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資材/コメント2

Last-modified: 2018-12-11 (火) 12:28:49

資材

  • 1-5周回して気付いたけど潜水マスの資源消費量変わったっぽい?1-5を1周(戦闘4回)で必要な補給が海防艦は5/2、Jervis改は6/5、サム改は6/4、大鷹改二は13/7で燃料が4~5割、弾薬が2割しか消費してない。今までのどの戦闘マスにも当てはまらない消費量なんだけど -- 2018-08-17 (金) 22:32:38
    • 3戦やってボス戦闘入るところで猫って母港に戻ったら燃料だけが20%消費された状態だった。つまり17秋イベ以降の資源消費量になってて、ボス戦は潜水マスだけど燃料弾薬ともに20%消費でFAかと -- 2018-08-18 (土) 01:11:56
      • 7-1でも似た様な事が起きてる。どちらもボスマスでありソ級マスであるけど、ソ級を含むと弾薬消費ってのはちょっと考えにくいからボスマスは対潜戦であっても弾薬は消費されるのかと。二期の道中ソ級マスをまだ経験してないので未確定ではあるけど。 -- 2018-08-19 (日) 18:16:44
      • 対潜3戦やったら、3で割り切れる形で燃料が減ってるのが自然。もしかして24%消費とか、あるいは30%、15%だったのでは? -- 2018-08-19 (日) 23:33:17
  • うずしおの喪失量が半端ないことになってるんだが・・・ 3-3の3戦目前で燃料喪失が40って出た。4戦してクリアし、帰投したら燃料残は0。編成艦の中で一番大食い艦は筑摩改二だったから3戦目前の燃料残は30、電探2で24%=消費は7か8のはずなんだが・・・ -- 2018-08-19 (日) 00:41:33
    • 具体的には電改15、能代改30、筑摩改二50、pola改45、飛鷹改45、隼鷹改二45=計230。2戦目まで消費しているので60%残=138。そこから渦潮を受ければ電探1=30%減なら合計41程度、各艦切り捨てなら多分計算は合う。ただし今回は水上電探1と対空電探1を持っていたので24%減のはず・・・ -- 2018-08-19 (日) 00:45:14
    • 追試として、Polaの42号対空電探を33号水上電探に代えてみた。更に3戦目で撤退してみた。(ルートで5連敗したが)結果はやっぱり40喪失、帰投したら全艦空っぽ・・・ -- 2018-08-19 (日) 01:06:20
    • 以上から、(電探の数を1個しか判定しないようになっているっぽいのが不具合かどうかを除いても)何かしらの不具合があると思われる。例えば喪失最高値表示から全艦合計の数値を表示しようとしたが、実際には合計数値を全艦から引いてしまっているとか。 -- 2018-08-19 (日) 01:11:10
    • 検証乙カレー。がっつり仕様変更か、仕様変更+不具合ぶっこんできてそうだね。 -- 2018-08-19 (日) 21:50:08
    • 1-3の渦潮で阿武隈改二が燃料20取られる表示出たw 最大燃料積載量の80%、残り燃料の133%もボッタクリやめてーな。 -- 2018-08-19 (日) 22:41:10
      • 「通過時のx%」じゃなくて「最大搭載量のx%」になってるのか…2-5-Gの喪失量がヤバ過ぎて下回避ルートを必死で探した。修正早よ。 -- 2018-08-20 (月) 00:47:02
    • 今回の渦潮はどうも良く分からない点が多い・・・ 3-4のDマスの渦潮は(駆逐4重巡2:ZaraPola 電探は駆逐に各1の計4)燃料喪失6と出たけど、駆逐艦の消費は2戦撤退で8。うち戦闘2回分で6だから喪失は2となった(よって一律喪失ではなく、合計表示でもなく最高喪失量表示)。更に3-2の渦潮Gは駆逐6に全艦電探1ずつ持たせたら喪失1だったのよ・・・ これってもしかして大幅な仕様変更があった? 例えば無対策で80%、以降6艦まで判定するとか? -- 2018-08-20 (月) 01:31:29
    • この問題解決しないとイベント等で地獄を見るぞ -- 2018-08-20 (月) 20:35:33
    • 現状わかっていることを報告。①2期ではうずしおの減少量がすべて違う(同じ電探数でも消費量が違う。3-3がわかりやすい)②基本的にうずしおで表示される消費量は最大積載量を100としたときの減少量、すなわち百分率扱い。(10消費とでたら最大積載量の10%が消える)ただし例外として伊勢改二(最大燃料110)で2戦+うずしお40+1戦したときに残燃料が4でそれ以外の最大燃料100以下の艦が0となる。ここから喪失上限も決まっているかも? 後3-2でのうずしお消費量も検証してない。 -- 2018-08-22 (水) 23:48:49
      • 1-3の渦潮では「20」と表示されたが燃料が空になって帰港したよ。CFHIルート。戦闘→戦闘→渦潮→逸れて帰港。-20%-20%-20%なら40%残っててもいいんだけど。ここに関しては百分率ではなかった。 -- 2018-08-23 (木) 16:49:50
      • 渦潮が海域それぞれで違う喪失量設定というなら、それに対してちゃんと電探で軽減できているなら2期からそういう仕様になったと納得するわ。こうなると結局各マップの渦潮を(出来れば積載100か50の艦で)踏みまくって検証するしかないけど、それ自体はマッピングさえ終わればまぁ大した手間でもないか・・・ あ、ちなみに3-3上(C:1戦経過後)の渦潮は、電探4つでГангутを入れて踏んだら9だった。実際の喪失量も確かに9。9÷68で13%ちょい、または9÷85で10%ちょいだから百分率ではないな。 -- 2018-08-23 (木) 23:27:34
      • ごめん色々間違ってたわ。というわけで再報告。①うずしおの基本仕様は『変わってない』。ただ消費量がうずしおによって違う。②例えば1-3のうずしおは1期とほぼ同じ仕様に加え電探4つで18%となる。一方3-3上、3-4下、5-4下などのうずしおは素消費量30%で電探3つで15%、電探4つで13%となる。おそらく3-2のうずしおもこれと同じ。 まだ3-3下のうずしおがわからないけどおそらく喪失上限が40なのかも(伊勢改二の燃料が残った理由)。 -- 2018-08-28 (火) 01:01:20
      • 追記:もしかしたら3-3下や2-5のうずしおみたいなやつはおしおきマスみたいな感じで消費量があげられているのかも -- 2018-08-28 (火) 01:04:51
  • 1回の戦闘で消費する燃料・弾薬について。小数点以下切り捨てという結論がまだ記載されてませんでしたね。8%消費の対潜マスが通常マップにも出てきたので記載しますね。 -- 2018-08-20 (月) 01:05:53
  • 提督レベル上限開放で121になると『最大備蓄可能各資材量』って増えるんですかね?カンストでどのくらいになるのかな・・・ -- 2018-08-23 (木) 22:33:14
    • 提督レベル103で燃料33000超え。最大備蓄量は増えているみたいですね。 -- 2018-09-06 (木) 03:40:44
      • 蓄積限界値と混同してる -- 2018-09-25 (火) 20:00:57
  • 5-2空襲マスで確認しましたが未改造翔鶴1戦で燃3弾2の消費だったから空襲戦もイベント基準の燃6%弾4%になったみたいです -- 2018-08-24 (金) 23:57:04
  • 7-1一周で燃料5割弾薬4割の消費だったので、7-1ボスも通常戦扱いみたい。 -- 2018-08-27 (月) 12:36:42
  • 2-5Gの渦潮は、Iマスの索敵値判定と連動してるっぽい?全艦電探装備(計10~12個)、確定逸れで-14、確率逸れで-4、ボス確定で-1だった。 -- 2018-08-28 (火) 23:04:12
  • 2-5Gマス 同じ編成、装備でも消費し材料違う時あります -- 2018-08-29 (水) 19:30:27
  • 2-5Gマス修正された? 前は全部燃料空だったのに今回残ったんだけど? -- 2018-09-02 (日) 02:41:01
  • 今回のイベント、初めてバケツカンストで始められたんですがとても気が楽でした。バケツ数を気にする必要がないのでバケツ遠征を回す枠をボーキや燃料用に回して回復が可能。必死に貯めた甲斐があったなあ…。 -- 2018-10-06 (土) 16:06:55
    • バケツって定期任務こなすだけでモリモリ貯まってくし、自分の場合遠征でのバケツ拾いは北方航路とか水上機前線とかで拾ってきたらラッキーくらいの感覚だな -- 2018-10-07 (日) 13:34:00
  • 1-3Hマスのうずしおにて、同一装備(電探1)同一艦隊で従来と同じ減り方の場合と、全艦から固定値で燃料-20の両方のパターンを確認しました。固定値の方は確率は低い気がします。 -- 2018-10-14 (日) 09:04:58
    • 電探2で遭遇しましたがやはり固定値で燃料-20でした。この固定値での減少は電探で軽減出来ない?(軽減したというメッセージは出ますが)確率も低いのでクリティカルのようなものなのかもしれません。 -- 2018-10-14 (日) 09:47:46
    • 追加での調査結果、通常時のうずしおに電探4つ以上も効果がありました。0=40% 1=30% 2=24% 3=20% 4=18% 5=17% 6=16%でした(現在量からの割合) -- 2018-10-15 (月) 06:39:27
    • 大きな被害に対しても電探は有効でした、失う量が多いので上限の-20に引っかかっていた模様。失う量は電探0=100%以上 1=100%以上 2=89~91% 3=75~76% 4=67~70% 5=63~66% 6=60%(現在量からの割合)。最大量からの割合で計算すると電探0=60%以上 1=60%以上 2=54% 3=45% 4=40~42% 5=38~39% 6=36%となりました。 -- 2018-10-15 (月) 06:47:59
    • また大きな被害に遭遇した割合は電探0~5のとき(5/20) 電探6のとき(1/15)でした。電探6のとき妙に確率が低かったのですが偏っただけなのかは不明、また0~5のときに差があるかも不明です。 -- 2018-10-15 (月) 06:52:37
    • コメント表示数増やしておきましょう。うずしお検証しきれてないマップがまだありますし。 -- 2018-10-19 (金) 15:08:12
      • うずしおの記述について、1期の情報であることを示す注意書きを記載しました。喪失ルールが判明したら消してください。 -- 2018-10-24 (水) 20:19:43
  • 「1回の戦闘で消費する燃料・弾薬の量の一覧表」の表にNelson、Gotland、神鷹を追加。また大鷹→春日丸に変更。 -- 2018-10-15 (月) 08:15:55
  • 2-4Cうずしお、基本は残量の30%・上限30。電探3で残量の約15%に。また電探4の結果を、瑞鶴改と速吸改の燃料消費量で細かく見たところ、約13.462~13.541%の減少でした。推定13.5%ですかね。電探4は基本消費割合*45%かな。10回程度の施行ですが1-3のような大しけ(?)の現象は確認できず。 -- 2018-10-21 (日) 00:24:34
    • 書き忘れましたが、小数点以下切捨てを前提としております。まぁこの点は恐らく異論も出ない部分でありましょう…多分。 -- 2018-10-21 (日) 00:34:16
  • 秋刀魚漁やってると資材の回復はどうしても鈍くなるのう… -- 2018-10-23 (火) 21:36:42
    • 秋刀魚終わって資材課゛回復するかと思っていたらそんなことはなかった 任務を片っ端から消化していると資材って貯まらないのね 燃料は何とかなりそうだけど鋼材が圧倒的に足りない 張り付いている訳もいかないから遠征も効率よいのを選んでいるつもりだけどうまくいかないなぁ イベまでせめて20万には持っていきたいけど無理かなぁ -- 2018-12-09 (日) 21:52:44 New
  • 2-5の渦潮ですが、電探持ち駆逐6で行った所、燃料0を落としました(被害0)。上に電探6で現在量から16%減との説が出ていますが、これと合致しています。駆逐艦の燃料搭載量15→3戦後残量6→渦潮で0.96喪失(小数点切り捨て?で0喪失) -- 2018-10-28 (日) 09:32:00
  • 4-4のうずしおを電探1で調べてたら、1戦後の資材量からの%引きだと艦娘AとBで矛盾がでて、MAX値を参照したら上手くいったんだけど・・・うずしお毎に違うのか、よく分からん。 -- 2018-11-03 (土) 11:48:17
  • キラ付けしててながら作業で見てなくてバイト艦沈めた無能だけど、母港戻ったら弾薬が上限超えたの初めて見たわ http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=287846 -- 2018-11-13 (火) 17:26:06
  • うずしおで「流石に小数点以下とかそんな細かい減り方はしないだろ~」とか思ってたんだけど、電探4だとマジで-13.5%なんスね。 -- 2018-11-17 (土) 01:27:38
    • 正直0.5%刻みは無い前提で、燃料100の長門型で確認してたけど前提が崩れたなぁ。これでまだ矛盾が生じて0.1%刻みだと流石にキツイ。 -- 2018-11-17 (土) 01:31:21
    • 5-5-Dマス 「うずしお通過時の表示は 武蔵改二編成 電探3燃-44 電探4燃-39」 よって 電探3=16% 電探4=14.5% と思われます。ところが実際の燃料消費は「電探4の時に16%引かれてます」。16%ならばケッコン等諸々込みで計算は辻褄が合います。対潜→うずしお→昼戦→昼戦→昼戦+夜戦 で武蔵改二ケッコン済みに補給した資材は、燃料192 弾薬208。 -- 2018-11-23 (金) 04:59:50
      • つまり海域での表示と現実の消費が異なっており、現行はバグ放置状態。 -- 2018-11-24 (土) 21:14:58
      • それは前提条件が間違っております。5-5Dうずしおは基本値が「残量の35%」、電探3の場合基本値*50%(残量の17.5%)、電探4の場合基本値*45%(残量の15.75%)だけ減少します。 -- 2018-11-27 (火) 22:17:07
  • 3-4のFマスうずしお、同じ装備でもたまに多くの燃料取られる。コメント見てると二期から色々変わってるのね。 -- 2018-11-30 (金) 11:11:26
  • 7-2Aマスですが、【基本減少割合30%、最大限少量40】だと思われます。実測値として、金剛改二(燃料100)の場合【電探0:30、電探1:22、電探2:18、電探3:15、電探4:13、電探5:12、電探6:12】アイオワ改(燃料200)の場合【電探0:40、電探1:40、電探2:36、電探3:30、電探4:27、電探5:25、電探6:24】でした。以上のことから、電探装備者数ごとの基本値に対する減衰効果は【電探0:100%、電探1:75%、電探2:60%、電探3:50%、電探4:45%、電探5:42%?、電探6:40%】なのではないかと推測されます。 -- 2018-12-05 (水) 13:31:08
    • 乙です。初手うずしお(燃料)の減り方は大体どこも一緒っぽいですね。(5-4とか記載したの私だけど、電探1:23%はミスだろうから確認しないと) -- 2018-12-06 (木) 04:47:58
      • (と言うか電探1が22.5%の可能性があるから他の海域の記載もヤバイ) -- 2018-12-06 (木) 05:58:12
      • 追加調査報告。やはり電探1の場合【30%*75%=22.5%、小数点以下切り捨て(その後、最大減少量のキャップ)】と思われます。切り上げや四捨五入の可能性を考えて2パターン試しましたが、Italiaで31(燃料140、22.5%なら31.5、22.0%なら30.8)ビス子dreiで24(燃料110、22.5%なら24.75、22.0%なら24.2)でした。 -- 木主? 2018-12-06 (木) 13:59:32
      • ものはついでと、電探5の場合基本値*42.5%の可能性もあるかと思って調べてきましたが、【基本値*42%】で合ってるぽいです。ビス子dreiで13(燃料110、30%*42.5%=12.75%なら14.025、30%*42.0%=12.60%なら13.86)でした。いやまぁこのレベルになると微差だしそこまで電探積むケースってそうそうないしたくさん燃料ぶっとんだけど気になっちまったもんはしょうがない(`・ω・´) -- 木主? 2018-12-06 (木) 14:12:33
  • ちょっと編集相談。 -- 2018-12-06 (木) 17:29:34
    • その1。実践的に電探を積むなら大体3つまで、多くても4ぐらいだと思うけど、どの辺りまで記載するか。(あ~、でも確認したなら別に電探6まで記載すること自体は別に悪くないかなぁ) -- 2018-12-06 (木) 17:33:15
    • その2。3-3上ルートの消費も電探0~4までは確認してるんですが、例えば電探0だと現在消費の30%で、実消費は24%(30%×0.8)なので、実消費も記載した方が分かりやすいかなと思うんですがどうでしょう。 -- 2018-12-06 (木) 17:40:07
    • 練習ページに草案作ってみました。こんな感じではどうでしょうか。 -- 上の木主? 2018-12-06 (木) 19:02:48
      • ・・・凄ぇ。電探5の12.6%を見て変な笑い出た。先入観で12.5%と決め付けてたから、ガチ検証乙。・・・実は編集相談はこのページじゃなくて、各海域の敵編成のうずしおマス電探の方の記載の方だったんですが(誤解ある書き方ですまぬ)、これはこれで追記していいと思います。 -- 2018-12-06 (木) 21:30:21
      • 意見としては、電探による減少量の表を先に記載して、そのあと理論(おまけ)として電探減衰量の表を掲示する方がいいかなと思います。一見さんが一番見たいのは前者だと思うので。順番は、文字による説明⇒電探の表⇒減衰量の表といった感じでしょうか。あと、残存量の表の方は特に必要ないかと思います。今まで基本的に減算で思考していたので、そちら(減算)で統一した方が分かりやすいかと。 -- 2018-12-06 (木) 21:31:49
      • むむむ、確かに12.5ではなく12.6なのか?と言われると自信がない・・・。ので追々検証してきました。2戦+空襲戦で燃料135になった大和改(被弾しやがったよ!半日入渠コースだよ!)に電探5で渦潮へ直行してもらったところ、減少量は17。つまり、12.5%(16.875)ではなく12.6%(17.01)で正解のようです。なので、この数式が正しい前提で載せてしまっていいかなーと思ってます。よかったこれで安心して眠れる。記事への反映は後日まとまった時間作ってやりたいと思います。ご意見ありがとうございました。そしてWikiの書き方勉強せねば・・・。 -- 2018-12-06 (木) 23:05:54
      • あぁ本題について忘れてました。各マップの方については、実消費の記載があると感覚として分かりやすいと思います。個数に関しても、3~4くらいまで載ってれば十分かと。ただ、ルートによって道中戦闘回数が違うことがあるマス(2-5Gや5-5L、6-2Dなど)をどうするか、ですね。ケースとしては稀というか好んで通るようなルートではないと思うので、そういう場合は基本値だけ載せておけばいいですかねぇ・・・。 -- 2018-12-06 (木) 23:12:29
      • (初期燃料で12.5と12.6の差を測れる艦って1つも無ぇじゃん・・・)乙でした。こちらの編集相談にも意見感謝です。複数ルートがあるうずしおの場合は・・・両方を検証できるなら載せるのは問題ないと思いますが(理論、実消費1、実消費2、で行数が1~2増えるだけですし)、そうでないなら基本値だけになるかなとも思います(5-5Lとか修羅の道っぽい)。あるいは後々(?)の話になりますが、2-5Gの40%、5-5上の35%など30%以外の表をここのページに載せる時に、そこに予測値として表示するのはアリかなと思います。(ケッコン最大値の「*」みたいな感じで) -- 2018-12-07 (金) 00:57:00
      • ふぅ、何とか形になった・・・。元の記述を活かしつつ整えてみましたがどうでしょうか。算出例に関しては、実際にありそうというか、需要や分かりやすさを考慮したパターンをチョイスしたつもりです。 -- 2018-12-08 (土) 20:47:07 New
      • 乙でした。追記するのに問題ない記載だと思います。現在の表記は折りたたみにするのがいいのかな。采配はお任せします。 -- 2018-12-10 (月) 12:13:45 New
      • 反映しました。ご協力ありがとうございました。 -- 2018-12-10 (月) 20:10:26 New
  • 3-4Fマス特殊過ぎないか?水上電探4つで17%になったり60%になったり -- 2018-12-09 (日) 01:51:06 New
    • マスによっては、たまに大きな被害が生じることがあるらしい。1-3Hとかもそう。誰かが『大シケ』って呼んでたな。 -- 2018-12-09 (日) 10:52:00 New
  • 「1回の戦闘で消費する燃料・弾薬の量の一覧表」について、重要度の高い情報ではないので折りたたんでおきます。 -- 2018-12-11 (火) 12:23:02 New