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管理掲示板/コメント19

Last-modified: 2019-12-14 (土) 15:37:09

管理掲示板

  • wiki内神社における文月教の話。いつもの人と思しき投稿はまぁよいとしてだ、それらを消したり戻したりする編集が頻繁に行われているようである。IDを見る限り別人のようだが、串の可能性も否定できない。今は落ち着いているが、以前のこともあるため注視しておく必要があるやもしれん。 -- 2019-11-04 (月) 12:47:23
    • 行単位でしか確認できないDiffだと流れが分かりにくいが、文月教コメントを同じ時間に4連投したり、他人の全く関係の無い祈願コメントに文月教の枝葉をつけたりしている荒らしがいて、それを別の文月教徒とか参拝者が消してる状態。念のために言っておくと1日1回祈願してる例の人は一切悪くない。連投してる人物はブラウザIDで概ね判別できるので、続くようなら荒らしを規制して頂けると有難い。(恐らく、文月教徒を悪者にしたい荒らしが意図的に信者コメントを連投してる) -- 2019-11-04 (月) 12:57:19
      • 今diff見れないから何とも言えんけど、突然関係ない木に枝付け始めたから、枝付けてるのは文月教装った荒らしやろなぁとは自分も思った。「文月教徒はこんなハタ迷惑な存在なんだ!」「こういう荒らしを呼ぶから文月教徒は書き込みやめるべき」みたいな流れ作りたいのか知れんけど、diff見りゃ荒らしかどうか判断付くんだから教徒装って荒らしても意味ないというか逆効果よね -- 2019-11-04 (月) 13:10:51
      • あぁ失礼、例によって言葉が足りなかったな。いつもの人は問題なくて荒らしの方を注意すべき、という点は私も同じ認識である。串云々と言ったのは、荒らしが単独犯なのか複数犯なのか分からなかった、という意味のつもりであった(よく考えたらこれはどちらでもいい話だったな。忘れてくれ)。しかしながら、荒らしの線が濃厚であるとはいえ、協議も何もなしに即CO/削除するのは果たして良いのだろうかという気がしなくもない。かといって悠長な対応するのも考え物であるし、若干悩ましくもあるな。 -- 木主? 2019-11-04 (月) 13:33:12
      • ん、というか1葉のコメ含めて荒らされておるのか? -- 木主? 2019-11-04 (月) 13:34:35
      • ↑下ツリーの通り荒らしが発生中です。規制への協力お願いします -- 2019-11-04 (月) 13:42:27
      • 不快なコメントですが、ルール違反はしていないのでCOまではできない気がします。以前オ号観測機改S-51J改のコメントで行われたように、同一人物の連投・無関係な木への枝葉付けを1つの木に纏めてしまうのはどうでしょうか?その上で木が不快感を煽るようでしたら、折り畳んでしまえばいいと思います -- 2019-11-06 (水) 18:14:33
    • 一応、COされている部分だけ復旧させました、無断編集は流石にダメではないんでしょうか? -- 2019-11-08 (金) 09:15:17
      • 対応感謝。仰る通り、独断でCOするのは流石にNGであろう。でだ。1枝5葉の言うようにまとめてしまうのはいい案だと思うのだが、日常的に投稿されるコメを逐一勝手に枝付けしていってよいものだろうか、という懸念はある。(オ号の時は1度だけであったし、ここで協議後に枝付けが実施されていた) ではそういう運用も可としてしまうか? いやしかし線引きが曖昧であるし、そもそも神社の性質上、下手にルールや制約を設けるのは望ましくないと考える。 毎回協議するというのも<以下略> ・・・困った、何も思いつかん。 -- 木主? 2019-11-08 (金) 18:17:32
    • どんな事を話し合うにしても、いつもの書き込みしている人にも話し合いに参加してもらうことはできないもんかね?このままでは、いずれまた荒れると思う。 -- 2019-11-08 (金) 20:09:03
      • 話し合う気がないようならまとめて処分でいいのでは?荒らしを呼び込んでる原因だし。 -- 2019-11-09 (土) 20:01:23
      • ↑現状例の書き込み自体は問題ないとされている中でのその対応は流石に乱暴ではないでしょうか -- 2019-11-09 (土) 20:45:44
      • ↑書き込みそのものは規制されては無いし、まとめての処分は止めたほうが良いとしても、以前も神社だけで無く管理掲示板も荒れた騒ぎになったのに、我関せずで書き込みを続ける事に対して不愉快になる人もいるだろうから、しばらくは自重するか、なんらかの案の一つぐらいは出してほしいとは思ってる。 -- 枝主? 2019-11-09 (土) 21:10:49
      • 2葉みたいに盲目的に擁護する奴がいるから信者も調子乗ってるんだろうな -- 2019-11-10 (日) 02:03:04
      • ↑どこをどう読んだらそういう考えになるのか、全く理解できないのですが... -- 2019-11-10 (日) 02:15:51
      • ↑↑それな。管理版が強権で全力擁護してくれるから何しても許されるときっと思ってる -- 2019-11-10 (日) 06:55:31
      • ↑そういうレッテル張りはよくないですよ -- 2019-11-10 (日) 07:10:38
      • 事実を述べてるだけなのにレッテル貼り扱いされてる・・・事実陳列罪 -- 2019-11-10 (日) 09:27:19
      • 管理板内でケンカはよそう。Zawa化の話も出ているし、神社の在り方についてはそちらで話を進めたい。 -- 木主? 2019-11-10 (日) 10:06:01
    • 神社こそzawaに移行すればNG機能とか各自使えるし、ログ送りの手間も省ける。必要に応じてNGワードを設定することもできるらしいし一番円満なんじゃないかな。 -- 2019-11-08 (金) 23:51:15
      • 一向に収束する気配が無いし、件のワードをNGにしてもらうのが手っ取り早いと思う。pcommentと違って勝手に削除とかもできなくなるし。 -- 2019-11-09 (土) 00:00:32
      • 今度はカラフルに頑張ってる子がいます。行単位で消されてたり枝葉付けられるとログの修復は困難です。可能なら取り急ぎzawaに移行して、例えば次イベまでなど一時的に文月というワードを投稿規制するのがいいのではないでしょうか?wikiwiki運営に言えばトピック作ってくれるのかな? -- 2019-11-09 (土) 00:34:06
      • 今回の件をNGワードで対応してしまうと結果的に荒らしに屈する形になってしまうから、個人的にはあまりやりたくはないかな -- 2019-11-09 (土) 01:14:01
      • NGワードに指定は一旦置いておくとして(個人的には一時的な時限措置なら賛成)、zawa化自体は急いだ方がいいのではないかな。ちょっと無断削除や煽り投稿が続き過ぎだし、事実上の一行掲示板という特徴上、diffから復元するのは難しいからね。投稿頻度が高いためバックアップから復元も困難ですし。 -- 2019-11-09 (土) 07:02:09
      • やはりZawa化が望ましいのであろうか。しかしながら、下枝でも述べた通り私はZawazawaについての知見を持たないので、何方か代わりに主導してはもらえないだろうか。無論、私も可能な範囲で議論に参加する予定である。 -- 木主? 2019-11-09 (土) 08:24:35
      • その前に4葉の下を見てもらいたいだけど木主がここに相談する前CO・削除しているところ見ると、とてもじゃないけど4葉を信用できない -- 2枝? 2019-11-09 (土) 11:08:50
      • ↑11-04(月) 07:58:01の投稿を見たところ文月教徒の1人であるとしか見えないです。無断削除は褒められたものではないけど、多数による編集合戦になって以降のログであるから「とてもじゃないけど4葉を信用できない」というのは言い過ぎだと思う。 -- 2019-11-09 (土) 15:36:03
      • ↑3 できるだけ早く、トピック作成権限を持つ人が神社トピを立てて対応で大丈夫だと思いますよ。(自分も試みましたがログインを求められたため無理でした) -- 2019-11-09 (土) 15:44:25
      • 流石に過激はないと思うますよ、無断編集を軽視すること自体おかしいし、編集するのは良いですけど管理板なり通知すれば良いわけでやっていないってことはそう見られてもしょうがないでしょ、ガイドライン書いてありますよね「対応後は必ず管理掲示板に報告してください。」と、それと枝主同様でした -- 2枝? 2019-11-09 (土) 16:03:28
      • 神社から来た。こんなどうでも良い事で目くじら立ててる暇が有ったら、とっとと抜本的な対策してくださいな。ログ見たけど、個人的には色文字を300pxとかで連投してる人は普通に規制相当だと思いますよ。荒らしが規制には相当しないと擁護されるのに、それを対処してる管理板住民が叩かれる。これはこれでおかしいよ。 -- 2019-11-09 (土) 16:19:20
      • (続き) zawazawa化については賛成です。自分の不快なユーザーを各自であぼーんする機能があるのでトラブルが減ると思う。 -- 2019-11-09 (土) 16:22:08
      • zawa以降はいいと思うけど、NGワード指定はあかんと思う。それこそなんとしても文月教排除したい輩の思う壺だし。 -- 2019-11-09 (土) 17:05:23
      • zawazawaのトピックを作成し、試験的に「文月」をNGワードに指定してみました。NGワードに指定した場合の感触をお確かめ下さい。zawa移行時にNGワードを設定しないことになった場合には削除をお願いします。wikiに埋め込む場合は #zcomment(t=kancolle_wiki%2F9&h=200&size=30&style=wikiwiki) と指定してください。補足ですがトピック(新コメント欄)の作成自体は、zawaに登録されている方であればどなたでも可能です。 -- 2019-11-09 (土) 17:13:12
      • zawazawa以降構わないのだけども自分もNGワード指定ないわね -- 2枝? 2019-11-09 (土) 17:38:57
      • 皆様同様にzawa移行自体は有難いです。現状で対応しきれていない以上、自分はNGワード指定をするべきだと思います。ただし、ほとぼりが冷めるまでの1週間とか冬イベ開始までとか、そういう風に期限を区切れば良いのではないでしょうか?zawaは荒らし耐性やログ改竄防止には優れますが、以前のような煽り合戦になると削除まで時間がかかります。もっとも、NGワードを指定しない派が多数なのであれば多数派に従います。 -- 2019-11-09 (土) 18:10:06
      • 作成感謝。今後の運用については、別木を立てるなり議論板作るなりして話し合うべきだろうか?必要とあらば告知を出すなども。最近告知多いが。 -- 木主? 2019-11-10 (日) 10:03:52
      • zawazawa化で話がまとまってきているようですが、他には宗教参拝のみのコメント欄を作るというのはありでしょうか?NGワード指定よりはマシでしょうし、通常のコメント欄に例のコメントが書き込まれたらそっちに移すこともできます。 -- 三枝? 2019-11-10 (日) 10:12:34
      • NGワードね、かつては新艦の泥祈願等で物議を醸しだしてできたような場所が新たな物議に対して排除する流れはいささかどうかと思うところでもあるかな -- 2019-11-10 (日) 10:27:44
      • zawa化及び一時的(次イベまで)なNGワード設定に賛成します。
        ↑3 現在進行形で荒らしが発生していることから急いだ方がいいのではないでしょうか?管理板でこのまま賛成多数の場合は試験設置という名目で置き換えてしまって問題ないと思います。 -- 2019-11-10 (日) 15:23:48
      • ↑3>「宗教参拝のみのコメント欄を作る」 わざわざwiki内でやる必要ないし、そもそも文月教以外で信者投稿は無いのだから必要を感じない。本件とは完全に別件なので、もしどうしても作りたいのなら提案板で提案してみると良いのでは? -- 2019-11-10 (日) 15:28:32
      • zawa化とNG指定には賛成です。「荒れた場合などは、管理板で相談の上、一時的にNGワードを指定することがあります」という風に説明書きを載せておけば、今回の件に限らず今後も柔軟に対応できると思う。(例えば、別ゲーとの対立煽りが出た場合などに一時的にNG指定などのケースはあり得ると思う) -- 20葉? 2019-11-10 (日) 15:32:23
      • それらも含めて試験移行がいいんじゃないですかね。zawaの運用(NGワード含む)に何か問題が起きればまた管理板で再検討すると。神社では今も煽り投稿が続いてますので、できるだけ早く今晩にでもログの切り替えをした方がいいと思います。NG指定についても荒らしに屈したという前例…というのを懸念はよく分かるのですが、ひと月も有効に対処できていない状態が続いている以上は一時的な導入はやむを得ないと思います。少なくとも、今の状態で月末開始の冬イベを迎えると神社が機能不全になると思います。 -- 2019-11-10 (日) 15:55:05
      • ドロップ祈願(秋刀魚なども含む)以外禁止にすれば良いのではないですか?文月教の人を非難するつもりは全くありませんが、はじめからそういうルールにしておけば今回のようなことも起きなかったでしょうし。状況的には急ぐべきなのでzawa設置後でも良いので運用ルールを作った方が良いと思います。神社設置時に反対した人が明確なルールを求めた理由の一つがこれですよ。曖昧なままやるとなんでも後手後手になりますので -- 2019-11-10 (日) 16:34:06
      • 雑談板で話題に上がってたので来たけど、今度は行数オーバーさせられてますよ。zawa化とNGワード登録はやむを得ないと思いますが、期限は区切ってほしいです。あと上葉が言ってる「ドロップ祈願以外禁止」とするのは反対です。普通に「風邪が治りますように」とか「台風被害が出ませんように」みたいなコメントも結構あるけど規制されてしまうのは違うと思う。 -- 2019-11-10 (日) 16:42:20
      • Wiki内神社のコメント欄、例の荒らしの連投で行数オーバーです。おそらくツールを使っての連投だと思われます。 -- 2019-11-10 (日) 16:43:01
      • ↑例の荒らしと言ってるけど今回の件に関わってるのは複数居ますよ。削除屋、偽文月教徒、本物の文月教徒、管理板住民でありながら無断削除してるのも数名…カラフルなのは無断削除に反発した昨日の文月教徒の可能性が高いかと。 -- 2019-11-10 (日) 16:47:02
      • ↑↑主目的はイベント時に艦娘のコメント欄が機能不全になることを防ぐためのものです。病気や災害のついて祈願するのにここの誰も祀られていない側だけの場所ですること自体がおかしいのですよ。そもそもそれを艦これのwikiでやる必要性がどこにありますか? -- 2019-11-10 (日) 16:50:23
      • なるほど。管理板の住人が絡んでるから規制の話が全く出ないんですね。 -- 2019-11-10 (日) 16:53:15
      • どうでもいいけど、NGワード機能とかあるんなら早くしてや。昔から文月関連は荒れすぎなんよ。信者もアンチも頭おかしいんじゃないの?かかわった人は全員BANでいいと思うよ。 -- 2019-11-10 (日) 16:53:42
      • ひとまず過去ログ更新については対応しておいた。連投の扱いについてはこれから考える。 -- 木主? 2019-11-10 (日) 17:07:10
      • どう見てもログ移行して様子見って段階ではないでしょう?申し訳ないけど木主降りて貰っていいですか?あなたが進行していると何もかも後手後手です。議論ごっこがしたいだけなら他所でやってください。はっきり言って迷惑です。 -- 2019-11-10 (日) 17:26:29
      • COしきれないので削除しました流石にもう通報だな、ワードNG機能件については使ったところで「文/月」などのコメントでいたちごっこなるだけだし、祈願コメって言う以上祈願の一部を規制ためにzawa化するのであれば反対させてもらう、zawa化自体には反対はしてないけど -- 2019-11-10 (日) 17:32:15
      • ↑対応ありがとうございました。適切な対応だと思います。個人的にはNG指定もやむを得ないとは思いますが、どうしたものか… -- 2019-11-10 (日) 17:37:25
      • 木主が進行役じゃなかったら緊急性のある案件として迅速に対応できてた説はあるのは同感。この段階で一時的であってもNGワード指定に反対してる人は荒らしが収まる代案を示す義務があると思う。最近の管理板が無能すぎるから雑談板で盛大に馬鹿にされてるんですよ。 -- 2019-11-10 (日) 17:49:29
      • ↑流石に雑談板とかなんとか言っちゃダメ、外部のことを言うべきじゃない -- 2019-11-10 (日) 17:57:39
      • zawa化は賛成ですがNGワードに関しては反対です。こちらでは規制せずに、利用者自身でNG機能を使ってもらう形が良いと思います。 -- 2019-11-10 (日) 21:42:13
      • 仮にNGワードを設けるとして、どの言葉をNGにするつもりなんでしょうか? -- 2019-11-10 (日) 21:56:21
      • ↑2 既に指摘されてるけどじゃあ対案や具体案出せよ?出さないなら管理板とこのwikiから去れ。zawa化して各個でNG登録すれば荒らしが収まるとか本気で思ってるんじゃないよな?というかNGワードには反対だけどzawa化には賛成してるのって荒らし一派なんじゃないか?とりあえず無断削除してる奴も色文字使って煽ってる奴も例外なく規制すべきだろう。 -- 2019-11-10 (日) 22:21:18
      • だったら別木で規制提案してみたら? -- 2019-11-10 (日) 22:30:05
      • ↑↑まぁzawaに移行してもNGワード機能を使わないのであれば意味ないでしょうね。むしろモデレーターと運営の数名しか削除対応できなくなるから色文字300連投とかされたら即応性は落ちる恐れが高い。だからと言って正確な復元すらできないpcommentを続けるのは論外だからね。zawaにしてもいいけど期間を指定したNGワードでも反対って言ってる人たちって、国会のパフォーマンス野党見ているようで冷めるな。仕事してますアピールするなら、仰るとおり管理板から出ていってほしいね。 -- 2019-11-10 (日) 22:32:35
      • ↑↑あなたはNGワードを指定せずに荒らしを完全に防げる代案を示す必要がある。できないんだったら議事進行妨害の荒らしでしかないよ。 -- 2019-11-10 (日) 22:35:01
      • 逆にNGワード用いたら荒らしが完全防げるっていうの?荒らしは普通に通常対応すればいいだけの話でしょう? -- 2019-11-10 (日) 22:40:11
      • 「荒らしに屈した前例を作るべきではない」という理想論と「それでは荒らしを防げない」という現実論の対立だね。両者正しいんだけど、その折衷案が期間を区切ったNGワード登録なんじゃないかな?自分も次イベまでの時限措置なら賛成する。どうしてもNGワードが嫌だっていう原理主義者が居る場合は、wikiwiki運営なりzawaの上位権限者に対応を任せるのがいいんじゃないかな。まず間違いなくNGワードに指定されると思うけれど。 -- 雑談板の通りすがり? 2019-11-10 (日) 22:43:31
      • ↑2少なくとも本件に関して言えば、「文月」「文」「ふみ」をNGに指定すれば収まる可能性が極めて高いんじゃないかな。相次ぐ編集合戦を一時的に抑制するには最も合理的だと思う。あと、zawa移行の場合って管理板を通した「普通に通常対応すればいいだけ」とやらはできなくなるよ。管理板に報告きても結局対応するのは運営と上位権限者のみだからね。ただし荒らし耐性はpcommentとは比べものにならないぐらい高い。 -- 雑談板の通りすがり? 2019-11-10 (日) 22:44:46
      • ただ今はそれでいいかもしれないけどNG部分を別のキャラや言葉に変えて同様のことを行われればイタチごっこになるよね。ドロップ祈願されやすいイベントドロップ艦あたりでやられたら肝心の祈願コメントも出来なくなって機能不全に陥ると思うんだ。 -- 2019-11-10 (日) 22:50:26
      • ↑もしそうなればその時に最適な対応を考えればいいのよ、とりあえず今は1か月以上続いてる文月教に関する世紀末みたいな状況を何とかするのが最優先であって…楽観論かもしれないけど、文月以外ではここまで荒れないと思うわね(前例もないし) -- 2019-11-10 (日) 22:55:07
      • 大分枝も木も伸びているので別木で神社のZawa移行(これは多分反対なさそう)とNGワード指定(時限措置等条件の検討の余地あり)について話し合った方がよいのでは。自分はNGに関しては時限付きで賛成です。ただ13葉のトピックで22:46にやったコメントのように抜け道(?)があるのを踏まえる必要はありますが…。 -- 2019-11-10 (日) 22:59:47
      • ↑とりあえずは、毎日のようにログがぶっ飛んでるんで急いでzawaに移行するのがいいと思う。ほぼ確実に明日もやられるし。その上で、必要に応じて設定中のNGをどうするかとか話し合って決めていく感じになるのかな。ここまでの流れ的にNG設定は時限措置として冬イベまで様子を見るっていうのなら問題なさそうだけどねー -- 2019-11-10 (日) 23:08:27
      • 挙げられている「文」「ふみ」を追加しました、お確かめください。もし設置後にNGワードを取り消す場合はメンバートピックや管理板で仰って下されば対応します。 -- 2019-11-10 (日) 23:30:14
      • 流石にそれはない、文月もそうだけどもうそれ言葉狩りになってる -- 2019-11-10 (日) 23:41:53
      • 私も↑3氏同様に期間を指定してのNGワード運用に賛成します。一部の過激な反対派は荒らしを防げる具体案を一切提示してないし議論を続ける価値すらないと思う。こうして次の1か月間やイベ開始後も荒れ続けるなんて御免です。そういうのがお望みの人は、外部に一切規制の無い荒れても良い板を作って勝手にやってください。 -- 2019-11-10 (日) 23:55:13
      • 慣れないなりに13葉氏のトピックを埋め込んだwiki内神社の試案を練習ページ39に作ってみました。 現状の神社コピペしてコメ欄をzawaにしただけなので仕様を分かる方に適当にいじっていただければ… -- 2019-11-11 (月) 00:04:10
      • NGワードの試験追加ありがとうございます。zawaへの速やかな置換・期限付きのNGワード設定については基本的には賛成です。冬イベまでという意見が主流のようですが、個人的には人数が落ち着く冬イベ終了後までとした方がいいと思います。人数の多いイベ中にぶり返すと収拾がつかなくなる恐れがあると思うからです。 -- 2019-11-11 (月) 00:07:53
      • 荒らしはとっとと通報ではだめなんですかね。270行増やした人はさっき通報5件になりましたが。 -- 2019-11-11 (月) 00:09:59
      • ↑↑↑見てみましたが、単純に今のwiki内神社のpcommentをzcommentに置換するだけの作業なので特に試案とかはいらないのではないかな?と思いました。水を差してごめんなさい…。
        ↑何度か指摘がありますがpcommentより対応速度が落ちることになります。下手したら運営さんがお休みで週明けまで待つとかもあるかと。現在のpcommentですら対応がグダグダなのに、こうなってしまえば最悪だと思います。 -- 2019-11-11 (月) 00:11:39
      • ↑ご指摘どうりですね... 後ほど削除しときます💦 -- 2019-11-11 (月) 00:20:06
      • zawa移行だけではどうしようもないと思うので消極的ではありますが幾つかのNGワード指定にも賛成します。 -- 2019-11-11 (月) 05:35:42
      • 下ツリー含めて一通り見た上での意見。43葉の意見が一番納得できるので、私もNGワード設定及びzawaへの置き換えに賛成とさせていただきます。文月教徒でもアンチでもない多くの一般利用者に迷惑が掛かり続ける状態が迫っている秋イベント開始まで続けば、神社はその役目を終えることになりかねません。 -- 2019-11-11 (月) 05:50:12
      • >38葉 『荒らしを収めるのではなく、非表示にすることで対応』というのが私の考えですね。荒らしが存在したとしても、不快なコメントが見えないならばそれでいいんじゃないかなと思います。といっても私自身が神社の住人ではないため、何が何でも絶対に反対というスタンスではないです。 -- 36葉? 2019-11-11 (月) 12:05:09
      • NGワードの設定には一定の反対意見があるので一旦棚上げとしても、神社のzawa化は早急に行った方が良いと考えます。ただ自分はモデレーター権限を持ち合わせておらず言い出しっぺが出来ないのがアレですが… -- 2019-11-12 (火) 23:42:42
      • ↑確かにすぐに荒らしが来る可能性もありますから急いだ方が良さそうですね。不慣れながらzawa形式に変更しておいた。NGワードについては賛成多数なようですが慎重意見も一定数あるので、今後の話し合いの結果を踏まえて最終決定すればいいのではないかなと。個人的にはどっちでもいいですが、私にはワード設定を変更する権限はないため現状で反映させておきました。 -- 2019-11-13 (水) 00:24:41
      • ↑編集ありがとうございます。丸一日放置されていたようなので心配してたところでした。
        NGワードについてだけど今後もし反対派が多くなれば設定変更ってのでいいのではないでしょうか。現時点では期限付きという条件では設定すべきとしている人が多いし、既に指摘されている通り何も設定しない状態でzawa化してしまうとpcomment以上に削除対応が遅れてしまい状況が悪化しかねないので。 -- 2019-11-13 (水) 00:37:30
      • ↑2対応ありがとうございます。あとはモデレーターさんに本日以前のログ削除とNGワードの解除だけお願いすれば(応急的には)よい感じですね -- 2019-11-13 (水) 00:38:16
      • ↑4 編集乙です。私も↑2氏同様に現時点でNG設定を解除するのには反対。ただ、いつまでNGにしておくのかは明確にしておいた方がいいと思う。やはりここまでの意見を踏まえると次イベまでか次イベ終了後ということになるかな。永遠にNG固定というのは反対しておく。 -- 2019-11-13 (水) 00:55:08
      • 神社の正式運用開始に伴い、運用開始前のテスト投稿を削除しました。
        ここからは禁止ワードについてです。運営さんに直接お尋ねしたところ、トピック単位では設定ができない(グループ全体に影響がでる)仕様とのことです。現在、秋イベント終了後まで設定するべきという意見が幾つか挙がっているようですが、管理トピックなどにおいて「文章」などのワードが、そして総合コメント欄にて「文月改二」というワードが弾かれるのは支障が大きいため、設定期間は最長でもイベント開始までとする方針でご検討いただけると助かります。運営さんからは「既知の禁止ワードであれば、無意識に入力した場合を除き機能しない(編集者補足:記号を入れるなど抜け道がある)」、「(抜け道を埋めるために)多く規制し過ぎると通常の文章と偶然一致することがあり、利便性を損なう可能性がある」といった点も説明して頂けました。 -- 2019-11-14 (木) 07:05:53
    • 何やら暴れている輩がおるようだな。件の荒らしについて、仮に参拝コメ連投の部分はギリ許容するとしてもだ、少なくとも暴言および派手文字投稿の8件については立派な荒らしと判断できるため、削除(&必要なら通報)でよいのではと思うのだが如何だろうか。非常に邪魔だし神社の風紀に関わるので即対応してしまいたいくらいなのであるが。Zawa化については、申し訳ないが私は詳しくないので意見しかねる。ただ、特定ワード(特に「文月」のような一般的なもの)で規制するのには賛成しかねん。 -- 木主? 2019-11-09 (土) 04:47:13
      • 関係ない木に対する枝葉投稿についても、これだけ続けば立派な荒らしに該当すると思う。そこら辺を含めて削除して跡地に灰色告知文ないしは警告文を残すに1票。 -- 2019-11-09 (土) 07:05:05
      • 削除でいいと思います、あからさまな挑発であり荒らしでしょう -- 2019-11-09 (土) 07:24:23
      • 了解した。ほぼ独断に近いが、他参拝者への影響が大きいことに加え、秋刀魚&鰯漁期間の最後の土日であり来訪者が増えると予想されること等から緊急性が高いと判断、枝にて挙げたコメについてはCOさせてもらった。(削除でもいいがひとまずCO)
        また、その手前の連投部分についても荒らし相当と言えると思うが、こちらは前述のコメほどの緊急性はないと判断したため一旦保留とした。別途協議の上での対応としたい。 -- 木主? 2019-11-09 (土) 08:03:04
      • wiki内神社自体を一旦閉鎖すればいいのでは? -- 2019-11-09 (土) 14:31:53
      • それより暴れてる奴をBANしたほうが解決早いんじゃない? -- 2019-11-09 (土) 14:43:36
      • ↑2 神社閉鎖こそ荒らしの思う壺でしょう。NGワード設定なら兎も角、ページ閉鎖という前例は流石に作るべきではないと思う。 -- 2019-11-09 (土) 15:38:54
      • ↑4 どう見ても連投荒らしです。カラー大文字と同一人物による大量の枝投稿は余計な葉が付かない前に削除するべきだと思います。 -- 2019-11-09 (土) 15:40:36
      • 連投部分については、誰か別の方が削除していたようだ。これについては管理板を経由していない為独断削除と言える気がしなくもないが、神社内に報告があること、管理板内でも削除の意向で固まりつつあったことから、結果オーライと判断してよいものだろうか。 -- 木主? 2019-11-10 (日) 10:16:18
      • ↑ 管理板を見ていない人かもしれないし何とも言えないが、趨勢が決まっていた段階ではあるので差し戻しは不要だと思う。 -- 2019-11-10 (日) 15:34:09
    • 一応ご報告。今度は2019-11-09 (土) 08:01:44とか2019-11-09 (土) 08:21:38みたいな香ばしい投稿が続いています。 -- 2019-11-09 (土) 15:53:38
      • 今の流れ的にこれも荒らしなんじゃないですか? -- 2019-11-09 (土) 16:20:16
      • 管理版の意向に背く奴は全て排除でいいでしょう。 -- 2019-11-09 (土) 17:48:37
      • IDは単発ですが残しとくのも違う気がするので一応COしました。 -- 2019-11-09 (土) 17:54:45
      • そりゃ管理板はこのwikiのルールに則ってやってるからそれに背くってことはこのwikiそのものにケンカ売ってるのと一緒だしね… -- 2019-11-09 (土) 18:02:40
      • 2葉・4葉についてだけど、これって数日前に管理板改竄してた例の荒らしですかね? -- 2019-11-09 (土) 18:05:16
      • 失礼、ID確認したら4葉は別人ですね。 -- 5葉? 2019-11-09 (土) 18:06:38
    • またしてもカラフルな連投が続いておるな。荒らし目的であることは明確だと判断できるので、灰色文を残しつつ削除としたいがよいだろうか。
      また、ID:4UdSL2WPの時もそうだったが、連投に入る前に全く別の投稿を一度行っていた模様。このことから、串を通すなどした状態で投稿することでIDを事前に確認し、その後に犯行に及んだ可能性が考えられる。手口からして同一犯であろうか。 -- 木主? 2019-11-10 (日) 17:14:45
      • 上でも言ったけど、もう進行役を別の方にバトンタッチしてくださいな。あなたには進行役としての素質はありません。 -- 2019-11-10 (日) 17:27:35
      • 了解した。下の方の木でも述べたが、私は進行役を降りるので後の対処は自由に進めてくれ。 -- 木主? 2019-11-10 (日) 18:07:54
  • 管理板における投稿改竄及び複数ページにおける削除等の荒らしが発生中。 -- 2019-11-04 (月) 13:34:39
    • 緊急性が高いと判断し、規制通報を開始します。 通報対象:
      5件以上&①・②両方への通報がある方が望ましいです。 -- 2019-11-04 (月) 13:36:30
  • ネットワークID:4PNahll4の人なんですが、コメントの無断削除を行っているように見えるのですが、問題ないのでしょうか? -- 2019-11-05 (火) 19:53:43
    • ふむ、このIDは何やら書いたり消したりを繰り返しているようだが・・・ については、自身が投稿したものを後から枝葉ごと削除したのであろうか。については木主の投稿ではない模様。いずれにせよ、これらは無断削除に該当すると思われるが。 -- 2019-11-05 (火) 20:27:04
    • どう見てもアウトだと思います。削除された部分の復元と対象IDの通報になるかと。 -- 2019-11-05 (火) 23:10:41
    • 2枝と同じ意見です。復元と通報をおこなうべきだと思います。 -- 2019-11-06 (水) 18:17:00
    • 編集自体は収まっているみたいですので、とりあえず削除コメントの復旧を優先したいのですが、ちょっと編集に自信がありません。慣れている方お願いできないでしょうか? -- 木主? 2019-11-07 (木) 19:05:35
      • 該当箇所を復旧しました。①、②(下から4行目以外)に関しても本人の投稿の枝葉ではないようです。また復旧させて気づきましたが、どうやら荒れそうなコメント?や暴言、板違いの書き込みを基準に削除しているようですね。行為自体は問題ですが、悪意はなさそうなので通報の提案に関しては取り下げようと思います。 -- 3枝? 2019-11-08 (金) 20:54:10
      • お手数をおかけして申し訳ありません。ありがとうございます。 -- 木主? 2019-11-08 (金) 21:09:45
      • 修正対応ありがとうございます。 -- 2019-11-08 (金) 23:59:22
  • 練習ページ87ページを消してしまったのですけど、内容がない他の自由に使っていい練習ページをコピペしたのですが、あれで大丈夫ですか? -- 2019-11-06 (水) 07:35:15
    • 「使ってなのです」も対応できてるし、おk -- 2019-11-07 (木) 04:09:56
    • ログを確認したけど、問題ないようです。報告ありがとうございます。 -- 2019-11-08 (金) 23:58:57
    • ちゃんと#lsも入れれてるし大丈夫ですよ -- 2019-11-09 (土) 15:32:33
    • 確認していただいた方々ありがとうございました。ページがデリートとなってしまったので焦ってしましました。返信の方も遅れて申し訳ありませんでした。 -- 2019-11-10 (日) 18:03:12
  • wiki神社にてネットワークID4Ksy0rMnが編集でカラフルに連投(のようなもの)をしたようですがどうしましょうか とりあえず編集で増殖させた分270行程は消しておいたほうがいいですかね -- 2019-11-10 (日) 16:46:49
    • 270行も…明らかに荒らしなので削除に賛成です -- 2019-11-10 (日) 17:07:49
      • 上の木でログ変更してしまったのでとりあえず様子見にしようかと思います あれがなければ行数オーバーまでには余裕がありましたし適度に増えた頃に過去ログ5番に300行位移動する形が良いかなと(なお移行前は1609行ほどだったのでギリオーバーでした) -- ? 2019-11-10 (日) 17:17:39
      • いやいや、これ即削除しないっておかしいでしょう?ログ6に移行したりしてる場合じゃないんですよ -- 2019-11-10 (日) 17:23:52
      • 緊急性が高いかと言われると微妙なレベルだと思いましたし、削除案件はガイドライン通りにする場合は独断で動けませんので… -- ? 2019-11-10 (日) 17:34:24
      • ↑あ、木主を攻めているのではなく上ツリーの方の木主がログ6に移行した件を批判していただけです。紛らわしくてしません。 -- 2019-11-10 (日) 17:38:29
      • ↑↑私もそう思ったので、一度こちらに報告してから対応を考えるべきだと考えたのだが、どうやら多くの住民はそうは考えていないらしいな。そして私の不信任案も出てきたことであるし、金輪際関わらないようにするので後の処理は頼んだ。 -- 件の木主? 2019-11-10 (日) 17:50:38
      • ↑上のツリーで進行放棄する旨と新進行役募集を行う方がいいと思いますが。 -- 2019-11-10 (日) 18:03:31
      • ログ6にする必要あったのかな? -- 2019-11-10 (日) 18:28:21
      • とりあえず300行も残してログ移行をする必要はないので、再度ログ5に統合しておきました。CO漏れにも対処してあります。 -- 2019-11-10 (日) 18:31:25
      • ↑対応ありがとうございます いつも過激な荒らしの時にしか参加しないので今回の様なものだと動く基準がどうも分かりにくいですね… -- ? 2019-11-10 (日) 19:00:34
      • この方ひたすら同じ文面を連投してるのがどんどん悪化してませんかね?以前もここで話し合いになってたと記憶してるのですが -- 2019-11-10 (日) 20:41:05
      • 口調がキモすぎて生理的に無理なので降りてくれて嬉しい (^^) -- 2019-11-10 (日) 20:41:16
      • ↑対応のやり方に関する批判はともかくそういった書き込みはどうかと -- 2019-11-10 (日) 21:49:38
      • ↑2 お前、数日前からスマホで管理板改竄してた奴だろう?続けるならwikiwiki運営にリモートホストで規制してもらうしかないな。 -- 2019-11-10 (日) 22:22:25
    • 一応こっちの木で、青いコメはCOしました -- 2019-11-10 (日) 17:42:51
    • これ完全に規制案件でしょう。(少なくとも自分は)通報入れます。 -- 2019-11-10 (日) 21:54:54
      • 同感、というか関連してるアカウントは全て規制でいいと思うわ。なんでここまで対応が後手後手なのか。 -- 2019-11-10 (日) 22:23:08
  • 上の件についてです。議論に参加してなかった身で意見するのもあれですが、進行役さんへの口撃が度を過ぎてると思います。確かに中々議論が進まなかった面や対応が後手に回っていた面はあったのかもしれないですが、少し可哀想だと思ってしまいました。いきなり厳しい口調で「進行役を降りろ」と言うのではなく、問題点を指摘して改善を求めるとかではダメだったのでしょうか?管理板内で住民同士の激しい口撃が目立っているような気がします。一般の投稿を取り締まることもある管理板がこんなことをやっているのはどうなんでしょう?今一度見つめ直した方がいいと思います。 -- 2019-11-11 (月) 00:04:06
    • 同情していただき感謝する。私個人としては、これが今の管理板住民の民度(とくに過激なのは一部だけだと思うが)だと思っているのでさほど気にしてはいない。ただ、管理する側の連中が罵りあいをしているようなレベルでは信用問題にかかわるので、管理板全体としてモラルの向上等を図る方法を考える必要はあるかもしれんな。この点は木主に同意である。
      また、件のツリーも相変わらず延び延びになっているが、あれだけ私のことを糾弾したのだから、今後はさぞ完璧な進行で以てうまいこと収めてくれるのであろう。既に宣言した通り私が関わる予定はないが、事態の解決には期待しているつもりである。 -- 件の木主? 2019-11-11 (月) 01:57:37
      • ところで進行役さんはzawaに登録・メンバー申請などはされていますでしょうか?積極的に編集されているようなので、もし参加されていないのであれば申請していただけると有難いです。wikiwiki運営さんとのやり取りやメンバー限定トピックの閲覧などが可能です。なんか怪しい勧誘みたいになってしまい申し訳ありません。他の編集者の皆さんも参加お願いします -- 2枝? 2019-11-11 (月) 02:53:38
      • 5枝さんの話を考慮すると、今回の件は管理板住民の民度とは別の問題のような気がする。ただ、傍からは住民同士で罵りあいをしているように見えてしまう以上、何かしらの対策は必要だとは思いますね -- 2019-11-11 (月) 13:00:31
      • >1葉 いや、私はしていない。ただ申し訳ないが、もう管理板からはしばらく距離を置こうと考えているので、もし今後またやる気が復活したならば登録するかもしれん、という程度に考えている。それにしてもだ、未だに荒れ模様な状況が続いているように見えるのはかなり心配である。 -- 件の木主? 2019-11-11 (月) 21:30:19
      • お疲れさん、とりあえず休みなされ。寛容の精神を失っている管理版では叩かれるのみ。気が向いたときに戻れば良いんですよ。 -- 久しぶりに管理版へ戻ってきた者? 2019-11-11 (月) 21:45:47
      • 誰でも参加できる以上こういう事態が起きるのも致し方ないところ。管理版が落ち着きを取り戻すまで距離を置いてゆっくり休んでください -- 2019-11-12 (火) 00:44:14
      • ↑3 私が同じ立場なら同じ判断をしたと思う。元進行役殿お疲れ様でした。次イベ開始後にでもふらっと戻って来てくれると嬉しいな。 -- 2019-11-13 (水) 00:48:53
    • 管理板に限った話ではないですが、ここ数か月間、提案者や進行役への罵詈雑言が酷いと思いますね。特に記憶に新しいのは、中破絵掲載について(管理板→提案板)、イベページテンプレ改定(提案板→専用ページ)などでしょうか。どちらも度を越した暴言が進行役に対して浴びせられていました。自分が進行役を務めた深海ページ立ち上げや実況チャット立ち上げの頃はかなり平和でしたから、急速に治安が悪化した理由やキッカケが知りたいところです。 -- 2019-11-11 (月) 02:23:38
      • イベントチャットの件があってから一気に空気変わった気がする。お客さんというか雑茶由来の民度の低い人達が管理板にも流れ込んできた感じ。枝主が進行してくれた案件は丁度その前だったからギリ平和なタイミングだったんじゃないかなと。チャット事件や中破絵掲載の時に叩かれまくってたまとめ枝主と名乗っていた方は元気だろうか…少し心配ですな -- 2019-11-11 (月) 05:31:04
    • wiki編集はよくしてますが、ここに意見すると粘着されそうで基本静観してます。もう少し紳士的な場になれば積極的に議論参加・通報積み増し作業等するんですが -- 2019-11-11 (月) 03:22:47
    • 上の流れ見たけど「NG反対するやつは対案を出せ、出さなきゃ荒らしと同じ」みたいな態度のとか、なんか妙に攻撃的な人増えた印象はあるね。履き違えちゃいけないのは、悪いのはあくまで荒らし(しかも過激な文月教徒か文月教徒を装ってるのかも分からん)個人であって、文月教徒や過剰じゃない「世に文月~」云々の書き込み自体は問題ないってことだな。今回の混乱に乗じて文月教関連、というか自分の気に入らない嗜好を締め出そうって流れができてしまわないかちょっと心配 -- 2019-11-11 (月) 05:00:23
      • 口調はあれだけど言いたいことは分からなくもない。実際NG以外に対処法ないよね。反対するだけじゃ何も決まらないよ。 -- 2019-11-11 (月) 05:27:33
      • どうだろう?「文月」をNGしても「文.月」とかして規制抜けはいくらでも出来る。そもそも「文月」という言葉自体は悪い言葉では無い。使う文脈が問題。マスコミの放送禁止用語よろしく面倒くさいから臭いものに蓋をするという事なかれ対応に感じてしまう -- ノット枝? 2019-11-11 (月) 05:39:38
      • その件については上ツリーでやってください。こちらのツリーが脱線すると困ります故。 -- 2019-11-11 (月) 05:44:39
      • 1葉に対するコメなのが分かりづらくなりそうなんであえてこっちに書く。一時的なNG指定は反対せんけど、それはあくまで荒らしが飽きるまでの対症療法的な措置だし、荒らし本人に対する規制には全くなってないよ。それこそ↑2の言うように「文.月」とかそれこそ山風とか他の子で同じようなことやられたらいたちごっこだし「気に食わない艦娘連呼してNG指定させたろ」とかできちゃうし。しばらく離れてたからどういう経緯で今の体制になったのか知らないんだけど、緊急性あるもん、かつ個人の荒らしは以前のように通報5件→wikiwikiがID規制、で個別に対処するればいいんじゃないのと思う。脱線すまぬい -- 2019-11-11 (月) 14:08:22
      • んで、言いたいことも分かるって話なら基本的にどっちの言い分も正しいと思うのよね。ここからは上ツリーの件についてじゃなくて議論のあり方に付いての話になるが、だから「こっちが正しいんだから反対するなら対案出せ、じゃなきゃ議論の邪魔だ」じゃなくて、「どっちも正しい意見であって、どっちを選択するかちゃんと議論しましょう」が本来あるべき姿なんじゃないのと。突然自分の意見を正当化してもう一方を異端のように扱うのはなんか違わない?と。何故か突然「この意見こそ正しい、反対するやつは荒らしだ」みたいな強引な人出てきたのがほんとに不思議 -- 2019-11-11 (月) 14:30:04
      • 以前の管理板上部の通報手順変更とかでも慎重意見を表明しましたが、今回の時限NG反対派や以前にフロントページ凍結に反対してた人を見ていると、どうも一切の制限の無い「荒らしの居心地のいいwiki」を目指してる人が紛れているのではないかと思えてならないのです。本当に心配です。 -- 2019-11-11 (月) 15:15:09
      • 何か問題があるたびに後付けで制限しまくった誰にとっても居心地の良くないwikiならいいの? -- 2019-11-13 (水) 00:16:52
    • IPが変わっている可能性もありますが、Diffを見る限り攻撃的発言をされている方は★がほぼ付いていない(3日以上前の書き込みが無い)ので、『住民』に当てはまらない『初見利用者』も含まれているのではないかと思います。 -- 2019-11-11 (月) 12:44:34
      • 書き込んでから気づきましたが、ちょっと不和を呼ぶような発言でした。申し訳ありません。
        なかなか実践が難しいかもしれませんが、利用者同士がお互いを気遣うような空気を作りたいですね。 -- 2019-11-11 (月) 13:21:00
      • そもそも上の元進行役や上ツリーの2枝自体がNWIDがコロコロ変わってるし(進行役はBWIDによる補助判別か★はついてる)、★無し禁止って言い出すと管理板を完全zawa化してくださいって話になるのよ。自分はそれでもいいけど。できれば管理板は完全SMS認証化がいいんじゃないかと個人的には思ってる。自分も0時跨ぐとNWID変わるの他者から判別できる方法がほしい(番号を紐付けてるので何かあれば運営に証明してもらうことはできるけど)。 -- 2019-11-11 (月) 15:00:59
      • 枝主は大分前に削除基準改定だか何だかで★無しは全て自演ダーってレッテル貼りしてた方ですかね?そもそもユーザーの半数以上は★が付いてないんすよ。自分は数日おきにID変わるのでついても★1です、今回の場合は幸いなことに数日前からの書き込み履歴は残っていますが。過去の書き込みがあっても★0だから信用できないって仰るのであれば、★4・5のみ書き込みできるように変更するとか提案板に持ち込めばどうですか? -- 2019-11-11 (月) 15:11:36
      • この機会にzawa化しては? -- 2019-11-11 (月) 17:44:53
      • ここだと前も運営を騙ったのを見破れませんでしたしね。(このシステムだと見破れるわけが無いとも言う) zawazawaへの移行に賛成します。 -- 2019-11-11 (月) 17:48:11
      • 反対。管理掲示板/サブページ凍結掲示板が既にzawa化されているのにここまでzawa化してしまえばインターリンクが使える場所がなくなり非常に不便。 -- 2019-11-11 (月) 17:52:43
      • ↑wiki構文やインターリンクが使えないのもそうなんだけど、それ以上に一般利用者からの報告が上がってきにくくなるというデメリットがある。これは投稿制限を無しに設定すれば回避可能だが、編集者やモデレーターが居ないタイミングで連投荒らしや埋め立て荒らしに襲撃されたら機能不全に陥る恐れが高い。 -- 2019-11-11 (月) 17:56:24
      • ↑3運営が見破れない件に関してだけども、現在は凍結板(メンバー限定トピック)に現れるようになってるので問題ないのでは?凍結板も積極的に使われてるようですし、偽物を見破れない状態は解消されてるよ。 -- 2019-11-11 (月) 17:58:52
      • ここが飛ばされたらそもそも凍結板にたどり着けないという問題があります。 ブクマ入れとけってのもどうかと思います -- 2019-11-11 (月) 18:08:16
      • 雑談板と違ってこのwikiはeditがメインなので完全zawa化は難しいんじゃないかな。問題が起きたページやログの報告に一々長いURLをペーストする作業が必須になるのは正直勘弁してほしい。報告がめんどくさくなりすぎて荒らし報告とかプラグイン関連の問題報告もほぼ上がらんくなるでしょう。しかも現状でzawa構文をある程度理解してるのは極少数という問題も無視できない。 -- 2019-11-11 (月) 18:08:56
      • ↑2 どうして辿り着けないのです?普通に艦これzawazawaに辿り着ければそこから凍結板(メンバー限定トピ)とか管理板サブページトピを利用できますよ。既にそのようにして迅速な運用が行われています。 -- 2019-11-11 (月) 18:11:33
      • 割り込みすいません。凍結されているFrontPageの最上部に管理掲示板/荒らしやトラブルへの対応についてという誘導リンクもあるから問題ないのではないでしょうか?管理板をzawa化したところでMenuBarが飛ばされたら辿り着けないですし。管理板本体をzawaに移行するのは自分も反対です。神社であるとかイベント関連のコメント欄はzawa化した方がいいのでしょうけど。 -- 2019-11-11 (月) 18:17:00
      • 管理板をzawa化は賛成かな、以前の削除基準に関する議論で同一人物と疑っていたと人がいて、少し後に運営のなりすましあったわけで大勢の意見を装った荒らしに議論を悪い方向に誘導されてしまう可能性もあるから、zawa化もありかなと思っている -- 2019-11-11 (月) 19:05:35
      • これには強く反対しておきます。そういう目的のために既にサブページがある&メンバー限定トピックもzawaにできた&管理板が一気に過疎る恐れが高い、というのが理由です。雑談wikiの方の管理板もzawaになってから急速に過疎りましたよ。 -- 2019-11-11 (月) 19:14:15
      • 雑談板は管理板を使うような案件がzawa移行後に一度も発生していないだけ。先日のグロ画像荒らしの際は管理板に持ち込む前に対処された。zawaに移行しておけばここのメニューが消されてもzawaから直接いけるメリットがある。移行しないのであればこれから延々と荒らしに同じ事をされ続けることになりますが、移行反対の人はそれを許容するということですか?wikiでやっている以上対策はありませんよ。 -- 2019-11-11 (月) 19:24:57
      • ↑いや明らかに過疎ったがな。「ここのメニューが消されてもzawaから直接いけるメリットがある」ってのはおかしくない?別に今の管理板サブトピックとかメンバー限定トピックもzawa側から直接行けるし、ここをzawa化するのと現状のサブページでは何が違うんでしょうか? -- 2019-11-11 (月) 19:30:16
      • 扱う案件がない以上過疎るのは当たり前です。削除だなんだでこんなに活発なここの方が異常です。そのサブページですがちゃんと機能していると言えますか?テスト投稿されているだけでここが消されたときですら誰も使ってないじゃないですか。 -- 2019-11-11 (月) 19:36:24
      • 自分も反対だな、10葉で答えが出てる。↑いや凍結板(メンバー限定トピック)はかなり活発に使われてるけど?もしかして登録してないから見れないの?管理板をzawa化することになっても登録ユーザーのみの書き込みにしないと荒らし耐性はpcomment以下になるから君には見れないよ。 -- 2019-11-11 (月) 19:39:09
      • あと多分だけど、ここをzawa化したがるのは雑談民かな?詳しい事情も把握していない攻略wikiに意見しないでほしい。 -- 2019-11-11 (月) 19:40:19
      • 現状で凍結板は普通に使われてますけどね。。。今日の荒らしも昨日の荒らしもすぐに凍結板で対応されましたし。editの多いこのwikiで管理板をzawa化すると管理板本来の業務に支障が出ると思いますので、使い分けすればいいんですよ。全てzawa化する必要はないと考えます。念のために言っておきますが、自分はzawa側のモデレーターをやっています。zawaそのものに反対してるわけではなく、むしろ積極的に使っていけばいいと考えていますが、管理板そのものをzawa化するのには反対というだけです。 -- 2019-11-11 (月) 19:44:54
      • 悪いけどzawaにはだいぶ前から登録しています。zawaのトップから行っても活発に使われている凍結板なるトピックは見当たらないんだけど、私は別のところを見ているのかもしれませんね。状況はずっと見ているので把握しています。神社の一件に限らずここ最近延々と同じ事ばかりやっているだけじゃないですか?口を出すなとえらそうなことをいうならさっさとこの状況を終わらせてくださいな。利用者として大迷惑ですよ。 -- 2019-11-11 (月) 19:57:59
      • ↑2 wiki構文が使えないので既に凍結板で発生している通りリンクミスとか発生しますからね。荒らし発生時のバックアップ目的のページは多数ありますし現状で問題ないと私も思います。バックアップページがあっても駄目だというのであれば、ここに限らず提案板や編集連絡板などの荒らしによく狙われるページも全てzawa化しろって話になってきてしまうし。そうなれば確実に議論板案件ですね。 -- 14葉? 2019-11-11 (月) 19:58:27
      • ↑↑君のためにここのwikiや管理板があるわけじゃない。高圧的な態度で自分の意見こそ正しいと一人よがりの正義で暴れるほうがよっぽど迷惑 -- 2019-11-11 (月) 20:10:54
      • ↑2同じく管理板のzawa置換には反対です。神社の件についてはzawa置換とNG指定に賛成してますが、管理板の場合はwiki内リンクを使うことが多いので支障が大きいと思う。あと、誰も指摘していないけどzawaにすると投稿者自身の投稿改竄や削除の履歴が一切残らないのが非常にまずいと思うのですよ。これは管理者でも改竄前の投稿内容は分からないですから、これだけ人数の多いwikiの管理板で常用するのは非常にまずいのではないかと。それにzawaにしてある管理系のサブページは複数ありますしね。 -- 2019-11-11 (月) 20:14:09
  • 文字数オーバーになってるようです。文字数の方は久々に見た。 -- 2019-11-11 (月) 15:04:49
    • 58AAのUnicode荒らしが便乗してきちゃったような… 荒らし方がヤツそのものでした 断定はできないけども -- 2019-11-11 (月) 16:19:16
      • 奴と手口が一緒よな。最近おとなしい串荒らしじゃない分マシではあるが、イベ開始後には間違いなく串荒らしも参戦してくるから更に悪化しそうなのが心配。 -- 下の3枝? 2019-11-11 (月) 16:28:23
      • 昨日だか沸いた連投荒らしもそれじゃないかなーと -- 2019-11-11 (月) 16:36:39
  • 荒らしからの復元と文字数オーバーのためにログ更新を行ないました。前後のログはこれからチェックします。 -- 2019-11-11 (月) 16:13:21
    • マグロ&カニ祭りとかも荒らしだったんですか? -- 2019-11-11 (月) 16:14:26
      • 質問掲示板にもあったけど、荒らしだったようです。 -- 2019-11-11 (月) 18:03:01
    • 対応お疲れ様です。 -- 2019-11-11 (月) 16:23:37
    • 何かいつもの大規模荒らし君が神社騒動に便乗する最悪の流れになってきたな、第二派攻撃が無い所を見るに今回は58AA荒らしが犯人かね -- 2019-11-11 (月) 16:25:54
    • 今回の荒らし(ID:1cUEyCUf 25qt5372)の編集したwiki内神社(画像)、同コメント、メニューバー、管理板コメントを復元しました。直後に反応しているモバイル回線も(残しても意味不明ですので)削除してます。 -- 木主? 2019-11-11 (月) 16:42:59
      • 復旧ありがとうございました。 -- 2019-11-11 (月) 19:14:59
  • 神社の2019-11-10 (日) 20:05:25の投稿はCOするべきだと思うけどどうですかね -- 2019-11-11 (月) 16:33:33
    • 賛成 あれ祈願でも何でもなくただの煽りで逆に燃え上がるのを期待してるようにしか見えない -- 2019-11-11 (月) 16:36:08
      • COしときました。 -- 2019-11-11 (月) 17:56:04
      • 対応ありがとうございます。 -- 2019-11-11 (月) 17:59:17
    • COに賛成します。 -- 2019-11-11 (月) 18:01:10
      • 失礼しました、既に対応してくれてたのですね。キャッシュの関係で1枝1葉が表示されていませんでした。 -- 2枝? 2019-11-11 (月) 18:02:24
    • 木を流したくないので、枝で失礼しますが2019-11-11 (月) 20:25:11の投稿もCOして良いですか? -- 2019-11-11 (月) 21:45:42
      • だめです -- 2019-11-11 (月) 21:56:48
      • いいよ、COしちゃってください -- 2019-11-11 (月) 22:03:19
      • ↑COしておきました。 -- 2019-11-11 (月) 22:09:35
      • COが妥当だと思います。 -- 2019-11-11 (月) 22:15:14
  • 議論掲示板/深海ページのコメ欄における暴言対策についてで議論された告知文の「秋イベページでの必要性の是非」について】
    秋イベ開催が近くなってきましたのでイベント海域テンプレートの再整備を行っています。管理板の方にお伺いしたいのですが、前回の夏イベントでは管理板・提案板の意見により「深海ページのコメ欄における暴言対策」をフロントページトップに「時限表示」することとなりました(イベント海域テンプレート/ログ1 2019-08-11 (日) 08:07:21)。なおこれは時限的な処置とのことで、すでに左メニューの告知分などは取り下げられています。秋イベントではこの告知はなくてもよろしいでしょうか?それとも議論掲示板/深海ページのコメ欄における暴言対策についての『今後の予定』にあるようななにか新しい文言が用意されているのであればテンプレートを準備頂けると幸いです -- 2019-11-13 (水) 03:49:55
    • 前回の議論に参加したわけではないのですが、今回は不要なのではと考えます。深海棲艦の個別ページをざっと見ましたが機能不全になるほど荒れたコメント欄というものはありませんでしたし… -- 2019-11-13 (水) 18:57:14
    • あくまで一時的な措置(告知)なので今回のイベでは無くて大丈夫ですよ。ところで深海棲艦各ページの注意書き自体もう削除しておいてよさそうね。注意書きのソースは練習ページにでも退避させておいて、荒れたページがあればそこだけ付与するみたいな艦娘ページ方式に移行みたいな。 -- 2019-11-14 (木) 01:44:44
    • 1,2枝様、ご回答ありがとうございます。今回のテンプレからは外し、コメントアウトされた文章は削除することに致します。古いテンプレは残してありますので再度必要になったらそちらから移設下さい -- ? 2019-11-14 (木) 08:06:35
  • コメント/メモ/遠征/IDB3にて荒らし。削除しました。 -- 2019-11-13 (水) 10:52:43
    • 質問板で荒らしに誘導するコメントがありましたが、月曜の流れと同一で荒らしの自演と判断し削除しました。月曜のコメントもコメントアウトしています。問題あれば審議してください。 -- 2019-11-13 (水) 10:57:57
    • ネットワークID:g2ZpCGe ブラウザID:15e8Evj9 ですね。規制案件だと考えますので通報を入れるべきかと -- 2019-11-13 (水) 18:52:50
      • 問題なければ下の荒らしと一緒に通報呼びかけをするのはどうだろうか? -- 2019-11-14 (木) 10:55:51
  • ネットワークID:4EZAUeKC によって質問掲示板/ログ28が荒らされたようです。
    このIDは11/10に管理板にて不適切発言をしていた前科があります。既に編集連絡板の方で復旧報告がありますが、こちらにも報告させていただきます。 -- 2019-11-14 (木) 07:26:33
    • これは普通に規制案件でしょう。管理板に紛れ込んでるのを踏まえると急ぎ通報呼びかけした方がいいんじゃないかな?上の件も同時に扱うと良いかも -- 2019-11-14 (木) 10:55:21
      • 既に上の件と合わせて4件通報が入っている状態ですね -- 2019-11-15 (金) 10:28:28
    • 一つ上の木のネットワークID:g2ZpCGeも同じ文章を書き込んでいるので同一人物の可能性が高そうです。被害が拡大しないうちに通報数を増やしたほうが良いと思います。 -- 2019-11-15 (金) 17:27:37
  • 雑談板の方で、普段は許容されているレベルのR-18画像へのリンクを削除されたユーザーが、運営にDuben氏=運営という前提で削除基準に関する質問をしたところ、透明化処分(自分以外から投稿が見れなく見れなくされる)を受けるという騒動がありました。細かい経緯はこちらのツリーが分かりやすいかと。念のために報告しておきます。 -- 2019-11-15 (金) 23:20:59
    • あちらの編集連絡板への公開質問も運営によって一時的に一般ユーザーから見れないように透明化されていたようです。zawaにはこのような独裁的な側面があることを改めて認識する必要があると思います。 -- 2019-11-15 (金) 23:24:13
      • で? -- 2019-11-16 (土) 07:58:15
      • 管理者が管理権限を行使しただけ。独裁だなんだと大袈裟に騒ぎ過ぎ。 -- 2019-11-16 (土) 08:14:13
      • 藪をつついて蛇を出しただけの話でしょ?独裁的でも何でもないし、ここに書き込む事でも無いと思う。 -- 2019-11-16 (土) 09:58:37
      • 都合の悪い質問を他から見えないようにしただけ -- 2019-11-16 (土) 12:43:33
      • ↑その質問に答えて明確に基準を示し、これまでグレーだったものをアウトと宣言する事態を回避しただけ -- 2019-11-16 (土) 13:03:59
      • 言い方変えて誤魔化しても同じ -- 2019-11-16 (土) 13:34:35
      • 雑談板の人らはなんでそんなに運営に文句がありながらzawaから離れて別のところに自分たちのコミューンを作ろうとしないのだろうか? -- 2019-11-16 (土) 13:59:12
      • エロ画像貼った本人が腹いせで必至に難癖付けてるようにしか見えん…… -- 2019-11-16 (土) 14:02:58
    • なんでこっちに持ち込んでるんだろう。頭大丈夫かな・・・? -- 2019-11-16 (土) 19:57:40
      • それは言い過ぎ。ログ18でのzawa運営によるモデレーターの不適切BANについて話題になったから念のために報告しただけだろう。その時も運営自演騒動について追加の情報が有れば改めて報告するように促されれてたし。 -- 2019-11-16 (土) 20:13:45
      • アホが勝手に騒いで火付け回ってるだけだろ、お前本人か? -- 2019-11-16 (土) 20:41:36
      • ここで攻撃的な口調をする人は邪魔だから、木主も枝主も雑談板に帰ってどうぞ。 -- 2019-11-16 (土) 21:12:14
      • そもそもこっちにまで出張してこなくてもいいのでは -- 2019-11-16 (土) 21:36:43
    • もうすでに見てるかもしれないけど運営から公式見解出てるようですよ。単に直前に発生した荒らしと紛らわしかったため一時的な規制を掛けたというのが真相のようです。結果的に普段と違う削除基準になった点については運営も認識しているようで、必要であれば住民で議論したうえで運営に要望すれば対応するということです。まぁ何はともあれ、規約を順守している本家側のzawaに問題が飛び火するような案件ではないということだけは確かです。 -- 2019-11-16 (土) 20:20:39
  • 雑談チャットにて削除荒らし、復旧しました。 -- 2019-11-20 (水) 13:39:55
    • ちょうど報告しようと思っていたところでした。対応ありがとうございます。雑談チャットの方々に念のため確認したところ、特に運営さんからのアナウンスとかは無かったそうなので荒らしだと思われます。 -- 2019-11-20 (水) 13:43:37
      • 再発しました緊急性が高いため規制通報を開始します。 対象: -- 枝主? 2019-11-20 (水) 13:47:49
      • zawazawaに誘導しようとしてるのですかねこれ?どのみち運営管理者でもないようですが -- 2019-11-20 (水) 22:27:01
      • ↑今回のは便乗荒らしじゃないかな。以前には単純にチャット潰したいだけの厄介な荒らしもいたけど。あれは多分元チャット民で揉めた人だと思う。 -- 2019-11-21 (木) 04:22:08
  • 九三式水中聴音機、コメント欄が荒れているようです。沈静化してるようだけど一応ご報告。 -- 2019-11-22 (金) 03:26:08
    • 沈静化してないです、むしろ悪化してます。 -- 2019-11-24 (日) 20:29:58
      • 11-18 (月) 22:50:30以降の投稿は無いようだけど?悪化してるの? -- 2019-11-26 (火) 13:29:10
  • zawazawaにおける「文月」の制限ワード設定ですが、2019-11-14 (木) 07:05:53の葉で管理者さんからイベント開始前に解除するのが望ましいという提案が出ています。
    文月は蘭印作戦に含まれるバタビア沖海戦の参加艦艇としても名を連ねており、イベントにおいて史実艦補正等が付く可能性は十分に考えられます。また、そうでなくとも輸送・対地マップでは大発駆逐として話題に上る可能性があります。
    これらを踏まえて現在の状態では秋イベント総合コメント欄の利用に支障をきたしかねないので、私としても『イベント開始時のメンテナンス』もしくは『史実補正や史実艦固定が判明した段階』で解除するのが妥当だと思うのですが、どうでしょうか? -- 2019-11-23 (土) 12:01:15
    • 解除に一票。っていうか文月がダメだったって事に驚きですが。 -- 2019-11-23 (土) 12:37:43
    • 該当の葉に気付いてなかった。お客さんが増える時期に解除するのは心配しかないけど、モデレーターさんが最長でもイベ開始までが望ましいと言ってる以上はそうすべきですね。「世に文月のあらんことを」というワードを代わりに指定して「文月」「文」を解除とかすればよいと思う。 -- 2019-11-23 (土) 12:41:26
      • 制限ワード設定がどのくらい自由度あるか知らないのですが、「世に**のあらんことを」みたいなワイルドカードは可能なんでしょうか?元ネタはフロムの某ゲームだと思うのですが、「お祈り」としてはどうなのかなと。 -- 2019-11-23 (土) 17:03:49
      • ↑できればそれがいいし、できなくても「のあらんことを」を指定することで同じ機能を持たせれるんじゃないかね。 -- 2019-11-24 (日) 17:52:31
    • 今解除したら絶対荒れると思うんですが。というか現在進行形で神社荒れ気味ですよね。2枝さんの言う通り例の祈祷文のNG登録に切り替えるとかなら賛成。このタイミングでの全面解除は最悪な結果を招くと思います。 -- 2019-11-23 (土) 12:44:38
    • 開始時のメンテで解除に一票。NGワード自体はもともと暫定措置ですし、影響範囲が大きいこともモデレーターさんの話で分かりましたしね… 「世に文月のあらんことを」のNG登録に関してもほとぼりが冷めるまでであれば賛成します。荒れないように対策することが第一だと思いますし -- 2019-11-23 (土) 12:58:04
    • できれば全面解除が望ましいのだけど、かみつこうとしてる人がまだいる感じなので2枝に賛成。解除タイミングはぶっちゃけイベント開始直後とか、イベ前メンテ予告終了時間くらいのギリギリでいいかなと思う。 -- 2019-11-23 (土) 12:53:57
      • ごめん、またやらかした。wiki神社の解除の木の話です… -- 2019-11-23 (土) 12:54:47
      • 枝としてつなげなおしておきました -- 2019-11-23 (土) 13:06:35
      • お手数おかけしました、ありがとうございました。NGワードについて、艦娘名ではなく2枝の枝にある「のあらんことを」が可能なら、そちらの方が望ましいと思います。なるべくなら主役たる艦娘の名前が制限されることはあってほしくない、でも荒らし対策のない全面解除は不安、ということで。 -- 2019-11-24 (日) 18:08:17
    • イベント前に全面解除に1票。現状は荒らしに屈している状態なので、なるべく早く適正な状態に戻すべき。 -- 2019-11-23 (土) 14:21:19
    • 皆さんと同じく2枝案に賛成。イベ中に全面解除すると大変なことになると思うので、抜け道をある程度塞ぎつつ、他への支障の大きなNGワードは削除というのがよいかと。 -- 2019-11-23 (土) 16:41:00
    • 全面解除に一票、ガイドラインの違反でもないのにNGワード設定しているのがおかしい -- 2019-11-23 (土) 22:02:49
    • 2枝に一票。下手に全面解除して、イベント中に神社が祈祷文並びに文月教への叩きや荒らしで溢れかえった時、またここで一週間近く議論をするというのでしょうか。 -- 2019-11-23 (土) 22:27:48
    • 2枝案を支持。 -- 2019-11-24 (日) 17:49:31
    • そもそもこの話題だけでツリー大きくなり過ぎな気がするから、議論掲示板に移植して、今後同じようなことが起きた場合の対処法とかマニュアルみたいなの作ってしまえばいいんじゃないかと思ったんですが…どうでしょうか。 -- 2019-11-24 (日) 19:56:52
      • 現状では文月教徒の件しか問題になっていないし、イベまで3日強の段階で議論板にて話し合いを始めるようではとても間に合わないと思います。よって不要かと。イベ開始後の設定については、実際に対処することになる運営やモデレーター側に最終判断してもらえばいいと思う。 -- 2019-11-25 (月) 04:52:16
    • 自分も全面解除に一票。ガイド違反でもないのにNGワード設定されても肩身が狭くなるだけってわからないのかな? -- 2019-11-24 (日) 20:04:20
    • 2枝案に賛成。以前にも言ったけど対策も無しに全面解除とか言ってる人は荒れない方法を具体的に提示すべきだし、それができないのであれば無責任に意見すべきではないと思う。イベが数日後に迫っている今、一番大事なのは利用者が激増するイベ中に機能不全にならないようにすることでしょう。あと、通報合戦とかになってwki運営やモデレーターに多大な迷惑を掛けるべきでもんないと思う。 -- 2019-11-25 (月) 04:49:38
    • ごく短期間の措置なら「のあらんことを」のNGも反対せんけど、荒らし対策というより「世に文月のあらんことを」ってフレーズ対策に目的がすり替わってる感は正直ある。荒らしの目的がもしあのフレーズの排除だったら現状まんまと乗せられてる状態だし、誰にも迷惑をかけないのが建前ならば現状は「一部の善良?な文月教徒」に迷惑強いてる状態ではあるわけだしね。何故か「全面解除派は具体案出せ」みたいな人いるけど、NGワードはあくまで暫定の処置である以上、必要なのはその先の「次にあの手の荒らしが来た時の根本的な対処法」の議論だし、具体案出さにゃならんのは全面解除支持か2枝案支持かに関わらんと思う。次荒らしが来たときそのフレーズを使う保証もないんだし。最も危惧するのは、本来は別に問題ない「世に文月のあらんことを」ってフレーズそのものが悪って空気が作られやせんかってことだわ -- 2019-11-25 (月) 05:20:13
      • そもそもあそこはドロップ祈願をする場所だから「世に文月のあらんことを」と毎日連投する必要は一切ないと思う。荒らしてる馬鹿も大概だけど、荒れると分かってて連投するやつも荒らしのシンパよ。FGOとかの雑談板とかで同じようなことが起きれば両者即規制されてるよ。 -- 2019-11-25 (月) 05:31:18
      • ↑必要あるかないかっていうか、神社という体裁である以上あのページの使い方としてそういうのも許容されていいんじゃないの、イベ時なんか恐ろしい勢いでログ流れてくしその中に1日1回その手の書き込みあったって別に問題なくね?と個人的には思う。荒れると分かってて~とは言っても、悪いのはあとから来て荒らした奴であって、元から日課にしてた人をシンパ扱い、そのフレーズ書き込む奴も同じく悪いっていくらなんでも乱暴過ぎね?と思う。正直言えば文月教徒自体は個人的には距離置きたいくらいだけど、どうも気に入らないフレーズ排除って流れが見え隠れしててそっちの方が違和感強いわ -- 2019-11-25 (月) 05:48:14
      • 結局最初にしっかり規制しないからずるずる長引いて荒らしが得する最悪の展開に今なってるんだよね… -- 2019-11-25 (月) 07:05:02
      • でも実際そのワードで荒れてるからこうなってるんじゃないでしょうか、今… -- 2019-11-25 (月) 09:00:18
    • 2枝さんの案に賛成。全面解除すると結局荒れまくってwikiwiki運営さんに再度NGワードを指定されるだけという未来しか見えない。というかこれは我々が決めることではない気もする、最終的には荒らし対応にあたる権限者達が決めることでは? -- 2019-11-25 (月) 05:39:18
    • 一つ提案だが、今の神社に文月教ネタ等を許容するコメント欄である寺(仮名)を併設してはどうか。荒らしに与すると思われるかもしれないが、鎮守府港湾労働者組合雑談掲示板で彗星一二型甲からコマコメを分離した例もあるし、方向性としては間違ってないと思うのだが -- 2019-11-25 (月) 08:07:18
      • どう考えても荒れるし管理コストも増大します。本当にありがとうございました。 -- 2019-11-25 (月) 08:20:24
      • 自分もこの意見には反対だが、↑の人が嬉しげに嫌味言ってるのが鬱陶しいな。お前みたいな奴がいるから口論の火種になるんじゃねぇの? -- 2019-11-25 (月) 09:04:26
      • しかも↓の枝だし、1葉こそ荒らしじゃないの -- 2019-11-25 (月) 09:12:02
      • いや、1葉の言い方があまりにも偉そうだったんで… -- 2葉? 2019-11-25 (月) 09:32:40
      • 正直、2枝殿も1枝殿も同じレベルの口調だと思います。 -- 2019-11-26 (火) 04:59:28
    • まだ神社騒動続いてたのか。この状態では2枝案しかないでしょ。こんな惨状で全面解除とか言ってる人の中には荒らしが混じってんじゃないの?前も進行役に暴言吐いてる荒らしとか混ざってたし。 -- 2019-11-25 (月) 08:19:38
    • 「睦月型7番艦」「睦月型七番艦」とかで文月規制抜けしてる人が居ますがどうしましょう。荒らしは書けるのに本当に文月と書きたい人が書けないという歪な状態になっています。 -- 2019-11-25 (月) 16:43:09
      • そこら辺の問題も「のあらんことを」を指定することで2枝1葉のいうワイルドカード的な運用ができるため対処可能なはずです。下枝に書いた通り繰り返せば対象者がBANされるだけですし。 -- 2019-11-26 (火) 04:57:49
    • 個人的には2枝さんの案しかないと思います。雑談板のzawa移行時に運営から通達の有った通り、荒らしと紛らわしい投稿をする場合や荒れると分かっていて投稿する場合には規制対象になるんですよね。なので、仮にいつか全面解除されたとしても結局は複数名がBANされるだけで治安は維持される気もしますね。まぁイベ中では確実にタイミングが悪いですから、自分も現時点での全面解除には賛成できません。 -- 2019-11-26 (火) 04:56:06
      • 実際に巻き添え削除されて運営に噛みついてたのいたな。 -- 2019-11-26 (火) 13:15:02
    • 解除だけでなく今後の神社の方向性(廃止含めた)も一緒に考えるべきだと思うよ、そもそも神社の経緯が「艦娘記事での祈願コメが邪魔だから隔離して」という声で作られて(但し艦娘記事での祈願コメも禁止されず禁止しろ!とここで暴れた奴が出たが)それが今度は隔離したとこから文月教関連コメ規制しろって奴が出てきて荒れて、で荒らした奴は規制されるが文月教関連コメはルール違反に当たらなければOKだった筈、何でいつの間にかこうなってんの…?「荒らせば自分の気に入らないものを規制出来る」って荒らしに教えてやってるだけでは…? -- 2019-11-27 (水) 17:10:38
    • そもそもwiki神社のコメってぶっちゃけ絵馬とかみたいなものだろ。書き込んで終わりじゃないのか?何で人の絵馬見て騒いでいるんだよ。ルール違反しているものだけ対処すればいいじゃん -- 2019-11-27 (水) 17:17:44
      • 荒らしの件を除いたとしても、神社本来の利用法では無かった上に、毎日の事に不満や苦情も出ていた行為に対して禁止されてないから良いだろうでは、たとえ規制されても文句は言えんぞ。 -- 2019-11-27 (水) 19:47:55
      • ↑神社本来の利用法って何だ?トップに「各種ご祈願」て書いてあるんだからガイドライン違反でない限り何でもいいじゃんか。大体あんな書き捨ての1行コメいちいちチェックして難癖付ける意味あるの?スルーすりゃ済む話じゃねえか -- 2019-11-27 (水) 23:17:45
      • スルー出来ない原理主義者がいたり、利用して荒らし行為に走るやつがいるからなぁ…そいつらをちゃんと排除していけばそこまで問題にならなかったと思うんだけど…ただ文月教の人もについて思うんだけどあれ文月のページでやったら多分荒らし扱いだよね -- 2019-11-28 (木) 07:02:39
      • ↑その人以外誰も書き込んでなかったら同じコメが並んでぱっと見異様だろうけど一日一回程度なら規制したりするもんじゃないと思うけどな、それで規制してたらハイエースネタとかprprネタ完全アウトでは… -- 2019-11-28 (木) 15:33:20
      • そもそも規制の基準が曖昧すぎるのが異常。これだから俺様の気に入らないコメを排除しろって帝王気取りの阿呆が湧いて出るんだよ。本来管理側は規則に則って粛々と対処しなきゃならないのに自ら荒れる原因作りだしてるんだから世話ねえよ -- 2019-11-28 (木) 17:20:23
    • 全面解除が望ましいのは勿論同意しますが、そうした時にどれだけ荒れるのか、どれだけ素早く荒らしのコメントを削除・規制出来るのかとかがネックだなと... ただ、2つ下の木の2枝でやったように"メンバー限定トピックに依頼した"ときはどうやら30分もしないうちに対応して頂けたようです。全面解除の際は、他人の祈願に干渉しないようにとかの注意書きとかは要るでしょうが -- [[4枝&2枝(2つ下の木)]] 2019-11-27 (水) 17:54:04
      • あのタイミングは複数のメンバーやモデレーターがたまたまinしてたからね…。もし深夜帯とか午前中なら対応遅れそうな気がする。 -- 2019-11-28 (木) 05:34:03
    • 上の方で議論板に持ち込むかという話題が出たものの反対されていましたが、イベに向けた暫定処置とは別に議論板を作っておくのもいいんじゃないでしょうか。イベ期間中は神社への来訪者(そしてWiki自体のアクセス数)も増えでるしょうし、期間を長くとって広く意見を募ることを考えたらむしろ好都合なのでは?と思ったからです。 -- 2019-11-27 (水) 22:11:29
      • あと禁止ワードについても反対はしませんが、「世に ○○の あらん ことを」みたいにスペース混ぜられたり、「世に○○の在らん事を」みたいに微妙に表現や文言変えられると回避できちゃうなら、結局イタチごっこになっちゃうんですかね。その辺がちょっと(管理板民側の負担的に)不安です。代案も何もなくてすみません。 -- 2019-11-27 (水) 22:31:37
      • ↑管理板民というよりはモデレーターや運営だね。他にも言ってる人居るけど、そこら辺の人に禁止ワードについてどうするか決めてもらうのがベストなはず。まぁ元々の解除提案自体は2019-11-14 (木) 07:05:53にてモデレーター側から出てるわけだけども。 -- 2019-11-28 (木) 05:17:24
    • 解除に賛成します -- 2019-11-27 (水) 22:15:17
    • 自分は完全解除でいいとは思ってるけどできればイベント開始までには少なくても「文月」は解除することの方が重要だと思うので「あらんことを」か何かへの振り替えって事でそろそろ決めてしまって欲しいな。少なくても「文月」そのものの解除への反対は無いと思うので。 -- 2019-11-27 (水) 22:37:16
    • イベを迎えるにあたって全面解除には賛成できないけど、ここまでの大勢通り2枝案やその派生案であれば賛成。艦娘名自体が弾かれるのは変だけど、荒れまくるフレーズ自体をNG化するのは適切だと思う。実際に雑談板でも「豚時計」とかは禁止されてますし。 -- 2019-11-28 (木) 05:21:51
    • 神社が荒れたり機能不全になるのは非常に困るので全面解除に反対。文月の除外には賛成。 -- 2019-11-28 (木) 05:31:47
    • ところで、神社側にNG指定について特に告知がないのも不親切ではないでしょうか。現状だけ見ると、文月教徒がウザいからNG指定しました、と受け取られかねない。 -- 2019-11-28 (木) 09:19:05
      • というわけで、勝手ながら告知文を追加しました。場所とか文面は適当なので、必要があれば手直ししてください。 -- 2019-11-28 (木) 09:37:42
      • あれ、巻き戻ってる・・・?もう一度追加し直しましたが、何か意図があって告知しないようにしてるのであればお申し出ください。 -- 2019-11-28 (木) 19:55:44
      • 既にモデレーターさんから方針決定の表明があったので告知を削除されただけでは? -- 2019-11-29 (金) 05:32:17
      • ↑そうですね。1回目に消したのは自分ではないですが、再度取り消ししておきました。 -- 2019-11-29 (金) 06:34:59
      • 了解しました。対応ありがとうございます。 -- 2019-11-29 (金) 12:48:26
    • 全面解除には反対します。部分指定に切り替えるのであれば消極的賛成。そもそもこれは実際に対応にあたる方々が最終決定すべき案件だと思う。 -- 2019-11-28 (木) 10:17:50
      • 実際に荒らし対応にあたる方からの解除提案ですよ -- 2019-11-28 (木) 10:47:53
    • 木主さんの挙げられている2019-11-14 (木) 07:05:53のツリーの者です。現在の設定では「文章」「文言」などのワードや「特効艦の艦名」が弾かれてしまうため解除を提案いたしましたが、昨日2件、一昨日は7件、更に前日も多数…という風に運営さんによる削除対応が連日続いている状態です。そのため、全面解除ではなく「文月」「文」「ふみ」の解除と「あらんことを」などの祈祷文を新規指定という形にさせて頂ければと思います。 -- 2019-11-28 (木) 16:59:37
      • 対応ありがとうございます。 -- 2019-11-28 (木) 17:26:35
      • いつの間にかイベ開始まで1日切ってましたね、お疲れ様です。 -- 2019-11-28 (木) 17:44:50
      • 了解しました。実際に対応にあたる側が文月を解除してよいということなので安心しています。 -- 2019-11-29 (金) 05:22:25
      • 木主殿も枝主殿も乙です。 -- 2019-11-29 (金) 05:30:33
      • 承知いたしました、それで問題ないと思います。 -- 2019-11-29 (金) 14:58:38
      • 提案しておきながら議論に参加できず申し訳ありません。私も2枝案が現実的で良い案だと思います。対応よろしくお願いします。ごめんなさい戦果周回していました -- 木主? 2019-11-29 (金) 18:46:57
      • お疲れ様です、ありがとうございました。戦果稼ぎも乙w -- 2019-11-29 (金) 19:35:37
  • zawaに移管されたので直接規制とか出来るわけではないですが一応。wiki内神社で b6f6a@6edcf なる人物が文月教関連の話で「狂信者」「狂徒」などの暴言を繰り返しています。 -- 2019-11-23 (土) 13:29:21
    • 70番ツリー86番ツリーは確実に荒れるだろうから一括削除しといたほうがいいと思う。 -- 2019-11-23 (土) 13:42:16
  • wiki内神社の100番ツリーの抜け道コメントですが、放置すると類似コメントで溢れかえり、また荒れる危険があるのでCOした方が良いと思いますがどうでしょうか? -- 2019-11-23 (土) 15:37:22
    • 上で言われてる70番と86番共々削除に賛成だけど、これって管理板で削除すると決定した後どうすればいいんですかね?凍結板に持ち込んで運営やモデレーターにメンションで削除してもらうって感じかな? -- 2019-11-23 (土) 16:42:27
    • 色々と問題になっている今のタイミングでの書き込みだからCOはやむを得ないかな… 本来はこれはセーフでむしろこれに文句をつける人達の方が問題ではありますが、神社が荒れてしまっては元も子もないですし -- 2019-11-23 (土) 18:04:48
      • COというか削除だね。zawazawaなのでコメントアウトとかはできないと思う。 -- 2019-11-24 (日) 17:51:08
    • 特に86番ツリーがきな臭くなってきてる。挙げられている一連のツリーは伐採を急ぐべきかと。 -- 2019-11-24 (日) 17:46:53
      • 86番、AA投稿で悪目立ち中。そもそもAAはOKなのかという疑問もわくけど、削除するしないともかく、神社が本来どういう投稿の場か考え直してっていう注意くらい飛ばした方がいいかもしれない。 -- 2019-11-24 (日) 18:14:08
      • 注意書きを追加して折り畳みページにする、というのもアリだと思うのですが、編集相談板に相談してみましょうか? -- 2019-11-24 (日) 20:13:48
      • 荒らす目的の奴は折り畳みにしても無駄だとは思うけれど、文言を工夫すれば少なくとも荒らしの作った木を伸ばすのは防げるかな… -- 2019-11-24 (日) 20:47:23
      • ↑まず荒らしが絡んでいる以上管理板や提案板案件でしょう。最近編集板の使い道を間違ってる人が増えてて困る。 -- 2019-11-25 (月) 03:54:37
      • ↑あくまで提案だし、無断編集したってわけでも編集相談板使ったわけでもないのにそれは言い過ぎ。あなたみたいな人が増えてるから誰も対処法考えたくなくなるわけだよ。じゃあ俺もこの案件から手を引くわ。もうそっちで勝手に対処しといてくれやw -- 2019-11-25 (月) 09:18:31
      • 管轄の誤りを指摘するのは至極当然のことだと自分は思いますが。そもそも編集相談板ではなく編集連絡板では? -- 2019-11-26 (火) 05:00:38
      • ↑2 通常の指摘に対して顔真っ赤にして逆ギレするのはどうなんだろうね。管轄外の板に持ち込まれる前に教えるのは適切だし、そもそも管理板に入り浸るのであれば上部の管轄に関する注意書きや編集ガイドラインは最低限把握しておく必要があるよ。読むべきものを読んでいないのだから、それに苦言を呈されるのは仕方がない。 -- 2019-11-26 (火) 13:19:40
    • 凍結板にも設置されているzawazawaのメンバー限定トピックに削除依頼を出しておきました。また、86番にAAを投稿した 8055b@618fc については荒らしと判断すべきと思います。反対意見がなければ"zawazawaの方で通報"もありかと -- 2019-11-24 (日) 18:31:08
      • 報告乙。3枝1葉で言われてるけど明確な規約違反って訳ではないから通報は無理じゃないかな。木主への皮肉的なAAだったし。これが58AAとかだったら荒らしだけども。 -- 2019-11-24 (日) 19:26:08
      • とりあえず通報だけしておいて、後は運営のほうで判断してもらえばいいんじゃないかな? -- 2019-11-24 (日) 19:46:38
      • もうツリーごと消えたし通報自体できないんじゃないの。私もそもそも通報相当ではないと思うけどね -- 2019-11-24 (日) 19:52:17
      • ↑あくまで提案しただけなのにそんなに攻撃的な返事するのもおかしいと思うがな -- 2019-11-24 (日) 20:09:03
      • そもそも荒らしへの対策が第一だってのに別の案件持ちこんで仲間割れみたい -- 2019-11-24 (日) 20:26:51
      • ツリーを間違えました。失礼しました… -- 5葉? 2019-11-24 (日) 20:28:29
      • 確かに通報は言い過ぎでしたね… とりあえず削除されたようなので今後発言には気をつけます -- 枝主? 2019-11-24 (日) 21:30:24
      • ↑4 特に攻撃的には見えないんだけど…4葉はメールとかでも一々絵文字が付いてないと文面を冷たく感じてしまう系の人なのかね。 -- 2019-11-25 (月) 03:56:24
    • 一時的にコメント凍結するという手もありだとは思うのですが、それでは健全なユーザーまで迫害しかねないので、どうしたものか… -- 2019-11-24 (日) 19:38:13
      • これからイベが始まるのに神社閉鎖はさすがに意味が分からない。 -- 2019-11-24 (日) 19:50:25
      • これは明確に反対しておく。イベントクリア、ドロップの投稿需要があるのに凍結はあり得ない。 -- 2019-11-24 (日) 20:48:16
      • 同じく神社凍結には反対。一時的とのことだけど、もう4日後に秋イベ開始な訳でして解除不可避になりますよね?4日間だけ凍結しても意味は無いだろうし。 -- 2019-11-25 (月) 04:08:09
      • そもそも文月教の話題って以前から荒れすぎなんだよ。正直言うけど、文月教荒らしに中途半端な対策して大多数のユーザーが被害を被るっていう方が納得がいかない。どっちかというと、多数派の犠牲よりも少数派の犠牲の方がマシな訳で。それ考えたらいっその事、文月教関連ページと神社閉鎖した方がまだマシ。『神社で祈願する人の中には健康祈願してる人とか台風除け祈りしてる人もいるから…』みたいな意見の人もいるみたいだけど、わざわざ何も祀られてないインターネット上の場所でする必要があるか?っていうとそうでも無いし。普通まともにまってる大多数の人の事も考えたら? -- 2019-11-25 (月) 09:07:06
      • いや、1葉のあまりにも言い過ぎなとこがちょっとおかしいと思って… -- 2葉? 2019-11-25 (月) 09:24:40
      • ツリー間違えました… -- 2葉じゃないです? 2019-11-25 (月) 09:25:45
      • そもそも神社の提案自体が艦娘記事での祈願コメントが不快なので隔離すべきって話だったからなぁ…おまけに艦娘記事での祈願コメントの禁止までセットになってたし(流石にこれは通らんかったが)重すぎてコメント欄が使えなくなってる訳でもないし, 荒らし行為でもないものを隔離ってそれ自体が荒らし行為の原因になると思って反対してたけどここまでになるとはね…結局即刻祈願コメントを禁止しろ!ってここで暴れる奴も出たし、こういうのはキリがないのよ… -- 2019-11-25 (月) 15:15:21
      • いや、艦娘のページでドロップ祈願するのは邪魔だろ。攻略とは関係無い話題なんだから。雑茶で言うところの【艦関無】+文字色反転みたいなもんでさ、あくまでも快適になるように分けられてるってだけの話。もし艦娘ページで祈願OKだったら、今の荒らしももっと広範囲で暴れまわることになりそうだし。 -- 2019-11-26 (火) 18:47:38
      • 現状のルールとしては、艦娘ページや海域ページでのドロップ祈願もOKなはず。我々としては、より適した場所があるのでそっちを使ってね、くらいしか言えない。 -- 2019-11-26 (火) 23:13:09
      • ↑そうだね。次イベ時の誘導リンクは設立当初の穏やかなやつになるだろうから問題は無いと思うけど。前みたいに勝手にテンプレ改変して貼りまくるヤバい人が出ないかだけは心配ね。 -- 2019-11-28 (木) 05:14:32
    • そもそも神社ってキャラページのコメ欄が泥祈願で流れるのを軽減するいわばガス抜き目的で設置したんだろ?ここで何か論議しようってわけじゃないしいちいち目くじら立てる必要あるのか? -- 2019-11-25 (月) 16:44:47
      • 本末転倒ですよね。艦娘の名前自体がNGになってるなんてwikiとして異常。編集目的でzawazawaコメント欄を導入できなくなるし、こんなことが続くようなら神社自体廃止で良いと思いますね -- 2019-11-25 (月) 17:11:07
      • まあ、結局祈祷コメ等もルール逸脱したものをCOする等で泥対象艦ページでは決着したかと思いきや、その隔離ページでは統制する流れになったのは笑えない話である。問題あるコメへの対処だけではダメだったのか? -- 2019-11-25 (月) 17:33:12
      • 一つ上の枝葉で書いたけど提案の時点でアレだったからなぁ…ここで荒らし宣言するのも出たし荒らしの口車に乗っちまったんじゃないかって思うわ -- 2019-11-25 (月) 19:54:53
      • 荒れまくって収拾がつかなくなると運営に多大な迷惑を掛けることになるから、全面解除は流石に無理だと思うがね。上で言ってる方もいるけど、仮に解除しても運営に再度NG指定されるだけなんじゃないか。 -- 2019-11-26 (火) 04:37:16
      • 艦娘名のNGワード化がなくならないかぎり、編集報告用にzawazawaコメント欄を利用することは不可能になるとおもいます。現状では「イベ総合コメント」「神社」「管理サブ」くらいですが、今回「文月が特効艦になる可能性」があり、総合コメント欄で艦娘名を発言できないことに対して疑問が発生すると思われます -- 2019-11-26 (火) 13:07:23
      • ↑割り込み失礼。現時点では総合コメント欄以外はzawa化されてないから関係なくね。フロントページの編集相談についてはテンプレページでやれって書かれてるし、各海域には専用のpcommentが設置されてるよ。上ツリーもモデレーターの意見に従って艦娘名は外し代わりに別の文言で対処する方向で動いてるようだし。 -- 2019-11-26 (火) 13:12:11
      • いえ、1葉が言ってる「艦娘の名前自体がNGになってるなんてwikiとして異常」っていう意見に賛同しただけです -- 2019-11-26 (火) 13:54:11
      • 艦娘に関する祈願ならわかるけど、それ以外の日常的な出来事に対して祈願するなら、そもそも何も祀られてない場所でやるのはおかしくないですか?って話。雑茶でも【艦関無】+文字色反転使わずに関係無い話する奴多すぎるし、そんなだから民度低いって言われるんじゃないんでしょうか… -- 2019-11-26 (火) 18:43:08
      • 雑茶のマナーの話は雑茶で問題提起どうぞ。問題があるなら撤去も止む無しですが -- 2019-11-26 (火) 20:19:56
      • ↑↑民度が低いってそれ誰が言ってるの?どこの誰かも分からない奴の言う事真に受けてどうするんだ?一体誰の目をそんなに気にしてるんだよ? -- 2019-11-26 (火) 22:19:46
      • ↑3 申し訳ないけど嘘はいけない。雑茶では文字装飾は出来ないからそもそも反転などできないよ。 -- 2019-11-27 (水) 03:20:58
  • 雑談チャットがまた破壊されてたから復元しときました、いい加減このスマホ荒らしは端末IDで規制してほしい -- 2019-11-24 (日) 19:48:40
    • すまーとぷぉんじゃねぇ、すりーでぃーえすだべさ。 -- 2019-11-24 (日) 19:57:49
    • 端末固有のIDでの規制は運営に言えばできるはず。続くようなら凍結板から依頼する感じで。 -- 2019-11-25 (月) 03:57:17
      • スマホってキャリアの基地局が割り当てるグローバルIPだから無理でしょう。MACアドレスやPINみたいな端末固有のIDはDiffじゃ表示されないし -- 2019-11-25 (月) 12:18:41
      • キャリア自体からの書き込みや操作を禁止すりゃいい。ネカフェや図書館等でPCから荒らしても簡単に追跡できるから、しつこいなら警察のネット対策課に話を持ち込めばいいしな。 -- 2019-11-26 (火) 02:31:29
      • ↑多分できるけど、docomoとかKDDIみたいな単位で弾いてしまうと影響範囲がデカすぎるんじゃないか?KDDIのポケットwifiとかも一緒に弾かれるから書き込みできなくなる編集者も結構出てきそう。うちのようにocnとかの固定プロバイダーでも地域単位で規制は可能でしょうが、これも都内とかだと影響デカすぎると思う。 -- 2019-11-26 (火) 04:35:04
      • 管理掲示板の過去ログを読めば分かる(2014-05-04 (日) )けど、wiki運営によるキャリアやプロバイダの規制はちょこちょこされてる、雑談掲示板の出典君とかもそうだけど、艦これのwikiは特にauとplalaを使って荒らす人が居て定期的に規制がかけられてるよ。 -- 2019-11-26 (火) 21:30:06
      • 出典君の話ってたしか朝の日報の人に、wikiからコピペするなら明記しろっあていってた話でしょ?当の日報が別の荒らし行為で端末毎SMS番号焼かれたんで書き込めなくなったってやつだからキャリアのドメイン規制の話とはまた別かな。まあ理由があればドメイン毎焼くことも運営はいとわないでしょうけどね。最悪SMS認証すれば書き込めるわけだし -- 2019-11-26 (火) 21:47:54
      • 大規模荒らしが続いたせいか、現状でも広域規制による巻込みが多発してるのは心配。前イベ中はpcommentには書き込めないけどzawa化された総合コメントなら書き込めるという報告が多数挙がってましたし。 -- 2019-11-27 (水) 04:57:51
      • ↑実際、私のリアルの知り合い提督もPCではwikiに編成報告とかできなくなっているそうです。春イベ時からなので前イベの荒らしは関係ないかもしれないですが -- 2019-11-28 (木) 17:24:52
      • ↑そのリアル知り合い提督本人が、荒らしを行っていた可能性は考えないのかな? -- 2019-11-29 (金) 14:01:46
      • ↑あんたすっごい失礼な発言してるな。広域規制の意味でも調べてきたら?春イベ時点でも広域規制に巻き込まれてるって話はチラホラ見かけたよ。というか青葉のページで中曽根元総理に関する追悼コメントを削除している理由を説明して頂けますかね? -- 2019-11-29 (金) 14:37:27
      • 飛ばしのIDだろうけど荒らしでしょうね。こないだから居る管理板対立煽りでしょう。 -- 2019-11-29 (金) 14:51:18
      • まぁ8葉が無断削除とかしてるから説得力が低下しているのは事実だが、8葉の内容自体は別に無条件に否定されるものではないですよね? -- 2019-11-29 (金) 17:39:22
      • ↑説得力云々以前に無断削除は荒らし行為そのものだろ。そんな奴がしたり顔でここにいる時点で異常な事にまず気付けよ -- 2019-11-29 (金) 19:14:11
      • ↑もうちょっと柔らかい口調にできませんか?ここで対立してたら荒らしの思う壺ですよ。(ログ見ましたが、ここ以外にも阿呆とかエアプとか刺のある発言が目立つし・・・) -- 2019-11-29 (金) 23:35:38
      • ↑3 7葉氏の知人が荒らし本人でないと証明することはまあ不可能ではあるんですが、可能性としては低いし、何よりそんなこと気にしてもしょうがないんですよ。なので、仮に8葉が荒らしでなくとも、無視してよい内容だと判断します。 -- 2019-11-29 (金) 23:42:32
  • トップからの改修表がおかしくなってる -- 2019-11-25 (月) 12:16:13
  • 建造レシピ開発レシピも荒らされています 自分で対処しようとしましたが削除された部分をコピペすると構文が反応しないので断念します… -- 2019-11-25 (月) 12:26:08
    • 報告ありがとうございます。改修表とレシピは復元しました。他にお気づきの点があればお知らせください。 -- 2019-11-25 (月) 12:31:14
  • 2つ上のツリーで挙がっておりますが、青葉/コメント8において削除荒らし発生。復元しておきました。 -- 2019-11-29 (金) 14:56:34
    • 復元直後に再発しております。緊急性が高いため規制通報を開始します。対象: -- 2019-11-29 (金) 15:14:10
  • Bチャットのアンケート結果が変更されています。 -- 2019-11-30 (土) 10:45:54
    • 修正しました。 -- 2019-11-30 (土) 10:57:53
    • リンクを踏むと有効なInterWikiNameではありませんというエラーが出るのですが…ソース見たけどURLに漢字入れちゃってるのね…というかwiki内ページへのリンクに外部サイトへのリンクと同じ形式を用いてるのは何故です? -- 2019-11-30 (土) 17:25:25
      • 結構前の荒らし発生時に同じミスしてて、(よりによって荒らしに間違いを)指摘されてた人いましたね。その時は練習ページのリンクの作り方の解説を読んでから投稿しますって言ってたけど同じ人かな。 -- 2019-11-30 (土) 17:30:55
    • 木主です 修正ありがとうございます >2葉 すみません、こういう報告は初めてだったもので…wiki内ページにリンクする場合は別の方法があるのですね 以後気を付けます -- 2019-11-30 (土) 17:33:29
    • wiki内のページへのリンク(内部リンク)はURLを使用しなくても飛ばせるよ。
      例えばのページに飛ばしたい場合には、[[暁]]とだけ入力すればOK
      外部サイトへと同じ飛ばし方( [[暁>https://wikiwiki.jp/kancolle/%E6%9A%81 ]] )でも同じ機能になるけど、打つ側が単純にめんどくさい&この木や2つ上の木のようにリンクミスの原因となります故…
      因みに今回の場合、[[暁>https://wikiwiki.jp/kancolle/ ]] のように、URL内に(ブラウザで見かけ上表示されている)日本語を入れてしまっていたためエラーが出たようです。
      詳しくは練習ページ#リンクの作り方にて解説されてるので、もし暇な時があれば是非覗いてみてくださいね。
      このミスは他の人も結構やってるので書き残しておきました。 -- 2019-11-30 (土) 17:59:22
  • 明石のページの画像が消えています -- 2019-12-04 (水) 06:06:37
    • 復元しておきました。画像データ自体は存在するのに何故か表示されないという不具合だったため名前を変えて再UPすることで対処しました。 -- 2019-12-04 (水) 10:39:20
  • E-2甲の敵編成表において荒らし? 飛行場姫のリンク先を港湾水鬼に意図的に書き換えているようです。 -- 2019-12-04 (水) 12:58:26
    • 別IDですがアンカー改竄荒らしが発生しています。 -- 2019-12-04 (水) 13:07:17
    • これかなり悪質ですね。規制すべきだと思います。 -- 2019-12-04 (水) 13:12:43
    • 対応が後手に回りやすいタイプの荒らしであるため、凍結板において運営さんに報告しておきました。 -- 2019-12-04 (水) 13:25:14
  • 荒らし報告です。進撃!第二次作戦「南方作戦」/E4の乙以下の敵編成表が色々と荒らされてるみたいです。難易度の色とか文字とかが改ざんされてます。 -- 2019-12-04 (水) 21:34:19
    • ごめんなさい。編集失敗していました。修正しました。 -- 2019-12-04 (水) 21:50:06
      • 大丈夫ですよー。自分もよく似たようなミスしますw -- 2019-12-05 (木) 07:14:26
  • 12.7cm高角砲+高射装置のとこに関係ない画像貼られてる -- 2019-12-07 (土) 23:04:17
  • 阿武隈のページの書き込み通報五件に達したのでCOしました -- 2019-12-07 (土) 23:06:33
  • イベントページも攻撃されてますね。 TOPから繋ごうとすると「唐沢」になってる…… -- 2019-12-07 (土) 23:12:25
  • 改修表の左側メニュー欄が荒らされているのを確認しました。 -- 2019-12-07 (土) 23:15:30
    • 改修工廠の方も同じ事になっています。 -- 2019-12-07 (土) 23:16:38
    • メニュー潰されるのは本当に困る。端末特定で弾けないのかなあ…… いやまあ、この手の害虫は一匹潰してもまたすぐ次が湧いてくるんだろうけど…… -- 2019-12-07 (土) 23:20:17
      • 通報しましょ -- 2019-12-07 (土) 23:22:32
      • メニュー凍結したままにできないかな。変更する部分だけincludeにしておけば最低限の保護できるから一般利用者はだいぶ助かると思うんだけど。 -- 2019-12-08 (日) 01:11:52
      • ↑それやっても意味ないと思うよ。まさに同じことをやってるのがFrontPageなわけだけど、include先を荒らしやがるから全く意味がなくなってる。実際に今晩の荒らし時にはフロントページも某弁護士動画で埋まってました。 -- 2019-12-08 (日) 01:28:32
      • それでもメニューが完全に消えるよりはずっとましだと思うけど。慣れてる人ならどうにでもなるけどそうじゃない多くの利用者だとメニュー消されると何もできなくなるとか状況把握できなくて混乱するとかって人が多いだろうし。必要最低限の内容とか何かあればずっと良いと思う。荒らされて即時復帰できるとは限らないわけだし。 -- 2019-12-08 (日) 09:49:07
      • 私も3葉殿と同じく意味ないと思いますね。目次項部分を凍結したところで、上部のナビゲーション部を改竄される以上はスクロールしなければ目次項に辿り着けなくなります。あの荒らしの事です、何が何でも利便性を損なわせるために数十行とか場合によっては数百行単位で画像貼ったりして来る恐れもあります。今より負荷問題などが悪化しそう。 -- 2019-12-08 (日) 12:57:09
      • MenuBarって訪問者全員に読み込まれる部分だから、includeや重い内容を折り畳む場合のregion使用は非推奨だったはず。includeは単純に読み込みページ数が2倍になっちゃうので、多い日に数十万人が来訪するこのwikiではやらない方がいいと思う。結構前にも過負荷で設置されていたプラグインがぶっ壊れてたらしいし。 -- 2019-12-08 (日) 13:12:49
    • フロントページやイベントのページ等が次々荒らされているようです。 -- 2019-12-07 (土) 23:16:17
      • 鎮守府からのお知らせのページも荒らされているみたい -- 2019-12-07 (土) 23:31:34
    • イベントぺージや海域ページ荒らされてますね -- 2019-12-07 (土) 23:23:04
    • イベントページ治った模様、ありがとうございます。 -- 2019-12-07 (土) 23:29:35
    • わーお凍結されてる。運営が対応したのかお疲れ様です。 -- 2019-12-07 (土) 23:36:14
    • 運営さんによって既に該当ID4件が規制されたため追加通報はしなくても大丈夫とのことです。大規模荒らしの場合は、メンバー限定トピック(凍結・規制依頼)での報告をお願いします。また、一連の投稿をツリー化しました。 -- 2019-12-07 (土) 23:45:05
    • 皆が慣れて荒らしの復旧が早くなってるのは悪い事じゃないけど、あんま褒められたことでもないわね。荒らしが定期的に沸くのは巨大wikiの宿命かもしれないけど。とりあえず対応に当った人達はお疲れ様でした。 -- 2019-12-08 (日) 01:01:09
  • 編集者さんへ:荒らし対応のためMenuBar鎮守府からのお知らせは凍結中で現在編集できないのでご注意ください -- 2019-12-08 (日) 01:00:20
    • え、少し前にMenuBar編集してるログあったよ? -- 2019-12-08 (日) 01:02:10
      • あれホントだ今確認したら凍結されてるね。RecentChangesにある00:25:55の編集は運営か権限者がやってくれたってことかな。 -- 枝主? 2019-12-08 (日) 01:04:25
      • 詳細は一つ上の木の7枝にあるリンク先から確認できますね。 -- 2019-12-08 (日) 02:52:12
    • 鎮守府からのお知らせに後段作戦分を編集しようとしてブッキングしたと思ったらなぜか巻き戻された上で凍結されてた…… -- 2019-12-08 (日) 01:09:36
      • うわーあそこの編集大変だからきついっすな。ご自身のPCメモ帳とかにソースを退避していることを祈る。 -- 2019-12-08 (日) 01:31:52
      • 正規表現置換できるようにパターン組んだので、作業自体はかなり楽できます。ログは消しちゃったけど復旧も数分でできたので凍結解除されたら投下します -- 2019-12-08 (日) 02:31:13
  • 萩風・鹿島のページにアクセスできません。復旧願います -- 2019-12-08 (日) 02:21:51
    • あれ、アクセスできた。誤報告ごめんなさい -- 2019-12-08 (日) 02:26:38
  • 重巡と航巡の性能比較表?におかしな表記があるけど直し方が分からないの・・・できる方お願いします。 -- 2019-12-08 (日) 08:18:21
    • おかしなって具体的にどこ? -- 2019-12-08 (日) 09:31:31
      • ごめん。ちゃんと下ネタが書き込まれているって書くべきだったね・・・あと下の人ありがとう -- 2019-12-08 (日) 10:24:56
    • 連レス失礼。ここはWiki管理用の掲示板なので編集内容については編集掲示板でお願いします -- 2019-12-08 (日) 09:32:44
      • 艦船最大値/重巡航巡上位早見表/テーブルのバックアップの「2019-12-08 (日) 07:59:56)」で下ネタ荒らしが発生していたので、管理板に書き込んだんだと思います。下ネタは既に削除されていましたが、妙高改二と足柄改二が消えたままでしたので先程追加しました。 -- 2019-12-08 (日) 10:06:39
      • ログの確認が求められる案件だから管理板で合ってる。まぁ木主さんの書き方的に荒らし発生と分かりにくいので仕方なかったけど。編集連絡板って過去ログ送りとかそういう内容そのものの変化の無い編集に使う場所として提案板から分離されたのであって、本件は仮に荒らしが関係してなくても(編集板ではなく)提案板案件な気がする。ここからは直接関係ないけど、以前に指摘していた人がいた通り、内容変更を伴う場合でも編集板で済まそうとする人が増えてるのが気がかり。最近行われたメニューバーの編集とかもそう。表示数増加自体は先に提案板で可決されてたから問題ないけど、その後zrecentに避難所追加とかしてたのは明らかに提案板を通すべき内容だった(差し戻されたけど)。 -- 2019-12-08 (日) 12:50:00
      • ↑まぁ、ここ数か月で管轄が曖昧になってる感はあるね。 -- 2019-12-08 (日) 13:09:07
  • 各編集者さんへ。 荒らし耐性向上のため、MenuBar鎮守府からのお知らせについてSMS認証済みの方のみ編集できる設定に変更されましたのでご注意ください。 -- 2019-12-10 (火) 17:13:58
    • お疲れ様です。最低でもイベ終了までは現在の設定を維持した方が良いと思います。編集できる人が減るというデメリットもありますのでイベ終了後は荒らしが落ち着いていれば解除した方がいいと思います。 -- 2019-12-10 (火) 23:08:42
    • 1枝殿と同じくイベ終了までは現状の設定を維持した方が良いと思います。 -- 2019-12-12 (木) 00:01:42
  • 神州丸のコメントページが若干荒れ気味。一過性だとは思いますが、枝主、枝双方一旦コメントアウトしてもいいのかも。 -- 2019-12-11 (水) 01:31:10
    • 1番目立って荒れていたツリーCOしました。 -- 2019-12-11 (水) 09:42:17
      • 指摘があったためCOを差し戻しました。確かにかなり拙速な対応だったと思います。ご迷惑をおかけしました。 -- 1枝? 2019-12-12 (木) 09:13:46
  • 平戸のところが酷いね、運営に対して死ねとか言ってるコメントもある -- 2019-12-11 (水) 07:46:05
    • 明らかに暴言と言えるコメントツリーCOしました。様子見ながら基準に引っかかったのCOしてくしかないですかねこれ… -- 2019-12-11 (水) 09:48:17
      • 明らかにNGなコメントのみを削除(COじゃなくて「削除しました」への置き換え)して、他はCO解除すべきと思います。 -- 2019-12-13 (金) 20:14:50
    • 下品なのでCOしました。あと海風改二の例もあるのでコメント欄は10件にしました -- 2019-12-11 (水) 14:11:44
      • 対応乙です。警告文テンプレを貼った方が良いかと思います。 -- 2019-12-11 (水) 14:55:23
      • 追加でこのコメントCOしました。どうしよう警告貼ろうかね -- 2019-12-11 (水) 16:10:19
      • ↑ドロップ条件の関係で今後更に炎上する可能性も高いですし、8件化とお知らせテンプレなどをしておいた方が良いかもしれないですね。 -- 2019-12-11 (水) 16:16:52
      • ↑一応8件化と警告文貼っといたけどこれで良いかね、あと関係ないけど少々落ち着いたし海風改二のコメント欄は10件にしました -- 2019-12-11 (水) 19:23:46
      • いつの間にか個人の判断で好きにCO出来るようになったのか。個人的には↑3くらいなら消すほどでもないと思うが。 -- 2019-12-11 (水) 19:40:22
      • いや、暴言吐いてる時点でCOだよ、個人的な程度で判断しないで迷惑です -- 2019-12-11 (水) 20:00:42
      • 個人的な所感を書いた程度で迷惑とまで言われる筋合いはない。大体暴言禁止ってお互いに暴言を吐き合うことで収集がつかなくなる事を避けるために有るんだと思うが。他の利用者に対する暴言でもないのに消されるのは疑問。少なくとも以前の削除ルールだったら自分は通報押さなかった。 -- 2019-12-11 (水) 20:37:21
      • 過去ログ見たが、誤通報からの誤規制が問題だから通報ではなく管理板に報告しましょうって流れだったのか。それで最初は取り決め通り複数人でCO妥当か審議してたけど段々一件でも賛成有ればCOされるようになり(この段階で問題視する人もいた)終いには賛成すらすっ飛ばしてCOするようになったと。・・・明らかに上の神州丸の木以降取り決め無視。これ常態化させちゃ駄目でしょ。早急にルール策定するか以前の通報方式に戻すべき。 -- 2019-12-11 (水) 21:57:38
      • ↑通報形式が変わったのは「誤通報」が問題というよりは「規制するほどではないがCOするべき投稿へ通報を5件入れることが慣例化していた」からですね。上部の説明書きが「通報5件集まらないとCOできない」という誤解を広めていたことや、wikiwiki運営からCO目的で通報規制を入れるなと言われたのも大きいかと。以前の長い話し合いでは、管理板で協議を経るべきだが、問題投稿への対処速度も重視すべき(仰る通り今回のように協議0は考え物ですが)となっています。万が一、不適切なCOがあっても「CO差し戻しはユーザー規制と異なり可逆的」なので以前のような問題よりは遥かにマシだとされています。今回のようにCO処理に異議が出ているケースでは、該当コメントのCO妥当性について意見を募り、COを維持するかどうか決めるべきかと。 -- 2019-12-11 (水) 23:56:18
      • ↑解説有難う。wikiwikiからクレーム来てる以上以前のルールに戻すのは不可能な訳か。しかしやはり現行の曖昧なルールは問題だと思うな。名目上CO差し戻しは可能とは言うが、実際問題ここで審議に掛ける手間を負ってまで米を復活させるかというとまずやらないと思う(反対何件で差し戻しみたいな明確な基準も無いし)。なのでCOはもう少し慎重に3日でCO賛成5件集まらなければCO不可ぐらいのキツめのルールをしっかり決めた方がいいと思う。あ、あまり意味ないかもだが件の木に関しては差し戻しに一票で。 -- 2019-12-12 (木) 00:47:58
      • ↑割り込み失礼。細かい数値を指定してしまうと人の少ない時期や時間帯にコメント欄が延焼してしまう、ってな訳で否決されたんですよ。今は荒らしが活発だったりイベ中だったりで管理板に出入りする人も多いタイミングですが、場合によっては数日間問題コメントや炎上目的コメが残り続ける、という事態になるので…。荒れるのを防止するのが大事な訳で、手続きに問題があった場合には今回のように異議申し立てをすればいいだけですよ。あまりあるケースではないと思いますが、「まずやらない」と決めつけるのはいかがかと思ます。少なくとも私は不適切なCOだと思うものがあればここで指摘しますよ。 -- 2019-12-12 (木) 01:01:55
      • あ、私もCO差し戻しには賛成です。 -- 11葉? 2019-12-12 (木) 01:07:31
      • 神州丸の件はともかくこれこれに関してはCO継続がいいと考えます。他のユーザーに対するものはダメで運営への暴言はOKとするのは疑問ですし、現に前述の木は全く違う話に延焼し荒れています。暴言は暴言として一律で議論すべきです。 -- 2019-12-12 (木) 09:34:58
      • (↑付け足し忘れましたが1枝&1つ上の木の1枝です…) -- 2019-12-12 (木) 09:37:26
      • 2枝のCO取り消しには賛成。他は維持すべきだと考えます。 -- 2019-12-12 (木) 17:38:08
    • 運営のつぶやきを自分の都合の悪い方向に解釈した人たちがまた暴れてますね せっかく自分の所に平戸がドロップしたからネタバレ解禁とばかりに見に来たのにあれは酷い -- 2019-12-12 (木) 13:05:10
    • 正直 平戸のところについては火種を煽るような攻撃的な運営擁護も規制して欲しい -- 2019-12-12 (木) 14:04:49
    • 8件表示でもここまで伸びるってすごいですね。58とグラーフ以外に前例は無いけど5件化も検討した方が良いと思います。30件のままだったら収拾つかなかったでしょうね… -- 2019-12-12 (木) 17:31:54
  • 失礼します。編集連絡掲示板の方に報告が挙がっていますが、ここ数日、表を改竄する荒らしが発生しているようでです。被害が広がったりする前にIDの確認と規制をお願いします。 -- 2019-12-11 (水) 14:52:09
    • 軽く調べたけどこれかな? -- 2019-12-11 (水) 15:18:50
      • 同一人物でしょうが、こんなのもありますね。続くようなら規制した方がよさそうですね。 -- 2019-12-11 (水) 16:26:26
      • 意味があるかはさておき、一応通報は入れておいた方が良いと思います。 -- 2019-12-12 (木) 01:03:02
  • 5EeJCRQ、何らかの対応した方が良いと思いますが如何でしょう? -- 2019-12-11 (水) 16:03:07
    • COしました。 -- 2019-12-11 (水) 16:21:35
      • 対応ありがとうございます。 -- 2019-12-11 (水) 16:27:13
  • 進撃!第二次作戦「南方作戦」/E2にて「甲に挑戦するな」を主張するような編集を執拗に繰り返されています。該当箇所以外にもポエム追記や情報削除も混じっており、要対応と思われます。231X5GHk 1XRLTJZ1 -- 2019-12-11 (水) 20:15:52
    • これは規制通報でよいかと思います。使用している表現にも悪意がありますね。 -- 2019-12-12 (木) 01:08:21
  • 艦娘一覧ページの未改造明石がずいぶん長い間画像表示されないんだけどどうにかなりませんか? -- 2019-12-12 (木) 17:44:20
    • ご報告ありがとうございます。2019-12-04 (水) 06:06:37のツリーの類似案件ですね。画像データは存在するのに表示が上手くいかないという不具合でしたので表示されるようにしておきました。 -- 2019-12-12 (木) 17:51:55
  • Fletcherのページのコメント覧にて、2019-12-12 (木) 13:35:49に荒らし目的の木が立てられておりますので、お手数ですが対処願います。 -- 2019-12-13 (金) 04:29:20
    • リンク切れ修正しました。内容的にはアレだけど、タイミングよく過去ログ送りになってたので、これ以上燃える心配はないし放っておいても問題はないかも? -- 2019-12-13 (金) 20:24:22
    • 個人的には削除するほどのレベルではないと思います。1枝さんの言うようにログも切り替わりましたのでそのままで問題ないかなと。 -- 2019-12-14 (土) 14:01:19
  • 艦船のページで、長門の番号が地味に荒らされてました。 -- 2019-12-14 (土) 11:04:16
    • 上で発生している荒らしですね。ID確認のうえ規制した方がよさそう。 -- 2019-12-14 (土) 14:01:55
    • 続いているため、該当IDの規制通報を開始します。 対象: -- 2019-12-14 (土) 15:35:53
      • 5件以上の通報数になることが望ましいです。(特に投稿から時間が経っていない①) -- 2019-12-14 (土) 15:37:09