補強増設/コメント

補強増設

• 提案意見掲示板にて多くの賛成を得られましたので、補強増設に関するページを新設いたしました。　 -- 編集者（5枝）? 2017-01-13 (金) 19:15:32
  • 乙です～　今後の艦これの興廃に関わりそうなレベルのシステムだから慎重に調整してほしい所 -- 2017-01-13 (金) 19:45:22
  • 提案と新設とともにお疲れ様です。アイテム枠ではあるものの他とは異なる特殊性があるのでこの措置は非常に良いものですね。 -- 2017-01-13 (金) 19:50:28
    • アイテムページ及び知っておきたい機能#ed355162ページの本アイテム項目に、本ページへのリンクを張りました。特に後者は1/8に詳述されたよう（アイテムページコメント欄による）で、いずれ本ページが充実した頃に、それぞれの記述を簡略化して本ページへのリンクを主にした方がよいかもと思いました。 -- 枝? 2017-01-13 (金) 20:42:40
    • アイテムページに記載あってここには無かった「通常スロットとの間でシナジー発揮可能」旨を追記しました。また、アイテムページについては他の方が記述簡略化を提案されていてそのようになりそうです。 -- 枝? 2017-01-13 (金) 21:14:57
    • わざわざ知らせていただきありがとうございます。　新ページ解説の意義の一つである記述の一元化ができてるみたいで何よりです。リンクも張ってくださるならばより良いページを作らなきゃ、ですね -- 5枝? 2017-01-14 (土) 00:55:26
  • 1枝2枝　気合い入れてやっちゃいました・・・ページ完成までお付き合いいただければ嬉しいです -- 5枝? 2017-01-13 (金) 20:33:40
    • イベント前の今の時期に作成されるのは良いタイミングで素晴らしいと思います。自分は出来る範囲で整合や情報の分散防止の点で寄与出来ればと思います。 -- 2枝? 2017-01-13 (金) 21:06:46
  • お疲れ様です。もうすでに議論されてたんですね。より良くなるよう、頑張っていきましょう! -- 2017-01-13 (金) 21:37:10
• 早速ですが装備可能アイテムとその特徴への記載について、ダメコンの欄に一例を記入させて頂きました。　このように記せば既存の装備ページとの差別化も図りやすいと思います。 -- 5枝? 2017-01-13 (金) 19:28:56
  • 使用前の例が暁で使用後の例がBepでちょっとビビった -- 2017-01-13 (金) 19:36:38
    • ごめんなさい、マトモに穴開けてるのが嫁の叢雲とВерныйと速吸だけで、次どうするか自分でも考えあぐねてまして・・・　写真がありませんでしたので仕方なく。 -- 5枝? 2017-01-13 (金) 20:21:23
    • 使用前の速吸改や摩耶改二等及び本アイテムの余りがあるので、艦娘を指定いただければ事例用に使用とスクショ撮り出来ますが如何でしょうか。 -- 2017-01-13 (金) 20:55:46
    • わざわざ有り難うございます。流石に補強増設を使うと艦娘が変化するとは思わないと思うのでこの通りにします・・・　写真差し替え編集が可能な方がいらっしゃったら変更していただいて構いません。 -- 5枝? 2017-01-14 (土) 00:53:19
• 実装直後は微妙だったけど、最近はこのアイテムで穴をあけるだけで戦術がグッと広がるようになったので、よく使う艦はぜひとも開けたいね。（バルジで防御アップとかタービンで高速化とか） -- 2017-01-13 (金) 20:01:47
• そのうち電探とかもここに積めるようになるのかねぇ -- 2017-01-13 (金) 20:55:05
• 消費アイテムの女神でごり押しか、永続的に効果のある増設で大破率を下げて試行回数で補うか・・・これからはどちらか迷うようになるのかね -- 2017-01-13 (金) 20:55:45
• 基本的に、一部の艦娘を除けば補強増設枠の最優先は女神なのはずっと変わらないんだろうな。機銃やバルジはそこまで強力な装備ではないし。 -- 2017-01-13 (金) 21:12:29
• 永続的とは書いてあるから不要かも知れないけど、今後増設スロ課金する新人提督の為にも、一度取り付けたら外せませんぜまで書いてもいいかも -- 2017-01-13 (金) 21:19:32
• とりあえず装備可能アイテムとその特徴 の戦闘糧食に関する記述を新しく加えました。確認よろしくお願いします。 -- 5枝? 2017-01-13 (金) 21:35:54
  • 洋上補給に関する記述を加えました（ほとんど速吸の話になってしまったが・・・） -- 5枝? 2017-01-14 (土) 00:50:17
• ダメコンのページにも書かれていることだけど、使用される順番は、補強増設スロ→1スロ→2スロ→3スロ→4スロ。 -- 2017-01-14 (土) 02:50:58
• タービンに関する記述を追加しました。増設前提みたいな部分があるので記述しがいはあったけど、やや冗長になってしまったかもしれない。 -- 2017-01-14 (土) 04:42:13
  • ついでにバルジもはっときましたー。機銃は色々議論がありそうなので様子見です。 -- 2017-01-14 (土) 05:05:39
    • より追加装甲に関する詳しい記述のある増設バルジ(中型艦)も参照すべきという文言と、装甲空母においてもバルジが有効である点、より効果的にバルジを用いる際は敵の攻撃力も参照すべきという点を追加しました。　いずれもバルジのページに書かれている重要な文言ですのでこちらにも記載すべきかと思いました。 -- 2017-01-14 (土) 12:10:35
  • でもって各所から補強増設になってるリンクをこっちに引っ張って来ました。 -- 木? 2017-01-14 (土) 06:35:30
  • お疲れ様です。　改良型艦本式タービンおよび缶の最低2つで装備スロットを埋められるという点という記述を装備スロットが改良型艦本式タービンおよび缶により少なくとも2つ埋まってしまう点としたほうが日本語としては分かりやすいかも。　それ以外の記述はよいと思います。 -- 2017-01-14 (土) 11:52:04
    • 今後、速力最速によるメリットが明らかになるまではコレ以上の考察は難しいですね。 -- 3枝? 2017-01-14 (土) 11:55:20
    • 提案に従って日本語を直しました。確認お願いします。 -- 2017-01-20 (金) 20:15:30
• 機銃の部分の修正、追加しました。 -- 2017-01-14 (土) 08:06:23
  • お疲れ様です。　対空砲火のシステムの特性上、これまで装備枠が固定されていて対空能力を付与しにくかった戦艦、空母、軽巡などで機銃を搭載することにより個艦の防空能力を高められる意義は非常に高いと思います。このあたりの記述も追加してみてはいかがでしょうか。 -- 2017-01-14 (土) 12:22:47
  • あと、機銃が固有の対空カットイン条件に含まれる艦は摩耶様以外にも複数いますのでそれに関する記述も追加しました。 -- 2017-01-14 (土) 12:36:30
    • 皐月改二、鬼怒改二の他に五十鈴改二、霞改二乙も機銃での固有カットインがあるのに載せてない理由はなんでしょうか。 -- 2017-01-18 (水) 21:56:09
    • たしかに。『五十鈴改二と霞改二乙は増設スロットに機銃を搭載することで『高角砲＋機銃＋電探』による高効果専用カットインと夜戦連撃を両立できるようになる。*1』という記述を摩耶の記述の下に追加すべきですね。　どうでしょうか？ -- 2017-01-20 (金) 20:25:55
  • 提案に従って機銃に関する記述を修正しました。確認お願いします。 -- 2017-01-22 (日) 17:06:26
• 提案意見掲示板にて新ページ解説は時期尚早ではないか、との意見がありました。つきましては一旦、本ページを一旦メニューバーより削除するかもしれませんがご了承下さい。　なお、同審議は提案意見掲示板にて行いますのでこちらもどうぞよろしくお願いします。 -- 5枝? 2017-01-14 (土) 16:34:08
  • 提案意見掲示板にも枝つけましたが、議論の落とし所として、メニューバーからリンク解除して必要性の議論をしたほうが建設的ではないでしょうか？ -- 2017-01-16 (月) 05:36:41
    • 提案に対しての賛否が分かれているので、取り下げさせていただきました。 -- 枝主? 2017-01-23 (月) 05:55:11
  • 正式ページ、正式メニューバーリンクとなって嬉しい限りである。 -- 2017-01-22 (日) 00:38:42
• 「改造によって艦が変化しても維持される」の部分を赤字等で目立つように編集できませんか？初心者は分からないのであると分かりやすくなります（編集方法分からないのでお願いします） -- 2017-01-15 (日) 16:17:03
• 私は機銃だろうがバルジだろうが詰めるようになってもダメコンしか積みません。嫁艦の轟沈なんて恐ろしくてみたくない…確認しててもヒューマンエラーは必ず起きるから載せ替える人は本当に注意してね！！ -- 2017-01-18 (水) 04:06:16
  • 自分も嫁に関してはよほどのことがない限りは女神一択かな・・・　イベントで轟沈報告が各所ででないか心配 -- 2017-01-20 (金) 20:28:10
  • 今回のイベントではダメコン忘れでの事故率高そうで怖い・・・ -- 2017-02-11 (土) 11:38:17
• 補強増設の重要性が増している事を考えると、今後のイベントの甲クリアは補強増設された艦の運用が前提の難易度になるのだろうか？　現在までに十数個配られたと思うけど、仮に主力艦分が必要になるなら数が足りない。　イベントの推移を見つつ課金して不足分を補った上での運用も考えておいた方が良さそうな気がする。 -- 2017-01-18 (水) 16:38:07
• ケッコンカッコカリする艦娘に穴をあけていたが、ケッコン予定の艦娘に先に穴をあける行為をコンヤクカッコカリとかいうキーワードが浮かんでしまった -- 2017-01-18 (水) 20:54:14
  • 穴は開けたけどケッコンはしない、ケッコンサギカッコカリ… -- 2017-01-18 (水) 21:15:27
    • それやり逃げってやつ？ -- 2017-01-20 (金) 20:29:16
    • 未婚既婚問わずイベントEOで使う艦に穴開けてる俺提督は一体・・・ -- 2017-01-20 (金) 21:35:55
  • 単婚提督には指輪の代わりに補強増設をあげるって手もあるか・・・？ -- 2017-01-22 (日) 17:10:10
• 次回メンテで「本ページは未完成です。本ページに関する情報提供、意見等ありましたらコメント欄にコメントお願いします。」を削除しても良いと思う。現状よくまとまっていると思うし、何か追加とか削除するべきっていう意見があったらコメント欄に意見が出されると思うから。 -- 2017-01-20 (金) 01:23:38
  • そうですね。開設してから1週間で随分内容も充実してきたと思います。　次回メンテで補強増設に関連する仕様変更がない場合は赤字の文言を削除してもいいと思います。 -- 2017-01-21 (土) 01:11:02
  • メンテでも特に補強増設に関するテコ入れなかったし、未完成云々と書かれた赤字消しますね？ -- 2017-01-26 (木) 10:25:26
• 逆引き的な表記があってもいいかもしれない。駆逐艦に載せられる装備一覧みたいな。あってもいいのは駆逐艦だけという話もあるが・・・ -- 2017-01-20 (金) 01:40:43
  • 洋上補給とバルジ以外の装備は基本的にどの艦娘も装備可能なものですから、バルジの項目にだけ注釈をつけておきましょうか？ -- 2017-01-20 (金) 20:55:01
    • そうか、逆に駆逐艦で積めないのがバルジぐらいなのか。なら別に必要ないかもしれない -- 2017-01-22 (日) 00:36:42
• あとは、速力に関するページが完成したらそこへリンクさせると便利だとは思っている。 -- 2017-01-20 (金) 01:43:03
• 補強増設でに機銃積めるようになってから命中火力+1のドイツ機銃積むようになったなー駆逐は弾着内から命中稼ぎづらいし -- 2017-01-20 (金) 16:52:15
  • 火力と命中にアッパーかかるなら対地装備の駆逐艦と相性よさそう　ドイツ機銃置いといてよかった笑 -- 2017-01-20 (金) 23:33:28
• 洋上補給ですが唯一無二って表現が過剰に何度も出てくるのでうっとうしいですね。一度だけ書けば十分に思えますが。 -- 2017-01-20 (金) 20:24:33
  • ですね。端的な表現に置き換えました。 -- 2017-01-20 (金) 20:52:28
• 洋上補給は、今後風早が実装されるかもしれないから、給油艦という表現に改めるべき。機銃の代表装備にドイツ機銃が無い。そもそも代表装備等は誰でも入手できる装備を記載するのが前提であるべき。IowaやWarspite等が、通常時に着任できるようになるまでは当該機銃の記載は削除すべき。 -- 2017-01-22 (日) 19:47:38
  • バルジもプリエーゼ式水中防御隔壁は削除すべき。 -- 2017-01-22 (日) 20:06:16
  • ブラウザの洋上補給のアイテムページに『本装備は給油艦にのみ装備できます』という意味合いの文言が見られない以上、木主の提案する表現では語弊しか招かないので、速吸以外で洋上補給を装備できる艦が実装されるまで現行のままでいいと思います。 -- 2017-01-22 (日) 21:57:02
    • ですが代表的な装備案の変更に関しては賛成です。誰でも入手しえない装備を代表的と言い切るのは違和感ありますね。　機銃カテゴリで図鑑No.が一番若い7.7mm機銃、だれでも入手可能な機銃で最強格の25mm三連装機銃 集中配備、そして対空以外にパフのつく機銃でだれでも入手可能な3.7cm FlaK M42あたりがよりふさわしいかと考えます。　反対がなければバルジも含めて訂正したいです。 -- 枝? 2017-01-22 (日) 22:03:09
    • 入手可能な物にするのは賛成ですがさすがに補強増設できるというハードルを越えて7.7mm機銃は使う人いないんじゃないかと。最低でも25mm連装か三連装ぐらいでは。 -- 2017-01-22 (日) 22:29:38
    • 実際25mm連装なら対空強化の意味で改修して使うケースはありますし。 -- 2017-01-22 (日) 22:31:35
    • 確かに、25mm連装機銃のページではこれを改修して火力と雷装のパフを利用する＆三連装機銃版は摩耶機銃改修餌として利用するというスタイルが提案されいて、かなり受け入れられているみたいですね。　でしたら実用度と入手性、本ページ解説との整合性を加味すると機銃の代表的装備は25mm連装機銃、25mm三連装機銃 集中配備、3.7cm FlaK M42が妥当ですかね。 -- 枝? 2017-01-22 (日) 23:23:43
    • 最初に機銃とバルジの記述を追加した者です。代表例装備の記述に関しては、バルジの方は単純に4種しかないものなので全て載せただけになりますので、プリエーゼと新設計に関しては削除しても問題ないと思います。機銃の例についてですが、通常開発可能な中で最も性能の高い25mm三連装と、いわゆる特殊機銃のくくりとして対空CIトリガーに用いることのできる3つの機銃を記載しました。 -- 2017-01-25 (水) 06:58:48
    • なるほど、妥当性はあると思います。では木主の主張である『そもそも代表装備等は誰でも入手できる装備を記載するのが前提であるべき。』についてはどう考えますでしょうか？　wikiは初心者からベテランまで幅広い層が利用されるという点からも木主の主張には正当性があるとおもうのですが。 -- 枝? 2017-01-25 (水) 13:06:52
    • 三者の意見をとってバルジの代表的な装備を中型バルジと大型バルジに、機銃は25mm三連装機銃、25mm三連装機銃 集中配備、3.7cm FlaK M42に変更しました。 -- 枝? 2017-01-25 (水) 23:46:12
    • そうですねぇ・・・元々このページは、増設に入れる装備同士を比較するのに個別ページで分散してた議論を一括でできるために設けられたページですから、単純に代表装備を置いておくだけではなくて、よく用いられる機銃の理由と比較の表を作った方が良いのかもしれませんね。機銃は種類が多い分選択肢が幅広いですから。 -- 2017-01-26 (木) 12:24:27
    • いいかもしれないですね。　代表的な装備例の下に折り畳みで記述を追加してもいいかも -- 2017-01-26 (木) 16:04:34
    • 練習ページ/38　とりあえずひな形を作ってみました。　正直個人的には無駄に文量を増やすのは得策でないとは思うのですがいかがでしょうか -- 2017-01-27 (金) 12:51:51
    • 集中配備と25mm連装は妥協比較的な面があるから順番をすぐ下に並べ替えたほうがいいかも。特に問題は見受けられないけど、装備ステに対するツッコミは装備ページに任せておけばよさげ -- 2017-01-29 (日) 02:19:56
    • 25mm連装機銃4行目の記述について、個人的には、「実質改修資材（ネジ）0で改修可能」と言う表現に抵抗があります。極端な例ですが、「実質ネジ消費０だから、一切使う事はないけれど今日は14cm単装砲を改修しよう」とはなりません。「ネジ消費がデイリー報酬と釣り合う１であること」よりも、「改修による相応のリターンがあること」のほうが重要性は高いはずです。
      そして、25mm連装機銃と言う装備は、装備ページやこのページでも、「（補強増設の仕様を前提とすると）ネジ消費量と改修によるリターンのバランスが優良なため、選択肢として挙げるだけの価値がある装備」として認識されていると考えています。少なくとも、「ネジ１で改修可能」と言う理由だけではない、と言うのが自論です。
      以上の理由から、該当表現を削除し「そのため、改修効果を重視するならば本装備を増設スロットに搭載することで対空能力だけでなく、安価に艦娘の攻撃力を強化することができます。」と変更することを提案します。 -- 2017-01-29 (日) 03:23:51
    • たしかに改修が安いのがウリではなく、コスパが最高なところがポイントですね。　『ネジ消費量と改修によるリターンのバランスが優良なため』という文言はとても的を射た表現だと思いましたので、その文言を足しつつ、表現の変更を行いました。　
      あと、掲載順は細かいことですが図鑑No.順に並べたほうがきれいかなぁとおもってそう並べてます。　摩耶機銃は改修コストが景雲ばりに重いので改修効果狙いで装備するよりも特殊機銃であるから採用する人がより多いと思ってるのでわざわざ25mm連装の下に並べなくても大丈夫かなーと。 -- 10枝? 2017-01-29 (日) 12:20:11
    • 思いの他否定的な意見がありませんので機銃に図表を載せようと思います。 -- 10枝? 2017-02-03 (金) 22:01:42
• 一昔前の古いソシャゲなんかはこういう物ですら一時的にしか使用出来なかったからな（一定回数以上で壊れる的な） 今やったら祭りやで -- 2017-01-23 (月) 21:24:17
• 機銃の役割についての記述を入れてみました。間違ってたら修正お願いします。 -- 2017-01-25 (水) 08:03:31
  • ありがとうございます。機銃の特性を正確に捉えれていると思います。　ですが2つの撃墜ステップはそれぞれがランダムに選ばれた対空担当艦の1人により50％の成功率で行われますから、今の記述だと1人が2つのステップを行うようにとれます。　そのあたりを修正したうえ、記述を折りたたみにして表を見やすくしてみました。 -- 2017-01-25 (水) 23:32:48
  • あれ？割合撃墜ステップと固定撃墜ステップは1人の担当が通しで迎撃するものと書いてあったような -- 2017-01-26 (木) 12:16:35
  • 防空戦のページより引用→迎撃艦は対象敵機スロットに対し「割合撃墜」と「固定撃墜」の2種類の攻撃を行います。　ホントですね。取り急ぎ記述訂正しました。 -- 2017-01-26 (木) 15:54:48
• 機銃の改修による火力アップの部分ですが、木と枝の内容がかなりかぶっていてくどいと思うのですが。それと「特定の機銃は改修により～」とありますが、改修可能な機銃全てが対象なので特定の機銃という表現は不適切に感じます。特定とは言えなくも無いんでしょうけど。 -- 2017-01-30 (月) 02:32:59
  • 木と枝がほぼ同一の記述ですね。枝の内容を削除しても文意は損なわれないと思います。 -- 2017-01-31 (火) 08:05:34
    • 訂正しました -- 枝? 2017-01-31 (火) 08:08:36
• 速力ページが新設されたので、当該ページにリンクさせるようにタービンの項目を少し変更しました。 -- 2017-01-30 (月) 03:46:24
• バルジの説明がおかしいと思うので修正提案。
  ”この装備が最も効果を発揮するのは「相手の火力-自分の装甲≒自分の耐久」という状況”
  この結論が正しくないです。ほぼ真逆です。 -- 2017-02-02 (木) 04:10:20
  • 例示されてる長門改のケースでは、相手の火力(150)－長門改の装甲(98)＝「52」　長門改（未婚）の耐久「90」　全然当てはまってない。 -- 2017-02-02 (木) 04:14:00
  • 交戦形態を無視して結論を導こうとしているのも短絡的で、必要な説明を省きすぎなんです。その他に事前にカスダメで削られてる場合なども考慮外のようです。
    ですがその短絡的かつおおざっぱな論を維持したまま比較的正しい結論を書くなら、
    「バルジ装着後の数値で　　（相手の攻撃力－自分の装甲） ≧ 自分のフル耐久　　となっている場合はバルジの効果が全くないか、またはバルジを装備することで逆に大破率が上がってしまう状態」
    「バルジ装着後の数値で　　（相手の攻撃力－自分の装甲） ＜ 自分のフル耐久　　となっている場合はバルジを装着することで大破率の低減効果が期待できる状態。」
    「バルジ装着後の数値で　　（相手の攻撃力－自分の装甲） ÷ 自分のフル耐久 ＝ 0.6～0.55　　となっている場合はバルジを装着することで大破率を低減させる効果が最も発揮されるゾーンに該当。」などとなります。 -- 2017-02-02 (木) 04:52:30
    • 数値訂正　「バルジ装着後の数値で（中略） 0.4～0.3　　となっている場合はバルジ1つを装着することで大破率を低減させる効果が最も発揮されるゾーンに該当。」
      「バルジ装着後の数値で（中略） 0.25～0.15　　となっている場合はバルジ2つを装着することで大破率を低減させる効果が最も発揮されるゾーンに該当。」 -- 2017-02-02 (木) 09:51:55
  • 「バルジ装着後の数値で　　（相手の攻撃力－自分の装甲） ≒ 自分のフル耐久　　となっている場合は、バルジを装備することで逆に大破率が上がってしまう状態」　逆に大破率が上がるゾーンだけを分離して書くとこうなります。 -- 2017-02-02 (木) 05:11:02
    • ちなみにバルジ装着前の数値で「相手の火力-自分の装甲≒自分の耐久」を想定すると　→　「バルジ装着によって逆に大破率が増えるゾーン ～ バルジの効果が極僅かだが発生し始めるゾーン」に該当します。 -- 2017-02-02 (木) 05:16:16
  • そもそも「最も効果を発揮する」という表現が良くない様に思う。バルジの効果が必ずしもワンパン大破を防ぐ事だけではないわけだし、装甲や耐久についても装甲50耐久50と装甲30耐久70ではまた少し話が違ってくるだろうし、同じ耐久50の場合の話でも50/50と50/90では全然違う。この辺はケースバイケースで細かく説明してもややこしくなるので、「相手の火力が非常に高い場合は効果が発揮し難い」みたいな表現に留めても良いんじゃないだろうか。 -- 2017-02-02 (木) 05:17:11
    • そうですね。かろうじて断言できるのは「相手の火力が非常に非常にトンデモナク高い場合はバルジの効果ゼロ」ですかねえ。 -- 2017-02-02 (木) 05:53:32
    • ワンパン大破の理論から外れて、普通にダメージ軽減する場合を想定すると「（相手の攻撃力－自分の装甲） ÷ 自分のフル耐久 ＝ 0.5～0.1」有効範囲はこういった所でしょうか。 -- 2017-02-02 (木) 06:09:16
    • 敵側の攻撃力と比較して、相対的に自艦の装甲が　・とても低い→バルジを装備しても全然効果がない　　　・低い～やや低い～同等レベル→バルジの効果が発揮される　　　・高い→バルジの効果があまり発揮されない　　　・とても高い→バルジを装備しても全然効果がない -- 2017-02-02 (木) 06:17:10
    • 書いた人がバルジの効果をコピペしただけじゃないの？ -- 2017-02-02 (木) 10:38:41
    • 一応、4-5最終港湾（単縦陣、昼戦同航戦時に徹甲弾補正込みで最終攻撃力179）相手でも、長門型なら大型バルジ一個で被弾時中破以上確定を「耐久ほぼ最大、非クリティカル、装甲乱数最大付近なら小破で踏みとどまる（乱数最大で40ダメージ）」に変えられる＝バルジの意味が生まれる。高装甲耐久艦かつ昼戦ならバルジが完全に無意味になることはまずないので、「（敵が極端な高攻撃力の場合）昼戦では戦艦のなかでも特に耐久装甲に秀でた艦でないと効果が薄い」「キャップが大幅に緩和される夜戦ではそれらの艦でも効果がほぼない」ということも可能なら書いていただきたいです -- 2017-02-03 (金) 15:40:21
  • 増設バルジ(中型艦)に　”この装備が最も効果を発揮するのは「相手の火力-自分の装甲≒自分の耐久」という状況”　の元ネタが書いてあるんですね。元ネタも色々間違いがあるようです。 -- 2017-02-02 (木) 09:24:12
  • こちらのページでできる事はバルジ単体の効果理論ではなく総合的な運用法の指針の検討なので、バルジ効果の説明に関しては向こうのページを参照するしかできません。効果議論はバルジのページで行い、結果をこちらに持ち帰る形にはできませんか？ -- 2017-02-03 (金) 16:08:47
    • 賛成。ダブルスタンダードになってしまっては仕方ないし。　中型バルジのページで意見纏まりつつあるっぽいしそれを待って修正すればおけ -- 2017-02-03 (金) 19:22:22
• 5000円課金して10個増設買ったぜ 後悔はない -- 2017-02-02 (木) 06:01:50
  • そのうち１万超えるから問題ない。　 -- 2017-02-02 (木) 09:46:19
  • ５０００円課金で安いと思ってしまったおれは毒されてると思う。 -- 2017-02-02 (木) 10:37:19
  • 指輪代と同じく考えたら負けの世界になってまいりました -- 2017-02-02 (木) 12:51:52
    • （編成画面でLvソードにした際帯びただしい3桁代のレベルの数に思わず目を背ける） -- 2017-02-03 (金) 22:41:07
  • 課金しなくても遊べちゃうんだけど大丈夫なの？って言われていた時代が懐かしいな -- 2017-02-03 (金) 12:42:30
    • まー全員開けなきゃやってらんないって海域は来ないでしょ。甲は知らん。　沼った時の選択肢に間宮、ダメコンに加えて補強増設が追加されたってイメージかな -- 2017-02-03 (金) 19:26:39
    • 遊べばするが課金したら環境が快適になるのは間違いない じゃなきゃ誰も金落とさんしな -- 2017-02-03 (金) 22:39:38
  • 気づいた頃には5000にもう一個後ろに0がつくぐらいの課金額になったりするで -- 2017-02-07 (火) 23:01:10
  • 艦これの課金は設備投資だから…インフレして陳腐化したら課金が無駄になる他ゲーとちがって腐ることもないし。要ると思ったら納得して金を使うが良いぞ -- 2017-02-08 (水) 00:02:07
  • 単婚派からすれば指輪以外に課金出来て戦力増強が見込める増設の存在は有難いのよね -- 2017-02-26 (日) 05:42:59
• きちんと理解できない提督で申し訳ない。一つで取り外し可能で使いまわし可能装備ってこと？ -- 2017-02-08 (水) 16:51:40
  • ノーノー、使えばアイテムは消えるデース。っていうかこのページの冒頭2行目に答え書いてあるんだよな・・・ -- 2017-02-08 (水) 17:15:01
  • 一人に対して1個使いきりなので、カッコカリの書類みたいなもんだと思えばおｋ -- 2017-02-08 (水) 17:17:58
  • 二行目でふーんとはなったけど、三枚目の画像で外すうんぬんのを見て混乱してた………使えばなくなる、で合ってたんだ。ありがとう -- 2017-02-08 (水) 17:42:14
    • 増設スロットの装備を解除できるって意味だが・・・わかりにくいなら文言変えようか？「～して行う。右側の×をクリックすることで増設スロット内の装備を外すことができる。」とすればややこしくないかな。 -- 2017-02-08 (水) 22:03:29
    • 自分と同じ間違いする提督が出てきたらやってもらえると嬉しい。その方が解りやすいのは確か -- 2017-02-09 (木) 20:23:57
    • 別に大きな変更でもないので書き換えました。　書き換え前の記述⇒～て行う(右側の×をクリックで装備解除)。 -- 2017-02-09 (木) 21:07:24
  • 結婚指輪と違って、こっちは漫然的に使うと後で大変なことになるから２、３個常に残しておくのが吉だね。イベント海域の時に、役に立つ。 -- 2017-02-08 (水) 18:00:34
    • まだ期間限定任務でもらった分の一個しかない………２、３個ってことはもらえる機会はちょくちょくあるってこと？ -- 2017-02-09 (木) 20:27:45
    • 任務報酬よりむしろ限定海域の突破報酬でみんなゲットしてる。　次のイベントでも難易度によって1~2個はもらえると思いますよ。 -- 2017-02-09 (木) 21:13:38
  • だから無計画に増設はあまり良くない　 -- 2017-02-08 (水) 18:30:11
• 遠征中の艦でも穴開けたり補強増設への付け外しが出来るのね。鎮守府に居ないのにどうなってんだ… -- 2017-02-09 (木) 21:46:11
• あとは夜戦装備（探照灯、照明弾）が載れば川内が喜ぶんだがなぁ -- 2017-02-10 (金) 00:18:50
  • 載ってほしくはあるが照明弾の使い勝手が良すぎになるから無いかな。あと照明弾って主砲や副砲で発射するものだから三式弾同様特殊弾のくくりになっているのかも。 -- 2017-02-10 (金) 02:33:48
  • 否定論あるとは思うけど固有の能力化とか期待している。古鷹が探照灯とかあきつ丸が大発など増設に載せれるようになるとか -- 2017-02-10 (金) 02:56:34
    • 補強増設に搭載可にするなら内蔵式になりそう。 -- 2017-02-11 (土) 13:24:19
    • 古鷹改二の時は期待したんだけどね。ただ自動発動されると逆に困るかもしれないから任意にできるよう増設特例が無難かもと。あきつの内蔵は鬼怒改二のまえか同時にやってほしかったし今でも待っている -- 2017-02-11 (土) 13:36:07
    • 艦種限って載せられるようにするならまあ、ありかもしれないけれど、ドラム缶とか整備員の増設に乗ったらやばくなるのに乗らないのが不思議な装備とかあるからな -- 2017-02-12 (日) 07:49:43
    • 照明弾ならデメリットがないから固有能力化もありだけどね。 -- 2017-02-15 (水) 06:39:20
• 中型バルジの議論が纏まったようなのでこっちも追従しようかと思ったけど、結構難しいな・・・専門ページじゃないからどこまで記述したものか。。。 -- 2017-02-10 (金) 04:31:24
  • バルジ性能についての説明を更新しておきました。前からあった長門例は計算しなおして修正してあります。 -- 2017-02-10 (金) 06:10:44
  • 折りたたみの中身、長門の例だけでよくない？　ようはバルジは相手選ぶ装備ってことを伝えれればそれでいいとおもう。　詳しい説明は中型バルジのほうが圧倒的に分かり易いし詳細はそっちにふってしまってええとおもう -- 2017-02-11 (土) 11:12:27
    • 同意。同じ内容が複数あってもデメリットにしかならないし詳しい解説は本来の補強増設の運用とはあんまり関係無い話になるし。 -- 2017-02-11 (土) 13:58:43
    • 自分も同意します。　このページは専用のページへの中間地点に徹するべきで、詳しい解説は該当ページに任せたほうが良いと思う。 -- 2017-02-15 (水) 06:45:14
• なんか全般的に補強増設の運用ってよりは補強増設に装備した物の解説が主体でそれは各装備の方でやればいいように思う。ここの内容としては、例えばどの艦に優先して補強増設を有効にすればいいかとかどういった艦はどういう情況で補強増設にどれを選択するのがいいかとかじゃないかと思う。 -- 2017-02-11 (土) 14:07:32
  • 増設スロットに搭載できるそれぞれの装備の特徴を押さえることではじめてどの艦がどういう状況でどの装備を選択すべきかってのがわかるってもんだろう。　ただ全体的に文量が増える一方でまとまりに欠けるのはわからんでもないな。ちょっと整理してみますか。 -- 2017-02-11 (土) 14:48:21
• 冬イベE1報酬に補強増設来たけど誰に使うか悩み所。温存って手もあるけど既に温存分はあるから増えた分は使わないと死蔵になると思ってるし。 -- 2017-02-12 (日) 07:13:43
  • とりあえず、よく使う娘に穴開ければ無駄にはならないと思う。 -- 2017-02-15 (水) 06:41:38
• イベント直前に補強増設購入したけどE1報酬でもらえるの知ってもどかしい気分になった。今のところ補強増設したい艦がいないし。 -- 2017-02-12 (日) 17:36:20
  • 摩耶や速吸とかのされてるかどうかで使い勝手そのものが変わってくる艦に使ってみたら。すでに使ってあるなら温存でもいいけど。候補的には沢山いるとは思う、特殊な対空カットある艦・バルジが積める艦・低速艦・２スロ最速艦・対空防御と雷装威力上げ目的の改修機銃欲しい水雷艦（開幕雷撃できる艦とか）・育っても低回避の艦（明石等の特殊艦や潜水艦）・ダメコンで安全にしたい艦・大和型やアイオワ等の燃費悪い艦（おにぎりキラ付けや各種防御装で性能追求）　とかかな。こう見ると潜水艦は割と増設したい理由は多めではある -- 2017-02-13 (月) 09:33:29
• 贅沢な我侭だけど熟練見張員を積めたら良いなぁって思ってしまった。 -- 2017-02-16 (木) 20:36:08
• 増設実装してからいままで使ったことなかったけど、機銃系積めれたんやな。まだ食糧と修理しか積めない頃の情報しか知らなかったから・・・。11個全部使っちまうぜ -- 2017-02-18 (土) 21:31:20
• 今回のイベントで課金で強化するならネジや指輪よりも補強増設が最優先だという事を感じた。チマチマ小数点以下争いするか気の遠くなるレベリングするなかで一つ装備で+5+8強化の破格のリターンがある -- 2017-02-18 (土) 23:46:53
• イベントで貰ったから摩耶様に使ったけど。正直に言おうすげー興奮した -- 2017-02-19 (日) 02:06:50
• 穴あけて損が無く便利なのは[摩耶・あきつ丸・コマンダンテスト・飛鷹型・五十鈴・速吸]、取り敢えず開けとくと投入海域に幅が出るし使い勝手が良くなる。 -- 2017-02-19 (日) 10:59:30
  • 装甲空母、雷装補強できるあぶきそ辺りも有用。高速カットインできる13,14も使いどころありそうだね -- 2017-02-19 (日) 12:55:54
  • 穴あけはとにかく最終海域で必要になるからハイパーズ、秋月型、幸運艦に有効、戦艦空母はイベント毎に最終海域メンバーがぶれるうえ選択肢が多いからきつい。後あらかじめあけるよりイベント中にあけるほうがいい -- 2017-02-19 (日) 15:23:00
  • 摩耶改二は最優先だと思う。最近空襲マス多いし対空CIに機銃必須だからスロが一つ増えたも同然だし格段に自由度が増す。 -- 2017-02-19 (日) 16:13:13
  • ごめん、気に障るかもしれんが五十鈴は違うと思う。 -- 2017-03-02 (木) 23:20:29
    • 対空CIと対潜シナジーを両立できるから穴あけて便利ってのはあるかも。ソナーなくても先制できるからなくてもええが・・・まぁこれいっちゃうと皐月とかも当てはまるな -- 2017-03-04 (土) 21:03:28
• 増設って課金以外で何個手に入るんだっけ？ -- 2017-02-19 (日) 22:55:45
  • 任務で2個。あとは参加したイベントによるけど今やってるイベント以外は知っても今更貰える訳じゃ無しあまり意味は無いと思うが。 -- 2017-02-20 (月) 00:14:43
  • 増設課金なし任務分足して15個だった。実装後のイベで貰える分は全て貰ってるはずだからこれくらいかと。 -- 2017-02-20 (月) 01:22:02
  • 今までのイベント全甲＋任務で最大19個。イベントすべて抜きだと2個かな……。 -- 2017-02-23 (木) 08:08:57
  • 今まで何個どのような形で配布されたのか、このページ内に記載してあると便利かも。 -- 2017-03-01 (水) 10:34:50
    • 仮に書いてあったとして何が便利なのか。　｢歴戦の甲提督は増設いっぱいもらっててずるーい()｣、としかならない気がするぞ…。　 -- 2017-03-02 (木) 22:48:34
• 伊13が来たから補強増設考えたけど‥‥、やっぱあのカードに穴空く感じは生理的に無理‥‥！！ -- 2017-02-21 (火) 06:44:11
• 摩耶様に使う前に使い切った時の絶望感・・・。 -- 2017-02-23 (木) 08:02:47
  • ５００円払えば良いと思います。　カードだとポイント余分についてお得ですよ。 -- 2017-02-23 (木) 09:29:24
• カードに穴が開くのが嫌な人は増設した上で編成画面でカードを見ればいい。カードの下に増設スロの装備が見れるからカード自体に穴が開いてない状態を見れる。 -- 2017-02-26 (日) 08:57:28
  • じゃあ、一度開けたら装備変更するなって事かな？　改装画面だと穴開きでしか表示されないんだぞ。 -- 開けまくり提督? 2017-02-28 (火) 00:37:00
  • 編成画面は良いんだけど補強増設つけるとしたらよく使う気に入った子だから、装備画面で頻繁に穴空いてるの見るのはイヤかなぁ‥‥ -- 2017-03-02 (木) 16:20:28
  • 俺は穴開いてても気にはならんがやっぱそういうの気になる人はいるのなぁ。いっそ装備欄の最後に色違いとか枠違いで穴追加すりゃいいのにね -- 2017-03-02 (木) 16:39:41
    • 俺も気にならんなー。そんなに気になるなら艦娘型録を買おう(ダイマ) -- 2017-03-02 (木) 22:53:57
  • 装備画面だけじゃないか。母港のイラストにまで穴空いてたらさすがにイヤだけど…。 -- 2017-03-02 (木) 22:50:18
• 増設は今のトコほとんど機銃やね。加重対空強いし艦隊防空値も結構稼げる。バルジさんは夜戦カットインを中破で耐えてくれる -- 2017-03-02 (木) 23:02:16
  • 間違えた。中破で耐えてくれるくらいしてくれないと、だ -- 2017-03-02 (木) 23:03:52
  • 機銃は艦隊防空低いよ。連合は防空にマイナスかかるみたいだし個別防空に特化した機銃は微妙 -- 2017-03-04 (土) 13:27:21
    • 艦隊防空はそのとおりだけど、機銃で個別防空の補助させて事故率減らすのは有用じゃね？増設に入れられる装備として機銃が微妙はないわ。 -- 2017-03-09 (木) 20:26:06
    • 機銃は改修効果で昼戦の火力が微上昇するってのも大きい。バルジと違って攻撃面も影響されるから絶対に効果が出るからね。 -- 2017-03-12 (日) 19:34:18
• このアイテム出てから「課金優遇！」って声デカいけど、ぶっちゃけライト～中堅ユーザーとしては課金である程度実力の穴埋めが出来るのはうれしいわ・・・ガチャとかあるソシャゲに比べたら全く金つかわないし、一回あけたら半恒久的やしね・・・社会人提督なら気にならないんじゃないかなってたまに思う。 -- 2017-03-04 (土) 19:49:40
  • 腐りにくい強化になる上に2000円出せば増設は4個も買えるしね。穴空けときたい子も限られてくるから、無制限の出費ってわけでもないんでお金を出しやすい。 -- 2017-03-04 (土) 20:28:50
  • つーか穴開けてガンガン女神使う層との差はむしろ縮まってるんだよな。女神載せてる人は機銃とかの恩恵には預かれ無いわけだし、増設自体は幾つか配布されてるわけだし。 -- 2017-03-05 (日) 06:49:25
  • この程度で穴埋めできるもんなのかね。そら全員に増設女神でも積んでたら違うんだろうけど、貰える数で十分な気が。 -- 2017-03-08 (水) 17:33:37
    • まぁそれこそすっごい差が出るってんでもええと思うが、現状の機銃とか脳筋プレイ用のダメコンとか、「穴うめ」程度の効果ってのがバランス取れてるよな。課金アレルギーの人間からの批判をおさえつつ、課金で穴埋めしたい人はできるっていう。ネジもぶっちゃけそのあたりのポジションだな。基本遊ぶとか楽しむってことに対して金払うのは当然だし、こういう搾取とは程遠いアイテムを根拠に「課金誘導！課金優遇！」っていうやつはアレルギーこじらせすぎだと思うわ -- 2017-03-09 (木) 20:10:25
  • そもそも課金してる分無課金より有利になるのは本来何らおかしくはないはずなんだがねぇ・・・大体課金しても無課金のプレイヤーと変わり映えしなきゃ誰も課金しなくなってサービス終了が早まるだけだろうにな -- 2017-04-01 (土) 06:00:41
• 追加装甲に関する記述にまとまりがないので、こちらの練習ページの記述に更新することを提案します。⇒練習ページ/17 -- 2017-03-08 (水) 17:29:40
  • 記述全体を修正したので詳しくは練習ページを確認していただきたいのですが、主に折りたたみの内容を修正しました。内容が細かいわりに本質的な部分が伝わりづらく思えたので図を使って簡潔に示しました。 -- 木主? 2017-03-08 (水) 17:33:27
    • 個人的にはレ級eliteの雷撃を使った例が欲しいかなーと。補強機銃より補強バルジの方が扱いやすいケースだし。 -- 2017-03-08 (水) 19:33:48
    • 5-5は確かにバルジが効果を発揮しやすい海域の一つだとは思いますが、ル級Fを選んだのも非常にポピュラーな敵艦かつ赤城とВерныйの比較によりバルジの効果の2面性を表現しやすいということで選びました。 -- 木主? 2017-03-09 (木) 23:42:36
    • お疲れ様です。Верныйの例は中型バルジのページにもありますが、赤城(正規空母)のデータもあるのはより分かりやすくていいと思います。正規空母の装甲は重巡に近いから比較しやすいですし。あえて個人的な欲をいえば、正規空母以下Верный以上の軽空母がどのくらい耐えられるのかな？と気になるくらいです -- 2017-03-10 (金) 21:38:42
    • 計算したら興味深い数値が出ました。　隼鷹改二で同じ条件での大破率を検証すると、バルジなしでは100％轟沈ストッパーが発生して大破率は10.9％となるのに対し、中型バルジを1つ装備すると大破率が31.6％に跳ね上がりました。この傾向は改二クラスの軽空母や飛鷹などで程度に差はあれど全体的に見られました。　
      下手にバルジを装備したことで轟沈ストッパーが不発になりやすくなってしまったのが大きな原因ですかね。　あまり中身を充実させると装備のページと差別化できなくなるので、補強増設のページにはあくまで参考程度の情報を記述できれば十分かと思います。 -- 木主? 2017-03-10 (金) 23:17:02
    • 本家のバルジページでも言われてるね。轟沈ストッパーギリギリのラインにバルジを貼るとダメージ軽減から逆にワンパン率が上がる域がある。現在の記述にも書いてるよん -- 2017-03-11 (土) 01:52:01
    • 好意的な意見が多く得られたので記述を更新しました。旧記述は練習ページ/17に一旦移しています。　多くのご意見ありがとうございました。 -- 木主? 2017-03-11 (土) 22:39:05
• 今のいままで「補給増設」だと思ってた -- 2017-03-10 (金) 01:56:55
• タービンに関する記述を要約してみたのですがいかがでしょうか。よろしければ現行のページと差し替えたいです。⇒練習ページ/21 -- 2017-03-12 (日) 22:10:31
  • 単に低速艦を列挙するだけじゃなくて、どの艦に補強タービンすると何ができるのかを軽くで良いので補足できるようにしたい。補強増設はまず「どの艦娘に使うか」を選択するステップがあるので、比較を示さないといけないと思う。 -- 2017-03-13 (月) 12:24:06
    • ご指摘ありがとうございます。　そうした視点は要約の中で省いてしまった面がありますので表に考察として追加しました。また表は文量が膨れ上がったため折りたたみとしました。 -- 木主? 2017-03-13 (月) 14:42:57
    • コマンダンテストのスペルが違ってたので修正。また、艦名リンクを貼りつけました。 -- 2017-03-17 (金) 03:09:00
  • ご意見やご指摘ありがとうございます。　意見を集約してよりよい記述に昇華できたと思います。1週間待って特に反対意見もありませんでしたので記述を差し替えさせて頂きました。確認よろしくお願いします。　
    旧記述につきましては練習ページ/21に一旦移しています。　ありがとうございました。 -- 木主? 2017-03-19 (日) 15:54:20
  • 元から高速の千歳型が艦娘の項目に入っていたので修正しました。また、増設高速Testeが搭載数においても千歳型に勝るので追記。 -- 2017-04-01 (土) 04:53:24
• 対空機銃の所の閉じてある解説タイトルが火炎放射器みたいになってますね・・・ -- 2017-03-17 (金) 01:38:06
  • 該当箇所を対空砲火に修正しました。 -- 2017-03-17 (金) 04:05:23
• 4-5で、摩耶に穴を空けると対空カットインと弾着射撃、そして三式弾特効のすべてを維持できると閃いたその次の瞬間、摩耶に穴が空いてたでござる。
  増設に機銃積める恩恵が大きすぎるぞ摩耶4-5対して防空艦いらんやんとかいうツッコミはナシで -- 2017-03-19 (日) 09:01:18
  • 4-5はさておき、その装備は3-5で幼女をしばく際には大いに役立ってくれるな。最も最近では幼女からのカツアゲイベントが用意されなくなってきたが… -- 2017-03-19 (日) 11:24:43
    • ﾓｯﾃ(ﾉｼ・ω・)ﾅｲﾖ -- 2017-03-30 (木) 19:18:26
• 機銃やバルジ関係の固有スキル持ってる娘には増設してやって能力を活かしてやりたいね -- 2017-04-01 (土) 02:24:41
• 機銃やバルジが積めるようになってからますますおにぎりが空気になったな・・・風来人の間では生命線なのに -- 2017-04-01 (土) 05:55:40
• 8cm高角砲系が一部の艦の増設に装備可能に。 -- 2017-04-05 (水) 18:53:48
• ダメコンやおにぎり入れとくぐらいしか使いどころさんが無かったのに、だんだん穴が拡張されガバガバになっていってるな -- 2017-04-06 (木) 19:11:29
  • 今後、副砲全般搭載出来るようになりそう。　流石に主砲扱いのヤツや高射装置内蔵型はそうならないだろうけど　 -- 2017-04-06 (木) 19:56:30
  • 穴は拡張したけど詰める装備は弱体化したかネジがインフレした装備だけという残念さ -- 2017-04-07 (金) 12:22:33
• これ課金してる方ってどのくらいいます？ -- 2017-04-20 (木) 22:27:50
  • してぬい（2015年4月着任）。　イベント報酬で結構貰えた＋極力使いたくないで摩耶や速吸とかに増設してもまだ9個くらい余ってるわ。　買うのは早急ぞ -- 2017-04-20 (木) 22:30:27
    • 僕も２０１５年４月着任です。飛鷹、隼鷹、ウォスパの高速化に使ったのは早計でしたかね -- 2017-04-22 (土) 17:30:34
    • 機銃やバルジも搭載できる昨今は補強増設して損なんてことはありませんし、問題無いと思いますよ。　それに、補強増設して有利になることはあれど必須な場面なんてないでしょうし。　自分の場合は補強増設が単にラストエリクサーになってるだけです笑 -- 枝? 2017-04-24 (月) 00:39:24
  • イベント毎に必要になったら（駆逐多めの水雷戦隊etc...）なんとなく数個買ってますね。機銃が必要ないマップなら女神やダメコン全積みしてるとストレスも減りますし、勿論確認は怠りませんがヒューマンエラーも防げますしね。 -- 2017-04-21 (金) 00:28:56
  • かれこれ４０くらいは課金してます。（2014年1月着任）　なお、イベントや任務でゲットした分を合わせると６２個使ってます。 -- 2017-04-22 (土) 18:01:46
  • 小生(2013年10月着任）ですが、イベントで必要に応じて、課金しました（個数不明）。イベントや任務でゲット分も合わせると、38個(未使用=8個）です。 -- 2017-04-22 (土) 19:32:08
• 補強増設設置済かどうか編成ですぐわかるようにしてほしいわ -- 2017-04-28 (金) 14:00:12
  • 全員に穴あければ迷わずに済む -- 2017-04-28 (金) 14:12:34
• 補強増設がもらえる季節限定任務が次回メンテ(5/2)で終了だそうだ。 -- 2017-04-29 (土) 19:13:39
• 洋上補給の項、更新はよ(´・ω・｀) -- 2017-05-03 (水) 22:13:23
• 補強増設は遠征中でも装備の付け替えができるのを確認。編集オナシャス！ -- 2017-05-04 (木) 14:34:49
  • 風呂中でも可能だよな～ -- 2017-05-18 (木) 18:47:26
• E4の乙以上の報酬が補強増設だ。がんばろう。 -- 2017-05-04 (木) 22:44:14
• 今回のイベントで何気に一番嬉しかったのがこれかも -- 2017-05-06 (土) 02:20:25
• E-4攻略するのに補強増設が欲しいジレンマ -- 2017-05-17 (水) 08:02:35
  • なにがジレンマだよ。買えよ。 -- 2017-05-17 (水) 08:38:37
    • E4で増設が報酬だからジレンマなんだろ。と遅レスしてみる。 -- 2017-06-02 (金) 11:29:15
• 報酬分も合わせて30個位使ってる。同時に安全の為にダメコンも積みっぱなしにしてたら、意外と装備枠圧迫するな。今後も増えていったら装備枠きついなぁ -- 2017-05-21 (日) 04:06:14
• スクショで補強施設の穴の位置がカードイラストの下になってるものがあるけど、あれって専ブラのみ？ -- 2017-05-23 (火) 23:36:50
  • 今年5月のスクショでもそうなってるのがあって、期間限定で穴の位置を修正したわけではないみたい。 -- 2017-05-23 (火) 23:40:42
  • いままで穴開けるの躊躇してたけどやってみた。編成の詳細画面だとカード下に出るけど、改装画面だと穴が開いてる・・・ぅぅ・・・ -- ぬ? 2017-05-25 (木) 12:22:47
• アイテム『補強増設』の使い方で、使用前使用後を同じ艦娘の画像に変更しました。ページ内容に変化のない小規模な編集に該当するであろうこと、またコメントログ2017-01-14 (土) 00:53:19の書き込みから、事後報告のみさせていただきます。 -- 2017-06-08 (木) 16:41:37
• 8cm高角砲まで載るようになって、もう何がくるか分からんくなったな・・・今後もテコ入れあるのかや？ -- 2017-06-20 (火) 21:37:07
• バルジや機銃やあまつさえ8センチ砲が載るのに整備員や見張り員、照明弾積めない謎のポケット好き -- 2017-06-23 (金) 02:36:36
  • 整備員に関しては強くなりすぎるから無理だろうな。見張り員は載ってもいい気がするけど -- 2017-06-25 (日) 14:17:49
• 新任務で一つもらえるね。大発との選択だけど。 -- 2017-06-25 (日) 11:26:22
  • またやらしい二択だなぁ・・・　まぁ、課金したらいくらでももらえるからここは大発かな？ -- 2017-06-25 (日) 12:34:52
    • 500円で確実に手に入る増設と、イベントであきつ掘りor大型であきつ建造or大潮改二牧場（確実性はあるが勲章4≒ネジ16（1120円相当））　だとねぇ……　大発有り余ってるなら別だろうけど -- 2017-06-25 (日) 14:30:02
    • 増設にした。大発ルートを極めるなんてコストパフォーマンス悪いことはやるつもりないから、もう必要数十分ある -- 2017-06-26 (月) 11:54:35
    • 大発はあと28個欲しいからな・・・イベントであきつ丸狙っているけどこの程度の選択なら余裕で大発 -- 2017-06-26 (月) 12:11:32
    • 母港拡張以外は課金するつもりはないので増設だ。大発は今更一つ増えたところで大差無いが増設は使いたい艦がまだまだいるし。 -- 2017-06-28 (水) 08:07:56
• 嫁だからこそ補強増設を使いたくないって考えをわかっていただける方はいますか？ -- リオン? 2017-07-13 (木) 21:25:26
  • 分かるけど万一の事故も怖いし一線で活躍もさせたいしで、ためらわずに雷(未改造、130歳)に使った… -- まじぽに? 2017-08-24 (木) 12:43:34
• また新任務で選択報酬に。 -- 2017-08-01 (火) 20:27:17
• 機銃の詳細に文月改二を追加。改修機銃の効果について少し追記も合わせて行いました。誤解されやすい昼戦限定の効果であることを強調、雷装の威力アップが好影響しやすい艦種の紹介も入れてみました。 -- 2017-08-05 (土) 23:09:22
  • 乙。ただ一点だけ、残念ながら潜水艦系に増設機銃は載らない。潜水艦は防空の穴になりがちだし、雷装upも当然嬉しいしで相性抜群なんだけどね -- 2017-08-05 (土) 23:26:03
    • 直しました。潜水艦には積めないのすっかり忘れてたんで助かりました。 -- 2017-08-06 (日) 00:02:52
    • 今はUIT-25と伊504なら機銃載るみたいですね。 -- 2017-09-19 (火) 00:21:43
  • 「補助装備用のスロットから火力強化」が強調表示されてるからこれだけ見てしまって昼戦限定ってのが伝わり難く感じます。この太字止めるかここでも昼戦限定とわかるようにした方がいいように思います。 -- 2017-08-05 (土) 23:30:05
    • とりあえず昼戦限定効果の部分も太字にしてみましたがどうでしょうか？多分これで目に付くようにはなったと思います。 -- 2017-08-06 (日) 00:05:13
• 対イベントで補強増設を誰に使うか悩み中。一つは鈴谷か熊野改二かな。 -- 2017-08-16 (水) 23:43:18
• 戦艦、空母、一部の巡洋艦にだけ穴を空けていたが、PT対策で駆逐艦も穴だらけになった。そして財布は空になった -- 2017-08-17 (木) 20:39:16
  • 今からE-7ゲージに挑む所だが、果たして増設無しでどこまで行けるだろうか。(今まで増設0で全く問題なく突破済み)。12個持ってるから無理と判断したら切るつもりではいる。まあどうでもいい子ならともかく切り札級の子ばっかりだからその所為で今後の立ち回りに苦しむことも無いだろうが… -- 2017-08-17 (木) 20:48:09
    • 一応書いとくけど甲作戦ね。正直E-6甲までで増設無しじゃキツイレベルならE-7甲は止めといた方がいいんでないかなって感想持ってたり。正直自分もクリアできるか自信ない。 -- 2017-08-17 (木) 20:52:05
    • ↑ですがクリアしました。結局増設はしたけどダメコンは1個も使わず。課金前提とか散々言われてましたが実際は報酬分貯めてれば普通にクリアできたというありふれた結論でした。 -- 2017-08-19 (土) 22:31:15
• 今までラストエリクサー状態だったがPTがウザ過ぎて一気に消費したわ、どうせエース艦なのに使わなかったのはマジでラストエリクサー症候群 -- 2017-08-17 (木) 22:15:28
• 隼鷹にタービン積めんぞ ) ) ) ) ) ) -- 2017-08-19 (土) 07:41:59
  • タービンじゃなくて缶の可能性は？ -- 2017-09-12 (火) 02:32:46
• 機能的には使っときたいと思う事もあるけどカードに穴のビジュアル的には絶対使いたくないんだよなあ……　そこさえ変えてくれれば -- 2017-08-20 (日) 16:54:17
  • わかる。せめて武器スロットの下に移動してくれって思うわ -- 2017-08-21 (月) 03:57:02
  • 一番よく見える編成画面だとちゃんと下にあるし、改修画面の穴ってそんなに気になるかなぁ -- 2017-08-23 (水) 19:12:58
    • 「嫁を愛でるのは常に改修画面」だとしたら変わった趣味だよなｗ -- 2017-08-24 (木) 12:52:12
    • 出撃するなら必ず目に入る画面だとも言える。 -- 2017-08-25 (金) 11:43:51
    • 2葉は出撃の度に装備の積み下ろしする人？ -- 2017-08-25 (金) 13:36:18
    • 空いたままなら確かにそうだが埋まってればオッケー。うちは大体提督印の機銃（意味深）が埋まってる。 -- 2017-08-25 (金) 15:07:28
    • 自分は出撃先ごとに最適な装備に変更するから、編成画面での詳細よりも改装画面のほうを頻繁に見るよ。それに嫁自慢のキャプチャ撮るにしても「近代化改修ボタンが暗くなってるだろ？　運maxなんだぜ！」ってことで改装画面のほうを選ぶのが当然だと思う。 -- 2017-08-26 (土) 19:12:41
  • 改装画面はポッケにお弁当的に持たせるイメージだからむしろほっこりしてる。戦闘糧食持たせると特に。 -- 2017-08-25 (金) 13:30:41
  • どうだろう、たとえば一個100円の課金アイテムでいつでも撤去可能(もちろん撤去しても使った分は戻らない)とかになれば増設「してみる」ハードルはだいぶ下がるんじゃないかな？　いったん増設したら慣れそうな気もするし、そのアイテム買わなければ操作ミスで撤去しちゃうこともないし。なにより、いつでも撤去できるものだと思えば「穴が開いてしまった」って感覚も薄れそう。要望出してみるかなあ -- 2017-08-26 (土) 19:46:04
  • コレクション用のテレホンカードに穴が開くのがなんとなく嫌なのと似てる -- 2017-08-31 (木) 06:53:01
  • 最初の内は嫌だったけど、今はもう見慣れてむしろ穴空いてないと特一軍感を感じない -- 2017-09-04 (月) 04:29:22
  • わかるけどそれ以上に守りたい -- 2017-10-02 (月) 00:19:52
    • 守るために積極的に穴をあけてダメコンしか載せない人もいる。人それぞれだな。 -- 2017-10-02 (月) 00:57:31
• 熊野に乗っけてて改から改二したら穴ごと消えたんだけど仕様？ -- 2017-08-26 (土) 18:31:43
  • 金剛では消えなかったな -- 2017-09-16 (土) 00:28:22
  • 穴に装備したアイテムがか？　ワンチャンイベントで使って、それを見落としてたとかじゃないの -- 2017-09-16 (土) 01:59:43
    • アイテムを乗せていたかは忘れたけど、穴ごと消えた -- 2017-09-27 (水) 22:08:50
    • 改造しても一度増設したスロットは消えないハズ。見落とした可能性大だが、確実にそうじゃないと言えるなら運営に問い合わせるべき。　ただ、バグならふつうもっと報告があってもいいレベルの話だし、木主の勘違いに花京院の魂を賭けるわ -- 2017-09-27 (水) 23:34:05
• 任務やイベント報酬で貰っていた分を使い切ってしまったな…。次のイベントまでにも何かの任務で1つ2つ位は貰えそうな気もするが、ちと不安だ。 -- 2017-08-26 (土) 18:44:23
  • サラの任務報酬にあるね。また選択だけど。 -- 2017-09-15 (金) 21:57:05
• 機銃の説明に文月改二を追加。また、用語の統一と表記の整理および誤記訂正を行いました。 -- 2017-09-19 (火) 21:22:08
• 艦種限定でもいいから探照灯とか照明弾あたりをいずれ積めるようになってほしいな。 -- 2017-09-20 (水) 17:14:32
  • 8cmの前例あるし縁ある艦ならそのうち来ると思う -- 2017-09-20 (水) 17:34:52
• 伊504が機銃装備により対空CIを発動できるので、機銃の欄に若干にゃ追記しました。 -- 2017-09-29 (金) 02:41:15
• ここだけ遠征中の娘の装備変更ができた。どーでもいいけど・・。 -- 2017-10-05 (木) 10:52:50
  • まあ、Bepに積みっぱの中型バルジやイベで積んだままの上位機銃なんかを遠征中でも回収できるのは有難い。駆逐に乗る有用な増設可能装備が増えたら活用機会も来るかな？ …ところで、支援艦隊の穴から上位機銃や副砲外したら火力(1だけだが)下がるけどどうなるんだろう… -- 2017-10-05 (木) 16:11:55
• 最近の補強増設は不遇(または空気)装備の救済って側面があるが -- 2017-11-06 (月) 01:45:45
  • 次に救済があるとすればどの装備になるんだろうな。 -- 2017-11-06 (月) 01:46:50
    • 某艦戦と某魚雷かな？（爆 -- 2017-11-20 (月) 16:08:11
    • 高射装置とか夜戦要員辺りは増設に積めても良い気はするけどねえ。 -- 2017-11-20 (月) 17:17:44
    • 電探とかかなぁ、戦艦とか現状積む余地無いんだよね。他、司令部とか積めてもいいね。 -- 2017-11-26 (日) 12:54:51
    • 不遇とかではないけどドラム缶が積めないのはよく分からん。 -- 2017-11-26 (日) 13:31:48
• 今回はE3甲乙とイベント限定任務で2個もらえるのか。誰に使おうかな。 -- 2017-11-26 (日) 10:57:56
  • 貰った分全然足りないや、E-4甲Z6対策のために追加4個買う羽目になった。まぁ便利だからいいんだけど。 -- 2017-11-26 (日) 13:01:19
• 多摩木曾のバルジ装備可は増設にもちゃんと対応してるのかな？ -- 2017-11-30 (木) 04:12:20
  • ちゃんとボーナス反映されてるね -- 2017-12-04 (月) 19:42:19
• おにぎりのTP量、機銃の対PT効果、あと多摩木曾のバルジ対応について追記。おにぎり系も種類が3つになったので戦闘糧食シリーズとまとめました。 -- 2017-12-04 (月) 19:38:07
• 今回かなり補強増設に助けられたわ。　大和、あきつ丸、矢矧、伊13で4個投入したわ。特に大和高速化はなんか楽しくていいね笑 -- 2017-12-11 (月) 00:17:36
• バルジに多摩改二等を追記 -- 2018-01-20 (土) 06:49:09
• 編成画面での詳細表示で、補強増設の中身が経験値の下に表示されるのっていつからそうなったっけ？　今、気付いたよ…。 -- 2018-01-29 (月) 23:13:13
  • 初期からそうだったんじゃね？ -- 2018-01-29 (月) 23:44:17
• Boforsの説明で現状の入手手段がないのを何度も書いてて正直しつこいと思う。編集者は16年春イベで玉砕してBofors取れなかったんじゃないかと疑うくらい -- 2018-01-29 (月) 23:55:31
  • それだけじゃなくて機銃はどれもこれも説明がくどいですね。装備の入手先とかいろいろな説明とかリンク先の装備のページ見ればわかるし詳しいんだからここに書くのは無駄で管理の手間が増えるだけで良くないですね。 -- 2018-01-30 (火) 00:09:43
  • 増設に装備する機銃という主旨での説明であれば、特殊機銃とそうでない機銃について解説していれば十分だと思われます（そもそも機銃が装備可能だということを説明しておけば、あとはプレイヤーが各々で自身の持つ機銃をスペックを踏まえて装備するのでその細かい説明すら不要かもしれませんが）。以上の賛同者もいらっしゃいますし、25mm連装機銃と25mm3連集中配備以外の2項目を削除したいと思いますが、いかがでしょうか。この記述が追加された昨年2月3日付近のコメントを見たところ、25mm連装機銃と25mm3連集中配備、Flakは承認をうけたようですが、Boforsについては半ばうやむやのうちに追加したものと思われますのでひとまず削除しておきました。 -- 2018-01-30 (火) 00:56:54
  • ボフォースについては異論なし。FlakM42は「対空以外にもステータスを上げれる機銃があるからこういうのも有効やで」みたいなことを解説するためにいれたっぽいし残しておいてもいいかも。表現が冗長なのも同意するから、誰かが簡素化した修正案を提示するなら多分賛同するだろうけど、積極的に修正しなくても（折りたたみにもなってるし）いいかなって思う。 -- 2018-01-30 (火) 01:06:13
• 機銃の項目の記述整理をしてみた。最新の噴進砲改二とかも含めて色々修正。特殊機銃については対空CIの項で散々連呼するから自然と調べるだろうという感覚 -- 2018-01-30 (火) 03:10:17
  • 改善趣旨は理解できます。ですが修正前が「補強増設と機銃」にスポットライトを当てるために装備名を極力省き要点を簡潔に説明しているのに比べて、提案においてはやや対空砲火自体に踏み込みすぎているように感じます。また折りたたみ外の装備リンクや色付き文字の増加等も相まって少し雑多な印象を受けます。対空砲火のシステムはよりわかりやすくなっていると思いますし、装備についての記述を節約するという目的は達成できていますが、別のところで難点が出ている状態ですので個人的には支持できません。 -- 2018-01-30 (火) 16:22:08
  • 龍田さん武蔵さんを忘れてたので追加。増設機銃CIについては羅列的なところがあるので折りたたんでみました。
    増設機銃の運用に関しては対空砲火の概念は外しがたいというのが信条ですね。 -- 木? 2018-01-30 (火) 18:41:14
    • おー、ええんちゃう？折りたたみも良い具合に駆使できてると思う。俺は賛成、つーかこれなら反対する理由がない。 -- 2018-01-31 (水) 18:46:57
    • いいのではないでしょうか。以前みたときより改善されてますね。賛成します。 -- 2018-02-02 (金) 17:10:30
    • オススメな機銃紹介の三連装機銃 集中配備に「鬼怒改二、皐月改二、文月改二においては必須装備」ってありますが、ほぼ対空CIでの運用となる摩耶改二と違ってむしろ弱い対空CI出させない為に載せないケースの方が多く、必須と書くのはまずいと思うのですが。 -- 2018-02-02 (金) 22:27:53
    • 今このページに記載されてるのが一年前に追加された内容で、木のリンクのやつが修正案な。そのあたりも改善されてるから賛成ならそうコメントしといた方がスムーズ -- 2018-02-02 (金) 22:44:27
  • このまま一週間経過を待ってから編集しようと思います。 -- 木? 2018-02-03 (土) 23:00:48
  • 基本いい感じ。　強いて言うなら戦艦や空母が防空の穴になる解説がくどいと思う。ここは航空戦のページでもないし、高角砲や機銃などの対空能力の高い装備を搭載する余裕のない戦艦、空母、軽巡、雷巡などの艦種は～くらいでいいのでは。　
    あと、細かいところになるけど特殊機銃は摩耶機銃のページに飛ばすより簡単な注釈を加え対空カットインのページにリンク飛ばしたほうが親切かも。特殊機銃*2みたいな -- 2018-02-04 (日) 12:29:37
  • 12cm30連装噴進砲改二に関しても記述ga要るかな -- 2018-02-06 (火) 21:28:37
  • 編集更新を行いました。 -- 木? 2018-02-07 (水) 15:44:53
• やっぱ5スロ艦には使わない手はないだろうなぁ -- 2018-02-16 (金) 20:06:16
• 「対空機銃(2016/12/22に追加)」とかいつまでも見出しに実装日付書いてあるのは見辛いだけだと思うんだけどうだろう。本文の方に移動してもいいかな。 -- 2018-02-16 (金) 20:09:01
  • 消すわけでなく本文側に移設するって話なら賛成 -- 2018-02-16 (金) 20:14:06
  • 確かに。本文に移すで異議無し -- 2018-02-16 (金) 20:27:52
  • 実装日を項目タイトルから本文へ移動しました。 -- 2018-02-18 (日) 07:54:21
• 今回のイベントはE4乙以上での報酬か。 -- 2018-02-18 (日) 07:56:30
• 入渠中の熊野改二の増設補強スロットから直接装備の入れ替えが出来たんだけど既出？ -- 2018-03-24 (土) 17:27:38
  • 既出です。「通常の装備スロットと異なり、艦娘が入渠中・遠征中でも増設スロットの装備は装備入れ替えをすることができる。」 -- 2018-03-24 (土) 17:28:27
    • 見落としてました。ありがとうございます -- 木? 2018-03-24 (土) 17:39:10
• 最近は随分と気前良く補強増設を配るよな。前は誰に使うかで悩んだけどこれなら気軽に使えるわ -- 2018-03-24 (土) 22:09:52
• 増設の穴って改造したら消えたりする？ルイ開けてた気がするんだが・・・ -- 2018-03-25 (日) 20:09:46
  • 消えないよ。　元から開けてなかったんじゃない？ -- 2018-03-25 (日) 20:13:15
  • たまーにこういうコメント見かけるから、改造してから穴開けてる -- 2018-03-25 (日) 20:55:45
  • 返答ありです。３－５で機銃のみのCIやらせてたｍｊｇ -- 木? 2018-03-25 (日) 21:05:01
    • 誤送信；；やらせてた気がしたので・・・普通のスロにいれてたっぽいかな？ -- 2018-03-25 (日) 21:06:04
  • 自分もそんな感じのことあったな。まあ、結局のところ記憶違いだったけど。なんせ、間違っていた記憶だとなぜかLv1の時点で補強増設使っていたからね･･･使えるはずないのに。 -- 2018-03-25 (日) 21:06:49
• 10cm連装高角砲改＋増設機銃も載るようになるとは。改修もしないとなぁ。 -- 2018-04-06 (金) 19:41:48
• 中バルジ装備艦に長波改二がいなかったので追加しておきました。 -- 2018-04-08 (日) 15:12:38
  • バルジの装備可能艦を最新の物に更新しました。 -- 2018-07-20 (金) 00:40:37
• 装備についてこんなに詳細な説明はここには不要だと思う。一言の概要と装備可能艦種、特定艦娘だけ書いて専門のページにリンクしておけばよい。情報を二重に管理するのは無駄が多る。だから「無かったので追加しました」みたいなことになる。 -- 2018-04-26 (木) 06:53:20
  • なら木主さんが練習用のページに、試案を作成して提示してみたら良いと思います。 -- 2018-04-26 (木) 08:59:09
  • 自分も過剰で無駄だと思うけど必要だと思う人が何人かいてメンテされてる情況だと削除は難しいだろうね。 -- 2018-04-29 (日) 06:39:02
• このアイテムには着任当初からお世話になりっぱなしですわ、使わないのが勿体ないレベル。 -- 2018-04-29 (日) 02:08:22
• どうでもいいがシリーズ(スマホ限定) 補強穴開ける確認画面で画面を揺らすと確認ウィンドウがぷるぷる震える(ように見える) -- 2018-05-03 (木) 00:49:04
• 伊勢改二の実装に伴い、タービンに関する記述を更新 -- 2018-06-17 (日) 09:47:11
• 4-5で需要が高まったな。いっそ買ってしまうのもありだろうか -- 2018-08-26 (日) 15:41:40
• 2期リニュアルマップを見るに、今後はイベントでも高速＋や最速統一以外はキツいマップを用意して、これまで以上に増設課金を狙ってきそうな感じがする。せめてクォータリーの「対空兵装の整備拡充」が「対空兵装の拡充」の方だったらなぁ -- 2018-09-03 (月) 12:58:36
  • たぶん4-5のことなんだろうけど、高速＋が緩いだけでそれ以外のルートがキツい訳ではないから根拠としては弱いんじゃないかな -- 2018-09-03 (月) 13:17:44
  • 名指し固定艦で空襲複数回抜けさせるっての既にやってきてる時点で木主の言ってるパターンも普通にあり得えそうな範疇である -- 2018-09-24 (月) 03:27:53
    • 少なくとも過去にそれ系統で増設機銃が必要なレベルになったことはないし、仮になったとしてもメインの装備で補えるし、補えない難易度だったら提督の8割脱落するだろ。つまりその機会は無い。 -- 2018-10-14 (日) 18:45:59
  • イベントや任務でぽこじゃが配ってるし、考えすぎじゃね？　艦娘全員ならともかく、お気に入りとか特に開けるのが有効な艦娘に絞ればそうそう課金することはなかろう。 -- 2018-10-14 (日) 18:36:10
  • 貰える分だけでも駆逐以外の主力艦には大体全員に行き渡るから、別に買わなくても大丈夫よ -- 2018-10-16 (火) 01:46:53
  • 補強増設は、課金アイテムとしてはわりかしバラまいてるほうだからなあ -- 2018-10-27 (土) 10:25:45
  • 今回も増設もらえる任務あったし、露骨に狙ってるようには見ないなぁ。使ってもらって「便利だったから少し買おう」って魂胆はあるかもしれんけど。 -- 2018-10-27 (土) 10:32:11
  • 個人的感覚だけど、二期になってからLv90台の重軽巡、駆逐が通常の2-Xあたりから簡単にワンパンされるんだが、司令Lvが高いと敵編成が強化されているというし中小型艦への補強増設に回避／防御系装備が推奨になってる？ -- 2019-03-02 (土) 23:34:49
    • 乗せるとワンパンされなくなる装備があるならそうなんだろうな -- 2019-03-03 (日) 00:19:29
• 補強増設で射程が調節できればレベリング楽になるのになぁ... -- 2018-09-23 (日) 06:25:14
• 18年初秋イベE5-2。ここで使わずいつ使うよ？というわけでこれまで貯めてきたやつをパーッと使っちまったぜ笑　待ってろ、PT共 -- 2018-09-23 (日) 11:24:11
• 補強増設とPTはよく出来た集金装置だと思う。買うけど。買ったけど。 -- 2018-09-29 (土) 16:52:30
  • 利用法が正しければいいんだが、PTは一番wikiに情報が出揃ってない分野で単発で載せても意味のないやつに増設で穴あけろとかいうデマが甲の話題で平然と飛び交ってるから注意しろよ？ -- 2018-10-14 (日) 18:43:02
    • 増設機銃は対空の補助であってPT対策ではないよね。セットで副砲か小口径主砲が必要だし…駆逐ならともかく軽巡以上で副砲装備は砲火力そのものの低下を招くリスクがあるからなぁ… -- 2018-10-14 (日) 18:50:51
    • デマもなにも、このページの機銃のところにそう取れるように書いてあるじゃん。あれを読んだらとりあえず載せとけって感じになる。検証した人のデータを見る限りでは、駆逐艦のみ主砲+機銃に効果があるので、連撃装備の駆逐艦になら増設に機銃という言い方でも効果がある。通常は見張り+機銃や見張り+副砲のように見張りとの組み合わせが基本。そして瑞雲が積める艦は、瑞雲を見張りの代わりにできるっぽい。 -- 2018-10-16 (火) 02:37:58
• 編成画面の詳細での増設スロットの確認画像を追加しました。 -- 2018-10-31 (水) 17:07:15
• タービンの項、第2期になって通常海域でも高速＋を活用する意義が出ているのでその点記載しました。 -- 2018-10-31 (水) 17:46:40
• 修理中でも付け替えできるんか、初めて知った... -- 2018-11-12 (月) 14:06:51
  • 修理してる側からは取れないけどな。 -- 2018-11-12 (月) 14:25:05
    • 通常の装備スロは他の艦経由じゃないと無理だけど、増設はどっちもいける -- 2018-11-18 (日) 17:57:33
    • 増設はどっちもいける(意味深) -- 2018-12-31 (月) 11:37:52
• 補強増設、誰に使ったかまったく分からん。リストで見分け付くようにしてくれないかなあ・・・ -- 2019-01-03 (木) 09:55:06
  • 増設済みの子はQの文字を入れてくれると分かりやすい（意味は察しろ） -- 2019-01-20 (日) 10:05:42
  • 専ブラ使えばええんやで -- 2019-02-07 (木) 00:22:05
• 補強増設って今500円なんだけど前300円じゃなかったっけ?指輪+補強増設で1000円という記憶があるんだけど -- 2019-02-02 (土) 15:19:12
  • 増設が300円だった時期は存在しない。多分家具職人と勘違いしてるんじゃないかな。 -- 2019-02-02 (土) 19:40:21
• バルジの項に風雲改二を反映 -- 2019-02-08 (金) 23:44:33
  • 入手方法に今日の任務を追加しました -- 2019-02-09 (土) 00:00:06
• ところで、明石の所持はコレには関係ないってことでいいの？ -- 2019-03-10 (日) 20:36:33
  • イエス -- 2019-03-10 (日) 20:50:13
• 10cm砲のとこの大淀の昼連撃の記述なんかおかしいような？ -- 2019-04-16 (火) 01:16:41
  • 『昼連撃を諦めるなら主砲と水偵と増設副砲で後2スロ余るので何かと使えないことはない。 連合第二において何かと配置に悩む夜偵・探照灯・照明弾のセットを1人で全て持つことができる。』ここ？？特におかしいように見えんが…「昼連撃諦めるなら」と「昼連撃するなら」を見間違えただけでは？ -- 2019-04-16 (火) 08:12:51
    • 言ってることそれぞれの文章に間違ってる部分は何もない。けれど、昼連撃投げ捨てて対地＋夜戦連撃する木の下に、昼連撃をあきらめる枝がついてるので、つながりに違和感を感じる。 -- 2019-04-16 (火) 09:12:37
  • ここで半端で下手な説明しないで大淀改のページ参照とすればそれで済む話だと思うんだが。 -- 2019-05-23 (木) 23:26:27
• なぜ今の今まで見張り員が載ると思っていたのだろう… -- 2019-06-24 (月) 18:02:42
• 補強増設だけは入渠中でも出し入れできるのね。知らなかったわ -- 2019-07-19 (金) 03:59:23
  • 装備の付け替えのことです -- 2019-07-19 (金) 03:59:47
    • 入渠中どころか遠征中でも弄れるぞｗ -- 2019-07-19 (金) 04:06:08
    • 補強増設のアイテムは出撃以外では持ってってないと考えれるね　想像が広がる -- 2019-07-20 (土) 06:14:43
    • これ絶対バグだよねｗ　困らない類だから問題ないけど -- 2019-12-23 (月) 20:08:39
    • 火力とか対空が必要な遠征だと帰投直前に外して失敗とかあるんかな？ -- 2020-02-19 (水) 16:09:46
    • 補強増設は艦娘の秘密のポッケ・・・つまり四次元ポケットでスペアポケットから抜き取る事が可能説 -- 2020-02-19 (水) 17:03:52
    • 後付けでマンスリー遠征の時とかの火力微妙に調整できるな　問題は出発時と帰還時どっちのステータスで成功判定とってるかだけど -- 2020-10-06 (火) 04:20:16
• 赤城に空けるか、伊勢に空けるか、陸奥にするかめっちゃ迷ってる（どれも改二）それとも他のが良いのか -- 2019-09-25 (水) 01:26:48
  • この3人では圧倒的に伊勢では。ウチも全員改二だけど伊勢にしか開けてないし。（個人の感想です） -- 2019-09-25 (水) 01:49:38
  • ウチでは赤城と伊勢だな。自分としてはより優先度高いのは由良、大淀、鈴谷熊野、速吸、摩耶あたりだと思ってるが。 -- 2019-09-25 (水) 02:02:48
  • 今見たら伊勢にはとっくに空いてました……由良、大淀～とか定番所はもう空いてるからなぁ……赤城か陸奥……でも空母に空ける意味……うーん -- 木主? 2019-09-26 (木) 13:57:37
    • 空母は増設開いてれば取り敢えず噴進砲改二、って出来るので増設有効度は高い方だと思われ -- 2019-09-26 (木) 14:35:10
    • むしろ空母は優先度相当上な方でしょ、空襲や航空戦で中破した時点でただの置き物になるんだし -- 2019-09-26 (木) 18:26:58
    • 陸奥に開ける意味はそこまでは大きくない。単純な恩恵で見れば赤城の方に分はある -- 2019-09-26 (木) 18:38:08
    • 1葉さんも指摘の通り、噴進弾幕が使える艦種は補強増設の恩恵が大きいよ。特に赤城は高難度海域で使う機会も多いだろうし補強増設（による噴進弾幕）が無駄になることはないよ。 -- 2019-09-26 (木) 18:43:38
    • アドバイス有難うございます！うちの鎮守府では五航戦と加賀さんにあいていたので迷っていたのですが、潔く赤城さんにあけました！ -- 木主? 2019-09-26 (木) 20:49:00
  • 遅いけど赤城に空けるのは噴進だけじゃなく強い方の大型バルジ（任務で1取れる）も超強いぞ。重巡の砲撃や小型艦の雷撃が脅威じゃなくなるだけで通常海域では安定感が大きいし戦艦の砲撃なんかも交戦形態で火力落ちるの引けた時に抜かれる頻度がかなり落ちる。噴進は装甲そんな無い軽空母とか航巡で使えばいいしそっちに取られてる時に別の選択肢があるってのが便利。 -- 2020-01-21 (火) 02:17:47
  • 嫁一択…は当然として、摩耶改二とか、あと３スロ艦を高速（高速＋）かつ連撃できるようにするのも手。 -- 2020-08-16 (日) 16:10:31
• 熟練見張員,高射装置が使えるようになったか。高射装置で対空CI使うケースも出てくるかな? -- 2020-03-27 (金) 23:13:28
  • 戦艦で大口径主砲*2、水偵、三式弾、高射装置で対地と対空とかですかね？ -- 2020-03-28 (土) 13:13:49
  • これで -- 2020-04-01 (水) 08:57:50
  • これで -- 2020-04-01 (水) 08:57:50
  • これで -- 2020-04-01 (水) 08:57:50
• とりあえず高射装置と見張院の項目を設置しました。説明は丸投げ -- 2020-03-29 (日) 19:14:47
  • 見張り員側は書いてみた。抜けがあれば補足頼む。高射の方は難しいな、対地用に三式弾積んだ戦艦の増設に積めば一応出せるくらいが現実的なところで他は明石とか水戦積めない特殊艦とかで高角砲積むときにあってもいいかなくらいかねぇ。 -- 2020-04-01 (水) 00:48:46
    • 空いてるのも気になったからひとまず高射も埋めた。箇条書きで読みにくい部分は適当に直してくれ。 -- 2020-04-01 (水) 02:15:36
    • 高射装置の対空カットインが阻害しうるのは書かれている内だと秋月型と特殊高角砲x2空電の汎用だけだよ、摩耶もフレッチャー級もアトランタも高射装置カットより優先度高い。 -- 2020-04-01 (水) 06:50:53
    • 修正しました。 -- 2020-04-01 (水) 08:01:51
    • どうもちょっと試した感じだと秋月型も増設に高射装置積んでも専用カットインが優先されるっぽい。試行回数十数回程度だが専用しか出ず、高射装置カットインは確認できなかった。主主電の汎用カットインに関しても増設に高射装置積んでも主主電カットインが優先されるようだと91式高射装置のコメ欄でみた。 -- 2020-04-01 (水) 09:06:10
    • うちの発言の意図としては、同艦隊内の複数艦が同時に対空カットインを発動できる場合の発動優先順（＝種別値）の話をしていたつもり。ただ、個人が複数種の対空カットイン用件を満たした場合の発動優先順も「優先度」だし、誤解を生んだならすまん -- 二葉? 2020-04-01 (水) 09:31:47
    • 修正サンクス。武蔵改二・伊勢型改二の専用対空カットインとの比較を追記して段落調整をしました。 -- 2020-04-04 (土) 14:33:04
    • 高射装置のコメント欄で重巡での使用用途があったので追記。増設搭載解禁前のイメージで使いにくいと認識されて機銃と比較されることが多いので高射装置は攻撃面での貢献が優れる旨も追記しました。 -- 2020-04-04 (土) 19:58:46
    • アトランタ砲は特殊高角砲だから対空電探乗せるなら高射装置なしでもカットイン出せるはず。 -- 2020-04-04 (土) 20:11:55
    • あ、そうか。書き直しておくよ。高射も増設搭載だと優先度はわからんけど高角+電探+高射と特殊高角+電探の2重判定で不発低減できるって方向で良いかな。威力倍率自体はさほど変わらないみたいだし不発低減との取捨選択で積むのはありだと思う。とにかく出てほしい時向けかね。 -- 2020-04-04 (土) 20:21:34
    • 高射装置は未整理でダラダラと長く感じるし読みづらい。全部同階層で列挙しないで例えば対空CI関連なんかはまとめた方がいいと思う。 -- 2020-04-07 (火) 20:15:09
    • 高射装置の方少し整理してみました。削った箇所は少ないのでまだ長いですが -- 2020-04-11 (土) 01:50:18
  • 高射装置記述の下のほうの「航空支援の対空迎撃でも機銃の方がマシ」ってどういう状況？ -- 2020-04-07 (火) 17:41:36
    • 文面からすれば　航空支援→航空戦　書きミスでは？対空迎撃では未改修の高射装置はぶっちゃけ機能しないから機銃の方がマシ　と言う意味ならそうなる -- 2020-04-07 (火) 17:55:12
• 爆雷かソナー積みたかった…( -- 2020-04-11 (土) 00:30:39
• バルジの欄に夕張改二を追記しました。 -- 2020-04-11 (土) 00:49:30
• 現在相手由良改二(表示上の搭載装備は12.7cm単装高角砲後期、零偵11乙熟練、見張員)で夜戦連撃を観測。本来であれば連撃できないので増設の装備は"データ上不可視だが所持はしている"という解釈となると思われます。但しステータスには反映されていませんでした。(火力59) -- 2020-06-13 (土) 15:30:37
  • 演習相手の方に照会いただいたところ8cm高角砲を増設に装備されていたそうです。よって増設の装備はステータスには反映無し。装備としての特性(連撃かCIかなど)は反映される。という感じかと思われます。 -- 木主? 2020-06-13 (土) 19:08:02
  • 夜戦連撃時等に表示される艦ステータスは装備を含まないはず（少なくとも自艦隊側はそう）ですが、56の見間違えではないでしょうか。スクショはありますか？ -- 2020-06-13 (土) 19:30:53
    • (連撃上のステータスじゃなくて専ブラ(Poi)上で表示されるステです。) -- 木主? 2020-06-14 (日) 11:07:52
  • 攻撃種別(CIとか連撃とか)やダメージは鯖側で決定されていて、クライアント側での演出表示には不要だから、増設装備まで送られてないだけ(補強増設実装以前のまま)なのでは？ -- 2020-06-14 (日) 11:37:42
• 補強増設も載っかるもの増えてきたから装備選択時のフィルタ機能ほしいなと思ったけどカテゴリとしては機銃とその他だけだから微妙なのかな...でも機銃だけでもありがたいかな...Boforsとか噴進砲改二さがすの結構たいへん -- 2020-06-14 (日) 16:00:57
• 潜水電探を追記しました。中身は書いていませんがCIのとき有用になるかな -- 2020-06-27 (土) 20:50:44
  • 他の古い記載と合わせて追記しました。追記個所は潜水艦電探の使用例、機銃の摩耶の高角主砲関連の追加で強化された点、高角砲2種が支援で有効な装備である点の3か所です。潜水艦電探はカットイン関連の他に回避での生存向上や索敵で役に立つ部分が結構あり少し長めです。 -- 2020-09-06 (日) 18:14:20
• 機銃の改修分は夜戦で効かないようですが、高射装置の改修分は夜戦でも有効というのは、検証済みなんでしょうか？（書いた人を信用していないわけではないんですが…） -- 2020-09-06 (日) 06:14:58
  • それは補強増設とは無関係では? 改修工廠か高射装置の話題でしょう。91式高射装置に記述があります。 -- 2020-09-06 (日) 09:02:59
    • ご回答ありがとうございました。自分の中では、高射装置はメインスロットに入れる状況はめったになく、補強増設に載せる装備として機銃と高射装置の得失、という文脈だったので、ここで質問してしまいました。すみません。 -- 木? 2020-09-06 (日) 17:48:47
  • 検証済みだと思うが。高射の検証はMAX改修したのを4積み（または増設で5積み）して夜戦で素火力比べれば火力+12（5スロなら+15）も火力違うから威力の平均取れば一目瞭然で違うんで少なめの検証回数でも信頼に足るレベルのはず。疑うなら検証自体簡単だから自分でやってみればいい話。元々火力が付いてない装備で夜戦火力が上がるなら改修効果が夜戦でも乗るタイプってのは比較的簡単にわかる。 -- 2020-09-06 (日) 15:56:50
    • ご回答ありがとうございました。自分で試しもせず、他人の検証努力に乗っかるような質問で申し訳ありませんでした。 -- 木? 2020-09-06 (日) 17:50:15
• なんとなくケッコン前に開けるのはコン前交渉になる気がする。戒律とかないんで気にしないで開けるけど。 -- 2020-11-22 (日) 09:30:05
  • 個人的には婚約の贈り物な感じ -- 2020-11-24 (火) 19:54:06
• スレチかもだけど書き込ませてくれ。わが鎮守府の一番高レベルだった主戦力だった時雨ちゃん。たった一度のなんでもない任務達成のためだけの出撃。ケッコンカッコカリも考えてた。けど、けど。艦これしながら他のゲームもしてたせいで大破に気づかずそのまま空母にやられてドカン。画面に「轟沈」の文字。。。全部俺のせいだ。任務も当然失敗。駄目提督であることをここまで恨んだ日はない。ごめん、本当にごめん、時雨ちゃん。大好きな艦娘で一番最初に改二にしたのに。ごめん、ごめん。みんな補強増設は買おう。俺全艦娘分買うことを決意した。もう二度と誰も沈めなんてさせない -- 駄目提督? 2020-12-11 (金) 16:06:19
  • ダメコンも買うんだぞ。そしてリザルトだけでも確認しような。 -- 2021-01-09 (土) 11:38:07
• ここの「増設機銃を含めた対空カットイン運用艦」って所にある『対空電探(＋三式弾)＋12cm30連装噴進砲改二』だけどさ。伊勢型改二も武蔵改二と同じ運用出来るよね？ -- 2021-01-09 (土) 12:02:00
  • なんなら伊勢型改二は特殊砲撃使えば三式弾込みでも使えて、対陸棲型に便利だと思うんだけども･･･。まぁぶっちゃけ防空艦連れてきゃ良い話ではあるけどさ。 -- 2021-01-09 (土) 12:04:00
• なぜか遠征中でも新しく増設できる謎仕様 -- 2021-01-15 (金) 21:20:41
  • あ、載せ替えだけじゃなくて追加も出来るんだ･･･。初めて知ったわ。 -- 2021-01-17 (日) 17:59:50
• 補強増設の装備は割とバランス取れてる印象。用途に合わせて載せ替えを結構やってる。 -- 2021-02-07 (日) 01:33:40
• ここまで増えるともはや一つの装備スロットと遜色ないですね。もう一つくらい増設ポケット増やしてもいいのよ？ -- 2021-02-27 (土) 10:09:43
• 補強増設の獲得任務欄に、クォータリーの対空兵装の整備拡充でも獲得できる旨追記しては？ -- 2021-03-05 (金) 01:54:38
  • すまん素で勘違いした、取り消し -- 2021-03-05 (金) 01:57:56
• 最上改二も8cm載るようになったか。改修装備増やすかな。 -- 2021-03-30 (火) 22:39:54
• なんか増設改修できねぇ… -- 2021-06-04 (金) 00:16:35
  • すまない、家具職人と本気で勘違いしてた。持ってねえじゃん…使っちゃってるじゃん… -- 2021-06-04 (金) 00:18:03
• まだ精鋭水雷戦隊 司令部、反映されていないんだ -- 2021-06-12 (土) 08:42:49
• 増設入手任務追加しました -- 2021-07-16 (金) 01:40:00
• 誰に増設したか忘れると探すのが大変……編成の選択画面で増設スロも見せてくれればまだ楽なのだが -- 2021-10-31 (日) 17:24:08
• 数えたら50以上配ってるのね。買った記憶ないから25000円以上貰ってると思うとすげーゲームだな -- 2022-04-03 (日) 21:01:14
• 艦これwikiで、登場全艦のスロット数一覧表って、あります？　探しても見つからなかったので。 -- 2022-05-10 (火) 09:59:19
  • 基本的にはないですね。艦種によって何スロあるという傾向が決まっているので、それに当てはまらないところが覚えられればそれで十分というのはあります。艦船最大値の各艦種上位早見表テーブルに備考で書いてあったりはしますが。 -- 2022-05-10 (火) 22:45:27
• 仕様上副砲の需要が小さすぎて実装されてる数も少ないのが不満なんで、そろそろ軽巡以上の戦闘艦は全員それぞれに対応した副砲を増設に装備できるようにならんかな… -- 2022-05-26 (木) 00:16:28
  • 弾着観測射撃でよわよわＣＩ出す人が続出しそう -- 2022-05-26 (木) 07:57:26
    • 確かに今でも演習で主副CI撃ってくる人がたまに居るな…まあ、そこも副砲の需要が少なくなってる原因の一つだから変更入れてほしいな…例えば連撃不発時の保険として発動抽選されるようにするとか -- 2022-05-26 (木) 12:59:37
  • 主副偵も昼連撃に、海外艦なら主主（副）電も昼連撃に　すれば解決 -- 2022-09-02 (金) 05:24:46
• 「10cm連装高角砲群 集中配備」の補強増設搭載可否について検証・情報提供の協力をお願いします。現時点では「大和型改二:可 大鳳改:不可」が判明済み。
  残る検証対象は「大和型改以下・大淀」となります。 -- 2022-06-11 (土) 11:49:16
  • 大淀は不可です -- 2022-09-02 (金) 05:27:50
• 補強増設にタービン載せたまま遠征に出してしまって、改装で確認したら遠征に出したまま補強増設からだけ装備を剥がせたんだけど、これって既出？ -- 2022-11-20 (日) 19:42:54
  • このページを読まずに投稿してませんか？ -- 2022-11-20 (日) 20:59:03
• 電探増設についても追記が必要そうだが、けっこう書くことが多そう？カットインとか事実上のスロット数増加で新たにできるようになったこと（夜戦支援要員だったり対潜だったり）、爆雷もなにかできそうな感じがする。 -- 2023-06-16 (金) 11:49:17
  • かなりのバランスブレイク要素だと思うよ　対艦CI、対空CI、索敵とルート分岐と渦潮、夜戦回避…と多岐にわたるし　(というか天龍より後期駆逐が上になるくらいには -- 2023-07-20 (木) 19:19:15
    • 天龍に限ったことじゃなく3スロの軽巡はかなりしんどいよね。軽巡が駆逐に優れてる要素が一気に減ったというか。 -- 2023-07-20 (木) 20:21:54
    • 大半の日軽は特別大きいわけでもなくしかも古い艦なので、甲型駆逐艦あたりと比較して優位さが無いのは仕方ないというかなんというか -- 2023-07-20 (木) 20:46:47
• ヘッジホッグとか短魚雷とかは増設できんのか… -- 2023-06-16 (金) 15:32:03
• 三式弾に缶と、ここ最近は増設関連のアップデートが多くて大変だな…知識のアップデートもしっかり行わないといけない時代かもしれない。 -- 2023-07-08 (土) 12:55:50
• 三式入るんなら同じ強化弾系の徹甲弾とか、見張り員よろしく航空系の要員とかも入るようにならんかな…後煙幕も入ってくれるとありがたい。 -- 2023-07-12 (水) 03:13:29
  • 夜間見張り員が入ったら、4スロフル装備や3種FBAカットインしつつ 彩雲の採用が出来るね -- 2023-07-12 (水) 04:40:37
  • 穴に徹甲弾は戦艦のテンプレを崩せそうではあるが影響力が大きすぎる。特にタッチ艦。逆にもっと普及させるべきは穴副砲とかかな。可能なら副砲併用のメリットもカットイン周りを改善してだな…　煙幕も影響力の微妙さから入れてもいいと思うし探照灯・照明弾も軽巡あたりならそろそろ許されていいと思う。あとシナジーに絡めず中途半端な二式12cm迫撃砲あたりとか単体ではやや物足りない対地ロケットとか。 -- 2023-07-13 (木) 14:18:06
  • 寒冷地要員は増設に入れてなんぼだろうからなあ。あれが増設に入れられるようになれば幾分か使いやすくなるだろうけども -- 2023-07-13 (木) 15:26:36
• 熟練甲板要員の記述、　支援で火力2命中1　で特記してるけど火力1命中1は機銃で複数あるしあんまり意味ないと思う -- 2023-07-20 (木) 19:14:53
• 実は日本艦軽巡駆逐ボーナスを除いた場合、改修効果の差が第一に、次いでサブステが重要になるんで　三式弾改二・見張り水見☆８・三式弾改以降☆７以降・４連FLAK☆１０（独伊）・見張り水見☆４・噴進改二☆１０の順に火力と回避命中装甲で強かったりする　以下見張り水見☆２高射装置☆１０ボフォ☆４と続く -- 2023-09-23 (土) 02:42:05
• なぁ、補強増設って・・・食えるんか？ -- 2024-02-14 (水) 17:41:59
  • 増設は食べ物、ちぃ覚えた -- 2024-02-14 (水) 18:35:28
  • 食べられるかどうか、ではない。食べるかどうか、だ。　　…って赤城さんが言ってた。 -- 2024-02-14 (水) 20:12:05
  • かわいいし食べちゃうの勿体ないよね（乙女並感） -- 2024-02-14 (水) 20:16:52
  • 運営さんは、こいつをしっかり食い物にしているようなんだが。 -- 2024-02-14 (水) 20:40:43
    • 煮て良し、焼いて良し、でも山葵が目に沁みるから、刺身は止めて・・・。 -- 木主? 2024-02-14 (水) 20:45:10
    • パプワくん何年前だよ… -- 2024-02-14 (水) 20:53:15
  • 妖精さんが差し出してるスパナとトンカチは実はチョコ -- 2024-02-14 (水) 23:26:10
• コツコツ貯めてたのが、今回の潜水艦作戦で一気に使い果たした…まあ「こういうとき」に備えて貯めてたから納得だが -- 2024-03-13 (水) 22:19:35
• 無課金要素を推したいのかもしれないけど、そろそろ課金圧高めも認めて、増設の効果もがっつり認めてもいいんじゃないかなあ…　運営も増設推奨だろうし、効果有りきっぽいイベも増えてるし…　で、効果ももっと押していいんじゃなかろうか　装備ハードルはともかく、甲板員・三式弾改二・水司・水見（見）・潜水装備あたりは明らかに効果が大きい -- 2024-03-25 (月) 16:40:47
  • あと電探もか -- 2024-03-25 (月) 16:43:11
  • いや、物凄い今更だろ。機銃入る時点で増設有無は圧倒的な差だったぞ。 -- 2024-03-25 (月) 16:47:47
    • 機銃で圧倒的…？　空母の射程延長に、昼砲撃で火力命中回避で10～15とか上がる今のほうがよっぽどというか実感レベルだとおもうんだが -- 2024-03-25 (月) 18:26:33
    • 対空の計算してみて、全員増設穴開けた艦隊とそうでないのとを比べたら開けないの馬鹿らしくなった。今は他の選択肢も多いけども。 -- 2024-03-25 (月) 18:32:17
  • 増設は割とばら撒いてるからなぁ…どっちかって言うとレベルキャップ開放である指輪推しのほうが課金圧向き… -- 2024-03-25 (月) 17:15:23
    • 増設はレベル３０から可能で、（装備は別にして）早く増設して長く使うほどお得だから　指輪とはまた別ベクトルだと思う -- 2024-03-25 (月) 18:28:26
• イベが来るたびに手持ちの増設を誰に使うかで悩む…でも案外使わずに済むと機会を逃したような微妙な気分になる… -- 2024-03-25 (月) 18:08:51
• フィット砲の話もフィニッシャーの話も、もはや増設（電探・見張り）ありきになりつつある… -- 2024-03-25 (月) 18:52:22
  • 秋月型の有用性は完全に増設電探ありきで語られるね。増設なしの秋月型も持参装備だけで複合専用CI打てる点で、Atlanta無し・AtlantaいてもGFCS電探未所持の初心者には十分有用だけど -- 2024-03-25 (月) 19:09:17