:15:56
  • ルート固定編成はここでよかったかな？涼風/ -- 2014-12-27 (土) 00:16:31
    • 投稿しちゃった。涼風/金剛/妙高/羽黒/那智/飛龍、でB→Fが5回中5回。索敵値は57/64/57/56/48/84。 -- 2014-12-27 (土) 00:19:38
  • 新任務は３３号の電探が最低3つ無いと無理なのかな？Ｈ今ある装備でＨからＬに逃れまくる。 -- 2014-12-27 (土) 00:42:47
  • 2-5新任務クリア　しれぇ105　雪風86（5連/4連/22電探）　羽黒87（2号/2号/零偵/32）　大淀80（20.3/15.5主/零偵/32）　時雨90（4連/4連/22改四）　綾波87（10高角/10高角/22）　夕立94（12.7B/12.7連後/33）　2-5式（秋）の索敵スコア70.8で逸れ無し。試行回数1。雪風が2,3戦目の夜戦で大暴れ。キラは付いてるのと付いてないのが混在（付いてない方が多い）。 -- 2014-12-27 (土) 00:57:51
  • 新任務、３３号4つ、零観2つ、探照灯でもボス前で逸れた。 -- 2014-12-27 (土) 01:01:07
    • 二個上の人もそうだけど、司令部レベルで条件変わってくるから司令部レベルと2-5式(秋)の数値がどのくらいなのかもあわせて報告してくれないと、装備だけで逸れた云々言われてもたいして価値のない報告になっちゃうよ -- 2014-12-27 (土) 01:38:49
  • 新任務クリア司令111　夕立改二９６（B砲4連魚33号）大淀改８７（SKC×２夜偵零観）足柄改５９（3号2号零観FUMO)島風改８６（B砲４連魚22号）雪風改７７（島風と同じ）綾波改二８７（B砲22号22号）でT字不利でしたが運良く。今後に備えて電探作っておくか・・・ -- 2014-12-27 (土) 01:12:16
  • 新任務クリア司令109　全艦22号（駆逐はｘ２の計10）軽重は主砲ｘ２と零観で32、33無くてもなんとかなる -- 2014-12-27 (土) 01:42:34
  • 33号電探を持ってませんでしたが観測機4の22電探4でボス到達。ただケッコン艦が3隻いたので素の索敵値が高かった＋運の可能性も。ボスS撃破に失敗したのでもう一回行きます -- 2014-12-27 (土) 01:48:54
    • 2-5秋式で75.72だったのでボス確できてました -- 2014-12-27 (土) 01:55:19
    • 新任務クリアしたので改めて。司令102 夕立改二130(B型砲×2・照明弾)　羽黒改二108(SKC34×2・観測機×2)　大淀改44(二号砲×2・観測機×2)　Bep87(10高角＋高射装置×2・22電探改四)　綾波改二78(二号砲×2・22電探)　時雨改二113(12.7高角砲後期×2・22電探)2‐5秋式70.72. -- 2014-12-27 (土) 02:50:52
  • 新任務クリア司令102　・時雨改二119（10cm/秋月砲/33号）・羽黒改二71（22号/零観/零観/零観）・大淀改73（20.3/夜偵/照明弾/20.3）・雪風改83（10cm/10cm/22号改四）・島風改82（10cm/10cm/22号）・夕立改二70（10cm/10cm/33号） -- 2014-12-27 (土) 02:30:15
  • 司令Lv113 2-5新任務 浜風改75(12.7後 10高角 探照灯) 磯風改75(12.7後 10高角 33号) 浦風改75(12.7後 10高角 33号) 秋月改58(10+高射 10高角 13号改) 那珂改二69(20.3x2 紫雲) 青葉改70(20.3x2 32号 紫雲)でADHJで思いっきり逸れた。しかも二回連続。紫雲2つも使ってるのにどういうことなの… -- 2014-12-27 (土) 02:54:15
    • 大雑把な計算だけどそれ、明らかに2-5新式で70が遠い値しかないでしょ。紫雲過信する前にちゃんと計算したら？ -- 2014-12-27 (土) 11:03:24
      • うわあ(秋)計算したら50.3しかない。旧計算70あるのに・・・。レベリングかねて適当に編成したけどここまで低く出るとは思わなかった -- 2014-12-27 (土) 14:49:20
    • 秋月に対空装備しとるけど北ルートは(ハズレのJマス含めて)敵の航空戦力皆無だから索敵と火力重視でいいよー。 -- 2014-12-27 (土) 11:30:08
  • しれぇ110　秋月改62(10cm高角+高射*2/13号改)・妙高改二82(3号砲*2/零観測*2）・大淀82(2号砲*2零観測*2)・雪風改80(12.7後*2/33号)・島風改78(12.7後*2/33号)・綾波改二(12.7後*2/33号) ルートADHL。1発でクリア。しかし、今月2-5を第5戦隊任務終了後放置していた事を忘れていたのでボスが前哨戦仕様だった事に留意。 マンスリー任務化した場合、ボスが最終形態だと厄介任務になると思われる。前哨戦ボスでも無傷から旗艦以外は中破大破に追い込まれた。ボスドロップは168。 -- 2014-12-27 (土) 04:02:57
  • 新海域クリアーしれぇ～１１０足柄改６４「２０、２号×２、３２電」大淀５０［２０×１、夜偵、観測機探照灯」時雨、１１０夕立１２０初春９０綾波９０［１０センチ後期×２，３３電探１」お祈りゲーだなこれ -- 2014-12-27 (土) 04:14:34
  • 2-5新任務「水上反撃部隊」突入せよ　司令部１１３　五月雨改121（5連装魚雷 53ｃｍ艦首魚雷 22号改四）熊野改93（20.3主砲 瑞雲12型✕2 20.3主砲）大淀改69（10cm高角砲 夜偵 水観 10cm高角砲）白露改98（12.7後✕2 33号）涼風改98（白露改同）時雨改98（五連装✕2 33号）　艦隊索敵値84　ボス到達　※33号電探3個を13号改に変更すると2連続ボス前で行き止まりに案内されました -- 2014-12-27 (土) 06:20:44
    • 追記です。ボス到達　との記載にしたのは任務未達成だからです（白目　航巡はNGのようですね -- 2014-12-27 (土) 06:30:26
    • 上記の航巡を重巡に変えて装備は同一にして任務にあたっていますが出撃10回超えてもボスS取れず。運ゲーと言われている方の意味が理解できました（　当艦隊の平均艦娘レベルは96です -- 2014-12-27 (土) 08:22:01
  • 新任務。司令109,雪風93(10高角x2/33電探),大淀95(2号/零観/32電探/2号),羽黒91（2号/2号/夜偵/照明),潮94(12.7高後期x2/33電探),夕立92(12.7Bx2/33電探),時雨91(12.7Bx2/33電探)。試行回数2。支援キラ無し。道中全て単縦。夜戦装備無しで挑んだ1回目は2戦目の夜戦で大破撤退。夜戦装備を搭載した2回目は道中中破2隻を出すもボス戦昼で終了し任務クリア。 -- 2014-12-27 (土) 07:49:13
  • 12/26の新任務クリア３回出撃でクリア。司令Lｖ105　艦隊編成　霞改52【12.7連、61四連酸素、照明弾】　足柄改二70【20.3（2号）×2、零観×2】　大淀改73【15.2連、零観×2、15.5三連】　秋月改66【10高角+高射、22水上電探×2】　島風改70【12.7連、61四連酸素、22水上電探】　雪風改70【島風改と同じ】　ルートはADHJが2回、ADHLが1回、陣形は全て単縦で行きました。最初の２回は大淀の代わりに神通を編成していたが索敵値が足りずJに逸れたため、大淀と交代。2-5式で大体80を目安に装備を見直したつもりだが、高すぎたかも知れないｗ　出撃3回目のAマスで、敵の雷撃を喰らい島風と雪風が中破Orz、でもそれがストッパーとなってDマスの夜戦を乗り切ってくれた。ボスマスは大淀が昼戦で大破、夜戦で足柄が夜戦で大破するも、駆逐たちのカットインでなんとかS勝利出来ました。特に霞は夜戦で毎回カットイン入れてくれたので今回のMVPです。 -- 2014-12-27 (土) 08:46:45
  • 2-5新クエ　司令107　雪風86（五連装酸素魚雷x2、探照灯）、妙高94（20.3cm（3号）x2、観測機x2）、大淀78（20.3cm（プリンツ砲）x2、観測機x2）、夕立83（10ｃｍ連装高角砲x2、33号電探）、綾波（12.7ｃｍ（夕立砲）x2）、33号電探）、島風81（12.7ｃｍ（夕立砲）x2）、33号電探）　2-5新計算式で71.7。 -- 2014-12-27 (土) 09:16:15
    • っと、綾波81です。ｽﾏｿ -- 2014-12-27 (土) 09:28:12
  • 新任務、３３号×４、零観×３で逸れた。零観×４にしたらボス行けた。大淀いないと厳しいか。 -- 2014-12-27 (土) 09:21:33
  • 新任務２回でクリア。司令105　編成　夕立改二(10cm高角×2/33号)、妙高改二(20.3cm×2/32号/水観)、大淀改(10cm連装+高射/SKC/Ar196/FuMO)、潮改二(10cm連装+高射/10cm高角/33号)、時雨改二(10cm高角×2/33号)、ヴェールヌイ(10cm高角/照明弾/22号改) -- 2014-12-27 (土) 10:30:39
    • Aマスで不利を引いたりもあったけど運が良かったのか特に危うい感じもなくS勝利出した。１回目は時雨と潮を装備そのままで雪風と島風で挑んで夜戦で敗退 -- 2014-12-27 (土) 10:34:19
  • 司令Lv106 (夕立 島風 雪風 時雨) Lv81 妙高 Lv75 神通 Lv79 ＋ 22号改四 33号x3 FuMO 水観x2 でJに逸れた。素索敵238 + 電探35 + 水観12 = 秋の計算機で54.9
    索敵いくつあればいいんだよ。ムリゲーすぎる。 -- 2014-12-27 (土) 11:57:59
    • 1戦目撤退3回、2戦目撤退2回、やっと抜けたと思ったらJ逸れ。運92+中破の雪風がカットインしないとか、回避トップの島風と雪風が優先的に大破するとか、相変わらず確率計算バグってるとしか思えない挙動ばっかりでハゲそう。 -- 2014-12-27 (土) 12:09:41
      • 確率はしょせん確率である。「必ず避ける」ならそれは確率ではないのだ。がんばれ。あと輝け。キラキラ教は君を待っている -- 2014-12-27 (土) 18:45:05
    • 対空いらない任務なのに索敵の低い対空電探装備して逸れる言われても。夕張か大淀使わず行こうとするなら電探ガン積艦で補わないと -- 2014-12-27 (土) 12:15:58
      • ゴメン、22号は対空じゃないか、最初の項は無視してくれ -- 2014-12-27 (土) 12:31:49
    • 70.4以上らしいので33x4と観x4で大淀含む全艦85以上でいいんでない -- 2014-12-27 (土) 12:50:24
    • いくつって索敵スコア70.4以上で固定、57.2以下で必ずそれると書いてあるだろ -- 2014-12-27 (土) 13:02:43
      • なんかおかしいと思って計算したら、そもそもその54.9って数値が間違ってないか？多分、63ぐらいあるだろ -- 2014-12-27 (土) 13:41:18
      • 計算は上の方でリンク貼ってあった http://tsoft-web.com/sub/kancolle/2-5/ でやったんだけど、司令レベルで索敵がゴリゴリ減るね。逸れるまでここ見てなくて計算変わってるの知らなかった。マンスリーの攻略時は重4航巡2でいつも逸れたことなくて慢心してたとしか orz -- 2014-12-27 (土) 13:49:34
    • レスありがとう。4スロの軽巡は育ってないから軽巡の2スロを水観にしてFuMOも水観にして計算機で70ちょうどみたいだから、それでいってみる。 -- 2014-12-27 (土) 13:44:49
  • 新任務クリア。司令110。勘違いで下ルートを意識した装備にしてしまったが1回でクリア。以下編成： 秋月改84 (長10cm砲×2, 13号改)、Prinz改81 (SKC, 3号砲, 紫雲, Fumo)、雪風改97 (B砲, 10cm砲, 33号)、夕立改二94 (B砲, 10cm砲, 新型缶)、島風改93 (B砲, 10cm砲, 33号)、大淀改73 (3号砲, 2号砲, 紫雲, 32号)。本来なら秋月を抜いて綾波改二へ、13号電探改は33号へ、新型缶は照明弾にするべきでした。上ルート行って編成のミスに気づき、大破撤退したら直そうと思っている最中の任務クリアでした。 -- 2014-12-27 (土) 12:22:55
  • 新任務運良く一発クリア。指令105(各艦80前後)、雪風改(B/B/33)、羽黒改二(SKC/SKC/零観/FuMO)、大淀改(3/3/零観/32)、夕立改二(B/B/33)、綾波改二(B/B/33)、島風改(10+高/10+高/33)。キラなし、全て単縦。 -- 2014-12-27 (土) 12:45:38
  • 新任務クリア。司令110。夕立改二93（B砲/12.7高後期/33号）妙高改二97（2号*2/零観*2）大淀改99（20.3砲*2/零観*2）時雨改二93（4連酸素*2/22号改四）Bep（10cm砲*2/22号）綾波改二（B砲/12.7高後期/22号）。秋の計算式で75.1。キラ無し。Aは単縦、Dは梯形、Lは単縦。夜偵・照明弾・探照灯は積まずに観測機・電探を積んで逸れを防いだほうが精神的に楽です。 -- 2014-12-27 (土) 13:31:03
  • 司令105。霞22(10cm砲x2,22号)、大淀76(15.5cm砲x2,零観x2)、清霜70(10cm砲x2,22号)、早霜70(10cm砲x2,22号)、夕立92(B砲x2,22号)、足柄94(2号砲x2,32号,零観)でボス到達。駆逐に22号を積んでおけば、逸れなさそう？ 魚雷を積むつもりがなければ、電探を減らす理由もないし、これで安定かな。 -- 2014-12-27 (土) 14:41:00
  • 新任務クリア。指令112。綾波改二113（B砲/B砲/33号）雪風120（10cm高角砲/10cm高角砲/33号）羽黒改二97（2号砲/2号砲/紫雲/紫雲）矢矧（2号砲/20.3連装/零観）島風（10cm高角砲/10cm高角砲/33号）夕立改二113（B砲/B砲/33号） -- 2014-12-27 (土) 15:28:54
  • 「第六戦隊」南西海域へ出撃せよ！の記述しておきました。(とはいっても「第五戦隊」出撃せよ！の類似任務には変わらないが -- 2014-12-27 (土) 16:16:27
  • 新任務一発でクリアしたと思ったら軽巡を旗艦にしててクリアならず……。索敵値に余裕があるから夜戦装備を積みたいんだけど、優先度は照明弾>探照灯でいいんだろうか？ -- 2014-12-27 (土) 16:25:45
    • 誰に積むかにもよるかなぁ。照明弾は探照灯と違って常に発動するわけではない(かといって発動率自体は低くない)。探照灯は敵の攻撃を少しだけ集めやすい(ダメコンやバルジ載せ重巡なんかだと使いやすい)。まぁ今回の任務は索敵値シビアだから載せるなら照明弾かなぁ。 -- 2014-12-27 (土) 16:32:05
    • 回数勝負の任務なんだし、発動すれば儲けくらいの感覚で照明弾。　外部サイト等で索敵値計算して足りなければ探照灯か(順番に倒してくれることを祈って)夜偵。 -- 2014-12-27 (土) 18:47:52
    • 未婚旗艦に照明灯で問題なし、駆逐は夜戦補正が有るのでそうそう当たらないしケッコン前なら耐久10台でも中破なので割合ダメすらノーダメで済むことが多い。 -- 2014-12-28 (日) 11:42:48
  • 司令106（切り上げで110）、初春改二74、足柄改二73（水観・33号）、大淀改73（水観・33号）、潮改二75（33号）、綾波改二74（22号改四）、夕立改二74（33号）で逸れる。素索敵値は268、装備索敵値は57。これでも逸れるのか。 -- 2014-12-27 (土) 19:05:25
    • 司令レベルのマイナス補正値が110越えたあたりから素の索敵値を割り込むので実質装備値だけになる。ルート固定狙いはきつい所じゃねえな。 -- 2014-12-27 (土) 21:04:14
  • 新任務クリア。司令109　霞改61(12.7/10高/33号) 足柄改二85(3号砲/2号砲/零観/32号) 神通改二119(15.2/15.2/零観) 夕立改二95(B砲/12.7後期/32号) 時雨改二96(五連/五連/32号) 雪風改98(53艦首/五連/32号) -- 2014-12-27 (土) 21:06:46
  • 新任務クリア。指令106.。ヴェールヌイ125（12.7ｘ2・33号）羽黒改二75（SKCｘ2・零観・32）大淀70（3号ｘ2・FuMO・零観）夕立改二76（12.7・12.7B型・22号改）時雨改二73（12.7・12.7B型・22号）綾波改二76（12.7ｘ2・22号）。索敵71.4。 -- 2014-12-27 (土) 21:07:59
  • 新任務クリア。司令107 -- 2014-12-27 (土) 21:10:22
    • 誤爆。夕立改二96（B砲×2,33号）、羽黒改二83（3号×2、零観×2）、大淀改60（3号×2、零観×2）、時雨改二97（B砲×2、33号）、綾波改二87（B砲,10㎝＋高射,33号）、島風改81（B砲,10㎝＋高射,照明弾）。夜戦お祈りするだけの軽い任務だな。 -- 2014-12-27 (土) 21:14:29
      • 尚、ボスは最終形態で反抗戦引いたが、普通に夜戦でしとめてS勝利。昼戦で戦艦3隻残ってたが、潜水艦いないし十分に殲滅可能。 -- 2014-12-27 (土) 21:26:40
  • 新任務クリア。司令107 -- 2014-12-27 (土) 21:10:22
  • 12回連続初戦大破撤退でバケツと毛根が死滅しそう。キラ付けとお祈りと、これ以上何をすれば・・・ -- 2014-12-27 (土) 22:29:26
    • とりあえず編成と装備を書いてくれないと何も言えないな。そこまで初戦で大破するのは -- 2014-12-27 (土) 23:12:45
      • 途中送信してしまった。そこまで初戦で大破するのは運以外にも原因があると思う。 -- 2014-12-27 (土) 23:13:23
    • 司令105　編成は夕立改二138（10cm+高射x2、33号）　羽黒改二81（2号砲x2、零観x2）　神通改二72（2号砲x2、零観）　時雨改二130（五連酸素魚雷x2、33号）　綾波改二97（五連酸素魚雷x2、33号）　ヴェル98（12.7cm後期x2、33号） 　キラ付けは1回のみ。ほとんど雷撃戦で駆逐の誰かがやられて大破ってパターンす。 -- 木主? 2014-12-28 (日) 08:51:29
      • 駆逐を -- 2014-12-29 (月) 09:32:39
      • 駆逐を重巡クラスに入れ換えればいいかと、序盤中破はしますが　司令99Lv50以下の航巡２重３雷１の編成でも夜戦でS勝利まで持ち込めてますよ（ボコボコにはされてますが...） -- 2014-12-29 (月) 09:42:24
  • 新任務挑戦中だが、なんで皆戦艦ばっか狙うかなｗ　お陰で昼で一隻も沈められん。で本題。2-5秋式、司令部Lvの扱い変では？Lv100で-61ってのは流石に大きすぎだと思う。実際自分は旧2-5式で93、秋式で36.8でボスマスに大体行けてる。因みに30番台電探なんぞ未配備ｗ -- 2014-12-27 (土) 23:54:34
    • 貴方含めて他にもそれっぽい人いるけど、新式と旧式とでは√部分の計算違うよ。旧式は先に合計してから√計算してたけど新式は個別に√取って後で合計、新式の方がこの部分の値は大きくなるからそこまで下がるのは多分旧式の値をそのまま新式に代入してるせいかと -- 2014-12-28 (日) 00:13:00
      • おや、計算方法が違いましたか。それは失礼。ちと計算しなおします。 -- 木主? 2014-12-28 (日) 00:29:46
      • 再計算したら秋式で87.5、過剰だったｗ　計算表を作りなおさねば…　お騒がせしました。 -- 木主? 2014-12-28 (日) 01:07:29
      • 旧式と新式の違いがいまいち分かりづらいな。例題みたいのを付け足してみるよ。 -- 部外者? 2014-12-28 (日) 01:33:45
    • カキコした次の出撃でｸﾘｱ出来た、しかも昼で旗艦以外撃沈ｗ　編成上げます。司令Lv109　島風改78 22号x2 13号改、妙高改2 -- 2014-12-28 (日) 00:15:39
      • ミス　続き　妙高改2Lv73 20.3(2号)x2水偵x2　大淀改Lv62　水偵x4　雪風改Lv81　12.7　61酸素魚雷　13号改　綾波改2Lv76　12.7　61酸素魚雷　13号改　時雨改2Lv72　13号改　22号　照明弾　最後に大淀に水偵ガン積みしたけど、これでも2-5秋式で49.5。 -- 2014-12-28 (日) 00:26:03
  • 難関と聞いて身構えていたが運よく一発クリア。Ｔ有利とはいえ夕立がフラタ級を一発大破・２順目でトドメ刺したのには惚れ直したわ。昼戦のみでＳ勝利、足柄改二の中破絵も回収できて大満足。 -- 2014-12-28 (日) 00:34:32
  • クリア編成：しれぇ109 時雨改二124【旗艦】（5連*2・照明弾） 羽黒改二74（20.3*2・32号・水観） 大淀改74（15.5副・15.5主・水観・FuMO） Bep98（12.7後期・B型改・33号） 島風改98（12.7後期・12.7・33号） 雪風改108（5連*2・33号） 陣形は、夜戦が複縦で他単縦。一回でクリアできましたが、最後は２隻大破他4隻中破というギリギリの戦いでした。 -- 2014-12-28 (日) 00:56:54
  • 2-5秋式って司令部110なら理論上、平均65レベル（素索敵55）で「観測機3機」＋「33号２つ」＋「22号２つ」＋「13号改（索敵＋4）以上の小型電探が一つ」でギリ57.5だから、確実性を狙うならこれ以上必要って鬼畜仕様じゃないか（半泣き -- 2014-12-28 (日) 01:31:28
    • 今回の任務は司令部115までなら、33号4つ32号2つ零観2つの軽巡は大淀でかろうじて70.4のボス戦確定値越えられるはず -- 2014-12-28 (日) 02:04:09
  • 新任務クリア。指令102.時雨改二86（10cm高角砲×2、22号改四）、古鷹改二74（20.3cm2号、3号、零観、FuMO）、大淀改37（15.5cm砲、零観×2、15.5cm砲）、夕立改二76（12.7B改二、秋月砲、22号）、綾波改二83（10cm高角砲×2、22号）、初春改二68（10cm高角砲×2、22号）でいけました。最初、大淀ではなく夕張に主砲と電探で行ったら逸れたので、大淀にし、途中、何度か事故ったけど初めてのボス到達でS勝利。参考になったらいいです。 -- 2014-12-28 (日) 03:07:30
  • 嬉しい。新任務やっとクリア。おまけに報酬が「おおくじらちゃん」だった。ようやく一隻目を改造できる。これで年が越せるぜ。編成とか装備は後でなっ。 -- 2014-12-28 (日) 03:28:09
    • 司令104、夕立改二80(10cm高射装置付、12.7B改二、22号改四)、雪風改50(12.7B改二×2、33号)、妙高改二74(SCK34×2、零観×2)、大淀改60(20.3cm3号×2、零観、FuMO)、島風改50(12.7B改二×2、33号)、綾波改二83(10cm高射装置付、12.7B改二、33号)でした。望みうる限り最高の装備を揃えたけれどもクリアまで丸一日半かかった。提督諸君の健闘と幸運を祈る。 -- 2014-12-28 (日) 03:40:24
  • 司令部99　時雨改二66・夕立改二65・川内改二71・漣83・妙高改二72・雪風69　で先ほどクリア。夜戦・回避メインの構成で挑んだ結果、消費バケツは15個で抑えられた。5－3より少なくてよかった（白目 -- 2014-12-28 (日) 03:43:58
    • 2－5秋式：60.4　装備は、時雨改二の方から「秋月砲×２・照明弾」「ぽいぽい砲・10cm高射砲・22号改四」「プリンツ砲×２・観測機」「10cm高射砲×２・33号」「足柄さん砲×２・観測機・プリンツ電探」「探照灯・33号×２」　ボスは不利で夜戦ギリS。32号を求めて開発しまくってよかったｗ -- 2014-12-28 (日) 03:50:21
      • 初戦撤退×２・夜戦撤退×３・ボス撤退なし（パターン１）・・・ボス夜戦まで中破２・小破１の状態で、戦艦3隻以外を雷撃戦までに撃破したうえで、夜戦時の大破が1隻で収まらないといけないという鬼畜任務でした。よほどの事がない限り、二度とやらないと思う。 -- 2014-12-28 (日) 03:55:21
  • 足柄新任務クリア　司令１１０　３回目にて。初戦索敵値不足北逸れ２戦目夜戦マス大破撤退 -- 2014-12-28 (日) 04:07:08
    • 編成①島風改７６（１０ｃｍ高角×２・３３号）②大淀改８１（１５．２連装×２・零観・３２号）③足柄改二８２（足柄砲×２・零観・夜偵）④綾波改二or夕立改二８０前半（主砲×２・３３号）⑤時雨改二８８（１０ｃｍ高角＋高射・四連酸素・３３号）⑥雪風改二８４（四連酸素×２・３３号） -- 2014-12-28 (日) 04:13:25
      • キラは自然に付いてたのだけ。夜戦マスは梯形陣。鬼畜と聞いてたけど自分的にはそれほどでもなかった。ボス昼でカットイン要因の雨と雪が大破食らった時は頭抱えたけどｗ結局電探が充実してて連撃装備と夜偵さえ積めれば一桁台の試行回数で大抵の人はクリアできるでしょう。無論駆逐艦は雪島以外は改二大前提で最低でも全艦７０以上では揃えておきたいですけどね。ルート固定だから気持ち的には楽でした。マンスリーでもいけるね。 -- 2014-12-28 (日) 04:21:25
  • 水観×2，33号×3，32号×4，照明弾×1と恐らく装備は完璧。　緒戦Ｔ字不利で魚雷３発くらった夕立改が大破して撤退。　キラ付き駆逐艦が尽きたので、奮発して間宮＆伊良湖を投入。緒戦反航戦で筑摩改と大淀改と雪風改が、３隻同時に中大破して撤退。･･･禿げそう。 -- 2014-12-28 (日) 08:20:16
    • 訂正「32号×4」→「32号×2」。いっそ大淀改から砲を外してボイラーを載せるべきか？ -- 2014-12-28 (日) 08:37:52
    • 司令部Lv104で「水上反撃部隊」任務クリア。曙改44キラ（浦風砲，秋月砲，33号）→中破。筑摩改61キラ（羽黒砲，最上砲，水観，32号）→大破。大淀改65キラ（ボイラー×2，水観，32号）→小破未満。舞風改47キラ（浦風砲，秋月砲，33号）→無傷。島風改50キラ（浦風砲×2，33号）→無傷。雪風改52キラ（五連酸素×2，照明弾）→中破。　筑摩が大破して大淀が小破未満だったので、ボイラーの効果があったと認めるが、ボス野戦での無力と引き換えなので御薦めはしない。例によって「最後の雪風のカットインで決着」という演出でした。　掃除曙を中破させる個人的任務(？)も序に達成。 -- 2014-12-28 (日) 09:02:54
  • 司令113　綾波80(秋月砲 12.7★9 33号)　羽黒91(3号2号水観夜偵)　大淀43(3号水観水観2号)　敷波52(秋月砲 12.7★9 33号)　舞風148(12.7★4x2 照明弾)　野分94(12.7★4x2　33号)でS勝利。夜偵間違って積んでしまったけど逸れなかった。野分がボス戦艦ズの6砲撃中5回も吸ってくれたから達成できた。二度とやりたくないし、きつい任務だよねこれ。 -- 2014-12-28 (日) 10:04:47
  • オリョくってたら補給艦や空母を狩りたい時にボスマスばっか行って「南西諸島海域の制海権を握れ！」を受領したら行かなくなる現象 -- 2014-12-28 (日) 10:29:39
    • それな。特定の任務には羅針盤への影響があるんじゃないかと疑ってしまう。。。 -- 2014-12-28 (日) 13:56:28
      • 確認中だが、補給艦クエが主任務の時はBOSS行き率６４％（５８０回中３７１回）、あ号もしくは西南諸島クエをかぶせるとBOSS行き４６％（３２２回中１４８回）。補給船クエを優先完了したいなら、南西諸島クエをかぶせれば若干ストレスはへる。 -- 2014-12-30 (火) 00:49:30
  • 2-5新任務クリアのために行ってるけど、なぜか軽巡重巡しか大破しない、どういうことだよ一体。。。 -- 2014-12-28 (日) 10:39:24
    • どうにかクリアできた。編成　司令103 Z1twei71 (12.7B,12.7単,22号改4) 大淀改59(SKC34,20.3(3号),水観,32号) 古鷹改二(SKC34,20.3(3号),FuMO) 雪風改68(秋月砲,4連酸素,22号) 夕立改二(秋月砲,12.7B,33号) 時雨改二(12.7B,4連酸素,33号) -- 2014-12-28 (日) 11:16:02
    • 上の編成で大淀と古鷹しか大破してないんだけど、巡洋艦とは一体・・・ -- 2014-12-28 (日) 11:17:10
  • 新任務を試行2回目でクリア。　司令101 霞改47（22号,12.7後期型×2）　大淀改67（FuMO,水観×2,SKC）　足柄改二66（SKC,20.3（2号）,水観×2）　白露改80（22号,酸素魚雷（四連装＆五連装））　春雨改63（22号,酸素魚雷（四連装＆五連装））　清霜改33（22号,12.7後期型×2）　新2-5計算式で71.35。清霜が全然育ってなかったのでちと不安だったけど、何とかなるもんですね。 -- 2014-12-28 (日) 12:16:54
  • 2-5新任務クリア。司令117。10回で通過。夕立改二98＠12.7後期砲*2。33号電探/足柄改99＠3号砲*2水観夜偵/大淀改99＠プリン砲*2紫雲*2/雪風改島風改時雨改二99＠12.7後期砲*2。33号電探。陣形/単縦複縦単縦。初戦で黄色の雷巡編成がきついです。ボス戦同航最終形態でした。 -- 2014-12-28 (日) 12:33:23
    • 新任務 霞49 足柄72 大淀72 清霜42 早霜42 に3-5常連の雪風85 で試行錯誤中 練度低いので中々S勝利取れず 又32号2つ 33号4つ 水観2つ で途中からそれ出しました 司令Lv109 です -- 2014-12-28 (日) 15:53:25
  • 大淀なしで新任務クリア。司令99 夕立改二70(B砲×2,22改四) 妙高改二75(FuMO,32号,水観,水偵) 神通改二73(SKC×2,水偵) Bep70(12.7*6×2,22号) 雪風改70(秋月砲*1,10高角,33号) 島風改66(12.7*1×2,22号) 新計算で71.39。同航戦以上・対戦艦以外なら主砲無し重巡でも割と戦えた -- 2014-12-28 (日) 12:54:37
  • 司102 雪風改50(5連 5連 33) 島風改40(10高+高射★4 照明 33) 夕立改二60(10高+高射 照明 33) 綾波改二70(127後期 127B型 33) 大淀改70(SKC 32 夜偵 2号★4) PrinzEugen改67_以下プリ(SKC 3号★4 FuMo 零観) 3重キラと疲労抜きあり ゲージ破壊済み -- 2014-12-28 (日) 13:50:55
    • 【戦況】Aマス単横：プリ小破ほか変らず→Dマス梯形：綾波小破ほか変らず→Hマス：交戦なし→Lマス単縦 同航戦 昼：自軍_綾波大破 敵軍_フラタ無傷 エリル小破 エリル大破 下3隻撃沈→L同航戦 夜(最終戦闘)：自軍_雪島無傷 夕立中破 綾波大破 大淀中破 プリ小破 敵軍_全艦撃沈 -- 2014-12-28 (日) 13:51:29
      • 【考察】1度目の出撃で新任務をクリア。夜戦は楽だけど、ボス戦ではプリの夜戦連撃入るまでフラタが無傷だったため、再考の余地が十分にあるような気がする。自分は構わないけどバクチ編成装備で他人にはオススメできない -- 2014-12-28 (日) 13:51:52
      • 他人にオススメできないなら貼るなよ...俺や他の方は他人に参考になればいいかなって感じで編成晒してんだからさ。バクチ俺かっけeeee的な単なる自慢に思われてもしょうがないよ -- 2014-12-29 (月) 23:05:57
      • ほとんどの面子と装備がwiki見れば選びやすい、この編成と装備ならバクチに近い失敗の結果になりやすいからやめておけっていう面では意味のある人もいるだろ？無意味に煽ると程度が知れるぞ？ -- 2014-12-31 (水) 04:35:50
  • 新任務クリア。司令106で一発。　潮改二82（cond85+運40）五連装*2・22号／妙高改二70（無キラ）2号砲*2・FuMO・零観／綾波改二83（cond85+運48）12.7B型★1・12.7★9・22号改四／夕立改二83（cond85）12.7B型★1*2・33号／雪風改82（cond85）五連装*2・22号／大淀改57（無キラ）15.5副砲*2・零観・32号初戦：同航複縦でほぼ無傷（綾波被弾）／夜戦：梯形でほぼ無傷（雪風被弾）／ボス同航（破壊後フラタ編成）単縦で潮綾波が中破からの戦のみ残して夜戦、安定勝利。振り返って数々の報告見ると間違いなく幸運なんだろうなこれは… (^^; まるゆを食わせてたのが安定に繋がった可能性はあるかもしれない。 -- 2014-12-28 (日) 17:07:15
  • 些細な事だけど、「索敵装備と装備例」の中の表にAr196は含まれないんですか？ -- 2014-12-28 (日) 17:22:36
    • 不毛は追加したけど196は水偵と索敵一緒やからわざわざ入れなかったのでしょう -- 2014-12-28 (日) 19:36:48
  • 編成いじりつつ、試行五回でクリア（大破撤退3、ボス前逸れ1）編成：雪風改lv97 （61cm5連装酸素魚雷×2、33号）羽黒改lv83（3号砲、プリン砲、零観、32号電探）大淀改lv97（3号砲、2号砲、零観、32号電探）時雨改lv97（秋月砲×2、33号電探）島風改lv94（浦風砲×2、33号電探）綾波改lv85（浦風砲、10cm高角砲、照明弾）　　キラ付け2回 読みにくかったらすまん -- リンガ泊地lv108? 2014-12-28 (日) 18:23:45
    • 道中、ボスともに単縦陣でした。ボス戦まで小破すらなし。皆様の健闘を祈ります -- 追記? 2014-12-28 (日) 18:29:15
  • まず最初のマスでチ級編成引いたら確定で詰みなのがすごくつらいな・・・ -- 2014-12-28 (日) 19:08:27
  • そろそろ新任務の攻略法確立されてるし編成＆クリア報告要らんと思うんだが -- 2014-12-28 (日) 19:39:56
    • クリアが嬉しくてログ流しの自覚がないんだろうね -- 2014-12-29 (月) 01:36:09
  • 「索敵装備と装備例」に紫雲が無いけど、そういう方針なのかな？ -- 2014-12-28 (日) 20:01:46
    • その他の下。現状、震電改程ではないが極一部の人しか持ってない装備前提の話をわざわざ書く必要はないし、持ってるくらいやりこんでる奴なら書かれずともどうやって活かすかくらい自分で分かるだろう -- 2014-12-28 (日) 20:40:02
  • 新計算式の計算機使ってみたら司令部117で33号×4零観×4でも索敵70届かなくて吹いた -- 2014-12-28 (日) 20:34:15
  • 新任務クリア。司令106。島風改93(10高/12.7/33号)、雪風改89(10高/10高/22号)、時雨改二85(10高/10高/22号)、夕立改二87(12.7B改二/12.7B改二/33号)、夕張改96(20.3/20.3/32号/32号)、妙高改二74(2号/2号/22号改四/観測機)、キラ付け無し、一回目初戦で事故って撤退、即座に再出撃し撃破。武装は揃ってなかったけど意外といけるもんだという印象。夜戦大事。 -- 2014-12-28 (日) 21:02:34
  • 新任務クリア。司令105。電改120（12.7B/五連装魚雷）夕張改84（2号砲×２/32号/FuMO）那智改88（20.3/2号砲/零観/夜偵）Bep96（12.7後期/10高/33号）時雨改二91（10高＋高射/10高/33号）不知火改88（12.7B/22号改/照明弾）。キラあり。夜戦マスは梯形陣で夜偵と照明弾が発動したお陰でS勝利。 -- 2014-12-28 (日) 22:22:09
  • 新任務クリア 司令 Lv. 111 綾波改65（12.7連装、10連装高角、22号改4）、大淀改65(15.2連装、10連装高角(砲架)、零観、32号)、妙高改二71（20.3(2号)連装、20.3(2号)連装、32号、零観）、雪風改71（12.7連装、10連装高角、33号）、島風改70（12.7連装、10連装高角、33号）、電改77（12.7連装、10連装高角、33号） -- 2014-12-28 (日) 22:50:18
    • 苦労しました。たぶん10回以上2-5に行きました。艦隊にいる2機の零観が零偵、かつ綾波の電探が13号改だと連続でHで弾かれ、ボスへ到達できませんでした。最後、所有しているだけの搭載可能な電探＋偵察機を投入してやっとでした。ちなみに、到達できた時にクリアできましたので、ボスは一度しか行ってません。何かの役に立てば。 -- 2014-12-28 (日) 22:50:44
  • 司令部117。試行11。暁改LV98(12.7後/12.7☆9/33号)、電改LV99(12.7後×2/33号)、BepLV98(10高+高射☆4/12.7後/33号)、雷改LV140(10高+高射☆4/12.7後/33号)、多摩LV92(SKC/3号☆4/零観)、青葉LV95(SKC/3号☆4/紫雲×2)キラ無し。計算機上ではこの編成でわずかに索敵70を満たしていないようで夜戦装備を詰む余裕もありませんが運良く2度ともボスの方へ進みました、自分の好きなキャラしか使いたくない高司令部LV提督は重婚で僅かでも素の索敵を稼ぐ行為も無駄ではないかもしれません -- 2014-12-28 (日) 23:02:21
  • 2-5第六戦隊任務クリア。司令105。青葉改Lv52（20.3×2、水偵、探照灯）、衣笠改Lv30（同左）、古鷹改Lv27（20.3×2、水偵、照明弾）、加古改Lv27（20.3×2、水偵×2）、利根改二Lv77（3号、2号、瑞雲634、ドラム缶）、最上改Lv81（ドラム缶、瑞雲634、20.3×2）。夜戦でS。夜戦装備のおかげで道中ボスとも敵カットインなし。 -- 2014-12-29 (月) 00:57:59
  • 愉快な水雷戦隊任務クリア。司令部レベル106。編成は時雨改二100(秋月砲4/浦風砲/22号)、羽黒改二82(プリン砲/プリン砲/プリン電探/水観)、夕立改二92(夕立砲4/秋月砲9/22号)、綾波改二85(夕立砲4/夕立砲4/22号改)、響改二83(夕立砲1/浦風砲/22号)、神通改二81(紫雲/水観/探照灯)。羽黒がなんかキラキラしてたけど他は特になし。 -- 2014-12-29 (月) 04:10:28
    • 33号なんて持ってないし、大淀はまだ未改造だし、夕張は耐久的に不安だし、ということで神通さんを偵察機母艦にして索敵値を稼ぐ作戦。どうせボスで大破するなら連撃夕張でも砲なし神通でも同じ同じ。このレベルと装備で索敵値は割とギリギリの71.22。紫雲さんがいないと無理だけど、その辺は水観で固定は妥協するとか、探照灯を偵察機にするとかでどうにかなるレベルではある。探照灯仕事しなかったし。 -- 2014-12-29 (月) 04:11:26
  • 実装直後のバグでＳ勝利なしで突破したけど改めてクリア。弥生91　ぽいぽい砲☆5、ぽいぽい砲、22号対水上電探改四 睦月57　12．7㎝連装砲☆３、ぽいぽい砲、33号対水上電探 望月58　10㎝連装高角砲＋高射装置☆４、ぽいぽい砲、33号電探 大淀86　三隈砲☆２、零式水上観測機、三隈砲、32号電探 如月59　ぽいぽい砲、12.7㎝連装砲☆6、33号対水上電探 妙高改二96　プリン砲×２、プリンレーダー、零式水上観測機。　装備次第で睦月型でも行ける。夜戦における駆逐艦はやっぱすごいんだな -- 2014-12-29 (月) 09:51:56
  • 司令部Lv119で水上反撃部隊任務クリア。編成は綾波121、足柄66、大淀100、夕立126、Bep139、雪風115。索敵装備は33号4個にFumo・32号・紫雲・夜偵各1個。索敵に余裕があったので夜偵積んでみたけど、やっぱり1つじゃ安定はしないね。素直に零観積んで重巡もケッコン済みの子にして、軽巡を神通にした方がよかったかもしれない -- 2014-12-29 (月) 11:15:25
  • 新任務でボス戦を全く見ずに経過させてたらまさかの昼戦でS勝利だった。開始時に綾波が中破以外は傷がなかったとはいえ戦3相手に弾着なしでどうやったんだ・・・ -- 2014-12-29 (月) 15:59:18
    • キミの感想と自慢話は他提督の攻略に何ら寄与するものがない。せめて編成と装備くらい書け -- 2014-12-29 (月) 16:33:17
  • 司令部Lv106で水上反撃部隊任務クリア。試行回数3回。編成：霰55, 摩耶84, 長良84, 陽炎96, 霞61, 不知火117。突破時策敵装備：33号電探4, 零観3。試行回数3回中最初の2回は零観2つで策敵足りなかったのかボス前逸れ、零観3つでボスへ -- 2014-12-29 (月) 16:48:17
    • 摩耶に20.3号砲×2, 長良に15.5副砲×2, 陽炎に秋月砲×1であとは10高×7。各上位装備or装備改修があるなら素直にそっちを使ったほうがT字不利を引かない限りボス戦は気持ち楽かと -- 2014-12-29 (月) 16:56:09
  • 新任務達成 司令Lv104　島風改68（22号、22号、探照灯）、妙高改二80(20.3cm（2号）砲、20.3cm（2号）砲、零観、32号)、矢矧改96（15.5主砲、15.5主砲、零観）、夕立改二121（12.7砲B型★6、12.7砲B型★6、22号改四）、綾波改二75（12.7砲B型、61cm五連魚雷、22号）、時雨改二110（10cm高角+高射、61cm五連魚雷、22号） -- 2014-12-29 (月) 22:47:25
  • 司令118で平均Lv80だと零観x4、33x4でようやくボス確で夜戦装備積む余地なし。相変わらずの低得仕様か。 -- 2014-12-29 (月) 23:19:27
    • それ多分素の索敵高い大淀限定でメロンだと全員99LVでも司令部116以降は索敵足りないはず -- 2014-12-30 (火) 10:32:31
  • やっと終わった、司令107　磯風73（12.7後、10高+高射、13号改）、妙高改二86(20.3（2号）☆1、20.3（2号）、零観、FuMO)、大淀改59（15.2、水偵、水偵、15.5副）、夕立改二82（12.7砲B型、10高、33号）、時雨改二87（53艦首、61四連装、33号）、雪風改二77（61五連装☆1、10高、22号改）。４つつめる大淀にしたけどLv低いせいかmissとカスダメ連発で役立たずだった。21号と水偵編成だと -- 2014-12-29 (月) 23:40:43
    • 誤送信した、重巡と夕張に２１号と水偵だと逸れたので相当厳しい、ここまで固定されると全く面白みがない -- 2014-12-29 (月) 23:44:01
      • 自分はまだ未クリアだが、司令Lv106で駆逐（33号×4）、重巡（32号、水偵）、軽巡（水偵のみ）だとボス前で弾かれた。軽巡を4スロ艦にして32号か水偵を計2つ積めば自分の司令Lvでもルート固定できるっぽいが、軽巡洋艦の選択の幅がほとんどないのが辛い。要求される索敵値が厳しすぎる -- 2014-12-30 (火) 02:32:46
  • ボス前逸れ 司令Lv105 時雨98(探照灯)、羽黒73(零観2)、川内75(零観)、島風70(33号)、夕立98(22号改四)、雪風57(33号) 索敵値72.21でボス確定のはずなんだけど計算間違ったのかな…？ -- 2014-12-29 (月) 23:51:43
    • 装備から得られる2-5式値が57程度しかない時点で明らかに計算間違ってると断言できる、多分それ実際には60ちょいくらいしかないよ -- 2014-12-30 (火) 01:06:55
    • 計算が怪しかったら結構使いやすい計算機系サイト使うといいお。ステマっぽいが、2-5秋式（http://tsoft-web.com/sub/kancolle/2-5/）が個人的にお勧め。 -- 2014-12-30 (火) 03:42:26
      • ちなみにその艦娘の素索敵すべてを40統一で考えた場合、56.3だから間違いなく逸れる。大体の駆逐艦娘が35～40以下、軽巡45前後・重巡50以下だから、70越えには最低でも【観測機１つ】と【33号１つ】が必要になる。つまり、最低でも駆逐一隻は電探を２つ積まなきゃいけないために連撃不可。ボスSが取れないという声がある由縁はそれなんだよね。 -- ２枝主? 2014-12-30 (火) 03:55:28
    • ここまでのコメをある程度読み返せばわかるが4スロ軽巡抜き全員連撃維持は紫雲持ちですらケッコン艦多数連れ込まないと完全固定には索敵足りないよ -- 2014-12-30 (火) 04:03:15
  • 水母が1隻いると、戦艦を入れてもD>Hが固定になるのかについて、12-04 (木) 23:25:33に書いた分からの追加。航戦･水母･重巡2･駆逐2で64回連続D>H　航戦･水母･高戦2･駆逐2で33回連続D>Hとなりました。索敵検証のついでに取った分なので、艦種のバリエーションが少ないですが、水母がいれば戦艦入れても逸れないとはほぼいえると思います。ただこの編成夜戦が弱いので、重航巡編成と比べて突破率が高いかといわれると微妙です。 -- 2014-12-30 (火) 00:01:22
  • 水母が1隻いると、戦艦を入れてもD>Hが固定になるのかについて、12-04 (木) 23:25:33に書いた分からの追加。航戦･水母･重巡2･駆逐2で64回連続D>H　航戦･水母･高戦2･駆逐2で33回連続D>Hとなりました。索敵検証のついでに取った分なので、艦種のバリエーションが少ないですが、水母がいれば戦艦入れても逸れないとはほぼいえると思います。ただこの編成夜戦が弱いので、重航巡編成と比べて突破率が高いかといわれると微妙です。 -- 2014-12-30 (火) 00:01:24
    • 多重投稿失礼しました。 -- 2014-12-30 (火) 00:03:26
  • 前に出たかな？明石保持せずにボスまで行き、Aクリアするも明石でず。ボスを撃破しないと出ないのかな？ -- 2014-12-30 (火) 13:54:33
    • ？　明石が出撃艦隊に居ない状態で2-5クリアしたけど明石がドロップしなかったとかそういう事？
      2-5の明石のドロップは一隻も明石を所持した事の無い人用の救済処置でしかなくて、ドロップ率もかなり低いっぽいんだが、持ってない人がクリアしたら無条件で貰える報酬みたいなものだと思ってるとか勘違いしてない？下手したら数百回クリアしてもドロップしないものなんだけど -- 2014-12-30 (火) 14:14:39
    • 木主に２つ教えておく。まず、司令部レベル69でもA勝利で出ている報告ある。ドロ報告で「Ctrl＋F」押して、明石検索してみな。次に一隻も明石を持っていない状態なら2-5でも出るだけであって、必ず出るわけでも出やすいわけでもない。初風とかと一緒。周回が嫌ならイベントまで待つのも手だよ。 -- 2014-12-30 (火) 19:56:18
  • 新任務クリア　指令106雪風96羽黒83大淀71夕立92綾波87時雨89　駆逐全員Ｂ -- 2014-12-30 (火) 20:45:12
    • 砲*2と33号(雪風のみ33号の代わりに照明弾）、羽黒はプリンツ砲3号砲観測機32号、大淀は32号の代わりにレーダー。　1回目第１戦綾波大破２回目中破一人小破一人でボスへ。　戦艦がことごとくスカってくれたので夜戦Ｓ勝利。キラは羽黒だけだったのに幸運か。 -- 2014-12-30 (火) 20:51:52
  • 水上反撃部隊任務クリア。司令105、ベールヌイ86（10cm×2、22号）、愛宕改88（20.3×2、水偵×2）、大淀改37（水偵×4）、時雨改二76（10cm×2、22号）、島風改72（10cm×2、22号）、綾波改二71（10cm、12.7B型改二、22号）。夜戦S勝利。水観も33号もないんで大淀を索敵専用に。こんな構成でもやれるということでご参考になれば。 -- 2014-12-30 (火) 21:15:03
  • 2-5新任務ようやく終了。司令Lv105●雪風改79（12.7cm高角後期、10cm高角砲、探照灯）●羽黒改二79（20.3cm２号×２、零水観×２）●●夕立改二88＋時雨改二89（12.7cmB型、10cm高角高射、照明弾）●ヴェールヌイ96（10cm高角砲×２、33号電探）●夕張改84（32号電探×４） -- 2014-12-30 (火) 21:37:07
    • ◆合計索敵値305（艦娘244：水偵12：電探47：探照灯2）、計算値（秋）72.3。航路ADHL。試行回数３回…A撤退１回・D撤退１回・ボス夜戦Ｓ１回。陣形ぜんぶ単縦陣。３重キラ付けあり。 -- 木主? 2014-12-30 (火) 21:38:02
    • ●不幸中の幸いに、この航路は敵空母が出現しないので対空は考えなくていい。またボス含め３戦で終わる。ただし強力な砲雷撃・夜戦マス・航路固定に必要な高索敵値・ボスマスでの戦艦３隻の四重苦を完備。特に苦しめられたのは索敵値。索敵値と夜戦装備を両立する場合、夕張を電探キャリアにしても夜偵が積めないほどカツカツに。 -- 木主? 2014-12-30 (火) 21:39:30
      • 今更、出撃時点で判ってる前提条件を色付で力説しなくともいいよ -- 2014-12-30 (火) 23:23:28
      • （ちゃんと調べてなかったから、俺は「出撃時点で判って」なかったなんて言えない…　ついでに、手前のメモ帳代わりも兼ねてて、次回の参考にするためなんて言えるはずがない…） -- 木主? 2015-01-02 (金) 03:23:29
    • …あと個人的な失敗だが、索敵装備がどれくらい必要かキチンと調べなかったせいで、装備を変えながら全体で１０回も試行する羽目に…。ちなみに全体では　A撤退３回・D撤退３回・J逸れ３回・ボス夜戦Ｓ１回。少しでも突破しやすくするためキラ付けまでしたので疲れた…精神的に。みんなは情報をちゃんと調べよう！長文失礼 -- 木主? 2014-12-30 (火) 21:41:25
      • しかもこれマンスリーですってよ奥さん。また来月苦しむかスルーするか・・・。ネジ2個ならスルー安定か -- 2014-12-30 (火) 23:05:29
      • あらホント奥さん！？　…せっかくだから、俺は次も苦しんでみるよ。 -- 木主? 2015-01-02 (金) 03:28:37
  • 新任務クリア 司令120　(1)綾波改二 Lv122　10cm連装高角砲,10cm連装高角砲+高射装置★1,33号対水上電探 (2)羽黒改二 Lv128　20.3cm(2号)連装砲★6,20.3cm(2号)連装砲★6,零式水上観測機,紫雲 (3)大淀改 Lv128　20.3cm(3号)連装砲★1,零式水上観測機,紫雲,20.3cm(3号)連装砲★1 (4)時雨改二 Lv93　12.7cm連装砲B型改二,12.7cm連装高角砲(後期型),33号対水上電探 (5)雪風改 Lv94　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),33号対水上電探 (6)島風改 Lv97　12.7cm連装高角砲(後期型),12.7cm連装高角砲(後期型),33号対水上電探 -- 2014-12-30 (火) 21:58:56
    • 索敵スコアは旧式で94。ボスは最終形態で、開始時は大淀中破、反航戦。　夜戦前に島風が大破し撃沈は1だったが、全員連撃を効率よく通せたため、辛勝。 -- 2014-12-30 (火) 22:03:15
    • 挑戦は計3回。A撤退2回、S勝利1回。　やはりAで雷撃編成を引くとキツイ。 -- 2014-12-30 (火) 22:05:58
  • 新任務クリア　司令Lv109 霞 足柄改2 大淀 清霜 早霜 雪風 にて 練度低い中何とかＳ勝利 装備は重20.3号（2）2つ　軽は重と同じ　駆逐はB砲+４連装酸素魚雷　電探32号2つ 33号4つ 水観2つ -- 2014-12-31 (水) 21:36:17
  • ２－５の新任務は深く考えてはいけません。１マス目の雷巡チ級flagship２体のパターンは（ほぼ）大破撤退確定です。駆逐ロ級のパターンが出るのを祈り、夜戦マスで大破しないことを祈り、ボスマス昼戦で大破艦が続出しないことを祈り、夜戦で全員がミス・カスダメしないことを祈りましょう。祈りが通じればＳ勝利も取れる、そんな運ゲーきわまる任務です。さぁ、やる気が沸いたらすぐ取り掛かりましょう！ -- 2015-01-01 (木) 02:16:44
  • 2-5のテーマは戦艦に出来るだけ頼らない！なんだろうねぇ・・・、戦艦入れると逸れるポイントがあるし -- 2015-01-01 (木) 02:38:25
  • 新任務クリア　編成：綾波改二80(10cm砲、B型改二、33号)、大淀改77(最上砲、零観、レーダー、最上砲)、時雨改二77（10cm砲+高射装置、五連装魚雷、13号電探改）、妙高改二81（20.3cm砲×2、零観×2）、雪風改74（五連装魚雷×2、22号改四）、島風改77（10cm砲、B型改二、33号）　2-5式(秋)索敵スコア：70.09　試行回数2回：A撤退×1（妙高大破）、ボスS勝利1回 -- 2015-01-01 (木) 03:35:11
    • 補足：キラは妙高・時雨以外の4隻　Dで時雨中破、ボス昼戦で大淀、島風中破したものの夜戦でし止めました　今思うと対空必要ないから時雨の装備中途半端だったかも･･･ -- 2015-01-01 (木) 03:42:48
  • 2-5新任務、索敵値がしんどい。司令部レベルが107で艦娘のレベルは70ぐらいが多いので嫁の神通を観測機母艦にしてようやく索敵値を満たしたわ。神通を活躍させたかったな… -- 2015-01-01 (木) 03:55:19
  • ２－５編成で質問なのですけど、高速戦艦四.４正規空母２で、索敵は装備で満たせるのですがボス到達は可能でしょうか？ -- 2015-01-01 (木) 04:35:51
    • ボス到達は現時点で可能です。実装当時、高速４空母２の編成でボスに行きやすい（のちにガセと判明）という情報もありましし、マンスリー要員が育つまで私自身、実際に行ってました。 -- 2015-01-01 (木) 06:04:46
      • 【追記】ただゲージ破壊するだけなら、南固定なので一番安定して進めます。またバケツの使用率も少ないです。唯一難関にして注意点はBマス。羅針盤が荒ぶると資材が飛ぶ上、疲労がたまりやすいです。とはいえ個人的な話ですが運が羅針盤に影響してると思い、できるだけ運の高い艦を含めてやっていました（飛龍改二と加賀改）が、他の空母でもEに６割程度には行けてましたので、よほど深刻になるほどのF逸れはないみたいです。安心してください。それさえ抜ければルートはBEIL固定なのでフラルとフラヲが鬼門ですが、ある程度の装備とレベルがあれば抜けられるので簡単に到達できます。 -- 2015-01-01 (木) 06:26:56
    • 索敵値さえあれば到着可。ただしルート固定でないのと4戦且つ消費の激しい編成という点に注意(修理代次第では戦艦レシピに匹敵するほど…)。月々のゲージ破壊ならともかく周回には不向き。ただし安定感抜群なのとルートを逸れる可能性のある場所が一戦目のあとなので疲労こそ溜まるけど資源には少し優しい。資源消費さえ気にしなければ編成としては道中・ボスともに安定しやすいパターンです。 -- 2015-01-01 (木) 09:09:34
    • 司令部Lvが高い場合は、高い索敵値が要求されるので注意が必要です。少し低い場合はＩ→Ｈ→Ｌとボスに辿り着きますが、かなり低い場合はＩ→Ｈ→Ｊと逸れます。 -- 2015-01-01 (木) 12:46:17
  • 重巡+航巡6隻でいきなり南に行ったはナニコレ -- 2015-01-01 (木) 10:09:52
    • ドラム缶積まなければランダムだからしょうがない -- 2015-01-01 (木) 10:30:43
    • ドラム缶つんだの？つまないとＢ逸れあるよ。 -- 2015-01-01 (木) 10:35:53
    • 装備内容が不明だから何とも言えない。ドラム缶装備の艦娘×2以上で北側のはずだけど。 -- 2015-01-01 (木) 11:00:46
    • 同じくさっきドラム缶積み忘れで南行ったよ。意外と行けるもんだね -- 2015-01-01 (木) 12:33:54
  • 2-5Dで指令レベル90？になてるが、先月まで突破できたのに今月LV100になてからは大破撤退で全く進めず、もしかしてLV100でパターンが変わるのかな？ -- 2015-01-01 (木) 10:19:51
    • 2-5はLV100超えると難易度が激変します。 -- 2015-01-01 (木) 19:44:21
    • 北の夜戦マスでやばいのは上の重巡3隻だからそいつらさっさと処理してくれたら余裕よ。下3隻は攻撃吸い込み要員というか、フラ軽は潜水艦殺すマシーンだしエリ駆のカットインは発動するのが稀なレベルだし。面倒なのが上に固まってるせいで攻撃順番的にもだるいというのもあるが。 -- 2015-01-01 (木) 23:13:10
  • 水上反撃部隊任務クリア。司令120、編成：旗艦綾波改二92（12.7B型改二+12.7後期型+33号）、羽黒改二114（3号砲×2、紫雲、零観）、大淀95（3号砲×2、紫雲、Fumoレーダー）、夕立改二98・雪風97・島風96（3隻とも12.7B型改二+12.7後期型+33号電探）。キラは五戦隊任務と3-5に挑んだ時の残りで、綾波はキラなし。2回ともAマスはフラ雷編成で1回目は無傷突破・2回目に島風中破、夜戦マスで1回目は綾波大破撤退、2回目は羽黒・大淀・夕立小破で突破。ボスは同航、夜戦でS勝利。 -- 2015-01-01 (木) 12:22:26
    • 補足：2-5は那智・妙高・羽黒・利根・筑摩・北上で2回旗艦撃沈済み。4回目だとボスが強化されるので3回目で任務に挑戦 -- 2015-01-01 (木) 12:28:15
  • 「水上反撃部隊」突入せよ！クリア。司令109,ベールヌイ91(B砲,12.7高角後期,33号）,妙高92(3号,2号,夜偵,照明弾),大淀95(15.5主,零観,32号,15.5主),夕立93(B砲x2,33号),綾波92(10cm高角x2,33号),時雨92(10cm高角x2,33号),1回目の挑戦でボス夜戦S勝利。 -- 2015-01-01 (木) 12:36:47
  • 司令100　（BEHLほぼ固定）　ﾎﾞｽまでの2戦は複縦陣で。大破率も減り、ﾎﾞｽもSいける。　これが一番楽。（編成例は↓枝） -- 2015-01-01 (木) 12:44:35
    • ・愛宕改97（観測、32電、20.3連砲（3号）、SKC34砲、）　・高雄改74（観測、32電、20.3連砲（2号）、SKC34砲、）　　・鈴谷78（瑞雲、瑞雲12、20.3連砲*2）　・龍驤改二78（天山友永、烈風、彩雲、37FlacM42）　・島風改85（本式缶、10cm連高砲*2）　・夕立改二81（本式缶、10cm連高砲*2）　　※1戦目で航空優勢。以降は制空権互角か有（敵編成で変動） -- 2015-01-01 (木) 13:00:37
      • ｷﾗ無しでもすっすといけましたが、運良くいけただけかも。　※＠鈴谷でなく鈴谷改です。ｽﾏｾﾝ。 -- 2015-01-01 (木) 13:04:54
  • あけましておめでとうございます。新年早々、大破祭り。飲酒で抜錨はきけんきけん。 -- 2015-01-01 (木) 12:56:54
  • 水上反撃部隊任務1回頑張ってクリアしたけどマンスリーじゃもうやらねえよ -- 2015-01-01 (木) 14:10:18
  • 司令Lv105。大井改二92（15.5副×2、甲標的）、北上改二92（大井同）、妙高改二92（2号、3号、零観×2）、羽黒改二93（2号、3号、零観、夜偵）、利根改二93（3号×2、瑞雲12型、ドラム缶）、筑摩改二93（利根同）。索敵値 2-5式(秋)77.05。 -- 2015-01-02 (金) 18:36:23