試製15cm9連装対潜噴進砲/コメント

Last-modified: 2018-11-08 (木) 22:04:30

試製15cm9連装対潜噴進砲

  • ちょっとうれしい装備 -- 2018-05-18 (金) 07:22:12
  • ヘッジホッグはもっと強いから、少し嬉しい装備なのかねえ。 -- 2018-05-18 (金) 07:23:19
    • これは和製ヘッジホッグだからヘッジホッグも同程度の性能だよ!とかされそう・・何の実績も無いこの兵器の箔づけの為にヘッジホッグの名前を利用してるよねこの説明文 -- 2018-05-18 (金) 07:57:09
      • 和製ヘッジホッグに発展する可能性もあった兵装 -- 2018-05-18 (金) 08:00:33
      • 日本語がちゃんと読めない害人さんかな? -- 2018-05-18 (金) 11:08:40
      • 同じ性能云々はあくまで予想で言ってるし読めてないわけじゃないんですが 何ですぐ煽るかなぁ -- 2018-05-18 (金) 11:35:48
      • ×予想 ○妄想 -- 2018-05-18 (金) 11:49:54
      • どう思われようが構わないけどしょうもない煽りはやめようね -- 2018-05-18 (金) 12:01:26
      • しょうもない煽り姿勢なのは枝主と違いますかねえ -- 2018-05-18 (金) 12:58:41
      • 自分が気に入らないコメは全部煽りで害人さんとか言われちゃうのかな? -- 2018-05-18 (金) 13:02:57
  • これは人権級やん。クソガキ始末してくれるわ! -- 2018-05-18 (金) 07:25:30
  • 対潜15は強すぎる…これで一気に先制対潜出来る艦増えそうで -- 2018-05-18 (金) 07:37:32
  • 数字だけ見ても強いが、また新種のシナジー効果ありそう -- 2018-05-18 (金) 07:51:13
    • 艦首方向にも、って説明が匂わせるねぇ -- 2018-05-18 (金) 10:36:44
      • ほんとだよな -- 艦首魚雷? 2018-05-18 (金) 12:45:00
  • 現実的に見ると対潜望鏡レーダーもない日本が運用することができたのか甚だ疑問な兵器。実際澤風に装備後はあまり動きがない -- 2018-05-18 (金) 08:02:29
    • 艦の横や後ろにしか投下・投射できない投下軌条や投射機に比べれば前方に投射できるだけでも大革命なんやで -- 2018-05-18 (金) 08:55:14
      • って思うじゃん?こいつ1000m以下を狙えないというよくわからない仕様なのよ -- 2018-05-18 (金) 09:09:24
      • いや全く。 -- 2018-05-18 (金) 10:57:52
      • 前にとばすだけならヘッジホッグ以前からいっぱいあって古くはww1にはもうある。日本海軍もいくつか導入してつかえないと評価してる。ヘッジホッグが革命なのは使える前方兵器だったから -- 2018-05-18 (金) 11:00:32
  • 鋼鉄の咆哮では、後方にしか落とせなくて使い勝手の悪かった爆雷を前方にも飛ばせるようになる良装備だったな -- 2018-05-18 (金) 08:09:26
  • これもしかして、装備すると装備した艦に先制対潜能力がつくのかしら? -- 2018-05-18 (金) 09:00:56
  • ところで回収前の☆が引き継がれるなんてことはないよな? -- 2018-05-18 (金) 09:12:40
    • 俺もそれ気になる。烈風601みたいになるなら全力で2式を改修するんだが・・・ -- 2018-05-18 (金) 11:56:52
      • 二式はそのまま手元に残るらしいから改修するなら噴進砲の方じゃない? -- 2018-05-18 (金) 12:22:46
      • そもそも二式爆雷が改修できない件について。噴進砲は★MAX1個あるから試してみたいけどコイツの任務達成までまだまだ時間がかかりそう・・・。 -- 2018-05-19 (土) 00:07:20
  • これ、ぶっちゃけアスロックとかサブロックの類なんじゃないかっておmうわなにをするやめr… -- 2018-05-18 (金) 09:44:15
    • そんなに……僕たちの力が見たいのか…… -- 2018-05-18 (金) 10:12:17
      • CIC定期 -- 2018-05-18 (金) 10:25:27
      • そいつをCICから叩き出せ!! -- 2018-05-18 (金) 13:55:45
      • 一人で戦争おっぱじめるつもりか! -- 2018-05-18 (金) 16:13:01
      • CIC、艦橋!!!誰が撃てと言った!!!現状を報告せよ! -- 2018-05-18 (金) 23:30:00
  • 頑張って獲るぞぉおお -- 2018-05-18 (金) 10:20:25
  • ヘッジホッグタイプは射程中でくるかなと思ってたが、これは短なのかな? -- 2018-05-18 (金) 10:25:05
  • 妖精さん、片方は福江っぽいけど、もう片方は……今後実装される海防艦なのかな -- 2018-05-18 (金) 11:41:01
  • とりあえずこれ目標に頑張ってみるか。ドロップの緩和を待つのも手だけど・・ -- 2018-05-18 (金) 12:12:08
  • もしこれがアーケードに来たら、進行方向に爆雷投げれるようになるんだろうか。 -- 2018-05-18 (金) 12:25:10
  • 少し嬉しいというか、現状で4スロ連中以外対潜キャップいかないから普通にかなり優秀だよな。 -- 2018-05-18 (金) 12:32:34
  • 前回イベント道中みたいに、航空隊で雑魚を薙ぎ払って最後に残ったクソガキを少数の対潜艦の先制でなんとか中大破まで追い込みたい…みたいな状況で火力の引き上げに特に役立ちそうな気はする。 -- 2018-05-18 (金) 13:02:29
  • 上の※見た限りヘッジホッグ来たらこれの対潜値を軽く上回る潜水艦絶対必殺兵器で来るのか? -- 2018-05-18 (金) 14:00:59
  • 初心者丸出しな質問申し訳ないのだけど、これって爆雷?投射機?投射機なら先制対潜がかなり引き下げになるのですが‥‥ -- 2018-05-18 (金) 14:35:16
    • 爆雷投射機って書いてあるやん、装備名の横見てみ(タイトルじゃ無い方) -- 2018-05-18 (金) 15:23:26
      • あ、序に言うと三式爆雷投射機 集中配備もね -- 2018-05-18 (金) 15:25:17
    • 投射機だけど無条件先制対潜できない艦はソナーも必要だからね?まぁ、必要練度が低下したのには違いないが -- 2018-05-18 (金) 15:29:38
  • これだけで先制対潜出来ないの悲しいなぁ・・・早く、最上位英ソほしいぞ -- 2018-05-18 (金) 15:57:59
  • 現実的に四ソx2とこれで対潜値39稼げるのが大きい -- 2018-05-18 (金) 16:11:04
    • あとは2スロ先制や3スロフルシナジー先制の敷居が大きく下がったのも良いね -- 2018-05-18 (金) 17:38:49
    • 海防改修と合わせてケッコン大淀の必要経験値がかなり大きく下がるな。フルシナジーでも140台が見えてくる、四ソナー3+この爆雷だけのシナジー1つなら130台でもいけるんじゃなかろうか。ハードルが高めなのは変わらないけど先制ができるようになれば4スロ対潜艦の中では硬さ・素殴り攻撃力・増設枠からの対空防御なんかが優れてるし。 -- 2018-05-18 (金) 21:38:57
      • 計算機入れてみたけど海防改修なしで四ソ2+これ+二爆のフルシナジーが138レベル、四ソ3+これで125レベル、ランカーソナーありだと130レベルでフルシナジーっぽいかな。海防を最大まで入れてそっち側で対潜+9するなら四ソ2つの型のフルシナジーは115レベルまでさがるっぽいかな。115~138って感じだからこれまでの150~155レベル必要だった事を考えると劇的に必要経験値下がった。 -- 2018-05-18 (金) 21:49:58
      • あと大淀改165レベルまで上げれば軽巡砲・11型熟練・これ・四ソ・増設10cm高角で対潜100達成っぽい。先制対潜しつつ昼弾着・夜戦連撃。いままで由良や阿賀野型・連巡とかで弾着+先制対潜の両立が可能だったけど大淀でできるとなると阿賀野型と比較して砲撃火力ほぼ同じで対潜威力10高い対潜攻撃(先制時も含む)が可能かね、理論上。 -- 2018-05-18 (金) 22:13:48
    • HF/DF+Type144/147 ASDICもらった人はさらに・・・。誰でも先制爆雷出来そう・・・。 -- 2018-05-18 (金) 21:46:04
  • 昨年夏にソードフィッシュ3(熟練)を取れなかったので、この装備がすごく気になる。そしてそのためにも、 -- 2018-05-18 (金) 18:58:44
  • つよい。(確信) -- 2018-05-18 (金) 21:57:23
    • アレやな。中盤の装備で戦ってたけど、いきなり終盤の装備が手に入った感じ。オラクルベリーみたいな。 -- 2018-05-19 (土) 00:14:51
      • カジノにでも行ったのかな?w -- 2018-05-19 (土) 10:20:20
      • マジンガ大先生が守っていた宝物も後世ではカジノの景品で大量生産 これも時代の流れか、日向よ -- 2018-05-19 (土) 11:54:37
      • 日向「そうだな、とりあえずこの緑のガムでも噛むといい。瑞雲味だぞ」  提督「どんな味なんだ…」 -- 2018-05-19 (土) 12:11:52
      • 疲労がポンと取れるぞ -- 2018-05-19 (土) 12:58:12
  • 対潜値は確かにヤバいけど…お化け潜水艦出されたら元も子も無いし、取りそびれると悪夢を見ることになる -- 2018-05-19 (土) 03:20:57
    • 結局キャップがあるからそれを上回るようなお化け出せないしへーきへーき・・・ -- 2018-05-19 (土) 04:53:15
      • (運営がキャップを引き上げる可能性があるのですがそれは…(いやまあこれ以上キャップ上がってもそれに対応できるような対潜値の艦娘いないけど)) -- 2018-05-19 (土) 08:39:26
  • 先制対潜って無条件艦除けばソナーが必須だったのね ソナーが軒並み対潜高くて爆雷系まず装備しないから忘れてたわ -- 2018-05-19 (土) 05:29:01
  • 爆雷のシナジーが乗らないようだな。まあ、強すぎるから妥当な仕様だろう -- 2018-05-19 (土) 08:48:44
    • これ本当?ということはシナジー完全に生かしきるには4スロ艦で三爆集中とセット運用必須なのか -- 2018-05-20 (日) 08:14:02
    • 横から補足。こいつは爆雷投射機扱いになってて、ちゃんと三種シナジーにも組み込まれるらしいぞ。木主は「爆雷」扱いにならないことを言いたかったんだと思う。ソースは(このツイート) -- 2018-05-20 (日) 08:40:35
      • ツイートが何故か見れないけど、つまり「投射機」扱いされてて「爆雷」扱いではないってこと?これにソナーと爆雷を足せば普通に3種シナジーは受けれるってことでおk? -- 2018-05-20 (日) 10:21:24
      • 今回追加されたこの装備と集中配備はソナーとのシナジーはあるけど爆雷も一緒に装備するとソナー+爆雷のシナジーしか発動しない。投射機扱いだが爆雷とのシナジー関連の設定がされてないらしい。現状だと普通の投射機と同じようにシナジーが発動しないややこしい状態。上で言われている通り3種シナジー発動させるには現状だと4スロ使わないといけないみたいだね。 -- 2018-05-20 (日) 10:52:38
      • ミスじゃなくて、通常の爆雷発射するわけじゃない(射程も投射方向も違う)からシナジー発動しないよ、てことかねえ。駆逐艦の先制対潜補助用って感じだから別にいいけど……えっじゃあ集中配備はどうなってんだw -- 2018-05-20 (日) 12:11:33
  • 別の入手機会ってランカー報酬とかじゃないよね? -- 2018-05-19 (土) 10:21:59
    • 夏イベ辺りなんじゃね(テキトウ) でヘッジホッグを実装して甲だとヘッジホッグ乙だとこれ丙だと集中配備とかだったりして -- 2018-05-19 (土) 13:03:00
  • この装備って消費する噴進砲の改修値引き継げたりしない?烈風601みたいに -- 2018-05-19 (土) 11:38:41
    • 試して無いんで絶対とは言い切れないけど改修値引継ぎってその烈風601や岩本岩井のあの時のだけでそれ以降の任務では悉く引き継がれないから無いと思って良いかと、そもそもあの引き継げる奴だって運営的にはイレギュラーだったけど巻き戻ししたくないから仕様にした様なものだからな -- 2018-05-19 (土) 14:22:33
    • ツイッターで回ってたの見る限りないっぽい -- 2018-05-20 (日) 06:51:24
  • 先制対潜使っての1-5キラ付けに使わせてもらうわ。コモンステ(59)以外の娘はほぼ全員先制対潜が現実的になる。HFソナーが有れば全員いけたんだけどなぁ -- 2018-05-19 (土) 12:05:27
    • あ、駆逐艦の話です -- 2018-05-19 (土) 12:06:53
  • アイデアは良いんだけど最小射程距離が1000mで -- 2018-05-19 (土) 12:18:47
    • 安心していいぞ、先制雷撃より先に先制対潜できるんだから、射程は数kmを余裕で超えるぞ -- 2018-05-20 (日) 04:05:46
  • これってボフォース31ミリ対潜ロケットみたいなかんじなのかな -- 2018-05-19 (土) 16:38:38
  • 今回のイベでここまで強い装備配るとは想定外だった -- 2018-05-19 (土) 19:41:18
  • この装備、難易度(もとい任務達成の面倒さ)とは釣り合うとは思うけど、よほどの時間か運がないと取れないと思う。先行実装とはいえ欲しいけど相当きついなぁ -- 2018-05-19 (土) 20:15:16
    • この装備のメリットは何といっても「先制対潜可能なレベルを下げられる」だからね。育成が間に合わない人ほど欲しいものだと思うけど入手難易度を考えるとつらいだろうね -- 2018-05-19 (土) 20:18:38
    • それでもランカー聯合級装備だけどね。ランカーするより遥かに楽って言うか。 -- 2018-05-19 (土) 20:21:36
  • イベントだと対潜がさほど高くない史実艦に対潜要員 -- 2018-05-19 (土) 20:59:50
    • やらせないといけないこともあるし、あるとさぞかし助かるだろうね。あと海防艦を始めから二種シナジー先制対潜で使いやすいのも良い。 -- 2018-05-19 (土) 21:05:25
  • これ寝転んでいる方は福江妖精さんだけどもう一方は誰だろう -- 2018-05-20 (日) 00:04:29
    • 実際に搭載していた「澤風」かと -- 2018-05-21 (月) 19:23:36
  • 小ネタには和製ヘッジホッグに発展する可能性はまったくないって書かれてるが、要は弾頭を大きくし、射程が短くなればそれっぽくはなっていくんじゃないか? -- 2018-05-20 (日) 02:56:38
    • 何か悪意ある書き方よな。最初から最適解出せるわけないのに何でこんな棘のある言い方するんだか -- 2018-05-20 (日) 03:03:19
      • 変にマウント取ろうとしてるように見えるな。すぐ上の「実は試製兵器ではない」とか、搭載例が1つしかなくて試験運用してるのなら試製でもいいだろと思うんだがなぁ -- 2018-05-20 (日) 10:16:21
    • まあ、その項目で同じ内容を説明するなら「これ自体はヘッジホッグとはかなり異なる装備である。」くらいでいいかもね。 -- 2018-05-20 (日) 03:51:38
    • 対潜学校の見解では、射程は現状として3000m、将来的には6000mが要望されていてそれっぽくなる方向にはまったくいかないからだよ。また対空と兼用とすることも求められてるので、ますますそっちの方向はいかない。出せるわけも何も、全く違う方向をめざして”最適解”を出してる兵器なのだがそれが悪意あるとか思えるのかなあ -- 2018-05-20 (日) 05:06:16
      • 悪意はともかく、可能性をゼロと断定するのは悪い書き方ではあるね。 -- 2018-05-20 (日) 06:17:35
      • よく知らない自分としては「和製ヘッジホッグとか言ってるけどそんなことはないクソ装備だよ」って書いてあるように見える -- 2018-05-20 (日) 10:23:04
      • 流石にそれは見方の方に悪意があるのでは?ヘッジホッグと並べて語られてるけど、実際はほぼ別種の兵器だよ、と書いてあるように見えるが -- 2018-05-21 (月) 00:29:50
    • わざわざ図鑑を引用して全否定って見てて気分悪いね -- 2018-05-20 (日) 11:58:45
    • 運用思想や関連技術から考えて、って書いてある。実際ヘッジホッグとの共通点は「一度にたくさん爆雷を投げる」事だけで、このまま技術や運用が進歩しても和製ヘッジホッグにはなり得ない -- 2018-05-21 (月) 00:23:27
      • もう編集されたみたいだが、前は「その可能性は実は全くない」って書かれてたんだよ。一度にたくさん爆雷を投げるだけの共通点があれば後は撃沈できるだけの威力や運用にシフトするだけで近くなるじゃろ。絶対にそうならないって思い込んでるのがよくわからん -- 2018-05-21 (月) 01:03:54
      • 威力のほうは、損傷させるだけでいいし、またさらに射程を伸ばすことが求められてるので威力増大のほうにはいかないんだよ。なぜ形が似てるだけでそっちいく可能性があると思い込めるかわからん。実際の運用方針の予定も将来の開発方針も1枝の思い込みを否定してる。 -- 2018-05-21 (月) 06:24:46
      • 威力が損傷させるだけでいいというのは、日本海軍の方針ね。損傷させる威力があればいいとなってる。日本海軍がヘッジホッグみたいなものを作る可能性はあってもこの兵器の発展上でないよ。開発方針も運用方針も全く違うのだから -- 2018-05-21 (月) 06:27:29
      • 威力がこれでいいなら尚更この方針が和製ヘッジホッグでいいと思うが? あとはヘッジホッグの定義についてどう思うかの問題やん。これを40連装くらいにはしたいって計画していたようだし、ある程度の範囲に飽和攻撃するような仕様になってたのは確実。ヘッジホッグは潜水目標に対して、日本のは主に雷撃阻止が目的かな? その程度の違いじゃね。この運用思想については追記したいね -- 2018-05-21 (月) 06:48:27
      • 個人的には、これを多連装化しての戦訓がある程度溜まったら、これで直接撃沈したくね?ってなるとは思うんだよなぁ。 -- 2018-05-21 (月) 06:56:13
      • よく誤解されるが、ヘッジホッグは潜水艦の正確な位置に対してピンポイントで多数の爆雷を発射する兵器であって広い範囲を面攻撃する兵器ではないぞ。その意味でも全く違うし、これを和製ヘッジホッグと呼ぶのは違うだろ。ヘッジホッグとは別物だ -- 2018-05-21 (月) 07:01:40
      • ある程度の範囲を広範囲と解釈しないでほしい。まぁ、こればかりは散布界のデータが見つからないから推測だけど、潜望鏡を見つけてそこに向けて撃つならピンポイントになるんじゃないかね。 -- 2018-05-21 (月) 07:30:01
      • 40連が望ましいとなってて、そんな数の多連装無誘導ロケット兵器をピンポイントで使う国はないよ。ばらけて広い範囲を一度に制圧する目的でそういうものは使うよ -- 2018-05-21 (月) 07:44:43
      • 我が国が多連装ロケットを対空射撃にしてるんですがそれは……。まぁばらまくのが目的で撃墜が難しいにしても、航空機に対して有効射程が1500mって言ってるわけで全く役に立たないほどとっ散らかるとは思わないな。攻撃精度に関しては超長距離とかでない限りは戦訓で修正可能な範囲だと判断する -- 2018-05-21 (月) 08:21:17
      • ヘッジホッグは信管が特殊で、触発信管になってて潜水艦に一発でも触れればそれを起点に全弾同時起爆する兵器だから立派な面制圧兵器だぞ。逆に一発も潜水艦に接触しなかったら不発のまま海底まで沈んで行くようになってる。これは、起爆の有無で潜水艦の距離を掴むのと、従来の水圧感知で設定された深度で爆発する爆雷では爆雷攻撃中はソナー手の耳を痛めたりソナー探知ができないのを解消するため -- 2018-05-21 (月) 10:36:47
      • まあヘッジホッグの発想はどっちかというと多連装対潜迫撃砲だと思う。じゃあこれが発展すると何になるかというと多目的ランチャーとか? 少なくとも想定している使用法が別物なので進化してもヘッジホッグとはまた違った形の多連装対潜兵器になっただろう。そのあり得たかもしれない変態兵器を和製ヘッジホッグと呼ぶならそれで良いとも思う。 -- 2018-05-21 (月) 13:32:16
      • まとめると、ヘッジホッグが爆雷の発展形で攻撃兵器なのに対し、対潜噴進砲は潜望鏡深度の敵に少しでも損傷を与えて雷撃を防げればいい(処分はあとで爆雷でやる)という防御兵装の意味合いが強いって感じかな。日本の対潜が敵潜水艦を見つけたらヘッドオンして突撃しなきゃならず、逆に返り討ちにあう事例も多かったことを思うとこれはこれで有用な感じがするかな。むしろ爆雷でしかないヘッジホッグより先進的まである?(遠距離対潜でもっと画期的なのがあったのならこの意見は撤回します) -- 2018-05-21 (月) 16:36:45
      • ヘッジホッグが来たら書くけど、一斉起爆って日本語の資料にしかでてこない極めて疑わしいネタだよ。英語版wikiにもないし、英語の解説動画でも接触起爆しかでてこないし、動画の模式図では当たったのだけが爆発するように描かれていた。アメリカ海軍のレポートもみたけど接触時のみ起爆と明確に書かれてた。日本語の資料の一斉起爆はどこから出てきたのか何が根拠か知ってるなら教えてほしい -- 2018-05-21 (月) 19:54:56
      • なんか「RAMもトマホークも見た目似てて同じミサイルの部類だから一緒」とか言いそうな流れだな -- 2018-05-21 (月) 20:09:49
    • この木もすぐ流れそうなのでとりあえず出た意見を編集に反映しました。後ヘッジホッグの射程について修正。あと、議論中に無断でどんどん編集していくのはやめてほしい。せめて報告して -- ? 2018-05-21 (月) 04:58:01
  • 実質最終海域甲報酬かしらね -- 2018-05-20 (日) 04:03:32
  • これと四式でタシュが連撃先制、夕張も対潜4上げれば同じく。 夕張の活躍場所が増えそうかも! -- 2018-05-20 (日) 09:26:24
  • これ入手出来たから使ってみたがめちゃめちゃ強いな。対潜ダメの上昇は勿論駆逐や軽巡の先制対潜ラインを下げながらシナジーあるからレベリング効率も今までとまるで違う。 -- 2018-05-20 (日) 09:30:04
  • 大鷹改二にも装備できるから本当に優秀だわ -- 2018-05-20 (日) 11:21:57
    • 大鷹は1-5を連続周回 -- 2018-05-20 (日) 11:30:09
      • ミス 大鷹は1-5を連続周回する場合彩雲を積まないとT字不利でボス事故率が高くなる。反抗だとボスを倒しきれず雷撃を撃たせてしまう場合が多々あるがこれを装備すれば大分安定するから良いよね。 -- 2018-05-20 (日) 11:34:05
      • たまーに、あるね。海防艦の修理コストが小さいから気にしてない。 -- 2018-05-21 (月) 06:32:23
  • レグザフォンを発展させた試製レグザタブレットが計画されてて、和製NEXUS7かそれ以上になれた。っていわれても無理がある 身内びいきしすぎもイカンと思うの -- 2018-05-20 (日) 13:17:13
  • 五式着発信管二型ってあるけどググったらすぐそれとは別に対潜信管なんてものがヒットするんだが間違いか? 五式着発信管二型は対水上・対陸上用ってなってる -- 2018-05-20 (日) 15:04:07
    • 元の文献の誤植のようですので修正しておきます -- 2018-05-21 (月) 07:26:13
      • あとネット情報を集めてると対潜信管二型は8秒、試製の一型が5秒という記述も見つけたのだが、文献に記述はありますか? -- 2018-05-21 (月) 07:41:10
  • 辿り着いた… さっそくカタパルト用の梅集めで使ってみよう -- 2018-05-20 (日) 20:27:20
  • まだ取ってないけど、海防艦で占守と国後以外は拾った直後から四ソ+これでシナジー付き先制できるようになるのか。演習でLv上げずにいきなり1-5に突っ込めるのは便利だな。 -- 2018-05-20 (日) 21:35:49
    • 四ソ三爆だと1-5でも反抗で仕留め損ないでたりするけどこれだとだいぶうち漏らし減らせるんじゃないかな 改修マックス三爆より攻撃力の基礎値が7は違うから -- 2018-05-21 (月) 02:21:39
  • 結局こいつに噴進砲の星つきから改修で星がつくかどうかはどうなった? -- 2018-05-21 (月) 05:09:40
    • ツイで試した人いたが試製15cm9連装対潜噴進砲に12cm30連装噴進砲の改修は乗らないみたいだね。元々烈風(六〇一空)がイレギュラーだったし当然だが。 -- 2018-05-21 (月) 05:33:42
  • ASDICと違って爆雷だからこれだけじゃ先制できないんだよなあそういえば -- 2018-05-21 (月) 07:46:43
  • 砲のカタログスペックに関する記述を追加しました。 -- 2018-05-21 (月) 17:08:50
  • これ強いなぁ 爆雷とのシナジーはないけどソナーとはあるからいいわ -- 2018-05-21 (月) 18:20:41
  • 先制対潜の具体的なボーダー等を追記しました。 -- 2018-05-21 (月) 18:26:30
    • 綾波改二、江風改二等で戦略の幅が大きく広がるって記述があるけどさすがに大げさでは。実際キラ付けに使うぐらいわざわざ特記するほどの使い方はないと思うんだけど。 -- 2018-05-22 (火) 04:54:06
      • 潜水狩りつつも雷巡以下を殴りたいマップって結構あるんで、そういう時に最高火力の綾波が使えるようになるのは特記してもいいと思う。これは4-4やこの前のE1を回した人であれば分かるんじゃないかな。江風は大発積めるんで、キラ遠征してる人なら有用性がわかると思う。 -- 2018-05-22 (火) 16:17:31
  • 集中配備を後回しにしてようやくゲット これであとはのんびりできるわ -- 2018-05-21 (月) 20:25:28
  • 噴進砲に爆雷を合体して完成……ってトンデモ合体すぎないか?w -- 2018-05-21 (月) 21:37:56
    • 艦これ世界はファンタジーだからな...なんでもありよ -- 2018-05-21 (月) 22:08:58
    • 明石印の魔改造品の可能性もある -- 2018-05-24 (木) 01:03:24
  • 対潜学校の本装備への所見に関する記述を追加しました。 -- 2018-05-21 (月) 23:29:14
  • これのおかげで1-5キラ付けかなり楽になった -- 2018-05-22 (火) 00:17:57
  • 対潜噴進砲って英訳するとAnti Submarine Rocket、つまりアスロック。こう書くと一気に有能装備に見えてくる気がする -- 2018-05-22 (火) 00:36:56
    • そうだなあ、ロケットモーターで発射するわけだから、綴りと意味は同じか。さすがにこの兵器は、音波探知魚雷まで備えてないけど。いや、ドイツからツァーウンケーニヒの技術をわけてもらえば……? -- 2018-05-22 (火) 08:04:20
    • そんなに…僕たちの力が見たいのか…… -- 2018-05-23 (水) 03:33:43
      • こいつをCICから叩き出せ! -- 2018-05-24 (木) 01:47:30
  • 爆雷とのシナジー無いなら、四ソ四ソこれより四ソ三投二爆のが威力高くない?先制対潜のボーダー引き上げか二スロしか使えない状況(タシュケントで連撃維持で先制対潜とか)で有効って認識でいいのか? -- 2018-05-22 (火) 00:40:55
    • そりゃあ威力だけならな。ボーダー下げが主な役割だし -- 2018-05-22 (火) 00:50:43
    • 毎度のバグ(設定ミス)でしょ。そのうち修正されると断言する(2号砲の例があるから、利根川AA状態になるかもだが -- 2018-05-22 (火) 03:31:25
      • こいつが二式爆雷だのを発射するわけじゃないからどうかなぁ。 -- 2018-05-22 (火) 06:26:15
      • 俺も最初バグかと思ったが、枝言う通り爆雷を発射するわけじゃないから仕様な気がしてる。3スロで威力重視なら集中配備のが強そうやね -- ? 2018-05-22 (火) 08:32:53
      • この装備だけがシナジーないなら仕様なのかと納得できるけれど、集中配備の方も同じく爆雷シナジーないからね... -- 2018-05-22 (火) 11:32:25
      • 集中配備も爆雷シナジー掛かってないっぽいしバグだろう -- 2018-05-22 (火) 11:36:55
      • 集中配備も同じ仕様らしいぜ。だから十中八九バグ。 -- 2018-05-22 (火) 11:38:16
    • これ投射機なのに並び順が爆雷の後なんだよなあ 実は内部設定がミスって爆雷扱いされてないか? -- 2018-05-22 (火) 13:32:01
      • 一番後ろに並んでる魚雷とか大口径主砲とかもあるから・・・ -- 2018-05-22 (火) 13:41:38
    • 前者の方が火力高くね? 四ソ三爆改修してたら逆転するけど -- 2018-05-23 (水) 12:27:34
      • 全て未改修でも二式爆雷の装甲減算補正で後者の方が期待ダメ伸びるんちゃう? -- 2018-05-24 (木) 05:51:37
  • しかしこの見た目、直線のみで構成されてメカメカしいな -- 2018-05-22 (火) 13:55:20
    • 電源コネクタ差し込みたくなる -- 2018-05-23 (水) 02:16:46
  • ジャービスやサムや五十鈴といった素で先制うてるやつらはソナーよりコイツの方が威力高いんで幾分かオススメかなあ -- 2018-05-22 (火) 19:00:34
    • ソナーはソナーで改修効果に雷撃回避アップが付いててソナーで威力足りる相手ならそっち載せた方が生存方面で良いかもしれんけどね。開幕雷撃が止めにくいレや旗艦潜水艦がいるならソナー優先なのは変わらんと思う。 -- 2018-05-23 (水) 04:14:34
  • 紅茶上位ソナー2+これでLV96のコモン駆逐改がソ投シナジー先制対潜できるようになったわマジすごい -- 2018-05-23 (水) 00:23:23
    • 戦果稼ぎついでのキラ付けが捗ってほんといい装備や -- 2018-05-23 (水) 00:34:24
  • 改造前の海防艦でも十分な威力だせるようになるからレベリング捗るなあ -- 2018-05-23 (水) 11:05:26
  • この装備でまだ★4なんだから試製が取れたら対潜+20とかいったりしてね・・・w -- 2018-05-23 (水) 13:42:42
  • これまでランカー装備無しだと対潜64でシナジーなしがやっとだったのが対潜61でシナジー付きの先制撃てるから革命的な装備よね。うちのレベル81の山風がちょうど先制できるようになったわ。 -- 2018-05-23 (水) 14:18:14
  • 運営のツイだと先行実装(これが気がかりだが)だからもう一つ手に入る可能性あるんだよな。イベか任務か分からないが二個あったら先制対潜水準大幅に下がるな。 -- 2018-05-23 (水) 17:26:26
  • めっちゃかっこいい -- 2018-05-24 (木) 00:33:18
  • てか、爆雷共々今月辺りのランカー報酬になりそう……。多分基幹~1群までだろうが、もしそうなると廃人クラス最大3個持てるのか -- 2018-05-24 (木) 00:59:22
  • 元装備改修を引き継ぐ? -- 2018-05-24 (木) 01:45:15
  • ヒに☆1食わせた人いたけどないっぽい -- 2018-05-24 (木) 05:09:43
    • ありがと。いい装備だけにちょっと残念>< -- 2018-05-24 (木) 05:47:07
  • 二式爆雷と同じ爆雷カテゴリーなら三式投射機とソナーとこれで全てのシナジーが発揮される? -- 2018-05-24 (木) 06:00:42
    • その組み合わせもソ爆で収まってそうだし対潜噴進砲+爆雷投射機も補正ない感じ? 結局対潜噴進砲という新しい別枠なんかもな -- 2018-05-24 (木) 06:47:00
      • ハフダフ実装時に「新しい対潜システム」って言ってたことあるからそれ要員かもね -- 2018-05-24 (木) 06:53:36
      • 先制対潜+他の仕事用の装備ってことかも? -- 2018-05-24 (木) 07:20:20
  • 記事ちょっと書き加えてみたけどこれ元々対潜がやや高めの60台な艦が多い夕雲型や陽炎型の後期メンバーにめっちゃ有利な装備よね -- 2018-05-24 (木) 12:23:42
    • 艦娘を直接記載するのってアプデの度にページの修正・維持管理が大変だからあまりやらんほうがいいと思う。どうしても載せるなら別表にしておいて修正しやすくした方がいい -- 2018-05-24 (木) 12:27:59
      • 同意。恩恵ってのも主観的な部分が大きいし。それに正直言って列挙するほどのメリットも無いと思うしより優秀な装備が出ると内容が陳腐化するし。表載せるにしてもメンテの確実性や利便性から対潜先制爆雷攻撃の方のが適してるんじゃないかと。 -- 2018-05-25 (金) 06:49:36
      • 削除に同意。先制対潜のリンクはっとくだけでいい -- 2018-05-25 (金) 14:12:02
      • リンクに差し替えました -- 2018-05-26 (土) 05:45:38
  • 質(シナジー)より量(対潜値上げて先制対潜到達)の装備って事ね、要するに -- 2018-05-24 (木) 22:30:53
    • もしくは四スロ艦に搭載して質を上げる装備じゃね。フルシナジーの上に更に火力積めるし。 -- 2018-05-25 (金) 02:01:05
  • 5-5S勝利任務のお供に!くらいの超絶装備を期待していたのは自分だけではないハズ -- 2018-05-25 (金) 01:30:52
  • シナジーないの今知った。うちの鎮守府だとほぼ2スロで先制対潜できるからシナジーないとまず出番ないなこりゃ。。 -- 2018-05-25 (金) 05:18:17
  • いまのところ対潜値はやたら高いけどシナジー発揮できなくてイマイチ使いにくい、まるで五十鈴みたいだあ(火種) -- 2018-05-25 (金) 06:15:09
  • シナジーがないのは、これ(投射器)+爆雷(二式など)であって、ソナー+これはシナジー有りでしょ。 -- 2018-05-25 (金) 07:23:02
    • ソナーとこれ、ソナーと爆雷がシナジーあるなら1.265倍にはなるから普通に強くないか -- 2018-05-26 (土) 03:52:35
  • ソナーとのシナジーはちゃんと掛かってるし十分。ソ投2スロ対潜が超強化されるのはうれしい -- 2018-05-25 (金) 07:24:41
  • どっちかというとこれってスキッドにつながる系列なんだよね ヘッジホッグの系譜は実は存在せずそのまま廃れている(マウストラップっていう小型艦向けの派生型は存在するけど -- 2018-05-25 (金) 19:39:59
  • 爆雷砲か。台湾の艦娘に装備ボーナスが付きそうな装備だな。丹陽の実装に期待しよう(ぉぃ) -- 2018-05-26 (土) 01:31:29
    • チンシンザン・・・ -- 2018-05-26 (土) 16:48:20
  • 対潜装備枠が1,2,4の時には最強の力を発揮するわけね -- 2018-05-26 (土) 02:04:03
    • 1は特定艦以外先制できないから最強とは言い切れんでしょ -- 2018-05-26 (土) 03:53:17
  • 三式爆雷投射機 集中配備にも何故か爆雷とのシナジーが無いからただの設定ミスってオチが付きそう -- 2018-05-26 (土) 08:40:40
  • ノマカ(装甲7)に素対潜76駆逐・無改修四式三式コレで梯形陣(補正1,0)で有利106反航68 爆雷としての補正もないね。四ソ+三投の分しか補正のってない -- 2018-05-26 (土) 10:36:47
  • 3点セットの補正対象外だけならともかく、ソナー+これという運用上の組み合わせでさえ無補正だったら違和感がある -- 2018-05-26 (土) 10:51:12
    • ソナーとは補正あると思うよ 四ソ三爆と四ソ三爆集中と四ソこれの奴で1-5回ったらコイツ積んだ奴ばっかMVP取るし -- 2018-05-26 (土) 11:26:03
      • 数値示して具体例をどうぞ -- 一つ上の木? 2018-05-26 (土) 11:31:05
      • よく見てなかったけど各2スロか。その例だと普通に2スロでシナジー無しでも数値分この装備のほうがもともと強い。 -- 2018-05-26 (土) 11:40:09
      • 三ソ×2+これ装備、素対潜69梯形反行でNカにクリティカルで106ダメが出た。シナジーなしだと最大でも93しか出ないはずだし、数値も1.15倍シナジーがあれば出る範囲なんで、ソナー+爆雷投射機シナジーはあるかと。 -- 2018-05-26 (土) 15:29:32
      • 複合はしないだけでソナーとの単独だけ発生するのかこれ。何とも微妙に分かりにくい仕様だな……。 -- 2018-05-26 (土) 16:44:46
  • 今後実装するっていう入手法、三爆集中配備は無印三爆からの改修更新でいけそうだけど、こっちはどうなるんだろうなあ -- 2018-05-26 (土) 15:36:43
    • まあ、いくつでも入手できるということはないだろうねえ。三爆集中を更に改修更新して入手という可能性もありえなくはないけど・・・ -- 2018-05-26 (土) 15:50:27
  • 来月からの5-1マンスリー軽巡はメロンちゃん一択だな!(耐久値から目をそらしつつ -- 2018-05-26 (土) 16:53:10
  • 単なるシナジー設定の付け忘れのような気もするが、もしかすると1スロで投射器+爆雷の効果なのかね? -- 2018-05-26 (土) 20:37:04
    • それだったらソナー併用で最大シナジーになってるはず でもソナー+爆雷投射機の分のシナジーしかないみたいだし、付け忘れか意図的に付けないでいるかのどっちかだろうね -- 2018-05-26 (土) 21:18:27
  • 普通に設定忘れだと思うなあ、前科山ほどあるし突っ込まれてるからあとで修正来るだろうと -- 2018-05-26 (土) 22:33:56
  • これと四式積んでレベル1の福ちゃん1-5周回してますが強いですね。常にダメ100以上出てるのでソナーとのシナジーはありますね -- 2018-05-26 (土) 23:27:34
  • 乾氏は戦史研究家以前に自衛隊の幹部。 -- 2018-05-27 (日) 09:34:34
  • この装備で無条件先制対潜持ちの子の評価が少し変わるな。対潜値15装備の1スロ対潜と対潜値12の1スロ対潜だと攻撃力多少変わるだろうし。 -- 2018-05-27 (日) 09:55:24
  • とりあえず三式爆雷集中配備を後回しにしてこっちを入手・・・これでやっと米が99越えそうになっておにぎり大量生産しなくてすむぜぇ -- 2018-05-27 (日) 10:42:57
    • こっちは三式集中を優先させた結果5日かかってあと梅干7つまできたよ。まだ遠い…。 -- 2018-05-27 (日) 14:53:51
  • 結局最後に足りなくなったのは米だった。入手。 -- 2018-05-27 (日) 11:02:19
  • 小ネタって乾氏が書いたのを転載しただけだよね。ちゃんと出典明記したほうがいいよ -- 2018-05-27 (日) 11:25:46
  • 最後に足りなかったのはお茶だった。なので既に割った後だが6-5で強引に4個落としてもらった。まさかドロップ率100%とは思わなかったが、後半海域ほど出やすいってのは本当だったんだな。 -- 2018-05-27 (日) 15:04:03
  • やっと今日全任務終了してゲットできた。つらかったけど一年半提督な自分にはうれしい装備です、とれてよかった。 -- 2018-05-27 (日) 16:01:58
    • お疲れ様です! -- 2018-05-27 (日) 16:34:29
    • よく走りきった!おめでとう!あとは高級おにぎりでネジ荒稼ぎや! -- 2018-05-27 (日) 18:25:41
    • おめでとう!海防艦も掘れるだけ掘ろう。 -- 2018-05-27 (日) 20:47:11
  • 期間は6月中旬までらしい、まだ取れてない人もあと2週間はあるから頑張れー -- 2018-05-27 (日) 16:58:44
  • 今日中に取らないと時間取れないから、飯も食わずに梅干しかき集めてやっとこさゲット。もう晩飯の時間だぜ -- 2018-05-27 (日) 17:02:03
  • お米カンストさせても梅干しや海苔がドロップしやすくなる感覚は無かった。いくらレシピ変えても2%の排出率が変わらない紫電改二みたいに。 -- 2018-05-27 (日) 17:59:54
    • 実際カンスト狙えって言ってる人達は嘘臭い。イベントページでいうと荒れそうだが。木主の言うように紫電改二と同じくハズレ混ざりで回した方がマシだと思う。自分はカンストまで行かずに他が集まりましたが…。 -- 2018-05-28 (月) 00:53:38
    • 米カンストで掘ったけど、 -- 2018-05-28 (月) 13:00:19
      • 途中になった。カンストして掘ったけどあのやり方の本懐は出る率向上じゃなくて食材泥した時の米以外を確定させることで僅かなヘイトを削減するのが目的だから・・・ -- 2018-05-28 (月) 13:02:01
    • カンストによる制限で多がドロップしやすくなるって考えは全くなかったけれど、万が一全体のドロップ率が落ちることがあったらと言う懸念のためにカンストさせてやってましたがね…結果そういう懸念は起きてないみたいだけど。お米の回収自体は容易だし、木箱出ればその他確定ってのは精神衛生上楽にはなった -- 2018-05-28 (月) 13:18:26
    • 単に周回しすぎで枯れたわけではないんだなと反応見てホッとしてる。カンストは狙ったわけではなくマジで米しか出なくてなった。ドロップについての仕組みはイベント用のドロップ枠があってその中で米かその他かの抽選が行われるのではなく。はじめから米、その他、ドロップ無しになっているのではないかと思いました。 -- 木主? 2018-05-28 (月) 16:26:22
    • 普通こういうのはお米のドロップ判定→その他のドロップ判定だから、カンストさせてもお米がでなくなるだけで確率はかわらんよ -- 2018-05-31 (木) 14:38:52
      • ↑ミス その他のドロップ判定→お米のドロップ判定ね -- 2018-05-31 (木) 14:40:31
  • 今回無茶苦茶無理をする必要はありません。 本実装時に無茶苦茶無理をする必要はあるかもしれません。 -- 2018-05-27 (日) 18:17:53
  • ああ、爆雷単体だと先制対潜できないのな -- 2018-05-28 (月) 07:09:12
    • 自分もそれを知らなくてがっかりしたんだよね。ワンスロ先制対潜の条件が緩和されると期待してたんだけどね。 -- 2018-05-28 (月) 08:31:30
  • よくわらかないんだけど対潜シナジーないなら駆逐艦とかにはこれより改修済みの投射機を使った方が良くて、対潜シナジーが無関係?ない大鷹とかに載せればいいのかな? -- 2018-05-28 (月) 08:23:49
    • ひとつ訂正、大鷹でも対潜シナジーは発生するのね。不安になって調べてきた。 -- 2018-05-28 (月) 08:29:25
    • ソナーとはシナジーあるから3種済みするとき以外は気にしなくていいんじゃない? -- 2018-05-28 (月) 08:40:43
  • 四ソ×2+これで綾波ちゃんが未婚でも先制対潜できるようになって嬉しい!というか全体的に先制のかなりハードルが下がったし、数字の高いものを積むのでガンガンMVPも取るから、改二になってる子の多くのキラ付けが楽にできる。今は1-5で旗艦にこの組み合わせで積んで先制対潜させて、あと3人(改になってない子とか)に適当にソナー爆雷積んで3戦して、旗艦のレベリング+育ってない駆逐艦の底上げができるので助かる。 -- 2018-05-28 (月) 17:13:29
  • 計算式間違えていたら突っ込んでほしいんだが、素の対潜が80として、四式ソナー★6 三式爆雷投射機★6 二式爆雷なら 攻撃力99*1.15*1.15*1.1=144 一方四式★6コレ二式爆雷なら攻撃力109*1.15*1.15で144 で威力は変わらないって認識でOK? -- 2018-05-28 (月) 19:58:47
    • これは爆雷同士のシナジーがない、ていう話を聞いたことがある -- 2018-05-28 (月) 20:53:29
      • うむ、1.15の一つはソナー爆雷投射機 もう一つはソナー爆雷。 で、爆雷と爆雷投射機が1.1de -- 2018-05-28 (月) 21:02:57
      • 1.1で計算した -- 木主? 2018-05-28 (月) 21:03:15
    • これ、単に爆雷×爆雷投射機(1.1倍)がないだけでなくて、3スロだとどう積もうと最大1.15倍にしかならない(1.15倍はどちらかしか反映されない)。 なので単に設定のつけ忘れではなく仕様では?説がある。あと二式爆雷の装甲減算補正で期待ダメ自体はどちらももうちょい伸びるね。 -- 2018-05-28 (月) 21:03:35
      • じゃあ四式+二式+三式で先制対潜できるならそっちの方が上になるのか。 サンクス -- 2018-05-28 (月) 21:13:04
    • いやいや。【基本攻撃力】 = √(素の対潜) × 2 + 装備対潜 × 1.5 + 改修強化値(対潜) + 艦種別定数
      なので、「基本攻撃力=Sqr(80)*2+(12+8+7)*1.5+1.6*2+艦種別定数=61+艦種別定数」
      よって四三二は「攻撃力61+艦種別定数」で計算してくれ -- 2018-05-28 (月) 21:17:21
      • ああ、すまん 装備補正間違えたのと(2.45*2で計算してた)単横陣補正かけてた -- 木主? 2018-05-28 (月) 22:00:47
    • 色々と改めて計算して、素対潜80の海防艦の場合、四式ソナー★6三式投射機★6二式爆雷で同行単横陣で97*1.15*1.15*1.1で141 四式ソナー★4コレ二式爆雷で同行単横陣108*1.15で124 よって、四三二で先制爆雷できるなら四三二のほうが攻撃力がある。 で良いのかな -- 木主? 2018-05-28 (月) 22:08:33
      • これ装備するんだったらシナジーない二式爆雷じゃなくて、代わりに四式ソナー装備すべきでしょう。攻撃力は四ソ四ソ墳進>四ソ三式二式なはず。改修すると逆転するけど -- 2018-05-29 (火) 20:37:06
      • 計算してみたけど四ソ四ソ墳進≒四ソ三式二式って感覚で良いかなって感じ -- 2018-05-29 (火) 20:51:24
  • 陸軍の船に搭載されていた二式12cm迫撃砲と同じなのかな。あきつ丸や山汐丸に搭載されていた対戦兵器だけど。 -- 2018-05-28 (月) 20:11:36
    • あ、間違えた。対戦じゃなくて対潜兵器。 -- 2018-05-28 (月) 20:16:13
  • アスロック+W44・・・ -- 2018-05-29 (火) 02:33:59
    • それサブロック… -- 2018-06-01 (金) 22:02:09
  • これって単純に、同実装の三式爆雷集中配備の上位互換と見ていいのかな?どこかで、こっちより先にお茶漬け任務優先させるべきだよ、って見て何でだろうと思いつつこっちGET任務を先にやってしまった。まあ期間が思ったより長く発表されたので、そっちも頑張るけども -- 2018-05-29 (火) 08:21:08
    • お茶漬け任務だと サンマ缶と補強増設 サンマ缶と三式爆雷投射機 集中配備 で選択ですな増設諦めれば海苔巻きやらなくていい。 -- 2018-05-29 (火) 08:27:36
    • 先制対潜に微妙に届かない駆逐がいるから自分も先にこっちとったよ。爆雷とのシナジーはないけど、ソナーとのシナジーはちゃんとあって四ソより対潜値3高いしで、ちょっとうれしいどころじゃないw -- 2018-05-29 (火) 10:03:55
  • 対潜戦闘のインフレが怖い、四式聴音+三式投射+二式爆雷+噴進砲で高めに振れてやっと装甲抜けるとかやってきそう -- 2018-05-29 (火) 23:30:10
    • そうは言うがな大佐 キャップ値の事とか考えるとギミック抜きでそんなのお出ししてくるのはまずありえないと思うぞ… -- 2018-05-29 (火) 23:47:14
    • じゃけん東海で殴りましょうね。 -- 2018-05-30 (水) 00:38:19
    • 元々の潜水棲姫がキャップスレスレ装甲でそんな感じだったんだよな…今の新棲姫は耐久マシマシの代わりに装甲薄っぺらで戦いやすくなってるくらいで -- 2018-06-01 (金) 02:12:55
      • クリティカル出さないと撃破できないとかいうクソ調整だったな・・・ -- 2018-06-02 (土) 05:37:05
      • 今は出てきてもキャップ効果と新シナジーのおかげでもう苦戦はしないだろうね。道中で出てきても東海で消し飛ばせるっていう。 -- 2018-06-02 (土) 22:14:57
  • この妖精さんって芋食ってるほうは福江だよね もう一人は誰だろう? -- 2018-05-29 (火) 23:46:01
    • 黒潮に見えなくもない。もしや改二で持参…?(もしくは任務とか) -- 2018-05-30 (水) 04:56:15
      • 海防艦でしょ -- 2018-05-31 (木) 08:58:37
      • もう一人の子が黒潮に見えるってちょっと理解出来ないレベルで認識力を疑う -- 2018-05-31 (木) 12:13:12
  • 改二間近で持参(もしくは任務)の可能性と、2本タイピンは(髪型も似てるか?)似てなくはない、かもだが…他は、ねぇ -- 2018-06-01 (金) 07:12:29
    • 髪色が完全に黒潮と違うし、寧ろ「八戸の盾」になって沈んだ択捉型「稲木」じゃないか? -- 2018-06-01 (金) 14:23:38
      • 鵜来型な -- 2018-06-02 (土) 00:02:09
    • 妖精がこれ -- 2018-06-02 (土) 04:01:29
      • 途中送信…妖精がコレに似ているとか有っても、実装されてないのも有るから艦娘=妖精は無意味かと -- 2018-06-02 (土) 04:04:03
      • もともと妖精はオリジナルであって、たまに艦娘に似てるのがいるほうが例外だよね。 -- 2018-06-02 (土) 13:09:51
  • よ、ようやく手に入れたぞ~!今週末の食料泥率が高くて何とかなりました…!疲れた~! -- 2018-06-02 (土) 22:12:39
  • 対潜攻撃でシャワーのように爆雷をまき散らすエフェクトがほしい -- 2018-06-03 (日) 10:40:44
  • これと三式集中配備、片方だけ取るならどっちを優先すべきだろう? -- 2018-06-03 (日) 13:36:24
    • 普通に考えるならこっちだが、食材の要求量が尋常じゃないし時間余裕ないなら集中配備かなぁ -- 2018-06-03 (日) 13:38:22
    • ありがとう、参考にするよ -- 2018-06-03 (日) 13:43:54
    • 三式集中配備は(いつになるかはわからないが)三式の改修更新でなんとかなりそう。これは実装の形態が想像できない・・・ -- 2018-06-03 (日) 15:39:02
      • 小ネタ欄に書かれてる澤風が持ってくるかも?実装のめどは立ってないけど -- 2018-06-03 (日) 23:26:02
      • 峯風型かぁ… まぁ神風型とほぼ同じだしいけるか -- 2018-06-04 (月) 00:37:51
    • やっと入手できました -- 木主? 2018-06-03 (日) 16:17:09
      • お疲れ様です! -- 2018-06-03 (日) 17:30:59
  • 爆雷遠投兵器と聞いて近代ロシアの爆雷遠投兵器(西側呼称:サイレックス)を思い出した… -- 2018-06-03 (日) 16:41:25
  • この装備まであと梅干11お茶4。なかなか遠いぜ…。 -- 2018-06-03 (日) 16:53:00
  • やっと終わった...! 通常イベより苦行だったのは内緒 -- 2018-06-03 (日) 17:28:19
    • おつおめ!あとは残った期間で高級おにぎりか和定食膳つくってネジやカタパルト量産だな! -- 2018-06-03 (日) 18:47:58
  • 弁当止めて高級にぎりでネジ量産した方がいい気になってきた -- 2018-06-03 (日) 18:38:37
    • これしき作れない稼ぎじゃ、それこそネジ量産なんて対して成果でずに終わるぞ。ウィークリー程度の稼ぎするぐらいなら一点物狙おうよ -- 2018-06-03 (日) 20:10:59
    • ぎりぎりまで待って、此方ができるならこちら。 できないと踏んだならその時点で握り量産でいいと思うんだが。 一応終わりは六月中旬と予告されてるし -- 2018-06-03 (日) 20:13:19
    • 現地点でネジ20本になるからなぁ・・・お茶ドロ渋すぎお茶だけに -- 2018-06-03 (日) 23:19:55
  • 噴進砲繋がりでウェポン・アルファとかボフォースロケットランチャーとか来ませんかね -- 2018-06-03 (日) 21:50:51
  • やっと取得できた、長かった~ -- 2018-06-03 (日) 23:23:38
    • おつかれ&おめでとう! -- 2018-06-03 (日) 23:29:32
    • うちもやっとおわった 梅干しが集まらず苦労した さてあと梅干し6つ集めなくちゃ -- 2018-06-04 (月) 21:58:21
  • ようやくGET! 正直大規模イベ並みにきつかったよ。今夜はぐっすり寝れそうだ -- 2018-06-04 (月) 01:40:57
  • ようやく終わったぜ、、、爆雷とのシナジーがバグなら修正期待だなぁ -- 2018-06-04 (月) 03:55:30
  • 疲れた。イベならボス潰せばゲージ削れるか破壊なのに、通常マップじゃ「スカ」だもね。逸れまくりだし。余った海苔は消えゆくのみ。 -- 2018-06-04 (月) 17:56:09
    • まぁそういうやつは今度はボスが潰せなくて愚痴ると思うよ、おつかれ -- 2018-06-04 (月) 18:14:01
    • カタパルト3つ程度とるならともかく、これを取る程度で苦戦する提督では大規模クラスのイベントでは乙以下じゃないと厳しいだろうな -- 2018-06-04 (月) 22:57:00
  • これすげぇな…EOの4-5で出た2人目のリベッチオを対潜目的に残しておくかと思ってぼちぼち育ててたらきょうのろ号終わった時点でふと見てみたらLv53で対潜61…こいつと四式x2でもう先制対潜いけちゃったよw -- 2018-06-04 (月) 23:45:56
    • 海防艦に至ってはレベル1で四式と合わせて先制対潜ができるから、もう手放せないね -- 2018-06-04 (月) 23:51:43
      • 頑張ってよかったと思える一品だねえ。育成にもキラ付けにも凄く助かるよ -- 2018-06-05 (火) 00:16:55
  • 4スロ持ちに3種のシナジー&これで5-1とか5-5とか4-5で火を噴くんだろうなぁ。 -- 2018-06-05 (火) 00:25:32
  • 未ケッコンでもこいつと4式ソナー積んだ重雷コンビなら、5-5のS勝ち邪魔する敵潜を始末するのは容易だからな。無論ド安定とまではいかんが、多少は楽になったわ -- 2018-06-05 (火) 00:34:02
  • シナジー無いなら三スロだと載せる意味が随分薄れるな。 -- 2018-06-05 (火) 16:37:28
    • 素の対潜値が非常に高くてそこで対潜値を稼げてるから案外、三点シナジーを失う下げ幅は少ない。むしろ旧式シナジーの中では飛び抜けた威力が出せるので結構強い -- 2018-06-07 (木) 09:30:55
      • 収集イベントみたいに対潜装備以外に何か積まなきゃならん場合にいろんな艦が出せてめっちゃ有用なんだよなぁ。この装備を得るために1-5を周回する日々・・・ -- 2018-06-07 (木) 10:37:28
      • 駆逐艦で先制対潜しつつPt対策で機銃や見張員載せたいなんてこともあるし。というか火力目的じゃなくて先制対潜を可能に、又は少ないスロットでさせる用途がメインだと思っている。 -- 2018-06-07 (木) 18:58:58
  • 多分ないんだろうけど、日の丸弁当任務の生贄に改修中or済の12cmロケット使っても改修値引き継がない?やってみた人います?生贄にはできなかったりするかな -- 2018-06-05 (火) 19:46:55
    • 既出話題だった!すいません。引き継がれないらしいですね。目障りですいませんでした。 -- 2018-06-05 (火) 19:49:35
  • ソナーとの爆雷投射機としてののシナジーは乗るよね? 先制対潜満たしつつ、夜戦装備乗せるとかの使い方ならいけないかな? -- 2018-06-06 (水) 09:49:07
    • 2種シナジーでも装備対潜値が高いから凄いダメージ出たりするしね。本装備+四式ソナーx2の睦月が1-5キラ付けでT字有利クリティカル206ダメージ出した時は吹いたよw -- 2018-06-06 (水) 13:19:04
  • これと三式ソナーで、LV1の対馬ちゃんが先制対潜出来るのがすごい。 -- 2018-06-06 (水) 12:05:00
  • 海苔巻き任務をスルーしてるけど、やっと対潜噴進砲が取れたよ~。梅干が一番キツかった印象。カタパルト3つなんて俺提督には無理なんで、後はのんびりネジを増やそうw -- 2018-06-06 (水) 22:24:03
    • お茶漬け、海苔巻き任務スルーで日の丸弁当終わった。いやーこれ便利だわ。 -- 2018-06-07 (木) 05:50:06
  • お萩Lv82(裸対潜値61)が、これ・四式・四式で先制対潜可能に。ちょっと感動w -- 2018-06-07 (木) 05:36:36
  • やっと取れた。イベント開始時は正直ここまでいけるかどうかわからんかったけどとれてよかったです -- 2018-06-07 (木) 12:19:14
  • まだ自分は本装備を取れてないのでわからないんですが、3スロ艦の場合「ソナー+本装備のシナジー」と「ソナー+三式爆雷投射機 集中配備のシナジー」が両方発生するってことはなさそうですか? -- 2018-06-07 (木) 22:24:08
    • どういう仕様か、はたまた設定ミスなのかは分からんけど3スロだとどう足掻いても1.15倍が最大っぽいね。今の仮説は https://pbs.twimg.com/media/Dd9wlabV4AE2r_O.jpg が分かりやすい -- 2018-06-07 (木) 22:53:13
      • 万が一と期待したけど、噴進砲と集中配備を組み合わせても従来どおり「ソ+投」のシナジーだけなんですね。ありがとうございます。 -- 2018-06-07 (木) 23:35:09
    • とすると性能比較表に投射機のシナジー無しってあるのは間違いっていうか不正確で誤解を招く記述では。 -- 2018-06-08 (金) 06:37:52
      • どっちかというと、ソ+投の1.15倍のみ適用される。だね。 -- 2018-06-08 (金) 07:23:10
  • 4式・コレ・4式or3式集中配備で先制ボーダーは61まで下がったわけだ キラ付けが捗るな -- 2018-06-08 (金) 13:21:34
    • 改二の実装でだいぶ減ったが、最大派閥の対潜値59組にも愛の手を…具体的にはHF/DFくだちい -- 2018-06-08 (金) 14:13:52
      • 対潜改修orケッコンして、どうぞ。愛は自分から与えなくちゃ -- 2018-06-08 (金) 19:44:33
      • ↑嫁なら兎も角、未だ数の多い改止まりの駆逐艦全員に海防艦使って対潜値の底上げするのは可也ハードやね。 -- 2018-06-09 (土) 09:58:35
      • ↑↑逆に考えればLv.100突破すればしばらく簡単にレベルが上がっていくから簡単に対潜値61を軽く超えてくるぞ -- 2018-06-09 (土) 11:20:51
    • 大淀を除く軽巡は遅くてもLv80代半ばで先制可能になって、駆逐もあとから追加された陽炎型や夕雲型なら概ね61以上になるから遠征用の艦のキラ付け事情が劇的に変化するよね。 -- 2018-06-10 (日) 11:24:26
  • 任務バナーに噴進砲が消費されるのがどこにも書いてなくて、改二にするために改修中の★つきでやっちゃって消えた馬鹿は俺だけでいい… -- 2018-06-08 (金) 20:02:33
    • 装備ロック外しが必要な時点で気づこうよ… -- 2018-06-08 (金) 20:17:25
    • 海苔巻き任務でもらえるじゃろ…もう遅いか… -- 2018-06-08 (金) 20:27:19
    • 秘書官にロック外したのを載せる時点で思いっきり転換の流れだったのに -- 2018-06-09 (土) 02:48:35
    • 後半の任務でロケランが必要になるから残しておけよと教えてくれないのは不親切と思った。 -- 2018-06-09 (土) 06:01:58
      • 二日時点で情報出てたのに確認もしない提督もどうかと思う。そうでなくとも牧場すればいっぱい手に入るが。 -- 2018-06-09 (土) 10:10:36
    • うわああああああああああ -- 2018-06-09 (土) 10:03:47
  • シナジー乗らない半端装備より東海か新型ソナーを配って欲しかった。 -- 2018-06-09 (土) 13:43:32
    • 1-5ボスのフラヨ相手に2種シナジーの時点で160とか出る装備を半端装備とか言っちゃうんじゃ何貰ったって宝の持ち腐れよ -- 2018-06-09 (土) 16:15:37
      • CL2を前提に話を進めて煽るのは見てるこっちが恥ずかしくなるからやめようね -- 2018-06-10 (日) 05:14:06
      • CL2同士の比較すればいいだけの話なのに何いってんだこいつ -- 2018-06-10 (日) 12:58:23
    • 東海なんて報酬にしたら非難轟々になるだろうに -- 2018-06-09 (土) 22:33:10
    • 対潜装備2つ詰み(ソナー+これ)や、対潜装備4つ詰み(ソナー・投射・爆雷・これ)の場合の最優装備で、3つ詰み(ソナー・ソナー・これ)の場合でもソナー・投射・爆雷の基本セットとほぼ同威力(爆雷の数値が低いので)。 何より、先制対潜の条件がかなり楽になりしかもソナー3詰みとは違ってシナジーも付く。 すばらしい装備じゃないか。 -- 2018-06-10 (日) 04:17:39
    • 持ってて損は無いけど、此れと東海どっちがいい?と聞かれたら、そりゃ東海だわな。 -- 2018-06-10 (日) 11:06:48
      • 自分的には東海よりもこっちがありがたいかな。 こいつはシナジー付でソナー3よりも先制対潜のラインを下げれるというオンリーワンな性能がある。 これで先制対潜が可能になる駆逐改二勢が結構いる。(99で59の駆逐はランカーのアレがいるけど)。駆逐のキラ付けがすごい楽になるぞ。 東海は7マス以上8マス以内に基地から対潜飛ばすような状況はかなり稀だし。 まぁ、東海系3つあるから言えることかもしれんけど。 -- 2018-06-10 (日) 12:23:18
      • 東海強いけど通常海域で使う場所ねえからなあ… -- 2018-06-10 (日) 20:29:04
      • 6-4と6-5の潜水マスで大活やk …… -- 2018-06-11 (月) 07:11:45
      • 前回のE-7第一ゲージみたいな場面だと後一つ増えれば東海部隊4つぶつけれて姫黙らせられる確率上がるな。とはいえこいつも61の中途半端な対潜艦を無理やり開幕対潜どころかソナー投射機シナジーのおまけまでついてるから悩ましいところだわ -- 2018-06-11 (月) 08:07:44
      • なんか文章おかしくなったわ、東海部隊4つじゃなくて東海4つの部隊 -- 2018-06-11 (月) 08:08:24
  • これ駆逐艦に装備しっぱなしだったのな…近代化改修で消えちまったぜorz -- 2018-06-09 (土) 13:54:26
    • うわあああああああああああああああああ -- 2018-06-09 (土) 14:12:05
    • 載せてる装備がロックされていれば、近代化改修の餌にはならないはずだけど。これだけ稀少な装備でもロックしないのか… -- 2018-06-09 (土) 15:00:35
      • もともとエサ用の駆逐艦で任務クリアしたから、そのまま別の艦のエサに使ってしまったorz -- 木主? 2018-06-09 (土) 15:21:04
      • 最初はlock....が基本 -- 2018-06-09 (土) 15:35:00
      • 「ロックは基本! 」by内田○也 -- 2018-06-09 (土) 15:52:52
      • ……ご愁傷さんです。再発防止策を考えて実行しましょう。 -- 2018-06-09 (土) 16:08:07
      • ゴン提督「First comes Lock」 -- 2018-06-09 (土) 17:41:48
    • 梅干し集める苦労考えたら、すぐロックするのが当たり前だと思ってたが…いろんな人がいるのね… -- 2018-06-09 (土) 16:29:38
      • 任務達成後に装備アイテムに送られるものと勘違いしちゃったんだよorz -- 2018-06-09 (土) 18:29:10
      • どこにあろうと真っ先にロックしようとしていれば問題なかった。ロック前に他の作業したのが敗因。 -- 2018-06-09 (土) 22:06:50
      • 喚いてるわけでもないのに手厳しいコメントだなwお前友達いないだろwww -- 2018-06-09 (土) 23:38:47
      • ↑うっかりミスにしては度が過ぎるからだろ。弁護してやる余地が無いのは事実だしな。 -- 2018-06-10 (日) 14:38:51
    • 同じことやっちまったぜ…秘書艦に装備要求されてるのになぜか気が付かなかったorz次の入手機会を待とう。 -- 2018-06-09 (土) 18:26:01
    • まぁシステムが時代遅れのゲームやってるってことはしっかり自覚しとかないとアカンな -- 2018-06-09 (土) 23:42:09
      • 誰がゲーム自体をディスれと命令した? -- 2018-06-11 (月) 10:29:58
    • 仕様バグって奴だな。自動的に装備を外すとか装備していることを警告して素材に入らないようにするのが常識的な実装。 -- 2018-06-11 (月) 06:56:55
      • それやると今度は普段大量にドロップするコモン艦の解体や近代化が面倒になってそれはそれで文句言われるだろうな。 -- 2018-06-11 (月) 07:06:44
      • えー、みんな装備ごと改修素材にしてるのー? -- ? 2018-06-11 (月) 07:10:29
      • 知らないうちはずっとしてたわ。ある時ふと装備無くなって資材も増えてないってことに気づいてそれ以降は装備外してやってるが。まぁ言われんと分からんわな -- 2018-06-11 (月) 07:18:11
      • 警告が出るようにしたところで読まないヤツは絶対読まねぇんだよなぁ。「警告ウザい」って文句が出るだけ。 -- 2018-06-11 (月) 22:43:51
      • ↑今の仕様に問題がないと言う気は毛頭無いけど、楽な仕様に胡座かいてると注意力がどんどん劣化するのも間違いないからなあ。いつでも最後のセーフティはユーザー自身よ。 -- 2018-06-11 (月) 22:59:37
  • この装備って無条件で先制対潜する五十鈴改二とか龍田改二辺りに搭載してもよさそうだな(ダメージ計算はしてない) -- 2018-06-09 (土) 18:27:10
    • 6-3で駆逐の空いた枠に入れても良い感じ、潜水の閉幕魚雷リスクがぐっと下がる。 -- 2018-06-09 (土) 18:36:19
    • 言われて気付いたが、無条件先制対潜艦で1スロだけ装備するならこれが最適だね -- 2018-06-09 (土) 22:45:33
    • 単品装備だと、改修MAX四式ソナーとかいう上位互換がいてだな・・・ソナーは雷撃回避もあるし。 -- 2018-06-10 (日) 04:10:18
      • 装備本来の対潜値には1.5が掛けられるから、改修による対潜+より少し有利な…はず -- 2018-06-10 (日) 08:13:55
    • 今の情報は分からないけれど、以前対潜命中はソナーの対潜値のみが大きく影響と言う話があって、投射機や爆雷、あるいはシナジー共々命中に寄与してないか軽微であるらしく、安定したヒットを考えるならソナーが無難だと -- 2018-06-10 (日) 10:07:19
      • あれ、ソナーのみだったっけ。装備対潜値が命中に関わってて、対潜+8の三式投射機入れるなら四式ソナーのほうが良いって話だと思ってた -- 2018-06-10 (日) 19:31:57
      • 以前そういう検証の結果があった。ただキャップ解放など更新がある以上「現状」もその検証通りなのかは厳密には不明 -- 2018-06-10 (日) 23:07:35
  • 史実解説だがスキッドやヘッジホッグと旧軍の対潜砲の最大の違いは射程より面攻撃と点攻撃の違いでスキッドは爆発の圧力波の面を形成しヘッジホッグは小型対潜弾の投網を形成するが旧軍のそれはピンポイントの点を狙う物 -- 2018-06-10 (日) 03:07:19
  • ひーこら言って梅干し集めて、やっと入手できた。確かに強力な装備だなあ。にしても英国のハフダフとかこの装備とか、どこも潜水艦の対策に血眼になっていたのね。通商破壊の対策と補給路の確保は、ほんとに大事だからなあ -- 2018-06-10 (日) 09:37:33
    • 島国はしかたナイネー -- 2018-06-11 (月) 06:59:34
  • 潜水棲姫がさらに固くなりそうな予感… -- 2018-06-10 (日) 10:40:46
    • そのときは東海航空隊+対潜哨戒航空支援隊も動員して「君が沈んでも爆雷を投げ込むのをやめない」状態にするまでかな。開幕魚雷がないからただのサンドバッグよ -- 2018-06-10 (日) 11:31:41
  • 試製15cm9連装対潜噴進砲集中配備したい -- 2018-06-10 (日) 11:50:11
    • 目指せ対潜値+20 -- 2018-06-10 (日) 12:17:34
  • 12cm30連装噴進砲wo -- 2018-06-10 (日) 16:54:12
    • 誤爆してしまった。12cm30連装噴進砲の★1で任務を達成してみたが、残念ながら引き継がれなかった。 -- 2018-06-10 (日) 16:55:47
      • あ、これやっぱ★残らないのね -- 2018-06-10 (日) 19:44:04
      • 現時点で改修対象になっていないものにそれを期待するのもどうかと・・・ -- 2018-06-10 (日) 22:32:27
      • 烈風601「全くだ」 岩本「その通り」 岩井「あり得んわ」 -- 2018-06-10 (日) 22:45:44
      • 52熟練「俺俺オレも~」 -- 2018-06-11 (月) 07:14:28
      • 改修MAXでやっちまったぜ -- 2018-06-12 (火) 12:06:12
  • ロックするの忘れたって人に必要以上にマウントとって貶す必要ある?残念だったねで済まそうや -- 2018-06-11 (月) 00:49:24
    • 公共の場所に書き込んむんだから様々な反応を期待してのことだろうし、誰かに誘導されるいわれもないだろう?制御された話がしたいなら友達としてればいい -- 2018-06-11 (月) 01:00:20
    • 普通、こんな失敗を堂々と不特定多数に晒すような頭してる時点でおかしいからなぁ・・・ -- 2018-06-11 (月) 01:18:34
    • そもそもそういう事できる人ならそういう事言われるコメントしないと思うよ>残念だったねで済まそうや -- 2018-06-11 (月) 05:37:58
    • 俺が運営ならロックされた状態で支給するように仕様変更するけどな -- 2018-06-11 (月) 07:06:56
    • 悲しいなぁ、じゃけん次気を付けましょうねぇで完結してるで。約一名だけ噛みついて無駄な枝伸びてるだけで -- 2018-06-11 (月) 07:15:47
      • ちな甘やかすとその類のコメが量産されるで -- 2018-06-11 (月) 07:52:43
    • むしろ自戒の意味であえて叩かれるためにコメしてるんだと思ってた -- 2018-06-11 (月) 11:10:34
  • 何気に未ケッコン朝潮ぐらいの対潜にこれと4式セットだと現時点でのフルシナジー装備より高いのね。結婚後は計算してないけど -- 2018-06-11 (月) 07:30:05
    • 夕張の場合4式とこれのみだとフルシナジー+これのが火力11+与ダメ1~2高かった。次のイベの対潜が楽しみだぁ -- 2018-06-11 (月) 07:36:55
  • 早い内に改修可能になりそうな悪寒が・・・ -- 2018-06-11 (月) 07:50:35
    • ネジ装備重めで最悪4式から手を付けた方が軽くなる可能性あるし多少はね?これ限定で改修での対潜火力の伸びが他より高いとかじゃなければ -- 2018-06-11 (月) 07:56:30
      • 仮に素材で使うとしたら恐らく機銃の墳進砲を複数だから4式後半ほどじゃないだろうけど難易度高くなりそう。雷撃回避とか考えればまず4式だし機銃墳進砲は改二でオンリーワン特性があるし悩ましいとこや -- 2018-06-11 (月) 08:00:32
  • こいつ何気に投射機だから強引に開幕対潜値まで引き上げつつ投射機シナジー得られるのか。1-5での撃ち漏らしも減るな・・・あれランカーソナーより実用的な面では強い・・・?(両方あるに越したことはないけど -- 2018-06-11 (月) 08:12:57
  • ううう、これはかなりの有用装備だったのか?時間切れになりそうだったからカタパルトを優先しちゃったよ。失敗したかなぁ、、、? -- 2018-06-11 (月) 09:27:50
    • いつものイベントで言えば難関海域の甲報酬クラスやね。 -- 2018-06-11 (月) 10:36:20
    • 失敗があるとしたら、この装備を選ぶかカタパルトを選ぶかという選択じゃなくて結論そのものを急いだことかな。タイムリミットはまだ二日あるんだし、明後日の朝に結論だしても遅くはなかったんでないかい? -- 2018-06-11 (月) 10:55:01
      • ですね。装備の詳細情報を早めに入手することも怠っておりました、、、 -- 2018-06-11 (月) 13:28:10
  • 取得任務に「なのです」と電ちゃん言葉が使われてたから、電ちゃんじゃないと任務達成できないものと勘違いしてた。駆逐艦なら誰でもいいんだよね。 -- 2018-06-11 (月) 11:57:23
    • 駆逐どころか爆雷と機銃が積める艦なら何だっていい -- 2018-06-11 (月) 23:07:09
      • 任務説明に「秘書駆逐艦」って明確に指定されてるけど海防や軽巡でもいけるの? -- 2018-06-11 (月) 23:15:01
      • 説明文読まずに多摩改二に機銃と爆雷積んだけど達成できなかった。 深雪改に積み直したら達成できた。 普通に駆逐艦限定だと思う。 -- 2018-06-12 (火) 01:19:46
      • 深江ちゃんに載せて終わらせようとして焦った俺が通りますよ -- 2018-06-12 (火) 01:22:27
  • 皆のコメント見てて食材集めすごいと思った。久々にインしたのが6/3だったから日数的なものもあり、諦めた。よく面倒な周回で心折れなかったなあと。イベントの堀は苦痛ではないが、食材堀はきつい。やっぱり優秀な装備なんだよな。欲しかった・・・ -- 2018-06-11 (月) 15:22:25
  • 三式よりこっちが欲しいケド、周回きっついなあ……。あと一週間あればなあ……(多分一緒 -- 2018-06-11 (月) 19:51:01
  • やっと終わったよ・・・・長かった・・・・ -- 2018-06-11 (月) 22:56:37
  • もう、まぢ無理・・・ -- 2018-06-11 (月) 23:43:10
  • 社会人には無理でござった。な、無くても次のイベント大丈夫だよ、な? -- 2018-06-12 (火) 00:46:48
  • やっと終わった...、これは未結婚の朝潮改二に四式と一緒に積んでおけばいいの?? -- 2018-06-12 (火) 01:07:24
    • 四式ソナー*2+こいつで対潜39。朝潮の対潜が59だからこいつ使ってもドーピング無しだと2足りないな。 -- 2018-06-12 (火) 03:16:43
    • 未婚・対潜未改修なら朝潮よりは綾波や江風がいいかな。特に綾波は先制対潜しながら脆い艦を殴れるようになるんで強力。 -- 2018-06-12 (火) 12:19:31
    • むしろ元から対潜高めの朝霜やリベを推すわ。 こいつらに積めばソナーとこれで先制対潜ライン越えるから自由枠1つ確保しつつ先制対潜できる。対潜艦に夜戦装備もたせたりとか戦略の幅が広がるぞ -- 2018-06-12 (火) 12:29:44
  • ようやっと終わった。。。。 苦労に見合う装備を手に入れられてよかった。 -- 2018-06-12 (火) 01:17:10
    • お疲れ様です! -- 2018-06-12 (火) 05:26:54
  • 同じく社会人には無理だったわ -- 2018-06-12 (火) 06:22:18
    • 間違えてさんまの缶詰作って断念。某仮想戦記のネタ再現で初雪に乗せて単艦放置したかったのに。 -- 2018-06-12 (火) 19:20:45
      • それは、ソコトラ島でドイツ戦車部隊を相手に奮戦する場面ですかね? -- 2018-06-12 (火) 19:25:56
    • 掛け軸もらったところで終わった もうマジ無理 -- 2018-06-12 (火) 20:33:06
    • お疲れ様です! -- 2018-06-12 (火) 21:59:10
    • やっぱ社会人提督は間に合わない人多いな・・・かく言う俺も今やっと和食作れたところで日の丸の素材必要数みてそっ閉じしたわ -- 2018-06-12 (火) 22:08:10
    • 社会人だが10日には手に入れて、装備枠が足りないから課金して、残りアイテムでお茶漬け1つとおにぎり9個作ったところなんだが……。この問題に関しては、社会人のくくりがでかすぎないか? -- 2018-06-13 (水) 00:13:41
  • 期間中ずっと海苔に苦戦してたので、三式任務は諦めてこっち一本に絞って今なんとか間に合った -- 2018-06-12 (火) 21:41:36
    • お疲れ様です! -- 2018-06-12 (火) 22:12:24
  • なんとか間に合った +15!? -- 2018-06-12 (火) 22:11:32
  • 峯風型実装フラグとか……は、ないか -- 2018-06-12 (火) 22:16:51
  • くっそー・・・あと一週間だけ延長してくれねぇかな・・・ムリか -- 2018-06-12 (火) 22:19:03
  • 3連・4連酸素魚雷(後期)と完食掛け軸(カタパルト付き)を入手出来たし、一応満足。 -- 2018-06-12 (火) 23:20:31
  • 三式爆雷投射機 集中配備はあきらめてこれは何とか確保 -- 2018-06-12 (火) 23:31:20
  • なんとかぎりぎり間に合った!三式任務は残念ですが諦めたのが幸いでした -- 2018-06-12 (火) 23:32:20
    • 三式のあとにこの任務が出るとかじゃなくて本当良かったよな。うちも三式は諦めた -- 2018-06-13 (水) 03:55:20
  • 福江掘りに苦労して、結局モチベ上がらず集中配備ともども取れず 再入手に期待、していいの? -- 2018-06-12 (火) 23:40:26
  • Who~…間に合った…。やれやれ… -- 2018-06-12 (火) 23:41:35
  • ドロップ強化のせいで米が拾えん・・・ -- 2018-06-12 (火) 23:47:16
  • 何とか手に入れられた -- 2018-06-13 (水) 00:34:33
  • リーマンには無理。土曜に集中プレイすると日曜は資源枯渇とかなんの冗談だ… -- 2018-06-13 (水) 00:42:33
    • 日頃ちゃんと遠征したか? -- 2018-06-13 (水) 01:45:38
    • スマホがiPhoneの人かな?昼休憩とかトイレのついでとかで遠征チェックできるかどうかは資源の溜まり具合に影響しそう -- 2018-06-13 (水) 02:55:46
  • 間に合ったー! 一部シナジーが無いって書いてあるみたいだし従来の装備組み合わせとはややすみ分けになるかな -- 2018-06-13 (水) 01:08:15
  • はいむり そんな長時間プレイできねえよおまけに無駄に種類分けたアイテム収集イベとかいい加減にしろ -- 2018-06-13 (水) 01:34:26
    • お疲れ様です! -- 2018-06-13 (水) 02:01:42
  • あれ 間違いなく貰ったはずなのに…どこいった… -- 2018-06-13 (水) 02:28:31
    • ああそうか噴進砲と置き換えか、勘違いしたてへぺろ -- 2018-06-13 (水) 02:35:07
  • これ今後もう一個手に入るというのは凄い話だ。四式ソナー+対潜噴進砲×2で素の対潜値58あればシナジー込みの先制対潜ができる。駆逐艦の対潜値はLv99で59以上になるので、全員未ケッコンでも先制対潜できることになる。しかも改修値を除けば四三二シナジーを上回る威力が出る。一言でいえばやばい。 -- 2018-06-13 (水) 03:06:54
    • それ。今まで対潜値8が上限だった爆雷カテゴリーでこんなん出てきたら対潜関係でかなり状況変わってくるわ -- 2018-06-13 (水) 03:16:46
    • 各サーバー最上位ランカーはこれと同じ対潜値をしたソナーを持ってるっていうんだから、一足早くその領域に踏み込んでいるんだね。すげえ -- 2018-06-13 (水) 07:26:53
      • 上位ランカーの人でも最速で先制爆雷するには新型ソナー+四式ソナーx2って言う構成だったからこれのおかげで2種シナジー積みつつ全駆逐がケッコン前先制爆雷可能になるというとんでもなくおいしい装備なのよね -- 2018-06-13 (水) 08:46:18
  • 間に合った!間に合ったよママーッ!! -- 2018-06-13 (水) 03:15:23
    • よくやったわねたかし。カタパルトも取ってらっしゃい -- 2018-06-13 (水) 06:32:16
    • J( 'ー`)し 仕事に行ってる間に母ちゃんがカタパルト取ってくるわね -- 2018-06-13 (水) 06:37:42
  • 最後のお茶入手で完走!疲れた。仕事行ってきます。ノシ -- 2018-06-13 (水) 07:02:07
  • 以前の欧州遠征でソードフィッシュ3(熟練)を取れなかった身として、何がなんでも欲しい装備だった。何とか獲得できて良かったなあ -- 2018-06-13 (水) 07:33:25
  • 強力な対潜装備はいくらあっても埃は被らんからな~ -- 2018-06-13 (水) 10:05:53
  • 米50が地味にきついよ・・・ -- 2018-06-13 (水) 11:10:33
  • 寝る時間まで削ってあと数個なのに間に合わなかった鬼畜難易度。周回イベ辛い。 -- 2018-06-13 (水) 11:11:29
  • 俺氏、梅干しが1個足りず無事死亡 -- 2018-06-13 (水) 11:17:28
  • 先行実装らしいがこの装備の難民がどれだけ生まれたかが気になる。 -- 2018-06-13 (水) 11:19:58
    • 同程度の難易度の任務が実装されるか、三式爆雷投射器→集中配備→この装備、みたいな鬼畜改修になりそう。 -- 2018-06-13 (水) 12:24:41
    • 難民とはいうけど資材消費も所要時間もイベントに比べてはるかにマシやったし…取れなかった提督は駆け出しの人らくらいじゃね -- 2018-06-13 (水) 12:45:05
      • 時間ない人はきついと思いますよやっぱり…最低周回考えても計画的にいかないと厳しい気がします -- 2018-06-13 (水) 13:15:08
  • 設定ミスか意図的か、爆雷とのシナジーがないというのは意図的ならば絶妙と言えるかもね。3種シナジーが利く3式投射機と、2種シナジーで稼ぐ集中配備と対潜噴進。ただここの運営の場合設定ミスにも見えなくはないのがね… -- 2018-06-13 (水) 11:29:07
    • 装備見て、二式爆雷がセット出来そうもない装備とシナジーがあると考えてる方が変。寧ろ先制対潜ボーダーを下げる装備と思えばいい。三種シナジーなら海防艦達で簡単に満たせる -- 2018-06-13 (水) 11:35:21
      • いやどうだろ、この装備だけならまだしも集中配備にまでシナジーがないってのは設定忘れの可能性ある気がするけどな。まあ集中配備にのみシナジーつけるつもりで単に忘れてる線も十分あるけど -- 2018-06-15 (金) 05:18:20
    • 設定忘れにカシオミニを賭けてもいい -- 2018-06-13 (水) 12:29:38
    • シナジーなくても有用。 それくらい強力 -- 2018-06-13 (水) 12:42:50
    • 十中八九は設定し忘れのミスなんだろうけど、それが気にならないほどに優秀過ぎてな。先制対潜のボーダーが大幅に下がったおかげで今までより格段に低いレベルで強力なキラ付けが行える戦略的メリットが計り知れない -- 2018-06-13 (水) 18:22:03
    • 先制爆雷とWシナジーを両立できる艦が、シナジーのランクは落ちるものの2スロで先制爆雷を維持できる、それだけでも価値があると思う -- 2018-06-13 (水) 20:00:16
  • 四式探針機を3つ積んでも(対潜値64で先行対潜可能)意地でも仕事(キラ付け&遠征)をしない、我が鎮守府の秋雲(Lv98で素の対潜値63)の為にわざわざGET、これで先行対潜対潜値が64→61まで下がり1-5のキラ付けハードルがかなり下がった。秋雲の遠征レベルリングに重宝してます。 -- 秋雲よ仕事だ。(遠征)? 2018-06-13 (水) 11:57:54
    • 海防であげるのもあるけど結婚なしでこの装備による恩恵受けるのは結構いるのかなやっぱり。いや結婚しててもあると思うけど -- 2018-06-13 (水) 12:44:28
      • 61の恩恵受けるのは水無月改,綾波改二,海風改,江風改二の4人かな。 -- 2018-06-13 (水) 19:32:34
      • ケッコン済みって話でだとフル対潜仕様の大淀はこれあると無いとで必要経験値320万くらい(レベル155→135)変わってくる場合もある。対潜装備シナジーをある程度入れた状態で先制やろうとすると155近いレベル(海防なしだと)が必要だったけど135程度で出せるようになるし。 -- 2018-06-13 (水) 21:18:36
  • 今朝三時間の睡眠を摂らなければ、昨日筋トレしなければ、二連続で週末潰されなければ、夏休みの宿題はやっぱり早めにやるべきだったわ -- 2018-06-13 (水) 12:04:11
    • 筋トレしながら周回しなかったのが敗因だな -- 2018-06-13 (水) 12:35:19
    • 8月31日に泣きながら宿題終わらせた時のことを思い出すなあ。9月1日の始業式は、寝不足でフラフラだった -- 2018-06-13 (水) 12:37:16
    • そっちが重要なら優先していいんやで… -- 2018-06-13 (水) 12:45:55
      • 人権装備らしいやん。その事実を前にそれいうってのは -- 2018-06-13 (水) 12:54:29
      • ひどすぎるだろ幾らなんでも。 -- 2018-06-13 (水) 12:55:07
      • なんかごめんね。でもこの装備優先は必然だと思います -- 2018-06-13 (水) 13:04:22
      • いや、この装備よりもそっちが優先て自分で判断したんだから愚痴る方がおかしい -- 2018-06-13 (水) 13:05:36
      • 自分も他優先のぎりぎりで調整してたのでそういった気持ちがあったので。すみませんでした -- 2018-06-13 (水) 13:06:04
      • 最終的に大事なのはただのデータなんかじゃなくて自分の身体やで(ドヤァ… -- 2018-06-13 (水) 19:43:47
      • 少なくとも筋トレは別に今やる必然性はなかったし、普通に後悔してるわ。艦娘に慰めてもらいたいけどプライド高いから最善を尽くさなかった時は慰められても納得できなさそうだわ。我ながら息苦しい人間だ -- 2018-06-13 (水) 21:45:11
  • ギリギリ取れてよかった・・・最後の3-3で2連続米でふにゃーとか叫んだ -- 2018-06-13 (水) 17:58:36
    • お疲れ様です! -- 2018-06-13 (水) 19:49:42
  • 小ネタがパクってきたやつでワロタw -- 2018-06-14 (木) 14:36:03
  • 爆雷投射機で先制爆雷ってどうやってんだろうな これの特殊能力ってほうがしっくりくる -- 2018-06-19 (火) 05:53:35
  • 説明読むとEDFレンジャーのスプラッシュグレネードみたいなもんか。…これこう○ん棲姫とか陸上兵器に打ち込んですっきりするタイプの武器じゃね? -- 2018-06-24 (日) 22:07:33
  • 在庫の占守を改にしようと思って四式ソナーとこれ積んで1-5行ったら、3戦目で先制しだして驚いた。海防艦の中では対潜低めな占守型でも即戦力にできるのはすごいと今さらながらに思った -- 2018-06-28 (木) 20:14:11
    • 福江だとLv1で先制しちゃうよ (^Q^ -- 2018-09-19 (水) 14:39:31
  • ぬーん、1-5キラ付けでこの装備+四式ソナーx2の如月Lv90がT字有利クリティカル220ダメージだしおった…3種シナジーの軽巡より大ダメージ出されるとびっくりするんですがw -- 2018-06-29 (金) 02:58:59
  • これをLv44の黒潮改に無改修三式ソナー+無改修95式爆雷とセットで持たせたら、複縦陣でフラカを一発で撃沈せしめました。少なくともT字不利ではないです。 -- 2018-07-09 (月) 09:15:46
  • イベントで疲労していたワイ、無事バイト艦に付けたまま解体して死亡したいた。。まあ烈風601も間違えて解体 -- 2018-07-13 (金) 07:19:06
    • 編集途中に送信してもうた、ゼロ戦と間違えて廃棄したんだよなぁ。悲しいなぁ。 -- 2018-07-13 (金) 07:21:49
      • だから最初はrockだとあれほど・・・ -- 2018-07-13 (金) 07:54:41
      • ワイ初心者提督 バイト艦にそんな強力な装備を載せる意味が分からないのだが。。。 -- 2018-07-13 (金) 12:52:30
      • 1-5バイト艦回しとか?(資源節約)どっちみち装備ロック忘れた時点で残念極まりないが…。低レベル艦でもソ投シナジーで戦えてしまうのが仇となったか。 -- 2018-07-13 (金) 13:56:59
      • 枝主やけど任務終わらせるときに取っつけて、そのまま疲れて寝て。母港枠満杯になったから解体したんや多分。 -- 2018-07-13 (金) 16:20:23
      • バイト艦に高級装備は、必要性があっても載せるのがちょっと怖いなぁ。もちろんロックはしてあるんだけど、バイト艦って時点で扱いがぞんざいになる可能性がいくらか含まれているってことだから、そこにあてがうのはやはり怖い -- 2018-07-15 (日) 03:36:01
    • うわあああああああああああああああああ -- 2018-07-13 (金) 14:06:36
    • なんで装備ロックしていないのか… -- 2018-07-13 (金) 16:59:28
    • もしかして装備ロックしていれば艦ロックしてなくても解体できないことを知らないのか? -- 2018-07-14 (土) 10:44:11
    • ていうか601もやらかしてるなら今すぐ全装備ロックされてるか確認しろ -- 2018-07-14 (土) 10:45:12
    • ちゃうねん。イベ海域で岩井に更新する時に601しか見てなくて誤廃棄して、1-5で梅干し揃ったから更新するぜーで更新するだけしてそのまま寝て翌日忘れて闇に葬ったっていう話やで。601ha -- 2018-07-14 (土) 22:42:53
      • 即ロックの大事さがわかるお手本みたいな話だな。まあ再入手の機会あるらしいしそう気を落とさず -- 2018-07-22 (日) 17:58:11
    • 装備させたまま近代化改修した奴もいたし、バイト艦に貴重な装備を乗せるのは危険だな -- 2018-07-17 (火) 17:17:10
    • バイト艦を運用すること自体にそういうデメリットがあるっつーことだな -- 2018-09-28 (金) 06:57:29
  • 爆雷とシナジーしないとはいえ、四ソ×3の要件よりも低い素対潜で爆ソシナジー先制できるのはやっぱいいわ -- 2018-07-14 (土) 07:36:50
  • 計算したけど四ソ四ソ噴進と四ソ三投二爆で攻撃力ほとんど差ないんだよね -- 2018-07-17 (火) 15:02:53
  • 妖精さんは福江と誰だろ?まだ未実装の海防艦かな -- 2018-07-24 (火) 17:13:36
    • お芋の妖精さんもいるよ -- 2018-07-25 (水) 00:11:34
  • 和製ヘッジホッグ、略して和ッジホッグ(未完だけど) -- 2018-08-04 (土) 11:26:33
  • これとソナーのシナジーとソナーと爆雷のシナジーは別個にかかるから計算式1.15×1.15のはずだよな 最大の1.15×1.25にならないだけで -- 2018-08-07 (火) 23:56:28
    • ソナーのシナジーは×1.15で2重にはかからないんじゃなかった? -- 2018-08-14 (火) 19:41:36
  • タシュケントと四ソ+この装備の組み合わせホント便利だよな。 -- 2018-09-18 (火) 19:28:22
  • そのうち手に入るらしいけど選択報酬になりそうだなw -- 2018-09-20 (木) 09:39:56
  • せっかくロケットつけてるんだし射程中ならよかったなあ MVP調整楽になる -- 2018-09-20 (木) 19:34:26
    • たかが2km程度じゃ仕方ないねぇ -- 2018-09-30 (日) 13:20:28
      • やっぱり13キロは無いとな -- 2018-10-06 (土) 23:50:30
  • いつくれるんですか? -- 2018-09-24 (月) 20:56:25
  • よく分かってない人いるみたいだけど、これは単純に投射機カテゴリだぞ それと今はフツーに爆雷とのシナジーも効いてるんだけど、情報どうなってるんだ。要約すると今は完全に 15噴進>三爆集中>三爆 の図式でOK -- 2018-10-06 (土) 03:02:13
    • 1.4375倍が使えるようになってたのか、初耳だがいい情報だ -- 2018-10-06 (土) 03:18:34
    • マジか!? うーん、あえて片方のシナジーを適用されないのは良いバランス調整だと思ってたんだがなぁ。 -- 2018-10-06 (土) 13:43:28
    • これこれ嘘を言うでない。素対潜130、4式ソナー★5,対潜噴進砲,二式爆雷の白露改二がフラソに単横反航で73、単横同航でエリカに119しか入らなかったぞ。もし1.4375倍の補正が入っているならありえないダメージだぞい -- 2018-10-06 (土) 16:58:41
    • 効いてないがな -- 2018-10-06 (土) 23:40:10
    • 情報ソースもない情報など信じてはいけない(戒め) -- 2018-10-07 (日) 10:29:38
    • 検証だーして・。・ -- 2018-10-07 (日) 10:33:52
    • お前の情報どうなってるんだ? -- 2018-10-10 (水) 14:45:47
  • 春の収集イベントの時は、近々に獲得できなかった提督さんにもとか書いてあったみたいだけど、今季イベントじゃ音沙汰なしか。いつか来てくれるのかなあ -- 2018-10-10 (水) 15:12:10
    • 近々なんて完全未定と一緒。信濃は一体どこのドックに押し込まれてるのやら。立ち絵出来てるんじゃあなかったんか -- 2018-10-13 (土) 00:35:29
    • 集中配備の方にはいずれ他の手段で入手出来るとは書いてあっても、こっちは無理するなとしか書いていない… この意味が分かるな? -- 2018-10-16 (火) 19:34:11
    • 秋刀魚の報酬に混ぜてくれるのでは?と淡い期待を抱いてたけど運営にそんな慈悲心あるわけ無かったよね。取り損ね組は何年待ちになるんだろう… -- 2018-10-27 (土) 15:44:26
      • 唐突に勝手に期待して失望して、慈悲心がどうとかって君、大丈夫か? -- 2018-10-27 (土) 18:04:45
  • これ秋刀魚漁なんかに使っていいのかなぁ……海が即席つみれ汁になりそう…… -- 2018-10-10 (水) 20:30:53
    • 1-5なら3式ソナーオンリーで漁してるぜ -- 2018-10-16 (火) 19:37:24
  • そういや対潜装備を一つしか持って行く余裕のない時に無条件先制持ちの子にこっちを持たせる手もあるのか -- 2018-10-26 (金) 08:36:19
    • 4-2下ルートの対潜マス程度の相手なら、A勝利をS勝利にできるカモくらいには有効ですね。イベではシナジ使わないとキツイ場面が多いけど。 -- 2018-10-26 (金) 15:40:41
    • ソナーと爆雷の2つしか持たせられない場面でも強い。 艦戦を積んだ護衛空母とか、夜戦装備持ちの駆逐軽巡とか、増設機銃&高角砲で対空CI装備の五十鈴とか。 -- 2018-10-26 (金) 18:56:24
  • この装備つけたまま村雨改二(Lv99)が轟沈してしまった -- 2018-11-01 (木) 23:05:14
  • 四式ソナー★9以上で威力が同値と勘違いしてたけど、対潜の計算式が1.5×装備対潜値だから、4式ソナーをどんだけ改修してもコイツに絶対に威力で勝てないんだな。 -- 2018-11-08 (木) 22:04:29