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簡易最終値/コメント

Last-modified: 2019-06-03 (月) 04:04:28

簡易最終値

  • 1ページに全部表示されるようになり、型ごとに分けてあるので以前より見辛くなりましたね... なんでこんなことしたのか -- 2013-09-08 (日) 12:00:30
    • あれ、以前から型ごとに分けられてたかな? -- 2013-09-08 (日) 12:01:40
      • 型ごとにタイトル(区切り)がついてるのは前からで全データが全て纏めて同じページに表示されるようになったのは数日前 -- 2013-09-08 (日) 12:16:50
  • どこからどこまでなのか分かりにくくなった?wまぁいちいちバックして他の艦種を開くって作業は面倒だったから、スクロールで直ぐ変えれるこっちは早いかも 俺としては同じ型の中でじゃなく同じ艦種の中での最高値に色つけてほしいわ 例えばだが、空母の中でいいのはどれかな~?って見に来たりする人が多いでしょ 艦種での最高と同型での最高で色変えるとか? -- &new([nodate]){date}: Invalid date string;
    • あ、色は既にこれか でも最高が黄色のままのも多いしなぁ どれが高いか分かりにくい 同種最高を全て赤 同種二番目の値を全て水色 同型内最高黄色 とかは? 意味が分からなければ遠征の表を参照 -- 2013-09-08 (日) 12:20:54
  • 一番上のリンクは「概要・個別ページ・一覧ページ・コメント」だけでいいのでは?艦種別リンクで一覧ページに飛んでも開かないと見えないし、一覧ページの頭に飛べば済む事かと -- 2013-09-08 (日) 15:17:18
  • テーブルのサイズ変わってるね。変えるのは良いけど改行されないようにお願いしますん。 -- 2013-09-08 (日) 15:33:42
  • 畳まれてとても見づらい。 -- 2013-09-08 (日) 16:30:30
  • 一応中段ちょい上の個別ページは前と同じ表が出てくる模様 -- 2013-09-08 (日) 17:10:40
  • せっかく見やすくなったのにわざわざ畳む理由ってなんなの -- 2013-09-08 (日) 18:39:35
  • #contentsを消して良い? 個別ページで見やすい場所に飛べるけど紛らわしい -- 2013-09-08 (日) 20:31:39
  • 畳むのは見辛い 出来れば戻してくれると助かるんだが… -- 2013-09-08 (日) 23:02:04
  • もしこのページで続行するなら一番上に個別リンクつけるのが妥協点。折りたたんでまで1ページにする必要がない -- 2013-09-08 (日) 23:03:50
  • #contents 消してみました -- 2013-09-08 (日) 23:07:53
  • 個別ページがあるのに畳む意図を知りたい。 -- 2013-09-09 (月) 00:09:40
  • 畳んだ人は3日前の人だから すぐは返答こないだろう 1週間近くは返答待つよう -- 2013-09-09 (月) 00:21:45
  • このページと個別ページの情報は同期が取れてるわけじゃないから、編集するときも面倒だし、もし片方だけ編集されちゃったりするとどっちが正しいか分からなくなっちゃうんだよね。今の形にするにしても、せめてどこかで議論してからにして欲しかった。 -- 2013-09-09 (月) 01:26:19
  • 見辛い方が多いようなので、とりあえず折り畳みだけ解除。私も見辛かったし。 -- 2013-09-09 (月) 19:00:53
  • 表の「特徴」の列って要る? ほとんど空欄だし、消しても良いように思うんだけど -- 2013-09-09 (月) 20:11:29
  • 個別ページの正規空母、加賀の搭載とか瑞鶴の運に赤背景つけてるの誰なんだろう。本来は色付かないはずだから、編集合戦にならないように注釈つけといたのに、注釈ごと消されてるし。 -- 2013-09-09 (月) 20:17:27
  • 標準偏差の縛り無くせば?最も優秀な数値は全部赤くしたほうが分かりやすいよ。もともと2chwikiのページをパクってきたからって色の付け方まで同じにする必要無いでしょ。 -- 2013-09-09 (月) 23:09:39
    • 目安無しだと、たった1優れてるだけで赤やら黄やらをつけて、結局抜きんでているのが見づらくなると思う -- 2013-09-11 (水) 02:52:33
  • これ個別ページのデータそのままプラグインなんかで表示させてるわけじゃなくて、手動で丸コピしてるだけなのか。データの齟齬発生しやすくなると思うんだが・・・ -- 2013-09-10 (火) 11:37:51
  • 概要に記載されている趣旨からすれば、全てを1ページに表示するというのはちょっと違う気がします。管理面からも個別ページのみにした方が良いように思います。 -- 2013-09-10 (火) 22:34:38
    • 管理面から、どちらかに統一するのは賛成できるけど、情報量的になぜ個別ページが必要なのかと思う。個別ページしかなかったときはタブをいくつも開かなきゃならんかったのが、タブ1つで済むようになって助かってる。ついでに、畳んだほうが欲しい表だけを参照するのが楽なんだけど・・・ -- 2013-09-11 (水) 02:55:11
      • 畳むのは絶対反対。見づらい。個人的には個別ページのほうがいいけど、1ページのほうがいいという意見が多いならそっちでもいいと思う。でもこのページに集約するならページ内リンク。畳むのだけはなし。 -- 2013-09-11 (水) 03:53:46
  • 響がいない… -- 2013-09-11 (水) 19:35:26
  • 艦種ごとに分かれてるとページ移動が面倒すぎるのでこのページにまとまってた方が嬉しい。2艦種間の傾向の違いを比較しやすくなるから個人的には畳む方が好みだけど、見づらいと思う人が多いならページ内リンクでもいいとは思う。 -- 2013-09-11 (水) 20:43:09
  • ヴェールヌイの近代化改修で増えるステ上限は、火力54・雷装89・対空59・装甲54のようです -- 2013-09-11 (水) 20:45:05
  • うわー、とりあえず個別ページと同期が取れてないのを修正しようと思ったら、一つのページでtable_editは4回しか使えないみたいで、7個の表をリンクするのは無理だった…。あと、「特徴」の列の削除と、一部艦船の位置を変更しました。問題があったら戻してください -- 2013-09-11 (水) 23:52:37
    • 出撃ドロップもtable_edit使ってるので参考になると思うよ -- 2013-09-12 (木) 08:27:14
      • ただ単に複数の表を読み込むだけなら表を一つのページにまとめちゃえば良いんだけど、個別ページを保ったまま7個の表をリンクさせるのは自分には無理だった。何か裏技があるなら良いんだけど -- 2013-09-12 (木) 16:13:27
  • 最終形のみってことになってるけど「響」は入れて欲しいな。名前変わるし・・・。 -- 2013-09-12 (木) 08:25:19
    • ページ内検索で「В(ヴェー)」を探すように癖付けるようにするといいかも。 -- 2013-09-12 (木) 10:10:43
    • とりあえず「Верный(響改二)」と表記するようにしてみた -- 2013-09-12 (木) 16:07:26
    • 現状響改二としておく他ないね。厳密には正しくないけど・・・。 -- 2013-09-14 (土) 04:15:05
  • 個別ページを見出しと間違えて踏んで飛ばされちゃうのが厄介。まだ畳んであった時の方がマシだったわ -- 2013-09-12 (木) 21:56:27
  • Menubarに個別ページへのサブメニュー追加するというのはどう? -- 2013-09-13 (金) 19:55:26
  • 個人的には個別ページいらない。 -- 2013-09-14 (土) 02:45:57
  • 普通にアンカーへのリンクで十分だし -- 2013-09-14 (土) 02:55:18
  • 個別頁作るなら、スタイルそのままで最終系以外のも掲載してくれたほうがいい。ぶっちゃけ簡易版じゃないほうの頁は見づらくて使い勝手が悪いと思う。 -- 2013-09-14 (土) 16:16:30
  • おーい 駆逐艦の表が消えてるよ 戻せる人居ませんか~?お願いします -- 2013-09-15 (日) 03:00:47
    • 個別ページからコピペしただけだけどこれで大丈夫かな? -- 2013-09-15 (日) 03:11:34
      • 詳しくないけど他との差もないし問題ないかと ありがとうございます -- 2013-09-15 (日) 03:27:35
  • 個別ページの方は最大値だけじゃなくて初期値も一緒に並んでると捗りそう -- 2013-09-15 (日) 13:59:43
  • なんで伊勢扶桑は未改造がのってるの?最上北上伊58とかはのってないのに。 -- 2013-09-16 (月) 00:37:07
    • 伊勢型扶桑型は改造しない方が強い派と改造した方がいい派がいるからだろ。他のは改造した方がスペック全体上がるから改造一択じゃね -- 2013-09-16 (月) 06:08:50
      • ゴーヤに関しては潜母になると入渠時間伸びるとかあるし、未改造も需要あるような気がするんだがどうか -- 2013-09-21 (土) 22:48:16
      • ゴーヤを改造しない理由は、入渠時間が増える&潜水母艦だと一部遠征ができない からだろうし、ステは見ないだろうからいらないんじゃないかなー。 -- 2013-09-27 (金) 18:10:20
    • 載ってたほうが便利だからなあ -- 2013-09-17 (火) 14:02:25
  • 現状だと個別ページの必要性を感じないから、↑2と↑4の意見を取り入れて、比較ページを駆逐艦だけ作ってみた。叩き台にしてもらえれば幸いだが、ここまですると煩雑な気もする…… -- 2013-09-16 (月) 20:07:14
  • 鳳翔と飛龍の運は赤くはならないの? -- 2013-09-16 (月) 21:33:52
    • ならない。平均+2標準偏差ってのは割と厳しい条件 -- 2013-09-16 (月) 21:38:35
      • 同艦種で最大なら赤でいいじゃんと俺は思ってしまうな そもそも最大値を知りたくてここを見に来るわけだがなぜ最大の値にアクセントつけないのか謎 -- 2013-09-17 (火) 13:44:20
      • そのルールでも鳳翔と飛龍の運は赤くならないんですが、それは -- 色付けルールに議論があってもよいとは思う? 2013-09-22 (日) 10:01:11
  • ハイパー姉妹の性能を見てると、このゲーム数字じゃないところが大事だって見えてくるね。 -- 2013-09-16 (月) 22:07:00
    • 回避が駆逐艦並みで火力はコモン重巡並、さらに北上さんに関しては運まで高いからネ・・・ -- 2013-09-18 (水) 08:57:05
      • まさにLV50まで育てた人のご褒美だな。弱体化したら萎えそうだが… -- 2013-09-18 (水) 22:48:40
  • 携帯からだと全部まとめたページは容量が大きすぎて表示できず、畳んであると展開できなかったので、個別ページを残し、リンクを畳まないでいただけるとありがたいです -- 2013-09-18 (水) 16:19:20
  • このページ比較しやすくてめっちゃ助かる -- 2013-09-18 (水) 21:48:39
  • 同一系は結局数値は一緒なんだな 好みで選べということか  -- 2013-09-19 (木) 05:36:05
    • Lv99まで育てれば同じになるけど、育つペースは違うから要注意。たとえば由良はLv30くらいでも対潜が60近い(長良だと40そこそこ)から速いうちから対潜番長として使える、とか -- 2013-09-19 (木) 14:21:24
      • 上昇はランダムと聞いたけど、艦によってあがりやすい傾向とかあるんですかね? -- 2013-09-19 (木) 14:37:26
      • 上昇はランダムかもしれんがスタート地点が違う。対潜を例に出すならLv20の改造時点で由良は54、長良は35 -- 2013-09-19 (木) 15:32:36
      • まだ駆逐艦だけしかないが、上に詳細比較というリンクがあるじゃろう? -- 2013-09-19 (木) 15:51:31
      • 上昇は、近代化改修できる4値はランダム、それ以外は同じ艦なら何隻育てても同じ成長曲線に沿って上昇する -- 2013-09-20 (金) 11:17:26
  • あ、駆逐艦じゃ -- 2013-09-19 (木) 15:53:45
    • 色々ミス 駆逐艦じゃ初期値比較してもよくわからんかったなごめん -- 2013-09-19 (木) 15:55:24
  • なんで個別ページが畳まれてるんだろう -- 2013-09-21 (土) 23:26:42
    • 特に畳む理由が無いどころか、場合によっては展開出来ない可能性もあるって事で折りたたみ解除してみた。 -- 2013-09-22 (日) 14:49:08
      • 畳まれてないとページ内リンクと勘違いするからでしょ -- 2013-09-23 (月) 20:49:45
  • 適当に弄って縦を揃えてみました。見にくかったら差分から戻してください -- 2013-09-22 (日) 18:10:18
  • 「改造可能レベル」は長いので「改造Lv」に変更 -- 2013-09-23 (月) 00:42:26
  • 改造前の艦や初期値も含めた「詳細比較」ページですが、重巡洋艦以降も作った方が良いですか? あまり反応が無いので、需要が無いようなら削除しようと思うのですが -- 2013-09-24 (火) 17:43:41
    • 詳細比較ページは結構便利だと思う 即戦力と最終戦力の計画に使えるし ページ作成が大変なら仕方ないが…… -- 2013-09-24 (火) 18:34:11
      • おお、使ってもらえるならのんびり作ることにします。 -- 2013-09-24 (火) 21:58:42
    • 最高に便利ですごい見てる。ぜひ残しておいて(&増やして)欲しい -- 2013-09-25 (水) 18:17:17
    • 詳細比較は非常に便利です。作成おつかれさま&ありがとー -- 2013-09-28 (土) 22:27:16
    • 比較ページ便利で助かる。メモ?あるのもありがたい -- 2013-09-29 (日) 00:21:40
  • 同型艦最大値の黄色セル塗りって必要か?重巡の妙高高雄愛宕の雷装が黄色でぱっと見「お?他のより雷装高くて優秀だな」と思うが実は色が付いて無い利根型二種も同じ数値と言う。正直紛らわしいだけだと思うんだよね。遠征報酬の色分けみたいに同型艦では無く艦種内最大値は赤で二番目と三番目を黄色の方が良いと思うんだけど -- 2013-09-29 (日) 11:16:33
    • それと同型艦最大値って皆見てる?艦種最大値はとても助かっているが -- 2013-09-29 (日) 11:20:07
      • 全く見てないな 不便だけど艦種の中で優秀な子を色に惑わされず数字だけ見て探してるよ -- 2013-10-10 (木) 18:58:17
    • 個人的には助かってる。同型艦は似たような数字が並びがちだから、その中で違うところがわかりやすくて助かる -- 2013-09-29 (日) 12:38:43
    • 最大値は赤、みたいな安直な色付けには反対だな。それこそ重巡洋艦の回避79に全部赤が付いてたりしたら見にくくてしょうがない。同じ艦種の中で1標準偏差以上優秀なら橙色、とかを黄色に優先させてみたらどうだろう。 -- 2013-09-29 (日) 16:26:49
      • 自分はわざわざ標準偏差を使うことの方が反対。統計データじゃないんだから、分散なんかよりも最大とか順位を大切にするべきだと思う。 -- 2013-09-29 (日) 19:06:48
      • 標準偏差がダメなら 「(順位) + (同じ順位の艦数 - 1) ÷ 2」 が全体の1割以下なら赤、とかにすれば良いのか? 同じ1位でも飛び抜けてる1位と、たくさんいる1位の扱いは差別化されるべきだと思うんだが。 -- 2013-09-29 (日) 19:50:39
      • 同じ一位も飛び抜けた一位も同じ扱いで良いと思うが。必要なのは最大値がどれなのかであって飛び抜けてようがドングリの背比べだろうが関係無いかと -- 2013-09-29 (日) 20:17:00
      • なるほど最大値がどれかを最優先させたいって立場もあるのは分かった。だけどそれは俺の感覚とは相容れない。あとは、どっちの方が需要があるのかって話になりますね。 -- 2013-09-29 (日) 23:30:54
      • 用途としては順位が優先だと思う。 まずそれで目線を集めて、飛びぬけ具合が知りたいなら各自で数字を見ればいいだけ。 -- 2013-10-14 (月) 18:07:33
    • 重巡の回避が全部赤かったらこの項目は見なくていいってなって逆に見やすくなったりする可能性は・・・どうなんだろうな。まぁ同じ艦種の同じ数値で「色」が付いたり付いてなかったりがダメな気がするんだよね。 -- 2013-09-29 (日) 19:05:01
      • そこだなぁ。他の艦種のが有能なのに黄色ついてると勘違いしちゃうってのが一番ネック。標準偏差とか艦種別とか細かいのはいいからそれぞれ重巡なら重巡の中でそいつが何特化なのかパッと見で分かりたい。たとえ差が微小でも。 -- 2013-10-01 (火) 16:31:24
  • ~型~艦って表記を左側に移したり、No/名前/改造Lv...ってのの出現頻度を10行に1度とかにしませんか。せっかく簡易ってついてるのに比較しづらい気がします。でも編集の仕方分からないので出来る人お願いします。 -- 2013-10-01 (火) 16:35:23
  • とりあえず同じ型かでの色分けはいらなくね?同じ艦種での色わけにすべき あと最大値全部に色をつけるべきとは言ってない あくまでグラフにしたとき一番出っ張ってる順に色をつければいい 6以上他より高ければ赤 3以上高ければ黄色 はどうかな? -- 2013-10-02 (水) 00:12:41
    • ミスった…一位を赤、二位を黄、5以上差がないものおよび全艦同じ値なら色づけなし -- 2013-10-02 (水) 00:15:03
      • 艦種内で全部同じの物は色付け無し。一位は赤に。二位は黄。これだけでいいと思うけど。他より○○以上は不要だと思う。「他より」って何?ってなるしどうやって決めるのかってのもあるしまた問題が起こりそう。色付けの部分で他より突出してるとかで特別扱いは不要だと思うな。元々の問題が同型艦やら標準偏差がどうこうとかで色が付いたり付いてなかったりだし。備考欄を作ってそこにコメントを書いとけば良いかと -- 2013-10-02 (水) 10:09:21
      • んーとだな、○以上というよりほかより差がなければ、と言いたかった 1とか3とかじゃそんな差なら色つけんなよって言ってくるやつがいるだろうかと思ったからあらかじめ少し比較値を出しておきたかったのよ 6ってのはなんとなくタービンの上昇値 対潜も6だったよな -- 2013-10-03 (木) 15:41:33
    • 少し上で同型の中での色付けも有用って意見が出てるのに、なぜいきなりそんな結論が出る・・・最終的にそうするのがいいってことになるかもしれないけど、いきなり結論だけ出すんじゃなくてなぜそうなるのか、どうしてそう考えるのか言ってくれ -- 2013-10-02 (水) 02:10:18
    • 問題点をまとめると同型でのランク付けはしてるが同艦種でのランク付けは行われておらずたとえば正規空母ではどれが○○の値が高いか?とかがいちいち自分で数値を比べなければ知ることができない なぜ同型にこだわる?軽巡を使うなら、戦艦を使うなら…と比べたい人が見に来るんじゃないのか?絵で選ぶやつは数値とか気にしないしな あくまでも数値を比べたい人ようの色づけでしょ? -- 2013-10-03 (木) 15:37:26
      • 同型同士の強調は「ない」ことが有用な情報になるよ。例えば利根型が重巡の中で索敵が高いことはわかるが、索敵が高い重巡を使いたいとき利根と筑摩どっちを使えばいいのかは同型の中での比較がないと、すべての数値を見ないといけない。今の状態ならどっちを使っても変わらないことが一目瞭然。 -- 2013-10-04 (金) 01:10:19
      • そもそも同型比較自体が不要じゃね?場合によっちゃ黄色付いてないのに数値が違う物が出てくるし。例に出してくれた利根型はたまたま色が付いてなくて同じ数値でそれを既に知ってるから言える事なのでは? -- 2013-10-08 (火) 08:20:22
      • ↑↑お前それ空母や駆逐艦でも言えんの?搭載数や対潜どれが一番か一秒で間違いなく分かるのか?俺みたいに「育ててる艦娘」の最終値を知りたければ不要だがどれが一番高いのかを調べるには自分で比較するしかない。しかも種が多いとスクロールが必要だから誤りも多発する。 -- 2013-10-17 (木) 22:28:15
    • 同型の比較は表の上下幅がそんなになくて色なしでも容易い(自分の体感)けど、艦種となるとスクロールしながらになるから色でもないと比較がやりにくく感じるのよね -- 2013-10-04 (金) 00:00:45
    • 今見て比較がめんどかったからこれを全面的に支持。 -- 2013-10-10 (木) 19:07:22
  • 難しく考えないで「赤色のセルは同艦種(「駆逐艦」など)の中で特に優秀(最大値かつ半数以下)」へ変更すればいいのでは?睦月の弾薬を見る限り、そこまで見辛くなるとは思えないですし。 -- 2013-10-02 (水) 19:11:59
    • カテゴリー(艦種)内で優れている数値は強調すると便利だと思います。 -- 2013-10-03 (木) 22:28:05
  • 「同型艦比較or同艦種比較」「少しでも大きい値を知りたいor飛びぬけている値を知りたい」の2論点で立場が分かれてるのか? なら死ぬほど面倒だけど艦種内での偏差値or順位ごとに全マス塗っちゃえば? 最優秀なのが赤・最も劣るのが青・中間が黄緑みたいな -- 2013-10-04 (金) 01:03:21
    • 全マス塗れば自動的に同型艦内での差異もわかるし、偏差値でグラデーションがかかるようなイメージで塗れば飛びぬけ具合もわかるかと -- 2013-10-04 (金) 01:11:48
    • グラデーションにしちゃうってのは俺も考えたけど、編集の大変さはネックよね…… 1回計算すれば良いだけなら構わないけど、改二とかが追加されるたびに再計算ってのは死ぬ。やるとしたらスクリプトでも書いて自動化させないと -- 2013-10-04 (金) 01:23:01
    • それなら艦種ごとに基準艦設定してそれとの比較で色付けるほうが楽なんじゃないかな -- 2013-10-12 (土) 10:09:57
    • 現状だと同艦種での数値の比較が脳内でアルゴリズムの何とか探索を記憶しながらやるしか方法がなくて面倒だから数値の一番高いのにいろつけちゃおうZEって話の流れが同型のだけでいいだろjk!にせきとめられて平行線 -- 2013-10-16 (水) 18:12:50
    • こういうwikiってやたら色付きセルや太字色字を使いたがる人が湧くからなあ -- 2013-10-16 (水) 19:49:07
      • 一目で分かれば楽だからな。どちらが「不便か」って話よ。 -- 2013-10-17 (木) 22:19:25
  • 改二にする子を育てる途中の改の限界値が探しにくいから、改の時点のデータも残ってるとありがたいなと思ったり -- 2013-10-04 (金) 19:03:41
    • あくまでLv99前提の表だからね… 改の限界値を探すなら詳細比較ページ見ると良いかも -- 2013-10-04 (金) 19:27:08
  • 鬼怒と阿武隈の改造LVってなんで黄色ついてないの? -- 2013-10-05 (土) 00:52:59
    • 五十鈴がLv12で改造できたので黄色が付かなかった → 改二実装でLvが変わったときに五十鈴の色を外しただけで忘れる 修正しました -- 2013-10-05 (土) 02:54:04
  • 夕立改二の影に隠れてるけど、白露改も雷装上限高いのな -- 2013-10-10 (木) 21:21:48
    • 10/6(日)に誰かが書き換えたっぽい。正しくは79で普通なので修正。 -- 2013-10-11 (金) 00:47:21
      • データ修正は重要な事だから、やったらコメントに残して欲しいよね。 -- 2013-10-16 (水) 19:39:10
  • 赤色もうちょっと濃くしてほしいな。あんまり目立たない -- 2013-10-11 (金) 23:52:31
  • 夕立改二の対潜って59じゃなかったっけ?俺の覚え間違いかな -- 2013-10-13 (日) 14:58:25
    • 69で合ってるよ。2chwikiの方だと59って書いてあるけど、あっちが誤り(索敵も変わってないし)。 -- 2013-10-14 (月) 16:50:51
  • データの変更があったら一応コメント残すようにしとこうかな。今回(10/16)のメンテで行われた駆逐艦巻雲・長波の追加と、重巡の火力・装甲の修正を、このページと詳細比較ページに反映しました。重巡の反映は他の人が一部やってくれてたみたいなので、自分がやったのは確認だけだけど。 -- 2013-10-16 (水) 21:26:52
  • 燃料と弾薬は、ゲージすべてってことでおk? -- 2013-10-17 (木) 15:30:23
    • おk -- 2013-10-17 (木) 15:41:57
  • 基準を適用せずに背景色をつける編集をしてる人がいるなあ。自分も今の色の付け方が良いと思ってるわけではないけど、だからと言って勝手に色つけて良いわけじゃない。 -- 2013-10-21 (月) 03:39:49
  • 同型最大よりも同艦種最低に色着けて欲しいな。同型の多い駆逐はほぼ横並びで他はせいぜい4つだから色分けなくても比較は楽だし、なによりデメリットの把握も大事だと思うの -- 2013-10-21 (月) 12:40:37
  • 色づけは同型比較は全撤廃して、同艦種比較のみにするべきだと思います。 特に問題なければ後日編集します。 -- 2013-10-22 (火) 04:58:40
    • 確かにこのゲームの最大の障害は羅針盤でその操作に型じゃなくて艦種が使われてそうだから型じゃなくて艦種比較がいいかもねぇ、型で羅針盤操作必要になったらその時に修正でもいいかも -- 2013-10-22 (火) 20:16:37
    • 他の色付けの方法を導入するならともかく、単に同型比較を全廃するだけなら何のメリットもないと思います。 -- 2013-10-23 (水) 09:34:42
      • とりあえず分かりやすくはなると思うよ。標準偏差云々も無くして最大値に色付けも欲しいが。今のルールの重巡なんかはぱっと見メチャクチャだしね。装甲最大値は利根型の77で色無しだが同型ルールにより青葉だけ黄色が付いている。雷装は高雄愛宕妙高が最大値の79で同型ルールにより黄色が付いているが利根型も79で色が付いていない。ちなみに他の艦種でも似たような事は起きている。 -- 2013-10-23 (水) 12:22:15
      • ちゃんと議論して色付けルールを変更するのは大いに賛成だけど、個人的には今の色が分かりづらいと思ったことは無いな。むしろ摩耶の耐久55とか、最上の火力69みたいにヘコんでるところに別の色を付けても良いと思うくらい。人それぞれなので単純な問題じゃ無いと思います。 -- 2013-10-23 (水) 13:09:53
      • 標準偏差についてだけど最近ちょこちょこ改二や新艦が追加されてるけど再計算して色付けているのかな?ちなみに俺提督はそんな面倒な事をしたくないので再計算されているとか確認していない。今後も再計算してくれる人が更新を続けてくれるかと言う問題もあるし無くした方が良いのでは?と思ったり。これからの新しい編集者の為にもシンプルな方が良いんじゃないかな -- 2013-10-23 (水) 14:59:51
      • それなりに編集してる者だけど、標準偏差が怪しいところは毎回再計算してる(島風の火力59とかも泣く泣く色外した)。自分はしばらく編集続けるつもりだけど、まあ手間が掛かるのは確かだし、編集者が限られてしまうのは問題かもね -- 2013-10-23 (水) 15:12:33
      • 標準偏差よりも単純な順位で色付けした方がいいと思う。同型艦比較も、同艦種比較の妨げになりかねないなら無くしちゃっていいんじゃないか? 青葉の装甲に色がついてるとか、島風の火力に色がつかないとか、視覚的な分かりやすさに欠けてると思う -- 2013-10-23 (水) 15:31:14
      • 私も2標準偏差以上っていう基準には反対したい。赤城・加賀の火力と加賀の搭載が無色って、わかりやすくしようという意図から外れてると思う。 -- 2013-10-23 (水) 19:19:47
      • 駆逐艦の色を付け直したけど、相当見にくいなこりゃ。順位で色付けするにしても何位まで色をつけるのかは問題だし、半数以上に色がつくようなら色をつけないとかの工夫もしないとだよね。 -- 2013-10-23 (水) 20:28:54
      • 黄色と赤?を入れ替えるだけでも少し違うと思う。てか赤?がすごく見難い。 -- 2013-10-24 (木) 16:07:14
      • 普通は赤がすごく見づらいってことは無いと思うが、明度が近そうだから色覚異常持ちとかだと駄目なのかな……? そういった配慮は確かに必要かも。 -- 2013-10-24 (木) 16:50:44
    • どうせなら両方書けばいいんでないか?やってみないとわからない部分も多いだろうし -- 2013-10-24 (木) 19:38:47
      • ああ、ここはここで残して他に簡易最終値(艦種別)みたいなメニュー追加でページ増やすってこと?それでもいいかもね。ページ見られる需要でどっちかが勝手に廃れるわけだろうし -- 2013-10-25 (金) 02:10:17
  • 大和は比較しなくても強いのわかりきってるから別枠がいいと思うんだけど -- 2013-10-23 (水) 14:56:27
    • やるなら「戦艦(大型艦建造専用艦)」とかかね -- 2013-10-23 (水) 17:15:41
    • 燃費も圧倒的最大だからキラキラ遠征24時間とか米帝様専用とかwww  まぁ冗談は置いといて。どっちみち攻略自体はよほどアホじゃなきゃ好きな艦娘使っても羅針盤以外はなんとかなるんでここ参考にする新米提督のわかりやすさ重視は賛成。色つかなくても俺個人は朝潮ちゃん使い続けるんだけど -- 2013-10-25 (金) 00:50:45
    • 武蔵が来たら別枠ってことでいければいいと思うけど、ご意見を -- 2013-10-27 (日) 07:21:06
  • 利根型の雷装が79なら黄色だと思うけど、どうですか? -- 2013-10-27 (日) 07:14:43
    • 黄色に塗るのは同型艦内での最大値かつ半数以下の場合。 79なのは2隻中2隻なんだから対象外 -- 2013-10-27 (日) 16:38:38
  • じゅうじゅんの火力81ってなんだ? -- 2013-10-28 (月) 16:21:16
    • 前回のメンテナンスで強化された差分を二重に足し込んだ奴がいるみたいだな。昨日には雪風と五十鈴の位置をズラした奴もいるみたいだし、余計なことはするなと言いたい。誰か土曜の版に戻せる人がいたら修正お願いします(戻ってなければ後で戻します)。 -- 2013-10-28 (月) 17:01:49
      • 差し戻しを行いました。 -- 2013-10-28 (月) 18:01:19
  • 青葉の火力と装甲間違ってるで 火力78→66 装甲76→70 だよ。 -- 2013-10-28 (月) 17:27:25
  • 議論始まってから随分経つし、同型艦比較に関してはそろそろ結論出しませんか?流石にもう多数決で決めてもよい頃合いだと思うのですが…。 -- 2013-10-27 (日) 20:32:34
    • では「同型艦比較」は不要に一票 -- 2013-10-28 (月) 20:23:13
      • 同、そして航空系を別枠にしてほしい、戦艦カオス -- 2013-10-29 (火) 20:20:54
      • そだね、一つのページにまとまった今となっては、軽巡雷巡、重巡航巡、戦艦航戦、水母軽母とかをまとめる必要性も無いわな。潜水艦と潜母まで分けた方が良いかは微妙だが -- 2013-10-30 (水) 00:13:24
    • 票が少ないうちに、詳細比較ページのように「値が同じマスを併合して同型艦比較の色は付けない」という案を出してみる。これでも見やすさは人それぞれだが……。あと議論を進めるためにツリーを下に移動しました -- 2013-10-28 (月) 20:30:34
    • つか、案としてはどうなってんの?同型艦不要と要だけで採決取るつもりなの?俺はそれでもいいと思うけど単にコピペして別ページで艦種比較ページあればそっち見るだけだけどな。併用して需要に任せればよくね?編集人がいなくなるのが一番まずい気がする -- 2013-10-30 (水) 03:21:28
    • 結論出しませんか、と言った人間ですが、私が仕切ってよいならここまでの議論をまとめて選択肢を提示します。 -- 2013-10-30 (水) 08:32:26
      • この調子だと誰かが仕切らないと結論出ないまま話題がループしそうだし、良いんじゃないかな -- 2013-10-30 (水) 09:29:28
      • 分かりました。今から準備するんで少し時間ください。 -- 2013-10-30 (水) 18:32:37
  • なんか随分重巡おかしいことになってるな -- 2013-10-28 (月) 23:10:38
    • あ、昼から開きっぱなしだったんで・・・青葉なおってたのね -- 2013-10-28 (月) 23:16:40
  • どうでもいいかもしれんが、俺には今の赤色が薄くてよく見ないと見分けがつかん… -- 2013-10-29 (火) 18:42:31
    • 強調使ってみました。どうでしょうか -- 2013-10-30 (水) 10:40:55
  • 値が同じマスを併合はマジ見辛いから勘弁してほしい -- 2013-10-30 (水) 00:19:41
    • 同じく、マス併合は見辛い。そして同型比較は要らない、値が低いのに黄色付いてるのは妙。航戦、雷巡、航巡、水母等、性能が違いすぎる艦種は別比較が良いと思います -- 2013-10-30 (水) 12:59:49
  • ここまで艦の比較に関して様々な議論が行われてきましたが、議論が収束しないため一度投票を行い、どの意見が多数派か確認したいと思います。管理は私が執り行います。投票期間は11月2日(土)21時00分までの3日間とし、期限を過ぎた票は集計の対象外とします。投票を行う議題は以下の3点です。 -- 投票管理担当? 2013-10-30 (水) 20:47:37
    • 同型艦の比較に関して -- 2013-10-30 (水) 20:48:05
      • 1.現在の基準を維持し、同型艦の比較を残す -- 2013-10-30 (水) 20:48:30
      • 2.同型艦の比較を廃止し、代わりに同種艦の上位数隻に色付けを行う(1位を赤、2位(+3位)を黄とする提案あり) -- 2013-10-30 (水) 20:49:05
      • 3.同種艦の比較を行うページと同型艦の比較を行うページを両方用意する -- 2013-10-30 (水) 20:50:09
    • 色付けの基準に関して -- 2013-10-30 (水) 20:50:28
      • 1.標準偏差を基準とし、僅差の艦は除く(次位との差を基準にする提案もあり) -- 2013-10-30 (水) 20:51:36
      • 2.順位を基準とし、僅差の艦も含める(対象の艦が一定数を超える場合は下位の艦を除く) -- 2013-10-30 (水) 20:54:13
      • 3.特定のマスに色付けを行うのではなく、全てのマスに値に応じて色付けを行う -- 2013-10-30 (水) 20:55:46
      • 4.色付けそのものを止める -- 2013-10-30 (水) 20:56:27
    • 下位の艦の扱いに関して -- 2013-10-30 (水) 20:58:00
      • 1.最低値にも色付けを行う -- 2013-10-30 (水) 20:58:21
      • 2.最低値には色付けを行わない -- 2013-10-30 (水) 20:58:48
    • 投票:場合によっては選択肢を増やす可能性があるので、投票はこちらにお願いします -- 2013-10-30 (水) 20:59:53
      • 2/2/1/テンプレです。同型艦比較/色付け基準/下位艦/コメント。コメントはあまり長くならないようにお願いします。 -- 2013-10-30 (水) 21:02:42
      • 2/2/2/一つ目は上位二位まででいいかなと個人的には思う -- 2013-10-31 (木) 01:28:15
      • 2/2/2/ 二つ目の数が多い場合でも色付けはして欲しいかな -- 2013-10-31 (木) 06:56:00
      • 2/2/1/ 上2位まで赤、がいいな -- 2013-10-31 (木) 10:07:15
      • 2/2/2/ 1位2位は別の色の方が見やすいかなと思う -- 2013-10-31 (木) 20:00:00
      • -/4/-/ 人によって何を比較するのかが異なるなら、いっそ色を付けない方がフラットで良いのでは。編集も楽。 -- 2013-10-31 (木) 20:39:17
      • 1/2/1 正直今のままで慣れてるからそのままでいい -- 2013-11-01 (金) 00:48:51
      • 3/2/2 標準偏差はその手間から編集人も限られて減るので要らないんじゃないかな -- 2013-11-01 (金) 02:44:35
      • 1/2/2 次は○型を育てよう、とかしているので今のままが良い。 -- 2013-11-01 (金) 14:08:06
      • 2/2/2 1位は赤、2位(+3位)は黄色ってのに賛成 -- 2013-11-01 (金) 22:23:49
      • 1/2/1 同型艦比較ないのは見辛いよ -- 2013-11-02 (土) 09:26:47
      • 予定時刻を回ったので今回の投票はここで締め切ります。纏めるので少し時間をください。 -- 2013-11-02 (土) 21:15:17
    • 意見:投票に対する御意見はこちらにお願いします -- 2013-10-30 (水) 21:05:01
      • 艦種別にカテゴリ分けするのはいいけど、最近の羅針盤を見てると高速低速でソートした方がいいのかどうかは気になってるかな -- 2013-11-02 (土) 06:03:13
      • 色付けするなら軽巡と雷巡、重巡と航巡みたいに艦種が変わってるものは別々にした方がいいのではないか -- 2013-11-02 (土) 09:40:13
      • 赤の彩度あげたほうがよさそう -- 2013-11-02 (土) 20:53:01
      • 艦娘が足されるごとに表示が変わっては、簡易表の意味がないのでは? -- 2013-11-03 (日) 20:09:54
    • 備考:注意事項です -- 2013-10-30 (水) 21:08:25
      • 色付けの際に使う色、値が同じマスの併合、高性能艦の分離に関しては、今回は議題から外しました。特に高性能艦については11月のイベントで武蔵が実装される可能性があるため、今回は保留にしておきます。 -- 2013-10-30 (水) 21:15:05
      • 選択肢は過度に増やすと投票が機能しなくなる可能性があるため、私の方で管理します。新しい選択肢の提案がある場合は、意見の方にお願いします。 -- 2013-10-30 (水) 21:17:00
      • 長々と失礼しました。御協力、よろしくお願いします。 -- 2013-10-30 (水) 21:18:17
  • 上で行った投票の結果です。なお、テンプレも投票管理担当の意見という意味で集計に加えています。御了承ください。有効票:11票 -- 投票管理担当? 2013-11-02 (土) 22:52:55
    • 同型艦の比較に関して -- 2013-11-02 (土) 22:55:46
      • 1.現状維持:3票 -- 2013-11-02 (土) 22:56:09
      • 2.同型比較廃止:6票 -- 2013-11-02 (土) 22:56:27
      • 3.ページ分割:1票 -- 2013-11-02 (土) 22:56:46
      • 4.他:1票 -- 2013-11-02 (土) 22:57:06
    • 色付けの基準に関して -- 2013-11-02 (土) 22:57:34
      • 1.標準偏差:0票 -- 2013-11-02 (土) 22:57:57
      • 2.順位:10票 -- 2013-11-02 (土) 22:58:20
      • 3.グラデーション:0票 -- 2013-11-02 (土) 22:58:49
      • 4.廃止:1票 -- 2013-11-02 (土) 22:59:21
    • 下位の艦の扱いに関して -- 2013-11-02 (土) 23:00:00
      • 1.色付けする:4票 -- 2013-11-02 (土) 23:00:20
      • 2.色付けしない:6票 -- 2013-11-02 (土) 23:00:42
      • 3.他:1票 -- 2013-11-02 (土) 23:01:07
    • 最後に:投票管理担当からのお願いなどです -- 2013-11-02 (土) 23:14:09
      • この投票に異論のある方もおられると思いますが、私個人としては最低限の礼儀は果たしたつもりです。編集される方は、ある程度この投票結果を尊重して編集してくださるようお願い申し上げます。 -- 2013-11-02 (土) 23:24:20
      • 今回取り上げなかった議題、今回の結果を踏まえて新たに提出された議題に関しては、また改めて議論してください。特に、書式に関する提案は実際に試してみた方が早いと思います。今回のように議論が紛糾しない限り、改めて投票を行うつもりはありませんので御了承ください。 -- 2013-11-02 (土) 23:25:12
      • 今回の投票、及びこれまでの議論に協力していただいた全ての方に改めて御礼申し上げます。ありがとうございました。 -- 2013-11-02 (土) 23:25:40
      • ぬぅ、吾輩もちと疲れたぞ……しばらく寝る! -- 2013-11-02 (土) 23:26:08
      • お疲れ様でした! -- 2013-11-03 (日) 02:00:16
  • 伊勢・日向の運の所色つけました -- 2013-11-01 (金) 20:37:09
    • あ、改の方です -- 木主? 2013-11-01 (金) 20:37:34
    • いや、黄色は「同型艦比較」だから伊勢と日向の値が同じなら色は付かないんで合ってるのよ。まあ数日もしたら投票結果もまとまって同型艦比較は消えることになるだろうが -- 2013-11-01 (金) 20:56:59
  • 11/1メンテナンス分の更新を反映(ただし新艦娘に関しては空欄としています)。金剛改二の色付けは適当です、戦艦の標準偏差は再計算していません。 -- 2013-11-01 (金) 21:48:17
  • 名前:阿賀野改 改造レベル:35 火力:28,62 雷装:24,79 対空:20,72 対潜:26,82 索敵:14,59 幸運:10,59 耐久:45 装甲:31,69 回避:42,80 搭載:2,6 最大搭載数:2,2,2,0,0 高速:1 最大燃料:35 最大弾薬:50 -- 2013-11-02 (土) 02:01:31
    • おっとすまん スロット忘れた -- 2013-11-02 (土) 02:06:38
    • 名前:阿賀野改 改造レベル:35 火力:28,62 雷装:24,79 対空:20,72 対潜:26,82 索敵:14,59 幸運:10,59 耐久:45 装甲:31,69 回避:42,80 搭載:2,6 最大搭載数:2,2,2,0,0 スロット:3 高速:1 最大燃料:35 最大弾薬:50 -- 2013-11-02 (土) 02:06:57
    • 名前:能代改 改造レベル:35 火力:28,62 雷装:24,79 対空:20,72 対潜:26,82 索敵:14,59 幸運:10,59 耐久:45 装甲:31,69 回避:42,80 搭載:2,6 最大搭載数:2,2,2,0,0 スロット:3 高速:1 最大燃料:35 最大弾薬:50 -- 2013-11-02 (土) 02:07:08
    • 名前:武蔵改 改造レベル:40 火力:92,139 雷装:0,0 対空:60,99 対潜:0,0 索敵:18,40 幸運:9,79 耐久:97 装甲:92,119 回避:27,63 搭載:7,28 最大搭載数:7,7,7,7,0 スロット:4 高速:0 最大燃料:250 最大弾薬:325 -- 2013-11-02 (土) 02:07:19
    • 名前:伊8改 改造レベル:50 火力:4,14 雷装:36,84 対空:0,0 対潜:0,0 索敵:16,39 幸運:25,69 耐久:19 装甲:5,19 回避:15,49 搭載:1,2 最大搭載数:1,1,0,0,0 スロット:2 高速:0 最大燃料:10 最大弾薬:25 -- 2013-11-02 (土) 02:07:28
    • 名前:伊19改 改造レベル:50 火力:3,12 雷装:42,89 対空:0,0 対潜:0,0 索敵:15,39 幸運:13,59 耐久:18 装甲:5,19 回避:13,49 搭載:1,2 最大搭載数:1,1,0,0,0 スロット:2 高速:0 最大燃料:10 最大弾薬:25 -- 2013-11-02 (土) 02:07:37
    • おお、速いwww 木主さんありがと&おつかれさまです。 -- 2013-11-02 (土) 04:06:49
    • これ解析データか何かのコピペ?色々と変な数字が紛れ込んでますよ -- 2013-11-02 (土) 04:59:09
      • 解析だろうな。高速低速の違いはフラグの有無だけか。搭載数の数字が5つあることから、5スロット化の準備はできているみたいだな。最初からそういう設計かもしれんが -- 2013-11-02 (土) 11:31:55
      • 阿賀野型よっわ…いい加減長良球磨名取を修正すべきだろ本当に -- 2013-11-02 (土) 17:32:34
      • このページは解析データに頼ってるからなぁ。このコメント書かれる前から反転でパラメータ書いてあるし -- 2013-11-02 (土) 18:51:21
      • 別に弱くはないだろ、対空対潜耐久回避は良いわけだし。特化に比べたらあれだが -- 2013-11-03 (日) 13:36:43
  • 燃料弾薬に順位による色付けをフライングでされてるのは…? -- 2013-11-02 (土) 14:17:54
    • 一応、誰でも編集できるからなぁ・・・話し合いの末にって理解してない人もいるから・・・投票期限今晩だしその後までほっとくしかないだろうね -- 2013-11-02 (土) 16:25:57
  • 投票の結果を踏まえ、正規空母だけ編集してみた。2位の扱いがムズカシイネ。飛龍の運は色付けたいけど、赤城の耐久には付けたくない。でも、明確な基準がない。2位はあきらめるか、また標準偏差とかを持ち出さないといけない感じだろうか。 -- 2013-11-03 (日) 07:55:31
    • 投票の結果を踏まえると標準偏差は無いな -- 2013-11-03 (日) 19:44:44
  • 艦種が変わる「伊58」「伊19」も「扶桑型」「伊勢型」の様に「無印」と「改」の両方を記載した方が良いのでは? -- 2013-11-03 (日) 08:03:40
    • 改二になる艦も、改のステあったほうが見やすいかな -- 2013-11-03 (日) 14:59:41
    • 潜水艦追加、見辛いかな -- 2013-11-04 (月) 00:48:09
  • 艦種が変わる場合は表を分けた方がいいよね。水母とか雷巡とか寂しいことになるかも知れないけど、軽巡と雷巡で性能比較する人は基本的にいないだろうし。 -- 2013-11-03 (日) 08:24:23
  • とりあえず同型艦比較全削除 -- 2013-11-03 (日) 10:28:42
  • とりあえず過半数以下の一位だけ赤 -- 2013-11-03 (日) 11:22:24
  • 駆逐艦改二のページに貼られている簡易表が非常に見やすいと思います (1位が黄色、2位が赤) -- 2013-11-04 (月) 13:23:35
  • とりあえず、金剛を戻してくれ。改二は別段でいいだろう…? -- 2013-11-04 (月) 14:26:29
    • 改二が上でよろし? -- 2013-11-04 (月) 15:08:39
    • ん? 改造過程の比較は他のページを参照するんじゃないの? 最終値比較表にそれを入れ始めると、ごちゃごちゃしすぎると思うんだが。 -- 2013-11-05 (火) 14:26:00
    • 響も改のステ載ってないしいらないんじゃないかな -- 2013-11-05 (火) 14:37:36
      • 金剛に関しては、改と改二で結構使い勝手が違うし、響とは事情が違わない? -- 2013-11-06 (水) 13:56:53
      • 改造過程での燃費の差は個別ページで確認して欲しいなぁ。金剛だけ特例状態でも構わないけど、これは最終値比較表だし。改造すると運が下がるような場合でも併記したりしてないんだし。艦種が変わる場合で、単純強化じゃない場合は両方書いてもいいと思う。扶桑・山城とか。 -- 2013-11-06 (水) 19:10:38
      • 使い勝手って燃費の問題だろ?あきらかにステータスはあがってるんだし、そういうのは各々が個別で確認して欲しいな。"簡易"最終値なんだし。個人的には潜水艦もだけど。見づらい・・・。 -- 2013-11-07 (木) 14:52:53
      • 潜水空母も、遠征での扱いが空母から潜水艦枠に変更されたので、改造前を残して置く意義が薄れたかと。 -- 2013-11-07 (木) 16:20:13
      • ↑↑使い勝手の指標にならないならこのページの存在意義を満たせないんですがそれは -- 2013-11-08 (金) 14:47:08
      • 「改造すれば燃費は少々悪くなる」は共通認識だけど、今回の金剛改二はそれを遥かに超える燃費の悪さだし -- 2013-11-08 (金) 14:50:10
    • 金剛改は比叡改・霧島改と能力が全く同じなわけだし、載せる必要無いと思うけどなあ -- 2013-11-06 (水) 22:35:40
  • 潜水系はまとめてでも問題なくないかな? 縦に長くなりすぎて見づらい -- 2013-11-06 (水) 14:04:20
    • それ思った あと伊8と伊19の火力、雷撃、装甲記入しました…が、もし間違ってるなんて事あったらその時はお願いします← -- 2013-11-06 (水) 16:37:50
    • 全体的に縦に間延びし過ぎ、余白多過ぎなので、艦型はNo.の手前あたりにrowspanで置いてみるのはどうだろう。 -- 2013-11-07 (木) 16:07:53
    • 潜水艦だけじゃなく空母もそう。これからも1つの型から1隻だけ実装されたりするだろうし、もう「○○型」でまとめるのやめて「戦艦」「航空戦艦」みたいなくくりで分けたほうがいいと思うんだ。 -- 2013-11-08 (金) 23:17:32
    • 改定案のやつ良いと思う。168は8と19改の間の方が見やすいかも -- 2013-11-12 (火) 19:45:30
  • 各項目の「~型~」の見出しのボールド処理があやふやだった(例:「戦艦」の項目で「伊勢型戦艦」と「扶桑型戦艦」と処理されてるにも関わらず、その他の「~型戦艦」や「~型航空戦艦」はそのままなど)ので、全ての項目において分類されてる艦種区分名のみボールド処理に修正しました。 -- 2013-11-06 (水) 18:06:06
    • その太字は最終強化じゃないよ、ってことを示すためのものだったのでは。太字だったのは伊勢型戦艦、扶桑型戦艦、千歳型水上機母艦だけだし -- 2013-11-06 (水) 22:33:03
    • 何か凄い違和感が・・・ -- 2013-11-07 (木) 15:39:27
    • そもそも通常見出しで艦種が明記されているのに、セル見出しにまで強調を施すのはBoldの使い方として適切では無い。アンダーラインの濫用と同じく。 -- 2013-11-07 (木) 16:12:31
    • ○○型~ってのがそもそも必要か?と言う問題も。駆逐軽巡重巡ぐらい数があれば悪くは無いんだが空母とか潜水艦とか見づらくなってるよね -- 2013-11-08 (金) 08:06:08
    • 修正しました、ってなんで事後報告なの?これおかしくない?って聞いてからだろ普通 -- 2013-11-08 (金) 14:02:09
  • イベント突破者もかなり増えてきたので、追加艦娘のパラメータを反転表示から普通に切り替え。 -- 2013-11-06 (水) 22:31:55
  • なんか色減って使いにくくなったね -- 2013-11-07 (木) 14:58:31
    • 初見なんだけど意味わからん。現在は同属内のは最優良値はいいとして、「かつ半数以下の値」←は? -- 2013-11-08 (金) 22:09:49
      • そういう処理しておかないと、特にスロットとか改造レベルとか、大多数が色塗られて逆に見づらいってなるだろ -- 2013-11-08 (金) 23:13:32
      • 駆逐艦の改造Lv20に全部色が付いてたりするのは勘弁してほしいな…… -- 2013-11-09 (土) 02:26:11
  • 艦船最大値みたいに縦に色付けすると見やすくなりそうな気がするけどどうだろう -- 2013-11-07 (木) 15:39:19
    • あれ見づらいんだよね・・・。個人的にその項目からイメージする色分けと違うせいで -- 2013-11-08 (金) 05:55:36
    • あれって縦に長くなりすぎてどの数字が何か上まで見に行かなくても良いように色付いてるんじゃないの?現在のココじゃいらないかと -- 2013-11-08 (金) 07:37:36
  • 響改が追加されてるし… 金剛改とか中途半端に載せるからこうなる、改造すると(消費資源量と運以外の)能力が下がる伊勢型扶桑型戦艦と千歳型水母はあっても良いと思うけど、それ以外は要らないだろ。潜母になる前の潜水艦も、遠征での扱いが変わったし不要。 -- 2013-11-08 (金) 14:13:09
    • 金剛は燃費が大幅に変わるので使い分けの指標として両方置いておくのはありじゃないかな。まだ一隻だし -- 2013-11-08 (金) 14:28:50
  • 燃費悪化を根拠とした金剛改二の記載には反対する。金剛改から改二への燃料消費量は1.33倍。弾薬が1.25倍。加賀から加賀改への燃料消費量は1.33倍。弾薬が1.45倍。燃費悪化率は加賀の方が酷い。じゃぁ、加賀と加賀改の使い分けを考えて両方記載するかという話になってしまい、表が破綻していくだろう。 -- 2013-11-08 (金) 20:22:30
    • ごめーん、記載を反対するのは金剛改二じゃなくて、金剛改ねw 素で間違えたでやんす。 -- 2013-11-08 (金) 20:27:39
    • 俺も反対の立場だが、また投票でも取った方が良いのかねこれは -- 2013-11-09 (土) 02:12:35
    • 同じく反対ではあるが燃費が悪化する事に関しては備考欄か何か追加してそこに書いてあればとは思う -- 2013-11-09 (土) 11:09:24
      • 別に燃費悪化はこれまでもあったわけで、それを金剛だけ取り立てて騒ぐのが問題なわけよ。全部の燃費悪化する艦にそれ書くならまだしも、「金剛だけ改造で異常に燃費が悪くなる!」みたいな印象なら目覚ませとしか。そのために備考欄追加とかもナンセンス。 -- 2013-11-09 (土) 11:25:56
      • >>11:25:56なんでもっと冷静に(ry (´・ω・`)騒いでんのはあんただろうに -- 2013-11-10 (日) 00:01:11
  • 戦艦のところ、高速に色がついてるけどこれ要らない気がする。低速に対して高速が有利だっていうソースがあるなら別だけど、優良値を色分けしてるのに、優劣つけられない速度に色がついてるのはおかしいかと。軽空母にも混在してるけどこっちには色ついてないし。 -- 2013-11-08 (金) 22:58:56
    • 例えば艦これ画面下の用語集では、速力について「空母機動部隊は高速艦のみで編成したほうが有利です」と書いてあるわけだし、低速と高速が優劣つけられないってことは無いと思うんだけど。最近はルート固定に関わってくる印象が強いから微妙に感じるのも分かるけど。あと軽空母は高速艦が過半数だから色が付いてない。 -- 2013-11-09 (土) 02:06:52
      • それは空母機動部隊に限った話で、どんな艦隊でも汎用的に高速艦が強いかっていうとそうじゃないでしょ?「特定の部隊で有利」なのと「優良値」を混同して色塗るのはやっぱりよくないと思う。 -- 2013-11-09 (土) 11:28:06
      • 金剛「せやな」 -- 2013-11-09 (土) 21:46:23
  • 上の説明のところに「対潜・索敵・回避の値は内部の限界値を記しているのみであり」とあるけど、これって内部データぶっこ抜いてますよって宣言? -- 2013-11-08 (金) 23:04:32
    • まあそうなるね、正直このページが内部データに頼ってることは暗黙の了解みたいなものなわけで。元はと言えば2chwikiに書いてあったものをコピペしてきたものだし、そのときの文章が残っちゃってるってことでしょう。対潜・索敵・回避が限界値に届かないってことは無いみたいだし、表向きとしてもこの記述は削除した方が良いかもしれんね。 -- 2013-11-09 (土) 02:10:42
      • 解析データということをおおっぴらにすることそれ自体あまり印象のいいことではないし、とりあえず無難な表現にしておきました。 -- 2013-11-09 (土) 11:32:10
  • 正規空母だけ「~型型正規空母」になってる -- 2013-11-09 (土) 09:04:37
  • 金剛改と金剛改二の併記に関して、ひとまず簡易的に採決を取ってみましょうか。併記に賛成、反対をこちらに吊り下げを。多数を落とし所として『一時採用』し、異議があれば議論板へ流しましょう。 -- 2013-11-09 (土) 22:30:25
    • 反対。ついでに言えば響改と未改造潜水艦の記載も反対。 -- 2013-11-09 (土) 22:47:22
    • 反対でいいと思います。あまり見やすくなりませんでしたし。荒れているのも申し訳ないです。 -- 金剛編集者? 2013-11-10 (日) 00:05:20
    • 反対。それと響についても好みの問題でしかないのにデータ的に分ける必要は無さそう。ただ、潜水艦は未改造も居ると思うな。未改造のままの方が使いやすい場面も多いし -- 2013-11-10 (日) 02:10:43
    • 反対。ここで書くことじゃないかもだけど潜水艦もいらないかな。遠征に使えないっていう致命的な事がなくなったわけだし。 -- 2013-11-10 (日) 03:33:20
    • 反対。私も、響・未改造潜水艦も反対。 -- 2013-11-10 (日) 06:59:21
      • ご、ごめん、これ、上の採決に対する投票です。 -- 2013-11-10 (日) 07:00:03
      • 位置修正しました -- 2013-11-10 (日) 07:07:50
    • 反対。潜水艦に関しては艦種が変わるので改造前後のを載せるのは有りだとは思う -- 2013-11-10 (日) 08:08:33
    • 反対。艦種が変わる水母・潜水艦・航戦の3つだけでいいだろ。雷巡と航巡は誰も文句言わないし必要ないな -- 2013-11-10 (日) 09:42:10
      • 雷巡に関しては軽巡枠に入れずに別枠にした方が良い気がしないでもない。遠征で軽巡として使う事もできないし -- 2013-11-10 (日) 16:15:57
    • *追記* 期限は本日中を見込んでおります。現状では賛成意見を言いづらいかもしれませんが、異議の効力は著しく低下するものと考えられます。賛成者も忌憚無きよう。 -- 木主? 2013-11-10 (日) 11:20:02
    • 反対。とりあえず金剛の件に関する採決なんでこれだけ。 -- 2013-11-10 (日) 15:28:03
    • 反対。 しかし期限は最低でも2日にするべきだとは思いますが・・・ -- 2013-11-10 (日) 20:39:13
      • 議論の終着を目指すものではなく、『議論の必要性や方向性』を求めるためですので、期限は短くしております。また、休日1日間あれば、議論が必要な部分については意見も集まろうかという次第です。 -- 木主? 2013-11-10 (日) 20:54:43
    • 反対、上にもありますが艦種が変わっている訳ではないので他もと挙げ出すときりがない。 -- 2013-11-10 (日) 23:22:54
    • 賛成0:反対10 以上より、金剛改の掲載を削除します。響に関しても、おそらくは同様と思われるので、勝手ながら響改の掲載を削除します。 -- 木主? 2013-11-11 (月) 00:28:15
    • 意見で見られた同一艦で艦種が異なる場合についてですが、議論板へ移しますか?個人的には今後改二が増えれば見難くなっていくでしょうし、各艦娘のページで情報提供した方がスマートでよいとは思いますが・・・。 議論板へ流す場合はどなたかがやって下さると助かります。・・・が、必要でもやる人が居ない場合は後日(来週辺り?)あちらに流しておきます。 -- 木主? 2013-11-11 (月) 00:47:52
  • 突出値が黄色表記になってたの、パッと見で判断できてよかったんだけどなあ -- 2013-11-10 (日) 16:47:59
  • 潜水艦部分を題材として、レイアウト改定案の叩き台を作成してみました。 -- 2013-11-10 (日) 23:09:03
    • 区切りがないのが見たければ艦船最大値でいいじゃん。空母と潜水艦以外は見づらくなるだろうし変える意味がないと思うけど -- 2013-11-11 (月) 11:03:34
    • 凄い見やすいな。問題はこれを駆逐艦でやった場合だが・・・どうなるかな -- 2013-11-11 (月) 15:18:22
      • …駆逐艦は今のままでいいと思う -- 2013-11-12 (火) 15:58:07
    • 見やすくていいね。こういうのを待っていた。駆逐艦は型ごとに背景色を変えてみるとか・・・? -- 2013-11-13 (水) 09:14:56
    • 駆逐艦に限らず、何形式かごと(2~3形式ごとくらい?)に項目欄で区切りを入れたらいいんじゃないかな -- 2013-11-15 (金) 02:04:19
    • 縦が短くなって同種内の比較がしやすくなったが、幅が増えたのが残念だったので、少しアレンジして正規空母で改定案を作ってみた。密度高すぎですかね。 -- 2013-11-17 (日) 04:59:12
    • 最大値を比較しやすいというのが一番だと思うので、潜水艦のを基準に直してもいいんでないだろうか? こっちの方が断然見やすい -- 2013-11-17 (日) 08:22:00
  • 改造で艦種が異なる場合の記載基準は、1「艦種が変わる場合は全て両方記載する」、2「艦種が変わり、かつ、改造後に低下する能力がある場合だけ両方記載する」、3「艦種が変わっても改造後しか記載しない」のどれかが基準としてはわかりやすいと思う。1の場合は、現状に加えて最上達航巡組と北上達雷巡組も追記することになるだろう。2の場合は潜水艦を削除することになる。3の場合は水母組、航戦組も削除することになる。この辺りを踏まえて、各々の希望を聞いてみたらいいんじゃないかと思う。 -- 2013-11-11 (月) 12:25:49
    • なお、私個人は2を希望するし、3は反対する。1は・・・まぁべつにそれでもいい。 -- 2013-11-11 (月) 12:29:14
    • 1かな。3は反対。2は燃費関係でほとんど引っかかるんじゃ? -- 2013-11-11 (月) 14:06:27
    • 私は3希望で、各艦娘の改造による能力変化はそれぞれの艦娘ページで押さえておけば良いと思います。1は今後の新艦娘導入でどんどん縦長になる可能性がありますし、2は燃費もそうですが、主観が混じりやすく、大井(改造前)みたいに運の取り扱いに悩む艦娘もいますし。簡易ですから、情報量は少なく、分かりやすい基準を設けた方が良いかと。 -- 2013-11-11 (月) 17:25:50
    • 3で。1は簡易「最終」値として冗長。2は主観が過ぎる。需要はありそうなので艦種変更や燃費悪化がある艦については別に比較表でも作りたい人が作ればいい。 -- 2013-11-11 (月) 17:57:11
    • 1かなぁ。2が良いのですが、このままだと揉めそう。3は知らない人が見たらやや不親切かも。(水母組がいなければ3でいいんだけどね) -- 2013-11-12 (火) 03:07:48
      • 知らない人=新人提督と読み替えて下さい;; -- 枝主? 2013-11-12 (火) 03:11:27
    • 艦種別の最終値比較を目的とした表なため、1に1票。ただし、そもそも「○○型」っていうくくりが不要だと思う。潜水艦の改正案の様なレイアウト変更を望みます。 -- 2013-11-13 (水) 09:09:46
  • 今日見たから言うの遅いんだが金剛改と改二両方載せたほうがいいと思うんだ。見づらいとかそういう問題じゃなくて、基本的な改造の燃費ちょっとダウン能力大幅アップと違って、燃費圧倒的に悪くなるし他の金剛型とステ一緒なの知ってるのは経験者だからでしょ? 全部改造前も乗せたらゴチャゴチャするかもしれないし、たま~に見る人の意見なんで一意見としてね -- 2013-11-12 (火) 10:18:15
    • 最終スペックを比較する場なんだからいらんだろ。個別で知りたいならその艦娘の -- 2013-11-12 (火) 13:10:01
      • ページ見ればいいんだし。あれもこれも載せると醜くなるからこういう結果になったんじゃないの? -- 2013-11-12 (火) 13:11:30
    • ここはあくまで簡易だということを忘れちゃいかんよ -- 2013-11-12 (火) 13:53:53
  • 改定案見やすいな。他のも艦種も同じようにすると縦が短くなって見やすくなるんじゃないかな。 -- 2013-11-13 (水) 09:24:20
  • 今更米の流れ見た。別にどっちでも良いと思った。 -- 2013-11-13 (水) 13:10:57
  • 潜水艦の項目ですが、イムヤ改と他の潜水空母改を比べたい人が多くいると思うので、「海大VI型潜水艦」の項目を「巡潜○型潜水空母」の直上に持ってくるというのはどうでしょう? -- 2013-11-13 (水) 17:49:39
    • 改同士で比べたいだろうしね。ひとまず見やすいように改をくっつけるのはいいんじゃないかなぁ。潜水艦の項目自体をどうするか決めるのにもまだかかりそうだし。 -- 2013-11-13 (水) 18:48:29
  • ゲーム画面の火力・雷装・対空・装甲で見慣れてるから装甲の項目欄の位置に違和感を感じるな -- 2013-11-13 (水) 18:20:21
  • 名前:衣笠改二 改造レベル:55 火力:38,72 雷装:24,74 対空:22,66 対潜:0,0 索敵:13,54 幸運:13,59 耐久:53,65 装甲:35,73 回避:38,77 搭載:2,8 最大搭載数:2,2,2,2,0 スロット:4 高速:1 最大燃料:35 最大弾薬:65 -- 2013-11-13 (水) 18:35:56
    • 耐久と幸運は改造不可のため一つ目の数字になる -- 2013-11-13 (水) 18:42:21
  • 潜水艦案ヲ元に軽空母の改案を作成しました -- 2013-11-15 (金) 10:50:31
    • ありがとう。改案のほうが見やすいなぁ、軽空母も潜水艦も。みんなどうおもう? -- 2013-11-16 (土) 03:34:20
    • 折りたたみにすると一部2段にずれるので、練習ページ/2にコピーしておいた。いいと思うぞ。Noは無くてもいいような気がした。 -- 2013-11-16 (土) 06:50:54
    • 見やすいと思う。約10隻ごとに項目欄を入れれば、縦長になる艦種でも使えるんじゃないかと思う。うちの解像度は15隻くらい一画面に表示できそう。 -- 2013-11-16 (土) 06:53:17
    • 今のPC閲覧環境は基本的に横長解像度がスタンダードなので、縦方向のスクロール量を減らした方が指やマウスホイールも労れる上、一覧性にも優れているかと。 -- 2013-11-16 (土) 07:04:11
    • 自分は今のままのほうが見やすいかなあ、軽空母は。 -- 2013-11-16 (土) 14:50:49
    • 今はまだ水母が少ないからむずかしいなあ -- 2013-11-16 (土) 17:07:52
    • こっちの方が見やすいわ -- 2013-11-17 (日) 06:26:19
  • 改定案は、項目名もちょっと色変えたほうが更に見やすそう。(艦種・艦型とは別の色) -- 2013-11-16 (土) 11:56:29
  • 本末転倒かもしれないけど、細かい編集は個人でExcelかなにかでどうぞって感じな気はする。ここは簡易のページだしね。 -- 2013-11-16 (土) 16:57:13
  • 改定案のほうが見やすいね -- 2013-11-18 (月) 03:33:25
  • 1画面に収まるのであるなら改定案の方が見やすい 能力値の色分けもちょっと優れている「黄色」 かなり優れている「赤色」とかにしたら直感的にも見やすくなるかも -- 2013-11-18 (月) 20:20:09
    • 「ちょっと」とか「かなり」とか曖昧なのはやめて欲しいねぇ -- 2013-11-19 (火) 02:39:00
      • いっそグラデーションに... -- 2013-11-19 (火) 15:00:34
      • 曖昧さを除こうとすると標準偏差がまた出てくるぞw  とりあえず最大値は赤、中央値より優れているものは黄色というのを提案 -- 2013-11-21 (木) 11:39:32
  • あくまでここは簡易なんだからって言うけど、簡易に見比べられる、という意味に受けとってもいいんじゃないのか?艦船最大値だと図鑑番号遠くて見比べにくいから簡単に見比べられるこっちに良く来るんだが。 -- 2013-11-18 (月) 20:41:03
    • 艦船最大値を簡易化したものだと思ってます -- 2013-11-21 (木) 10:46:40
  • 重巡でカラー表試作しました。 -- 2013-11-20 (水) 10:44:52
    • おお、見やすい -- 2013-11-21 (木) 01:06:43
    • 今のままでいいわ -- 2013-11-21 (木) 03:13:56
    • 青色はいらないんじゃないかな -- 2013-11-21 (木) 10:02:24
    • 色が多すぎる気がするな -- 2013-11-21 (木) 10:45:37
    • 練習ページ/2に置いておきますね -- ? 2013-11-21 (木) 23:25:12
  • なんか改定案が乱立してる気がするんですが -- 2013-11-21 (木) 01:48:51
    • うん、今のままがいい人もいるし、別ページで作ったほうがいいかも -- 2013-11-21 (木) 10:47:55
    • 改定案も増えてきたし、しばらくして新しいアイデアが出てこなくなったら、現状維持を含めてどのタイプがいいかの投票を行えばいいと思う。一度決定してから追加されるとまた話し合わなきゃいけないから、今のうち案がある人はどんどん出してくれたほうがいいんじゃないかな。 -- 2013-11-21 (木) 11:36:51
      • 今の流れで改変案含めた投票をするのは危ういのでは?さほど強い希望がでていないとはいえ案も賛否も入り乱れていて、議論板なりで熟議しないと遠征の詳細一覧表の二の舞になりそうな予感が・・・。もし投票をやるなら、まずは現状維持か否かに留めたほうが良いかと。 -- 2013-11-23 (土) 17:06:42
      • 大丈夫じゃないかな。しばらく前に色付けの基準を変更したときも賛否入り乱れていたけど混乱もなく票決は受け入れられたし。正当な手順を踏んで参加者が自由に投票するなら、わざわざ他所へ移さなくてもいいんじゃないかと思うけど。いや別に移してもいいけどさ。投票の際の選択肢に「議論板へ移して協議する」を用意してもいいね。 -- 2013-11-23 (土) 22:09:32
  • 水上機母艦・軽空母 の改定案2を作った。新旧の中間的なもの。番号を端にする事を重視したよ。 -- 2013-11-23 (土) 17:09:49
    • うーん、どっちもそんなに変わらないな。 -- 2013-11-23 (土) 17:16:23
    • 比較する目的であることが多いだろうし、くっついてるほうが見やすいんじゃないかな -- 2013-11-23 (土) 17:44:46
    • どっちでも良いかな。どちらかを選べと言われたら1の方が好みかも?って程度 -- 2013-11-23 (土) 17:49:14
    • 改定案1がいいな -- 2013-11-23 (土) 21:37:55
    • 個人的には改定案2の艦型欄を左に移したものが良いと思った。 -- 2013-11-24 (日) 11:30:42
    • 自分は改定案2が見やすい。どこがどう、と聞かれると困るけど、体感的に。 -- 2013-11-25 (月) 20:16:45
    • 2のほうが見やすいなぁ。 -- 2013-11-25 (月) 21:37:28
      • 書き忘れ。艦型は右の方がいいとは思うが -- 2013-11-25 (月) 21:38:39
      • 右じゃない左だw -- 2013-11-25 (月) 21:38:59
    • てか、水上機母艦と軽空母を同じ段落にまとめる必要性がそもそも無いんじゃないかなって気が。元々は艦種別にページが分かれてたから、あんま細分化するとページが乱立しちゃうってことでまとめたんだろうけど、今は一つのページに収まってるわけだし、色付けの観点からも段落を分けた方が良いと思うんだ。 -- 2013-11-28 (木) 16:26:12
      • 遠征が同じ分類になっているので、同じブロックになっていると解釈してる。区別される要素が出るまでコレで良いかと思う。色を変えるのは悪くない。隙間を作るのは問題ない。 -- 2013-11-29 (金) 10:28:43
    • 個人的には今>2>1の順かな。縦に長いと下の方の艦の値がどの項目かがパッと見わかりづらいんだよね・・・。 -- 2013-12-04 (水) 04:08:17
    • 3を追加、区切り線を入れてみた。たてに伸びちゃってむずかしいね -- 2013-12-07 (土) 00:17:04
    • 改定案1が左から大分類、小分類、個別となっててツリー構造っぽいんで良さそう。正規空母くっつけても違和感なさそうだし。 -- 2013-12-11 (水) 00:14:31
    • 水上機母艦が2隻のみなら改定案1の方が見やすいけど、今後、追加された場合は2の方が良いかな。 -- 2013-12-14 (土) 16:51:37
  • ここを見に来る人は、持っているかどうかは名前(編成画面とか)だけで探すのかな?図鑑で確認するのかな? -- 2013-11-24 (日) 09:35:35
    • 自分は 型&名前派。番号忘れちゃうので -- 2013-11-24 (日) 10:39:51
  • 詳細比較とどうにか同期させられんものかー…必ずしもどっちのページも同時に編集できるわけではなかろうし -- 2013-11-25 (月) 22:29:13
    • 更新日時と相互リンクを貼れば、書き換え量自体は大した事ないかも。 -- 2013-11-26 (火) 18:09:46
  • 色づけ基準説明の「……最も優秀かつその艦種の半数以下が持つ値……」って、「最も」と「半数以下が持つ」で矛盾してるのでは? -- 2013-11-26 (火) 22:30:27
    • については「最も優秀」で、その値を持つ艦数については「その艦種の半数以下」・・・と指しているものが異なるので、矛盾はしていなかったり。分かりにくくはあるけど。 -- 2013-11-27 (水) 01:12:30
    • 「その艦種の半数以下」が無いと、正規空母だったら対空とか策敵とか全部色が付くけどそれ意味無いよねっていう蛇足 -- 2013-12-01 (日) 10:19:30
  • 図鑑No順の方が見やすいと感じたので陽炎型の並び順(雪風の順番)を変更しました。番艦順の方がよければ戻してください -- 2013-12-03 (火) 12:13:15
  • 改定1が見やすいかな -- 2013-12-03 (火) 21:44:03
  • 改造前の燃費を横にでも記入して欲しい。 -- 2013-12-05 (木) 20:20:26
    • 同意します。 -- 2013-12-08 (日) 05:54:21
    • 資材のページ見とけばいいだろ -- 2013-12-09 (月) 13:42:45
    • ページを分けている意味がなくなってしまうので、艦船最大値のページを見て頂けると幸いです -- 2013-12-10 (火) 04:03:36
  • 木曾改二 図鑑146 耐久44 装甲65 搭載0 火力64 雷装110 対空72 対潜82 回避84 索敵49 運13 燃料25 弾薬50 -- 2013-12-11 (水) 17:33:26
  • 重巡「改」の弾薬消費が軽くなったわけだが、まだ情報出てないな。ひとまず手持ち分だけ。青葉改60→55。利根改70→65。愛宕改80→70。 -- 2013-12-11 (水) 22:49:30
    • 古鷹改55、那智改羽黒改70も確認、同型は同じとみていいとおもうんだけど、情報待った方がいいかね -- 2013-12-11 (水) 23:08:33
      • 摩耶改(鳥海改)、衣笠改二の情報が出たら一気に修正して良いと思う。 -- 2013-12-11 (水) 23:15:16
      • 鳥海改70、衣笠改二65を確認したので編集した。間違いがあれば修正たのむ -- 2013-12-11 (水) 23:24:21
      • お疲れ様!感謝です。にしても衣笠改二は燃費変わらないのか。衣笠「改」が地味に燃費軽くなってたりとかするのかな? -- 2013-12-11 (水) 23:30:43
      • 加古改60→55、羽黒改・摩耶改80→70、筑摩改70→65。衣笠改は燃費変わりません。 -- 2013-12-12 (木) 19:26:37
      • 衣笠改二65ってのは、変更なしって事? -- 2013-12-13 (金) 11:34:42
  • 軽巡と重雷は分けるべきかどうか悩ましいなぁ -- 2013-12-11 (水) 22:56:01
    • 戦艦と航空戦艦、重巡と航空巡洋艦も一まとめだし、分ける必要ないだろ -- 2013-12-14 (土) 17:05:46
  • 改ニがいる艦船は、改のデータと改ニのデータの2パターン欲しいです>< -- 2013-12-13 (金) 04:42:50
    • 艦船最大値のページに載ってるよ -- 2013-12-13 (金) 12:09:21
  • なぜ標準偏差じゃなくしたのか... たとえば大勢が39の能力のところに40のやつがいると、それが最大値になるわけだが実際は変わらないようなものだろ -- 2013-12-21 (土) 20:28:00
    • 追記:「どれが最大か」ではなく「どれが優秀か」が分からなければ実用性ないだろうに -- 2013-12-21 (土) 20:29:59
      • 新しい艦船が追加されたりステ変更があった時に標準偏差は再計算が面倒だし・・・ -- 2013-12-24 (火) 02:42:25
    • 偏差や順位じゃなくて、65~、75~、って数値で決めるのがいいかも -- 2013-12-29 (日) 13:02:25
    • 混ぜ返すならその前に過去の議論見てきましょうね -- 2013-12-29 (日) 21:05:38
      • 戻します。 -- 2013-12-30 (月) 11:19:55
  • 運は素の値と最大値の両方を乗せてもらいたいな。簡単に上げられるものじゃないから最大値だけ乗せられても運用で困りそう -- 2013-12-24 (火) 10:14:00
    • 初期値/最大値って感じの表記法でよさそうかな?ぱっとみて解りやすい初期値→最大値のが良さげ? -- 2013-12-24 (火) 18:14:12
  • 運の値を消したくるくるぱーはどなたですか? -- 2013-12-24 (火) 14:51:56
    • 近代化の対象になって上限不明のステになったからじゃないですかね思考停止のくるくるぱーさん -- 2013-12-24 (火) 18:58:28
      • 消したのおまえだろwwwww。元の値見れた方がいいに決まってるから戻せよw無くて不便だと思う奴はいても、あって不便だと思うやついないからな -- 2013-12-24 (火) 19:10:22
      • 最終値載せるページなんだから、初期値なら初期値って分かりやすく目立たない色にでも変えておいたらどうなん? -- 2013-12-25 (水) 08:10:37
  • とりあえず運戻したぞ。バックアップから戻したから他のがおかしくなってたら修正頼む。 -- 2013-12-24 (火) 19:58:36
  • 今回の追加艦どこに入れる? -- 2013-12-25 (水) 11:46:31
    • 取りあえず既存の艦種はそこに入れるのは当然として揚陸艇とかその辺は新たに作るしかないんじゃない?装甲空母も正規空母と分類違うっぽいしその辺りはゴチャゴチャしそうだけど仕方ないかね -- 2013-12-25 (水) 14:10:13
    • 霧の艦艇は一番下に全部まとめてしまっていいと思う。揚陸艇は水母の隣がしっくり来るかな。 -- 2013-12-26 (木) 11:01:01
  • ★★★★★プログラムだけ修正してバグで運あげたのはそのままで放置する気らしい。終わってる。★★★★★ -- 2013-12-25 (水) 12:07:16
    • もう少し早くバグの存在を知っていれば幸運武蔵と長門とはっちゃんが作れたのに (OO; -- 2013-12-25 (水) 16:23:32
      • それって自分は人間のクズですって発言なんだけど理解してる? -- 2013-12-26 (木) 13:56:55
    • 放置します宣言はどこでしてるのかソース出してみろよ。 -- 2013-12-26 (木) 10:59:29
    • 最初は「なるべく追跡対応に努めます」って不安な表現だったが「順次修正処理する」とハッキリ言ってくれたから大丈夫そうだな。 -- 2013-12-26 (木) 15:39:10
  • とりあえず正規空母のとこに装甲空母入れてみた。運と搭載数以外わからないから各自埋めてくれると助かります -- 2013-12-25 (水) 16:59:00
  • 大鳳改、耐久70、火力59、対空86、装甲84、搭載86 -- 2013-12-25 (水) 19:26:35
    • とりあえず入れておいた -- 2013-12-25 (水) 22:32:24
  • 大鳳燃料90弾薬75 -- 2013-12-25 (水) 23:31:56
    • とりあえず入れておいた -- 2013-12-26 (木) 00:31:49
  • 2013-11-02 (土)のコメントに阿賀野、能代、武蔵、19、8の解析と思われるデータがあってそこに武蔵:運9/79とかあるんだがこの運の最大値は信用できるもんなのかね? -- 2013-12-26 (木) 13:49:08
    • 解析是非以前に実装の2ヶ月前のデータなんて信用できんわ。 -- 2013-12-26 (木) 14:00:10
    • まるゆ改1隻で運が1(または2)しか上がらないらしいから9から79は無理があるか・・・ -- 2013-12-26 (木) 15:03:11
      • 資源溶けまくりだな、改五人で5乗とかじゃないと・・・ -- 2013-12-26 (木) 17:43:35
  • まるゆ補給3メモリで3/1弾薬軽すぎだろw -- 2013-12-26 (木) 14:09:55
    • まるゆは戦闘目的で造られた艦じゃないですしおすし。 -- 2013-12-27 (金) 10:37:04
  • 名前:大鳳改 改造レベル:40 火力:0,59 雷装:0,0 対空:45,86 対潜:0,0 索敵:50,77 幸運:4,39 耐久:70,90 装甲:44,84 回避:34,59 搭載:78,86 最大搭載数:30,24,24,8,0 スロット:4 高速:1 最大燃料:90 最大弾薬:75 -- 2013-12-27 (金) 17:26:50
    • 名前:あきつ丸改 改造レベル:25 火力:8,33 雷装:0,0 対空:15,37 対潜:0,0 索敵:13,59 幸運:13,49 耐久:40,59 装甲:15,43 回避:17,49 搭載:16,24 最大搭載数:8,8,8,0,0 スロット:3 高速:0 最大燃料:45 最大弾薬:25 -- 2013-12-27 (金) 17:27:47
    • 名前:まるゆ改 改造レベル:20 火力:1,5 雷装:0,19 対空:0,0 対潜:0,0 索敵:1,19 幸運:7,77 耐久:7,13 装甲:2,11 回避:9,29 搭載:0,0 最大搭載数:0,0,0,0,0 スロット:1 高速:0 最大燃料:10 最大弾薬:10 -- 2013-12-27 (金) 17:28:13
    • 名前:伊401改 改造レベル:35 火力:6,19 雷装:40,80 対空:0,0 対潜:0,0 索敵:15,45 幸運:20,59 耐久:24,39 装甲:7,24 回避:12,44 搭載:3,6 最大搭載数:3,3,0,0,0 スロット:2 高速:0 最大燃料:25 最大弾薬:30 -- 2013-12-27 (金) 17:28:34
    • ちなみに長門と雪風の幸運最大値は99らしくでやばい -- 2013-12-27 (金) 17:31:48
      • 46砲×4のカットインというロマンが現実になるというのか……!? -- 2013-12-28 (土) 16:00:43
  • 運を暫定的に初期値・最大値併記して編集できるようにしといた。 -- 2013-12-28 (土) 18:29:15
  • ttp://www51.atpages.jp/kancollev/kcdb.php?kcn=0&g=1 上限値が全部載ってるっぽい? -- 2013-12-28 (土) 19:38:47
  • なぜ標準偏差じゃなくしたのか... たとえば大勢が39の能力のところに40のやつがいると、それが最大値になるわけだが実際は変わらないようなものだろ -- 2013-12-29 (日) 14:25:42
    • 編集人の手間。そして1や2の差が実際の戦闘に大した影響を与えずともそれが最大値なのは変わらんからだ。誤差と言いたいならはじめから色分け不要と言え。 -- 2013-12-30 (月) 15:26:18
  • 伊401をLv36で改にしました。装備なし・近代化なし(改造前は運以外の近代化MAX)で火力10 雷装52 対空0 対潜0 索敵25 運20 耐久24 装甲10 回避23でした。改造Lvを1つ過ぎてから改造したのでやや参考になりにくいかもしれませんが…。 -- 2013-12-30 (月) 17:56:43
  • 401改の運、初期値間違ってるっぽい? -- 2013-12-31 (火) 08:28:48
    • 20だな、修正しといた。あと間違いに気付いたら具体的な数値を言ってくれ -- 2013-12-31 (火) 13:07:01
  • 伊401改レベル99で索敵45、回避44でした。 -- 2013-12-31 (火) 20:20:36
  • ここの概要の「まるゆで運を強化できる」表記は修正したほうがよくないか? -- 2014-01-01 (水) 02:47:27
    • なんで? -- 2014-01-01 (水) 06:57:30
    • ○ゆによる運強化は当項目に関係ないってこと?しかし運の最終値が判っていないから初期値も記載ってくだりだしいいんじゃない? -- 2014-01-01 (水) 16:43:09
  • まるゆ改を追加。 あきつ丸改を仮追加、揚陸艦で別枠作った方がいいのかな -- 2014-01-01 (水) 16:07:49
    • 艦これ的にはほぼ水母だしいいんじゃね? -- 2014-01-01 (水) 23:17:52
    • まるゆ改のスロットって1じゃね? -- 2014-01-03 (金) 02:43:09
      • 1だな。直しとく。 -- 2014-01-03 (金) 12:52:43
  • 運の最小/最大値? -- 2014-01-01 (水) 17:50:24
  • あきつ丸改の運の値を17→13に修正(経緯はあきつ丸改のコメントを参照) -- 2014-01-03 (金) 04:31:04
    • できれば「艦船最大値」のページのも同時に訂正しておいて欲しかったな。今頃気付いたのであっちのページも直しておいた -- 2014-01-14 (火) 00:33:12
      • 失礼、お手数おかけしました。弁解(?)すると、私がその時見た艦船最大値のページではあきつ丸改の運の最大値は空欄で、「まるゆの登場で、もしかすると艦船最大値の方ではまるゆで運を上げきった値のみを載せることになるかもしれない」と思ったので、とりあえず空欄のままにしてしまいました。(が、その後に運を書き加えた人が13ではなく17と書いてしまったようです。)ともあれ、向こうのコメント欄に何か一言書いておくくらいはしておいた方がよかったですね。どうもすいません。 -- 2014-01-16 (木) 01:49:57
  • あきつ丸改の速力はリンク先とどちらが正しいんだ? -- 2014-01-03 (金) 23:45:44
    • とりあえず、艦船最大値に合わせとく -- 2014-01-04 (土) 15:07:10
  • 航空戦艦になる改装前の扶桑型戦艦とかの項目はあるのにはあるのに最上型重巡洋艦の項目はないのか... 需要あるかどうかは別として -- 2014-01-04 (土) 23:34:56
    • 最上型は改造して悪化するのは燃費ぐらいだから未改造のままつかってる人は少ないだろうし、見たいなら艦船最大値へどうぞってことじゃない? -- 2014-01-05 (日) 10:54:03
  • 編集者の方ありがとう。初めてここへ来たけどなかなか見やすい -- 2014-01-08 (水) 03:22:17
  • 今回のアップデートで重巡の火力最大値が引き上げられてませんか? -- 2014-01-15 (水) 17:22:05
    • コウシキツイッター -- 2014-01-15 (水) 17:30:25
  • 航巡は4隻共火力75になった模様 -- 2014-01-15 (水) 17:34:45
    • 確認後、修正しました -- 2014-01-15 (水) 19:04:21
  • 雷巡と軽巡で雷装値だけでも色分けしたほうがいいんじゃないでしょうか? -- 2014-01-15 (水) 19:55:39
    • 確かに -- 2014-01-16 (木) 12:36:27
    • それするぐらいなら思い切って雷巡を別枠にしちゃえば? -- 2014-01-22 (水) 01:04:58
      • 雷装値以外は他の軽巡と変わらんからそのままでいいんじゃない? -- 2014-01-25 (土) 17:22:51
  • 妙高型、高雄型の火力更新。摩耶鳥海が78でトップっぽいのでカラーも更新。 -- 2014-01-15 (水) 20:16:21
  • 青葉改が66→72まで上昇を確認。結構上がったなー。 -- 2014-01-15 (水) 20:19:07
  • 妙高型の足柄・羽黒は火力+2だったので77に変更しました -- 2014-01-15 (水) 20:50:40
  • 古鷹・加古が+5、衣笠改二は+1でした確認 -- 2014-01-15 (水) 20:59:48
    • +○より上限○○って実数書いてくれると助かる -- 2014-01-15 (水) 21:06:08
  • 公式ツイッターによると摩耶のはミスで78になってるけど73が正しいらしくオンメンテで修正だとさ。あと利根筑摩は+2で76、衣笠改二は+2で74までいった。しかし最上は航巡の中で1人だけ火力低かったのが他と同値になったから伸びが凄いな -- 2014-01-15 (水) 21:15:59
    • あ、ゴメン間違えた。公式の摩耶のは最終値じゃなく初期値か。スマン -- 2014-01-15 (水) 21:17:56
  • いやー・・・こう、重巡の修正値見てると、夕立改二の火力ってヤバイってレベル越してるよな -- 2014-01-15 (水) 22:01:09
    • 火力に目が行きがちだが実は雷装も雷巡3人と島風に次ぐ全キャラ5位だしな。まあ駆逐だから貧弱な砲しか装備出来ないけど -- 2014-01-15 (水) 22:15:07
  • コメント欄の下に「q」と書いてあったけどタイプミスか何かだと思うので削除しました -- 2014-01-16 (木) 02:05:09
  • 「那珂改二」のページに最終値が記載されていたので転載しました -- 2014-01-16 (木) 13:38:31
  • 改と改二じゃ比較出来ない 統一した方が見易いな -- 2014-01-16 (木) 18:27:07
    • 簡易「最終値」だしなぁ・・・改二がある娘の改の最終ステータスなんか需要あるのか? -- 2014-01-17 (金) 10:54:47
      • 改二になる前だってフル改修するし、立ち絵や艦種変化が気に入らなくて改二にしない人もいるだろ -- 2014-01-17 (金) 17:17:54
      • はいはい。これ簡易なんで詳細なのが欲しけりゃ別の所へどーぞ -- 2014-01-18 (土) 09:17:49
      • 立ち絵とかで嫁選んでる人なら最終値とか他の艦との比較なんてしないだろ -- 2014-01-18 (土) 15:38:36
      • 需要があるかないかって話ならあるってだけなのになんで煽りが入るのか -- 2014-01-19 (日) 12:41:52
      • ↑3の人が書いてるじゃん?ここ簡易なんだからもっと細かい情報載せたいなら違うところでやれって。自分の意見を先頭に出してそれだけで需要があると断言されてもね。-- 2014-01-19 (日) 15:55:37
      • 詳細比較のページあるんだがそっちじゃ不満なのか -- 2014-01-19 (日) 16:08:34
    • 金剛改二のときにその辺の話は決着ついてなかったっけw -- 2014-01-24 (金) 06:22:04
    • それこそ載せる意義があるか無いかでアンケート取ればいいと思うが。俺も燃費の悪化が深刻な金剛型に限っては改を載せても良いと思うし -- 2014-01-24 (金) 09:00:41
  • 初期値比較表誰か作って -- 2014-01-16 (木) 18:34:50
  • なぜか自分の日向の装甲が87でMAXになってることに気づいた。伊勢はちゃんと89になってるのに…? -- 2014-01-18 (土) 03:11:31
    • 表をちゃんと見れ -- 2014-01-18 (土) 20:11:36
  • 加賀改の対空が79になってもMAX表示されない・・・ちょっとした誤差のラッキーってことか! -- 2014-01-20 (月) 15:44:35
    • 艦戦装備してないか? -- 2014-01-20 (月) 17:41:50
      • 失念していた・・・装備してる・・・一生の不覚 -- 2014-01-20 (月) 20:57:27
  • 重巡航巡の最終形のみの方の火力直っていない? -- 2014-01-22 (水) 14:09:31
  • 「艦これd」の方に運の最大値は載ってるけど -- 2014-01-26 (日) 02:18:15
  • 「艦これd」の方に運の最大値は載ってるけど、こっちにはいつ反映するのかな? -- 2014-01-26 (日) 02:18:29
    • ごめんなさい、なんか重複しちゃった -- 2014-01-26 (日) 02:18:54
  • 艦これdってAPI叩いてるから規約違反だと思うんだ -- 2014-01-29 (水) 18:41:08
    • とおもったらphp保存してんのか・・・・どうなんだこれ -- 2014-01-29 (水) 18:45:37
    • wiki外の物の事をここで言ってどうするんだ? -- 2014-01-30 (木) 03:08:55
  • 弥生改は睦月と一緒の運12、弥生改耐久24火力39雷装69対空49装甲39回避89対潜63索敵39運14です -- 2014-01-30 (木) 12:53:05
    • 対空値39じゃないです? -- 2014-02-03 (月) 14:55:04
    • これか、この一行で弥生改の運初期値が14に間違ってんな -- 2014-02-03 (月) 20:46:14
    • 弥生改の運と対空の値を修正しました。対潜のMAXが63というのは本当かどうか確認できませんが…。 -- 2014-02-04 (火) 22:12:30
      • 「艦船最大値」のページのLV99情報では59だね。 -- 2014-02-14 (金) 19:15:14
  • 雷巡の雷装を軽巡と別扱いにするなら航巡・航戦の搭載数も別扱いにすべきではと思う。 -- 2014-01-30 (木) 15:33:49
  • 戦艦における大和型も同じく別扱いがいいかと -- 2014-01-30 (木) 22:46:46
  • 弥生改の消費資材15/15でした、SSツイッターに貼ったので、編集できる方お願いしま~す♪ ttps://twitter.com/tokigamielu/status/430259179308081152/photo/1 -- 時がみえる!!?? 2014-02-03 (月) 17:40:43
  • 卯月改、こいつ火力が34で打ち止めだった、対空は49まで上がる。運は14だった -- 2014-02-04 (火) 11:57:30
    • 卯月改の最終値を分かる範囲で記入しました。燃料弾薬も変わらないとは思いますが、何分まだ入手できていないもので…。 -- 2014-02-04 (火) 22:16:39
  • 航空巡洋艦が良いとこなしじゃんどうすんだ?これ -- 2014-02-04 (火) 19:05:54
    • 潜水艦殴れるじゃん! -- 2014-02-05 (水) 10:29:58
      • 潜水艦殴るのに航巡態々使わないし、使っても雀の涙ほどのダメージも出ないジャン。だったら航戦入れるよ -- 2014-02-05 (水) 16:33:04
      • 良いところなしって、言ってたから 使い道が無い訳じゃないって意味なんだけどね( ̄Д ̄;; ちなみに、試製晴嵐x2瑞雲x2持てば普通に潜水艦倒せるけどね! -- 2014-02-05 (水) 17:49:58
      • 航戦が潜水艦スルーしてた頃なら住み分けも出来てたんだけどねぇ。利根の改二化(恐らく航巡化)の時にでも何らかの手を入れてほしいところ。でないと艦種としては完全に死んでる -- 2014-02-05 (水) 22:02:44
      • 。。。自分が使い辛いからと言って、完全に死んでる扱いは酷いと思うが( ̄Д ̄;; 他艦との組み合わせ次第では、使い用はいくらでもあると思うますよ♪ -- 2014-02-06 (木) 11:13:28
      • ・・・・・航巡が使えないとか初めて聞いたわw -- 2014-02-08 (土) 05:40:38
      • 航巡入れるんだったら航戦か重巡入れるわと自分もなっちゃうので、数が限られてるんだから普通に重巡の上位互換だったらなあとはよく思う。軽巡に対する雷巡ほどとはいかないまでも。 -- 2014-02-08 (土) 22:27:38
    • 史実の航巡が「武装を減らしたかわりに水偵をたくさん積める重巡」だからなあ。水偵がなくても充分偵察可能な当ゲームでは存在意義が薄いのも仕方ない -- 2014-02-06 (木) 16:54:02
      • 索敵のアドバンテージが無さ過ぎるんだよな。赤城が言ってる事ガン無私だもんな -- 2014-02-08 (土) 22:04:25
      • 索敵もっと強化して欲しいよね。陣形選択前に索敵力に応じて敵の艦種や陣形が分かったりして欲しい -- 2014-02-10 (月) 08:26:30
      • ってか、索敵成功しといてT字不利とか艦隊指令は素人かよ。普通陣形も確認するだろ -- 2014-02-11 (火) 05:39:03
    • 対空改修してて頭打ち早くね?と思ってここ見たら重巡と比較すると性能低めだったのか・・・航巡は潜水艦攻撃できるし駆逐軽巡同様4-3の潜水艦狩りで重巡よりレベリング楽かと思ったら、1戦しか潜水艦戦出来ないパターンがあってびっくりした。戦略ゲー兵站ゲーとして艦これやってる人には適材適所や燃費とか考えるだろうから、航巡は微妙だね。航巡だからこそっていうところが欲しいね -- 2014-02-06 (木) 19:28:57
      • それ言ってしまうと、軽巡なんて五十鈴改二、夕張くらいしか使えないって話になっちゃうじゃね~かと?w 駆逐より燃費悪いし雪風とか夕立、時雨改二で良くね?って話になってしまう気がする。 使える使えないでやるなら別ですけど、価値を見出してお気に入りのキャラを育てれば良いと思いますよ♪ -- 2014-02-06 (木) 23:27:24
      • 戦略ゲー視点なら5-3ボスS勝利狙いに対潜兼夜戦火力要員として夕張起用する以外、ルート固定で駆逐が入るので軽巡は不要。雷巡でOK(4-3で燃費とS勝利考慮で軽巡も一応有り)。でも兵站ゲー視点なら遠征要員として大体の軽巡は有用。個人的にはキャラゲーとしてもやってるから最後の一文は同意なんだけど、性能面のような戦略ゲー視点の話題でキャラゲー視点の発言するのはナンセンスじゃない? -- 2014-02-07 (金) 11:51:46
      • 戦略ゲーの話になると、私の個人的意見ですが、航巡よりも重巡の方が使い道が限られて使い辛いんですよね( ̄Д ̄;; 重巡に出来て航巡に出来ないことが無いのに、航巡に出来て重巡に出来ないことはあるって感じで!(ルート固定は別にして) -- 2014-02-07 (金) 16:41:02
      • 航巡って夜戦補正って付いてるの? -- 2014-02-08 (土) 21:55:22
      • 重巡の夜戦強化時の運営の書き方的に航巡にも同じ夜戦補正が掛かってるはず -- 2014-02-11 (火) 06:09:44
    • 今知らないけど一昔前のポケモン界隈で言う「差別化」云々いうやつかなぁ。「航巡にも出来ること」じゃなくて「航巡にしか出来ないこと」が無いと価値を認めない風潮 -- 2014-02-06 (木) 23:07:37
      • 最上を除いて、軒並み入手困難な航巡じゃ、航巡にも出来る事じゃ納得しないのでは? -- 2014-02-07 (金) 01:34:33
      • 別にレアだから強くなきゃいけないってことはないんじゃないかな? -- 2014-02-07 (金) 10:50:41
      • 長門島風雪風等初期のはレアだから強いって認識があったけど、今はレアだから強いって訳じゃなくなってるよね。残念に思うけど。 -- 2014-02-07 (金) 12:30:04
      • 初期でも飛龍はレアなのに強くないし、今だって大和型や大鳳はレアで強いじゃん -- 2014-02-11 (火) 06:11:56
    • 1つ思うのだが、 -- 2014-02-07 (金) 10:53:43
    • 航巡に愛はないニカ!!! -- 2014-02-07 (金) 20:09:09
    • 最上型スキーとしては、航巡強化は日々妄想してる。例えばだけど、今の全スロットフラットな艦載機数が2スロットに偏って、なおかつ晴嵐が量産可能な状態になったら空母と合わせて運用して・・・とかね -- 2014-02-08 (土) 04:25:15
      • 全スロットフラットは航戦だったわい。極端に1,2,8,8とかにならんかの -- 2014-02-08 (土) 04:28:44
    • カ号一つで五十鈴改二並の対潜、カ号二つでフラヨ級も楽々 航戦以上の夜戦火力 高速 これ以上何があるというのか? -- 2014-02-08 (土) 22:29:59
      • 五十鈴改2並には行かないし、航戦以上の夜戦火力出すには艦載機はずなきゃならん。だったら最初から夜戦使用装備の重巡使うわ -- 2014-02-09 (日) 20:50:21
      • 航戦の夜戦火力低いんだぞ...46cm二個積んでも131, -- 2014-02-26 (水) 09:22:52
      • 対して20.3(3号)+15.5副の航巡は160、15.5副×2の五十鈴改二でも152。あとカ号×2の航巡と三式ソナー×1の五十鈴改二の対潜は若干五十鈴の方が高いだけで大差はない。比較するならむしろ夕張くらいじゃないとな -- 2014-02-26 (水) 09:27:21
    • 2-2で軽空母育成と戦果稼ぎを両立するために使ってる。制空権調整+開幕でタゲ減らし+エリ重を中波まで持って行いく+MVPを取らないの4点がこなせるのは航巡のみだったりする。もがみんLv90になってようやく使い道がわかったよ… -- 2014-02-10 (月) 12:55:45
    • カ号4積みでフラ潜沈めれるから・・・ -- 2014-02-12 (水) 12:35:45
    • 航空巡洋艦:開幕爆撃ができて、夜戦火力があって、耐久力と回避力がぼちぼち高くて、航空戦艦よりは低燃費。開幕爆撃で雑魚を削り、昼戦を回避重視(単横陣など)で生存して、夜戦で残存敵主力に逆襲する戦略を取るときは、機能すると思う。 -- 2014-02-16 (日) 23:36:34
    • 基本的に重巡の良いところは航巡の良いところなわけでさあ…重巡は利根型しか認めない人なら航巡いいとこなしってのもわかるけど -- 2014-02-26 (水) 08:58:28
  • 卯月の消費資材15/15でした   http://i.imgur.com/bmUphCJ.png?1 -- 2014-02-06 (木) 22:18:45
  • そりゃあ今のルート固定は秘伝要員みたいなものだしねぇ 使い方を見出すために使われてる -- 2014-02-07 (金) 14:56:35
  • カッコカリの値が出てくるとまた変わってくるよな~どんな編集したらいいだろうか? -- 2014-02-14 (金) 17:41:56
    • ページそのものを、簡易最終値/99と簡易最終値/150で分けるのが無難かと。流石に、全員を150まで上げるのは非現実的でもあるので。 -- 2014-02-15 (土) 00:38:49
  • ケッコンカッコカリで耐久、回避、対潜、索敵、運の上昇を確認。 -- 2014-02-14 (金) 21:49:30
    • その書き方だと誤解が生じかねない気がする。ケッコンカッコカリで上昇するのが耐久と運。レベル100以降でもレベルが上がると今までと同じように回避、対潜、索敵が上昇する。 -- 2014-02-15 (土) 00:43:26
      • それでも誤解が生じかねんよ。 まとめると、ケッコンで明確に上がるのは耐久だけで、運はまるゆを餌にするのと同じように上がる。回避対潜素敵は上限に達してない場合だけLvアップ毎に上がり続ける。Q.E.D -- 2014-02-15 (土) 01:43:21
      • いや上限突破して上がり続けるが? -- 2014-02-15 (土) 03:16:09
      • ぐちぐちうっせーな、ならカンスト突破してるSS張れってw -- 2014-02-15 (土) 08:27:07
      • 艦船最大値の方でも報告でてるが、回避、対潜、索敵の3つに関してはLv99以降も上がり続け、現状の最大値を上回る -- 2014-02-15 (土) 11:58:11
      • QEDの使い方間違ってる奴いて悲しい -- 2014-02-15 (土) 12:47:31
      • いろいろ恥ずかしいヤツだw -- 2014-02-21 (金) 00:20:14
      • なんも証明してませんやんwwwwwwwww -- 2014-02-21 (金) 21:11:40
  • 100に上がるのはいいけど150解放はいらなかったなー、これじゃ益々ハイパーさんとか性能が高い娘が伸びて好きなキャラと結婚するメリットがなくなるやん、しかも課金すれば何人でも可能とか萎える -- 2014-02-14 (金) 23:35:12
    • ハーレム好きでごめんなさい -- 2014-02-14 (金) 23:38:27
      • ハーレムでもいいけどさw 案外ALLレベ150の演習相手を見るんも近いかもね(白目 -- 2014-02-14 (金) 23:41:16
      • ALL150・・・・ガンガルww (経験値テーブルが司令Lvと同じだとしたら、150隻Lv100とどっちがキツイんだろ。) -- 2014-02-15 (土) 00:32:24
      • 緒方ドM提督が本気出したら3日いらんよ(ゲス顔 -- 2014-02-15 (土) 02:22:25
      • きっと(仮)がとれたらいつか、200まで可能になって(本気)とかになったら250可能になるんでしょ? -- 2014-02-15 (土) 02:24:04
      • 経験値テーブル違うみたいね。よし、とりあえず1隻Lv150にするか。そして(仮)が取れるのを待つ。 -- 2014-02-16 (日) 02:51:16
    • かりょくが上がったりならともかく、レベルアップで150まで行ったとしてもさー このゲーム、素のステータスより装備の方に能力依存してるんだから、そんなにいうほど変わらんよ。てか、課金についても、このゲーム全然金かからない部類であるし、あくまで救済措置の色合いが強いんじゃねかなー。まぁ、キャラゲーと取るか、ステータスゲーと取るか自由なんだろから各々それでいいんだろけどな。全然良心的な内容だよ -- 2014-02-15 (土) 08:55:11
      • 長い割には内容がない乙 お前の価値観なんか誰も聞いてないから -- 2014-02-15 (土) 10:25:45
      • まあ、ステータス的にはそうだな。でもまあ正直オワコン議論も問題無し議論も結局「お前の価値観なんか誰も聞いてない」で済むんだよなぁw -- 2014-02-16 (日) 19:59:08
    • 萎えるというよりは、今後のイベントが重婚前提の難易度になりそうだよな。まぁそうなったらさすがに引退だが -- 2014-02-15 (土) 10:39:54
      • 通常mapでもやだけどイベントmapだったりすると艦娘達と隠遁生活必至だの -- 2014-02-15 (土) 12:21:49
      • イベ最終マップは廃人向けにすべきだと思うけどね。重婚者のみ攻略できるようにしたっていい。 -- 2014-02-15 (土) 13:45:14
      • ↑それでも運営は「無理な課金をしないでください(><)」とかTweetするんだぜ? -- 2014-02-15 (土) 14:09:44
      • この手のよく見かけるけどほんとに艦これやってんのかねぇ 重婚で毛の生えた程度の強化じゃlv99とほぼ変わらん難易度になると思うのけど? それより女神必須とかの方がまだありえるべ -- 2014-02-15 (土) 16:40:22
      • 今までのイベント見る限り重婚前提はないだろ。ボイスメインだろどうみても。グラフィック変わったら本気出してたのにがっかり。 -- 2014-02-15 (土) 22:22:46
      • ↑2 回避上昇は結構でかいぞ それも50Lv分だろ? お前こそある程度高レベルの艦も持って無いんじゃないのか -- 2014-02-16 (日) 08:42:22
      • ↑今の上昇率でみるとlv50分で良くて10前後っぽい 10が20になるなら1.5倍だけど40が50になっても1.25倍 そして2倍になっても倍避ける訳でもなし -- 2014-02-16 (日) 16:31:41
      • ↑10が20になるなら2倍だけどに訂正 -- 2014-02-16 (日) 16:33:23
      • 回避なんて結局リアルラックだしまた司令レベルで難易度変えてくるだろうからあんまり変わらんと思うぞ -- 2014-02-23 (日) 00:20:20
  • 燃費最大のところは別の色で色づけしたいと思うんだけど、どうだろう? -- 2014-02-15 (土) 00:39:03
    • わざわざ別の色を使う理由は何? -- 2014-02-15 (土) 10:35:00
  • 運の改修上限ってまだ誰も達成してないの? -- 2014-02-15 (土) 14:53:15
    • 雪風のページに運は最高99って書いてるけど誰か実際に達成したのかツールなのか まあまるゆ改一隻でMAX2だから米帝でもなきゃそう簡単には達成できなさそう -- 2014-02-23 (日) 16:38:37
      • 矢矧の運を66(14+52)にまで上げた提督を見たことあるから、+39する提督くらい居てもおかしくはない -- 2014-03-07 (金) 23:30:49
  • 168の最終値ないような -- 2014-02-15 (土) 19:00:06
    • 伊168は改造しても艦種が変わらないので、必要ないかと…… -- キィ? 2014-02-16 (日) 09:43:54
  • ↑そうなんですか ありがとうございます! -- 2014-02-16 (日) 16:10:43
  • 今更だけど改定案のほうがよくない?縦に見比べやすいし -- 2014-02-23 (日) 02:01:51
  • そういえばケッコン後の燃費ってここに追記すべきかな? -- 2014-02-24 (月) 00:21:13
    • 99と100~150の比較自体が無意味となるし、やるなら最終値/150のページ別建てにした方が無難。 -- 2014-02-24 (月) 00:28:38
      • そっか、じゃあここに直接記入というよりはケッコン後最終値的なページを作るべきか -- 2014-02-25 (火) 23:20:02
  • 簡易最終値だと語弊があるからLv99のステータスだと分かるようにタイトル変えた方がいいんじゃないかな -- 2014-02-26 (水) 14:24:58
    • ページの題名は管理人さんしか変更できないんだそうだ -- 2014-02-26 (水) 17:44:40
  • 大井、北上改二 燃料25 弾薬消費55→75に下方修正 -- 2014-02-26 (水) 17:19:51
  • 阿賀野改、能代改 燃料35→30 弾薬50→40に上方修正 -- 2014-02-26 (水) 17:21:18
    • 上方修正で使う気になるかって言うと・・・好きだから使うだけだよねw -- 2014-02-26 (水) 19:01:50
  • 神通改 燃料25 弾薬30 神通改二 燃料25 弾薬35 弾薬消費+5上昇 -- 2014-02-26 (水) 17:32:25
  • 金剛型改二 燃料110→100 弾薬135→125 -- 2014-02-26 (水) 18:01:43
  • 神通改二Lv98の段階で回避79 -- 2014-02-26 (水) 20:11:09
  • 今 まるゆ改×5で大鳳の運上げまくってるんだけどカンストしたらコメント欄に書き込む感じでいいのかな?証拠のSSとか必要? -- 2014-02-26 (水) 20:54:31
  • 航空戦艦、潜水空母など、全スロットの搭載数が等しいのにカッコ書きがされていますが、必要でしょうか? 利根型や大和型なども他より多少搭載数が多いですがこちらはカッコ書きがありませんし。 -- 2014-02-27 (木) 08:30:11
    • 利根型や大和型に搭載機を積む人がほとんど居ないから、必要なデータだとみなされていないのでは。 -- 2014-02-27 (木) 11:56:37
      • なるほど、そういう基準でしたか。確かに積めるものも全然違いますしね。それでいくと、下の枝の方もおっしゃるように潜水空母の記述は不要のような気がしますね。装備考察のページでも艦載機運用型は書かれていませんし。 -- 2014-02-28 (金) 14:18:09
    • 潜水空母の各スロットの搭載数は私も不要だと思います -- 2014-02-27 (木) 11:59:13
    • 艦種に「空」「母」「揚」のいずれかが含まれる場合は表記する、って基準なんじゃないかな。本当のところは編集した本人でないとわからないだろうけど。 -- 2014-02-28 (金) 22:32:16
    • 瑞雲載せてるうちの58がdisられた気がした。それはともかく、削るよりは全部書く方針にしたらいかがか。削るほうが「楽」ではあるけど。 -- 2014-03-05 (水) 03:54:43
    • 零式水上偵察機以外の航空機が積めるとこには数字が書いてあるんじゃないかな。 -- 2014-03-08 (土) 01:02:29
  • 金剛型改二が使い勝手良くなったけど、代わりに長門型が完全に割食っちゃった。これは新グラの要求も辞さない -- 2014-02-27 (木) 17:45:26
    • 改2だからしゃーない、寧ろ長門の改2に期待しな -- 2014-02-28 (金) 01:47:01
    • 金剛型は改造するとバカみたいに限界値が伸びるのに、長門型は全くといっていいほど変化が無い。火力は+0、装甲もたったの+5。改二を出すよりも先に改の性能見直しでしょ。戦艦と巡洋戦艦の装甲が変わらないってはさすがに酷過ぎるよ。 -- 2014-03-09 (日) 03:39:57
      • うんうん、そもそも世代が違う戦艦が性能変わらないまずい。それも14インチと16インチじゃ大違い、火力は大和と14インチ組の中間な今の基準なら115ぐらい欲しい -- 2014-03-12 (水) 23:47:49
  • 神通改二の図鑑Noが間違った -- 2014-02-28 (金) 05:29:39
    • 修正しました。 -- 2014-02-28 (金) 14:10:25
  • 58改の運は79が最大値でした。近代化改修ボタンがおせなくなったので -- 2014-03-08 (土) 01:56:54
  • 電Lv150 回避111 対潜77 索敵55 です。最終値ということでこちらに投稿しましたが、より適切なページがあれば誘導か転載をお願いします -- 2014-03-08 (土) 19:52:30
  • 58改の運79が本当なら艦娘DBのデータと一致ということで、他の艦娘の運最大値も艦娘DBのデータから推測できるか? -- 2014-03-11 (火) 13:37:31
  • Z1 改造前 燃料20 弾薬20 -- 2014-03-15 (土) 00:12:45
  • すみません、まだ最高がLv70とかいう初心者なのですが、質問です。概要に『対潜・索敵・回避の値は限界値を記しているのみであり、実際にLv99で以下に表記された値になるかの保障はありません』とありますが、これは例えば「俺提督の島風(Lv99)は回避が90しかない」といったことが起こりうるという意味ですよね?そういうハズレを引いてしまった場合の救済措置としてはケッコンするしかないのでしょうか?ただ、そうしたところで今度はLv150の時の限界値に届かない、という恐れが新たに発生するだけなのかもしれませんが・・・。 -- 2014-03-15 (土) 11:26:36
  • ↑、ああは書いてますけど今のところ見間違い以外でそういう報告が来たことは1回もありませんよ -- 2014-03-15 (土) 11:33:52
    • なるほど、予防線だったのですね。理解しました。これで安心してレベラゲできます。ありがとうございました -- 木主? 2014-03-15 (土) 22:09:10
      • ↑失礼、1つ上の質問した木主です -- 2014-03-15 (土) 22:12:08
  • 「移行しましたと見せかけたブログ」で暁の運最大値59と判るね -- 2014-03-17 (月) 07:34:37
    • そのブログ見てきたけどケッコンしてるし運の上限も上がってるんじゃないか? -- 2014-03-24 (月) 22:54:21
  • Z3改燃料20 弾薬25 -- 2014-03-17 (月) 09:57:26
  • Z1改 燃料20 弾薬25 -- 2014-03-17 (月) 15:49:21
  • Z1改 Lv30時のステ、回避52 対潜46 索敵18 -- 2014-03-17 (月) 15:54:37
  • 最上の火力は三隈と同じまで上がったのではなかったでしたっけ? -- 2014-03-18 (火) 08:18:59
    • 重巡カラー表のデータについてです -- 2014-03-18 (火) 08:20:32
  • 伊勢とか日向の回避って49でしたっけ? -- 2014-03-19 (水) 15:14:13
  • Bismarck改の能力値を追記。 -- 2014-03-21 (金) 09:31:29
  • 夕立改ニの運上限59を確認。うえの表にも追記しておきます -- 2014-03-21 (金) 16:12:24
  • ちょっと読みづらいですが、艦種ごとにわけるのはもちろんですが、**型で分ける必要ありますか・・・? -- 2014-03-22 (土) 16:31:00
    • 同じ型なら大体パラメータが近いからまとめているんじゃないかな -- 2014-03-22 (土) 23:10:27
    • 駆逐ぐらい多いと何とも思わないんだけど空母や潜水艦だと凄い見難いよね -- 2014-04-09 (水) 06:07:23
    • 分けてても、いいかな -- 2014-04-27 (日) 20:16:33
  • 伊401改の運の最大値59でした -- 2014-03-29 (土) 22:00:20
  • 初風改の運上限59確認しました 表に付け加えておきます -- 2014-04-04 (金) 02:58:55
  • 浜風改、Z1 zwei、Z3 zweiを追加してみました。問題があったら修正お願いします -- 2014-04-04 (金) 03:00:52
  • 戦艦 日向 装甲最終値89ni -- 2014-04-05 (土) 05:54:35
    • 途中送信しちゃった 装備は全部外してます、姉妹今度は戦艦で育成開始 伊勢の最大火力は89で変化なし いつ日向の装甲に修正が入ったんだろう -- 2014-04-05 (土) 05:59:58
      • 間違いはこのページだけの模様 最終改造値が違うとドキッとするね。好きなキャラだと尚更 -- 2014-04-05 (土) 06:51:29
  • Верныйの運の最大値59です -- 2014-04-05 (土) 08:29:21
    • 記入しときました -- 2014-04-05 (土) 16:43:16
  • 軽巡の項目の球磨型重雷装巡洋艦ではなく普通に重雷装巡洋艦でいいと思います。 -- 2014-04-07 (月) 18:12:20
  • このページずっと探してたようやくみつけたorz -- 2014-04-09 (水) 23:01:18
  • 個別ページの方が見難い不具合 -- 2014-04-11 (金) 13:50:44
  • 改定案の方が見やすいから全表そうして欲しい -- 2014-04-21 (月) 22:42:47
  • 艦型にこだわり過ぎて肝心のデータが見づらい。データ並べるだけのところはそうしてほしい -- 2014-04-22 (火) 16:10:53
  • 駆逐艦は艦型別になっててとても探しやすいけど -- 2014-04-22 (火) 21:59:58
  • 工作艦明石、2メモリで燃料10,弾薬2を消費してます。=10メモリで燃料50,弾薬10? -- 2014-04-25 (金) 00:55:16
  • 利根型やビスマルクの改二は勲章*4という特殊な条件がありますが、元のデータと別に追加すべきでしょうか? -- 2014-04-26 (土) 04:41:58
    • ビスは単純に上位互換だから改二だけで良いんじゃないかな。利根型は艦種が変わるので分けたほうが良いかも? -- 2014-04-26 (土) 07:02:59
      • 艦種こそ変わるが、パラメータとしては完全上位互換に近いので、最上型や雷巡組と同じ考えで良いのでは。 -- 2014-04-26 (土) 08:00:10
  • とりあえず新しく来たのを更新してみました。間違いがあったらすみません。谷風と酒匂はわからなかったので抜けてます。明石はどうしたら・・・。 -- 2014-04-27 (日) 08:44:48
    • 明石については「その他」枠を作って突っ込むのが良いでしょうか?他にカテゴライズ出来ない艦が今後出てこないとも限りませんし -- 2014-04-30 (水) 15:37:40
  • 谷風改改修上限いった火力と装甲のみ記入 雷装 対空 対潜 索敵 回避 はまだ -- 2014-04-27 (日) 17:18:33
  • 谷風改改修 雷装記入 -- 2014-04-27 (日) 17:30:47
  • 谷風改  対空49 -- 2014-04-28 (月) 20:34:18
  • 艦種変わるのは前のも残してほしいな -- 2014-04-29 (火) 08:02:43
    • 利根型に関しては、重巡であること以外のアドバンテージが皆無なので、艦船最大値の参照で良いのでは。 -- 2014-04-30 (水) 01:58:53
      • 木主じゃないけど、こっちのページの方が断然見やすいので残してくれた方が嬉しいです -- 2014-04-30 (水) 22:03:48
      • それ言い始めると、じゃあ雷巡も最上型も~となってキリがなくなる。 -- 2014-04-30 (水) 22:16:47
      • 通常の改造はともかく、特殊な条件だからという理由で分けて欲しくはある。 -- 2014-05-02 (金) 02:44:16
      • 特殊と言っても、時間さえ掛ければ誰でも手が届く範囲。それなら後発鯖では現状入手不可能な武蔵や伊401の方がよほどイレギュラーになる。 -- 2014-05-03 (土) 02:11:42
      • 利根型改は重巡をステータスで選ぶ場合十分選択肢になるからな・・・ 他の未改造艦と比較するのが難しいと思う。 -- 2014-05-03 (土) 15:00:08
      • ただ、改造できる状況下で敢えて改造しない選択肢が趣味以外では存在しないのも事実。 -- 2014-05-04 (日) 12:22:29
      • これまでの省略例の雷巡や最上型と違って、元の艦種で火力以外1位か2位のステがそろった有力艦だしなぁ。 -- 2014-05-06 (火) 13:01:56
      • 普通に利根型は重巡のも残しておいたほうが良いと思う。 -- 2014-05-06 (火) 14:41:02
      • 重巡は同一艦の複数運用の機会も無いし、普通に改二をバケツ運用するだけでしょ。索敵なんて大差が付いているから特に。ルート分岐や遠征の制約も少ない。 -- 2014-05-08 (木) 02:02:27
      • 雷巡は雷巡にしないで軽巡のままだと完全上位互換な軽巡が複数存在するので軽巡時代の能力を載せていない。最上型も同様に重巡のままだと他の重巡改に歯が立たない。では利根型は?となると艦種変更前の重巡改がトップクラスの性能と雷巡や最上型とは少々事情が違うと思うのです。伊勢型や扶桑型と同じ感じ。と言うか戦艦の伊勢型扶桑型より実用性があるかと思う -- 2014-05-08 (木) 17:05:11
      • 雷巡は雷巡にしないで軽巡のままだと完全上位互換な軽巡が複数存在するので軽巡時代の能力を載せていない。最上型も同様に重巡のままだと他の重巡改に歯が立たない。では利根型は?となると艦種変更前の重巡改がトップクラスの性能と雷巡や最上型とは少々事情が違うと思うのです。伊勢型や扶桑型と同じ感じ。と言うか戦艦の伊勢型扶桑型より実用性があるかと思う -- 2014-05-08 (木) 17:08:13
      • 航戦組は戦艦時代の実用性(他艦との比較)じゃなくて、改造で火力が大幅に下がるっていう自身の特徴ゆえの併記では、と思うけどそれは置いといて。ルート制限で重巡と航巡が区別されてる例はいくつかあるし、重巡としてトップクラスの性能になってる利根型は改のも載せてほしいな。性能で見るなら重巡も航巡も利根型一択ってレベルだし -- 2014-05-09 (金) 07:08:58
      • ルート制限で重巡○航巡×って、4-3以外にある? 今回のE-1はドラム缶ルートだと航空戦力不在なので、対空の高さは意味を持たないし。 -- 2014-05-10 (土) 05:10:02
      • 4-3だけだろうと重巡の価値があるマップが存在するのだから載せた方がいい。代わりの重巡用意できるまで航巡にしないって人もいるだろう。 -- 2014-05-15 (木) 18:30:37
      • 昼連撃の実装で、ますます誤差レベルのパラメータになってしまったからな。固定要員なら古鷹青葉型で十分。 -- 2014-05-16 (金) 07:27:48
    • この話題ほじくり返すヤツ多すぎね?過去ログとページタイトル読んでこい。何なら赤字でどっかに入れとこうか。 -- 2014-05-09 (金) 10:54:05
      • むしろ潜母、潜水のころから繰り返して決着がついてない気がする。 -- 2014-05-10 (土) 01:59:25
      • 詳細ページのレイアウトが糞すぎて見る気にならんってのが根底にあるよな -- 2014-05-11 (日) 05:02:44
    • そもそも例外を作っているからいちいち文句がでるんだよ。このページでは航空戦艦も潜水空母も最終改造後だけのせて、それ以前のは各自で調べろよ。 -- 2014-05-11 (日) 12:57:38
      • 今までの例外間の調整ならそれでもいいが、今回は最高値持ちだからな。「赤色のセルは同艦種の中の最優良値であることを意味します。」と記述するほど意味を置いてる情報ってことだろう? -- 2014-05-11 (日) 18:15:25
  • 龍田改、運の最終値が判明したので更新画像しました  -- 2014-05-02 (金) 15:27:27
  • このページって艦種ごとでステータスのソートってできないのでしょうか? -- 2014-05-04 (日) 20:43:45
    • 無理。table_editを配置しようにも1ページ最大数を超える。 -- 2014-05-05 (月) 02:12:39
      • 駆逐艦は特に数が多くて比較がしづらいのでソートできたら有難かったのですが、無理なら仕方ないですね。回答いただきありがとうございます。 -- 2014-05-09 (金) 00:07:48
  • 偵察機を載せることが主流になりつつありますが、爆撃機を載せることができない艦については今までどおりスロットの艦載機数の記載はないままなのでしょうか? -- 2014-05-09 (金) 02:24:31
    • 一番上のところに「書いてなければ均等割り」って載せておけば穏便に解決しますよ。 -- 2014-05-09 (金) 10:59:44
  • 漣改の運最終値59を確認したので記入しておきました。 -- 2014-05-10 (土) 13:33:02
  • Lv150時のステを投稿できるページ作ってほしい -- 2014-05-11 (日) 12:43:03
    • 大和改 耐久105 回避82 索敵50 -- 2014-05-15 (木) 15:58:54
    • 長門改 耐久98 回避92 索敵66 -- 2014-05-15 (木) 15:59:37
    • 愛宕改 耐久64 回避99 索敵77 -- 2014-05-15 (木) 16:00:32
    • 瑞鶴改 耐久83 回避98 索敵110 -- 2014-05-15 (木) 16:01:41
    • 陽炎改 耐久37 回避110 索敵54 対潜75 -- 2014-05-15 (木) 16:02:32
    • 暁改 耐久35 回避111 索敵55 対潜77 -- 2014-05-15 (木) 16:03:19
    • 電改 耐久35 回避111 索敵55 対潜77 -- 2014-05-15 (木) 16:03:57
    • まるゆ改 耐久11 回避39 索敵28 -- 2014-05-15 (木) 16:05:27
    • 初風改 耐久37 回避110 索敵54 対潜83 -- 2014-05-15 (木) 16:15:17
    • 摩耶改 耐久62 回避99 索敵67 -- 2014-05-30 (金) 12:05:25
    • 武蔵改 耐久106 回避81 索敵51 -- 2014-05-30 (金) 12:12:33
    • 金剛改二 耐久90 回避90 索敵66 -- 2014-05-30 (金) 12:13:04
    • 皐月改 耐久28 回避114 索敵56 -- 2014-05-30 (金) 12:13:41
      • 皐月改 対潜80 -- 2014-05-30 (金) 12:15:25
    • 島風改 耐久41 回避121 索敵54 対潜75 -- 2014-05-30 (金) 19:43:09
    • 加賀 耐久87 回避90 索敵109 -- 2014-05-30 (金) 19:44:25
    • 青葉改 耐久55 回避94 索敵68 -- 2014-05-30 (金) 19:51:45
    • 大鳳改 耐久78 回避71 索敵90 -- 2014-05-30 (金) 20:00:21
    • 龍驤改二 耐久57 回避86 索敵100 -- 2014-05-30 (金) 20:00:46
    • 叢雲改 耐久35 回避111 索敵55 対潜77 -- 2014-05-30 (金) 21:48:50
    • 北上改二 耐久49 回避103 索敵60 対潜105 -- 2014-05-30 (金) 21:49:13
    • 木曾改二 耐久50 回避104 索敵67 対潜107 -- 2014-05-30 (金) 21:49:53
    • 羽黒改二 耐久64 回避104 索敵78 -- 2014-05-31 (土) 14:45:03
    • 伊58改 耐久22 回避66 索敵51 -- 2014-06-01 (日) 18:02:49
    • 伊19改 耐久22 回避67 索敵51 -- 2014-06-01 (日) 18:03:08
    • 伊8改 耐久23 回避66 索敵50 -- 2014-06-01 (日) 18:03:26
    • 伊401改 耐久28 回避60 索敵60 -- 2014-06-01 (日) 18:03:57
  • 日向改の運をMAXまで上げました。79でした。長門と20も差があるとは… -- 2014-05-11 (日) 13:34:55
    • いくらなんでもおかしいねこれ -- 2014-05-11 (日) 19:59:13
      • おかしい言いだすときりがない。雪風に次ぐ50の時雨改二や58が79だし。翔鶴型に至っては瑞鶴と変わらない89だし。陸奥は・・・となっているし、長門はまぁ有名だからってことで納得しようや -- 2014-05-12 (月) 13:59:50
      • ほんとだ!運は初期値と結構関係なく上限が決められてるんですね。でも翔鶴と瑞鶴が一緒なのはやり過ぎな気がしますね… -- 2014-05-13 (火) 12:25:29
      • Bepとか完全に不死鳥(笑)だしな。正直ここまでなげやりな数値設定するくらいならまだ全艦運上限一緒の方がマシだった気がするんだよな。運は凄く上げ難いんだから初期値の差だけでも充分に個性付け・差別化出来てると思うし -- 2014-05-16 (金) 18:50:07
      • 一応長門は、繋留浮き砲台組としてフルボッコにされながら終戦時航行可能だった大型艦ですゆえ・・・みんな大破着底しちゃってて、航行可能だったのは長門以外だと空母葛城くらいかな? -- 2014-05-19 (月) 17:10:08
      • ヴェールヌイは他の暁型改二が来たらステ同一だろうし、下手すると全ステ一番低いとかになりかねないからな -- 2014-05-20 (火) 10:45:07
      • ↑×2 伊勢日向榛名も大破着底だからなぁ・・・・それ考えたら妥当か -- 2014-05-24 (土) 09:29:21
    • 現状では同一セルに詰め込まれている運の項目も、初期値と最大値で分割した方が良いのでは。 -- 2014-05-17 (土) 23:43:32
      • 私もその方がいいと思いますね -- 2014-05-19 (月) 01:48:20
      • 前にもコメントに出て流れてたみたいだけど、航戦と戦艦とか艦種が違うのは別々にした方が良いのでは。最大値の色付けがしてある現状、別々の艦種なのに一緒くたに比べるのは妙な気がする。 -- 2014-05-30 (金) 17:01:08
      • ↑新規に書き込もうとして間違えてレスしてしまった。すみません。 -- 2014-05-30 (金) 17:03:45
    • 改二フラグやで?それ・・・・・・でも長門改99ってのは正直やりすぎ -- 2014-05-18 (日) 12:45:12
      • まあ長門は幸運艦とは言えないよなぁ…。生き残ったのも殆ど出撃してないからだし。 -- 2014-05-20 (火) 05:31:24
      • きっと軍縮条約の影響で長らく世界最強艦だったからじゃない? -- 2014-05-20 (火) 06:06:58
      • 長門がその他の艦と同じだった方が違和感あるわ むしろまだ扱い悪いと感じるぐらい -- 2014-05-23 (金) 02:10:29
      • 最後の扱い(長門の結末)除けば割と武勲艦幸運艦やと思うが -- 2014-05-24 (土) 09:25:17
      • 長門はまともに海戦してないから武勲は無い・生き残った。故に幸運艦とは艦これ以外では言われてない。ただ諸外国に恐れられた戦艦としてのスペックは最高峰。運最大値99は明らかに盛り過ぎだが耐久装甲火力はもっとあってもいいと思うんだよねぇ。 -- 2014-05-27 (火) 08:34:16
  • 叢雲改も運の上限49かも改修ボタンが灰色になってしまいました -- 2014-05-14 (水) 17:06:45
  • 愛宕改 スロット4に搭載ついてた。 搭載数2/2/2/2 昼戦連撃可能にww-- 2014-05-15 (木) 19:49:07
    • 未改造も水偵持って来る時点で察しろよ -- 2014-05-15 (木) 22:51:22
  • 酒匂改・あきつ丸改・明石改の埋まってないステータスを、艦船最大値を参考に埋めておきました。谷風改は無かったのでそのままです -- 2014-05-16 (金) 06:23:46
  • 日向の装甲最大値87じゃないの -- 2014-05-18 (日) 22:35:12
    • 既にそう書いてあるように見えますが…この間に何かあったんですかね -- 2014-05-19 (月) 01:46:53
      • きっと修正したけど特に報告しなかっただけじゃないのかな? 日向の装甲最大値が伊勢より低いって知らない人が時々居るみたいだし -- 2014-05-24 (土) 13:43:04
  • 谷風改LV99改修MAX無装備 対潜68索敵39回避88 史実からすると回避高くて対潜低い方が納得なんだが -- 2014-05-22 (木) 23:05:32
  • とりあえず、龍驤改2の近代化改修分の最大値が火力40、雷装0、対空57、装甲62でした -- 2014-05-23 (金) 17:28:22
    • あと、耐久50、搭載55 -- 2014-05-23 (金) 17:30:21
      • 搭載内訳55(18、28、6、3)です どなたか編集していただけると幸いです -- 2014-05-23 (金) 17:39:08
  • こちらにも一応 No.157 龍驤改二改修MAX 火力40 雷装0 対空48 装甲62 回避68 策敵78 運15(装備抜き・カッコカリなしLV98)99に1足りないので多少誤差はあるかも -- 2014-05-23 (金) 17:30:42
    • あ、対空は装備ついてましたね…修正助かります -- 2014-05-23 (金) 17:40:44
    • 龍驤改二改修MAX Lv99 回避69 索敵79 運15 でした -- 2014-05-23 (金) 20:46:49
    • Lv99はまだ2隻しかないので全部がそうとは言えないが、最後の99でどちらも回避や索敵アップしてます。なので98はどうしても誤差出ると思う -- 2014-05-25 (日) 19:06:43
  • 羽黒改ニLv99耐久57火力84雷装84対空72装甲77回避84対潜0搭載12索敵58運19でした -- 2014-05-23 (金) 18:05:40
  • 羽黒改二って(私は持ってないけど当該ページによれば)重巡なのに搭載が均等でなく2・2・4・4らしいのでスロットのところ4(2,2,4,4)としたほうがいいかな -- 2014-05-25 (日) 23:33:30
    • 変更した方がいいと思いましたのそのように変更しました。 -- 2014-05-27 (火) 21:23:23
      • ありがとうございます。 -- 2014-05-30 (金) 04:08:10
  • 浦風改の燃料15と弾薬20を埋めました。 -- 2014-05-27 (火) 21:22:15
  • 前にもコメントに出て流れてたみたいだけど、航戦と戦艦とか艦種が違うのは別々にした方が良いのでは。最大値の色付けがしてある現状、別々の艦種なのに一緒くたに比べるのは妙な気がする。 -- 2014-05-30 (金) 17:02:08
    • 重巡航巡は流石に数が多くなってきたから分けた方が良いかもね。戦艦航戦はこのままで良いかと。基本的な運用の仕方は基本的に一緒だし対潜させる場合は完全に装備依存だし -- 2014-06-07 (土) 12:39:20
  • 重巡カラーってなんですか? -- 2014-06-01 (日) 17:51:01
  • 伊8改の運最終値69を確認しました。まるゆ牧場中の母港圧迫がやばい -- 2014-06-03 (火) 11:33:41
  • 羽黒改二、運最終値79を確認 -- 2014-06-04 (水) 01:24:38
  • 大鯨(潜水母艦):火力15 雷装0 対空36 対潜0 索敵? 運20/? 耐久39 装甲37 回避? 搭載8 速力低速 スロット3 燃料35 弾薬10 -- 2014-06-06 (金) 19:25:28
    • 大鯨スロット3(2,3,3) -- 2014-06-06 (金) 19:27:19
  • 伊8改、羽黒改二、酒匂改の運最終値を埋めました。 -- 2014-06-07 (土) 09:06:34
  • 龍鳳改 火力32 対空62 装甲57 耐久48 運24(運初期値) 近代改修MAX -- 2014-06-07 (土) 10:39:31
    • 反映しました。 -- 2014-06-07 (土) 12:42:39
  • 大和の火力は雷巡の雷装と同じように区別して紫でもいいんじゃないですか? -- 2014-06-09 (月) 05:37:00
  • 197 (2014-06-07 (土) 14:37:44)付の変更で運の上限値が異常なペースで埋まっていることを確認。これはおそらく解析データと思われるのですが差し戻すべきでしょうか? -- 2014-06-09 (月) 18:03:08
    • まぁ、あんまり大声では言えないけど 羽黒改二の運最終値報告間違ってるんだよね。この形式を続けるなら、ガセに警戒していく必要があると思う -- 2014-06-11 (水) 12:59:43
      • 指摘されたデータに関してはとりあえず?に戻しました。ご指摘あったデータ以外については現状そのままにしています。この手の話題は一個人では判断しかねますね。どうしたものか…。 -- 2014-06-11 (水) 22:58:03
    • ぶっちゃけるとここのデータは昔から解析データに結構依存していたりする -- 2014-06-12 (木) 23:58:52
      • ルート固定も解析してもらえませんかねぇ・・・なーんちゃって -- 2014-07-05 (土) 14:37:40
  • ケッコンによる耐久のUPはLv99の「最大」を超えてるから掲載しないのかな? -- 2014-06-11 (水) 01:22:42
    • Lv150艦の耐久、回避、索敵、対潜をまとめてほしいんだよなぁ。とりあえずコメントに投稿しておくけど。 -- 2014-06-12 (木) 19:36:15
      • LV150はやるとしても別ページでじゃないかな -- 2014-06-12 (木) 23:59:45
  • Lv150艦ステまとめの続き。命中除く上昇した部分だけ。ステの変わらない同型艦は省略。 -- 2014-06-12 (木) 19:40:14
    • 伊168改 耐久19 回避66 索敵38 -- 2014-06-12 (木) 19:40:41
    • 夕立改二 耐久36 回避111 索敵68 対潜90 -- 2014-06-12 (木) 19:42:08
    • 時雨改二 耐久36 回避108 索敵60 対潜89 -- 2014-06-12 (木) 19:42:45
    • 龍驤改二 耐久57 回避86 索敵100 -- 2014-06-12 (木) 19:43:07
      • 重複しちゃった -- 2014-06-12 (木) 20:01:37
    • Верный 耐久42 回避110 索敵61 対潜96 -- 2014-06-12 (木) 20:02:06
      • うちのヴェールヌイ、Lv135で回避104あるんだけど・・・ あと睦月型のLv144で回避111あるし何かが違う気がする(当然装備補正は無し) とりあえず150まで上げないとわかんないけど -- 2014-06-16 (月) 04:34:10
      • ↑Lv15上昇で回避が6上がるのは妥当じゃない?ケッコン後は99での値が同じで初期値の低い睦月型の方が回避が高いのは当然だし -- 2014-06-16 (月) 04:55:38
      • 違う気がした理由はわからないが「祝・ケッコンカンスト.jpg」で検索 -- 2014-06-16 (月) 15:30:20
      • 「初期値の低い睦月型の方が回避が高い」ってのどゆことよ? -- 2014-06-20 (金) 17:04:51
      • 初期値の低い睦月型がLv99でBepに並ぶということは上昇率が高い。つまりLv150時は上昇率の高い睦月型の方が回避が高くなる。 -- 2014-06-24 (火) 14:03:09
    • 飛龍改二 耐久74 回避103 索敵108 -- 2014-06-12 (木) 20:02:30
    • 雪風改 耐久37 回避114 索敵54 対潜75 -- 2014-06-12 (木) 21:45:08
    • 舞風改 耐久37 回避110 索敵54 対潜83 -- 2014-06-12 (木) 21:45:57
    • 加古改 耐久54 回避94 索敵68 -- 2014-06-12 (木) 21:46:22
    • Bismarck zwei 耐久99 回避86 索敵69 -- 2014-06-13 (金) 07:02:41
      • 上方修正入ったので修正版 耐久99 回避89 索敵72  ついでに火力95→97 対空60→62 -- 2014-06-20 (金) 19:02:23
    • 長良改 耐久49 回避99 索敵69 対潜107 -- 2014-06-13 (金) 07:03:21
    • 鳳翔改 耐久46 回避77 索敵101 -- 2014-06-14 (土) 22:43:22
    • 天津風改 耐久39 回避116 索敵54 対潜74 -- 2014-06-26 (木) 12:40:32
    • 利根改二 耐久66 回避98 索敵120 -- 2014-06-26 (木) 12:40:57
    • 五十鈴改二 耐久50 回避98 索敵81 対潜114 -- 2014-06-30 (月) 02:26:17
    • 日向改 耐久85 回避98 索敵63 -- 2014-06-30 (月) 02:26:38
    • 那珂改二 耐久54 回避102 索敵74 対潜102 -- 2014-07-04 (金) 18:23:42
    • 鈴谷改 耐久57 回避87 索敵78(最上型は共通かな?) -- 2014-07-05 (土) 07:13:21
  • 対潜・回避・索敵はLv1の値+[(Lv99の値-Lv1の値)*Lv/99](端数切り捨て)っぽい 計算式がそのまま使われているならこれで150Lv時の値が出せると思う -- 2014-06-14 (土) 21:59:46
    • 金剛改二、霧島改二のケッコン後のステを記録しているんだけど、その式だと微妙に合わないことがあるから、Lv1、99での値は整数でない場合があると思う -- 2014-06-15 (日) 10:07:50
  • 所々紫色のあるけど何これ。飛びぬけて優秀だからなのか?そう言う個人の主観が混じるようなのは過去の議論で無しにしようみたいなのがあったと思うんだが。雷巡の雷装は軽巡と区別する意味で別の色が割り当てられていただけだし -- 2014-06-16 (月) 00:17:16
    • 基準があるならコメントアウトの中にでも書いとけばいいんじゃないですかね。理由が「過去の議論にあったから」では批判しにくい -- 2014-06-16 (月) 20:04:17
      • 主観的な -- 2014-06-17 (火) 22:35:50
      • 途中送信。主観的な評価で今までの色付けのルールを確認もせずに勝手にやったのは十分非難されるべきだと思うけど? -- 2014-06-17 (火) 22:39:00
      • ↑赤色のセルについては概要に書いてあるのに、紫色については何も書かれていない。ルールを記述できる場所があるのに、紫色についてだけは過去ログ読んでこいってのはおかしい。雷巡と軽巡の区別として使われた元の紫色もルールには書かれてないのに、それだけが保護されているのは客観的判断とは言えないな -- 2014-06-23 (月) 04:23:29
    • 艦種別でなく全艦娘で最大という意味だろう。特に賛成も反対もしないが。 -- 2014-06-17 (火) 22:34:58
  • 重巡のところ、普通の表示と重巡カラーとで性能表記に大分差があるんですが、違いは一体なんでしょう。改二とかではなく、最上改とか結構違う。 -- 2014-06-17 (火) 13:05:01
    • 目立たない場所にあるし去年あたりから誰も更新してないだけ。そもそもコメント欄見直したら重巡カラーの表は試作みたいなものだったし -- 2014-06-17 (火) 22:19:50
  • 綾波改二の近代化改修MAX。火力70、雷装87、対空52、装甲54、耐久32、運初期値40。 -- 2014-06-20 (金) 17:20:46
    • Lv99時 回避90 索敵49 対潜63 -- 2014-06-20 (金) 20:33:20
  • 酒匂の回避は80で阿賀野と一緒ですので修正お願いします -- 2014-06-23 (月) 19:41:10
    • 修正しました。 -- 2014-06-24 (火) 04:54:22
  • うちの「島風改」が雷装102、を超えてまだ最終値が見えん・・・。 -- 2014-06-28 (土) 12:50:34
    • 島風改「最終値」106ですね。(提督Lv76) -- 2014-06-28 (土) 13:33:37
    • 装備外しましたか? -- 2014-06-28 (土) 15:20:01
  • どなたか編集出来る方、川内の空白部分を埋めて下さい<(_ _)> -- 2014-06-29 (日) 21:42:53
  • Lv150の駆逐艦のステを比べてみると夕立改弐の強さがさらに際立ってる感じだな -- 2014-06-29 (日) 21:59:51
  • 改定案の方が遥かに見易いなGJ -- 2014-07-04 (金) 19:49:26
    • 正規空母・装甲空母no -- 2014-07-04 (金) 19:50:37
    • 正規空母・装甲空母の改定案ね。全部これで統一して欲しいわ。 -- 2014-07-04 (金) 19:51:12
  • 個人的に今の表は見づらいんで改定案のやつにして欲しいんだけど -- 2014-07-05 (土) 10:37:13
  • 正規空母の部分変更しました。以前のバックアップは取ってあるので必要があればコメントください -- 2014-07-05 (土) 14:57:26
    • 同様に駆逐艦もレイアウト変更しました。こちらもバックアップは取ってあります。 -- 2014-07-05 (土) 15:18:09
    • 軽巡欄変更。以下同文。 -- 2014-07-05 (土) 15:29:10
    • 重巡変更。下のコメントを参考に妙高の雷装を赤に。以下同文。 -- 2014-07-05 (土) 15:41:59
    • 飛龍が改二ではなく改のままになっちゃってますね>正規空母 -- 2014-07-05 (土) 15:50:36
      • ご指摘ありがとうございます。修正しました。また何か間違っている点等があれば宜しく -- 2014-07-05 (土) 15:58:11
    • 戦艦欄変更。若干の配置修正あり。以下同文。 -- 2014-07-05 (土) 15:55:50
    • とりあえず潜水艦まで完了。軽空母どうすんのこれ・・・ -- 2014-07-05 (土) 16:46:54
    • 軽空母も一応変更。どうしたもんかね。 -- 2014-07-05 (土) 17:20:08
  • 羽黒より妙高の雷装が高いのに灰色だぞ。誰か編集してくれ -- 2014-07-05 (土) 15:32:45
  • だいぶ見やすくなってた ありがたい -- 2014-07-05 (土) 18:58:19
  • 大鯨の改造レベルがないですね。編集してください。 -- 2014-07-06 (日) 08:27:19
  • 上のはかんちがいです。08:27:19 -- 2014-07-06 (日) 08:34:41
  • 上のはかんちがいです。08:27:19 -- 2014-07-06 (日) 08:34:42
  • 見づらい・・・。正規空母とかはいいんだけど駆逐艦とか軽巡あたりも前のほうが個人的には見やすい。 -- 2014-07-06 (日) 11:05:56
  • 「Lv150時ステータス」のページだけとりあえず作成。このページの「概要」のところにこっそりリンクを張ってあります。 -- 2014-07-06 (日) 12:05:28
    • 「簡易最終値」の編集が落ち着いてから「Lv150時ステータス」のページの編集に入る予定。 -- 2014-07-06 (日) 12:08:08
    • 「Lv150時ステータス」のページから、妙高改二と羽黒改二の運の最大値を引用しました。 -- 2014-07-06 (日) 23:27:36
    • ページ名は簡易最終値/Lv150にした方が良かったのでは。ベースになったページがここである事が自明となるし、150から先のキャップが解放された場合にも対応が容易になるので。 -- 2014-07-19 (土) 02:55:22
  • 駆逐は特に、型の間の線が太いと良いかもね -- 2014-07-07 (月) 10:59:14
    • それは思った。もしくは二重線にするとかね -- 2014-07-07 (月) 22:34:11
  • 前にステータスは「((Lv99の値)-(図巻の初期値))*Lv/99+初期値」の小数点切り捨てじゃないかという木に違うんじゃないかと返信したんだけど、やっぱこの式で合ってる気がする。とりあえず手持ちの中で図鑑で初期値が確認できる艦47人、それらの内150での値が報告されてる21人の150での値、利根型改二のLV123~133、金剛改二と霧島改二のLV100~122の回避の値で計算したけど全部合ってた -- 2014-07-07 (月) 23:08:02
    • 改造後の艦では図鑑を別個に持っていないとLv1初期値が分からないので計算できないね。たとえ図鑑があってもLv1状態のステが確認できるのは回避だけか。一応計算可能なところだけ( )入りで埋めておきます。 -- 2014-07-08 (火) 15:49:23
      • 憶測だけど図巻に載ってる初期値=Lv0での値が全部整数として計算してOKだったので、他の初期値も整数だろうから逆算すれば出せるかもしれない。まあこの式が本当に合ってるかはまだ分からないし、Lv0、99での値が全て整数という保障もないんだけど -- 木主? 2014-07-08 (火) 20:01:19
  • どこが艦型の区切りなのか異様に見づらい、何で変えちゃったの? -- 2014-07-08 (火) 08:43:11
  • 前のに比べて右のパラメーターほどどの艦の値かパッと見でわかりづらくなった。前のままでよかったのに。 -- 2014-07-08 (火) 09:30:30
  • 見づらいって人はもしかしたらブラウザのサイズが小さいとか? -- 2014-07-10 (木) 06:35:43
  • 艦型の区切りがわかりにくいって人も昼みたいだから駆逐艦のうえのほうで区切り入れてみた。これで良ければ全部に反映するわ。気に入らなかったら戻すのでコメント頼む -- 2014-07-10 (木) 13:19:05
    • 個人的には上の駆逐艦みたいに区切りいれてくれた方がありがたいな。戦艦とか入れてくれた方がみやすいと思う。潜水艦はなくてもいいかもしれんが、そのあたり判断は任せます。      -- 2014-07-12 (土) 05:40:31
    • 戦艦まで艦型の区切り入れてみた。縦解像度厳しい人もいるみたいなので項目行も若干追加。軽空母以降はいらない気がするので追加してない。あと個人的な意見だが、伊勢、扶桑型の航戦は別枠のほうが見やすいような気がする -- 2014-07-13 (日) 10:10:38
  • 解像度×768で項目行がぎりぎりだし結構タイト。太い区切り部分の改定案はやや太い印象?あとは艦種の列が潜水艦と他で逆だけどそろえた方がみやすそう。ちなみに位置は潜水艦派かな。 -- 2014-07-11 (金) 00:08:52
  • 軽空母のところはさ、1隻しかない工作艦やら揚陸艇やらを縦書にするわけにもいかなくて、左側にするとステータス位置がずれるのがね -- 2014-07-11 (金) 22:19:12
    • 図鑑の略称を使用というのは?三文字までで今のところおさまるし。枠外なりにコメで補完でもしてさ。 -- 2014-07-12 (土) 01:16:19
      • 「戦」とか「航」とか1文字のやつは見た目が~って話もあるし、そもそもその表の上に艦種書いてあるから欄としては要らなくね?とも思う -- 2014-07-12 (土) 20:43:56
  • いらんことするやつばっかだけど今回のいじったやつは仕事してるな -- 2014-07-15 (火) 02:48:49
  • これはありがたい…… -- 2014-07-15 (火) 20:39:39
  • 横に長くなる場合、行でBGカラーを変えると凄く見易くなりますよ。例えば吹雪のラインは今のままの色にしたら、白雪には敢えてBGカラー入れないとかね。 -- 2014-07-16 (水) 06:04:28
    • 1行ずつではなく艦型ごとに変えてみるのはどうだろうか。そしたら間の二重線消せそうな気がする -- 2014-07-16 (水) 22:53:40
      • 自分もその方が見やすくなりそうな感じはする -- 2014-07-18 (金) 21:39:06
      • 艦型ごとに背景変えてプレビューでみてみたけど、なかなかしっくりくる色がねーな。デフォルトと白が一番マトモに感じたけど白が眩しいわ -- 2014-07-24 (木) 23:42:45
    • 一行おきは編集が面倒なんだよ。既存艦の間に新規艦が追加されたら、それ以降の行全てを色指定やり直さなきゃならなくなる。 -- 2014-07-20 (日) 15:27:51
  • 駆逐艦や軽巡はともかく、潜水艦や空母で同型艦の記述いるか? -- 2014-07-19 (土) 05:31:03
  • 川内改二の回避が他と並んでトップなのに赤色になってないので、誰か編集お願いします -- 2014-07-19 (土) 11:30:19
    • 編集しました。 -- 2014-07-20 (日) 12:01:03
  • 日向の装甲って89よね -- 2014-07-23 (水) 05:55:33
    • 表の87で合ってるよ -- 2014-07-24 (木) 02:23:48
    • うん。日向は89で日向改が87. -- 2014-07-28 (月) 17:09:31
  • 改二がある娘でも、改の最終値もどっかに載せて欲しいなぁ… -- 2014-07-28 (月) 22:57:49
    • 艦船最大値「」 -- 2014-07-29 (火) 14:43:22
    • 上のほうの概要をよく読んで、ここが何のためのページなのか良く考えよう。 -- 2014-07-29 (火) 14:46:14
  • 川内改二の装甲赤色だと思うので編集お願いします。 -- 2014-07-28 (月) 23:25:22
    • 亀レスですが編集しました。 -- 2014-08-06 (水) 15:56:43
  • 妙高改二のNoが妙高のNoままなので編集お願いします。 -- 2014-08-08 (金) 11:47:33
  • 運の初期/最大セルは個別に分割することを提案。榛名と長門のように相反するケースが出てきている。 -- 2014-08-08 (金) 18:10:53
    • 運を上げる場合と上げない場合で差が出るのであれば、分けた方がいいと思いますね。賛成です -- 2014-08-10 (日) 02:02:10
    • 賛成です。 -- 2014-08-29 (金) 18:29:55
    • エクセル等に移して比較する時に分割していた方が便利なんで分割案支持します。 -- 2014-08-30 (土) 23:28:06
  • 駆逐で綾波改二の索敵49はTOPタイで赤色OKだよね? -- 2014-08-09 (土) 23:00:29
    • 色付け基準に合致していると思うので、修正しておきました -- 2014-08-10 (日) 01:52:50
  • 軽巡の項に大淀改を追加しました。 -- 2014-08-10 (日) 22:07:46
  • あきつ丸の索敵値に搭載数のデータが挿入されていると思います -- 2014-08-10 (日) 23:35:54
    • 艦船最大値から引っ張ってきて修正しました -- 2014-08-11 (月) 09:14:10
  • 大淀改 Lv99 耐久47 火力63 装甲68 雷装49 回避78 対空74 搭載12 対潜39 索敵84 運30 -- 2014-08-12 (火) 01:16:11
  • 時津風改 Lv99 耐久32 火力48 装甲49 雷装79 回避88 対空49 搭載0 対潜64 索敵39 運12 -- 2014-08-12 (火) 01:16:44
    • ソースはニコ動です。大淀のLv99動画は改修MAXではありませんでした。 -- 2014-08-12 (火) 01:17:59
  • 雲龍改 耐久60 火力48 装甲77 雷装0 回避? 対空78 搭載69(18,21,27,3) 対潜0 索敵? 運12 -- 2014-08-12 (火) 01:24:05
    • 改装レベルである50時の改修MAX状態の動画でした。速力が高速の正規空母。 -- 2014-08-12 (火) 01:25:59
    • 残りは、春雨(Lv30)、早霜(Lv30)、清霜(Lv30)、磯風(Lv45) -- 2014-08-12 (火) 01:32:27
  • 龍鳳改のとこ改造レベルに[+図がないです。やり方わからないのでどなたかお願いします -- 2014-08-14 (木) 15:48:02
    • 大鯨→龍鳳には設計図いるけど、龍鳳改にするのにはいらないのよ -- 2014-08-14 (木) 19:32:10
  • 雲龍改、大淀改の回避、索敵、対潜値を艦船最大値より引用しました。 -- 2014-08-14 (木) 17:15:19
  • 蒼龍改二の索敵90って赤OKですか? -- 2014-08-15 (金) 11:34:14
    • OKなのでおそらく付け忘れですね。編集しました。 -- 2014-08-15 (金) 13:48:36
  • まるゆの弾薬は赤ではないでしょうか? -- 2014-08-21 (木) 15:02:35
    • 反映しました。また、Bismarck zweiの索敵も赤色に変更しました。 -- 2014-08-22 (金) 21:59:23
  • 早霜改の火力、52まで上がりました -- 2014-08-27 (水) 16:29:06
    • 装備外して再確認してみて。うちの早霜改は50でMaxだよ。 -- 2014-08-31 (日) 18:04:35
  • 隼鷹改二(lv99)のステータス追加。 -- 2014-08-29 (金) 18:28:26
  • 提案から一定期間経っても反対意見は出なかったようなので、運のセル分割を実行しました -- 2014-08-31 (日) 22:04:48
    • 編集乙です。が、表組みが少々横に太り気味なので、概要セクションで定義するなどの方法で、運(初期)→運m、運(最大)→運Mなどのように置き換えるのも一つの手かもしれません。 -- 2014-09-02 (火) 02:37:05
  • 夜戦火力の欄があると助かるかなとコメントしようとしたら横太りでこれ以上はきついんですね… -- 2014-09-07 (日) 13:17:56
    • 単純に足し算するだけじゃないからねぇ。それ言うと昼戦火力も厳密には違うけど。連撃やカットインあるし -- 2014-09-07 (日) 16:08:44
    • 普通に脳内で火力+雷装すれば良いんじゃないかな。18歳以上なら流石にそれぐらい暗算できるっしょ -- 2014-09-18 (木) 19:27:23
  • 長良型の対潜値、特に由良・鬼怒・阿武隈の最終値が違うように思うのですがどうでしょうか。多摩に比べて2~4多い気がするのですけども。(Lv99になってないので推定値 -- 2014-09-17 (水) 09:23:49
    • 改造直後に対潜値が高いだけで、それ以降の伸びは落ち着いて最終的に横並びになるんです。 -- 2014-09-19 (金) 01:32:15
  • Bismarck drei LV75時の運除く近代化MAXは、耐久96 装甲95 回避65 火力99 雷装36 対空70 対潜0 索敵50 運22 搭載16 でした。編集お願いします -- 2014-09-26 (金) 17:42:37
  • 初春改二Lv99:改造Lv65 火力52 雷装88 対空73 対潜69 索敵45 運16 耐久31 装甲51 回避90 -- 2014-10-10 (金) 19:52:09
    • 初春改Lv99:改造Lv20 火力49 雷装79 対空49 対潜59 索敵39 運12 耐久30 装甲49 回避89 燃料15 弾薬20 -- 2014-10-10 (金) 19:52:39
  • 初春改二のNoが改二の番号ではない模様です -- 2014-10-13 (月) 23:20:41
    • 修正しました。 -- 2014-10-15 (水) 23:15:29
  • 伊勢型航戦が装甲92、長門型改が装甲98になったね -- 2014-10-24 (金) 18:57:18
    • 反映しました。 -- 2014-10-24 (金) 22:20:50
  • 扶桑改二実装で改造前扶桑を例外記載する必要性が殆どなくなったね 山城改二も実装されたら扶桑型は改二だけの記載にしても良いと思う -- 2014-10-26 (日) 11:23:41
    • 戦艦扶桑を支援艦隊に使っているので、火力ー燃費の比較に残してほしいと思う。 -- 2014-10-30 (木) 11:11:50
    • 遠征に有用な未改造駆逐軽巡の燃費だってオミットしてるんだし、このページは出来るだけシンプルにして欲しい -- 2014-11-05 (水) 09:56:24
    • 山城改二を追加し、改造前の記述をコメントアウトしました。消しても構わないのであれば削除します。 -- 2014-11-20 (木) 21:59:53
  • 早霜の運を上げ続けた結果、59でカンストしました。 -- 2014-10-27 (月) 07:27:52
    • 反映されていなかったので反映。清霜も59かな? -- 2014-11-01 (土) 13:53:11
  • 扶桑改二のページに運上限69との記述があったので反映 -- 2014-11-09 (日) 00:34:42
  • 潮改二の雷撃最大値は80で確定 -- 2014-11-14 (金) 20:46:34
  • 潮改、朝雲改、野分改、秋月改を追加、Prinz Eugen改の装甲、耐久、運は重巡トップなので色付けを変更しました。 -- 2014-11-16 (日) 14:08:42
  • 前のやつのがExcelに貼れて便利だったのに…と思ったら残ってた -- 2014-11-16 (日) 17:45:35
  • Printz Eugen改、動画サイトのケッコン動画にてLv99時の索敵50、回避74を確認しました。 -- 2014-11-17 (月) 03:35:38
  • 今気づいたけど命中の欄ないんだな -- 2014-11-26 (水) 12:31:04
    • いやいやいやいや 命中なんてステータス無ぇだろ -- 2015-01-21 (水) 12:15:34
  • 清霜改の運、59でカンスト確認しました -- 2014-11-28 (金) 09:33:12
    • 反映しました -- 2014-11-28 (金) 10:34:53
  • 古鷹改二を追加しました。 -- 2014-12-01 (月) 20:05:24
  • 古鷹、レベル99で改二にした結果無装備で回避75、索敵54でした。反映お願いいたします。 -- 2014-12-01 (月) 20:20:04
    • 反映しました。 -- 2014-12-01 (月) 21:15:18
  • 潮改二の耐久が35となっていたので33に訂正しておきました。 -- 2014-12-06 (土) 21:43:04
  • ここはとてもいいページですね♪ ところで「簡易最終値」というより「最終値比較表」とでもいうページ名のほうが適切ではないでしょうか? 実はページ名だけみたとき「艦船最大値」と何が違うページなのかわからなかったので…。 -- 2014-12-10 (水) 13:23:56
  • 未改造艦のデータいる? あきつ丸Lv99 回避39 索敵13 運上限39でした -- 2014-12-25 (木) 19:56:05
    • 詳細比較に反映しました。 -- 2014-12-27 (土) 22:52:54
  • 朝雲改の燃費と山雲改の情報を追加しました。 -- 2014-12-30 (火) 15:37:04
  • 山雲改の装甲最大値、何故か他の駆逐艦より1低い48でMAX -- 2015-01-11 (日) 23:46:27
  • 初霜改二の情報を追加、運の最大値は未記載。 -- 2015-01-23 (金) 21:13:44
  • 那智改二の情報を追加、運最大値は未記載。 -- 2015-01-23 (金) 21:22:06
  • あれ?伊168の改じゃない方の最大値なくない?火力7雷装69対空0装甲17の耐久10だからそこまで変わらんけど -- 2015-01-31 (土) 12:11:56
    • 他は潜水空母に変わるからあるけど、イムヤは艦種変更がないから割愛されてる。 -- 2015-01-31 (土) 18:24:45
      • そ、そんなあ・・・ -- 2015-02-01 (日) 05:27:14
      • イムヤに限らず艦種変更がない艦は全部割愛されてるよ。改造前の最大値は「艦船最大値」のページで扱ってる。 -- 2015-02-13 (金) 10:16:29
  • 誰か時津風と野分の運(最大)を更新してくれ~ 多分59だとはおもうけど・・・気になるんだ!!! -- 2015-02-06 (金) 11:28:53
  • 山雲改LV99は対潜64索敵39回避89でした -- 2015-02-09 (月) 18:04:55
    • 反映しました -- 2015-02-09 (月) 20:37:40
  • 香取改の情報を追加。 -- 2015-02-09 (月) 19:06:33
  • 香取改Lv99 対潜62 索敵48 回避52 運12でした -- 2015-02-10 (火) 03:46:47
    • 運は初期値でした。申し訳ないです -- 2015-02-10 (火) 03:50:45
      • 表に反映しました。 -- 2015-02-10 (火) 06:45:47
  • 香取改低速じゃないの? -- 2015-02-10 (火) 06:04:06
    • 修正しました。 -- 2015-02-10 (火) 06:45:36
  • 香取改の燃費を修正しました。 -- 2015-02-11 (水) 19:54:18
  • U-511改のLv99ステ回避59 索敵29です -- 2015-02-13 (金) 04:01:53
    • このページでは艦種変更がない艦は最終形態のみ記載されます。改造前/改造途中の形態の報告は「艦船最大値」のページにて行ってください。 -- 2015-02-13 (金) 10:13:51
  • 朝霜改を表に追加しました。 -- 2015-02-13 (金) 15:24:14
  • 呂-500 -- 2015-02-14 (土) 19:59:44
  • 呂-500 最大89です -- 2015-02-14 (土) 20:01:05
  • 朝霜改、動画サイトのケッコン動画で回避92、索敵43、対潜79を確認 対潜は駆逐艦一位なのでそれと合わせて反映 -- 2015-02-20 (金) 06:39:02
  • 天城改Lv99 回避73 索敵80 運最大69でした -- 2015-02-20 (金) 14:17:40
    • 表に反映しました -- 2015-02-20 (金) 14:24:12
  • 香取の燃費は大北みたいに別色にした方がいいのでは -- 2015-03-03 (火) 13:58:47
  • そういや利根筑摩の重巡段階のステータスがないのは何故?索敵が重巡中最高値だったり比較する意味はあると思うんだけど(改装途中がすべて非表示かと思えば伊勢日向は載ってるし) -- 2015-03-04 (水) 20:17:55
    • ステータスの劣化がないからじゃない? -- 2015-03-06 (金) 12:26:48
  • 摩耶改二追加しました。一応火力が1だけ下がっており、改も載せた方がいいのではという人が出ないとも限らないので、摩耶改もコメントアウトで残しておきます。 -- 2015-03-13 (金) 18:28:51
  • 妙高の対空現在83でこれ以上伸びる模様です 完成後再度報告します -- 2015-03-15 (日) 16:28:30
    • まず装備を外してみましょう -- 2015-03-15 (日) 17:15:52
  • 呂500の運最大値は89ではなく77です…まるゆ改5隻が無駄に消えていった  -- 2015-03-26 (木) 23:22:07
    • 証拠画像http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/161557.jpg -- 2015-03-26 (木) 23:22:43
    • 89と信じてケッコン上昇分を加味して突っ込んだら 心折れた -- 2015-03-26 (木) 23:31:12
    • ちゃんと呂500のページには運最大77って書かれてるんですね 調べ足りなかった -- 2015-03-26 (木) 23:37:45
    • Oh……。とりあえず修正しておきました。 -- 2015-03-27 (金) 23:59:00
  • 伊58の運の値がおかしいと思います。あと、潜水艦で一番運が高いのって58ですよね? -- 2015-03-31 (火) 10:43:26
    • うむ、もっかい落ち着いてちゃんと表を見よう。 -- 2015-04-02 (木) 16:16:02
      • 運(最大)のことを言っているのかと -- 2015-04-02 (木) 16:49:46
      • あっ、最大値の話か。思い込みって恥ずかしいわ。木主すまぬすまぬ・・・ -- 2015-04-03 (金) 01:44:06
    • とりあえず運の最大値の色分けは変えときました -- 2015-04-04 (土) 01:01:21
      • おつかれさまです -- 2015-04-10 (金) 00:14:56
  • 事後報告になりますがlv150時ステの所から運最大値の穴埋めしておきました -- 2015-04-03 (金) 16:55:28
    • 如月改二の運の最大値をLv.150 -- not木? 2015-04-24 (金) 08:40:31
      • 途中送信失礼。如月改二の運の最大値をLv.150 ステの情報より反映しました。 -- 2015-04-24 (金) 08:42:36
  • 【秋月改】の【対潜・索敵・回避】の数値が違いますよー -- 2015-04-05 (日) 01:03:34
    • 図鑑ページの秋月改の性能比較表の所も変更したほうが良いかも -- 2015-04-05 (日) 01:11:16
    • 自分の見たやつだと10cm連装高角砲(秋月砲じゃない)*2、13号改(回避+1、索敵+4)で回避89、索敵53、対潜72だから装備分マイナスして回避88、索敵49、対潜72で表通りなんですけど、装備分引くの忘れてたりしてませんか -- 2015-04-06 (月) 19:43:47
      • あ、【最大値】か、【最低値】かと思ってました。艦船最大値があるからその逆かと思ったんです。申し訳ないです。 -- 2015-04-09 (木) 15:40:22
  • 葛城改 火力45雷装0対空78装甲78 レベ99は他の方にお任せします -- 2015-05-01 (金) 10:45:46
  • 秋津洲改、動画サイトのケッコン動画で改修済みLv99で3スロ耐久36装甲42火力28雷装0対空44回避64対潜0索敵54運14搭載3を確認 -- 2015-05-02 (土) 02:04:26
  • 葛城改、動画サイトのケッコン動画で改修済みLv99で4スロ耐久60装甲78火力45雷装0対空78回避75対潜0索敵78運30搭載69を確認 -- 2015-05-02 (土) 02:12:30
  • イタリアって、対空90じゃね? -- 2015-05-09 (土) 15:35:53
    • 修正しました。 -- 非木主1? 2015-05-09 (土) 17:30:09
  • 艦種が代わる艦のうち伊勢日向だけ書き方が違うんだが他のもこの形式に統一したほうがよくないかな -- 2015-05-10 (日) 15:57:38
    • 元々利根型や扶桑型もこの形式だったのですが、改二(改)が無印の完全上位互換でしたので削除しています。伊勢型改二も同様であれば同じようにする予定です。 -- 2015-05-18 (月) 08:04:31
      • 艦種でルート変わるんだから完全上位互換じゃないでしょ。特に航巡は。 -- 2015-09-19 (土) 05:44:36
  • 大井と北上改二の雷装139だけが薄い紫ついているけど これは艦娘中トップだから? それなら火力とかにもつけたほうがいいのでは? -- 2015-05-21 (木) 15:42:50
    • 軽巡と雷巡は運用方法が違うから単純比較できない、ってことでとりあえず薄紫にしてあると思われる -- 2015-05-22 (金) 21:49:55
    • 標準とされる昼戦単縦陣同航戦でのダメージキャップ値が(雷巡必須の甲標的 甲+素の雷装値だけで)150を超えるからではないかとも考えられる。 -- 2015-09-17 (木) 19:27:58
  • 暁改2 近代化MAX 及びLV97時 火力60 雷装90 対空59 対潜65 索敵59 運(初期)15 耐久31 装甲50 回避88 登載0 速力高速 スロット3 -- 2015-05-29 (金) 16:59:55
    • 編集できる方宜しくお願いします -- 2015-05-29 (金) 17:03:51
    • LV99のステータスじゃないの? -- 2015-05-29 (金) 20:59:14
    • 暁改二Lv99データが個別ページにあったので編集完了。やっぱこのWikiガバガバ -- 2015-05-30 (土) 09:17:56
  • 本汁のメンテ修正分で衣笠改二を反映させました。 -- 2015-06-12 (金) 18:36:23
  • 伊勢日向は消すべき。そういうのは艦船最大値と詳細比較が担っている。 -- 2015-06-21 (日) 20:25:22
  • 朝雲が運カンストで霞並ってマジ? -- 2015-06-22 (月) 22:27:59
  • 伊勢日向が完全上位互換でないから残ってるなら艦載機の減った木曾改と五十鈴改はなんで載ってないんだろう -- 2015-07-02 (木) 20:04:53
    • 改造しないメリットが希薄だから。木曾は昼連撃よりも、先制雷撃と夜戦火力で圧倒的に上回る。五十鈴は耐久や装甲と言った継戦能力に難がある。 -- 2015-07-19 (日) 01:12:40
  • 気付いたら改造前の伊19/伊58/伊8が削除されてたんだけどどっかで提案とか議論とかあった?6月14日のバックアップではまだ消えてなかったみたいだけど -- 2015-07-09 (木) 22:01:05
    • 概要の欄の例外に潜水艦は含まれてないけど、ここのコメントにも提案はないし提案板のログにも特になくて無断編集ぽいから元に戻しちゃっていいかな?
      過去ログ見たら未改造潜水艦に関しては議論が決着しないまま放置されてるようだけど変更するなら提案してやるべきだし。 -- 2015-07-10 (金) 00:23:57
      • ありがとう、ここにも提案や議論にも無い気がしたから変だなと思って…とりあえず戻しました。 -- 2015-07-10 (金) 22:27:42
  • 概要の例外部分に大鯨と伊19と伊58と伊8の記載がないのですが、追加してもいいでしょうか? -- 2015-07-14 (火) 06:39:38
    • 艦種の違いで使い勝手が違って、未改造のまま99にする人も結構いると思うので賛成です。 -- 2015-07-15 (水) 23:42:37
      • 例外部分に記載されていなかった艦を追加しました。 -- 2015-07-20 (月) 07:28:20
  • 本日のアップデート分でВерныйの装甲57に更新しました。 -- 2015-07-31 (金) 16:54:31
    • 阿賀野型の部分を更新(阿賀野:火力+4、能代:火力+4、運最大+5、矢矧:火力+4、酒匂:火力+3、運最大+5) -- 2015-07-31 (金) 17:28:40
  • 今回のイベントの追加艦分を表に追加しました。 -- 2015-08-17 (月) 00:02:23
    • 海風・江風・リベ・照月の最終値を追加しました。 -- 2015-08-22 (土) 13:17:54
  • 瑞穂改の対空値を49→44に修正しました。 -- 2015-08-29 (土) 11:25:28
  • リベッチオの対潜が動画サイトのケッコン動画で確認したら80だったので訂正。ついでに駆逐艦で対潜トップなので色分けも変えます。 -- 2015-08-29 (土) 13:33:24
  • 瑞穂の速力と運初期値を修正。また運最大値を空欄にしました。 -- 2015-09-07 (月) 18:56:31
    • 瑞穂の索敵・回避・運最大値を加筆しました。 -- 2015-09-08 (火) 15:24:53
  • 翔鶴改二、翔鶴改二甲のステータスを追加しました。 -- 2015-09-29 (火) 16:19:28
  • 瑞鶴改二甲、火力は70でなく65です。修正の仕方が判らないので何方かお願いします。 -- 2015-10-31 (土) 08:13:20
    • 修正しました。ついでに瑞鶴改二のステータスを追加。 -- 2015-10-31 (土) 08:16:13
      • ありがとうございます -- 2015-10-31 (土) 08:19:17
    • 火力MAX65、耐久MAX79、装甲MAX84 -- 2015-10-31 (土) 08:18:20
  • 正規空母に「射程」追加しましょうか。逆に「高速」が全員高速なので無駄になってる気も。 -- 2015-11-24 (火) 04:07:13
  • 鹿島改の対潜・索敵・運最大・回避を追加しました。 -- 2015-11-29 (日) 15:28:43
  • 嵐改、萩風改のステータスを追加。 -- 2015-12-02 (水) 15:00:31
  • 上の方に書いてあって気付いたけど、戦艦伊勢/日向があって扶桑/山城が無いのはナゼ? -- 2015-12-13 (日) 03:15:01
    • 扶桑山城改二が来る前は戦艦の伊勢扶桑型と航空戦艦の伊勢扶桑型で火力が結構違って戦艦のまま運用する人がちらほらいた。のだが扶桑型改二が扶桑型/改のほぼ完全上位互換になったので不要となった -- 2016-01-18 (月) 13:59:26
  • 近代化改修する時の表記に合わせて、火力、雷装、対空、装甲の順に変えませんか? -- 2015-12-21 (月) 23:23:40
    • どれほど壊れにくいかを見る際に耐久装甲回避が隣り合ってた方が分かりやすいからそこは離さないで方が良いかと -- 2015-12-22 (火) 11:24:40
      • 空母の一覧は火力、雷装、対空、装甲、耐久、回避が隣り合ってるぞ。 -- 2015-12-22 (火) 13:40:11
    • 項目を、火力、雷装、対空、装甲、耐久、回避の順に並べ替えました。 -- 2015-12-26 (土) 06:02:55
  • 軽巡の射程について※で追記しました。欲しいと思った情報だけど表に入れるには冗長になりそうなので………こんな感じで如何でしょうか? -- 2015-12-25 (金) 15:44:56
    • 軽巡の射程は重要になってますからね。表に列を追加してもいいかも。 -- 2015-12-26 (土) 06:05:05
    • 射程追加しました。 -- 2016-01-05 (火) 21:26:51
  • 駆逐艦の順番なんで変えちゃったかな・・・物凄い見づらくなったんだけど -- 2016-01-01 (金) 02:02:22
    • 元のが見づらかった人もいる。特II型と特III型の間に睦月型が割り込んでたから。 -- 2016-01-01 (金) 04:03:54
      • 特1とか2とか誰が気にするんだよ ステータスの表記もそうだけど昔から同じ表記で覚えてたのをわざわざ変えたら当然見難くなるに決まってんだろ -- 2016-01-13 (水) 07:40:47
    • 老害アピールかな -- 2016-01-15 (金) 03:38:27
      • 「簡易最終値」「Lv150時ステータス」「ケッコン後最終値」の3つの内「簡易最終値」の表記欄だけ更新され、もう2つは元の表記状態のまま -- ↑2木主? 2016-01-31 (日) 15:09:04
  • 霞改二と乙載せます -- 2016-01-22 (金) 04:23:34
  • 「簡易最終値」「Lv150時ステータス」「ケッコン後最終値」の3つの内「簡易最終値」の表記欄だけ更新され、もう2つは元の表記状態のままになってる どう考えてもどちらか一方に統一すべきじゃないのか? -- ↑2木主? 2016-01-31 (日) 15:13:46
    • ついでに言うと戦艦の順番も違うし、軽巡・重巡等の艦種別の間を取ってあったりなかったり滅茶苦茶だろこれ -- 2016-01-31 (日) 15:23:55
    • そう思うなら「Lv150時ステータス」「ケッコン後最終値」のコメントにも書こう。ここだけで済ましてはだめだ。 -- 2016-02-01 (月) 10:05:37
      • わかった とりあえず書いてくる が、恐らく提案意見掲示板行きかな -- 木主? 2016-02-03 (水) 22:45:48
    • 「Lv150時ステータス」「ケッコン後最終値」見てきたがカオスだな。霧の艦隊タカオ・ハルナ・イオナ入ってる。一方は戦艦の未改造扶桑山城有り。もう一方は戦艦の未改造伊勢日向無し。搭載数均一の場合に表記を省略するかしないかルールが不統一。 -- 2016-02-03 (水) 22:24:08
      • 期間限定艦表記は別ページであるし能力も並外れてるから完全に要らないだろうな -- 木主? 2016-02-03 (水) 23:12:09
    • 「ケッコン後最終値」のページが完成するまで一時的に残しておいた「Lv150時ステータス」を左menuから外しました。過去ログ扱いとしてあのページは放置でいいのではないかと。 -- 2016-02-04 (木) 21:24:22
  • 「Lv150時ステータス」「ケッコン後最終値」のページを作成編集した一人として経緯とかそのへん。(元々簡易最終値のコメにLv150ステをメモとして投稿してたものを軽くまとめたいだけだった) -- 2016-02-04 (木) 22:35:42
    • 艦型の「区切りを兼ねた項目一覧の追加」は、同艦種が多すぎて縦に長いと項目を探すのが大変なため、「Lv150時ステータス」のページに対して自分が行ったものを、「簡易最終値」のページに誰かが反映した。艦型の「太い区切り」は、姉妹艦が多数いる駆逐艦と、艦種が違う時、低速高速で分けた方が良さそうな場合、海外艦に対して入れた。軽巡以下全艦型の違いに「太い区切り」を入れてしまうと、姉妹艦が少数や1艦のみの艦型に対しても太い区切りが入ってしまうので必要ないと判断した。 -- 2016-02-04 (木) 22:40:25
    • 艦型の並びに関して、図鑑No.順で島風が先頭に来てたはずだけど、改二も増えて最早図鑑No.もバラバラになってしまったので、艦種の違いが無ければ史実に沿った順番が良いと思う。要するに現時点は睦月型が頭で島風が最後。おそらく見慣れてくればその方が性能や用途の面で見やすく感じられる気がする。睦月型以前の神風型も実装されるし。 -- 2016-02-04 (木) 22:45:16
    • 戦艦の並びは大まかに低速戦艦、高速戦艦でわけ、低速戦艦は戦艦と航戦とわけた。それが「簡易最終値」のページに反映されたが、駆逐艦の睦月~島風の並びの法則に合わせると大和型と長門型の並びは逆だと思う。あと未改造伊勢日向はもうコメントアウトして良いと思う。艦種の変わる利根型最上型もないし。未改造艦Lv150の報告はいくつかあったけど、報告のあった未改造艦Lv150or155を全て追加していくととんでもない表になってしまう。「ケッコン後最終値(未改造)」の需要があった場合は左menuに入れなくとも別ページで作るのが良いと思う。 -- 2016-02-04 (木) 22:49:23
    • 軽空水母特殊艦の項目は、「ケッコン後最終値」のページにも「簡易最終値」のページを反映したい。その上で軽空母の項目は、戦艦の項目と同様に低速高速の「区切り」があったほうが用途の面でも都合がいいと思う(こちらはケッコン後最終値の軽空母参照)。 -- 2016-02-04 (木) 22:53:58
    • 「射程」の項目のは、「簡易最終値」のページの空母のみにあったものを、「ケッコン後最終値」の全艦種に対して反映した。軽巡、戦艦の射程にも違いがあるので。軽巡戦艦のみは「簡易最終値」のページにも反映された。「射程」は全艦種に対して追加させた方が良いと思う。高速しかいない駆逐艦にも速力の項目があるわけだし、射程短しかない駆逐艦その他にも射程の項目を追加で。 -- 2016-02-04 (木) 22:59:19
    • 「搭載」に関して、右揃えでバラバラで見づらかったため、「ケッコン後最終値」のページ作成の際に左揃えに変更したものを、「簡易最終値」のページに誰かが反映した。その際に「簡易最終値」のページに対しては、搭載数が同数のスロットでも(1,1,1)というように表記が入った模様。同数スロットでも表記させた方がわかりやすいとおもう。あと「搭載」と「スロット」の項目が離れてるのが気になってたが、「簡易最終値」では並んでいるので「ケッコン後最終値」にも反映したい。 -- 2016-02-04 (木) 23:07:04
      • あ、スロと搭載が逆に変更されてたのね。「簡易最終値」準拠の方が搭載数の割り振りが分かりやすい。 -- 2016-02-05 (金) 00:08:13
    • 木主とは別人です。意見一つ一つに意味とか見やすさへの配慮があって賛成。未改造の戦艦・とねちくは艦種別ページでフォローしたらいいと思う。潜水艦はもちろん未改造も残して。初期運と最大値はケッコン後でも分けて欲しい。 -- 2016-02-05 (金) 21:48:16
      • 「艦種別ページ」は情報古くてレイアウトも微妙だった、そっ閉じ。未改造伊勢型の情報をあのページだけに任せるのは・・・まあいいか。翔鶴型も改二と甲を現状維持で残して欲しい。 -- 2016-02-05 (金) 22:43:30
      • 「太い区切り」は迷いますね。「ケッコン後最終値」の重巡、軽巡見てると有った方が見やすいような、そうでもないような、迷う。ついでにプリンツは航巡の下よりは重巡の最後がいいなと思いました。 -- 2016-02-05 (金) 23:36:57
    • 艦娘カード一覧に倣って同型艦の中の並びも1番艦からの順番がいいと思います。 -- 2016-02-12 (金) 19:33:27
  • パラメータの順番なんですが、ケッコン後ステータスと違っていてわかりにくいです。どちらかに統一していただけるとありがたいと思います。個人的にはケッコン側の順番のほうがゲーム内と同じで分かり易かったので、そちらに統一してもらいたいです。こちらは近代化改修を基準にしているようですが、そうするとほかの並びに整合性が無くなるし、HPより防御力が前に来るのも見づらいです。 -- a? 2016-02-18 (木) 09:38:27
  • 私はパラメータの順番はゲーム内で近代化改修と同じ並びがいいと思いました。ケッコン後ステータスの並びだと索敵と対潜が邪魔に感じます。 -- 2016-02-22 (月) 16:33:05
  • まるゆのLvが今71ですが改になりません -- 2016-02-23 (火) 09:13:18
    • ↑艦これ改のwikiとまちがえましたすみません -- 2016-02-23 (火) 09:15:25
  • イベント期間で閲覧者が多い時期に意見を待ちましたがそろそろイベント終わりなのでまとめます。「区切りを兼ねた項目一覧の追加」有り、艦型の並びは史実準拠、艦種内は1番艦から順、「低速戦艦」「高速戦艦」で分け、「航巡」「重巡」で分け、「低速軽空母」「高速軽空母」で分け、「水母」「特殊艦」で分け、「射程」を入れ、パラメータの順番は現状維持、未改造「伊勢」「日向」は削除、「太い区切り」は現状維持。この方針でイベント後に私が両ページを編集しようと思います。この案に異論がある方はここで提案して、その方が編集なさってください。その場合私は手を引きますので編集はお任せします。 -- 2016-02-26 (金) 04:18:14
    • 補足です。「現状維持」とは簡易最終値についての表現です。ケッコン後最終値はそれに合わせて変更という意味です。 -- 2016-02-26 (金) 04:22:19
    • 少し上の長文ツリーを書いた者ですが異論はありません。ここに挙がってないことで一つ言うとすれば、最優良値の色分けが不要である気がします。最優良ステを探しに来た一見さんにはわかりやすいのかもしれませんが、一度把握した場合は正確な数字を忘れたとしても、「どの艦が最優良ステなのか一目で判断したい」とはならないと思います。さらにいえば、駆逐艦以外は艦娘の数も多くないので、色付けしてるものが密に多すぎてガチャガチャしてるだけに見えます。本末転倒みたいな。 -- 2016-02-28 (日) 23:12:01
    • このページの編集を開始します。最優良値の色分けは編集する側としてはメンドクサイので不要です。でも見る側としてはフレーバーとして有ってもいいという意見。数週間待って他に意見無ければ消す方向で考えます。とにかく待ってみましょう。 -- 2016-03-01 (火) 01:38:04
      • 編集終了。ケッコン後の編集に移ります。 -- 2016-03-01 (火) 05:39:09
  • 大井北上を北上大井に入れ替えました。旧来の図鑑No.順がまだ残っていた。 -- 2016-03-07 (月) 19:21:03
  • 「※Graf Zeppelinは夜戦攻撃可能な正規空母」←艦種に関係ないので消しますよ。水戦・水爆搭載可能艦に関する注釈があるのは艦種が航巡・航戦ではない事をフォローするためです。阿武隈改二が雷巡ではない事をフォローする注釈ならあってもいい。 -- 2016-03-09 (水) 09:42:41
    • 艦種に関する注釈つもりではなかったのだけど。項目に載せられない目立った特殊ステータスに関する注釈のつもりでした。ケッコン後最終値の方には元から記載していたものなので、他に反対意見がなければ元に戻したいと思うのですがいかがでしょう。 -- 2016-03-10 (木) 22:23:29
      • もしGrafの夜戦可空母というユニーク特性を載せたいのでしたら、これから書く全てのユニーク特性について記載しないとバランスがとれません。この点についてどう思われますか?摩耶改二・五十鈴改二・秋月・照月・初月・皐月改二・霞改二乙は固有対空カットイン発動可能。同艦種内の他の艦と異なり、皐月改二が大発、Верныйがバルジ・大発、霞改二が司令部・大発、霞改二乙が大型電探・大発、阿武隈改二が甲標的・大発、長門改・陸奥改・大和・武蔵が試製51砲、Bismarck dreiが魚雷、秋津洲が二式大艇、をそれぞれ特別に搭載可能、秋津洲が甲標的・大発を搭載不可能。まるゆは改修素材にすることで唯一運を上昇可能。 -- 2016-03-11 (金) 18:14:38
      • それら装備による特性と夜戦可能な空母の特性が同等の特殊ステータスだとは思えませんでした。射程に関する項目も元々は注釈で記載していました。そののち表に項目が作成された形です。だからその一行はあってもいいと考えます。大発に関しては今後装備可能な艦がさらに増えていくのであれば、駆逐艦に対してだけでも表に項目があると便利なのではないかと思いました(大発装備可能な艦は「大発」の項目に「可」を入れる等)。 -- 2016-03-11 (金) 21:45:12
      • 固有対空カットイン持ちの特性と夜戦可能な空母の特性は同等の特殊ステータスだとは思いませんか? -- 2016-03-12 (土) 01:43:43
      • 大発に関しては今後も装備可能な艦がさらに増えていきそうですから一覧があると便利ですね。探したらここにありました。大発動艇 -- 2016-03-12 (土) 02:27:05
      • 夜戦ができる空母の特性は装備でどうにかできるステータスではないので、より特殊性があると考えます。また、固有対空カットインが同等の特殊ステータスだと判断されるのでしたら、これも注釈にいれても構わないと思います。「注釈は艦種をフォローするものに限る」というルールは存在していなかったので、以前と同様に、共通項目外のステータスで目立つものがあれば注釈で記すのが良いと思います。後に整理した方が良い状態になったとしたら、コメ欄で問い合わせてから削除なりを判断する形で良いと考えます。 -- 2016-03-12 (土) 13:23:17
      • まだ3~4日しか経過してないので賛成0反対1(私)ですけど、前回のサイレント修正とちがってコメント入れてるし記載したらいいんじゃないですか。 -- 2016-03-12 (土) 23:15:29
      • ケッコン後最終値のページでは11月Graf実装時点から記載していた一文なので、消えていたものを元に戻すという形になりますが、こちらのページの編集の許可も頂けたので改めて阿武隈改二の一文と併せて記載します。 -- 2016-03-17 (木) 23:42:05
  • ケッコン後最終値のページともども大潮改を大潮改二に変更しました。大潮改二のページや早見表の現時点での記載に疑問があるので、回避、対潜、索敵値は写さず空欄にしてあります。 -- 2016-04-02 (土) 07:40:35
    • ケッコン後最終値ともども、叢雲、潮、暁、初春、初霜、時雨、各改二のステータス修正を反映、空欄にしていた大潮改二のステータスも埋めました。 -- 木主? 2016-04-02 (土) 15:35:55
  • 動画サイトのケッコン動画見て大潮改二の対潜を66→64に修正 -- 2016-04-02 (土) 21:22:02
  • アップデートを受けて、最上型のステータス変更を反映しました。 -- 2016-04-22 (金) 19:10:50
  • 伊勢型改、Zara改、赤城改のステータス変更を反映。 -- 2016-04-22 (金) 20:11:02
    • 江風改二のステータスを反映。 -- 2016-04-22 (金) 20:37:05
  • 神風・春風は睦月型の上なのかなぁ? -- 2016-05-07 (土) 13:02:37
  • 神風型駆逐艦1番艦「神風改」、同3番艦「春風改」、陽炎型駆逐艦4番艦「親潮改」、Zara級重巡洋艦3番艦「Pola改」、Iowa級戦艦1番艦「Iowa改」の項目追加。 -- 2016-05-10 (火) 21:35:40
  • Pola改の最終値を変更しました。 -- 2016-05-23 (月) 20:48:20
  • 神風改の回避は89でなく98の間違いでは? -- 2016-06-23 (木) 07:19:12
  • 綾波改二、潮改二、初春改二、初霜改二の火力最大値の変更を反映。 -- 2016-06-30 (木) 19:16:47
  • 神風改、春風改、時雨改二、磯風改等は対潜上がったみたいですがいくつ上がったか分かる人いますか? -- 2016-07-01 (金) 00:19:39
    • 時雨改二、潮改二の対潜最大値の変更を反映しました。 -- 木主? 2016-07-01 (金) 00:24:40
  • 朝潮改二、朝潮改二丁を追加。 -- 2016-07-01 (金) 23:30:15
  • 駆逐でコンバートすると耐久変わるってめずらしいね(なお、反例は一つの模様) -- 2016-07-02 (土) 01:41:17
  • 磯風改の対潜・索敵・運最大値の変更と、浜風改の対潜最大値の変更を反映しました。 -- 2016-07-02 (土) 06:26:58
    • 神風改の対潜最大値の変更を反映。同時に神風改、春風改の回避・索敵・対潜数値のミスを修正。春風改の対潜については68から上方修正されたようですので確認できた方追記お願いします。 -- 2016-07-02 (土) 06:38:33
      • 春風改の対潜最大値の変更を反映。 -- 2016-07-02 (土) 12:48:36
    • 卯月改、谷風改、舞風改の対潜最大値の変更を反映。 -- 木主? 2016-07-06 (水) 06:16:23
  • 対潜の最優良値は朝潮改二丁? -- 2016-07-13 (水) 00:38:27
  • 親潮の対潜値の修正よろ。 -- 2016-08-01 (月) 21:33:20
    • 親潮レベル99で 回避87 索敵40 対潜67 やね -- 2016-08-06 (土) 00:39:54
  • 2016夏イベ新艦の「水無月改」「Warspite改」「Aquila改」「伊26改」の項目を追加。 -- 2016-08-19 (金) 03:03:49
    • おつかれさま。伊26改の耐久、装甲、回避、運上限は数値違ってないですか? -- 2016-08-24 (水) 01:40:24
    • 動画でLv99の伊26改を確認してきました。火力12、雷装86、装甲19、耐久18、回避52、索敵41です。現在、表に記載されている値(装甲18、耐久19、回避49)は間違いなので修正します。運上限66については信ぴょう性がないため一旦ハイフンで上書きします。 -- 2016-08-24 (水) 01:55:12
    • 伊26を追加しました。 -- 2016-08-24 (水) 02:07:48
    • そういえば、装甲空母と空母を分けているように低速戦艦と高速戦艦も分けているんですよ。Warspiteの位置を変えておきます。 -- 2016-08-30 (火) 02:52:26
      • 位置を変更しました。既存のルール通り古い艦を上にした結果長門の上になりました。 -- 2016-08-30 (火) 03:27:23
      • ついでにビスマルクも移動、ヴィットリオ・ヴェネト級がやや古いようです。 -- 2016-08-30 (火) 03:30:21
      • 海外艦は別に考えないと表がごちゃごちゃになってしまうのでは。駆逐艦の並びに海外艦が挟まってくるといまいちスッキリしない。 -- 2016-09-04 (日) 19:13:01
      • 大和型の下に仕切りを作って、低速戦艦のWarspite改を配置。並びの基本を日本艦(艦型順)→ドイツ艦→イタリア艦→その他海外艦がしっくりくるかな。 -- 2016-09-04 (日) 19:49:24
      • 低速戦艦のうち、航戦との仕切りが弱くなったから、大和型とWarspite改の仕切りは不要だろうか… -- 2016-09-04 (日) 19:52:19
      • 航空戦艦の上に項目行を追加しました。 -- 2016-09-06 (火) 03:03:38
  • アクィラの運、ウォスパと間違ってね? -- 2016-08-22 (月) 22:09:06
    • そのようですね、修正します。 -- 2016-08-24 (水) 02:12:15
    • 動画でLv99のAquila改を確認してきました。火力24、対空72、装甲57、耐久48、回避72、索敵71です。表に反映します。 -- 2016-08-24 (水) 02:28:51
    • 改めて動画でLv99のAquila改を確認してきました。索敵72でした。すみません訂正します。 -- 2016-09-06 (火) 03:37:48
  • 戦艦のリストの運(上限じゃない方)の色づけって現状榛名のままだけど、Warspite改は基準に合わなかったの? -- 2016-09-05 (月) 06:31:31
    • 追加した人が手を抜いただけでしょ、変えておきます。色付けをやめてしまおうという提案も過去あります。賛否どちらの意見も盛り上がらなくて現在そのままです。 -- 2016-09-06 (火) 02:38:43
      • 毎度新艦項目を追加してる身だけど、手を抜いただけって、もう少し別の言い方をしてくれてもいいのにと思ってしまうのだが。去年一昨年まではケッコン艦のページのみだったけれど、ケッコン艦であることと、簡易最終値のページより新艦項目追加も早かったため、項目追加を主目的とした暫定更新みたいなことも多く、動画やSSで確認できてない数値もありました。今回もとりあえず項目追加を優先させたため、ソースの情報自体が間違っていたことから、表に記入した数値に誤りが含まれていました。数値の誤りや、色付け等は、編集者の手抜きだとか責めるように言うのではなく、気づいた人が修正すれば済むだけの話だと思う。一応自分の方でも後日確認し、ミスがあれば修正しています。 -- 2016-09-06 (火) 20:49:41
      • すみません。 -- 2016-09-07 (水) 03:19:12
    • 木主です、なんか物議醸しちゃって済みません。色づけ結構使ってまして、おや?と思ってページ内色々読んだら基準を見つけて読んだところ色変えてもいいっぽいけどけど俺頭悪いから何か勘違いしているのかと思って聞くは一時の恥で質問させて貰いました。解説ありがとう。 -- 2016-09-07 (水) 22:08:10
  • 正規空母の一覧に於いて仕切りの位置の変更がサイレントで行われていました。海外艦と日本艦の区切りを明確にしたい意図は分からなくもないのですが、9隻連続で項目行無しはさすがに見づらいので元に戻しておきます。装甲空母と正規空母との区切りが相対的に弱くなる弊害もありましたし。 -- 2016-09-06 (火) 03:02:52
    • 戦艦ついでに空母重巡の調整を2P分行っていたので、サイレントとやらになってしまい失礼しました。元々、灰色の区切りだけでなく、項目入りの灰色の区切りを増やしたのは自分なのだけど、これの目的は、行が多くなると項目が画面外に出てしまい、数値がどの項目にあたるのか分かりづらいからが理由でした。それで9隻連続項目なしだと見づらいという、9隻の数を理由にした意見は、数の多い駆逐艦を例にとっても説得力に乏しいと感じます。 -- 2016-09-06 (火) 21:27:22
      • 駆逐艦は1画面に全て収まりません。だからなるべく1画面に多くの駆逐艦が見えるように項目行少な目の現状が好きです。その他の艦種は1画面で全てを目にすることができます。ならば数値の見易さにもこだわってみようかな、といった感じです。 -- 2016-09-07 (水) 03:17:37
    • また、元々図鑑No.順だった表を、高速戦艦・低速戦艦・航戦など同艦種であっても種類が異なると思われる物を別けて、並び替え、区切りを入れたのも自分なのだけど、飛龍改と呼ばれる雲龍型のところに大仕切り(項目入りを便宜上こう記載)が追加されていたことに違和感を覚えていました。海外空母も2隻目になったということで今回手を加えてみましたが、「装甲空母と正規空母との区切りが相対的に弱くなる」という意見が出てくると、そもそも雲龍型のところの大仕切り自体が不要になってしまうのでは?という話にもなります。 -- 2016-09-06 (火) 21:28:52
    • あと、重巡は小型旧式重巡である青葉型以前と妙高型のところに大仕切りを入れる変更をして、代わりに、妙高型高雄型を中仕切り(灰色のみ)に変更、高雄型と海外艦には大仕切りに変更していました。大仕切りの数は1つ多くなり、海外艦と日本艦の区切りが明確になりましたが、重巡と航巡の区切りが弱くなったとは殊更感じません。むしろ、数だけの理由で妙高型高雄型のところに大仕切りが入っていた時よりも、意味を持たせられたのではないかと考えます。 -- 2016-09-06 (火) 21:34:56
      • 編集お疲れ様です。私は常々天龍型2隻と球磨型2隻の間に仕切りを入れたいけど見易さを優先して結局入れていません。物事は全て上手くはいかないけど妥協の産物でいいと思います。私は「一覧表だから」見やすさ重視してます。 -- 2016-09-07 (水) 03:13:55
      • こちらとしては、この場で抽象的な教えを頂きたいのではなく、単に上記で指摘した矛盾する説明に対する解釈を聞きたかっただけなのですが。9隻連続よりも見やすいからと区切りの意味を持たさず6隻区切りにしていながら、海外艦のところに大区切りを移すと装甲空母と正規空母との区切りが弱くなるという「区切りの意味」を持ち出す理由。その話を前提に置いた時、雲龍型のところにある大区切りは何故、装甲空母と正規空母との区切りを弱くさせていると言わないのか。こちらも見やすさを重視して編集しているのは前述した通りで、それを前提としているから、なるべく区切りの意味を持たせて編集をしています。 -- 2016-09-07 (水) 23:23:25
  • ウォースパイトの位置そこでいいのか?海外艦は低速戦艦も別枠にすべきでは。 -- 2016-09-10 (土) 23:15:06
    • Prinz、Zara、Polaを航巡の上に置いた前例があるから、Warspiteもとりあえずあの位置でいいんじゃないかな。あと空母に関しては海外空母がさらに追加されるようなので、その時にまた調整をいれる予定。 -- 2016-09-11 (日) 18:41:52
    • 細かいことだけど、分類を『(低速)戦艦・航空戦艦・高速戦艦』にしたほうが、表の項目と合致してしっくり来るんじゃない? -- 2016-09-11 (日) 19:51:40
    • 木主さんおかしな事いってるなあw。今Warspiteは別枠扱いだからあの位置なんだよ。Warspiteは竣工順で長門より古いから通例なら長門より上に置くはずだが、海外艦なのと艦これへの実装が遅かったことを理由に特別扱いして今の位置なんだよ。竣工時期が遥かに遅い大和型よりも下に置いて低速戦艦の中で一番下に位置している。もしIowaの下に置けと言ってるなら高速戦艦の中に低速戦艦を混ぜる愚を冒すことになる。 -- 2016-09-23 (金) 18:03:14
  • 鬼怒を改二に変更します。数値のソースは装備なしLv99鬼怒改二の画像です。 -- 2016-11-05 (土) 14:12:33
  • 昨日11月4日の運営電文 ”「那珂改二」「潮改二」「綾波改二」「磯風改」「初月改」の「運」最大値をぞれぞれ上方修正します。” この変更はまだ反映してないですよね?俺は具体的な数値を知らないので手は加えません。 -- 2016-11-05 (土) 14:21:26
    • 変更を反映しました。 -- 2016-11-06 (日) 07:39:22
  • Saratoga改、Commandant Teste改を追加。不明なステータスは空欄にしてます。水母その他の表のレイアウトが変わっていたのでケッコン後最終値のレイアウトに統一。-- 2016-11-23 (水) 10:00:30
    • イベント終了前に新艦娘の情報登載はネタバレになるからNGだよ -- 2016-11-23 (水) 18:12:37
      • 俺様ルールを振りかざすならWiki見なきゃいいでしょ。事前にローカルにファイル保存して見てろよw -- 2016-11-25 (金) 04:27:19
    • ネタバレも何も、今まで普通に判明次第載せていたと記憶していますが。 -- 2016-11-24 (木) 04:03:23
    • 山風改追加。 -- 2016-11-25 (金) 04:34:13
    • イベントも終わったのに朝風が未だに追加されない辺り少し寂しい -- 2016-12-09 (金) 21:09:02
      • 増えたで -- 2016-12-11 (日) 14:59:57
  • 1月10日のアプデで上方修正された綾波改二、潮改二、初霜改二のステを反映しました -- 2017-01-11 (水) 14:38:49
    • おっおつー -- 2017-01-13 (金) 13:21:35
  • 荒潮改二がこっそり追加されてましたが、対潜値違ってたので修正。 58→59 -- 2017-01-26 (木) 04:06:06
  • 一応隠した方が良いのかな? 伊14改レベル99ステータス、耐久22・装甲23・回避53・搭載3・火力12・雷装68・対空対潜0・索敵44・運24、でした。 -- 2017-02-17 (金) 20:28:27
  • 松風、藤波、伊13、伊14を追加。 -- 2017-02-21 (火) 07:20:58
  • Zara改のデータをZara dueに差し替えました。 -- 2017-02-28 (火) 21:04:29
  • 前回アップデート分を反映しました。 -- 2017-03-20 (月) 13:58:43
    • 川内改二 雷装88→89 神通改二 火力70→71 那珂改二 対空72→73 阿賀野改 火力66→67 対空72→73 能代改 火力66→68 矢矧改 火力68→70 酒匂改 火力64→65 大淀改 火力63→70 です。 -- 2017-03-20 (月) 13:59:15
  • 川内改二の運最大値79→80を反映。 -- 2017-03-20 (月) 16:51:27
  • 概要にコンバート改装艦として朝潮を追加 -- 2017-04-01 (土) 08:46:26
    • 伊26も追加しました。また順序を艦種変更とコンバートで区分し、なおかつ艦型順に並び替えました。 -- 2017-04-01 (土) 08:57:29
  • 鈴谷改を改二に差し替えました。航改二は未所持なので持ってる方お願いします。 -- 2017-04-06 (木) 15:49:35
  • 親潮改の対潜値、59ニなってるけどリンクのページは67。うちの親潮改Lv78で58だからこのページの対潜間違ってない? -- 2017-04-10 (月) 21:05:23
  • 鈴谷航改二を暫定で追加しました。テーブルが違うので色は付けません -- 2017-04-11 (火) 13:41:35
    • 射程「中」では? -- 2017-04-18 (火) 09:47:22
  • 占守改、国後改、択捉改、大鷹改二、神威改、神威改母を追加。大鷹改二は既存の低速軽空母組とは別枠扱いとしました。 -- 2017-05-08 (月) 05:36:22
  • ガング―トは高戦扱いなので位置を移動(ビスマルクやアイオワなどと同じ位置に)。 -- 2017-05-17 (水) 05:45:14
    • なるほど、低速なのになぜそこに?と思った。 -- 2017-05-21 (日) 11:05:50
  • 由良改二のアップデート完了。昨日やってると思ったのですがこれは・・・(補足欄も一部加筆修正しておきました) -- 2017-06-24 (土) 12:35:16
    • 鬼怒改二の上方修正も完了。あとは任せました -- 2017-06-24 (土) 12:42:27
      • 対潜が+1されてなかったので修正 -- 2017-06-26 (月) 22:46:25
    • 伊勢型改の火力向上を反映させました -- 2017-06-26 (月) 22:43:03
  • 川内改二の耐久値48→49、神通改二の耐久値50→51、火力71→72の上方修正を反映させました -- 2017-07-14 (金) 21:47:04
  • 文月改二を追加、那珂改二の対空73→75、対潜84→86の上方修正を反映。 -- 2017-08-01 (火) 05:14:05
  • 報告遅れましたが夏イベントの新艦娘を追加。不明なステータスは空欄になっていますので、判明したら埋めてください。 -- 2017-08-23 (水) 07:00:39
  • Saratoga Mk.II/Mod.2を追加しました。運上限は空欄になっていますので、判明したら埋めてください。 -- 2017-09-16 (土) 21:13:51
  • 親潮の対潜値おかしくない?手持ちの奴Lv82無装備で対潜60なんだけど、Lv99持ってる人チェックしてみて欲しい -- 2017-09-22 (金) 00:08:59
    • うちのレベル99親潮改は対潜値67ですね。 -- 2017-09-22 (金) 20:28:33
    • 親潮改、回避・索敵・対潜値が違ってるっぽい。黒潮改のをコピペして流用したんですかね。うちのレベル99親潮改と親潮改のページの数値は一致してて、回避87・索敵40・対潜値67。ここの簡易最終値ページでは回避89ということになってるけど、本当に限界値はそこなのかな? -- 2017-09-22 (金) 21:14:46
  • 満潮改を満潮改二に差し替え -- 2017-10-26 (木) 00:31:43
  • Saratoga Mk.IIの図鑑No.がSaratoga改のものになっていると思われます。正しくはNo.345です。 -- 2017-11-11 (土) 23:26:24
    • 修正しました。 -- 2017-11-28 (火) 05:49:25
  • 佐渡改、対馬改、伊400改、涼月改を追加しました。色付け間違っていたらすみません。 -- 2017-12-05 (火) 20:50:32
  • 多摩ちゃんが未だに改二になってないので、直せる方修正お願いします。 -- 2017-12-20 (水) 11:55:10
    • 直しました。提案板でも話題になってましたが、メンテナンスが大変な割にあまり需要がないんですよね、この表。 -- 2017-12-20 (水) 13:16:42
      • かつては相当需要あったんだけど今ほとんどの場所に艦種別上位早見表が貼られてるからねえ -- 2017-12-20 (水) 20:10:23
      • 修正ありがとうございます。自分はケッコン艦あまりないので割と見る方ですね。 -- 2017-12-21 (木) 20:33:44
    • 多摩改二の回避とか運とか索敵とか間違ってません?うちのはまだLv90なので修正はお任せします。 -- 2018-01-25 (木) 13:02:01
  • 空欄だった箇所を埋めました。各艦娘の特殊能力などについてはまめちしきページに丸投げする形としました。 -- 2017-12-20 (水) 20:01:08
  • 綾波改二:火力+2、潮改二:火力+2、時雨改二:雷装+2、初霜改二:火力+1雷装+1装甲+1、Верный:火力+1装甲+1 -- 2017-12-27 (水) 22:39:25
  • 長波改二、LV99時点の回避と対潜を追加しました。 -- 2018-01-07 (日) 15:39:52
  • 村雨改と村雨改二の項目が重複してます -- 2018-01-20 (土) 17:08:41
    • 修正しました。 -- 2018-01-20 (土) 17:12:56
      • ありがとうございます。龍田改と龍田改二の項目も重複していますので出来れば修正お願いします -- 2018-01-20 (土) 17:41:53
      • こちらも修正しました。追加してくれた方が「改造後の最終形態のみ」というのを失念していたのでしょう。 -- 2018-01-20 (土) 17:46:34
      • 修正ありがとうございました -- 2018-01-20 (土) 17:50:56
  • 詳細比較なんでけしたんだよ・・・使いにくい -- 2018-01-27 (土) 11:20:53
    • 同感 -- 2018-02-05 (月) 00:58:24
    • 各艦娘ステータスの初期値ってもう艦娘個別ページで見るしか無い? -- 2018-02-07 (水) 15:47:53
      • 「艦船」のページの表は改造艦以外はLv1の初期値が載ってる -- 2018-03-11 (日) 16:18:28
  • 多摩改二の運のところがおかしくなってますね。隣の回避と入れ替わってるかな? -- 2018-02-09 (金) 01:23:54
    • 修正しました。 -- 2018-02-11 (日) 07:37:57
  • 今回のイベントの新艦娘を追加。あと厳密にはロシア艦じゃなくてソ連艦なので露艦→蘇艦に修正。 -- 2018-03-06 (火) 06:05:26
    • Гангутは進水・就役ともに2月革命以前。 -- 2018-04-09 (月) 04:12:11
    • ガングートという艦名を尊重すればロシア艦なのです。ソ連艦ではないですね。オクチャ(略)はソ連艦です。 -- 2018-09-26 (水) 16:25:52
  • Ташкентの射程が短になっていますが中だったはずでは? -- 2018-03-06 (火) 18:16:57
    • 修正しました。 -- 2018-03-08 (木) 07:40:47
  • 浜風・磯風を乙改に更新、初霜改二の上方修正を反映させました -- 2018-03-23 (金) 21:20:05
  • 朝潮改二/改二丁、霞改二/改二乙、高波改、朝霜改の上方修正を反映。 -- 2018-04-08 (日) 05:26:31
  • 浦風を丁改、陽炎を改二へ更新。長波改二の運上限とSamuel B.Robertsを追加 -- 2018-04-26 (木) 14:42:01
  • 扶桑改二、山城改二の対潜値を記入しました。 -- 2018-06-13 (水) 21:53:26
  • 黒潮、伊勢を改二に更新。運上限は出次第追記。あとカタパルトって表記しなくてもよかったんでしたっけ -- 2018-06-14 (木) 14:10:27
  • 天龍、白露、夕雲を改二へ更新。Верныйと時雨の上方修正を反映。 -- 2018-07-13 (金) 00:18:33
  • 祥鳳改の回避がおかしい。74と59どっちだ? -- 2018-07-26 (木) 09:57:13
    • うちの祥鳳さんが93で57だったので多分妹さんのと混ざっちゃったんでしょうね。報告ありがとうございます直しておきました~ -- 2018-07-30 (月) 01:43:12
  • 択捉改の99レベル時の索敵が、一覧ページと個別ページでズレてますね・・・ -- 2018-08-04 (土) 19:56:29
  • 98レベル時27、99レベル時28を確認ました。個別ページが正しいので、一覧を修正しました。 -- 2018-08-04 (土) 20:04:24
    • 2重投稿orz -- 2018-08-04 (土) 20:05:05
    • 鈴谷改二も一覧ページの索敵が誤っていたので、修正しました。(82) -- 2018-08-04 (土) 20:53:14
      • 修正前:82、修正後:83 -- 2018-08-04 (土) 20:54:15
  • 98レベル時27、99レベル時28を確認ました。個別ページが正しいので、一覧を修正しました。 -- 2018-08-04 (土) 20:04:24
  • 18秋イベ新規艦5隻を追加。最大値は後ほどいれますね -- 2018-09-18 (火) 14:33:34
  • 駆逐の搭載枠が現状無駄なので大発系の可否を記載するのはどうでしょう? -- 2018-09-19 (水) 15:54:57
    • ここは最終形態のステータス最終値を見るためのページなので不要だと思います。特殊な装備は概要に記載の通りまめちしきのページで見ればよいかと。もし記載するとしても大発だけ記載するのは不自然です(内火艇、中型バルジ、司令部、大型電探は?となるので)。 -- 2018-10-25 (木) 22:45:21
      • 遅レスですが反対意見無しと見なされるのも…と思ったので念のため。 -- 2018-10-25 (木) 22:48:37
  • ケッコン後最終値ページに合わせる形でWarspite改、Nelson改、伊400改、伊401改の位置を修正しました。 -- 2018-11-01 (木) 22:16:17
  • 表のヘッダー部の書き方がケッコン後最終値と違ってるのがなんか気持ち悪い…。というか不便。2ページ並べて比較したい時にずれる。統一していない理由が何かあるのでしょうか。 -- 2018-11-01 (木) 22:21:40
  • 神鷹改二の回避、索敵、対潜を記入しました -- 2018-11-14 (水) 20:01:27
  • 巻雲を改二へ更新 -- 2018-11-17 (土) 13:28:20
  • はいはい、一部空母群と利根筑摩改二の対空値上昇ですね。赤城改(Lv99):火力54→55、加賀改(同):火力49→50、飛龍改二(同):火力64→65、蒼龍改二(同):火力57→58 利根改二(Lv99):対空82→83、筑摩改二(同):対空83→84 以上でっす!本当に微増だな!何がしたいんだこれ! -- 2018-12-07 (金) 21:34:09
    • それぞれ更新いたしました。 -- 2018-12-07 (金) 21:39:12
    • 大変申し訳ないのですが運改修の上限変動値は分からないので、これまで上限に達していた方に検証をお願いしまする。 -- 2018-12-07 (金) 21:44:14
    • 運最大値の修正を反映。今回修正された艦全ての運最大値が+1です。 -- 2018-12-09 (日) 05:28:22
  • 海外高速戦艦と低速戦艦を区分けします。ガングートは・・・・連合第2にそのまま入るので高速側かな。 -- 2018-12-26 (水) 16:36:53
  • 水上機母艦・補給艦について、日本艦を古い順に並べ替えました。 -- 2019-01-09 (水) 05:53:37
    • あと19年イベント艦を追加。 -- 2019-01-09 (水) 05:54:50
  • 山風改、舞風改、Aquila改、Warspite改、日進甲の修正を反映。 -- 2019-01-23 (水) 05:36:05
  • 金剛型4隻の修正を反映。また風雲改二追加。 -- 2019-02-09 (土) 11:14:39
  • 陸奥を改二に更新。 -- 2019-02-28 (木) 20:11:13
  • 金剛改二丙と赤城改二・赤城改二戊を反映 -- 2019-05-25 (土) 18:15:10
  • 春イベ実装艦を追加。あと海外艦の順ですが駆逐艦と正規空母とで国の並びが統一されていなかったため、実装順(独伊米英仏露瑞)に揃えました。一応ページ上部に並び順について補足を記載しました。 -- 2019-06-02 (日) 19:19:03
    • (追記)あとジョン・C・バトラー級の方がフレッチャー級より新しい艦なのでフレッチャー級の方に配置し直しました。 -- 2019-06-02 (日) 19:27:17
      • (脱字)下の方、です。 -- 木主? 2019-06-03 (月) 04:04:24