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進撃!第二次作戦「南方作戦」/E6ゲージ2 その他情報提供1

Last-modified: 2019-12-27 (金) 15:56:56

進撃!第二次作戦「南方作戦」/E6

  • E6-2丙:CFIKNのうちFKNでS勝利で解除音1確認 -- 2019-12-08 (日) 08:42:08
    • E6-2丙:上記撤退後再出撃:防空優勢もしくは第一ボスPのS勝利で解除音2確認 -- ? 2019-12-08 (日) 08:44:07
    • E6-2丙:上記後いろいろやって:VマスS勝利で解除音3確認。Xマスが出現しました。 -- ? 2019-12-08 (日) 08:48:07
    • E6-2丙:ラスダン入ってから水上でABDIKNSまで全てS勝利で大破撤退したら、ギミック解除音が鳴りました。装甲破壊もあるぽい。 -- ? 2019-12-08 (日) 14:05:36
    • めんどくさくなってギミック解除しないで割っちゃった。E6-2丙報酬は、勲章2、Atlanta。以上。 -- ? 2019-12-08 (日) 15:19:40
  • どうやら甲は戦艦水鬼改とネ級改が削りから分身するようですね…。やはり前座に甘んじる存在ではなかった…。 以下は単なる憶測ですが、ラストは第一のフラツが空母棲姫改になりそうな予感がします…。 -- 2019-12-08 (日) 11:00:26
    • 第三次ソロモン13日夜戦の参加艦(敵味方)を反映してる編成だから空母は無いと思う。あるとしたら第二に凶悪な駆逐艦追加とかかな。PTが変更になるとか。 -- 2019-12-08 (日) 13:32:47
  • 乙の報酬情報はまだ出ませんか? -- 2019-12-08 (日) 16:36:41
    • 乙は勲章2、GFSC Mk.37、補強増設1です。 -- 2019-12-08 (日) 16:53:30
      • ソースどこなんだろう。Twitterで調べてもでてこなくてこまる。 -- 2019-12-08 (日) 17:22:51
      • まじなのかぁ https://twitter.com/goyadeti/status/1203616697350905856 -- 2019-12-08 (日) 19:29:11
      • 転載禁止をソースはあかんやろ -- 2019-12-08 (日) 20:55:05
  • これ、Bの対潜マスで超エコレベリング出来ない? 基地航空の対潜攻撃で殲滅すると、第一、第二の旗艦に500近い経験値が入る上、消費も燃料が超少量っていう。 -- 2019-12-08 (日) 20:36:51
    • E3でよくない? -- 2019-12-08 (日) 22:24:46
      • E3との違いは、クリア後なら誰でも(他の海域に出た艦でも)レベリングできる点だぞ。 -- 2019-12-10 (火) 03:52:43
  • 丁 VマスS(途中の空襲2カ所で優勢)輸送ボスS それぞれ1回でX解放 -- 2019-12-08 (日) 20:47:21
  • 今海域のレア泥っていかがなのでしょうか?かこ報酬艦のみで今回初泥など -- 2019-12-08 (日) 21:27:05
  • 甲の報酬...使わず貯めてきた女神たちの活躍の時か -- 2019-12-08 (日) 23:23:36
  • なんか最近は回を経るごとに情報の出が遅くなってない?先行勢が減ってるのかな? -- 2019-12-09 (月) 00:34:24
    • 先行が異常なまでに損だからな -- 2019-12-09 (月) 01:05:02
    • 最近だと友軍の関係もあって先に進めるより掘りを優先する人が増えているのかもしれないね -- 2019-12-09 (月) 01:13:17
    • そもそもここにわざわざ報告に来る奴は少ない。ほとんどはまとめとツイで済ませちゃうし -- 2019-12-09 (月) 09:22:36
    • 16春から情報のでは遅くなってます。ギミックあり札有りですから仕方ない -- 2019-12-09 (月) 16:46:43
    • wikiはもう一番遅くてコメントは信頼度低いからしゃーない -- 2019-12-10 (火) 06:26:10
  • 甲も突破後は他札だせるっぽいね RTA勢の方の放送見る限りでは -- 2019-12-09 (月) 01:30:35
    • まぁこんなとこ甲で突破したなら即さよならだけどな… -- 2019-12-09 (月) 02:16:35
      • ドロップにレアいのがいれば回る人もいるかもしれんが、現状サラトガくらい?ネルソンやインピが甲S限定で落ちたら地獄掘りになりそうだが、今のところ気配はないね -- 2019-12-09 (月) 16:59:03
      • サラなら大型で良いからなぁ 無理に掘る必要性はないな -- 2019-12-09 (月) 20:48:29
  • ネルソンタッチに夕立を配置したらどうなるのかな。試した人居ますか? -- 2019-12-09 (月) 02:56:26
    • ネルソンタッチの火力2倍と魚雷カットの300×2か夜戦連撃の1.2(火力+雷装)×2のどっちに特効補正乗って欲しい? -- 2019-12-09 (月) 07:01:19
      • 両方だ!やっちまえ! -- 2019-12-09 (月) 13:50:44
    • 発動率下がるとか検証されてなかったかな -- 2019-12-09 (月) 13:49:14
      • 戦艦が一番発動率高くて、次が重巡、軽巡以下の艦は発動率かなり下がってたと思うが。 -- 2019-12-09 (月) 16:56:54
  • 丁 装甲破壊せずとも昼でボス大破他全部撃沈、綾波改2の連撃で余裕のボス撃破 -- 2019-12-09 (月) 12:14:29
  • 特にレア泥は多くない感じ?あくまでどうにか突破する事が目的の海域かなぁ。 -- 2019-12-09 (月) 15:58:09
  • 「丁ですら地獄」といういいまわしはさすがにいいすぎかと思いましたので表現を修正 -- 2019-12-09 (月) 16:45:44
    • 丁は道中のケアをちゃんとすればボス楽勝なのもあってE3甲と同程度の難易度 -- 2019-12-09 (月) 20:39:01
      • マテ、それは結構な難易度じゃないかw -- 2019-12-09 (月) 20:59:31
      • やっぱり地獄じゃあないか! -- 2019-12-09 (月) 22:52:30
    • 今さっき乙でクリアしたけど、装甲破砕ギミックやる前だったんだわ。甲なら地獄なのかもね -- 2019-12-09 (月) 21:42:41
  • 丁 ボスS勝利で解除音確認 -- 2019-12-09 (月) 20:41:34
  • 丁  Vマスと輸送ボス両方A勝利でもXマス出ました。 -- 2019-12-09 (月) 23:09:38
  • 乙 ルートギミックは P S勝利 N S勝利 防空 確保1回 V A勝利1回 E確保1回 H確保1回で開放されました -- 2019-12-10 (火) 01:37:18
  • もしかしてサラトガ以外の海外艦ドロップないのか… -- 2019-12-10 (火) 05:30:33
  • 難易度丙ルート開通ギミック 輸送護衛でF,N,PマスS勝利、空母機動でVマスA勝利まで進めたところルート開通しました。基地防空全くせず爆撃されまくりだったので、丙では防空はギミックに含まれないのではないのではないかと -- 2019-12-10 (火) 11:23:30
  • 難易度丁 ボスゲージ最短7回です。 -- 2019-12-10 (火) 13:10:56
    • 難易度丙もボスゲージ最短7回です。 -- 2019-12-10 (火) 13:47:09
  • 乙クリア。装甲破砕ギミックなし撤退なしストレート割り。秋津洲のダメコンすら一度も使わず終わった。ぬるぬるだったからGFCS欲しい人は乙でもいいと思う。輸送+戦力編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LvenKeosWP7SpHHhWxy -- 2019-12-10 (火) 17:44:29
  • 難易度:丁 Eマス制空権確保&完Sでも解除音ならず。 -- 2019-12-10 (火) 19:21:41
  • 相談に乗ってくれ。甲なんだが、比叡を切っちまった。サブ比叡レベル70と金剛157、どっちを使ったほうがいいだろうか? -- 2019-12-10 (火) 22:11:35
    • 比叡の特効が明確に強い(キャップ後1.5倍)なので、比叡でしょう。70レベルなら十分甲で戦える実践レベルだと思います。 -- 2019-12-11 (水) 00:07:30
      • 意見ありがとう。その線でやってみるよ。貴提督の武運を祈る。 -- 2019-12-11 (水) 00:42:45
  • 明石・秋津洲共に改造してから放置状態だけど、無理してでもショートカット使った方がよさげ? ちな丁 -- 2019-12-10 (火) 22:38:41
  • 機動部隊でEマスに行くのに苦労したぞ・・・ 戦艦1(低速)航巡正規空母3軽空母(高速)1+軽巡1駆逐3重巡1雷巡1でダメ(ABD)で、第1の軽空母を低速に代えてもABD。ならばと第2の重巡を軽空母(高速)に代えたらABEになったわ。D→Eって低速込み&空母・戦艦系で6以上(水上打撃:戦艦4軽空母2でも行けるらしいので)、って条件じゃないかね。 -- 2019-12-11 (水) 03:11:16
    • 木主じゃないけど第1に高戦2空母4(低速軽空母1)、第2に軽1雷1重1駆逐3ではD行っちゃいました -- 2019-12-12 (木) 22:08:46
  • 明石の場合Dからの分岐がランダムでFに逸れるって聞いたけどマジなの?秋津洲前段で使っちゃってるよ… -- 2019-12-11 (水) 04:01:15
    • 明石でなら逸れた -- 2019-12-11 (水) 20:49:08
  • 難易度丁Sマス ネ級改(丙)・ネ級改(丙)・ツ級・ツ級・ナ級後期型エリート・ロ級後期型 -- 2019-12-11 (水) 07:20:26
  • 装甲300オーバー5人ってネ改って300もあったっけ? -- 2019-12-11 (水) 07:40:34
  • 丙 ギミック PマスとVマスで1回づつA勝利してルート解放確認 -- 2019-12-11 (水) 18:42:50
  • 正直夜戦+S -- 2019-12-11 (水) 20:23:09
    • 17夏と道中どっちが厳しいかな。 -- 2019-12-11 (水) 20:33:16
      • E4クリア後様子見中の者です。 友軍が来れば緩和されるでしょうが、現状はどっこいどっこいな気がしますね…。 潜水新棲姫ももちろんですが、それ以上に道中夜戦マスが極めて厄介です。 カットイン率向上のため探照灯を持たせると搭載艦は中大破率が上がるので、 ラスダンではかなりボス到達率が下がると思われます。 友軍到着後は道中に航空隊を割くことでマシになると思われますが、 それでも夜戦マスは大きなネックとなるでしょう。 -- 2019-12-11 (水) 22:04:29
  • すみません基地航空隊について聞きたいんですけどネームド艦攻を二式大艇で伸ばして配置するのと九六式陸攻を4機配置するのならばどちらがいいでのでしょうか?。上位陸攻は一式が二機と銀河と一式二二型甲4機だけです九六式は八機あります、流星改を合わせれば上位艦攻も8機ぐらいあります。情報を見る限り第二ボスで空母を使わない?のならば陸攻の代わりに艦攻を使えると思ったのですがどうでしょうか?。甲作戦初成功目指してます。回答お願いします。長文失礼しました。 -- 2019-12-11 (水) 21:41:57
    • 陸攻には火力補正1.8倍がありますので、基本は陸攻で良いです。艦載機を使用するのは陸上機が足りない場合と特効が付いているときくらいです。 -- 2019-12-11 (水) 22:00:41
      • ありがとうございます。危うく熟練度が剥げてしまう所でした。基地航空隊や初春達の任務をもっと早くやっとくべきだった。上位陸攻の更新任務ください -- 木主? 2019-12-11 (水) 22:19:29
  • ラスボスなんだけどギミックまでたどり着くか不安になってきた・・・随伴が堅すぎて一回に平均100位しか削れない。何周すればいいのかな~ -- 2019-12-11 (水) 21:46:02
    • 100削れればまだいい、4連続でボス無傷とかもあってしんどかったな・・・相手の守りはこちらの警戒陣より有能 -- 2019-12-11 (水) 22:07:55
      • そうだよね~2連続ノーダメージとかだと心折れそう・・・友軍待った方がいいかな~って思ってる -- 2019-12-11 (水) 22:56:57
  • 甲やろうと考えてますが、久々の復帰で噴式局戦持ってません、ある程度の局戦なら揃ってますが制空値次第でギミックなんとかなるでしょうか? -- 2019-12-11 (水) 22:11:46
    • ここの空襲に銀だこなんていなかった気がするんだが・・・ 少なくとも銀だこが含まれない弱い編成がある・・・はず。 -- 2019-12-11 (水) 23:03:15
      • 情報助かりますありがとうございます!やってみようと思います! -- 2019-12-11 (水) 23:15:11
      • 銀だこ食いたくなってきたぞ -- 2019-12-12 (木) 16:15:24
  • 乙 NとPでA勝利で鳴りました。その後NでS勝利取っても鳴らず。 -- 2019-12-11 (水) 22:56:08
    • ついでにHマス制空優勢(確保し直しても鳴らず) 基地防空1回 Eマス制空確保 VマスA勝利 でルート追加しました。Mマスは通ってません。 -- 2019-12-13 (金) 00:52:13
  • Xマス出現ギミック、輸送ボスを通常艦隊で処理したので書いとく。むしろこっちの方が楽まである。一発Sだったわ。 -- 2019-12-12 (木) 01:50:04
    • ネルソン(高速化したけど多分低速OK) 鈴谷改二 霧島 北上 綾波 フレッチャー・・・鈴谷に水戦1、フレッチャーに保険の魚雷カット、あとは連撃(綾波が対空カットを兼ねる)。ルートはCDIKMN(ついでにNマスでS勝利を拾える)からO・輸送ボス。夜戦マスは警戒陣、Nマスでタッチ。警戒陣のために駆逐2が下で、綾波をタッチ要員にしたのは特効込み。4番に北上を置いたのは、鈴谷よりは回避補正が高いんじゃないかなぁ、という希望的観測。輸送中(水上打撃連合)はDからFに逸れることが少ないもののあったので、1回だけで逸れないと言い切ることはできない。逸れるといってもおそらく2割程度だけど。 -- 2019-12-12 (木) 01:51:37
      • 所見:高速化かつ戦艦2にしてM逸れ回避を狙ったけど失敗した。綾波も対空カットにしてあったけどさぼった。被害は幸い少々だった。結果論だけどネルソンは徹甲弾でよかったし、鈴谷の増設には噴進砲、ネルソンがType284主砲持ちなら増設ポンポン砲で。 道中Dマス選択した理由は道中支援+雷巡採用したからパワーで押せると判断したため。これで基地を3隊ともボスに送ることができて、決戦支援までで後衛3体しか残らず。あとは流れで適当に殴って終わった。道中支援が働くか(警戒陣下の夜戦マスでも敵3番以降の駆逐を大破に追い込むくらいはできるし、払ってしまえれば大仕事)、夜戦マスを突破できるかがカギ。 -- 2019-12-12 (木) 01:54:51
      • 真似させてもらった。2回ほど道中撤退させられたけどボスは一発Sだったよ、ありがとう。ちなみに低速でも同じルートだった。 -- 2019-12-12 (木) 11:57:21
  • Xマス出現したんに進んでくれないのなんなんすかね -- 2019-12-12 (木) 03:09:20
    • Xは工作艦ルートじゃなかったっけ? -- 2019-12-12 (木) 09:59:00
    • ボス前から逸れるならたぶん電探持ちの人数が足りない。甲だと水上電探持ちが3人必要なはず他の難易度は不知火 -- 2019-12-12 (木) 10:02:38
    • コメントしてくれた方ありがとうございます。どこもかしこの攻略記事も当然のように秋津洲入れてるんで明石に気づきませんでした。それはそうとして道中重巡ホント嫌い。マジでコイツ大嫌い。こいつのせいで30回中18回以上は撤退してるわ -- 2019-12-12 (木) 10:15:50
  • 乙攻略中 潜水6隻で出撃。基地防空優勢1回でギミック音を確認。 -- 2019-12-12 (木) 03:27:08
  • 丁の第二ゲージ破壊したらギミック音がしたんだが何のギミックだったんだろうか? -- 2019-12-12 (木) 07:26:06
    • 装甲破砕ギミックまだ解除してなかったとか ほら道中にSマスあるし -- 2019-12-13 (金) 00:04:22
  • 友軍来てもネ改マスには来ないだろうし、今回道中突破率が低すぎるよなあ。試しにタッチをネ改に撃ってみたら突破は楽にできたが、ボスをタッチなしで倒せる気もしないし… -- 2019-12-12 (木) 11:01:18
    • それこそ友軍来たらネ改タッチ→ボスは友軍頼みでいいんじゃね? -- 2019-12-12 (木) 14:36:08
  • 丁 司令部Lv120 既述のものもありますが,Xマス出現ギミックはN・PマスS勝利1回+VマスS勝利1回で,第二ボス装甲破砕ギミックはボスをラスダン状態にしてからVマスS勝利1回でそれぞれ解除されました(いずれも帰港時チャイム音あり).また,第二ゲージの最短攻略回数は7回でした.ボスS勝利5回で一見ラスダンに入ったように見えたのですがラスダンには入っておらず,ここでのS勝利でどう見てもゲージは残っていないのですがボスは健在でした.なお,他の方も指摘されているように,第二ゲージ破壊後に港に戻ると謎のチャイム音が鳴りました. -- 2019-12-12 (木) 14:14:45
  • 乙のルートギミック 「PマスA勝利」「NマスS勝利」「防空確保1回」「VマスA勝利1回」「Eマス制空確保1回」「Hマス制空確保1回(ルートの都合上Jマスも制空確保)」でXマスが開放 -- 2019-12-12 (木) 15:59:26
    • ちなみにEマスの制空確保での話。散々やられたBマスの幼女を第二艦隊に海防艦3駆逐2軽巡1でフルボッコにしたあと、見事にB→D(駆逐4以上)へ行ってしまいました。海防艦も駆逐にカウントされるっぽい。 -- 2019-12-12 (木) 16:04:09
  • 本日ゲージ七回目で丁攻略終了。第一は明石改・霧島改二・比叡改二・妙高改二・千代田航改二・瑞鳳改二乙。第二・五十鈴改二・鳥海改二・北上改二・大井改二・暁改二・フレッチャー改で、第二は対潜装備艦三名でした。道中・決戦支援は惜しみなく -- オリオン? 2019-12-12 (木) 16:38:29
  • 丁 司令Lv.120 でやっとで第二ゲージ破壊できました。当方がタコのせいか、N,Sでの大破撤退が都合6回くらいありました。第一艦隊:霧島改二、比叡改二、高尾改、鳥海改二、摩耶改二、利根改二、第二艦隊:由良改二、夕立改二、暁改二、Fletcher改、綾波改二、照月改。支援は道中も決戦もしました。ルートはほぼABDIKNSW。お祈りして、Dに対して東海隊を集中(2回)で送り、あとは残りの陸攻隊2隊をSに1回、W(ボス)に3回送りました。ボスに到達さえできれば、特効艦のおかげでほぼSは確保できました。継戦中の提督諸兄の健闘を祈ります。 -- 2019-12-12 (木) 17:11:32
    • 途中でもう艦隊の組み替えがめんどくさくなったのと気力がなくなったので、装甲破砕ギミックはやりませんでした。でも丁だと全然問題なく、クリアできました。。。 -- 2019-12-12 (木) 17:13:17
    • Xの開放ギミックやせっかくやったのに、一度も使いませんでした。明石や秋津洲は最低限度しか育てていなかったもので。。。 -- 2019-12-12 (木) 17:15:23
    • すいません、東海隊を送ったのはDでなく、Bです。ごめんなさい。 -- 2019-12-12 (木) 17:27:14
  • まずいないとは思うけど、低速を高速化した軽空母入れてもボスに到達できた到達画像 とりあえず到達できることが分かっただけで安心した -- 2019-12-12 (木) 19:24:44
  • 甲だけど笑っちゃうくらいボス狙わないよね・・・ボス無傷で戦闘終了の多いこともう40周してるけどまだ1/3ほどしか削れてない -- 2019-12-12 (木) 19:44:35
  • 丙で撤退5回(内ネカス4)でクリア。ボス前に基地航空隊一部隊集中とタッチを使っても丙ならラスダンでもS勝利は安定してた。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lvtv2rIPppMas39ELTN -- 2019-12-12 (木) 20:46:41
    • 書き忘れていましたが装甲ギミックは無しです。というか丙なら全く必要性が無いと感じました。 -- 2019-12-12 (木) 20:48:06
  • 甲 ルート開放ギミック20周クリア 消費13k/8k/2k/7k/バケツ52 7時間くらいかかった -- 2019-12-12 (木) 20:49:57
    • ギミック条件に編成・装備を最適化すれば、戦闘自体はそれほど厳しくない。ただwikiの分岐条件に未解明部分がまだあったり、当方が条件見落とししてたりして想定外ルートに進んだことが多かった。サイト完コピでなく参考程度にとどめ、自分で考えて組んだ分、無駄札最小限でギミック完了させられたのは気持ちよかった。 -- 2019-12-12 (木) 20:50:20
  • 甲削り これまで6周してボス到達3。削り量は0/150/150。ボスまで行くと入渠まで含んだ消費コストは各2k~3kほど。最終形態までゲージ5000程度と思われ、この調子だと100出撃消費15万ほどか。 -- 2019-12-12 (木) 20:56:46
    • 友軍実装までに装甲破壊ギミックを終わらせるつもりだったが、これ無理だな。友軍実装までは資源備蓄に徹したほうが良さそう。。。頭痛い -- 2019-12-12 (木) 20:57:10
    • 結論:今すぐ友軍を実装するんだ運営w 友軍実装から一週間でイベ終了とかだと、終了時までにE6突破できるビジョンが見えない -- 2019-12-12 (木) 20:58:33
      • 運営だって年の瀬にメンテなんて大仕事したくないから正月明けまでやると思うよ -- 2019-12-12 (木) 22:44:54
      • 正月明けすぐに出張で艦これできなくなるのよ(泣 -- 2019-12-12 (木) 23:09:46
      • ただ、なんだかんだで年越し云々やってるのを考えると、28日くらいでイベント終了とかあるで。 -- 2019-12-12 (木) 23:35:10
      • 年末は仕事も雑用も忙しいのに、あとたった2週間で突破できるわけないだろ(怒 -- 2019-12-12 (木) 23:47:42
  • 乙の敵編成が載ってないから分かんないんだけど、乙ラスダンはネオダイソン居る? -- 2019-12-12 (木) 21:04:26
    • 英wikiには載ってるけど旗艦/エリタ/エリタ/ネ改/ネ改/フラツだよ -- 2019-12-12 (木) 22:19:22
      • ごめんミス、フラツじゃなくてエリツだ -- 2019-12-12 (木) 22:20:18
      • エリタってマジか、フラタでも弱いのに難易度下がりすぎでは…… -- 2019-12-12 (木) 23:18:36
  • 現状甲の情報が少なすぎてルートの編成を考えるのも一苦労だわ。ツイも全然盛り上がってないし今回のイベは正直残念としかいいようがない。とりあえずボス前どうにかならんだろうか -- 2019-12-12 (木) 21:46:40
    • 盛りあがらないのは削りも友軍来た方が効率的になるのは目に見えてて大抵の提督が待ってるからじゃないかな。俺もXマス開通までやって放置してるし。 -- 2019-12-12 (木) 22:39:06
  • 覚悟はしていたが削りだけでも相当な苦行だね… -- 2019-12-12 (木) 22:36:41
    • ボスギミックまで解除してどれくらいかっていうのが想像つかなくて二の足踏むマン -- 2019-12-12 (木) 23:20:29
    • 苦行はいいんだが、資源減りすぎるのなんとかしてほしい。最近のイベは全部そう。こうするなら、自然回復上限を30万まで上げてくれせめて>運営 -- 2019-12-12 (木) 23:41:43
      • でも今回戦艦とか正規空母の出撃が少ないから海域数の割には資源減らないよね -- 2019-12-13 (金) 00:13:49
    • 甲の装甲破砕ギミック前の虚無削りがマジで基地害だわ。本当に空気が違いすぎる。上から5人が理不尽に堅牢すぎるんだが…。選択が多すぎてスナイプもままならないわ。 -- 2019-12-13 (金) 00:01:24
    • 道中が凄まじくきついのも相まってまともに到達できないのもきつい、現状女神&緊急修理買いまくってごり押し以外碌な方法が無さそう・・・幸い報酬の砲は無くても何とかなる程度の物ではあるので、年末忙しい人は難易度下げてアトランタ確保した方が良いと思うわ。 -- 2019-12-13 (金) 00:19:31
    • そんな時にA勝利でサラトガドロップとかスゲー嬉しかったわ! -- 2019-12-14 (土) 09:15:21
  • うーん、削りのビジョンが全く見えん・・・ 仕方ないのでしばらくE5新艦掘りで現実逃避する。この削り編成で問題があるとすればどこだろう・・・(削り初日だったのでキラ付けはしていないが、次回から全キラにする予定) http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lvq-GAHFImGIlcTJ38E   夕立・暁・長良、愛宕と衣笠は使用済(夕立は再育成中で、E5掘りはその時間稼ぎの意味もあり。もちろんE6札設置済なのでレベリングは演習・通常海域で行なう)。電は最ひいき艦ゆえ、せめてラスダン前までは投入しておきたい。削り中は対潜艦必要だろうしいいよね? 夜戦は縦か警戒か、ネルタッチはSで使ってしまうべきか否かも迷ってる。 -- 2019-12-13 (金) 01:23:46
    • 全体的に砲の改修が足りないような気がします。 特に水上打撃なので、改修が足りないと露骨に外すと思います。 ただこちらも正直、上位難易度の攻略ビジョンが見えませんね…。 夜戦マスのせいで探照灯持ち込みが難しく、 19春E5-2のような魚雷カットイン染めもやりづらいのがヤバそうです…。 -- 2019-12-13 (金) 05:48:31
      • 旗艦夕立に探照灯載せて警戒陣で抜けるカットイン構成も有りかと -- 2019-12-13 (金) 06:27:36
      • 木主です。主砲の改修度は、練度で押して命中に困るレベルにはなっていないのでついつい後回ししてるな。それでも3号砲2号砲ともに+6、戦艦主砲はアイオワ砲+6などが控えてる。初日は手ごたえ確認重視で面倒だから替えなかった。探照灯はねぇ・・・ ラスダンになったら軽巡を代えて女神特攻を視野に入れてる。削りでは使ってられないけど。 -- 2019-12-13 (金) 15:31:13
    • タッチはSでいいんじゃない。第一から退避出たら使えなくなるし、S不発で抜けられたらボスで狙えるし -- 2019-12-13 (金) 06:02:00
      • 木主です。やっぱり削り中はSタッチかねぇ・・・ するとボスに打撃が飛ばないのよねぇ・・・ でもSで非タッチだと抜けられないのよねぇ・・・ ぐぐぐ。まぁ、しばらくSタッチの方向で考えるわ。 -- 2019-12-13 (金) 15:33:02
  • PTがくっそ邪魔な件 -- 2019-12-13 (金) 02:01:01
  • E6-2 特効強化ギミック 丙の場合は「基地防空優勢2回」「Mマス優勢」は不要のようです。(母港帰投時のSE鳴りませんでした。) -- 2019-12-13 (金) 02:31:28
  • 丁で半分くらい削れたけどSマスどうにかしてほしい。道中支援入れても上2隻でどうしてもやられてしまう。抜けれたのはたった3回で比叡と霧島が直撃で仕留めれたときくらい。それ以外は必ずどっかで誰かが大破するから撤退。これをもう20回は繰り返してる気がする。そしてたった1回の出撃で燃料弾薬がすぐ吹っ飛ぶ。もうほんとやだ -- 2019-12-13 (金) 03:12:45
    • ほんとこれ。絶対大破出すマン2人どうにかならないかなぁ -- 2019-12-13 (金) 10:02:45
  • とりあえずルート追加ギミックまで終了。基地防空は潜水艦でCFGJを周るのが楽、VマスはA勝利なら簡単だけどS勝利となると運に左右されそうでこの後のギミックが辛そう。 -- 2019-12-13 (金) 07:09:38
  • Dマス全然抜けられなくて草 -- 2019-12-13 (金) 10:39:11
  • 丙だけどSマスがきつすぎて泣ける。道中支援出そうが航空隊出そうが関係なく大破させられる(泣 -- 2019-12-13 (金) 11:31:20
  • 丙でなんとか突破!気になったのがラスダン初回でそれまでD→Iに行っていたのがFに流された。でFマスA勝利後WマスもA勝利で母校帰投SEが鳴った。これって自動で流された? -- 2019-12-13 (金) 12:01:56
  • 乙 特攻強化ギミック SマスS勝、QマスS勝、VマスA勝、M空襲マス航空優勢1回、基地防空 制空権確保1回で防空巡棲姫の姿が少しだけ変わりました。前回の時のようにマップ上でボイスや効果音が流れる訳ではないようです。行かないと分からない。また乙ならS勝や制空権確保じゃなくても良いかも。 -- 2019-12-13 (金) 12:25:45
    • 追記。QVマスは連戦でやったので、どっちかだけでもいいのかも。 -- 2019-12-13 (金) 12:27:26
    • という訳で乙でE6-2突破。編成はこんなの。ネルソンなし、戦艦は金剛型だけ。道中砲撃支援、決戦砲撃支援あり。基地航空隊はBに東海等1部隊と2部隊は防空なしで陸攻x4でWボスに全振り。それらの編成はメモの中。 -- 2019-12-13 (金) 15:05:58
    • 基地への空襲は何故かなかった。動画で撮っておいたので改めて見たが、最後までサイレンが鳴らなかったし。はじめてだよ。 -- 2019-12-13 (金) 15:08:34
    • 結局ネ改を昼の内に沈めるには比叡、霧島、榛名しか出来ないと思ったので、第1艦隊の他の3人はダメコン付けて進撃させるようにした。秋津洲に補強増設してればそっちに入れたんだけど、水戦1個で制空権確保になるから熊野に水戦渡して3スロ目に入れておいた。 -- 2019-12-13 (金) 15:14:21
    • 航空隊の攻撃や決戦支援は今一歩足りず、更に反航戦で、結局夜戦にはボスとネ改ふたりが残っちゃったんで、こりゃ無理だなと思ったんだけど、この日の為に運改修を進めていた綾波がいい加減な改修の魚雷3本でカットイン出して、ボスをスナイプ、突然680ダメージ出して(直前に雷撃で140程減ってた)轟沈。Sも取れる期待が出てきたが、雪風が魚雷カットイン出さなかったので結局ひとり残ってしまい、クリスマス仕様のクマーがドロップするという結果に。まぁ、勝てて良かった。 -- 2019-12-13 (金) 15:23:46
    • クリアー乙。敵編成の情報も頼む。乙はwikiへの編集が進んで無いから情報が不足してるのだと思う。 -- 2019-12-13 (金) 16:27:28
      • Wマス(第2ボスラスダン), 作戦:乙, 司令Lv117,敵編成:防空巡棲姫-壊(HP755 火力180 装甲315)、戦艦タ級elite、戦艦タ級elite、重巡ネ級改(HP360 火力128 装甲222), 輪形,EXP100 -- 2019-12-13 (金) 17:12:52
      • ごめんミスった。もう一回。Wマス(第2ボスラスダン), 作戦:乙, 司令Lv117,敵編成(第1艦隊):防空巡棲姫-壊(HP755 火力180 装甲315)、戦艦タ級elite、戦艦タ級elite、重巡ネ級改(HP360 火力128 装甲222)、重巡ネ級改(同左)、軽巡ツ級elite、 第四警戒航行序列(戦闘隊形)、EXP680 -- 2019-12-13 (金) 17:16:02
  • 乙 司令Lv120 -- 2019-12-13 (金) 13:18:02
  • (第2艦隊):軽巡へ級改flagship、軽巡ツ級elite、駆逐ナ級後期型elite、駆逐ナ級後期型elite、駆逐ナ級後期型elite、PT小鬼群(HP15) -- 2019-12-13 (金) 17:18:15
    • また間違えた。落ち着け俺。この第2艦隊は上の乙ラスダンの情報です。また火力や装甲は表示値をそのまま書いてるので、あしからず。 -- 2019-12-13 (金) 17:20:22
  • Sマス, 作戦:乙, 司令Lv117,敵編成:重巡ネ級改(HP360 火力128 装甲222)、重巡ネ級改(同左)、軽巡ツ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐ナ級後期型elite、駆逐ナ級後期型elite, 単縦,EXP360(2人目のネ改はたまにHP320の少しだけ弱い方が出る時もある) -- 2019-12-13 (金) 17:27:32
  • Sマス, 作戦:乙, 司令Lv117,敵編成:軽巡へ級改flagship、軽巡ツ級elite、駆逐二級後期型elite、駆逐二級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型, 単縦,EXP210(こっちが強艦隊かな。もう一組あってそっちは3番目が赤くなかったと思う) -- 2019-12-13 (金) 17:37:00
    • また間違えた。すいません。Kマス(夜戦)の敵艦隊です。上3体が連撃、下3体が主魚カットインだったと思います。 -- 2019-12-13 (金) 17:40:03
  • Dマス、作戦:乙、敵編成:軽巡へ級改flagship、軽巡ツ級elite、軽巡ツ級elite、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐イ級 、単縦、EXP200(こっちは弱編成。2番艦に火力が120を超える軽巡がいる場合があり、お前軽巡じゃないだろと突っ込みたくなる) -- 2019-12-13 (金) 17:47:30
  • Bマス、作戦:乙、敵編成:潜水新棲姫flagship(HP277)、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite、潜水ヨ級(計5隻)、梯形、EXP190(こっちが強編成。弱だと幼女のHPが177になり、エリソが1体に減ってたと思う。ラスダン4出撃だったけど、ここだけは毎回これしか出なかった気がする) -- 2019-12-13 (金) 17:55:57
    • 以上撮っておいたものから情報を抜粋。後は攻略中の方にお任せ。フレッチャー掘らせてください。板汚し失礼しました。 -- 2019-12-13 (金) 18:03:43
  • 《甲ギミック輸送S勝利について》通常艦隊CDIKNOPで(低速ネルソン)最短S勝利達成。鳴りました。【ネルソン(低速)、あぶぅ、すずやん、北上、大井、フレッチャー】道中決戦両方支援、基地3部隊ボス集中。タッチはボスで使ったけど、もちろん、第2艦隊(残ってた2隻)に吸われた。かなりオススメ。 -- Wダイソントラウマちゃん? 2019-12-13 (金) 19:35:15
    • 試してみたけど、いいね、これ。うまく道中の雷撃を抑えられれば到達しやすいし、ボスも十分倒せそう。 -- 2019-12-14 (土) 12:19:49
    • Pマス情報とても助かった。 -- 2019-12-14 (土) 18:44:49
  • 丁 司令部Lv120 Xマス出現ギミック (輸送)NマスS勝利・PマスA勝利1回→(機動)VマスS勝利1回→戦闘終了後Xマス追加→母港 でした。 -- 2019-12-13 (金) 19:47:40
  • 司令レベル111 丙難易度 Xマス出現ギミック。 NマスA勝利撤退で母港帰還にて解除音がなりPマスA勝利後でも音がなりました。そして機動部隊でVマスA勝利でXマス出現しました。丙で挑んでる方確認お願い致します。 -- 2019-12-13 (金) 21:26:50
  • 本日丁難易度クリアしたので編成張ります、Xマス経由第一艦隊ネルソン改・比叡改二・霧島改二・秋津州改・ザラドライ・衣笠改二第二艦隊阿武隈改・北上改二・大井改二・ベールヌイ・綾波改二・夕立改二阿武隈・北上・大井居たほうが道中安定。潜水マスは東海集中&ソナー・機雷・爆雷詰んだベルで対策削り段階は基地航空は陸戦二部隊はSマス1ボス3でネルソンタッチはSマスで使用推奨ボス削りが安定、ラスダンはボスマスに陸戦二部隊集中Sマスはやはりネルソンタッチ必要、Sマスは本当に運営の悪意しかない何度こいつらせいで大破撤退させられたか…… -- 2019-12-13 (金) 21:49:15
    • 失礼阿武隈改二です -- 2019-12-13 (金) 21:51:19
  • 甲第二ゲージボスHP合計4758与えた次の回よりラスト形態確認しました。ご参考までに。 -- 2019-12-13 (金) 22:35:56
    • 情報ありがとうございます。ということは6回倒してラストダンスかな?先は遠い。 -- 2019-12-14 (土) 21:07:50
  • 削りでSマス怒りの陸攻4二部隊集中ってありですかね? -- 2019-12-13 (金) 23:04:09
    • 現状はなし・・・だと思うなぁ。ボスで基地なしでも、決戦支援が働けば基地ありと大体同じ状況にできるかもだけど、ちょっと分が悪い。友軍が来ればボス前衛を減らして夜戦までもっていきやすくなると思うので、それからなら。ただ、基地2隊だけでネ改は倒せないから、結局砲撃は飛んでくる。ネルタッチを封印(しないとボスで決定打がない)しつつ2巡目開始までに中破2にできるかどうか。 -- 2019-12-13 (金) 23:18:12
      • なるほど...一回だけストレス発散のために集中やってからまた考えます! -- 2019-12-13 (金) 23:48:11
  • まだE5開始前ですが、ここを見る限りSマスの凶悪さが際立っていますね…。 まさかレ級や潜水新棲姫を上回るストッパーが現れるとは…。 恐らくネ級改が一番凶悪なのは、装備による「命中+31」だと思います。 参考までに空母棲姫(6-5にいる方)が命中+22なので、 いかにイロハ級として規格外の命中精度を誇るかが分かるかと思います。 (流石に戦艦棲姫改(命中+42)や戦艦水鬼改-壊(命中+60)には劣りますが…。) この高火力高命中の砲撃が最大6回飛んでくるのが、異常な大破率の元凶でしょう。 加えて丙・丁でも装甲はともかく命中は変わらず+31なので、 航空隊、砲撃支援でネ改以外の随伴を殲滅した後、 タッチと弾着でやられる前に殴り倒す以外ないと考えられます…。 せめてもの救いとして、ボスマス「は」丁ならかなり弱体化するようなので、 クリアだけが目的なら友軍を待ち、丁で進めてラスト含めSマス(+新棲姫)対策重視とするのが 精神衛生上無難かと思われます。 (無論甲ではそんな余裕は無いでしょうが) -- 2019-12-13 (金) 23:08:47
  • 丙 クリア 編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lvzg2pwE-W_UL2dKBOr 秋津洲込みのXルート 夜戦で一回撤退したけどそれ以外はストレートS勝利で突破です。 Sマスもさほど被害なく撤退なしでした。 削りが簡単だったから、ラスダンは決戦支援なしでもいけるやろと思ったらネ級改が2隻もいるのね、それでも中破した比叡がワンパンで大破まで追い込むから支援なくても行けた。 比叡、霧島、衣笠の特効がエグイわぁ。 -- 2019-12-13 (金) 23:47:04
  • 潜水艦マスは航空支援&先潜1隻で対策、基地航空隊を陸攻3陸戦1×3にしてSマスとボスマスに3回ずつ当ててタッチもSマスに。ごっそり削るなら友軍待ちだけど、これが最適解かなと思う。CマスDマスIマスと進めたら一番いいんだけどねぇ。 -- 2019-12-14 (土) 01:01:18
  • このMAP、丙でやる意味ないね。丁でいいや -- 2019-12-14 (土) 12:00:24
  • 丁クリア。撤退率が見た目ほど高くなかったので、Sマス以外での撤退は甘んじて受け入れた。タッチ封印されてもなんとかS取れたので、上の方も仰っている通りSマスにタッチやら航空隊やらぶち込むのがいいかも。 -- 2019-12-14 (土) 12:12:19
  • 甲にて虚無削り中。夜戦Kマス、ネ改Sマスを越えて辿り着いた先でボスにダメージ入れれなかった時の虚無っぷりは半端ない。19春の虚無削りは穴あけしてれば道中は楽だったから数で殴れたけど今回は道中もキツイからなぁ。大人しく友軍待ちがベターだと思うわ -- 2019-12-14 (土) 13:05:15
  • 丙Gマス 司令lv.100 Wiki記載の条件満たしながらH逸れしました。 -- 2019-12-14 (土) 13:06:15
    • 第一正規空母3航巡1重巡1戦艦1 第二戦艦1駆逐2軽巡1雷巡1 です 何か見落としたかな……? -- 2019-12-14 (土) 13:13:29
      • 失礼しました 第二重巡1追加でいます -- 2019-12-14 (土) 13:16:19
  • 甲クリアしたので編成さらし。初手クソガキの唯一いいところはまるゆ単騎で交戦できて基地航空に熟練度つけやすいところだ。第二艦隊を基地航空が吹き飛ばしてくれるかでラクさがかなり違うからさぼらず熟練度つけることをお奨めします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw1sO87O4qQINfwXq3f -- 2019-12-14 (土) 14:32:06
    • 道中夜戦マップで探照灯は夜戦マス突破率めっちゃ下がりそうだけど、どれくらいの突破率があったの? -- 2019-12-14 (土) 20:19:38
      • 削り中は照明弾だったけど、ラスダン中も体感3/4くらいは突破してた。警戒かつ駆逐だと案外中波までで耐える。どちらかというと初手クソガキ等で下三隻が削られてるのにうっかり夜戦で警戒にしない方が注意。カスダメ累積で大破する。下三隻が中破したら道中支援が半分くらい潰してくることを祈って単縦で殺られる前に殺るべし。 -- 2019-12-15 (日) 11:44:14
  • 乙クリア、特効強化ギミック解除せずにゲージ割れました。編成。幼女と夜戦マスで下3隻に中破出たら気分によって泊地修理する感じ。修理しても次のSマスでT字有利引いたら大体戦艦大破で撤退するはめになるからそのあたりはお好みで。削りから割るまで10回出撃してS5回、A2回、撤退3回でした。秋津洲のダメコンは1回だけ使いました。 -- 2019-12-14 (土) 15:21:44
    • 何も考えずに秋津洲の艦艇修理施設を2・3スロに装備させてますけど1・2スロなら第二全部修理できるみたいだからそちらの方がいいと思います -- 2019-12-14 (土) 15:26:40
  • 丁作戦 司令Lv.110 ストレートで7回で終了。 丁作戦でもSマスで大破出やすいので道中支援、タッチ等で手数増やすのがよさそう。 ボス夜戦は2/7回で5/7は昼戦で終了した。削り時、ボスT字不利でも夜戦衣笠が連撃で300以上のダメージを出してくれた。 Bマスは東海1部隊投げて先制対潜を2隻で対応。Kマス夜戦は警戒陣で対応。Kマスはツ級の連撃が厄介。 ラスダン攻略後、母港で「ぴろーん」効果音が出たがどのギミックに対応していたかは不明。 -- 2019-12-14 (土) 15:32:52
    • 私も丁ストレートクリアで帰投後に鳴りました。丁の装甲破砕対象マスとどこかで書かれていたMマスの航空優勢はやってません。 -- 2019-12-14 (土) 23:39:56
  • 明石と秋津島ないからクリアできんな。どこも泊地経由だしどうしようにもならん。 -- 2019-12-14 (土) 16:41:31
    • 難易度落とせば泊地経由じゃなくてもクリアできるよ。それか拾ってきてもいい。まだイベ期間けっこうあるし、友軍待ちと思って掘ればいいんだよ -- 2019-12-15 (日) 01:25:27
  • 甲 二本目削り なかなかボスにつかない。改善あればお願いします編成 -- 2019-12-14 (土) 17:39:24
    • 甲の削りで先制対潜艦がフレッチャー1人なの?幼女みくびってない?4スロ軽巡いれるとか、あるいは北上抜いて特効の運未改修の暁とか夕立で対潜させるとか対潜艦は後2隻居た方が良くない?幼女マスは無傷で抜けるつもりでないと夜戦マスで第2艦隊が半壊しませんか? -- 2019-12-14 (土) 19:26:33
    • うちは東海投げたうえで対潜専属駆逐二隻用意してるけどそれでも事故るときは事故るからフレッチャー一隻(しかもソナーのみ)なら一戦目の撤退率は高そうだなと思った。 一枝も言ってるけど到達率挙げるなら対潜艦増やしていいと思う。 後、ネルソンから徹甲弾外して司令部施設。 とにもかくにもたどり着いて1でも削るならそっちの方が早いと思う。 うち司令部なかったら到達率半減以下になるわ。 最後にこれは好みだろうが、Sマスにタッチお勧め。 無論、削りの時だけだが -- 2019-12-14 (土) 20:16:34
  • たった今誤出撃で明石改にE3札つけちゃった・・・。Lv17と13の秋津洲ならいます。急いで改にしたとして甲クリアはもはや絶望的でしょうか?E4もまだなのになあ・・・ -- 2019-12-14 (土) 18:40:58
    • 秋津洲改の仕事は、上の2スロに艦艇修理施設を持たせて第2艦隊の修理をする事と、水戦のっけて制空とる事だぞ?まぁこれは、穴女神前提の話だから水戦は航空巡洋艦で潰しが効けば、3スロ目に女神で最低限の仕事はできるんじゃないですかね? -- 2019-12-14 (土) 19:03:16
    • 絶賛E6削り中で、秋津洲E3で使ったからたまたまいたサブ秋津洲緊急で育てたけど、初手は潜水艦で第一は狙われず、その次は道中支援と合わせると攻撃食らう前に壊滅させていることが多く、夜戦は第一に置いているから関係なく、とSマスで大破喰らう程度だよ。 削りなら司令部で強行突破もできるから為せば成る。 ゲージ破壊? 知らん。 俺もまだ削り段階だ。 -- 2019-12-14 (土) 20:06:18
  • 丙 ゲージ出現後に「NマスS勝利」と「VマスA勝利」のそれぞれで解除音確認 しかしXマスはまだ出現せず。既存情報の補助程度に報告しときます -- 2019-12-14 (土) 20:12:47
    • 追記 PマスS勝利でXマスルート出現。A勝利かは確認せず -- 2019-12-14 (土) 20:40:31
      • 丙はN/PともA勝利でよい模様 -- 2019-12-15 (日) 17:20:54
  • 甲ボス4回出撃したけど、退避なしにはたどり着かず、たどり着いて削った総数が453(うち2回は0)。ネルソンタッチが初手で決まってやっと。虚無削りとはよく言ったもんだね。 -- 2019-12-14 (土) 20:38:04
  • 乙クリア 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw38WEr1IU6aGOTRVBH -- 2019-12-14 (土) 20:40:37
    • 特効ギミック解除のためSマスを攻略したついでにボスマスに寄り道したらそのまま破壊してしまいました。支援は道中のみで、決戦は削りから通して一度も出していません。 -- 2019-12-14 (土) 20:43:12
  • 甲削り中は編成の改善を図りつつ、退避前提に、1重でいいからキラ付けてかな。ネルソンタッチはぐっと我慢してボスで使う。くらいしか思いつかない。 -- 2019-12-14 (土) 20:51:07
  • 甲 最終ボス削り終了 37周(うち撤退14)で消費47k/43k/25k/7k/バケツ219 両支援 基地陸攻8>ボス・東海隊>B 潜水マスは東海&運任せ、本隊に対潜装備なし。これから特効強化ギミックにかかる -- 2019-12-14 (土) 21:10:43
    • 第一:ネルソン153主主偵司令部+ポンポン 鳥海164主主偵電+ダメコン 霧島155主主偵徹 愛宕98主主偵電 比叡75主主偵徹 秋津洲97電缶強風+ダメコン  第二:暁98魚魚魚 夕立99魚魚魚+機銃 綾波99555+機銃 衣笠164主主偵電 阿武隈99魚魚丙+機銃 フレッチャ95魚魚照明+機銃 -- 2019-12-14 (土) 21:11:39
    • 編成の考え方:秋津洲電探装備で計4にして、退避時のボス前逸れ防止。泊地修理を削り段階で使うのはもったいないし。鳥海ダメコンは、電探逸れ防止のため。秋津洲ダメコンは、ボス制空のため。運未改修暁は旗艦補正でCI狙い。これまで貯めた補強増設ずいぶん使った。穴機銃でPT対策したが、PTなし編成もあるし、出ても基地が落としたりするから、代わりにタービンで良かった気がした(女神がベストだが金かかるし) -- 2019-12-14 (土) 21:12:15
      • 夜戦時6択5択は最後まで変わらないことが多いので、第二は攻撃力ある順に並べ、被害前に撃てるようにした -- 2019-12-14 (土) 21:18:27
    • メモ:到達優先で司令部&Sタッチ。大破進撃3回でダメコン1使用。初戦大破退避してもボスまで行けば多少削れることもある。ただし味方はぼろぼろになるので修理&消費コスト考えて撤退もあり。当方の場合、後半は初戦大破撤退に徹した。対ボスは結局6択5択のくじを残存艦で引くだけの削りになるので、到達してもたいして削れない。150くらいが多く、たまーに400削れたり逆に0だったりw 最後のみ、暁CIが6択からボス直撃で900ダメ出して驚いた -- 2019-12-14 (土) 21:12:37
  • 丁クリア,司令部Lv.120,X解放後 ルート:A-B-D-I-K-X-S-W,艦隊:水上,艦種: 戦艦/航巡/戦艦/航巡/戦艦/秋津洲 第二:軽巡/駆逐/駆逐/雷巡/駆逐/雷巡, 艦名: ネルソン改/鈴谷改二/比叡改二/熊野改二/霧島改二/秋津洲改 - 阿武隈改二/谷風丁改/ヴェールヌイ/北上改二/夕立改二/大井改二, 艦隊の速力: 低速混合 -- 2019-12-14 (土) 22:00:20
    • 到達7/7(護衛退避3か4回)、夜戦5/7 航空隊:S -- 2019-12-14 (土) 22:03:57
      • 入力ミスです。航空隊:Sマス、Wマスに1部隊づつ(戦1陸3)、Bマスに対潜1部隊。Bマスは航空隊+先制対潜2隻、Kマスは照明弾+警戒陣、Sマスは先制雷撃+航空隊+ネルソンタッチで乗り切った。護衛退避は1組までならボス到達できれば通常ボスなら倒せた。ラスダンのみ間宮伊良湖+決戦支援(戦/戦/航戦/軽空/駆逐/駆逐) -- 2019-12-14 (土) 22:21:32
  • しれぇ120 乙 今のところ3出撃3S出来ているので参考になれば、と思い書き込みます -- 2019-12-14 (土) 22:17:12
    • 第一:ネルソン87 主主司令(偵)缶+タービン、熊野改二135 主主偵水+機銃、比叡改二98主主偵徹、鈴谷改二115 主主偵GFCS+機銃、霧島改二97 主主偵徹、明石改44 修女神修修理 -- 2019-12-14 (土) 22:18:03
    • 第二:綾波改二130 魚魚電+機銃、暁改二96 主主電(衣笠改二81 主主夜電)、阿武隈改二136 ソ三甲+機銃、ジャービス改134 魚魚ソ+機銃、大井改二144 主主甲+機銃、夕立改二94 魚魚見 -- 2019-12-14 (土) 22:18:47
    • 基地航空隊は東海隊をBマス、陸攻4*2をボスマスへ集中。道中支援、決戦あり。夜戦マスは単縦。ボス前のSマスのネ改でネルソンタッチ。タッチ使用後のボスマスでは第四陣形でも火力出るので、特効の比叡と霧島がネ改を潰してくれます。 -- 2019-12-14 (土) 22:23:35
    • 意識してるのは、基地航空隊の疲労抜き。補給する前に「休息」にしてから艦娘たちに補給するようにしてます。僅かな時間ですけど航空隊の幼女への当たり具合が(気持ち)上がってると思います。 -- 2019-12-14 (土) 22:40:18
    • 4出撃目もS勝利。霧島と比叡がそれぞれネ改をピンポイントにワンパン撃破してびっくり。夜戦開始時にボスは大破していて、大抵は綾波のカットインで吹っ飛んでます。ドロップは綾波で、なんか運命を感じます。 -- 2019-12-14 (土) 22:59:58
  • 甲削り6出撃で812。このペースだとおそらくラストダンス突入まで35出撃必要な計算。コストは14k,5k,9k,4k,baketu 6 -- 2019-12-14 (土) 22:55:29
    • (中途送信失礼)6出撃のコストは、14k,5k,9k,4k,バケツ60(デイリー任務達成の回復込み)。参考情報として -- 2019-12-14 (土) 22:58:37
  • ……乙クリアのメリットを五つ挙げる。 ①Bマス(ょぅι゛ょ)に東海部隊を送る余裕がある。 ②Sマス(Wネ改)でタッチを消費してもラスダンを墜とせる。泊地修理がムダにならない。女神も不要。 ③強特効艦(衣笠・夕立・綾波)なら連撃で充分な有効打が入る。 ④随伴に戦艦水鬼改が【居ない】。堅いのは防空巡棲姫-壊、ネ改、ネ改 の3体だけ。残りは航空隊フェイズで沈んでいたりする。決戦支援も不要。 ⑤友軍を待つ事無く『かわいい・超有能』アトランタを お迎えできる。甲限定装備は現状アトランタしか有効に使用できず、持参砲との差も体感しづらいほど僅か。……運営が甲クリアに何を求めているのか良く解る差異設定だ。 -- 2019-12-14 (土) 23:05:45
    • 甲狙える提督なら精神的に安定できるってのを忘れてるな。それとクリアー後の資材消費が比較的軽く次のイベントまで余裕を持って貯められる。とかもプラスで。 -- 2019-12-14 (土) 23:23:08
    • 甲削りに入ってるんですが、乙変えたらどこまで戻るんですかね? -- 2019-12-15 (日) 00:00:05
      • 前回と同じなら戦力ゲージが回復する程度じゃない? -- 2019-12-15 (日) 00:15:24
    • 甲削り開始後、乙に変更してみた。試しに同じ編成でいったら、甲6回分の削りを1回のS勝利で取り戻した。 -- 2019-12-15 (日) 02:16:16
  • 丙 特効強化ギミック -- 2019-12-14 (土) 23:07:17
    • ↑途中送信 VマスS勝利、防空優勢(被害なし?)、SマスS勝利の三種類か。Vマスに機動で向かった後、SマスS勝利ついでに行ったボスであっさりとゲージ破壊したからSマスは微妙。丙ギミックの話題少ないので投下しておきます。 -- 2019-12-14 (土) 23:11:20
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw3md0zf4Q1hwLX5kAf 上の詳しい編成 -- 2019-12-14 (土) 23:23:28
      • ゲージ破壊、決戦支援あり、基地航空二部隊集中、とどめは中破夕立の連撃でした。丙に関しては、特効艦が揃っていればラスダンもそう難しくはないでしょう -- 2019-12-14 (土) 23:28:23
  • 甲削り13出撃で1400しか削れない。要改善編成燃料3万もつかった。燃料が一度に2000消費することもある。 -- 2019-12-14 (土) 23:11:30
    • 見た感じ、対潜に重点置きすぎな気がする。ボス夜戦で削り要員が足りない感じ。CI増やしてみては? -- 2019-12-14 (土) 23:57:45
    • ちょっと気になったのが、ネルソンよりも比叡霧島を先に動かす編成だと思うけれども、今回のボス第一艦隊って 特効艦が連撃しても除去できるのは6隻中1隻だけなんで、、 先に動かす利点よりも敵の攻撃で特効艦の比叡霧島が中大破するリスクも大きいと感じる。 第二艦隊は夕立を対潜にするのがもったいない。削りで対潜2はよいと思うので、中途半端な阿武隈をソ爆甲で先制道中対策、 夕立を魚魚+αで削り要員、フレッチャをソ爆+探照灯とかはどうか。従来の編成ならばフィニッシャを最後尾に置くのがセオリ だけど、今回は夜戦開始時に敵の強攻撃ユニットが複数残ることがザラなんで、攻撃力順に配置も好みで可。 第四艦隊が支援艦隊のボス用だと思うが、駆逐の装備は敵ナ級の装甲を抜いて除去するために夕雲型改二にするか、大型艦に割合ダメージを期待する &PT除去で命中重視の電3にするか選んだほうが良いと思う。 -- 2019-12-15 (日) 09:23:17
  • ルートギミックのEtoHマスって別段水上縛りとか機動縛りみたいな条件まではない・・・よね・・・?(ぼやぼやして一筆書きしてしまった -- 2019-12-14 (土) 23:19:02
    • 自分も同じ事を試したんで言いたい事は通じた。ルート条件に書いて無いけどG→Hは潜水艦編成じゃ行けない。 -- 2019-12-14 (土) 23:36:39
      • レスありがとう…。とりあえず続けたらルート出たんで良かった・・・。 -- 2019-12-14 (土) 23:44:57
  • 乙 護衛退避させて電探所持が3隻→2隻になりましたが、Sマスの分岐で索敵エフェクトでてボスマスへ向かいました。護衛退避後の所持電探は第一にGFCS、第二に22号改四です -- 2019-12-14 (土) 23:20:54
    • 乙なら2個で大丈夫そうね。春イベE4は護衛退避で1個電探減ったらボス行けなかったからカウントはしっかりしてそう。 -- 2019-12-14 (土) 23:25:13
  • 甲 特効強化ギミックVでS勝利したんで編成書く(簡易) 基地:戦2陸攻6>V/東海隊>F 道中支援あり -- 2019-12-15 (日) 01:14:34
    • 千歳比叡イントレサラ鈴谷熊野(空母はABFF/鈴熊は主主紫強)+衣笠主主夜偵電 夕立対空CI 霧島主主夜偵徹 阿武隈魚魚丙 綾波魚魚魚 北上魚魚丙(穴ある艦はタービン) -- 2019-12-15 (日) 01:14:59
      • 沼ったら試そうと思ってたんだが、高速ネルソンタッチ編成もありかと -- 2019-12-15 (日) 14:58:59
    • 3周めで撃破。V優勢か拮抗(勝利時は拮抗)。最初は司令部入れたけど退避するとVで手数足りなくなったのでお祈りに変更w -- 2019-12-15 (日) 01:15:43
  • 乙の特効上乗せギミックは「基地防空優勢1回」「Mマス優勢」「SマスS勝利」「QマスS勝利」「VマスS勝利」と思われます。S勝利はAでいい可能性とQとVは同時に達成したのでどちらかは不要な可能性もあります。 -- 2019-12-15 (日) 02:52:02
  • 乙のXマス出現ギミック、PマスA勝利で母港帰投で解除音確認。 -- 2019-12-15 (日) 03:27:46
    • 同じく乙、SマスS勝利(道中NマスでもS勝利)とHマス優勢以上でそれぞれピローン音確認。なおMマス優勢では音鳴りませんでした。 -- 2019-12-15 (日) 11:24:24
  • 丙、ルート開放ギミック。音が鳴ったのは「輸送ボスS勝利」「NマスS勝利」「基地防空優勢2回」「VマスA勝利1回」(輸送ボスとNマス、基地防空とVマスは同時達成なのでどちらか必須じゃないかも)でした。輸送ボスとVマスの二回出撃で達成できるかもですね。 -- 2019-12-15 (日) 06:17:10
  • 丙で削り中で、相変わらずSマスは運頼みですが、K夜戦マスは第2艦隊駆逐艦下寄せで警戒陣にすると大破撤退無くなりました。 -- 2019-12-15 (日) 12:44:15
  • 情報出てないのでメモ代わりにギミック用マスの敵編成を。司令lv120 乙 Lマス 深海任務部隊 空母集団 Ⅱ群 ヲ改/フラタ/エリツ/赤ヌ改/ナ後期型エリートx2 輪形と単縦の2パターンを確認。 -- 2019-12-15 (日) 13:53:14
    • Qマス 深海任務部隊 空母集団 Ⅲ群 エリヌx2/エリタ/ツ(ノーマル)/ナ後期型(ノーマル)x2 輪形陣 -- 2019-12-15 (日) 13:57:33
    • Vマス 深海任務部隊 空母集団 Ⅰ群 (前衛)フラへ改/エリツ/ナ後期型エリートx2/ナ後期型x2 (本隊)BBA改/赤ヌ改x2/エリタx2/エリツ 陣形は第四でした。なおA勝利でも帰投時に解除音確認。 -- 2019-12-15 (日) 14:09:09
  • 甲削りの経験から、最終戦をイメトレしてる。削りでは到達25周程度でボス撃破は一度のみ。より厳しくなる最終戦では、司令部なし/陸攻12ボス/対潜装備なし/ボスタッチ/探照灯装備にせざるを得ず、到達率激下がりは見えてる。 -- 2019-12-15 (日) 15:26:19
    • 少しでも到達率を上げるために、毎回「間宮伊良湖/全艦穴女神/秋津島泊地修理装備」といった「なりふり構わない」編成になるだろう。弊鎮守府の予算規模からして、この長期戦には耐えられないw -- 2019-12-15 (日) 15:26:42
    • 長期戦回避のため、友軍実装を待って突っ込むしかなさそうだ。なんかもっといい対策ありそうなら教えてくれ>皆様 あと運営、Sにも昼友軍を飛ばすんだ。頼んだぞw -- 2019-12-15 (日) 15:27:19
      • 昼に友軍が来たところで、比叡霧島以外は肝心のネ改にろくなダメージが出ないのは目に見えてるわけで…。 現実的な対策を見出すなら、18冬や19春クラスの強友軍が来ることを期待して随伴掃除は彼女らに任せ、 Sマスは支援とネルソンタッチでどうにかする、くらいでしょうか…。 -- 2019-12-15 (日) 17:24:25
      • 基本、友軍がボス以外1体残しであと潰すくらいのバランスでないと、突破は厳しいんじゃないかと感じる。運営のバランス感覚に期待する -- 2019-12-15 (日) 17:37:40
    • ギミックまではやってボス撃破を試みたが、それでも敵5隻からのボススナイプ前提で全くお話にならん。甲はもうマゾでもない限り友軍前提のゲーム設計と認識すべきだ。プレイヤーの意思が介在する余地もあまりなく、こちら側で出来ることが1枝さんの言う事しかない。ネジ課金で武器改修すれば攻略が楽になるとかの次元ですらない。そういった課金はテロリストに資金提供をしているようなものだ。破滅願望でもない限り手を引いた方が良い。 -- 2019-12-15 (日) 16:50:04
      • 実際、このゲームの大規模作戦の最終海域甲は、RPGで言う所の 「Lvカンスト・最強武器を揃えた時点がスタートライン」系のやりこみですからね…。 運営としても生半可なプレイヤーに手を出させるつもりは無いのだと思います。 今まではそうすると有無で戦略格差の大きい装備を甲限定で配った時に批判が殺到するため、 運営的に(程度の差はあれ)難易度を妥協せざるを得なかったのでしょうが、 それをしたくないために、今回甲乙の難易度差に対する報酬差を極端に少なくしたのでしょう。 私個人としてはそれならそれで「甲は手を出さなくても攻略上支障のないもの」と割り切れるため、 この報酬設定の傾向は続けてほしいと思っていますが…。 -- 2019-12-15 (日) 17:52:28
  • 甲削り 4686削ったとこで最終形態 4469時点ではパターン1 ボス到達/出撃数:21/31 うちSタッチ、護衛退避あり、基地B,S,ボスに1部隊ずつでは19/22 -- 2019-12-15 (日) 16:39:36
  • 甲で削るとこまではいったけど3回出撃して運良くボスついても旗艦全然狙わないし艦隊の9割くらい大破させられてまだ3mmしか削れてないんだが...。みんなこんなもんなの??(前回イベから初めてall甲勢になった提督) -- 2019-12-15 (日) 17:03:29
    • A-B-D-I-K-X-S-Wと進軍していると思うが、おそらく残り燃料32% 残り弾薬40%でボスと戦っていると思われる。弾薬50%以下で火力低下が起こっていて、さらに燃料の少なさから回避力の低下も起きている。敵は削れないのに、敵には的にされるという悲惨な結果になる訳だ。この苦行を虚無削りと先駆者は言ってやった訳だが、さて君はどうする? -- 2019-12-15 (日) 17:24:17
      • ボスまでに通常2回、潜水1回、開幕夜戦1回。残り燃料42%・弾薬50%でボスと戦ってるはずだから両方ペナルティは発生してないんじゃないか? -- 2019-12-15 (日) 19:16:37
      • 開幕夜戦は10%しか消費しないのか?だが、そうなるとボスマスの敵の固さがより凶悪に際立つことになるな。こっちの攻撃が標準でも第1艦隊にほとんど通ってないんだからな…。 -- 2019-12-15 (日) 20:37:18
  • あまり書いてる人いないけどギミック解除のPマスS勝利にすごい苦労した。通常艦隊で行く場合はD→Iは駆逐2が必要なのかな?空襲マスの回避編成もわからないので、ある程度最短ルート編成が確定してる輸送連合で行ったほうが楽ですね。試行錯誤してPマス一つに1万以上燃料使ったかも。 -- 2019-12-15 (日) 17:25:25
    • 駆逐2の必要はなかったぞ。低戦1、航巡1、軽1、雷2、駆1で最短行ったからな。空襲はそもそも逸れてないから分からんが、体感だと甲で輸送の方が楽ってのはなかったなぁ… -- 2019-12-15 (日) 17:43:56
      • ルート情報の書き込みや、まとめサイトの編成から駆逐2って判断したんですけど違うみたいですね・・・。ルート逸れや道中撤退繰り返して最後は戦艦2航巡2駆逐2でMマス(空襲マス)経由でクリアしたけど、輸送も大変そうですね。 -- 2019-12-15 (日) 18:32:30
      • 流れちゃった木に、1枝と同じ編成を奨めてるところがあったね うちはそれで試してみる予定 -- 2019-12-16 (月) 07:02:34
      • 試してみた 道中撤退が8回ほど、特にNマスでフラツ編成引くとつらいねー・・・基地を1回分だけ割り振った上でエリツ編成引けて、Nを抜けた後は1発でボスS取れたけど。ボスにたどりつけさえすれば何とかなる印象 -- 2葉? 2019-12-16 (月) 10:26:08
      • 低戦、高戦、航巡、軽巡、駆逐2で最短でした。ようやくこの編成でPマスS。もしかして軽巡が必要? -- 2019-12-16 (月) 19:56:13
      • みなさんの編成見てると軽巡が重要そうですね。今回はルート条件の情報が出揃うのが少し遅い気がしますね。 -- 2019-12-16 (月) 21:24:41
    • 現在輸送S狙いで沼ってます…Nにどれだけ陸攻を割くかが悩みどころ。第2の特効艦ズが削られてPマス夜戦時までに生き残れない。通常の方がいいのかなあ…。 -- 2019-12-15 (日) 22:38:57
  • これ、道中支援どう出せばいいんだ。潜水マスケアの対潜支援か夜戦マスケアの砲撃支援かすげえ悩む。 -- 2019-12-15 (日) 17:55:42
    • 3戦で期待できる砲撃支援の方がいいでしょ -- 2019-12-15 (日) 18:29:17
  • 司令Lv120 E6戦力ゲージ甲クリア時の編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw7i6QbjMke9zTL4buB。支援等はメモを参照してください。イベント最終ステージだけあって物凄い難易度です。ゲージ破壊時私は基地航空隊をBマスへ送る余裕はありませんでした。まず、潜水Bマスを祈力で超えて、K・Sマスを祈力で超えた先に待っているのは装甲250オーバー5人が鎮座する艦隊です。ゲージ破壊時は基地航空隊と支援、先制魚雷で第2部隊が残り2体となっていましたが夜戦開始時には4択でした。夕立のカットインがボスに決まり455のダメージを与えた後、最後は中破した北上のカットインでボス144ダメージを与えてゲージが割れました。 -- 2019-12-15 (日) 17:59:31
    • ルート・装甲破砕ギミック共に解除済です。 -- 2019-12-15 (日) 18:16:30
    • 貴殿の編成を参考にE6甲クリアできました。基地を全部ボスマスに送って、潜水艦マスを祈るという視点は盲点でした。自軍においては夕立がE2報酬の対潜15ソナーで1スロ先制対潜可能だった事もあり、フレッチャーと阿武隈(ここは真似して並び順採用)とで3枚の対潜艦が用意できたのが大きかった。後、どうせ祈るならと速吸も第1艦隊の4番目に入れて洋上補給2つ持たして使用しました。おかげで弾薬ペナルティもなくなりネルソンタッチでボスをいきなり中破に出来たりと望外の結果を得られました。友軍が来る前の甲種勲章獲得は私にとって自信となりました。ありがとうございました。 -- 2019-12-15 (日) 20:17:51
      • お役に立てて光栄です。 -- 2019-12-15 (日) 20:34:35
  • 丁クリア とりあえず特攻艦と道中のしっかりとした支援があれば、ほぼ安定していけます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw8-f2d66DfvR3KYgdL地獄の堀作業に向います。 -- 2019-12-15 (日) 19:07:49
    • 司令部施設はなくて良いですが、Sマス事故って退避してもボスでSとれるので保険で入れておきました。 -- 2019-12-15 (日) 19:21:26
  • 乙ルート開放ギミック E、H制空権確保 輸送ボスA勝利 NマスS勝利 基地防空優勢 VマスA勝利でXマス出現 -- 2019-12-15 (日) 20:05:52
    • Eマスは、第一 長門改二、日向改二、大鳳改、雲龍型3隻 第二 五十鈴改二、鈴谷改二、熊野改二、木曾改二、谷風丁改、ヴェールヌイで行けました。 -- 2019-12-15 (日) 20:12:21
      • 第2の駆逐の数が2人じゃないと駄目だったんですね…えらい試行錯誤しました。あとSマスS勝利も音鳴ったんでそれも条件かもしれません。 -- 2019-12-16 (月) 00:14:17
      • ↑失礼しました。SマスSじゃなくその前のNマスS勝利と勘違いしてました。 -- 2019-12-16 (月) 00:16:48
  • 甲で虚無削りしながら友軍を待つか、乙に落とすか悩んでいる提督にご参考。昨晩、甲(司令120)で6回出撃して、812削った後、資源やバケツの消費量(バケツは60個)から考えて乙に落としました。手始めに甲削りと同じ編成で出撃後、主に対潜を調整し、乙9回出撃でクリアできました。甲で多少なりとも削れている提督は、乙に落とせば(ゲージが回復しますが)、これくらいの出撃でクリアできると思います。消費資源量は甲6回と比べて大差ないですが、バケツの消費は圧倒的に少なかったです。ちなみに装甲ギミック解除のためのSマスで、ネルソンタッチが不発、第2の駆逐が大破して、①夜戦、②退避進撃で悩みましたが、②を選び、再びネルソンタッチで、第2の駆逐(退避で雪風、綾波が不在)が2隻かけていたにもかかわらず、夕立がカットインを決め、残りが残存艦を沈めてS勝利でした。ですので、装甲ギミックは解除していません。編成はこれです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lw4XEtiLYPtDFO4v9OR -- 2019-12-15 (日) 20:16:29
  • 丁完了。正直運改修などもしてなく、装備がほぼ初期装備という貧弱提督ですがなんとかやれました。そんなでも削りはほぼ余裕だったんですが壊になってからがきつかった。基地防空隊すべてボス全振り、綾波のカットインを祈り魚雷3本搭載も不発。あーまただめかと思ったとき大井と北上の20.3砲の夜戦連撃が火を吹き飛ばしました。結構ボロクソやられてましたがなんとか突破。資材も残り少ないですがあとは少しずつ未所持艦、新造艦を掘っていきます。(未所持のなかにはsaratogaも含まれる) -- 2019-12-15 (日) 20:43:01
  • 甲 特効強化ギミック終了 10周で消費2k/2k/2k/6k/バケツ29 前半ギミックチームベースでいじる程度で済むので、あんまり悩むことなく特に沼ることもなく終了 -- 2019-12-15 (日) 20:46:34
  • 丙のルート解放、「輸送ボスS勝利」「NマスS勝利」「VマスS勝利1回」でギミックが解除されました。基地では航空優勢取ってないので、そちらは不要かも。また、各マスの勝利条件はA以上でよいかもしれません -- 2019-12-15 (日) 21:00:04
  • 丁、N? -- 2019-12-15 (日) 22:08:11
    • 送信ミス、丁NマスS勝。PマスA勝。VマスS勝。X開通。丁は音3つでOKだね、NだけAかSかわからなかったけど。 -- 2019-12-15 (日) 22:12:42
  • はっきりいって現状甲のクリア編成はどの人のもあてにならんわ。編成はほぼ似たり寄ったりな感じで変わり映えしない。結局はいつもよりキツイラストのガチャをひけるかどうかしかないわ。対策のしようがもうないんだもの。 -- 2019-12-15 (日) 22:21:40
    • 命中や回避は二次関数的に伸びなくなるから、甲に関してはやれるだけやって祈るだけよ。あとは友軍が来ることでラストのボス5択4択スナイプが2択1択スナイプになる可能性があるかもしれないから、待つしかない。 -- 2019-12-15 (日) 22:33:14
    • 今甲突破してる人は穴あけ女神前提にしてる感じがあるのもあるしなー、友軍来れば何かしら変わるだろうけど、それまでは似たり寄ったりな編成しか出ないだろうね -- 2019-12-16 (月) 00:03:23
      • というより適切な艦隊を編成すると第一、第二ともにボスに辿り着くまで一切航空戦をすることがなく、かつ敵が超火力なせいでバルジも無意味だから消去法でダメコン積んだほうがマシってなるんよね。だから明石と秋津洲の差は噴進弾幕の使用の可否による生存性の差とかなく単純に回避の差だけになってる -- 2019-12-16 (月) 19:50:11
    • 友軍来ようが来まいが、ボスにどれだけたどり着けるかって方が問題かもしれん。Sマスぇ… -- 2019-12-16 (月) 01:44:32
    • まぁ空母が使えない、敵に制空値がない、ただひたすらに硬い、それでいて特効艦が決まってるから編成麺でやれる事なんてほとんど何もないわな。 -- 2019-12-16 (月) 11:51:54
      • いじれるのは、Xマス担当をどっちにするか・対潜装備はどの程度揃えるか・運改修済みの場合は連撃とCIどっちにするかぐらいかな? -- 2019-12-16 (月) 14:02:12
    • あてにならんというか人に教えて貰うまでもないよね? -- 2019-12-17 (火) 01:02:43
  • 結局、明石or秋津洲はギミック解除の時にしか使わないでok どっちも1人づつしかいないから、E4で使うか迷ってるんだが。 -- 2019-12-15 (日) 22:32:24
  • 乙クリア S取ったり中破止まりだったりしながら削って、特効ギミック無しで1発S勝利で倒しちゃいました。 未婚提督のこの編成 上の方でSマスとボスマスに基地航空隊3回ずつと書いてた木主です。流石にラスダンはSマスに基地航空隊1部隊、ボスマスに2部隊&タッチにしました。道中支援は航空支援(対潜用)。 -- 2019-12-15 (日) 23:05:16
  • まだ削り終わってないが丁だと昼戦で勝負つく。それよか道中T字不利引きまくりなのは悪意感じる。今までこんなに引いたこと無いよ。 -- 2019-12-15 (日) 23:51:11
  • 乙のマシマシギミック、QのS勝って条件に必要なのかな?VとQは個別に対応したけどVは帰還時に音ありでQは帰還時に音なしだった -- 2019-12-16 (月) 00:25:38
  • 甲のギミック解除の基地防空優勢とりですが、現在の最強迎撃機をすべて所持しているとすれば、何機廻せばクリアできますか [hatena] -- 2019-12-16 (月) 00:49:14
  • 乙ルートギミック 基地防空優勢2回目とVマスA勝利以上を同時達成で帰投時ピロリン VマスA勝利以上2回目から帰投時ピロリンなし 基地防空あるいはVマスA勝利以上は1回だけでよい?あるいはどちらかが不要?いずれにしても甲よりは緩いっぽい -- 2019-12-16 (月) 01:03:24
  • 乙でやってるけども、基地の帯が減らない時もあれば、ほぼ全剥がれするときもあって差が激しいな。Fでまるゆ帯付しても時間がかかる…。 -- 2019-12-16 (月) 01:48:19
    • 埋まるちゃんの時も制空値一切ないのに未帰還続出の大惨事だったから、胸に高性能ミサイル仕込んでそうなこの娘もお察し -- 2019-12-16 (月) 02:47:49
  • 乙ルートギミックP攻略: 輸送護衛部隊でPになかなかたどり着けなかったため、過去ログを参考に Nelson・鈴谷・霧島・北上・綾波・Jervisで1回でA勝利。道中支援+D/ -- Lv110提督? 2019-12-16 (月) 05:31:38
    • 途中送信された・・道中支援+基地航空隊D/N/P+NでNelsonタッチでPにたどり着けました・・過去ログの方ありがとうでした! -- [[ Lv110提督]] 2019-12-16 (月) 05:34:48
  • 乙ルートギミックE攻略: 分岐条件満たしても行けずで、過去ログを参考に、機動部隊1低戦1・正空3・軽空1・航巡1+部隊2軽巡1・雷巡1・駆逐3・軽空1 でEに到達!・・先達お方ありがとうでした! -- Lv110提督? 2019-12-16 (月) 06:40:16
  • 甲ルートギミックのPマスはS勝利って書いてるけどA勝利でも大丈夫でした。 -- 2019-12-16 (月) 09:42:45
    • マジ? だったらずいぶん楽になるんだが。確認したら、攻略サイトでもA以上と書いてるところとSと書いてるところがあるな -- 2019-12-16 (月) 10:14:04
    • PマスのA勝利じゃなくNマスのS勝利にピロリンした説に1万ペリカ -- 2019-12-16 (月) 10:33:33
      • まさにNマスのピロリんだったわ( ˘ω˘ ) -- 2019-12-16 (月) 12:20:50
  • Eマスは低戦1高戦1空4、駆逐2雷3軽1で到達できた。駆逐3だとB→Dだった -- 2019-12-16 (月) 09:53:08
  • そういえば、輸送ゲージクリア後のPマスに支援出すときは決戦と前衛どっち? -- 2019-12-16 (月) 13:36:45
    • ボスマス扱いのままだから決戦で -- 2019-12-16 (月) 14:56:04
  • 乙のギミック防空、W190 D-91、試製秋水、Me163B、飛燕244の1部隊で優勢取れるので他のギミックと併せて出来そうね -- 2019-12-16 (月) 13:41:31
  • 乙ラスダン装甲ギミック解除前に装甲値の確認しにいって阿武隈の魚雷CI(火力56+雷装130+装備改修5=191)で割れちゃいました。削り時と随伴も変わってなかった。なお帰投時にピロリンした(´・ω・`)何だろう。 -- 2019-12-16 (月) 19:33:44
    • 丙や丁で帰投時にピロリン音が鳴ったって話よく聞くんだよな。なんか仕掛けあったら面白いけど、ギミック未解除ってことは単にSマスS勝利かなあ -- 2019-12-16 (月) 20:21:38
    • 私もラスダン突入したか確認しに行ったら割ってしまいました。甲でなければ乙でもこんなもん? -- 2019-12-16 (月) 20:53:39
  • 虚無削り、オカルトだけど。ボスをマウスでクリックしまくると狙ってくれる率が高い気がする。今のところ -- 2019-12-16 (月) 21:27:52
    • Flash時代だとクリックが1処理扱い(効果はないのだが)になって動作遅くなるときあったな…w -- 2019-12-16 (月) 22:46:53
  • 甲ルートギミック(NマスPマス)、通常艦隊最短ルート編成。ルートはCDIKNOP(通常艦隊は対潜装備持つ余裕がないのでD経由)。全キラ。支援はフル。航空隊はDに1回、Nに2回、Pに3回。夜戦マスは警戒陣、他は単縦。夜戦で北上が小破したのみでボス戦。昼でボス単騎(中破)まで追い込み、夕立の連撃で一発クリア。Dマスは支援に任せて航空隊はPに4回の方が良かったかも。 -- 2019-12-16 (月) 21:30:33
  • しれぇ120 乙クリア 火力UPギミック無しでクリア 編成と装備は下記にあります -- 2019-12-16 (月) 23:40:43
    • 第一:ネルソン88 主主偵缶+タービン、衣笠改二82 主主偵電、比叡改二98 主主偵徹、鈴谷改二116 主主偵水、霧島改二97 主主偵徹、明石改46 修女神修修 -- 2019-12-16 (月) 23:41:44
    • 第二:夕立改二95 魚魚見、阿武隈改二136 魚魚丙、村雨改二139 ソ爆電、熊野改二135 主主夜電、北上改二143 魚魚甲、綾波改二131 魚魚見 -- 2019-12-16 (月) 23:44:24
    • 基地は幼女に東海隊とボスに陸攻4*2、道中&決戦支援あり。 幼女マスはお祈り、夜戦は単縦でお祈り、ボス前ネ改も単縦でお祈り、ボスでネルソンタッチでお祈り(お祈りばっかり) -- 2019-12-16 (月) 23:46:35
    • 今までボス前でタッチを使いボス戦で撃破まで今一歩だったので、敢えてボス戦まで我慢してみました。 -- 2019-12-16 (月) 23:52:36
    • 基地と支援はあまり仕事せず、タッチはネ改を中破*2とタ級を撃破で。明石さんがネオダイソン化して攻撃を吸い取り、第二艦隊無傷で夜戦までにボス小破とネ改は中破と大破。初手 夕立のCIでボス大破、阿武隈から北上でネ改を露払いして、残11のボスに綾波が300オーバーのカットインで撃破でした。 -- 2019-12-16 (月) 23:56:14
      • クリアおめでとうございます。自分も今乙でやってますが敵が有能過ぎて第2を夜戦まで残せないのが辛いですね。タッチ温存するにはボス前が怖すぎて…でもやってみるか。 -- 2019-12-17 (火) 01:33:33
      • コメントありがとうございます!私もボス前が嫌で嫌だったのですが、フルキラにしてお祈りしたところ、第一艦隊は明石さん中破以外は無傷で抜けれました。いつもと違うことをやると、流れは変わるかも!?と思った矢先でしたので、良かったなぁと。あなたさまのご武運を、お祈りしております! -- 2019-12-17 (火) 11:55:54
      • 1葉ですが自分もようやく乙クリア出来ました。第1に鈴熊を入れてガッサは第2、対潜役は暁と五十鈴(後は特効組)に任せてました。Sマスは…やっぱりタッチ使った方が楽でしたねw温存しようとすると一手遅れてネカスに誰かしら大破させられてばっかりだったので。陸攻は熟練度ハゲたら丁寧に付け直してたらボス前衛を一掃してくれて壊状態で強化ギミック解かなくてもカットインでボス割れました。壊になった時に間宮伊良湖をガッツリ投入したのが効いたか…! -- 2019-12-17 (火) 16:21:04
      • !!おめでとうございます!! ギミックなしでも割れるとすごく嬉しいですよね! 普段の任務で頂いてる間宮と伊良湖って、やっぱりここ一番!ってときに良く効きますよね(笑 お疲れさまでした、艦娘たちはじめ、あなたさまもゆっくりされてくださいね。 -- 2019-12-18 (水) 05:24:49
  • うーん、Sマスにも何か特効補正があるのかね?丁とは言え、ネ級改に霧島の弾着一発が350オーバーとか出たからちょっと気になった。丁のネ級改がステ低いからだろwって言われたら返す言葉もないが。 -- 2019-12-17 (火) 02:09:05
    • 甲のネ改を比叡が弾着一発で消したから、おそらくあると思います -- 2019-12-17 (火) 13:39:09
  • E6-2のV目指してたらLでA撤退。ここで戻ってもギミック音が。SマスでA勝利撤退でもギミック音。わけわからんです -- へっぽこ? 2019-12-17 (火) 08:27:55
  • ↑難易度は乙です -- へっぽこ? 2019-12-17 (火) 09:02:35
  • VマスS取れねぇー、毎回敵の第2を殲滅しきれない。手が進まないという意味では虚無削り以上に心が折れそう -- 2019-12-17 (火) 09:22:45
  • 第二ゲージルート解放後って戦艦4隻は使えないのかな? ボスまで到達しない感じ? -- 2019-12-17 (火) 11:04:50
  • 虚無削りは旅順攻囲戦に似たり -- 2019-12-17 (火) 11:38:37
  • OからWへ行かせてほしい -- 2019-12-17 (火) 12:10:25
    • T→U→Wと空母機動部隊で爆撃したい 七面鳥にされるか焼け野原にするかのチキンレース -- 2019-12-17 (火) 15:44:18
  • クソガキ憎しだが潜水艦最初だと基地航空隊の熟練度上げだけは楽だね。今回ボスがあれなせいもあって錬度すぐ減るから助かる。 -- 2019-12-17 (火) 12:29:12
  • SNSに全然甲の情報が出回らない。待機組多すぎてお通夜状態やでぇ。 -- 2019-12-17 (火) 12:45:32
    • 言うて輸送終わらせて、ルートギミックやって、お祈りマシマシで虚無削りやって、装甲ギミックやって後はCI祈るだけ もう十分情報は出てるじゃろ?(まだ見つかってない隠し要素が!なんて思ってるならユメカラサメナサイー -- 2019-12-17 (火) 14:37:46
    • 甲でクリアしたけど編成教えようか?…細かい点は違うがSNSに乗ってる編成と殆ど変わらん。 結局現状で甲クリアは「運ゲーで勝つ、かみ合うまでやる」これ以外はない。友軍くれば、潜水マスフォロー艦を多めにとって数減らしは友軍に任せる等の戦法は増えるだろうが、大枠は変わらん。 ここから余程のブレイクスルーがあるとも思えん。 -- 2019-12-17 (火) 15:34:08
    • 女神の消費をできるだけ抑えたいから、ギミック終わらして友軍待ってる。明日からE5友軍掘りできるようになるし、もうしばらくこの状態続くんじゃない? -- 2019-12-17 (火) 16:43:41
    • SNS上でも虚無削りせず素直に友軍待とうと書かれるくらいだからなぁ。虚無削りをしきってしまったが第一ゲージと合わせ削りきるまででまさか燃料6万使うと思わなかったしなぁ。今は装甲破砕ギミックすらやらず燃料回復させてるがある程度回復させても友軍待ちしてそのまま他の掘りだろうなぁ -- 2019-12-17 (火) 17:09:36
  • 乙ケズリ。基地航空隊をクソガキ2、Sマス4送る+ネルソンタッチ使って道中安定させて(夜戦で退避2人でたけど)、ボスは決戦支援のみだったけどボススナイプしてくれて最後は北上の連撃で旗艦撃破(随伴残ったけど)。甲じゃ通用しないだろうけど、乙以下ならラスダンまでは道中安定で行った方が良さそうだね。撃破出来ないときでも確実に削れるだろうし。 -- 2019-12-17 (火) 14:39:21
    • クソガキに2部隊?第2に2人(自分は五十鈴&暁)先制対潜居れば東海1部隊で行けると思うんだが…乙は甲よりだいぶ柔らかいのか色々なパターンが試せて興味深いですね。自分はクソガキに東海1部隊、ボスに陸攻2部隊で夜戦は警戒陣、Sマスはネルソンタッチ一本でお祈り、ボスで陸攻が前衛を片付けるのをお祈りでした。なお壊状態での特効ギミックは面倒なのでやりませんでした。 -- 2019-12-17 (火) 16:10:48
  • 乙特攻強化ギミック、QマスS勝利でも帰港時に音が鳴らなかった。恐らく不要かも。 -- 2019-12-17 (火) 15:37:13
  • DからFがよくわからない。水上打撃でゲージ削ってて20回ぐらいで初めて行った。航巡1じゃ駄目かね? -- 2019-12-17 (火) 17:39:03
    • 史実艦8以上でD→I固定らしい 少なくとも自分はラスダンまで削って一回もF行かなかった -- 2019-12-17 (火) 18:12:53
      • 追記 例外として戦艦4等の重編成にすると逸れるみたいです。 -- 2019-12-17 (火) 18:20:02
      • 金剛、比叡,霧島,綾波、鈴谷 綾波 夕立 時雨 明石以上特攻あり艦。それ+叢雲Janus羽黒。もう気にしないでプレイする、それたら泊地修理だね。 -- 2019-12-17 (火) 18:33:44
      • その編成で逸れるんですね・・・ 誤情報申し訳ありません -- 2019-12-17 (火) 18:42:01
      • 綾波分裂間違いと+阿武隈、特攻艦じゃ駄目かなのか・・・雪風入れるか? -- 2019-12-17 (火) 18:47:34
      • D→I固定は高速水母安定、明石だと高速以上にしてもランダムとか見たような気はする -- 2019-12-17 (火) 19:15:00
    • 明石の場合は水上電探4だったはずです。D>I -- 2019-12-17 (火) 23:59:09
    • 英wiki情報だと空母系0、潜水0、戦艦系3以下でランダムになって、これらをすべて満たした上で「水母1以上」or「水上電探持ち4隻以上」のどちらかを満たすとIに固定ですね。秋津洲入りだと勝手に水母の条件が満たされますが、明石を使う場合に固定したいなら電探の分配を考える必要があります。史実艦固定はおそらくないと思います。 -- 2019-12-18 (水) 14:26:48
  • 丁作戦ルート開放ギミックVマスはA勝利1回なのを確認しました。 -- 2019-12-17 (火) 20:09:17
  • 作戦:丁 司令Lv105 -- 2019-12-17 (火) 20:14:56
    • Pマス 敵編成 第一:戦艦水鬼改-壊、重巡リ級flagship、重巡リ級flagship、重巡ネ級、輸送ワ級、輸送ワ級 第二:軽巡ツ級、駆逐ナ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級 第四 EXP400 -- 2019-12-17 (火) 20:18:39
    • Jマス 敵編成:空母棲姫改、軽母ヌ級elite、戦艦タ級、軽巡ツ級、駆逐ナ級、駆逐イ級 輪形 EXP100 -- 2019-12-17 (火) 20:24:36
    • Lマス 敵編成:空母ヲ級改flagship(艦載機白)、戦艦タ級、軽巡ツ級、軽母ヌ級elite(艦載機鳥白)、駆逐ナ級、駆逐ナ級 輪形陣 EXP310 -- 2019-12-17 (火) 20:36:07
    • Vマス 敵編成 第一:空母棲姫改、戦艦タ級、軽巡ツ級、駆逐ナ級、駆逐イ級、駆逐イ級 第二:軽巡ツ級、駆逐ナ級、駆逐ナ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級 第四 EXP400 -- 2019-12-17 (火) 20:39:36
    • Hマス 敵編成:リコリス棲姫(空襲)(陸爆弱)、飛行場姫(空襲弱)、防空巡棲姫、軽巡ツ級 輪形 EXP90 -- 2019-12-17 (火) 22:35:07
    • Bマス 敵編成:潜水新棲姫、潜水ヨ級、潜水ヨ級 梯形 EXP140 -- 2019-12-18 (水) 15:50:19
    • Dマス 敵編成:軽巡へ級flagship、軽巡ツ級、軽巡ツ級、駆逐ハ級後期型、駆逐ハ級後期型、駆逐イ級 複縦 EXP180 -- 2019-12-18 (水) 15:54:14
  • 甲輸送ボスS、通常艦隊突破。軽巡入れないとM逸れるっぽい? -- 2019-12-17 (火) 20:15:18
  • E-6-2甲 装甲破砕済み最終形態 突破できない。改善あればお願いします編成 -- 2019-12-17 (火) 21:06:08
    • 比叡霧島はもうちょっと主砲を重く出来そう、フレッチャーはこれだと火力低すぎて多分トドメ役には微妙じゃねーかな ↑二人のCIが刺されば(多分)終わるだろうから今の時点じゃお祈りの範疇だと思うゾ… -- 2019-12-17 (火) 22:24:59
  • 丁作戦Sマス、ネ級改、ネ級改、ツ級ノーマル、ナ級後期型ノーマル、イ級ノーマル、イ級ノーマル。地獄かな? -- 2019-12-17 (火) 22:22:57
    • 乙のギミックで、NマスはA勝利でもギミック音なりました -- 2019-12-17 (火) 22:41:29
  • 天津風、春雨、五月雨、雷、電とか、まだ検証されてない史実艦にも特効ありそう(天津風は大ダメージが検出はされてる) でも単純にこれらの艦は「よく使われる艦と比べて火力が低いから誰も使ってない」→検証も進んでないのかな… -- 2019-12-17 (火) 22:28:09
    • ちな、仮に1.5倍特効があったとしても天津風以外は魚雷3カットインの火力が夕立の連撃とほぼイコール -- 2019-12-17 (火) 22:29:46
      • 異常ダメージの例:https://twitter.com/ilohas_dq10/status/1204455559124025344?s=19 -- 2019-12-18 (水) 14:52:02
      • 装甲表記230(実装甲245)に対してこのダメージを出した場合、片方だけクリティカル、装甲乱数を平均+-0と仮定した場合特効倍率1.51 1回分だけでは断定できないけど特効x1.5の可能性は高いかと -- 2019-12-18 (水) 17:24:47
      • 片方クリティカルだとあり得る倍率は1.3~1.726となり、特効なしを棄却。両クリティカルだと1.083~1.438 -- 2019-12-19 (木) 08:02:36
    • 火力もそうだし運だって大抵の人は低いまま、その状況で無理に使う必要あると思う?だからほぼスルーされるんでしょ -- 2019-12-17 (火) 23:08:04
    • コモン改だとどうしても素の火力が低いからしかたないけど、改二が来てる子のほうが特効倍率が高い=そっち使え、てなるからなんともいえん。史実の活躍とかもあるだろうけどもう少し格差を無くしてくれないものかねえ。嫁(雷電)に特効がついてても現状だと対潜役になってるぜ。 -- 2019-12-17 (火) 23:10:57
      • 19冬だっけ?磯風あらはぎ特効2.0倍なんかのときは、連撃で撃破の可能性があるちょうどいいラインだったかと思う。今回はそもそも素で最終海域に起用される可能性大の艦とコモンが同じラインで強化されてるからな… -- 2019-12-18 (水) 17:03:46
    • あやぽいに強特効ある時点で、他の駆逐の出番は…… -- 2019-12-18 (水) 13:52:45
  • ギミック解除の方法が書かれていなかったので一応投稿します -- 2019-12-17 (火) 22:58:33
    • Mマスは潜水艦六隻で基地航空隊に航続距離5の戦闘機を配備して向かわせます。直前の夜戦マスで大破することが多いですが、航空戦マスなので敵航空隊による潜水艦への攻撃はノーダメージです -- 2019-12-17 (火) 23:00:57
    • Hマスは機動部隊、軽空母二、正規空母(含む装甲空母)二、重巡系二。第二は軽巡一、駆逐艦五。基地航空隊は航続距離3の戦闘機を同じく集中配備 -- 2019-12-17 (火) 23:04:59
    • Eマスは水上部隊、第一、戦艦四、軽空母二。第二軽巡一、重巡系二、駆逐艦三。航続距離3の戦闘機隊を基地航空隊に集中配備して突入させます。 -- 2019-12-17 (火) 23:05:38
    • 個人的にはこの三つと基地防空は偵察機を入れたり下ろしたりロケット戦闘機を入れたりすることで航続距離を調整して一気にやった方が良いと思います。 -- 2019-12-17 (火) 23:08:20
  • Eマスは水上部隊、戦艦四、軽空母二、軽巡一、重巡系二、駆逐艦三。航続距離3の戦闘機隊を基地航空隊に集中配備して突入させます。 -- 2019-12-17 (火) 23:02:54
    • 誤投失礼しました -- 2019-12-17 (火) 23:06:29
  • 甲削り、ネルソンと秋津洲を高速化。第二に先制雷撃出来る阿武隈大井北上。残りは魚雷積み綾波時雨と対潜タシュ。ボス以外は殲滅できたから粘れば行けるかな。 -- 2019-12-17 (火) 23:07:53
    • 高速化しなくても最短行くぞ。ネルソン(低速)、高速戦艦、航巡3、秋津州改(低速)、軽巡、雷巡、駆逐4でABDIKXSW。 -- 2019-12-18 (水) 07:43:10
  • 司令120 E-6-2甲クリア 編成 夜戦マスでゴトが大破する、ボス前で夕立小破するが他は無事。ボス昼戦はネルソンタッチ発動、ボス夜戦は夕立・綾波・時雨が小破以下の被弾、それ以外大破。夕立・綾波のカットインでゲージ破壊し、A勝利。ダメコンは発動しなかった。 -- 2019-12-17 (火) 23:08:45
  • Vマス(甲)でS取るのに6時間かかりました。疲れた、もうネルソン -- 2019-12-17 (火) 23:53:40
  • 丙でやってて、第二ゲージ解放してすぐボスマス行ってS勝利とれたらギミック音なったんだけど、これはどこのギミックなんだ -- 2019-12-18 (水) 04:21:44
    • 何かと思ったけどNマスか -- 2019-12-18 (水) 04:31:02
  • 中破の綾波が350ぐらい出して叩き割れた、びっくり -- 2019-12-18 (水) 04:58:12
  • Sからボス行くのに電探3ついるのか・・・こういうのはほんと、司令部施設が使いにくくてかなわないなあ。 そりゃ女神使う方が楽だわねえ。 -- 2019-12-18 (水) 05:48:11
    • ルート解放したから甲ボスにいってみたけど・・・まじで、うわぁ・・・としかいえんかったw 第二艦隊全滅させてて一発もボスに攻撃当てれないとかもう笑うしかねえな。 これはたしかに虚無削りだわ・・・ -- 2019-12-18 (水) 06:55:27
      • ほぼ確実に第一の上5隻が残るからA勝利すらできないんよね…。現状だとスナイプが決まって旗艦落とせてようやくB勝利な分、頭数減らせる19春E-4よりも遥かに悪質 -- 2019-12-18 (水) 23:31:04
  • 史実的にE6にいるネ改はサンフランシスコとポートランドか?どちらも魚雷で大きな損傷を受けているので史実艦特効の他に雷撃特効とかあるのかもしれない。 -- 2019-12-18 (水) 07:52:49
    • 砲撃支援でダメージ全然通らないし雷撃支援とか艦攻ガン積みの航空支援が有効だったりしないかなって・・・ -- 2019-12-18 (水) 07:54:20
  • 特攻本当にあるのか?ってくらいダメージが入らないな。最高で40だとよ。同航なのに -- 2019-12-18 (水) 11:21:41
    • 装甲乱数の高いのをひいて下手に抜いてしまった場合、装甲抜けずカスダメ(割合ダメ)…様々理由があるけど、特効あろうとも基本的には特殊攻撃、もしくは弾着等普通の砲撃がクリらない限り昼に大ダメは期待できない。 -- 2019-12-18 (水) 16:07:06
  • 乙クリアー。基地航空隊はクソガキに東海部隊。Sマスとボスマスにそれぞれ二式陸上入れた部隊を送って、Sマスにタッチで道中安定を計った。 -- 2019-12-18 (水) 12:33:40
    • ボス打ちもらすこともあったけどラスダンも1発で終ったし基地は全力でなくて良さげ。 -- 2019-12-18 (水) 12:35:07
    • 当然支援は両方入れてる。道中撤退は1回も無し。参考までに。 -- 2019-12-18 (水) 12:38:32
    • ちなみに火力アップギミックはしてません。と言うか無くても楽です。 -- 2019-12-18 (水) 17:16:12
  • 乙ルート開放ギミック Eマス一度も通過せず成功 -- 2019-12-18 (水) 13:32:05
  • 特効強化ギミックのSマスって、ギミック解除手順の最後にクリアすればそのままボス進撃しても効果あるのかな? -- 2019-12-18 (水) 14:05:45
    • 残念ながら母港に帰投しないと反映されません -- 2019-12-18 (水) 17:02:22
  • 2019-12-17 (火) 22:28:09方のコメントにもありますが、天津風にも特効がるとのことで、乙でゲージ破壊後に魚雷つんでやってみました -- 2019-12-18 (水) 14:35:28
    • 天津風(嫁)164 5連魚雷☆10、4連魚雷☆10、見張員+ボフォ4連機銃(ステータス:火力50雷装106運69) Xマスにて明石さんの泊地修理実施  -- 2019-12-18 (水) 14:38:36
    • 対する 防空巡棲姫(装甲255)、火力upギミック無し、反航戦、夜偵なし、フルHPからの魚雷カットインで384ダメージでした -- 2019-12-18 (水) 14:43:46
    • 陣形入れるの忘れてました。陣形は第四(単縦)です。五月雨は初期艦でカッコカリしてますので、機会あれば同じくやってみたいと思います。 -- 2019-12-18 (水) 14:48:45
    • 五月雨もやってみましたが、見張員いれても何故かひょろひょろ魚雷ばかり(しかもカスダメ)…もう資材も危ない領域なので何方かお願いいたします(泣) -- 2019-12-18 (水) 15:21:43
    • ↑十分起こり得る範囲内ですね。 調査してもらって申し訳ないのですが、こういうのは余程の大ダメージがはいってない限り、一回だけのデータでどうこう言うのは難しいです。少なくとも何十回かやってみての判断になるでしょう。ちなみに今回の天津風の場合大体550ダメをガッツリ超えてくるようなら何か特効が加わってると判断できます。 -- 2019-12-18 (水) 16:00:51
      • そうなんですよね。わたしも一度、綾波や夕立の500オーバーのカットインを見てるので「うーん、これは特効といえるダメージなのかな(汗)」と思いました。やはり天津風は嫁なだけあって、もっと沢山の提督に使って欲しい(愛されてほしい)と願っていたんですけどね…。ただ、今回 特効かも!?と候補に上がったと言うことだけでも感無量です!(ちなみに天津風カットイン時の綾波カットイン(魚魚見)で同じぐらいのダメージでした) -- 2019-12-18 (水) 17:53:38
    • ありがとうございます。上の方の木に書きましたけど、549ダメージ出した例があるので1.5倍特効ある可能性は高いです。 -- 2019-12-18 (水) 17:57:57
      • いえいえ、こちらこそ一回や二回の調査だけで恐縮です。嫁の、天津風の、最深部での友軍でさらなる活躍を楽しみにしております! -- 2019-12-18 (水) 18:15:29
      • えーと、まだ勘違いしてるようですけどルート追加時点で1.25倍どの艦ももらえます。その549出したツイートでは計算機で1.25倍されてないですよね。その倍率かけて計算すれば普通に起こりえる範囲内です。今のところそれだけでは特効が特別あるわけでは無いとしか言えません。  ついでにもう少し説明しますと、先に言った550を大きく超えればというのは、あなたの「天津風(嫁)164 5連魚雷☆10、4連魚雷☆10、見張員+ボフォ4連機銃で乙のボス」という条件での特効があると判断できるボーダーです。 -- 2019-12-18 (水) 22:17:09
      • ダブルクリティカルまで見てるんですか?数揃えて見るなら考慮するべきですが、観測回数少なすぎる以上はよりあり得る方で見るのは普通だと思います。また、『全員に1.25』と言いますが、特効艦だと1.5倍とか1.73倍とか掛けてからさらに1.25倍されるのでしょうか?ここの火力表やソース見る限りとてもそうは見えません。(それともこのwikiが間違いで、特効艦含め全員に1.25倍かかるんならその方が有り難いのですが) -- 2019-12-19 (木) 07:21:37
      • ちなみに、木の場合はダブルクリティカルと断定すれば倍率1.01~1.43となり、特効なしと仮定できます(なおダブルクリティカルは命中100%と仮定したら発生率1.82%)。片方クリティカルだと1.219~1.721となり、厳密には特効なし~1.66倍まであり得るので全く判別がつきません(片方クリティカルは命中100%と仮定して発生率25.2%) 装甲乱数は2回計算されるので合算なら中央値近くが出やすく、数が少ない現状なら1.5倍ほどが一番妥当です(断定ではありません) -- 2019-12-19 (木) 07:43:26
      • 言葉足らずですみません。全員に×1.25というのは、所謂第二ボスで特効をもらっている艦以外です。ここのwikiにも書いております。 観測数の少ない状況(しかも1件)で、断定していないとはいえ可能性があるからと言って1.5倍といってしまうのはナンセンスでしょう。(イベント開始時なら速報値ということでまだわかりますが、時間がたっている今言うことではないかと思います)堀で泥率1%程度の艦を一発で引いたなんて言うのはよくある話で強運の可能性は十分にあります。他にデータがでないなら心の片隅に置く程度にして、騒ぐことではないかと。 -- 2019-12-19 (木) 08:50:52
  • 甲削り、メンテ直前に突っ込んでみました。ボスを439まで削れましたが、御の字?第二旗艦のプリンLv.149の魚*3CIで水鬼に90ダメとかきっついわ・・夜戦組がボス狙わんとです・・・ -- 2019-12-18 (水) 16:32:58
  • ギミック開放の所にVで使う戦艦枠は特効持ちがいいってあるが札的な話なん?特効ってボスだけじゃなく道中とかにも適応されてるんだっけ? -- 2019-12-18 (水) 19:19:51
  • 攻略情報でのドロップ艦について書かれていないということは特にアイオワやサラトガのようなレア艦は出ないのか? -- 2019-12-18 (水) 19:52:14
    • サラトガはドロップ表に載ってるよ。(出るとは言ってない -- 2019-12-18 (水) 20:12:49
      • サラトガA勝利で出たよ。二隻目。カタパルト予備ないけどな! -- 2019-12-19 (木) 17:27:27
  • 最終戦突っ込んでもいいんだが、虚無削りで資源ダメ大なんで、回復優先にした。どうせイベ後に回復するんだから、それ先にしてるイメージで。回復優先してるうちに友軍来るだろうから、それから本気だな -- 2019-12-18 (水) 20:58:55
  • イベント海域テンプレートページに要望があった「敵空襲編成」の表を現イベントページ各海域に実装しました。なお実際の空襲編成情報は未入力です -- 2019-12-18 (水) 21:21:48
  • 難易度乙ですが第1ゲージ破壊後、①NマスS勝利②PマスA勝利③Hマス航空優勢、以上でギミック解除音が鳴りましたがルートは解放されていませんでした。ルート解放とボス1.25倍は別ギミックの可能性があります。 -- 2019-12-18 (水) 21:35:35
    • すみません、上の者ですがギミックは一部クリアでも解除音なるんですね…勘違いしておりました -- 2019-12-18 (水) 22:31:13
  • 挑戦12回目にしてラスダン用ギミックの鬼門VマスS勝利を、鳳翔さん総旗艦・古鷹さん第二艦隊旗艦で達成成功 編成 とにもかくにもフラツとフラへ改のせいで、第二が昼戦で落としきれないため、対策として第二に高速戦艦を入れて火力向上+第一にも高速戦艦2隻を入れて空襲1回増えるルートで強引に突破 鳳翔さんを千代田に、古鷹さんを夜戦火力艦にそれぞれ変えたら十分使えるはずの編成なので参考になれば -- いつも鳳翔さん総旗艦で最終海域甲でチャレンジしている提督? 2019-12-18 (水) 21:54:03
  • ルートギミック解除、水上部隊:第一:比叡、霧島、伊勢、鈴谷、千代田、龍鳳、第二:綾波、阿武隈、北上、フレッチャー、大井、白露 でABEDFGHJKMの全空襲マスを潰せた。クソガキ2戦と夜戦でヒヤヒヤしたけど出撃1回で終わった。 -- 2019-12-18 (水) 21:58:25
  • 甲でギミック後、T字有利夜戦綾波のカットインボスに飛んでってやったーやっと終わった・・・と思ったら49っておかしいだろ(怒)ホントに特効あるのかよ -- 2019-12-18 (水) 22:30:25
    • ギミックがなかったら34だったんだぞ、15も増えたじゃないか -- 2019-12-18 (水) 22:33:35
      • 避けられて割合になっただけでしょ。どういう計算よ・・・ -- 2019-12-18 (水) 22:51:30
      • ここで愚痴っても茶化されて終わりということだね -- 2019-12-18 (水) 23:09:39
    • そもそも夜戦にT時有利関係ない定期 -- 2019-12-19 (木) 04:41:37
  • Sマスって喰らうこと前提で増設バルジで耐えられないのかな?ちょっと試してみます(丙ですが) -- 2019-12-18 (水) 22:36:31
    • 甲だけど、同航戦で穴バルジ搭載霧島改二(Lv130)がワンパンされました -- 2019-12-19 (木) 11:04:42
    • 同航戦で熊野がワンパンされました・・・きっついなー -- 2019-12-19 (木) 20:19:38
  • E-6-2丙作戦クリア、司令部Lv120。 -- 2019-12-18 (水) 23:20:03
    • 第一:榛名改二156、比叡改二123、霧島改二152、愛宕改96、熊野改二131、秋津洲改65。第二:綾波改二123、阿武隈改二139、夕立改二120、衣笠改二90、鈴谷改二131、北上改二144の水上部隊。 -- 木主? 2019-12-18 (水) 23:26:35
    • 電探搭載艦5隻、秋津洲は高速+化した高速統一編成で、ルートはA-B-D-I-K-X-S-W。 -- 木主? 2019-12-18 (水) 23:30:21
    • 基地航空隊は陸攻4をS・Wに1部隊ずつ、TBM1東海3をBマスに。なので対潜装備は一切載せず。 -- 木主? 2019-12-18 (水) 23:34:54
    • 支援艦隊は最終形態になってから決戦支援を出しただけ。10出撃で3大破撤退、ボス戦はSSASSSSで終了。ちなみにボスAはPTを撃ち漏らした(ボス旗艦は撃沈)。 -- 木主? 2019-12-18 (水) 23:40:27
    • 特効強化ギミックは解除せずに最終形態と戦ってみたが、徹甲弾搭載の高戦がネ改にも弾着観測射撃をガンガン叩き込んだので、夜戦開始時には姫単艦になっていた。綾波の連撃で耐久30以下へ追い込み、阿武隈の割合ダメ?に近い36ダメージがとどめだった。 -- 木主? 2019-12-18 (水) 23:50:38
    • 最終決戦手前のSマスでS勝利したので、母港に帰投後、ピロリン音が(笑)。次はE-7(秋霜掘り)だ…。 -- 木主? 2019-12-18 (水) 23:55:52
  • 甲の虚無削り中だけど、これ友軍きても劇的に変わる気がしないな・・・ネオダイソンやネ改を撃沈できる特効持ちが友軍にどれだけいるかだよね。 友軍の役目は基本的に敵を中大破させて庇えない状態にする、そして本隊の特効艦がボススナイプという流れになりそう、数を減らせる気がしないわ。 -- 2019-12-19 (木) 06:24:56
    • 最大補正のかかったコロラドか長陸奥の特殊攻撃でもない限り敵の頭数を減らせるビジョンが見えないよな。それでいてさらにCI発動率100%、キャップ後火力補正2.5倍の他の随伴艦でもいない限りボスどころか随伴艦すら倒せそうにない -- 2019-12-19 (木) 08:29:42
      • 来るとしたら日本のソロモン組(夕立綾波)か海外組(フレッチャーメイン)の可能性が高いし、特効艦がいると強友軍こないという可能性も…そもそもボス前が突破率低すぎてたどり着けないことが多すぎ -- 2019-12-19 (木) 10:34:06
      • 特効艦被りはある程度想定のうちだけど、自艦隊から特効艦外した場合とか友軍込みでも手の施しようがない戦況になってると思うんだよね。比叡霧島がネルソンタッチに加わっても相当いい乱数引いてくれなきゃ十中八九負け戦だから、そこから誰か抜くっていうのはきついものがあるぞ -- 2019-12-19 (木) 12:05:15
    • 友軍に連撃仕様の特効重巡航巡軽巡がいるだけで随伴落としはなんちゅうことないでしょ。本隊でそれらを全部使うわけじゃないし、自分の艦隊と友軍比べてちょっと変えれば問題ない。 -- 2019-12-19 (木) 11:10:52
  • 削りを2戦ほどしてみたけど、与えたダメージは合わせて235・・・虚無だね(´・ω・`) -- 2019-12-19 (木) 10:24:31
    • てところで考えてるのが2点。決戦支援に航空支援は効果があるか、それと「運50の霧島」は第二に組み込み得るかどうか ・・・後者については主砲カットインのお役立ち度の問題もあるけど、1度試してみようとしたらD→Fに逸れたんで、「戦艦4隻」か「第二に戦艦」が逸れフラグなんだろうか 前者の場合第一をネルソンからながむつ(うちの場合陸奥改二が札無し)にする手もあるけど、後者だったらどうしようもないね・・・ -- 2019-12-19 (木) 10:35:33
      • 第一に戦艦4隻空母無しでDFGHと逝ったんで、おそらく前者かと… -- 2019-12-19 (木) 11:17:03
      • 戦艦4はダメだったと思う。あと雷装なし戦艦の主砲ciより、特効駆逐・雷巡の魚雷ciの方が強力では? さらに第2艦隊は敵第1に昼砲撃しないので、せっかくの特効戦艦の砲撃を無駄にすることになる。敵第2が残ってボスと夜戦できないというなら一考の余地はあるが。 -- 2019-12-19 (木) 11:26:42
      • 決戦航空支援は、手数の多さでボスに当たれば儲けもの程度(つまりいつもとあまり変わらない)やろなぁ。艦爆or艦攻に特効あるならともかく、今回は純粋な割合削りにしかならないだろうし -- 2019-12-19 (木) 11:40:16
      • 航空支援てたしか対空砲火食らうと思った、ボスは防空姫・・・落とされまくってカスダメすら期待できなさそう。 -- 2019-12-19 (木) 16:56:36
      • 一応敵に空母がいないから艦攻艦爆ガン積みで艦戦乗せる必要はないけれど、計算式違うとはいえ普通に撃墜してくるからなあ。それと命中は全く期待できないどころか砲撃のほうがいいまである -- 2019-12-19 (木) 18:31:24
      • ・・・やっぱり支援は砲撃で、航空隊が取りこぼした敵第二艦隊と第一の6番目を沈める方に期待するべきかな 霧島については、一応戦艦の数を調整して試してみる -- 木主? 2019-12-19 (木) 21:07:01
  • 丁クリア。必殺打てるビック7無いからSマス何度撤退したか・・・。ゲージラスト全キラつけて支援つけて空爆してそれでも4度撤退。せめてネ改が先制雷撃吸わなければもう少し楽だけど北上も阿武隈もこいつだけは8割越えて狙うね? -- 2019-12-19 (木) 12:53:44
  • すみませんがご教示願います。昨晩不注意にてLv145の霧島をlostしてしまいました(涙)霧島の枠には何がよろしいでしょうか?そもそもこのまま甲で続けていいのか・・・lostしてすっかり気持ちが折れかかっています。現在第一ネルソン・比叡・鈴谷・秋津州・衣笠、第二綾波・夕立・川内・熊野・雪風・利根にて攻略中。いずれも結婚済み。ラスダンになっています。宜しくお願い致します -- 2019-12-19 (木) 14:01:31
    • 拾って来た霧島をそのまま第一にぶちこんで、どうぞ。強特効が比叡霧島の二人だから、それ以外だと誰に代打をさせても微妙になると思われる(それでもどうしても、と言うなら高速戦艦系か武蔵改二か) -- 2019-12-19 (木) 14:16:04
      • 一応武蔵改二かアイオワ使おうかと思っているのですが・・・霧島はとりあえず改にしたくらいで戦力になりますか?それとも改二迄持って行かないとダメっぽいですかね? -- 2019-12-19 (木) 15:34:16
      • 特効で言えば比叡霧島>金剛榛名>その他戦艦 霧島のLvは高い方がいいだろうし改よりは改二だろうが、結局タッチがどう刺さるか・夜戦CIでスナイプ出来るかどうかにほぼ掛かってるんだから「こうやれば大丈夫」なんて言えるわけねーだろうに -- 2019-12-19 (木) 16:06:53
      • あとネルソンタッチの発動率を考えると、代役のLvは高ければ高い方が良いのも確か。 -- 2019-12-19 (木) 16:13:36
    • まあ慰めにならないかもしれないが年に数回あるかないかの -- 2019-12-19 (木) 22:06:17
      • 続き…レア艦ロストじゃなかっただけよかったと考えたほうがいいですよ。私も仕事で疲れて寝落ちプレイ中に当時貴重だった秋津洲をレアアイテム付きで轟沈させてしまったことがあります。終わったことは切り替えて頑張れ (^Q^ -- 2019-12-19 (木) 22:11:15
  • 甲虚無削りしてるけどきつすぎでしょこれ。。。道中もえぐいしボスももっとえぐい。これ乗り越えた皆さんほんとすごいなぁ(畏怖) -- 2019-12-19 (木) 14:17:03
    • ここの書き込み見て自分は甲諦めた 輸送は甲で抜けたけど うん無理だわここ と理解したよ 装備は そうねぇ いつか改修で作れるかもね  -- 2019-12-19 (木) 20:26:37
  • 優先すべきはアトランタであり甲装備ではない(震え声 -- 2019-12-19 (木) 14:18:36
    • でもアトランタに甲装備を渡して喜ばせてあげたいやろ?(悪魔のささやき) -- 2019-12-19 (木) 14:34:23
  • 昨夜ルート開通ギミックを終わらせたんだけど、このまま虚無削りに突入するか資源回復させながら友軍を待つかどちらがいいのだろう?ちなみに難易度は甲。あとこれから装備改修するなら最優先させろ!っていうのもあれば教えて下さい。魚雷と小口径砲以外あんまり改修進んでないんや…… -- 2019-12-19 (木) 15:27:08
    • 資源が不安ならしばらく回復に努めればいいし、まだ潤沢あるなら削れるところまで削りを進めても無駄にはならん。友軍なしの削りはかなりの苦行だが、友軍来てもそれなりに時間はかかると思われるので、進めておけるなら進めておきたい。 -- 2019-12-19 (木) 15:44:04
      • 資源は油18万/鉄・弾各23万/ボ16万でバケツが1200弱。掘りは終わってるから凸っても大丈夫かなとは思うんだけど、今年春イベラスダンで沼って結局10万程使ったことを思うと凸るのを迷ってしまうんですわ。とりあえずボーダー決めてちまちま削ってみようかな… -- 2019-12-19 (木) 17:01:59
    • ここで使う改修は、魚雷と小口径主砲が済んでいるなら第1艦隊用の戦艦主砲と徹甲弾と3号砲(重巡枠がガッサなら2号砲)、道中幼女対策の対潜装備くらいかな。戦艦主砲はフィットがややこしいので、戦艦全員が使う徹甲弾は主砲より優先かと。 -- 2019-12-19 (木) 15:50:10
      • 中口径砲ほとんど手を付けてないなあ。そしてガッサには2号砲ってのも今知った(3号砲載せてた)。徹甲弾はそれなりに改修してるから曜日と相談しつつ3号砲・2号砲やっときます。 -- 2019-12-19 (木) 17:04:30
  • 甲でXマス解放までこぎつけたけど、友軍来るまで待とうと思って始めた秋霜掘りが意外に難航して資材が厳しいことに…。無理はしたくないので難易度落とそうかと思っているのですが、乙以下での削りはどんな感じなのでしょうか? -- 2019-12-19 (木) 15:41:37
  • 難易度:丁 司令Lv105 -- 2019-12-19 (木) 16:18:02
    • Dマス 敵編成:軽巡ヘ級flagship、軽巡ツ級、軽巡ツ級、駆逐ハ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級 単縦 EXP170 -- 2019-12-19 (木) 16:20:34
    • Sマス 敵編成:重巡ネ級改、重巡ネ級改、軽巡ツ級、軽巡ツ級、駆逐ナ級後期型、駆逐ナ級後期型 複縦 EXP300 -- 2019-12-19 (木) 16:23:09
    • Sマス 敵編成:重巡ネ級改、重巡ネ級改、軽巡ツ級、駆逐ナ級後期型、駆逐イ級、駆逐イ級 単縦 EXP260 -- 2019-12-19 (木) 16:26:16
    • Wマス(削り) 敵編成 第一:防空巡棲姫、戦艦タ級、重巡ネ級、重巡ネ級、軽巡ツ級、駆逐ナ級 第二:軽巡へ級flagship、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級、駆逐イ級、PT小鬼群 第四 EXP500 -- 2019-12-19 (木) 16:30:57
    • Bマス 敵編成:潜水新棲姫(A)、潜水ソ級、潜水ヨ級、潜水ヨ級 梯形 EXP150 -- 2019-12-19 (木) 16:33:06
    • 空襲 敵編成:リコリス棲姫(空襲弱)、飛行場姫(空襲弱)、防空巡棲姫、軽巡ツ級 輪形 -- 2019-12-19 (木) 16:48:37
    • 空襲 敵編成:リコリス棲姫(空襲弱)、飛行場姫(空襲弱)、飛行場姫(空襲弱)、防空巡棲姫、軽巡ツ級 輪形 -- 2019-12-19 (木) 17:58:06
  • 丙でVマスA勝利でもピロリン鳴りました -- 2019-12-19 (木) 16:46:52
  • 甲の削りって抜けた皆さん何周ぐらいしてますか?今、自分は21周で3500ほど削ったのですが、このままのペース考えると30周前後は必要なのかな、と思っています。 -- 2019-12-19 (木) 17:12:46
    • 到達率とタッチとカットインのスナイプ機嫌次第でいくらでもブレるから考えないほうがええで。(一晩回しても1点も削れなかった) -- 2019-12-19 (木) 17:46:39
    • ボスの到達回数で言えば、21回で4600削ってラストに入ったかな。道中の撤退回数数えるとこれの3倍になるんじゃないかな? -- 2019-12-19 (木) 19:28:31
    • よろしければ編成をおしえていただけないでしょうか? こちら道中大破連続でボス到達率は1/3いけばいい方。到達しても200も削れないくらいでして。。 -- 2019-12-20 (金) 21:57:45
  • 司令部レベル120、甲で合計4423削っても削り編成、その後追加で109(合計4532)削ってラスダン編成確認 (計算ミスなければ)総ゲージ量は5300か? -- 2019-12-19 (木) 18:00:09
  • Pマスのギミック解除で輸送連合、通常両方で十数回出撃したんだが道中大破続出。初戦大破も頻発し諦めかけたがレベルが高い艦だとクリティカルヒットしやすいと聞いて結婚艦からサブの七〇、八〇レベルの大井北上に変更したら二回連続でボスマスまで到達して最後にS勝利。嬉しいけど納得いかない。 -- 2019-12-19 (木) 20:56:04
    • 指令レベル120、編成はネルソン、阿武隈、鈴谷、北上、大井、綾波、コースは最短で前衛決戦両支援ともに出撃。基地航空隊はボスへ三隊共に集中 -- 2019-12-19 (木) 20:59:44
  • 乙をやっていたんだけど。ラストが沼ったが 『対ボス火力参考値』をみて。、」装備を変更したら、うまくいったよ。沼っている人へ 対ボス火力参考値は大事だよー  -- 2019-12-19 (木) 21:00:46
  • 作戦難易度: 乙, 艦隊司令部Lv.109, ルート: A-B-D-(撤退), 艦隊:機動, 艦種: 正空/正空/正空/正空 - 軽巡/駆逐/駆逐/雷巡/航巡/水母, 艦名: 赤城改二/加賀改/Saratoga Mk.Ⅱ/Intrepid改/ - 阿武隈改二/Верный/北上改二/Ташкент改/Commandant Teste改, 艦隊の速力: 低速混合 -- 2019-12-19 (木) 21:12:25
    • 間違えました -- 2019-12-19 (木) 21:13:32
  • 司令部使って到達率上げようと着手してみましたが、撤退してボス到達しても全然ボスにダメージ与えられん。。ここで司令部使う余裕はないでしょうか? -- 2019-12-19 (木) 22:16:40
    • 司令部使って退避させるメンツによる、たどり着いてもボスを狙ってくれるかがほぼ運(しかも相当に分の悪い賭け)なのでそこは覚悟が必要 -- 2019-12-20 (金) 01:45:10
    • 無いと思う。退避撤退させれば当然手数が減って削りにくくなるし悪循環。ラスダンで退避する余裕なんて当然ないから削りの話だと思うけど、削りなら先制対潜や先制雷撃増やしたりSマスでタッチ使ったりするような方向性で道中安定を高めたほうが良いと思う。司令部で無理に道中抜けるのではなくてね。ボスを狙って割合ダメ入れるゲームが削りだから、退避するのが誰であろうと手数を減らす司令部は悪手だと思うよ。 -- 2019-12-20 (金) 21:31:06
    • なるほど、、何回か試すと確かにみなさんのコメント実感します。また司令部使わない編成に戻して頑張ってみます。 -- 2019-12-20 (金) 23:42:48
  • 甲VマスでS勝利できないんですが皆さん第二艦隊どうしてます?これで詰まってるので空襲増えても戦艦増やすのがいいのかと迷ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwTEV2CpftcQQrVnn1N -- 2019-12-19 (木) 22:21:21
    • 第1艦隊に比叡入れないの?ネルソンと交代のが良いよ。霧島は第2艦隊に回す。あと衣笠と鈴谷は外した方がいい。照月に対空カットインさせて、フレッチャーとかの対潜駆逐を1枚追加が良い。旗艦を綾波にして霧島が二番目で夜偵装備。阿武隈が欲しいとこだが、長良で2スロ対潜ならいっそ探照灯持たせて、北上綾波のカットイン率上昇を狙っても良いかもね。探照灯の吸引力はあくまでもおまけとして考えて過信しないでね。 -- 2019-12-19 (木) 22:39:19
    • 日進甲とかないなら鈴谷改二は水戦のるから第1艦隊に回すのはどうでしょうか?戦艦は第1と第2に高速戦艦1隻づつで行けるんじゃないかな? -- 2019-12-19 (木) 22:49:58
    • 制空足りてる?基地劣勢4回ぶつけるにしては優勢で高すぎるし基地喪失4回だと明らかに均衡。現状で基地劣勢4回なら鈴谷の水戦いらないし、均衡狙いなら夜偵もFBAも狙えないから戦闘機減らして攻撃機増やせる。ボーキはその分嵩むけど -- 2019-12-19 (木) 23:40:02
    • コメントありがとうございます。見直すパターンもっと多かったですね。日進フレッチャーいるので編成も考え直します。基地は劣勢4回ぶつけて開幕優勢とってるので装備も見直して再チャレンジしてみます。 -- 2019-12-20 (金) 00:23:15
  • 甲ラスダンSマス突破が辛いわ・・・Sでタッチ使うか陸攻送るかマジで悩む・・・もう道中撤退多すぎて冷静になれてないわ・・。 -- 2019-12-19 (木) 22:34:53
    • まだ時間はありますし、お茶でも飲んで、気を落ち着けましょう! -- 2019-12-19 (木) 23:21:49
    • Sの何がダメって硬すぎるんだよな・・・ -- 2019-12-19 (木) 23:44:37
  • 深海側「えーと、要注意の艦娘は、阿武隈、北上・・・な、なんだあいつ!茶色の全身タイツを着ているやつ!あいつはヤバい!あいつを狙え!」・・・うちの筑摩が大破しやすいのは、こういう理由かも。それにしても、甲虚無削り、きついなぁ。10回出撃、5回ボス到達、累計で651ダメージ。こんなものかなぁ(´・ω・`) まずは到達しないと削れないので、ネ級マスに基地航空隊を一隊送っているので、火力が足りないなぁ。 -- 2019-12-19 (木) 23:11:50
  • 乙にてルート解放ギミック、E到達なしで解除音なった -- 2019-12-19 (木) 23:20:40
  • 甲第2ゲージでボスマスT字不利のムリゲ感は過去最高だと思う。 -- 2019-12-19 (木) 23:28:17
  • ラスダンで大型探照灯使うためにゴト入れたらこの子道中大破しまくりだからゴト編成するのは罠だな -- 2019-12-20 (金) 01:11:29
    • 大型探照灯ゴトは女神前提だあねえ。削りで使うってのは間違いなく罠でしょう、削りは連撃でもいいし。ラスダンでカットインが出なくてどうしても探照灯に頼りたくなったら、女神を増設に載せて運用という手もある、程度だと思います。 -- 2019-12-20 (金) 18:16:53
      • 第二の旗艦に置くので良いのでは? -- 2019-12-20 (金) 19:28:21
      • こっちのCI発動対策と言うより、↑から連続でCIバシバシ決めてくるキ〇チガイBOSS&随伴の攻撃を吸い込みたいだけなんだよなぁ…(運営「探照灯使われると悔しいから途中に夜戦マス置いときますね(ドヤァ)」) -- 2019-12-20 (金) 23:47:17
      • 第二の旗艦に火力艦置かなかったら一手損でかなり勿体ないよ。一方的にボコられる危険性も跳ね上がるし。 -- 2019-12-21 (土) 00:37:31
      • ↑↑悔しいも何もモチーフが第三次ソロモン海戦なんだから夜戦マスがあってもおかしくないと思うが... -- 2019-12-22 (日) 01:37:31
  • 油10万つかってラスダン道中のS一回も抜けられず・・・ -- 2019-12-20 (金) 02:19:17
  • E-6甲にて攻略完了。編成は今まであがってるのと代わり映えしないけど一応 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwUElVsbS_SLVQKfIkk こんな感じで、基地航空隊は3部隊全部をボスマス集中にして潜水マスは対潜支援入れてお祈り&女神頼り。 -- 2019-12-20 (金) 03:03:17
    • ボス戦突入時は霧島中破、夕立小破、ゴト大破。航空隊と決戦支援が終わった段階で敵第2のツフラが1隻大破で残しだったものの昼戦終了時点で敵第1の上3隻まで減らせてた。 -- 2019-12-20 (金) 03:03:35
    • 最後夜戦でフレッチャーと雪風が行動前に大破したものの夕立が随伴1隻潰し、衣笠がボスを削り、綾波が2択のカットインを決めてボス撃破。結局女神は発動しないで済んで終わって何よりだったかな。 -- 2019-12-20 (金) 03:03:56
  • 甲削りで電ちゃんが戦艦水鬼改に魚雷CIで760くらいだしたが特効とクリティカルでこれくらいでるのかな? 装備込みで夜戦火力は167です。 -- 2019-12-20 (金) 04:17:38
    • 水鬼改の装甲って245だっけ?おめでとうございます。この場合、最低でも1.468倍の特効が確定します。 -- 2019-12-20 (金) 08:55:27
      • 甲の戦艦水鬼改の装甲は(装備込みで)285です。こんなんが随伴に2隻いるって… -- 2019-12-21 (土) 00:10:52
      • 情報が錯綜してるな。今回の甲戦艦水鬼改はレイテ乙相当の装備込み装甲245だよ。壊もレイテ乙相当だから装備込み装甲265。 -- 2019-12-21 (土) 00:47:46
      • ちなみにボス前ネ改もボス随伴とはステータスが異なっていたりする。乙以下は知らないけど。 -- 2019-12-21 (土) 00:52:19
  • 甲削りとかVマスはやるべきことをやれば楽勝だったがラスダンは道中でネルソンワンパンとかキツイね。道中が抜けられないと友軍がきても意味がない。悩むわ。 -- 2019-12-20 (金) 05:25:53
  • Vマス、Xマス出現ギミック解除。第一艦隊、比叡、鈴谷、熊野、加賀、イントレピッド、千歳改二。第二艦隊、霧島、阿武隈、白露、フレッチャー、大井、北上。艦載機搭載数の多い空母を投入して最大スロットに最強戦闘機を入れ、鈴熊に水戦全て搭載。それで航空優勢を狙いました。 -- 2019-12-20 (金) 07:31:34
  • とりあえず3回ボスに着き削れたのは244。キラ付けは1-1派だったけどこれは間宮使っちゃうわ。 -- 2019-12-20 (金) 09:38:44
    • 比叡「マミヤオイシイ・・・」霧島「オイシイ・・・」 -- 2019-12-20 (金) 10:49:51
  • 虚無削り終了。難易度・甲で燃料を六万以上消費。時間も休日込みで三日かかりました。道中がきつい。ボスに辿り着いても削れるのは100とか、200。大破艦続出で、一度にバケツ10とかもざら。正直二度とやりたくありません。事前情報から友軍を待っているかたも多いと思いますが、道中と随伴艦がこれでは、正直友軍がきても劇的に削りが楽になるような気が私はしない。そして、よしんば削りが楽になっても、ギミックの鬼門であるVマスには友軍はきません。友軍の実装が一週間前とかだと時間切れの可能性も十分にあると思いますのでご注意ください。 -- 2019-12-20 (金) 10:34:38
    • 同意。まず装甲破砕ギミックにたどり着くまでがとてつもなく遠い。道中はボス前に航空隊送るなりダメコン使うなりで工夫してボス到達率を上げることができるけどそこから先のゲージ削りが完全に旗艦へのラッキーパンチ頼み。けれどもあのボス艦隊だと友軍の強さ次第では全く役に立たない可能性だってある。そういう可能性を考慮してVマスの装甲破砕ギミックで躓くことを考えると悠長に友軍を待っていられんです… -- 2019-12-20 (金) 22:19:45
  • E4の友軍を見るにここに友軍が来ても効果あるか疑問なんだが?本隊に特効持ち入れたら当然友軍には特効持ちは入らないわけでそうなるとネ改潰す事すら怪しくならないか? -- 2019-12-20 (金) 11:27:36
    • 空母の夜襲カットインや金剛丙辺りが来てくれればネは潰せる ネオダイソンはクリティカル引ければ死にかけ辺りはまあ… -- 2019-12-20 (金) 12:01:34
    • 甲だと道中がまず鬼門だからな。友軍による道中支援があればいいのにと思う -- 2019-12-20 (金) 12:33:43
    • 未だ誤解されてるけど友軍の艦娘はスキンだけ同名の艦娘を被ってるだけで中のパラメーターは別物だぞ。そもそも自軍の艦娘があんな頻度で夜戦CI&クリティカル連発できるんなら攻略に苦労しない。 -- 2019-12-20 (金) 18:55:51
  • 甲ラスダン何度かボススナイプするもゲージ割れず友軍待ち安定ですね -- 2019-12-20 (金) 12:25:46
    • 友軍を待つのが賢いやり方なのは最初から分かっている。だけど挑戦してみたいという気持ちは止められないんだわ。 -- 2019-12-20 (金) 13:00:10
      • 今我慢したらクリアした時の達成感はパナイぞぉ -- 2019-12-20 (金) 13:23:16
  • 甲ラスダン、このメンバーでCIがボスに入れば落ちる時に限って、随伴にCIが飛んでいく…燃料が自然回復レベルまで減るのが目と鼻の先だあ(残40k -- 2019-12-20 (金) 14:30:40
    • 訂正:第2艦隊の順番が滅茶苦茶だ。 雪風、鈴谷、北上、フレッチャー、綾波の順です。 -- 2019-12-20 (金) 14:33:02
    • コマい事だけど、いっちゃんええ瑞雲あるなら11機のスロに載せた方がええよ。一通りボスまで行って帰ってきても11機が全滅するのはまずない、ただいっちゃんええの以外はまま全滅するから注意。 対潜マスのテンポが悪くなるけど、そもそも第二の編成が余り対潜に割いて無いみたいだし下手すれば閉幕までもらいそうだからちょうどいいのでは??あと、ボスマスや道中でもあわよくば開幕割合削り、撃沈もある。すこしでも削りたい現状、瑞雲改二熟を装備しない手はないかと。 -- 2019-12-20 (金) 15:13:48
      • 加えて、三式爆雷投射機 集中配備使うなら普通にソナーの方がサブステ得られるし、改修してれば微力ながら様々能力が上がる。 第二の機銃も昼戦火力、開閉幕雷撃を上げるために使ってるならそれでもいいけど、夜戦で少しでも火力盛りたいと思ってるなら火力付きの機銃じゃないと夜戦火力上がらんよ。 まあ全部取るに足らんことかだが少しでも撃破確率を上げるならね、直してもいいかなと。 -- 2019-12-20 (金) 15:29:46
      • 一番いい瑞雲って、熟練瑞雲改二ですよね? あれ、最初使っていたんだけど、ボス戦でいつも全滅してたんで下ろしちゃったんですよね。でも下の枝でF逸れ回避を教えてもらったんで、またそれで行ってみます。フレッチャーは勝手に先制対潜やってくれるので、ゴトと二人で先制すれば幼女も中破させれるので。ゴトは現在対潜102なので、4ソ☆6と変更して試してみます。 -- 木主? 2019-12-20 (金) 16:22:09
      • 改修理解してる?+4三連機銃でも下手な機銃より夜戦火力あがるぞ?あと主が言う通り普通に瑞雲落とされるよ。まずないとは言えないと思うが。ほとんど仕事しない瑞雲よか水戦安定だろ。 -- 2019-12-20 (金) 21:24:55
      • ↑瑞雲改二634熟については自分は削りから甲クリアまで使って(30弱)、全滅は一回しかしませんでした(11機)。この低確率でも使用を嫌うならそれは価値観の違いでしかないので、そこは自由でいいです。 だが、機銃改修について理解がないのはオタクの方です。改修のページを再度見直してみてください。 -- 2019-12-20 (金) 21:46:57
      • 機銃の改修については昼砲撃戦および雷撃戦での与ダメージは上昇するが、【夜戦での火力補正は無い】 -- 2019-12-20 (金) 21:48:06
      • 機銃の夜戦火力はこっちも勘違いしてました。ただ、北上と綾波は雷撃威力を期待して改修機銃のままにしています。今は備蓄に回っていますが、ご指摘の点を変更しつつ土日で再挑戦していきます。 -- 木主? 2019-12-20 (金) 23:51:26
    • 秋津洲改なら分かるが、明石改だと電探4つないとDからFに逸れる時あるぞ?電探足りてないんじゃないか?綾波は三連後期魚雷★10ないの?A型改三と組み合わせればボーナス貰えたはずだが?北上を魚雷カットインにして、フレッチャーはいっそ照明弾とソ爆でゴトと共に対潜してしまえば? -- 2019-12-20 (金) 15:57:15
      • 明石の場合、電探4つでF逸れ回避出来るの? それはマジで知りませんでした。情報感謝です。3連後期は持ってないんです。秋刀魚イベで特大発選んだ大馬鹿者なんです。北上はカットインですか。試してみますね。 -- 木主? 2019-12-20 (金) 16:08:57
  • 甲Sマスがね。。。 -- 2019-12-20 (金) 15:00:40
    • 乙だけど Dマスでなぜか沼っているよ 支援はなぜかさぼるし フラツは比叡をワンパンし続けるし どうなってんだ? -- 2019-12-20 (金) 17:48:24
    • Sやばいね。ネ改は当然やばいし、大破したフラツの攻撃ですら夕立が一発大破したの見て、削りではここで第2陣形でタッチ切ることにしたわ。ラスダンはお祈りやな… -- 2019-12-20 (金) 20:43:43
      • 夜戦で大破退避出たら、迷わずSでタッチ切る。ちょびっとでも削れたら良いよね。 -- 2019-12-20 (金) 22:47:03
    • 普段だと今のコメント欄の流れってどこかで愚痴云々の注意が入る状態だと思うんだけど、それが無いって事はよっぽどなんだろうな・・・・  編成がほぼ固定化されちゃってteるってのもあるかもしれないけど -- 2019-12-21 (土) 00:43:48
      • 訂正:されちゃってteる→されちゃってて相談する状況になりにくい -- 2019-12-21 (土) 00:46:40
  • 強化ギミックのVマスSもかなりの苦行だねこれ・・・。とても取れる気がしない・・・。友軍でギミックなしでクリアできるレベルになればいいんだけど。 -- 2019-12-20 (金) 19:05:15
  • 丙で早波堀してるけど雷巡3枚でも最短通れたのね。ネカスに基地航空隊二部隊集中+NT切り且つ支援無しでも開幕雷撃4本の御蔭でボス昼S安定してるわ。 -- 2019-12-20 (金) 19:05:56
    • 珍しく雷巡はルート分岐に関わらないっぽいね。うちは先制対潜と先制雷撃の両立で2隻使ってるわ。道中安定に寄与しまくり。 -- 2019-12-20 (金) 20:47:45
      • わかりみ、駆逐には魚雷積ませてるし、軽巡には連撃+夜偵+照明載せてるから -- 2019-12-21 (土) 20:18:10
  • 甲ボス削り後の、VマスS勝利できません。ここに友軍来る可能性はあるのでしょうか・・・ -- 2019-12-20 (金) 21:15:36
    • 過去、ボスマス(第1ボス含む)以外に友軍は来たことなかったかと。今回から来る可能性がないわけじゃないが -- 2019-12-20 (金) 21:31:10
      • そうなんですね、ありがとうございます。カットイン出ないとかカットインミスとか、惜しいトコまで行ってるので、頑張ります。 -- 2019-12-20 (金) 22:48:34
      • 道中支援を武蔵&長門の激重全キラにしたら突破できました!ありがとうございました。 -- 2019-12-21 (土) 13:59:37
  • 甲削り始めましたが、基地航空隊は何の成果も出せず、初っ端ネルソン大破で変なファーーーーーーですわ。 -- 2019-12-20 (金) 21:54:07
  • 時間できたので晒し。乙突破時編成。これでルートはABDIKXSW。ラスダンはギミック解除すべきか確認しに行ったら突破したので、ラストギミックは未解除。最後だけ決戦支援もだしてなかったけどなんか突破できた。 -- 2019-12-20 (金) 22:05:53
  • 丙Sマス大破撤退しまくって早々に丁に変更。時間ないし毛根大切だからね… -- 2019-12-20 (金) 22:22:54
  • 甲虚無削り、すごいなぁ。14回出撃、7回到達、累計で1164ダメージ(´・ω・`) -- 2019-12-20 (金) 22:34:47
    • これはもう自慢していいぐらい。もっと削れない提督が山ほどいる。 -- 2019-12-20 (金) 23:36:03
      • 20回出撃、10回到達、累計で2334ダメージ(´・ω・`) ガチ道中支援でSマスに基地航空隊を出して到達率を高めています。さっき、大破6隻、中破5隻、小破1隻の被害を受けたです・・・今日はここまで。 -- 2019-12-21 (土) 00:37:35
      • ここまで15出撃、9勝4敗2撤退で累計2558ダメ。 -- 2019-12-21 (土) 16:10:17
  • 甲削り途中で乙に落とした場合、どこまで戻るか、試した方いますか? -- 2019-12-20 (金) 22:52:34
  • 1回で50~100しか削れないのつらたん… -- 2019-12-20 (金) 23:29:56
    • 自分だけじゃないのが分かってちょっとほっとした -- 2019-12-21 (土) 00:26:42
    • そのうち1回500ぐらいのラッキーステージが来るよ。1回0のハードステージも来るけどね。 -- 2019-12-21 (土) 00:54:21
    • うちはここまでボス4戦で削り量392 (3戦目はボス無傷orz)  司令部使って秋津洲を第二旗艦にしてSマスでタッチ使うと、到達率は上がるんだけどボス戦の手数がね・・・ -- 2019-12-21 (土) 00:56:57
    • ちゃんとやれば1回に200から600は削れるもんだけどね。少なくね? -- 2019-12-21 (土) 03:22:34
      • 旗艦狙ってくれないとどうしようもなくない? -- 2019-12-21 (土) 09:05:52
      • 陸攻練度MAXと支援で削って、タッチ発動すれば普通に削れたけど? -- 2019-12-21 (土) 10:24:51
      • タッチ発動すれば……タッチ発動「すれば」 超重要じゃないですかやだー -- 2019-12-21 (土) 10:58:18
      • だからSでのおさわりはダメ!Wまで我慢して一気にやっちゃう感じでね! -- 2019-12-21 (土) 11:12:15
      • Sマスネ改「お?こいつタッチ使わんのか、ならその隙にネルソンワンパン大破させたろwww」 -- 2019-12-21 (土) 11:34:46
      • 喧嘩売るのやめようや、実にくだらん -- 2019-12-21 (土) 14:58:25
      • いやマジで全艦キラキラさせたらまあワンパン大破はないわ。削りはね。ラスダンは別やけど。 -- 2019-12-21 (土) 15:56:28
      • 全艦キラでもSで一度もワンパン事故がなかったなら単に運がよかっただけ。秋津洲や航巡はもちろん、バルジ積みの霧島比叡だってワンパンしてくる相手だぞ。ボスだってA勝利でも全員一度もボス狙わずに0削りだったこともあるし、ビッグマウスもほどほどにね -- 2019-12-21 (土) 16:14:53
      • キラキラもさせといたら中破がいいとこ。大破なんてまずしねーよ。大破しても艦隊司令部施設の使える削りなんて楽なもんだ。司令部入れたらボスで手数の足りないラスダンSマスがずっと大変なんだよ。 -- 2019-12-21 (土) 17:19:27
      • 問題なのは削り切るのに何回出撃したか、であって、1回にいくら削れたか、ではない -- 2019-12-21 (土) 17:24:43
      • 「ワンパン大破はない」が「司令部前提」に変わりましたーw -- 2019-12-21 (土) 19:57:28
      • いつの間にか「いかにゲージを削れるか」から「どうしたらSマス突破できるか」に変わってる… -- 2019-12-21 (土) 20:23:16
      • キラ付けたからといって装甲抜かれた時の一撃大破率は変わらんでしょうが -- 2019-12-21 (土) 20:55:37
      • キラキラしてたら回避も上がるんだけど。だから当たりにくいのよ。 -- 2019-12-21 (土) 21:08:51
      • 「◾いやマジで全艦キラキラさせたらまあワンパン大破はないわ。削りはね。ラスダンは別やけど。」「キラキラもさせといたら中破がいいとこ。大破なんてまずしねーよ。」→道中は削りもラスダンも一緒だしキラ関係なく大破するときはする。道中大破起こらないなんてこと絶対にないのが難関海域 -- 2019-12-21 (土) 21:40:42
      • ↑こっちは削りも終わってラスダンのSで大破して困ってるから言ってるのよ。道中が削りもラスダンも同じとか、ラスダン行ってから言って欲しいね。 -- 2019-12-21 (土) 22:22:34
      • ↑敵編成表みたら分かるだろうけど、俺も甲だからやってる道中は君と一緒だよ?確かに自分まだ削りだけどラスダンなってから言えってのは違うんじゃないかな -- 2019-12-21 (土) 22:31:39
      • ↑まあ、まだ削りならわからんか。道中含めてラスダンは別物だ。いつものことだがな。ま、健闘を祈るわ。 -- 2019-12-21 (土) 22:50:38
    • 一番削れたのが2回護衛退避して8隻のときだったよ、ははは。。。 -- 2019-12-21 (土) 04:28:39
  • 甲で攻略開始したけど、全然ボスに到達できないから乙に変更。今までの苦労は何だったのかというくらい道中含めて楽になった。甲できるだけの装備と練度がある人なら乙にすれば支援無しでもS取れるくらいの天国になるので、1日掛からずクリアできると思う。 -- 2019-12-21 (土) 00:34:21
    • 道中の所感です。B→かなり弱体化されてるので、東海隊任せか保険で対潜艦に一人いれば余裕で通れる。D→癒し。K→ちょっとドキドキするけど、甲よりマシ。S→ネルソンタッチ使えば完全Sも取れる -- 2019-12-21 (土) 00:39:20
      • 個人的にはBマスがぬるくなったお陰で、第二艦隊の火力を増やせるのが大きいと思った。夜戦で中破が出たら泊地修理使う感じ。Sはタッチ不発でもわりと何とかなる気がした -- 2019-12-21 (土) 00:45:24
      • 乙のボス編成をみた限り、航空隊か砲撃支援でエリタが中破~大破までいけば主導権握れるんじゃないかな?敵艦隊の重巡以下4隻がエリタより後に行動することが確定しているし、比叡と霧島がネ級改狙ってあわよくば倒せればもう勝ち確定じゃない? -- 2019-12-21 (土) 10:10:08
      • エリタは雷巡や阿武隈の先制雷撃で落ちることもあるよ(同航戦かT字有利)比叡霧島の弾着がネ改に決まれば勝ち確だし、ボスにきれいに入って大破に追い込んでも勝ち確。ダイソンいないだけでかなりのヌルゲーになる。甲で無駄にストレス溜めるくらいなら乙以下に落とすのも悪くないなと思います。 -- 木主? 2019-12-21 (土) 11:10:40
      • ご忠告感謝。ただその忠告は後段始まるときに聞けばよかったな。もうあと1300ちょいでラスダンになるまで削りきっちまった。ここまできて引き下がったら苦労が水の泡だからな -- 葉2? 2019-12-21 (土) 22:44:26
    • 参考になります。甲と乙の程度の差がよくわかります。僕もどこかで判断するkana/// -- 2019-12-21 (土) 00:54:59
    • 参考になります。甲と乙の程度の差がよくわかります。僕もどこかで判断するかな・・・ -- 2019-12-21 (土) 00:55:10
  • ルート解放ギミックのEマスの攻略のところ、駆逐3隻以上にすると逸れるのでって書いてあるけど、上の分岐法則のところと逆のこと書いてあるよな? -- 2019-12-21 (土) 02:26:28
  • しかし、古鷹型や鳥海に特効が無いのは意外だな。特に鳥海なんかバリバリソロモン組なんだけど。 -- 2019-12-21 (土) 02:34:10
    • 衣笠にあるんだから青葉や吹雪、叢雲にもあってもおかしくなさそうではあるな。 -- 2019-12-21 (土) 14:14:10
      • 『第三次ソロモン海戦』だぞ? その前にサボ島で沈んだり半殺しにされた面々に特効なんか付くわけないだろ 鳥海や高雄に特効がないのは確かに疑問だが -- 2019-12-21 (土) 15:17:01
  • 誤出撃で衣笠とねちく夕立綾波暁全滅したけど何とか甲クリア 第一:ネルソン鈴谷霧島鳥海比叡秋津洲 第二:白露雪風フレッチャー摩耶さまゴト北上(雪風は促成栽培。火力雷装だけ改修済) こんなんでも噛み合えば行ける。油10万消えたけど。 基地は全部ボスに回せば敵第二排除して第一もそれなりに削れます 幼女はほぼノーガードになるけど意外と大破しないし、 夜戦は梯形なら支援で下四隻が沈むのでゴトも案外殴られません。 修理施設2積みで第二は全員小破以下まで治せます。 一番怖いのはSマスのネ改を第一で止められないこと。第二を修理しても全快はまれなので 撫でられたらまず大破です。撤退原因はほぼこれでした。 -- 2019-12-21 (土) 03:00:53
  • 300周するとE6出撃が出来なくなるもよう。回数制限があるなんて初めてじゃないかな -- 2019-12-21 (土) 04:08:03
    • そんなことは絶対あり得ないと思うが、出撃できない理由が出ているようなスクショ見せて。装備枠と艦隊保有数も分かる画面ね。出せないなら帰って。 -- 2019-12-21 (土) 04:14:38
      • 300もまわって資源枯れたんだ~すごいね~、酷いね~とでも言われたいだけでしょ。 -- 2019-12-21 (土) 07:28:58
      • それか敗北し過ぎで勝率75%?だかを切ったか -- 2019-12-21 (土) 07:32:16
    • まあこの海域で300週も出撃すれば資源は枯れそうだなw -- 2019-12-21 (土) 04:39:05
    • クッソ下らないネタにマジレスするのも大人げないとは思うが300週もして突破できないならそもそも難易度が全くつり合ってない定期 -- 2019-12-21 (土) 08:42:27
  • 他の人の感想を見る限り超余裕で虚無削りを終えギミック2もすべて1発で終わらせられた(削りから全出撃3重キラフル支援ではあった)のでラストもいけるやろこれと同条件で3回出撃した所ボッコボコにされてきた。そうだな、ここからなんだな… -- 2019-12-21 (土) 05:15:23
  • やっと削り終わったー。21出撃で0ダメージが5回、撃破は2回。退避とボス前タッチで撤退が0だったから運が良かった方かな・・・?一番恐れてた秋津洲は一回しか大破しなくて強かった。 -- 2019-12-21 (土) 06:34:53
  • 昨晩からゲージ削り開始。ボス到達最優先で、第二艦隊を夕立、北上、大井、木曾、阿武隈、駆逐艦(綾波、白露、フレッチャー)で行ってる。基地はBマスに対潜2隊、ボスに1隊。6戦して護衛撤退はあったけど全部ボスには到達。うち1戦、綾波スナイプでボス撃破できたので少しやる気でてきた。なお6戦で1252削れた。 -- 2019-12-21 (土) 07:41:45
  • 難易度:乙 P:S勝利1回 N:S勝利1回 基地優勢1回でギミック解除音したけど何か解らん -- 2019-12-21 (土) 10:15:15
  • 今回のような虚無削りマップ見るとホント庇うシステムが敵だけに有利になっているようにしか思えんな・・・単縦なのにダイソンに3連続庇われたときは頭抱えたわ -- 2019-12-21 (土) 10:20:21
    • こっちだって味方の第二旗艦を、CI装備随伴艦が庇うから大丈夫大丈夫(全然大丈夫じゃない) -- 2019-12-21 (土) 12:16:20
    • 基本相手は必中(というか命中しないのは不具合)でかつどういう状態でもキャップ超え火力で問答無用で中破~大破だから庇うなんて随伴艦の数までしか使えないも同然。かたや敵は防御力が青天井なせいで一隻小破に持ち込むのだって艱難辛苦。敵の防御力の計算から変えるくらいしかなくね? -- 2019-12-21 (土) 14:10:34
  • 甲削り S対策として タッチ&航空隊*1 と タッチ&航空隊なし どっちがいいんだろう?今は後者でやってるけど、毎回夜戦は1/5のラッキーパンチ頼み -- 2019-12-21 (土) 11:34:37
    • 僕は、S対策は、タッチ無し&航空隊*1&道中支援、にしています・・・夜戦は当然ラッキーパンチ頼みです・・・ -- 2019-12-21 (土) 12:25:07
    • クソガキ対策に東海と特効駆逐と長良でトリプルシナジー、Sマスは大北コンビと道中支援とタッチ、ボスマスは基地支援4回と決戦支援で削ってるワイ参上。基地支援決戦支援で第二をある程度減らせると運いいときは開幕雷撃でボスのHP削れておススメ。長良採用してるのはアブの雷装値だと貧弱過ぎて道中もボスもとても安定しなかったからな・・・ -- 2019-12-21 (土) 12:45:04
    • 正直S対策なんてものは存在しないと思う。あるとすれば試行回数だけだろう。 -- 2019-12-21 (土) 12:55:32
    • 道中支援いれてないならナメプと思うがどうよ。面倒でも支援のキラと基地航空隊の熟練度を保つと結果に出てくると思うよ -- 2019-12-21 (土) 19:33:46
  • 甲虚無削り、30回出撃、16回到達、累計で3445ダメージ(´・ω・`)あと、1000ダメージくらいかなぁ。まったく削れないことも2回あった・・・ -- 2019-12-21 (土) 12:46:03
  • 夜戦マスってどうやって安定させてるの?セオリー通りの4番目以降に駆逐置いて警戒陣がクソの役にも立たないんだが -- 2019-12-21 (土) 13:57:50
    • つ 間宮&伊良湖 -- 2019-12-21 (土) 14:12:10
    • いくら回避キャプ云々言おうが、なんだかんだ道中抜けるのは練度が高い方が確率が高い。まあそれでも当たるときはあたるがな… 後は2、3回連続で撤退してもあきらめない心だな。 -- 2019-12-21 (土) 14:38:30
    • 自分も警戒陣で最初やったけど大破続出だったんで単縦陣にしたら安定したよ。やっぱ攻撃こそ最大の防御なんだよ -- 2019-12-21 (土) 14:40:24
      • 普通に警戒陣は罠だったわ。支援の命中と火力がガタ落ちするのと、そのリスクに対して思ったより回避上がってないってのが致命的。単縦の方が目に見えて支援が効くし、思ったほどバカスカ中大破しないんで数体程度の攻撃は流せるんだよね。 -- 2019-12-21 (土) 20:12:33
    • 全力の支援出して単縦。あとは艦隊を信じろ -- 2019-12-21 (土) 15:05:45
    • キラつけて警戒陣→だいたいかすり傷で抜けるが当たるときは当たる。全力支援で単縦陣→ハマれば敵は一瞬で消し飛ぶがタゲ運が悪くて敵に手番を渡したら終わり。結論→夜 戦 は ナ ナ メ   ……マジレスすると俺は道中支援出してないからキラ警戒。夜戦事故率は1割以上2割未満くらい -- 2019-12-21 (土) 16:05:35
    • ウチも支援と斜めだ! -- 2019-12-21 (土) 17:37:53
    • 道中支援かけて単縦一択。支援部隊の装備は主主電電など威力より命中重視で。 -- 2019-12-21 (土) 19:39:56
  • 修復資材か女神(もしくはダメコン)かキラキラかがないと、丙でもボスまでたどり着けないな、これ……。 -- 2019-12-21 (土) 14:10:52
  • Vマス辛いなああ -- 2019-12-21 (土) 15:24:03
  • Vマスの第2艦隊はどうやったら倒せるのだろうか。基地も支援も誰もダメージ与えない -- 2019-12-21 (土) 15:34:31
    • セオリーからは外れるが、戦艦を第一に2隻入れて2巡目に期待。空母のCIに期待して航巡水戦箱もありかもだが、第二相手なら中破状態でも仕事する特効重巡を生かすため、2隻の空母は最低限の攻撃装備で制空を取りに行く。2巡目に期待するには、1巡目で敵の第一を可能な限り撃破しておく必要があるので流れが来ないと難しいのは同じ。 -- 2019-12-21 (土) 15:51:29
    • いろいろ試してみてどうにかS取れたうちの編成を参考にしていただけば(第一と第二の旗艦は別艦に交換してください) -- 2019-12-21 (土) 16:05:55
    • ワンチャンのジェットに身をゆだねてみては?制空稼げるから軽空と残り一隻がFBA行けるようになるよ(乙) -- 2019-12-21 (土) 16:40:32
    • 支援に武蔵・大和・Iowa入れた?電探マシマシでかなり有効だったけど。 -- 2019-12-21 (土) 17:24:54
    • 陸攻4を3部隊ぶつけて支援命中重視で後は試行回数しかないと思う。第二の上2隻落とすのが運ゲーになってる -- 2019-12-21 (土) 18:31:31
    • 連合vs連合の場合は第二艦隊も航空戦に参加するのは覚えておいて損はないと思う。重要なのは道中は通常艦隊戦しかないから第二艦隊の航空機は損耗しないこと、第一艦隊をFBA装甲空母二隻と航巡で450~500程度に調整して第二艦隊に夜襲高速軽空母1隻入れておけばVは劣勢削り4回で優勢取れる。 -- 2019-12-21 (土) 22:11:24
  • 攻略編成で鳥海が第一に含んでる人いるみたいだけど、鳥海に1.25倍以上の特攻あるんだろうか? 確かに計算したら1.25倍だったとしても、1.32倍の利根より火力は高くなるみたいだが・・・ -- 2019-12-21 (土) 15:49:02
  • 甲ラスダン、夕立や綾波のCIが刺さればワンパンみたいな風潮だけど、無傷綾波のCIが夜偵込みで刺さっても大破すら届かなくてさすがに諦めた。 -- 2019-12-21 (土) 16:15:16
    • そりゃワンパンワンパンとよく言うが、現実的には300~500あたりだからな(これでも普通の艦に比べれば十分高いが)クリれば1000だろうが問題なく行くが、それを当たり前と思ってはいけない。話というのは盛られる傾向にある。 -- 2019-12-21 (土) 17:03:48
    • ワンパンワンパン叫ぶのは、スナイプ決めてCri出して装甲薄いとこぶち抜いてパリーンって割った人じゃからなぁ… -- 2019-12-21 (土) 17:24:01
    • そこまでいくなら、友軍が来れば落とせそうですよね。すこし休憩されては (^^) -- 2019-12-21 (土) 17:24:53
    • 夜戦開始時に500以下まで削れている人が、夜戦CI一発でワンパンと言ってるんじゃね? -- 2019-12-21 (土) 19:51:52
    • 大人しく友軍待ちますー。 -- 2019-12-21 (土) 21:16:23
    • 結局ワンパンを見ることなくラスダン夜戦で3発当てて突破したよ。随伴4隻残っての3発当てだからもう一度やれと言われても無理。 -- 2019-12-22 (日) 07:33:46
  • 乙に下げたついでにちょっとでも特攻利かすため、鈴谷熊野の代わりに札付きの高尾愛宕に替えたらネルソンタッチが全く発動しなくなった。索敵値が低いと駄目なのかな??? -- ? 2019-12-21 (土) 18:34:36
    • 戦艦以外だと発動率が落ちるんじゃ? -- 2019-12-21 (土) 20:45:47
    • 135はネルソン比叡霧島で・・・24が高尾愛宕です -- ? 2019-12-21 (土) 22:35:47
  • 5連続夜戦マスで大破。俺は難易度を乙に落とすか、明石という名の悪魔に魂を売ってダメコンを買うかの選択の上・・・明石に魂を売ることにした -- 2019-12-21 (土) 19:40:21
    • 無理に突破したところで削れなきゃ意味ねーぞ。戦術が糞な状態でダメコンでゴリ押してもダメコンを無駄に使いこむのが関の山。そんな事より編成を晒して相談するべきだ、実は事故率が跳ね上がる罠戦法が複数あって(例:夜戦警戒陣)そこに嵌ってるとボスに行くどころじゃなくなるから。 -- 2019-12-21 (土) 20:10:15
      • 横から)私、毎回女神ガン積み大破進軍上等プレイで甲クリアしてますよ? -- 2019-12-22 (日) 04:22:02
    • 人外魔境の甲難度へようこそ。女神は状況次第じゃ効果覿面だが、過剰摂取に気をつけてな。 -- 2019-12-21 (土) 20:11:27
  • まだ友軍来ないのかよ。年末年始は忙しいんで艦これなんかやってる時間ないんだけど。週明けに友軍来ないとクリアが無理になる。頼むよ運営。早く投入してくれ -- 2019-12-21 (土) 20:04:34
    • そろそろ友軍がいつ頃来るか、告知が欲しいですよね。。 -- 2019-12-21 (土) 21:20:34
  • Vマス第二1隻残りが多すぎて腹立つわ -- 2019-12-21 (土) 20:06:32
  • 甲6-2削り、ご指摘ください、支援アリアリ、bossにタッチと陸戦4×2、東海3をBマス、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwYOGudtkfFdI6EdPsP -- 2019-12-21 (土) 20:32:28
    • ミスりました -- 2019-12-21 (土) 20:34:06
      • [夜戦]のタブで運の改修を入力できるのでちゃんと記入するよろし。あと、三号砲とか改修していないの?? -- 2019-12-21 (土) 20:50:14
    • こっちですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwcEpSjHHCmlxTHAgdG -- 2019-12-21 (土) 20:44:23
      • Nersonを最初に動かしたいから1個はパスタ砲持たせたい。あとは第二だけど、最大火力の綾波を一番上かな?どうせ敵は6隻まる残りなんてのも普通にあるわけで、だったら火力のある順に叩き込んだほうがいいかと。あと、阿武隈、探照灯で大丈夫かしら? -- 2019-12-21 (土) 21:00:07
      • うーむ、このレベルで改修足りてないのはキツイ、取れる戦法にかなり制約が出来てしまっている。正直難易度下げた方が良さそうな気がするけど、今後の為になりそうな部分は列挙しておくよ。 -- 2019-12-21 (土) 21:01:09
      • ネルソンの行動順1番目にするために主砲を超長なんだが、Sマスタッチで撤退0だったんでそっちを勧める。 明石入れる場合は電探4という話なんだがこの編成大丈夫? 支援は砲撃で主主電電と命中重視で。夜戦は単縦。基地航空は面倒でも熟練度を維持(敵第二に対する戦果に差が出る) Bマスの潜水新棲姫を先制で毎回中破までもっていっているならこれでもよいけれども、できなければいっそのこと対潜一人も手。 夜戦CI編成なのに照明弾と探照灯ないのは厳しいんで、重巡か4スロ軽巡いれて装備に余裕を。特効重巡1を主主夜偵+照明弾か探照灯 で。夕立とかフレッチャは札か不在だろうな…運未改修の北上にCIで胃が痛いそうなので連撃のほうが削りで役に立つのでわ。旗艦は CI発動ボーナスあるので時雨か綾波。敵の随伴が凶悪なんで攻撃力期待値順に上から並べてok -- 2019-12-21 (土) 21:31:30
      • 差し当たりかなり不味いと思った点は列挙しとく。 ①Nelsonの司令部は偵察機に。旗艦が弾着打てないのは危険。後、今回に限らず最終海域で司令部が通用するステージは基本存在しないと考えた方がいい。 ②阿武隈の装備は完全に他軽巡の劣化、火力の低さもあって足手まといになるので4スロ軽巡や特効持ちで同じ事をするべし。夜戦マス抜けるのに探照灯積むのもかなり事故率上げて危険なんで、積みたいなら旗艦に積む(ダメコンと併用と言う手もあるが消費が激しいのでラスダン以外では推奨しない)。 ③雷巡の火力はボスに通用しない(ほぼカスダメ付近のダメしか出ない)、というか甲作戦挑むなら特効火力など考慮してボスに通用するか、って点をまず考慮に入れないとダメ(今回で言うと特効持ちの魚雷CI以外はほぼ通用しないと考えていい)。雷巡の雷撃の方だけをアテにしてるなら対潜要員にするって手もある。 -- 2019-12-21 (土) 21:35:23
      • 筑摩は装備もっと何とかならんの?仮に無理なら2番目はないでしょ。衣笠と場所チェンジ。 ネルソンも徹甲補正もらいたいのはわかるけど、連撃できる方が道中安定するのでは? アブは最早アブじゃない方がいいのでは?手持ちがいるならなんか別のと交換したほうが役立ちそう。 雷巡2は多くない?特効重航巡もういないの?電探持たせたり夜偵でもいいし、色々フォローできた方がいいと思う。重航巡なら筑摩の装備も変わるだろうしね。 -- 2019-12-21 (土) 21:45:01
      • thx アブをガルで主主+夜偵+照明、大井を利根で主主+夜偵+熟練整備、村雨をタシュに対潜3+探照でいってみます -- ? 2019-12-21 (土) 22:24:28
  • 秋津洲E4で切ってた どうするべきか -- 2019-12-21 (土) 20:37:42
    • そこで秋津洲がドロップするじゃろ? -- 2019-12-21 (土) 20:47:41
    • 明石 -- 2019-12-21 (土) 21:58:58
  • 甲虚無削りだけどdマスで大破するのはマジで勘弁してほしい。あと司令部積んでてsでかも大破だけだったのに第2の随伴フレぽい小破だったから退避できなかったのもガチしんどい -- 2019-12-21 (土) 21:00:48
    • 退避は仕様だからあきらめろん。みんな同条件で頑張ってる -- 2019-12-21 (土) 21:07:12
    • 今回の削りはプライド抜きでダメコン使った方が毛根に優しいと思います。それでも道中支援出して護衛退避使わないとボス到達率ひどいけど! -- 2019-12-21 (土) 21:18:52
      • ダメコン使う覚悟ができたなら護衛退避なんかしなくてもボス到達率は9割近いぞ。あと道中支援は意外とボス到達率を向上させない。夜戦は警戒だと支援の効果薄いし単縦は一手でも敵に撃たせたら終わりになる可能性が高い。Sは支援では大破要員を排除できない。 -- 2019-12-21 (土) 22:05:24
      • いや、例えばSでネルソンタッチするにあたり、支援(+先制雷撃)で下2隻を除去してくれれば、タッチがネ級改に当たる確率が上がる。 直接除去するだけでなく、後の自軍強攻撃が目標に当たるように先制して弱敵除去というのは有用。 -- 2019-12-21 (土) 22:18:34
    • 制空役が退避するとボスマスで弾着できなくなるから削り中もかもだけはダメコン持たせて大破進軍してた。ただでさえ削れないのに弾着なしは辛すぎる -- 2019-12-21 (土) 21:43:06
  • E6にはとくに掘りたいドロップ艦もない(そういうドロ設定になっていること自体どうかと思うが)ので友軍待ち中だが、甲の場合、劇的な効果が出るというと(1)友軍が連合艦隊(2)道中にも友軍が駆けつける(3)ボス艦隊の重巡が『誤射』(史実通りだ!?)くらいしか無いのではないだろうか。 -- 2019-12-21 (土) 21:05:39
    • まあSマスに昼支援が来ないと厳しいよな -- 2019-12-21 (土) 21:08:27
    • (1)は昼のうちに来てほしいww -- 2019-12-21 (土) 21:18:51
    • 普通に特効持ち連撃重軽巡洋艦が何隻かボスにくれば十分。特効巡洋艦全員自艦隊に入れることなんてないんだし、何パターンかあればどれかはつかえるでしょ。 -- 2019-12-21 (土) 21:29:51
      • いやsが抜けられないという話なんで、そこ対策しないと基本は関係ないだろ -- 2019-12-21 (土) 21:43:00
      • ネルソンタッチをSに使っても十分に削れるぐらいの友軍が来れば十分に関係あると思う。現状でもタッチ不発でも第二殲滅して夜戦に持ち込む程度は安定していけるんだから(そっから削るのが難しいのだが…)。 -- 2019-12-21 (土) 21:46:56
      • ↑s抜けは厄介だが、sがどうこうだけの話をしてる木じゃないやん。sのハナシだけしたいならそう言うようなコメを書けばいい。 -- 2019-12-21 (土) 21:58:16
      • タッチなしではSがまるで抜けられないというなら、そもそも難度が合ってない -- 2019-12-21 (土) 21:58:28
      • 特効持ち連撃重巡or軽巡っていってもどの程度の夜戦火力した艦がどの程度の特効補正持ってなきゃわからん以上は十分とは言えないかなあ。一度だけガッサさんの連撃(火力+雷装=174に2号砲2つ★4)がボスに刺さって300代のダメージが2回出たけどこれ以上の補正や夜戦火力がないとダイソン2隻は潰せないんじゃない?具体的には2.0~2.5倍近くはないとダイソン改壊の装甲の上っ面引くと弾かれる可能性有りよ -- 2019-12-21 (土) 23:00:51
      • ↑ 友軍に求めすぎでしょ。仮に愛宕(夜戦火力175と仮定、特効1.5と仮定)が連撃でダイソン狙って「通常:割合ダメージ ~ 129 (割合ダメ率: 18.9%) クリティカル:128 ~ 286」一回あたりこんなに与えてくれるんだぜ? 絶対装甲抜けるべき、大ダメージ与えるべきなんて考えはおこがましいし、こんなのが2隻以上いれば相当な戦力。 他にもどうせ金剛榛名(1.32倍)あたりも一緒に来る(多分主CI)、魚CIで駆逐(1.5以上)も来る。十分すぎる戦力でしょ。  -- 2019-12-21 (土) 23:59:16
    • そもそも友軍来た所で友軍が敵の随伴撃沈できるか怪しいのがね・・・。 -- 2019-12-21 (土) 22:49:24
      • 敵の「庇う」をなんとか除去しても、嬉々として随伴艦狙うのが艦これだからな -- 2019-12-22 (日) 01:15:56
  • まだ甲削り中ですが、皆さん衣笠さんは第2に入れる派ですか? うちは第1に入れるとSマスのネ改に同行でクリ引き80~170出してなかなか良い仕事してくれます。 -- 2019-12-21 (土) 22:03:24
    • 「敵の第二艦隊を壊滅させないとそもそも夜戦でボスを狙うことすらできない」というシステムなんで、 第二に入れて、基地航空が打ち漏らした艦を除去するのに有用。特に自軍が魚雷CIなんで昼戦の砲撃力は弱くなっているからね。 -- 2019-12-21 (土) 22:12:56
    • うちは衣笠さんは第二に入れてた。ラスダンでトドメは衣笠さんだった。 -- 2019-12-22 (日) 01:07:13
    • 両方!! -- 2019-12-22 (日) 10:59:15
  • まず辿り着けないってコトが無いようにSマスに1部隊飛ばすようにしてる。 -- 2019-12-21 (土) 22:06:31
    • 2部隊飛ばし続けてボスでタッチ。これで今削りが終わったぞ。 -- 2019-12-22 (日) 01:09:02
  • 今日一日ラスダンやって16出撃9撤退(S6,K2,B1)もちろん割れてないorz 編成はこれ残る詰め処はどこだ…… -- 2019-12-21 (土) 22:30:23
    • 後は回数では? 対潜へらして夜戦ci艦増やすのもいいけど、そもそも道中抜けなきゃどうしようもないわけだしね。自分のクリアも3種シナジーを2人、夜戦キャップ維持の1スロ先制を一人置いてどちらかと言えば、ボスにいくこと重視の編成だった。 現状運げーの極みみたいなもんだし、カリカリにボスマス用にチューンして道中苦労していくより、とにかくボスに挑戦して運を拾う方が手っ取り早いと思う。    強いて言えば命中落としてでも比叡霧島の火力盛った方がいいかと思う。秋津洲のバルジもどうなんだろ?缶がいいのか少しでも装甲あげた方がいいのか判断つかないけど、自分は新缶新缶水戦タービンでとにかく回避上げてた。そのおかげか削りからクリアまで一度も秋津洲の道中大破はなかった。 -- 2019-12-21 (土) 23:08:04
    • 削りであれば、大井、北上に札ついていないなら使ったほうが良いと思う。うちは甲標的3隻(北上、大井、阿武隈)で削った。ラスダンは別だけど。 -- 2019-12-21 (土) 23:25:18
    • 問題点は、まずSマスのネ級改って事か。残念ながらここは、穴女神かキラキラで祈るか…あるいは穴バルジ?取れる選択肢は少ないぞ。次にKマス。艦これ考察メモの夜戦の陣形による命中回避補正ってのが信用できるならばの話だが、複縦陣かあるいは梯形陣が自軍の回避が高そうだから、これに賭けるのも手かもしれんな。最後のBマスは東海4つ飛ばして先制対潜2隻なら、もう事故みたいなものだろうし気にするな。 -- 2019-12-21 (土) 23:43:19
    • 第2艦隊だけど、夕立に4連後期★10を2個載せたいね。綾波と魚雷は交換したほうが良い。カットイン艦を並べるなら探照灯が欲しいから村雨に爆雷の代わりに持たせて穴女神はどうかな?川内もいっそ15ソナーと15爆雷と照明弾とかしてみては?夕立は見張り員持たせれば運未改修を補えるし穴あけて火力機銃持たせればPT対策にもなるのでは? -- 2019-12-21 (土) 23:55:35
    • ほとんど問題ないというか後は好みの問題でしかないなーって差しか見当たらないが、あえて言うなら攻撃の要になる比叡・霧島が命中重視し過ぎて火力低くない?って思った。アイオワ砲とか伊勢改二砲みたいな、ペナありorフィットなしでも命中補正自体が高く火力の高い砲を積んだ方が撃破しやすくなると思う。ネルソンタッチで2倍、特効で1.73x1.1倍となると、火力+1の差が+5差とかになるわけだし。あとは昼戦のみだから穴の機銃を三連装☆+9にするとか。昼の第一の攻撃でのボスの削れ具合、水鬼&ネ改の破損段階(撃沈と大破、大破と中破は天地の差)は撃破に重要なんでないかと思う -- 2019-12-22 (日) 00:29:23
    • 第2に魚雷カットインと先制対潜できる特攻艦娘が3人は欲しい。あと大型探照灯が欲しい。これではボスで手数が足りないのでは? -- 2019-12-22 (日) 03:32:17
      • それだと夜戦マス大破率跳ね上がるからほぼダメコン前提ってやつ -- 2019-12-22 (日) 08:18:43
      • いや、カットイン決めたいなら大型探照灯でしょ。ゴトに持たせてる人多いけど、オレは第2旗艦の比叡に持たせてる。 -- 2019-12-22 (日) 13:19:16
    • 昨晩再度出撃し、反航引いてC敗北したところで不貞寝してました。皆様、ご指摘ありがとうございます。穴女神は粗忽ものと自覚してるので怖くてできない(キラ付け装備の秋津洲で出撃したのが2回。もちろん制空取れない)ので、比叡、霧島にアイオワ砲(★9と★5)四連後期を夕立と綾波で入れ替え(四連後期のボーナスは朝潮型以降だと思い込んでた)。あと盲点だったのは機銃の改修値が火力に乗ること。なので墳進砲★10と9を比叡、霧島、利根に搭載。問題は探照灯……Kの夜戦マスで大破したら元も子もないしなぁ……とはいえ、まだ詰め処はあった感じなので、ちょっとほっとしました。あとは回数こなすしかないな。頑張れ我が娘たち。 -- 2019-12-22 (日) 07:40:08
      • 書き忘れ。あと夕立に見張り員。川内は15ソナー&爆雷+照明弾にしてみました。Bマスのダメージが減った感が無きにしも有らずですが、誤差かなこれは。なお今回はKマス撤退。支援が落とさず、攻撃の終わった敵をキレイに狙ってちゃまぁそうなるなというwめげずに次だ -- 2019-12-22 (日) 08:17:10
  • これ甲のボスの随伴タッチ以外じゃほどんど撃沈出来ないでしょツ級Fは除いて、昼2巡目になると第二艦隊に集中されまくりだし・・・で自第二艦隊が壊滅状態で夜戦とかが多すぎる -- 2019-12-21 (土) 22:44:16
    • 過去イベだと基地航空隊に特攻付いてたり艦爆に付いてたりしたけど、今回のイベは特定艦以外じゃ付かないのがね -- 2019-12-21 (土) 22:46:15
      • 夕立とか綾波が強いって言ったところで駆逐艦にしては、だからな戦艦の主砲が通らない装甲相手じゃ一方的に嬲られてるだけで・・・運営正気か -- 2019-12-22 (日) 16:58:42
    • 昼戦だとタッチが無いと敵重巡すらまともに撃沈出来んし、特攻付いてる比叡霧島でもカスダメおおいから・・。今回のイベは色々バランスが悪い -- 2019-12-21 (土) 22:57:12
    • 甲だけめちゃくちゃなんだよ。前回の夏イベや前々回の春もそうだったけど、今回のはそれらより輪をかけてひどい。とにかくネルソン無しじゃ敵第一艦隊が減らない減らせない。そしてものすごい勢いでボコボコにされていく。制空役の航巡や秋津洲はフラツ落としたら第一のどの相手にもカスダメしか出せなくなるし、とにかく二巡目で敵がこっちの第一艦隊の大破艦や航巡を狙ってくれるのを祈るだけ。ダメ押しに敵が硬すぎるから砲撃支援も敵第二以外全然効かないときている。こんな状態から始まる夜戦で友軍は挽回できるの? -- 2019-12-21 (土) 23:39:56
      • 「ボスしか狙わない特効持ち友軍」なんてチートが来れば・・・ -- 2019-12-22 (日) 09:28:17
      • 運営が報酬をちらつかせて煽っているのはあるけど、甲を選んでいるのは基本的に提督自身だしなぁ。難しさをどうこう言ってもしょうがないと思うが。報酬も無いと行き詰るようなものでも無いし。 -- 2019-12-22 (日) 13:35:56
  • 空母入れたら逸れるのにボスT字不利とかゴミゲーすぎて萎える。交戦形態ガチャってゲームの面白さに貢献してるの?撤廃でよくない? -- 2019-12-21 (土) 22:47:23
    • ボスT字有利引いたら絶頂よ -- 2019-12-22 (日) 00:04:24
      • 同航固定でいいじゃん(もしくはフレーバーのみ) -- 2019-12-22 (日) 00:35:38
    • 伊勢改二に彩雲だな! -- 2019-12-22 (日) 07:10:05
  • ゲージ削り中は秋津洲を第2艦隊旗艦に置いて保護すると割とボスまで行きやすい。この場合夜戦マスは警戒陣一択。おすすめ装備は夜偵と照明弾と電探の3つ。言うまでもないだろうけどゲージ破壊時はこの方法は使えない。 -- 2019-12-21 (土) 22:55:32
  • みんな甲で頑張ってんだなぁ。俺はこれからなんだが最初から乙で始めてキツそうなら丙に落とすつもりでやるくらい甘ったれているのに -- 2019-12-21 (土) 22:57:52
  • しかし友軍が来てもボス随伴を撃沈してくれるとは思えんのだが・・ -- 2019-12-21 (土) 23:12:17
    • な゛に゛し゛に゛き゛た゛ん゛だ゛よ゛お゛ま゛え゛ら゛は゛ -- 2019-12-21 (土) 23:44:25
    • 多分ボスを削ってワンパン圏内まで持ってくることが仕事になると思う。スナイプゲーは何も変わらないだろうな。 -- 2019-12-22 (日) 07:31:21
  • 甲ゲージ削り終わったよ!SマスでS勝利後、ボスマス突入後に帰還したら音が鳴った。出撃20回、ボス撃破3回、大破が1回。消費はバケツ170、燃料38000、弾薬30000、鋼材27000、ボーキ8000。ボスマスでタッチ使ってもカスダメばかりだったのでタッチはSマスで使ったよ。これでもボス撃破3回できた。 -- 2019-12-21 (土) 23:17:22
    • 稀に見る高効率ですね。よろしければ編成など、開示いただければありがたいです。 -- 2019-12-21 (土) 23:33:50
  • これ、ネ改の1隻がフラツになってくれればA勝利安定して虚無感もかなり薄れるんだが・・・運営もその辺りの塩梅を解ってないはずないんで虚無削りを意図した上でのこの編成なんだろうな -- 2019-12-21 (土) 23:50:56
    • ネ級改一隻フラツにすると艦隊防空と対空担当に選ばれる率上がって基地隊が殆ど通らなくなるべ?あとラスダンだと第二にもフラツ入るし -- 2019-12-22 (日) 00:14:04
      • ↑いや、ボスマスで陸攻が壊滅するのはボスに突っ込んだ時だけで、なぜか今回のフラツは防空で仕事をしないただの固めの戦艦になってる。判りやすいのがNマスに送った時でフラツ2隻編成だと旗艦ガードや1撃目で数が減ることを含めると期待値的にはほぼ確実にフラツに突っ込んでるはずなのに確実に熟練度が上がっていく程度しか撃墜されない。 -- 2019-12-22 (日) 08:28:54
  • 虚無削りってどういう意味ですか? -- 2019-12-21 (土) 23:58:20
    • 連投失礼 -- 2019-12-21 (土) 23:58:56
    • ボスに辿り着てもボスのHPを200程度しか削れず延々と繰り返す作業。(酷い場合はボス無傷) -- 2019-12-22 (日) 00:06:50
    • 修行のことや -- 2019-12-22 (日) 00:19:18
    • ボス削りやってて虚しくならない? -- 2019-12-22 (日) 01:17:48
    • 0の時が何度かあるんだよ随伴全部落としてボスだけHPスリーセブンとか虚無削りとはうまいこと言うね -- 2019-12-22 (日) 01:52:43
      • 19春E4のときも虚無削りって言われてたよ -- 2019-12-22 (日) 10:00:08
    • 虚無僧になった気持ちで削りをプレイすること -- 2019-12-22 (日) 03:55:08
    • 負け確の戦闘を繰り返しながらゲージを削ること。A勝利すら稀、ほぼ敗北だから新艦どころか何も手に入らない。ただただ虚無感が募るだけの戦い。 -- 2019-12-22 (日) 07:28:29
    • きょむ 【虚無】 何も存せず、むなしいこと。空虚。  「―感」。特に、価値のある本質的なものがないこと。または、万物の根元としての無。  ・・・まあ、そういう事だね、うん(´・ω・`) -- 2019-12-22 (日) 09:38:05
    • みなさんありがとうございました -- 2019-12-22 (日) 11:29:33
  • 虚無削りってどういう意味ですか? -- 2019-12-21 (土) 23:58:20
  • 友軍の役目は第二にいるPTに全攻撃を集中させることだって言われてっから -- 2019-12-22 (日) 01:02:53
    • 今回のPTはそれほどでもないので、むしろ第二旗艦を確実にしとめてクレメンス…第二艦隊まるっと無視して第一随伴を中途半端な火力で狙いまくる未来が見えるゾ… -- 2019-12-22 (日) 01:24:56
  • 特効強化ギミック(最後のギミック解除)って一回ごとに解除音って鳴らない? Mマスの航空郵政とったけどならなかった。教えて偉い人! -- 2019-12-22 (日) 01:12:57
    • ごめん。Vマス行ったら普通に鳴ったわ。ということはMマスの航空優勢は失敗してたのか。 -- 2019-12-22 (日) 02:09:03
  • 甲から乙に落とすだけでものすんごい変わるねここ。Bは東海集中、Sはネルソンタッチで、道中は支援と雷撃で。第一:ネル・霧・比・鈴・熊・秋津洲、第二:阿武隈、夕立、綾波、重雷3で対潜装備無しでストレートだった。 -- 2019-12-22 (日) 01:19:48
    • だろうね。すまんね甲削りで中々辿り着かせてもらえなくてイライラしてた。 -- 2019-12-22 (日) 17:34:30
  • 秋津洲or明石って第1と第2どっちに入れてる? うちは第2のケツに入れてるんだけど、夜戦マスで大破することが稀によくある。場所変えた方がいいのかとも思うけど、第1は昼戦が3回あるから怖くて入れられないし、第1旗艦はネルソン以外選択肢無し。第2旗艦は相手にみすみす一手与えることになるし・・・というところなので、皆さんの意見を聞きたい。 -- 2019-12-22 (日) 01:41:51
    • 3回?Dマス、Sマス、ボスマスのことかDマスはほぼ安牌、ボスマスで大破してもどうということはないと思うが?Sマスは確かに危険だが第二だと潜水マス、夜戦と2回あるから回避が低い秋津洲特に明石だとより危険だと思う。意外とキラ付けしてるとよけてくれるしSのネ級だと戦艦クラスでも一発大破だから第一のほうが良いと思う。 -- 2019-12-22 (日) 02:23:55
    • 自分は第一だった。Dで中破、Sで大破が目立つけど我慢orダメコン。 -- 2019-12-22 (日) 07:26:00
    • 第1の一番後ろ。明石は回避が本当に低いのでダメコンないときついかも。秋津洲は意外に避ける。ネ改の砲撃すら避けたりするので侮れないかも。 -- 2019-12-22 (日) 15:22:01
  • 甲虚無削り完了。40回出撃してボス到達22回。途中から司令部を載せたら到達率が良くなった。一番削ったときで508ダメージ、まったく削れないことは3回。ほとんどがC敗北、D敗北で、A勝利はわずか。甲虚無削りだけの消費資源は、燃料54000、弾薬35000、鋼材30000、バケツ230個。友軍がくるまで、減った資源の回復のつとめる・・・(´・ω・`) -- 2019-12-22 (日) 01:44:42
  • 第一旗艦ネルソン 後特攻艦満載 第二旗艦秋津洲 後バイト艦 陸攻4×3ボス 道中支援のみ(基地で足りる) タッチはボス 友軍こればもっと効率よくなる -- 2019-12-22 (日) 02:33:07
    • 道中支援のみ(基地で足りる) → 道中支援のみ(決戦は基地で足りる) 議論はされる戦法だが、道中がクソな以上は有効な戦法だと思う -- 2019-12-22 (日) 02:37:08
  • 難易度:丁 司令Lv105 -- 2019-12-22 (日) 02:34:09
    • Jマス 敵編成:空母棲姫改、軽母ヌ級elite(艦載機黒)、軽母ヌ級elite、戦艦タ級、軽巡ツ級、駆逐ナ級 輪形 -- 2019-12-22 (日) 02:36:41
    • Lマス 敵編成:空母ヲ級改flagship(艦載機白)、戦艦タ級、軽巡ツ級、軽母ヌ級elite、駆逐ナ級、駆逐ナ級 輪形陣 EXP300 -- 2019-12-22 (日) 02:37:56
    • Wマス最終はEXP530 -- 2019-12-22 (日) 02:40:05
    • というわけで、E-6丁攻略しました。敵編成表に反映してくださった方、ありがとうございました!こちらは甲と違って平和でした。支援艦隊も一度も出してない。 -- 2019-12-22 (日) 02:42:54
    • Bマス(マップ攻略後) 敵編成:潜水新棲姫(A)、潜水ソ級elite、潜水ヨ級、潜水ヨ級 EXP160 攻略中にこの編成を見なかったのはたまたま? -- 2019-12-22 (日) 05:46:03
    • Eマス 敵編成:リコリスE棲姫(空襲弱)、飛行場姫(空襲弱)、防空巡棲姫、軽巡ツ級 輪形 EXP90 -- 2019-12-22 (日) 07:40:13
    • Eマス 敵編成:リコリス棲姫、防空巡棲姫、軽巡ツ級 EXP80 -- 2019-12-22 (日) 07:57:34
  • 此処まで勝ち筋の見えない甲ボスもなかなかないな・・・随伴艦を通常攻撃でまともにダメージ与えられずろくに撃沈出来ないのが厳しいわ。 -- 2019-12-22 (日) 03:04:58
    • ネルソンタッチ以外だと比叡霧島がクリティカル引かないと有効打にはならないからね。どう足掻いても今回の正攻法はスナイプだけだわ。 -- 2019-12-22 (日) 07:23:09
    • 装甲抜けるかガチャがBOSS狙えるかルーレットになった感じなのかもしらんが、敵随伴が元気すぎてなぁ…… -- 2019-12-22 (日) 10:01:52
  • 出撃→1回も戦わないうちに空襲→Dマス大破撤退の流れ多すぎてイライラする -- 2019-12-22 (日) 07:51:10
  • 今回のイベ海域で基地隊の熟練回復一番効率いいとこどこだ? -- 2019-12-22 (日) 08:29:19
    • E5Cとか?潜水単艦お手軽 距離1OK 東海1つ混ざってれば敗北も回避 -- 2019-12-22 (日) 08:44:20
    • 札とか入手経験値とか諸々無視してよければ3隊出撃できるE6初手潜水マスだろ・・・ -- 2019-12-22 (日) 08:47:15
      • E6初手潜水マスはけっこうな頻度で空襲来るのが難だな -- 2019-12-22 (日) 09:18:06
  • みんな最近のイベントやってて楽しい? -- 2019-12-22 (日) 09:33:27
    • 艦これって修行じゃないの? -- 2019-12-22 (日) 09:58:45
      • ガチでそう思ってるならそれはもう立派な信者だね。それ柔らかい批判と自己暗示の表現じゃないの -- 2019-12-22 (日) 10:42:29
    • 楽しくないって言って欲しいのが見え見えだなぁ…。ここで楽しいとかうっかり言うとすさまじい勢いで人格否定始めるんでしょ、知ってるよ -- 2019-12-22 (日) 10:59:17
    • 前回は初めて甲勲章が取れたので楽しかったです -- 2019-12-22 (日) 11:10:29
    • それなりに。皆RTA勢のコピーしかしてないから編成詰めたりとかルート分析・開拓とか色々やれることがある。 -- 2019-12-22 (日) 11:16:54
    • めっちゃ楽しいに決まってるやろ。今回も掘りが4つもあってE6甲がこの難度。いいわー。甲はこうでなくっちゃ。 -- 2019-12-22 (日) 11:19:12
    • 早くサービス終了して欲しいです。 -- 2019-12-22 (日) 16:58:05
      • 自分も同感。ゲームやってる以上一番上を目指すのは普通だし、イベントに文句言いながらもゲーム自体を自分からやめられないので、サービスが終わってしまえばやらずに済むなーなんて、この頃考えているw -- 2019-12-22 (日) 18:28:50
      • こんな不貞腐れた考えで艦これ続けてる奴いないだろうな、と思ってたのに俺がいてびびる -- 2019-12-22 (日) 19:57:29
  • 甲虚無削り中だがあまりにネルソンが仕事しないのでためしに外して軽空母瑞鳳(FBAカロリン)いれたらCIバンバン出るしT不利回避するし一気に楽になったわ。かも入りでルート変更もいまのとこなし。沼ってるなら一考の余地ありかと思い投稿しておきますわ。 -- 2019-12-22 (日) 10:21:31
    • いやカロリンはあかん。退避したら電探足りんから電探にしましたわ。 -- ? 2019-12-22 (日) 10:38:17
    • え、空母入れれるの? たったいま虚無削り終わったところだた。。。。 -- 2019-12-22 (日) 16:09:46
    • 編成さらしてくれない? -- 2019-12-22 (日) 17:07:51
      • 木主ではないが・・・ 所謂ネルソン編成でボスまでいけてるなら、そこから戦艦抜いて軽空入れればいいだけ。 -- 2019-12-22 (日) 19:10:38
    • そういや軽空入れて削ってる動画あったような気がしたな。気分転換にやってみよかな。 -- 2019-12-22 (日) 19:40:32
    • いっそ軽空鈴熊の開幕とか期待できるかも知らんね。ツァされたら…まぁ、うん -- 2019-12-22 (日) 22:15:28
  • 10日ほどかけて、やっと甲虚無削り完了した~、同じような人で消費や虚無具合の参考になればと思います。36出撃の26到達、ネルソン無し、東海1(他931艦攻系)、2017秋-2019春ログイン無しの復帰勢。ほぼ3重キラ出撃で燃料弾薬約6万ずつくらいの消費だと思う。友軍次第で乙に落とすかもなー -- 2019-12-22 (日) 11:05:08
    • おつかれさまでした!どんな友軍が来るか早く知りたいですね! -- 2019-12-22 (日) 11:11:02
      • おつありです!他で札付けた時雨雪風高雄愛宕あたりが来てくれればチャレンジできそうです。とりあえず、待ちますかね~ -- ? 2019-12-22 (日) 11:33:41
  • ツ級が強くて固くて回避もいい。もうこいつらだけでいいじゃねえか -- 2019-12-22 (日) 12:08:29
  • クリア後だと甲でも全札出撃可能になるけど、クソマズドロップだからクリア後にわざわざ出撃なんざしないし、E5出撃の際に1ページ多くめくっての誤出撃が可能になっちゃうから却って迷惑な仕様だな。逆にE5以前の海域でクリア出撃制限解除して欲しいわ -- 2019-12-22 (日) 13:07:09
  • 乙だと虚無削りとは言わないレベルになるんですかね? -- 2019-12-22 (日) 13:21:17
    • 乙だと余裕でS行ける -- 2019-12-22 (日) 13:32:28
    • 耐久800の高火力な壁2隻が両方ともタ級eliteに格下げされるからね -- 2019-12-22 (日) 14:27:29
    • 昼で終わる時もあるね。道中は甲より少し楽だけど、夜戦マスはお祈りするしかない -- 2019-12-22 (日) 14:56:41
  • ギミック解除して削りを始めたばかり(150ほど削ったところ)ですが、この段階で乙に変更したら第1ゲージとかギミック解除からやり直しとかないっすよね...? -- 2019-12-22 (日) 13:24:02
    • 途中で切れたorz 一応ここまでは甲でやってます -- 2019-12-22 (日) 13:25:00
    • Xゲージ出してからならここに戻る。 解除後だから問題ないよ。 ナイトメアからハード?ぐらいの難易度変更になる。 -- 2019-12-22 (日) 14:09:44
      • 遅くなりましたが、ありがとうございます。さすがに1度に200程度しか削れないとなると、幣鎮守府にはちと甲は厳しいのかなと。乙作戦遂行に努めます。 -- 2019-12-22 (日) 17:31:24
  • 乙のラスダンを初回Sクリアしたらピロリーンの効果音が鳴ったんだけど、なんぞ? -- 2019-12-22 (日) 13:25:47
    • ちなみにルート解除はしたけど、装甲破壊ギミックは解除してません -- 2019-12-22 (日) 13:26:37
      • 初回というなら道中のSマスA勝利以上達成なのでは?装甲破壊ギミックの -- 2019-12-22 (日) 13:34:41
    • お札解除ギミックじゃね? -- 2019-12-22 (日) 14:11:33
  • 甲ボスは何が辛いって随伴をまともに倒せないからボスのHPを削るのもままならず、味方の損害ばかり増えていく悪循環なのがマジで辛い。 -- 2019-12-22 (日) 14:00:29
  • 課金で良いからお札剥がしの剥離剤販売してくれ。 -- 2019-12-22 (日) 14:04:51
    • よく艦これは課金しなくても充分できるし、課金しても他ソシャゲに比べて安く済むといわてるけど、金以上に時間がかかりすぎてある意味質悪いよな。↑の人みたいにやらかしたら救済措置もないわけだし。お金と時間を対等なものとしてみるならほかのソシャゲよりも支払う代価が大きいんじゃないか?まぁ、楽しめるうちはいいと思うけどさ -- 2019-12-22 (日) 14:37:18
      • 金を食う方が時間を食い荒らされるよりずっとましに思えてくるこの頃(他のガチャゲーやってるとホントにそう思う) -- 2019-12-22 (日) 15:46:41
      • おまけに時間ばっか取られるくせにイベント終了時期を知らせないとか意味わかんねッス -- 2019-12-22 (日) 16:55:37
  • 乙クリア記念に貼ります。先行された方々の情報に感謝です。突っ込み所があるかもですが、こんな戦力でも行けるんだみたいに参考になれば幸いです。E5だけ丙でしたがそれ以外は乙以上でクリアできたので満足してます。甲を安定して狙えるようになれたらなと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwfcCzH6T0WFHZ7s8UJ -- 2019-12-22 (日) 14:18:30
  • 目一杯の高性能機を集めても基地防衛で優勢がとれません。何か良い方法はないのでしょうか・・ -- 2019-12-22 (日) 14:21:04
    • 彩雲とか使ってみては?難易度と持ってる局戦、陸戦次第ですが…… -- 2019-12-22 (日) 14:45:12
    • 自分も上の方と同じ駆彩雲使ってるかな?くらいしか思いつかないというか…アドバイス求めるのであればまずは自分の情報を出さないとエスパー以外的確なアドバイス不可能だぞっと… -- 2019-12-22 (日) 14:59:29
    • 選択難度わからんが、ちゃんとロケット入れてる?? 一回晒してみれば具体的なアドバイスが書き込まれるはず。(今やってる基地編成と持ってる航空機) -- 2019-12-22 (日) 16:02:37
    • 計算よくわからんので単純に防空時制空値の高い順に積んだらいけたよ?(試製秋水雷電×3/Fw190、Me163、飛燕244、紫電301/烈風改352、烈風改、秋水、二式陸偵熟練) -- 2019-12-22 (日) 18:19:22
  • 甲ラスト入りましたが、これダメなやつだ…第2全滅させたけど、第1が全残しからのロシアンルーレット状態です。 -- 2019-12-22 (日) 15:08:07
    • 基地航空と支援が仕事した上で同航以上で初撃タッチが入って比叡霧島がどっかんどっかんできたら3択くらいになります。が、大体5隻は残ってるので普通かと -- 2019-12-22 (日) 15:20:45
    • それで普通だと思われ。タッチ刺さらなければ全残し当たり前、よくても最後尾のフラツが落ちて5択か。それ以外の随伴4隻は固すぎて落ちてくれればラッキーレベル。 -- 2019-12-22 (日) 15:34:33
    • 敵第一の随伴が全員小破以上してれば問題ない。特攻艦のCIが1~2発刺さるのを祈るゲームが成立する。 -- 2019-12-22 (日) 15:50:56
    • これで普通なのですか…恐ろしい…今までのイベントでは考えられない構成ですね。友軍も必須レベルなら、後段開放時から弱編成でも良いからよこしてほしいですね。 -- 2019-12-22 (日) 16:08:58
      • 今までのイベで考えられないほどってわけではないかな。今年の春とおなじくらいじゃない?個人的には春の鯨&レレの方が嫌いだった。 -- 2019-12-22 (日) 16:23:42
      • あの脱衣所に比べたら比叡霧島が気合いれれば第二への被害が出ないで済む分有情ですな。BOSSはあきらかにこっちがきつい気がする -- 2019-12-22 (日) 16:57:27
  • 輸送ボスSがそもそも道中でワンパンされまくってつらい…クソツはもう固定で黄ばむんだよね?通常艦隊だと事故要素の塊だなほんま -- 2019-12-22 (日) 15:15:53
  • 甲のVマスS勝利が2回目の挑戦で突破できたんで編成晒しhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwgGtxmq9x9FmRrIg4M赤城の装備ボーナスの恩恵の対空・火力・回避上昇がかなりデカかったのと、赤城のFBAカットインでババアを昼で撃破し、夜戦で残り2匹しかいない第二艦隊とこちら6人全員とで戦えたのが良かったかもしれん。ネルソンは缶タービンで高速化することで最短経路可能 -- 2019-12-22 (日) 15:35:57
  • せっかくあと一歩までいったのにカットインしないからまたVマスS逃した。今のところカットインした奴いないんだし連撃で抜けるだろうか -- 2019-12-22 (日) 15:43:55
    • 連撃は特効重航巡なら抜けるときは抜けるし、抜けない時は抜けない。駆逐はもっと抜けない。 まあ、こういうのは自分で特効含めダメージ計算してみてどこまでの確率なら良しとするか、自分の中で目安を作り自分で納得する装備法をするしかないのよ。他人が連撃おすすめと言ったところで、なかなか抜けないからね。でも自分でその確率で抜けると納得してるなら、それでいい。 ちな、海外wiki参照Vマス特効は「1.2*1.05」、夜戦火力180として連撃したら49.3%は割合、つまり抜けない -- 2019-12-22 (日) 16:47:33
      • ↑約半分は抜けない -- 2019-12-22 (日) 16:48:48
  • Vマスに基地航空隊を送る意味ってあるのだろうか?こいつら1つも倒さないばかりかダメージすら与えない。最高で15くらいかな。なくていいよね -- 2019-12-22 (日) 16:00:37
    • Vマスは劣勢削りで本体優勢狙い、ダメージはおまけでしょ? -- 2019-12-22 (日) 16:08:14
    • 選択難度やどんな送り方してんのか知らんが、送らなきゃ本体で優勢は狙えない。別に本体拮抗でもいいけど、そもそも潜水マスの他に道中基地送りたい場所ある?? 上手に装備すれば(装備あれば)基地劣勢劣勢で第一第二で陸攻2ずつ送れる。ないなら陸攻1ずつでも仕方ないが、何もしないよりはるかにマシ。 -- 2019-12-22 (日) 16:20:05
  • 最近の甲はフラ戦より遥かに強い詐欺艦種が増えすぎてて、だんだん難易度が天元突破してきてるな・・・ -- 2019-12-22 (日) 16:30:39
    • 難易度というか理不尽度というか… -- 2019-12-22 (日) 16:50:09
    • というか最近はとにかく雑なイメージどんな陣形でどんな接敵だとろうと最低値でも大破ステにしときゃいいや的な。なんだよ対潜バカ高な主砲とかって。 -- 2019-12-22 (日) 17:12:15
      • 確かにT不利だとこっちばかり一方的に打たれる大破祭りになるね、ってそもそもそれが正しいT字不利なんだけどなw -- 2019-12-22 (日) 19:04:33
      • ならばT字有利の時にこちらが一方的にボコるくらいさせて欲しいよね。 -- 2019-12-22 (日) 21:22:56
  • 戦列艦の8割が指輪持ちなのにSマスで大破艦出まくり。難易度丙でボス到達率が3割切るとかどう考えてもおかしい。 -- 2019-12-22 (日) 16:54:14
    • 丙堀してるけどSに陸攻隊二部隊集中とタッチで割と安定して通過出来てる。基地航空隊無しでもボスはS勝利余裕だしね。ネルソン不在だったりタッチが全然発動しなくて返しでやられるとかだったら知らんが。 -- 2019-12-22 (日) 17:15:02
      • ボスマスよりSマスの方が精神的鬼門というw 明日からウィークリー消化に入るから今日無理なら友軍待ちですね。 -- 2019-12-22 (日) 21:16:49
    • 8割指輪持ちで到達率3割は編成になんか問題があるんじゃないか? うちも半分くらい指輪持ちの丙だったけど到達率は8割超えてる。クソガキの撃ち漏らしカウンターでの撤退の方が多かった。タッチ+基地航空隊でSは安定して通れるから試してみるヨロシ。 -- 2019-12-22 (日) 22:25:53
    • 自分はタッチ+陸攻1部隊集中+先制雷撃2艦で突破したな タッチがちゃんとネ改に行くようにするのも大事 -- 2019-12-22 (日) 23:01:00
  • 今回E6の友軍は大破しているネ改やネオダイソンを仕留めてくれるメンツじゃないと最後までロシアンルーレットの神頼みだな。せめてこっちの夜戦開始時に向こうが3体以下にならんと辛い。 -- 2019-12-22 (日) 17:10:22
    • 夢見過ぎ。(ここでも)運良くボスに割合が入って、今まではCI2発必要だったのが1発で良くなったら御の字程度でしょ。特攻戦艦ですら落とせないのを誰が来たら落とせるんだよ。 -- 2019-12-22 (日) 17:17:37
      • 村雨が言及してる夕立、春雨、五月雨とか第6駆逐隊が来てくれれば望みはあるんだけどな。暁や夕立が友軍にいるなら期待も出来る -- 2019-12-22 (日) 19:09:59
      • 第六駆逐隊がそんなにダメージ出せるならどの提督もこんなに苦労してないよ -- 2019-12-22 (日) 19:13:36
  • よーやく雪風がカットインしてくれた!!と思ったら装甲抜けなかった・・・空母BBA硬すぎ -- 2019-12-22 (日) 17:27:35
  • 空襲が早過ぎる。Nますまでは来るな。心と資源と毛根だけが削られていく。な-んて年末だ! -- 2019-12-22 (日) 17:37:00
  • 運営さん早くいつもみたいに突破率を公表してみてくださいよw -- 2019-12-22 (日) 17:45:59
  • しれぇ113 乙クリア。甲甲乙乙乙乙。突っ込みどころ満載だと思われますがクリア編成はこちら。 基地航空隊はメモ欄参照。第1・第3をボスマスWへ集中、第2をBマスへ集中させています。 なお、自分の編成の時は電探搭載艦×3でD→Iを固定できていました。 (最初鈴谷改二に電探ではなくて水戦を載せていたら、1回目はIへ行けたが2~3回目はFへそれた。) -- 2019-12-22 (日) 18:21:16
  • 毎度甲乙の差が激しすぎるのはなんとかならんのか。…乙を引き上げてくるからダメかw -- 2019-12-22 (日) 18:41:39
    • 間違いなくそれやるだろうねw -- 2019-12-22 (日) 19:22:22
      • 丁がまさにそれだもんな。今までの丙を丁にしてさらに難易度上げてくるとかアホかよ。ゲーセンの店長の動画を見習え。客を楽しませる気がないだろっていう。 -- 2019-12-22 (日) 19:34:58
  • 今回の甲虚無削りは今までと次元が違うと思う。 -- 2019-12-22 (日) 19:01:26
    • これ女神ごり押し以外だと平均130レベルの艦隊でも到達率が40%切るわ平均200ぐらいしか削れりゃいい方だわで約60出撃が必要になる計算だね、削りだけで12--14万資源掛かりそう。 -- 2019-12-22 (日) 19:08:36
      • 女神でゴリ押しして到達したところでボスにノーダメとかザラってのがまたイラつかせてくれる -- 2019-12-22 (日) 19:24:57
    • 正直、ラスダンならともかく、削りの段階でスナイプ必須って時点でインフレ極まれりで先が長くないと思ってる -- 2019-12-22 (日) 19:16:10
      • だったらやめたまえ。 -- 2019-12-22 (日) 19:28:24
      • 出たー や め た ま え wまえだってwww信仰心が試されますねw -- 2019-12-22 (日) 19:32:13
      • 実際やめてる提督多いんだろうな。イベント中だってのに運営Twitterのフォロワー日ごとに減ってるんだもん。 -- 2019-12-22 (日) 19:37:03
      • 楽しそうで何よりだ -- 2019-12-22 (日) 19:39:30
      • 先が長くないと見てるゲームの攻略wikiを毎日眺めて不毛で無意見な発言をしてるほうがどうかしてる -- 2019-12-22 (日) 19:53:27
      • ↑じゃあ先が長いと思う理由を述べよ。 -- 2019-12-23 (月) 00:37:46
    • 到達しない事にはどうにもならんので基地航空隊2部隊Sマスに回してる。あとは支援とネルソンタッチと運よく夜戦に持ち込めたらスナイプにお祈りかなぁ。2日掛けて半分ちょっと削れたよ。 -- 2019-12-22 (日) 19:35:42
      • うちもそうしているな。航空隊2つはSマスに送って下から4隻を支援と一緒に潰す。ネ級改は比叡霧島の二人の砲撃でどうにかして極力第二艦隊にまわらないようにしている。信じがたい話だけど削りの編成だと支援と第二の砲撃だけでも敵第二を潰しきれることがままある。この戦法を続けてラスダンまで1000は切った。 -- 2019-12-22 (日) 22:09:16
    • いや、フレッチャーの時と大して変わらんと思うぞ。 -- 2019-12-22 (日) 21:52:16
      • Fletcherのときは基地隊や支援で砲台を潰せたり、高速+編成でもWGやカミ車持ちが集積地狙ってくれれば昼で頭数減ってくれていたけど、今回の敵は砲撃支援も基地航空隊もほぼ無効、第一艦隊の上5隻がネルソンタッチしないとほぼ残る+必中レベルの砲撃が10回も飛んでくるから1巡しただけで手の施しようがない状態になることばかり。特効のおかげで第二の処理はどうにかなるんだけどさ… -- 2019-12-22 (日) 22:21:30
      • 基地航空隊や決戦支援が無効?どんな攻略してんの?基地支援も決戦支援もちゃんと仕事するぞ。基地は第2を3つは撃沈してくれるし、支援もダメージ入るよ。ちゃんとすればの話でガバガバでは今回は無理よ。それでも負けながら削ることもあるからフレッチャーのときと同じぐらいかなと。まあ、俺もサラトガ出たからいいけど。 -- 2019-12-22 (日) 23:29:02
      • ああ、言葉足らずで申し訳なかった。第二にはダメージは入る。基地隊でも砲撃支援でも。それは間違いない。ただそれはこの前の春イベも同じだったはずだ。そして春イベなら基地隊出せば砲台1つ~2つは射程圏内、そこからカミ車WG持ちが集積地を落とせる目星もつけられて、昼の間に三択くらいには持ち込める可能性はあった。うちがボス到達率優先でSマスに基地隊仕向けているってのもあるけど、今回はそんな可能性すら見えてこない。Fletcher堀も大概だったのは事実だけど、砲撃支援でも基地隊でも第一の数が減らない見込みが強い今回と減らせる見込みのあった19春とじゃ明らかに前者のほうが辛い。少なくとも自分には -- 2019-12-23 (月) 00:01:52
  • マジで甲の地獄削りはなんとかならんのか。燃料1万で11しか削れない。30出撃ほどでまだゲージ75%ぐらい。資源ほぼカンストで始まったのにこれだと枯渇ペース。司令部と支援ぶち込んで3連続夜戦マスより前で大破とかした。司令部は罠なのか -- 2019-12-22 (日) 19:15:46
    • 水上電探持ってる娘が退避したら逸れるから微妙なところ。スロット的にもあんまり余裕はないし -- 2019-12-22 (日) 19:28:36
    • 乙にすればすぐ終わるよ。 資源と時間と相談しとき。 -- 2019-12-22 (日) 20:16:56
  • いよいよもって酷いことになってきた。ラスダン突入して30出撃16撤退(S11,K3,B2)Sでの大破回数は、比叡6,鈴谷4,霧島2,利根2,衣笠2,秋津洲2,川内1(複数大破有)全艦キラ付けでこの被弾率ひどくないか? と思って数えてみたら、他の方の書き込みを見るに「まぁ、そんなもんか」という結論になった。火力の上振れ狙いでBOSSタッチの戦術だけどなかなかつらいなこれは……現在の編成はこれ今日割れなきゃ、割るのは年明けだなぁ……6日まではやってると思いたいが…… -- 2019-12-22 (日) 19:43:49
    • あれから3出撃。全部Sマス撤退。装備や編成いじってSマスにタッチ持ってきたりしてもこれか……男には何をやってもダメな時はあるか……酒でも飲んで(もう飲んでるが)ひっくり返って年明けまで寝てます -- 2019-12-22 (日) 21:31:40
      • 信条に反するだろうけど、第一だけは女神積んだらどうだろう。被害が第一に集中してるし装備的にも特に気になる点はなさそうだし(比叡霧島の35.6系砲をもう一段上げて火力増すか?くらい)良い乱数引くことを祈ってます -- 2019-12-22 (日) 21:54:47
  • 甲虚無削り突入、SマスWネ改の被害は現状ほぼないが、予想以上にボスが削れないというか攻撃が飛ばない。時間切れがリスキーだが最悪丙まで落とすつもりで友軍待つかな -- 2019-12-22 (日) 20:02:29
    • 甲虚無削り出来るぐらいなら、乙ストレートで終わるよ。頑張れー。 -- 2019-12-22 (日) 20:18:14
  • ようやく乙クリア。編制はこれ。ネルソンタッチは削りはS、ラスダンはボスマス。基地航空隊にこれまでのイベントみたいに大物撃破を期待しちゃダメだな。いかに弱い随伴(特にPT)を落とせるかにかかってる気がする。 -- 2019-12-22 (日) 20:08:39
  • ギミックにも時間取られそうだから友軍までに装甲破砕までやっときたいけど、友軍がいた方が虚無らなくて済むかもという考えもある。イベ期間も友軍タイミングも何一つ情報出さないとか異常過ぎる。 -- 2019-12-22 (日) 20:11:26
    • 情報公開は課金の伸びを見てから判断するんだろうね -- 2019-12-23 (月) 01:22:47
  • ルート解放ギミックですが、丙でVコマに一度に行ってなくて、PとNコマS勝利で帰還した時にギミック解除の音が鳴りました。Vコマの勝利は必須ではない模様。ちなみに通常部隊です。 -- 2019-12-22 (日) 20:11:41
  • 丙は毎回きっちりボスを沈めれば6回でゲージの九分九厘を削り終わる。この一厘だけ残る悪意あるゲージ量は何なんだろ。 -- 2019-12-22 (日) 20:24:40
  • 自分も結局甲の虚無削りは全員にダメコン積んでいった方だが、流石に要員と司令部のコンビで十分だと思うぞ?夜戦マスで大破してもSマスでタッチ使えば余程運悪くない限り被弾しないし、仮に被弾してダメコン消費しても司令部とのコンボで大破艦を帰すことができる。ただし、その場合は対潜駆逐と削り要員の駆逐の並びや艦隊全体での電探数を1個か2個増やしといた方がいいが。流石にこの虚無削りで女神積んでたら毛根死滅するわ -- 2019-12-22 (日) 20:26:12
  • 今日は様子見で友軍来てからラストしようかと思ってたら、出撃三回目で甲破壊オワタ。ラッキーもラッキー過ぎるで、相手全部健在で二隻目の綾波がカットインで947ダメージ出して全てを持って行ってくれたwみんなもカットイン艦マシマシで旗艦狙うのを祈って頑張れ -- 2019-12-22 (日) 20:46:09
  • どうしてネルソンさんは2回目にしかタッチしないのですか?? 実際一発目で出ないと完全にお通夜モード… -- 2019-12-22 (日) 20:46:56
  • 友軍はどこで油売ってるのか。こっちの油が切れそうだというのに。 -- 2019-12-22 (日) 20:48:20
    • 山田くん。木主に座布団1枚。 -- 2019-12-22 (日) 21:14:32
    • つ座布団 -- 2019-12-22 (日) 22:01:20
    • 友軍にアルペジオの霧の艦隊がきてタカオの超重力砲で随伴を薙ぎ払ってくれないかな。きっとスカッとすると思うのだが。 -- 2019-12-22 (日) 22:08:06
    • 友軍来たら、SマスのWネ改にネルソンタッチぶちかましたるねん。それがワイの野望や。 -- 2019-12-22 (日) 22:21:06
  • 削りで気分転換にネルソン止めて軽空にしたんだが、これはこれでありなのかねぇ。タッチ気にせんでいいから戦艦の配置順を上に -- 2019-12-22 (日) 21:08:10
    • 上に持ってこれるからほんの僅かだけど気持ち楽かも? -- 2019-12-22 (日) 21:09:20
    • 一応、コロラドを使えば上3隻を戦艦にできるから、同じような思想で特殊砲撃が可能。ただ、発動条件が厳しいからボスでは使いにくいのが問題 -- 2019-12-22 (日) 22:14:56
    • 前ページでネルソン捨てて軽空入れたと書いた者ですが、編成はかも編成にネルソン外して高速軽空入れるだけであとはテンプレと一緒です。ネルソン11連続不発(中破4不発8)のあと夜まで21回トータル26回出撃2撤退でなんとかラスダンまで削りきりましたわ。かも、鈴熊、保険で第二の衣笠に電探で比叡霧島は徹甲弾、これで軽空はFBA彩雲でT不利は回避。虚無も数回あったけど一回だけボス撃破もあり折れずに続けられましたわ。あと道中支援出してるなら夜戦マスは警戒より梯形のほうが支援ダメでかいと思いました。削りなんで司令部で進みましたが2回は旗艦大破、かも退避で逸れでの途中撤退もありました。参考まで。昨日は削りに集中してこちらみてなかったので改めて記しときますわ。まあでも私はゆっくり出撃するほうなんで30数回で1日でなんとか削れたのでよかったです。なお資源枯渇w -- 2019-12-23 (月) 14:45:12
      • 7不発の間違いでした失礼 -- 2019-12-23 (月) 14:46:15
      • 間違い過ぎ26回じゃなく36回だったほんとすいません -- 2019-12-23 (月) 14:47:41
  • ロシアンルーレットを決めるだけ、と言われ、カットイン4人並べて誰も発動しなかった時はさすがに顔がエネルになりました…。 -- 2019-12-22 (日) 21:09:04
    • ぜひ、その時の顔写真をあげてほしい笑 -- 2019-12-22 (日) 22:37:50
  • ゲージ破壊可能になると基地空襲や空襲戦マスの巡棲姫も壊形態になるのでわざわざボスに行くよりそっちで確認したほうが楽そう。ただ最終形態じゃなかった場合無駄な出撃になってしまうから好みの問題かな。 -- 2019-12-22 (日) 21:39:46
    • どのみちSマスは必ず寄るから削るつもりで出撃、空襲で壊形態が確認できたらそSマスで夜戦してS勝利取って帰れば無駄にならんで。Sマス前に大破したら他のこと考えれば良いし -- 2019-12-22 (日) 22:30:41
    • 最初からメモ帳に与ダメ記録して電卓叩くのはどうですかね・・・? 残り777になったらラスダン開始だ。 -- 2019-12-22 (日) 23:00:16
    • ボス削り33出撃で手計算で残766になったので、見に行こうかどうしようか迷ったけど、疲労困憊で行く気にはなれませんでした。ギミック解除中ですが都度ピロリンなってるので大丈夫だよね?ね? -- 2019-12-22 (日) 23:12:15
  • Dマスフラツに戦艦が中破くらった時点でボスたどり着けないの濃厚 -- 2019-12-22 (日) 21:42:38
  • つーかさすがに基本ボス敗北って状況はやりすぎじゃねと思うわ。トリプルダイソンが来た時点でこうなる未来は予想してたけど、こうもロシアン当てしないと勝てないのはなー。A勝利くらいは当たり前にしてほしいわ -- 2019-12-22 (日) 21:55:42
    • 個人な感想になるが、こういうやりかたで甲限定の報酬に価値をもたせて本実装を先延ばしにするのは残念ながら好かんな。すんなりクリアできた人には拍子抜けになるだろうが、いっそイベ後のメンテで改修更新できるようになってもいいし、逆に割り切って震電改並みのオーパーツ入りさせてもいい。 -- 2019-12-22 (日) 22:38:59
    • A勝利は割とできるがそうなってるってことは削りが減ってるってことなんだよなー6連削り0のA敗北だった時はさすがに堪えた -- 2019-12-22 (日) 23:30:31
    • そもそも虚無削りなんてこと自体バカバカしいわ。やれる対策全部打った結果が運頼みの虚無削りとかゲーム性もへったくれもねえだろこれ -- 2019-12-23 (月) 04:13:25
    • 俺は削り中、15勝8敗だった。基本敗北ってのは言い過ぎだろ -- 2019-12-23 (月) 06:23:27
  • Bマス潜水新棲姫のスナイプ力ェ…。 -- 2019-12-22 (日) 22:06:08
  • 甲の虚無削り中にA勝利でサラトガドロップしたよ。A勝利以上なら楽しみもある。楽しんでいこうぜ! -- 2019-12-22 (日) 22:28:22
    • A勝利?それは何でちか?おいしいでちか? -- 2019-12-22 (日) 22:54:25
  • Kマスの分岐は明石か秋津島が居れば高速縛りしなくていいのね。もっと早く試せばよかった。 -- 2019-12-22 (日) 22:31:13
  • 秋津洲ですら回避盾として頑張ってるのに今回の大破撤退要因の大半を占める航巡シックスのふがいなさときたら(利根型未出撃だけど) -- 2019-12-22 (日) 22:35:47
  • バケツを50個位消費して一目盛りも削れないのはしんどすぎる。鈴熊君らはネ改殴らないでボスに連撃して、夕立君は戦艦水鬼にCIとか必要ないから... -- 2019-12-22 (日) 22:52:40
  • ネルソン君、タッチはどうしましたか?あああ、中破しちゃって・・・。 -- 2019-12-22 (日) 23:02:48
  • 支援キラつけ作業直後の初手潜水大破はやめろ -- 2019-12-22 (日) 23:05:55
    • 次の出撃2戦目で支援サボってダブルフラツで大破3隻だよゴミクソ -- 2019-12-22 (日) 23:34:16
  • ここの書き込みを見てたら乙に落とす決心が付いた。友軍が来ても虚無削り40回が30回になるだけだな -- 2019-12-22 (日) 23:23:11
  • 丙、Bマスの姫の魔弾雷撃とSマスのダブルネ級改の理不尽な火力を何とかしてくれ。 -- 2019-12-22 (日) 23:27:23
    • 東海やネルソンが居ない新規はかなりしんどいと思うよ。 残念だがキラ付と特効艦の火力でどうにかするしかないねこりゃ -- 2019-12-22 (日) 23:43:13
  • 乙で挑むもSマスの惨状と、ボスマスでの虚無状態を見て丙に落としたところストレートで6回S勝利。装甲破壊ギミックも念のため解除し、本イベント完走しました。報酬的に乙でクリアしたかったな…。司令部120 第一;ネルソン87 主主水観司令部、利根改二97 主主紫雲FuMO、比叡改二97 主主11型乙徹甲弾、筑摩改二98 主主11型乙熟練32号、霧島改二98 主主水観徹甲弾、秋津洲改79 32号新型缶二式水戦熟練 第二:綾波改二83 主主22号改四、北上改二96 甲標的と対潜装備、阿武隈改二98 甲標的魚雷魚雷、衣笠改二95 主主夜偵照明弾、夕立改二89 対潜セット、暁改二88 主主22号改四。 -- 岩川の丙ー!丁督? 2019-12-22 (日) 23:32:52
    • ネルソンは司令部載せたので徹甲弾を外しました。丙なら護衛退避2回くらい出てもボス叩いてくれます。基地航空隊は練度付けなおすのも面倒なので禿げた状態で、第一:隼Ⅲ型甲54戦隊、三四型、一式、一式。第二:一式、銀河、一式、二二型甲。ボスマスへ。東海部隊は対潜マスへ。 -- 2019-12-22 (日) 23:38:34
      • すべてSマスでネルソンタッチを使用。不発ならボスマスでネルソンタッチ。ラスダンは筑摩夕立が護衛退避。熟練度の無い基地航空隊がPTを吹き飛ばして夜戦突入時はボスと大破のネ級ひとつ。衣笠の連撃で走破しました。これから挑まれる皆さんも完走できますようお祈りいたします。お疲れさまでした。 -- 2019-12-22 (日) 23:48:18
  • ほとんど話題になってないけど、甲第2ボス艦隊にしれっとPT群いるのがまじ嫌らしい -- 2019-12-23 (月) 00:02:15
  • 虚無削り開始したけれど…これは確かに虚無い。Sマス突破はタッチ切れば結構いけるけどその後の有効打がなくなるし。一番ダメ与えたのが秋津洲(77ダメ)ってみるとうーん、てなる。 -- 2019-12-23 (月) 00:16:49
  • なんか阿鼻叫喚だな。甲とか最初から考えてもいなかったけど丁クリアで満足ですた。それにしてもイベントの度に攻略ページの更新が遅れてきている気がする。この状態でこれからもこのゲーム続くのだろうか・・・。 -- 2019-12-23 (月) 00:32:17
    • それは当然で札がどんどん煩雑化しててRTA走者以外下手に切れなくなってるのと、強烈な友軍が難易度を激変させるのでこれを待ってる人が多くて攻略を出したくても出せないのですじゃ、この状態が進むとイベント終了前1週間まで攻略が出揃わなくなることもありえるし、そもそも友軍のせいで残り期間に意味がなくなって着てるのよな・・・友軍がとにかくガンになってると思う友軍前提で難易度設計し始めてるので無しだと滅茶苦茶になりつつあるし。 -- 2019-12-23 (月) 02:35:36
  • 陸攻に特効付け忘れちゃったてへぺろ とかじゃねーの? ネルソン、全強特効艦で組んでも1メモリ削るのに資源が2万くらいぶっ飛ぶんだが。 -- 2019-12-23 (月) 01:00:37
    • そのミスって実は16春でやらかし済みでな…。 -- 2019-12-23 (月) 09:12:08
  • 古参の勝ち勝ち勢基準で難易度を決定してるとしか思えない。甲が激ムズなのはともかく指輪持ち艦並べてるのに丙で運頼みってこれは無い。 -- 2019-12-23 (月) 01:03:40
  • 特効強化ギミックの「発動条件は戦力ゲージがゲージ破壊可能状態」って、つまりラスダン入るまでは効果が発動しない(というかボス壊がいない)だけで、先に条件満たしておけばラスダン入ると同時に補正かかってるって認識でおk? -- 2019-12-23 (月) 01:09:46
    • 違うな。ラスダンの状態になってからギミック解除しないと解除音が鳴らない。 -- 2019-12-23 (月) 01:26:06
    • 壊になってからギミックやらないと無意味のはず -- 2019-12-23 (月) 01:28:03
    • NO ラスダンに入ってから取りかからないと条件にカウントされない -- 2019-12-23 (月) 01:28:26
    • 先に削らんと全部ムダ。でなきゃSマスS勝利なんて無いも同然やろ -- 2019-12-23 (月) 01:30:39
    • ルート開放の最後が基地防空だったんで追加で2週やってきて鳴らないこと確認して戻ってきたらえらいアドバイスついててびっくり。 正直それだと「発動条件」じゃなくて「解除条件」とかのがいいんじゃないかなと思わなくもないけど、俺以外みんな正しく理解してるっぽいし書き換える度胸ないので皆さん方に感謝しつつ虚無削りに突入するよ。ありがとね -- ? 2019-12-23 (月) 01:56:08
      • まあ、良文ではないが普通に懐にしてギミックやれってことだって分かるからなぁ。分かり辛かったら、他のサイトやSNSも同時に見ればいい。複合的に照らし合わせて確からしい攻略を探るのもイベントのうち。 -- 2019-12-23 (月) 05:06:52
    • 自分は懐の直前に出撃して(削り4500程度)SマスS勝利で、ボスを300程度削って、帰投したら音なったよ。 -- 2019-12-23 (月) 07:45:36
    • もし先にギミック解除できたなら「虚無削り -- 2019-12-23 (月) 13:39:53
      • 」なんていう言葉は出なかっただろうな -- 2019-12-23 (月) 13:40:39
  • というかもはや甲は99が基準の難易度じゃないのよね、1スロ対潜可能なレベル150以上の駆逐多数や運改修50がないと話にならないところまで行き着きつつある。 確かに無くてもできる、女神も無しでもいける、しかし資源上限が30万/3000なのが致命的なのよ。 -- 2019-12-23 (月) 02:25:49
    • 無条件先制対潜可能な米英駆逐(フレッチャーは強特効まで有)、即CI可能な特効有りの雪風・時雨・綾波、連撃でも3-400まで削れる特大特効夕立・綾波、4スロで夜戦装備+対潜できるゴト・イタ軽姉妹。グチグチ文句言う割には対応策ありすぎじゃね? -- 2019-12-23 (月) 02:45:30
      • 米英駆逐艦全部入れたら特効駆逐艦入れれんし実質強特効駆逐一択よ、夕立・綾波に1スロ対潜できるレベル140~160で難易度が激変する。あと削りのボスですら連撃で3-400なんて超稀だし、そもそもそんなにポンポン4-5択のボスを狙えるなら苦労しないよ、CIですら3-400が平均だってのに。ゴトイタ?2スロ先制対潜は15のソナーと15の特殊爆雷でも最低115レベル要るでしょ? -- 2019-12-23 (月) 03:07:58
      • そもそもそんなに簡単に対応策立てられるなら、誰も虚無削りなんて言わんよ -- 2019-12-23 (月) 03:09:28
      • ↑x2 甲戦力ゲージで夕立・綾波に対潜装備はNGでしょ。それが解ってないのなら沼るのも当然だわな・・・ -- 2019-12-23 (月) 11:37:43
      • 魚魚の2スロでCIならキャップしねえ?その二隻は。3つ積んでも倍率変わらんし -- 2019-12-23 (月) 12:02:46
    • 個人的には道中が廃人優遇でも仕方ないというか、別にいいけどね。現状のボスなんてどんな高レベルでも、どんないい装備(高改修)でも、昼戦の出来栄えなんてかなりの運に占められてて、廃人と並の甲狙い提督で殆ど差が出ないんだぜ。平気で運のいい並提督が先にクリアしていく。下手すりゃ縛り提督にすら運がないだけで後れをとるのも珍しくない。回避の高さや1スロ先制で道中位抜けやすくても文句ないわ。 -- 2019-12-23 (月) 05:18:34
    • そもそも幼女マスでは1スロ先制なんて気休めにもならんが? -- 2019-12-23 (月) 06:27:16
      • そこは流石に一々言わんでも「シナジー対潜艦おいたうえで、他に1スロ対潜もおければお得」って意味だろ・・・ -- 2019-12-23 (月) 09:11:47
      • うん、それが気休めにもならんと言ってる。その1スロに見張員でも積んだ方がよっぽど有益 -- 2019-12-23 (月) 09:47:53
      • あっそ。東海が雑魚潜水全滅させたが幼女無傷、3種シナジー持ちが幼女小破、綾波夕立の1スロ先制で中破まで持って行ける。東海の出来によっては幼女小破、シナジー対潜、1スロ先制2で大破もよくある。結構よくある展開だぜ、これを有用と言わなかったらなんなん。まあ、シナジーを2隻以上入れてやってるならいらんだろうが、少しでもボスマス重視にするならあった方が得。 -- 2019-12-23 (月) 12:55:04
      • 気休めにもならんはエアプが過ぎるね。絶賛虚無削り中だけど普通に役には立ってるよ。 -- 2019-12-23 (月) 13:14:45
      • 今イベの幼女はこれまでと比べて装甲が柔らかい気がする(海域全体特効が効いてるから?)ので、1スロ先制対潜でもかなりダメージ出るよね。ただ中破止まりでもまだ危険なので、どうにかして大破までは持っていきたいところではある -- 2019-12-23 (月) 13:32:52
      • これ、ほんとそう。あと数ダメでクソガキ大破なのに中破止まりで雷撃飛んで来て「お帰り」ってね・・ -- 2019-12-23 (月) 17:19:55
    • 30万でも油が特に足りないんだよな・・・ -- 2019-12-23 (月) 13:07:55
  • 丙の特効強化ギミックについて、VマスA勝利でもピロリーン鳴りました。表に?ついてるみたいなので一応報告しておきます。 -- 2019-12-23 (月) 02:54:04
  • 友軍前ラス回でネルソンタッチスナイプでクリア。編成は9割いわゆるテンプレなので無し。3重キラ+第二に女神で突撃スタイルなら幼女無視してボスに陸攻全機投入で良いと思った -- 2019-12-23 (月) 04:39:39
  • 甲クリアしたのでその編成です。参考までに http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=299547 -- 2019-12-23 (月) 06:15:59
    • やはり試行回数と運か・・・装備や編成は自分と大差ないし。 -- 2019-12-23 (月) 13:05:40
  • ここのレス見てると、出撃20回でラスダン突入したのは良いほうなんだろうな。ちなみにネルソンタッチは全てSマス。これでもボス撃破3回、A勝利4回あった。 -- 2019-12-23 (月) 07:43:32
    • 20回は少ないね。俺は全キラ&ダメコン使いまくっても25回かかったしボス撃破は0(A勝利は15回)。とにかく無傷の高火力ci艦がことごとくボスを狙ってくれない。 -- 2019-12-23 (月) 09:52:02
    • タッチの不発率を考えると第四で殴る方が第二より通常火力も上がるし魚雷CIもダメ出やすく成るから取り易いのかもな・・。 -- 2019-12-23 (月) 13:12:34
      • 夜戦は交戦形態関係ない定期 -- 2019-12-23 (月) 16:29:23
      • 交戦形態じゃなく陣形の話では? 陣形は夜戦にも影響したと思うけど -- 2019-12-23 (月) 17:12:58
      • 失礼、陣形と間違えました。 -- 1葉? 2019-12-23 (月) 17:27:01
    • とにかくボスを削るだけのことを考えて到達率優先した、第一はテンプレ編成だけど、第二は、夕立、綾波、阿武隈、北上、大井、フレッチャー(白露)。対潜は大井とフレッチャー(白露)の2隻。東海ともう一隊をBマスに投げて、陸攻1隊をボスに。ネルソンタッチはSマス。発動しない場合はボスマス。甲標的艦3隻でボス到達最優先。 -- 木主? 2019-12-23 (月) 14:57:14
      • それだけ道中優先でボス沈めてるのが不思議だ。よっぽどスナイプ運がいいのか、俺のスナイプ運が悪いのか…… -- 2019-12-23 (月) 15:08:22
      • 難易度書いてないからなんとも言えんな -- 2019-12-23 (月) 20:08:39
      • 悪いけど甲だよ! -- 木主? 2019-12-23 (月) 21:41:48
      • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=299571 夜戦突入時のスクショです。 -- 木主? 2019-12-23 (月) 21:48:13
      • 間違えた、こっちです。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=299575 -- 木主? 2019-12-23 (月) 21:53:54
  • これ甲でS取れるの? 無理なのわかってるから今回新規ドロップ置かなかったんじゃない? -- 2019-12-23 (月) 08:14:21
    • ラスダンで唯一のS勝利を取れたw -- 2019-12-23 (月) 08:48:31
  • 今回のE6って今までで一番つらくね?最終的な突破率は甲で5割切るような気がする (OO; -- 2019-12-23 (月) 11:37:33
    • 道中突破率では18夏が上回るのと、ボスは19春とどっこいだが、総合で見れば今のところ一番難しいかもしれない、ただ結局はこれから来る友軍次第なのよな。 -- 2019-12-23 (月) 11:58:14
      • 17夏のことかな?? -- 2019-12-23 (月) 13:52:30
    • 友軍次第かなあ。削りは退避1回まででボスには着きやすいから死ぬほど面倒臭いだけで難しいってわけではないし。 -- 2019-12-23 (月) 12:03:39
    • 航空戦力無くて防空は気にしなくていいから、まあ一番ってほどじゃない(辛くないとは言っていない) -- 2019-12-23 (月) 12:55:16
    • タッチ以外じゃツ級以外の随伴撃沈するのが難しいのがな・・・仕留めそこなうと確実に敵の攻撃でワンパン中大破をしてくるから更に悪循環が重なるし。 -- 2019-12-23 (月) 13:37:49
    • 甲突破済みの感想だけど、削り時に400以上削れたことのある提督なら援軍来ればなんだかんだですんなり突破できる難易度だと思う。 -- 2019-12-23 (月) 14:30:00
      • 友軍の有無で難易度が激変するのが分かり切ってるだけに特別な理由がない限り待つしかないんだよね。そして待ってる間にどんどんテンション下がってくるから、イベントとしては失敗だと思う。 -- 2019-12-23 (月) 15:21:51
      • そう!友軍待ってる間にもうイベント終わったって錯覚してる・・・確かにイベントとしては中だるみしすぎで失敗だと思う。 -- 2019-12-23 (月) 16:15:37
    • 幸いなのがボスに一切の航空戦力がないことと、編成が適切ならば艦隊防空のことを考えずに済んでいることだろうか…。出鱈目な命中と硬さしたボス艦隊で全部台無しだけど -- 2019-12-23 (月) 16:28:42
      • T字不利でもワンパン余裕な火力と、十分過ぎる耐久装甲があれば航空戦力無くても関係無いわな -- 2019-12-24 (火) 01:38:19
  • 友軍、今週かなって思ってたけど、全然情報こないな -- 2019-12-23 (月) 12:53:51
    • 友軍遅らせて少しでも資源を削りたい側と、友軍待ちで少しでも資源を温存したい側のチキンレース…! -- 2019-12-23 (月) 13:09:26
      • 友軍待ってるつもりだったけど資源溢れるから仕方なく虚無削り始めたわ。負けてばっかりであ号も進まないのがキツい。補給艦もいないし。 -- 2019-12-23 (月) 13:17:10
  • 大和武蔵ともにLv.120を投入しても丙ゲージ破壊ならず。弾薬も尽きたしこれはもう友軍待ち。 -- 2019-12-23 (月) 13:44:05
    • Lv.135だった。Bマスの潜水艦は基地航空に丸投げして第二艦隊の対水上攻撃力を上げた方がいいのかな? -- 2019-12-23 (月) 13:51:02
    • 大和型なんて闇雲に投入しても資源ゴリゴリ減らすだけでしょ、5スロの武蔵はともかく大和なんてここ数年は可哀想だけど使えない部類の子だよ。Nelsonはいないんだろうけど丙なら札制限ないんだから素直に特効艦から組めばいいじゃん。 -- 2019-12-23 (月) 14:35:19
      • ネルソンタッチ実装した時点で一部の敬遠な運営信者を除く大半の提督が予想してた事態ではあるけど、難易度(というか敵の耐久力)が完全に特殊攻撃前提になっちゃってるからなぁ。いかに特効艦をネルソンタッチor一斉射に巻き込んであとは夜戦で特効艦がボス狙うのを祈るゲームでしかなくなってるんで、大和が本来誇る大火力なんてほぼ生かしようがなくただただ燃費が重いだけっていう… -- 2019-12-23 (月) 17:18:48
    • 自分がどう動けばいいか分からない状況で、なぜにこうも間違った方向に思いっきりの良さを発揮してしまうのか… 今回のイベで他の人のクリア編成見れば(どの難度でも)殆ど大和型切ってる人いないやん。こういうの見たらなんか訳あって大和型は使わないんだなと感じられるようにならなきゃ、そして分からないなら動く前に質問しようや。 -- 2019-12-23 (月) 16:50:53
    • そりゃ昼戦火力キャップ180の壁があるんやから、火力勝負じゃ大和型でも特効持ち戦艦には勝てんよ。まだ19冬や春みたく戦艦に特効持ちがおらんなら起用価値はあるけど。 -- 2019-12-23 (月) 17:10:25
    • 丙でやったけど、特攻持ちをベースに他の人の編成とかを参考にしてやったかな。対潜は第2に2隻入れた。基地はSに1部隊、ボスに2部隊。ルート開放はしたけど、特効強化はやらずに割れた。(一応沼ったら強化するつもりではいた) -- 2019-12-23 (月) 17:15:50
  • 甲踏破出来てないし(虚無終わりラスダンのみ)、平戸・秋霜も掘れてない焦燥感がヤバイ・・ハゲそう( ;∀;) -- 2019-12-23 (月) 14:47:09
    • 自分は何も掘れてないけど甲のルートギミックだけ解除して友軍待ちしています。Houstonだけ掘れればあとはそのうち会えるやろ… -- 2019-12-23 (月) 15:19:15
    • 資源の問題がないなら、E6友軍待ちを兼ねて先に掘ってくればいい。ラスダンメンバーは決まってるだろうから掘りメンバー選定も自由が利くし、E5には友軍が来てるんだから今掘っても後回しにしても、イベント総計での資源消費量は変わらんぞ(掘った結果、本線攻略の資源が足りなくならないようにだけ注意だが)。 -- 2019-12-23 (月) 16:22:42
      • うちもその発想で先にヒューストン、平戸、秋霜を掘って来た。特にE5の堀はリアル運無いと時間掛かるから先にやっておくのをお勧めする。 -- 2019-12-23 (月) 17:25:24
      • いや、その発想は危ない。俺も掘り優先してたら全然ドロップしないで燃料25万使った。なお虚無削り中。ドロップ艦なら後のイベントでも取れるけど装備は取れない可能性あるからクリア優先で計算しておいた方がいい -- 2019-12-23 (月) 20:14:22
      • 「資源の問題がないなら」って書いてありましたね・・・ (上コメの続き) -- 2019-12-23 (月) 20:15:33
    • 虚無の呪縛から解き放たれているならそれだけでも余裕あるやん。うちはまだ虚無削り真っ只中で平戸掘れてないんやで(白目 -- 2019-12-23 (月) 16:33:27
  • もしかして丙でもボス前やばくない...?????タッチと基地1つボス前に投げてお祈りでようやく安定したわ -- 2019-12-23 (月) 15:06:35
    • 基地航空1部隊と開幕雷撃で随伴減らして、初手のタッチを祈りつつ潰すようにした。。。 -- 2019-12-23 (月) 17:01:14
  • 甲でルートギミック終わらせたところで乙に変更。その後3時間でクリアしました。難易度変更した人のクリア時間の目安にどうぞ。甲勲章常連提督ならもっと早いと思います。 -- 2019-12-23 (月) 16:49:59
  • 昨日やっとこ削り終えて最終ギミック挑戦に入るんだが、削り中の瑞雲改二(onすずくま)が地味にいい仕事をしてた。効能は3つ。1:制空権ゲット。水戦がいらなくなるので秋津洲に修理修理電探も可能で、第2の電探を火力増強に使える(あるいは退避の保険が1枠増やせる)。 2:Bマスの潜水棲姫に割合2発が通って、閉幕までに中破に押し込みやすくなる&第1のMVPの分散化が図れる(瑞雲がない時は旗艦ばかりにMVPが偏って[Bマスと夜戦マス]キラ付けの頻度が上がる)。3:ごくたまにボス旗艦に爆撃して削ってくれる(こっちはおまけ:敵後衛のどれかに当たれば小破にしやすくなるのでラッキー)。 なお、削り総計30回ほどのうち15回ほど瑞雲改二を採用して回ったけど、枯れた経験はない。 -- 2019-12-23 (月) 17:06:19
    • なお、削り完了編成はこれ。女神山盛りだし参考にはならんだろうけど・・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lvq-GAHFImGIlcTJ38E -- 2019-12-23 (月) 17:23:46
    • 1ゲージ後のPマスとNマスS勝利の通常艦隊で瑞雲改二使ったんだけど、編成にミスがあってMマスの方に座礁したのね。これは死んだwwwwと思ってたら次のNマスでピンピンしてて、ボスのPマスでも平気で飛んでて帰ってきたら3機残っててこの瑞雲なんなん?となった、瑞雲改二の撃墜耐性滅茶苦茶高いっぽいね。 -- 2019-12-23 (月) 20:08:24
    • 瑞雲改二は活用すべき、だと思う。第二ゲージ削り時から第二艦隊の中破を小破に戻せるというのはカットイン増加調整にもなるのと糞ガキ対策にもなる。ただ積むなら流石に9スロのとねちくではなく11スロの鈴熊に積みたいかなあ。 -- 2019-12-23 (月) 20:16:07
    • 自分も削りに瑞雲改二(not熟練)使ってたが、11機でもさすがに10戦に1回くらいは枯れる事があったな。下手すりゃSマスで枯れるんで、あてにしすぎるのも考え物か。 -- 2019-12-23 (月) 22:49:40
      • ああごめん瑞雲改二(熟練)の話、ノーマルだとそこまで撃墜耐性高くないのかも? なんか運営が熟練は更に迎撃耐性高いよって書いてなかったっけか -- 2019-12-24 (火) 01:37:05
      • まだ熟練は持ってない(圧倒的ネジ不足)ので比較は出来んが、熟練だとより墜ちづらいとはいわれてるな。まぁノーマル瑞雲改二だと流石にちとヤバいかも、という事例で。 -- 枝主? 2019-12-24 (火) 01:58:16
  • 6-2ボスの特効ソースが更新されていたので、反映しました。 -- 2019-12-23 (月) 19:47:57
    • 秋津洲 x1.5 とかどうやって確認したんや・・・ -- 2019-12-23 (月) 20:19:21
    • 更新ありがとうございます。結局、第3次ソロモン海戦の参加艦艇のうち、①戦没艦(大特効)②損傷艦(中特効)③その他(小~中特効)という順で設定されている感じみたいね。しかし、参加しているのに汎用特効しかもらえていない摩耶&鳥海ェ…。 -- 2019-12-23 (月) 21:09:47
  • 乙のラスダン。ボスが残りHP1になり6番手の綾波がカットインを・・・出さない!でもヒョロヒョロ魚雷で3のダメージを与え撃破。コントみたいな終わり方をしてしまった -- 2019-12-23 (月) 20:03:20
    • 完走おめでとう御座います。しくじったけど撃沈た場面の綾波を脳内再生してクスッってなった。 -- 2019-12-23 (月) 20:40:43
      • や、や~りま~した~(冷や汗 みたいな綾波想像するとちょっと和むな -- 2019-12-24 (火) 01:32:15
  • E-6甲作戦攻略完了、ルート解放はともかく装甲破砕ギミック解除が結構しんどかった(とくにVマスS勝利)削りはラスダン突破のための試行錯誤の時間と考えて色々試してたからそれほど苦じゃなかったが・・・。結局第二艦隊の魚雷CI艦を増やして敵旗艦スナイプを祈るくらいしか現状打つ手がなかったwネルソンの特殊射撃も活用したけどネ改は1~2発で撃破できるけど、水鬼は3発集中でもしないと普通に耐える、というか3発集中しても大破で残ることすらある。ただ、夜戦時に水鬼、ネ改が残っても夕立とか綾波なら火力キャップを意識して、改修済みの魚雷を積めば水鬼だろうが敵旗艦だろうが一撃で沈めることもあるので、第二は可能な限り火力艦を上に置いて潰される前にガンガン打つのがよさげ。自分の場合運よく夕立が敵旗艦をスナイプして601ダメで沈めて終了、とにかく的が残りすぎるのが大問題なんだけど・・・これよっぽど強力な友軍じゃないと1隻減らすことすらできないんじゃないか? -- dust? 2019-12-23 (月) 20:33:18
    • 乙。とにかく友軍にはネ改さえ潰してもらえたらいいと思っている。木主も言ってるけどスナイプ成功すれば勝機がある以上少しでも確率上げたい -- 2019-12-23 (月) 22:46:47
  • 甲虚無削り始めてみた。10回出撃A勝利2回でゲージ740しか削れてない。ボスにCI行かない。このペースだと乙に落とすべきかな? -- 2019-12-23 (月) 20:41:28
    • そこまで行けるなら、乙に落としたら1日で攻略できるよ。ご参考に。ただ、気づいていると思うけど資源と特にバケツがきつい。 -- 先週のうちに虚無削りに飽きて乙でクリアした提督? 2019-12-23 (月) 20:54:52
      • ちなみにE3レベリングでAtlanta以下新艦7隻全部Lv67まで育ったw -- 2019-12-23 (月) 20:56:58
    • 二回で740削れるのは道中軽視しすぎでは? -- 2019-12-23 (月) 21:28:00
      • 木じゃないが、2回で740削ったんじゃなくて敗北での削りも含めて740なんじゃないか?まあCIが運良く刺されば500ぐらいいくから2回で740でもそう不思議じゃないが。 -- 2019-12-23 (月) 21:33:55
    • 失礼、敗北込みです。 -- 2019-12-23 (月) 22:17:32
    • 32出撃(27到達)で削ったのだけど、記録見直してみたら10出撃めの時点で7到達で700も削れてませんでした。時間と資材の問題はありますがあまり気を落とされませんように。 -- 2019-12-23 (月) 22:38:32
    • ほっほっほ 740しかと考えるのではなく、740もと考えるのです。さすればあなたにも髪の祝福があることでしょう。 -- 2019-12-23 (月) 23:05:20
  • 乙でクリア 甲で苦しんでる提督方と同じゲームしてるのかというくらいサクサク削れていった… -- 2019-12-23 (月) 20:56:08
    • 乙にした人のちょいちょい見かけると、そっちに行きたくなるんだよねぇ…今日なんか編成変えたりしたときに電探載せ換え忘れてUマス3回も行っちゃったし集中力がガタ落ちしてきてるわ。 -- 2019-12-23 (月) 22:44:29
      • おいで~おいで~ -- 2019-12-23 (月) 23:29:06
    • 俺もさっき甲から乙に落としたけど、驚くほどラクになるね・・・ボス前だけはアレだけど。 -- 2019-12-24 (火) 00:26:10
      • 正直きついところがそこしかない。ボスに陸攻4の2部隊を集中+支援射撃+先制雷撃+霧島か比叡交えてのタッチ系砲撃でほぼ昼間に随伴壊滅。夜戦に夕立綾波を残してればまず問題ない。これでアメリカ電探もらえるんだからなかなかお得感がある。 -- 2019-12-24 (火) 01:06:00
  • 243も削れた と言うべきなのか・・・ クソだクソだと思っていたがもう今回で・・・ -- 2019-12-23 (月) 22:14:56
    • ゼロ経験すると3桁の時点で喜べるようになるんだよ・・・ -- 2019-12-23 (月) 22:40:24
      • わかるわかるー -- 2019-12-23 (月) 22:56:26
      • 100削れたら万々歳と思わないとやってられないよねー -- 2019-12-24 (火) 00:15:46
      • もはや俺たちマゾの集団かなんかじゃないのか?と思ってきたなぁ・・・(虚無削り終わってラスダン中) -- 2019-12-24 (火) 01:08:22
  • 甲削り2日目、道中優先編成のボス到達5回、夜戦であんまりスナイプしてくれないけど1100強削れてるので悪くはないと思う。友軍来てくれればもうちょっと効率いいとは思うんだけど -- 2019-12-23 (月) 22:45:57
  • ぶひいいいい・・・やっと特効強化ギミックまで終わった(ちな甲 疲れた・・・もう寝るっ! -- 2019-12-23 (月) 23:00:05
  • いつのイベントか忘れちゃったんだけど…。 少し前のイベの結構きついボス削りで、爆戦積みまくったボス支援でそこそこ削れる、ってときがあったじゃない? そのときは艦爆に特効があったんだっけ? -- 2019-12-23 (月) 23:42:24
    • なんで艦爆じゃなくて爆戦だったのかすら覚えてないんだけど。 -- 2019-12-23 (月) 23:44:12
    • 記念すべき第一回虚無削りの時は、陸上ボスだったから艦爆系が有効だった はず -- 2019-12-23 (月) 23:54:40
    • こうすれば楽になるかも、なんて夢を見てる暇があったら一回でも多く出撃して無心で削り続けるのです。それがこの海域の全てなのだから。 -- 2019-12-24 (火) 00:21:20
    • あー、陸上型だったかー。なるほど、ありがとう。 まあ、より良い方法がないか考えるぐらいはいいじゃないw -- 2019-12-24 (火) 00:43:02
    • フレッチャー初出の19春かな? あれはボスが地上型ゆえに随伴にかばわれない、かつボスに制空力があるから爆戦を大量採用するパターンだったはず。今回は随伴にかばわれる可能性があるので航空支援はきつい・・・ と、俺は結論付けて今回は砲撃支援にした。んだが、別に随伴小破送りの足しになるからデメリットばかりではないな。 -- 2019-12-24 (火) 00:46:29
    • 一瞬16春E-6の中枢棲姫戦かと思ったけど、あれはちょっと前ってレベルではないわな -- 2019-12-24 (火) 01:11:29
  • 虚無削りとは良く言ったもんですね。過大なストレスをかけられ、思考停止させられてしまいます。このような手法はどんな目的で用いられるかというと、おおっと・・ -- 2019-12-24 (火) 00:20:39
  • 虚無削り、道中支援ぶち込んでこれで10連続撤退。死にたい -- 2019-12-24 (火) 00:40:28
    • 安定重視の編成なら道中は甲でもそこまで撤退しないでしょ。退避1回でだいたいボスには着く。 -- 2019-12-24 (火) 00:44:50
      • 乱数に嫌われると普通にありえるよ。疲労抜いて、どんだけキラ付けても何故か抜けれない魔の時間。キャッシュクリアしたり、ブラウザ再起動させたり、全裸になって祈ったりとオカルトに頼っても駄目。そういう時は諦めて数時間暫く放置するに限る -- 2019-12-24 (火) 11:07:21
      • 5連続ぐらいならありえるかな?とも思えるけど、10だとさすがに運より編成を疑うけどね。潜水マスは対潜多めでほぼ封殺可能、夜戦も警戒陣でだいたい抜けられる(たまに1隻大破)し、Sはタッチ使えばせいぜい大破1隻に留まる。退避不能なほど被害出るケースって割と珍しいよ。 -- 2019-12-24 (火) 11:54:43
      • 木主が退避・ダメコン未使用ならありえる話では?あと司令部載せてても退避使えない時もある。そこそこの到達率だったのに突然連続撤退することもよくあるし、道中沼る時って大抵は意地になって連続出撃してて隠れ疲労が残ってて被弾ってパターンも多いから、やっぱり一回放置して休むのが一番よ。それでも抜けれんようなら編成問題を疑う -- 2019-12-24 (火) 13:31:03
      • 削りよりVマスS勝利の方がキツイから覚悟しておいて -- 2019-12-24 (火) 15:12:03
  • 友軍待ちしてる間に個人的に時間切れしそう。年末年始は親戚づきあいあるし、年明けから出張で艦これできなくなる。火曜か水曜に来ないと詰む -- 2019-12-24 (火) 01:07:37
  • Vマス、7回目でようやく終わった・・・倒せそうなところで以外にダメージが伸びずあと11とか二桁が続いて最後も北上がダメージ伸びず最後に綾波が145ダメで割ってくれた、虚無削りも疲れるけどVマスS勝利も割るのはかなり大変だった。 -- 2019-12-24 (火) 01:09:49
  • ダメコンの積み忘れには気をつけろよ。ボス前でネルソン大破して帰ったら明石のダメコン積み忘れてたから。虚無削りでストレス溜めて轟沈なんてことがないように。 -- 2019-12-24 (火) 01:24:58
    • ダメコン戦法の時は、出撃毎にスクショ撮るのが基本よ -- 2019-12-24 (火) 09:01:12
  • 今朝から半日掛けて虚無削りを終わらせてみた感じ、激烈に運が悪くても50出撃以内には完了できそう(俺は30で完)。それ以上掛かるなら編成や装備に問題があると思うし、「2%のドロップを狙う」と自分を騙せば多少気持ちが楽になる、かも。 -- 2019-12-24 (火) 01:28:06
  • 甲虚無削り、この編制で3日がかり。燃弾それぞれ6万、バケツ300弱。対潜3枚で火力不足なのか大体3回に1回はボスまで行けず、残りの2回に1回はボス戦やっても0削り。対潜2枚にしてから多少マシになったが…。とにかく、虚無というか、気体を殴りつけているような手応えの無さだった。 -- 2019-12-24 (火) 01:46:27
  • 虚無削りが定番化してやがる… -- 2019-12-24 (火) 01:49:10
    • 元ネタってあるのか? -- 2019-12-24 (火) 05:21:56
  • やーーーーっと、VマスS勝利が終わった・・・ 14回もかかった。ネルタッチがいけなかったのか、タッチだからSいけたのか、よくわからなかった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LwmNxEB6PkwV6RlU1WU   金剛はVマス特効でもあるんじゃないか、っていう抜き方だったな。空母棲姫に安定して80ダメージ×2を取ってたから、使えるなら第2に入れていいと思う。逆に雷巡は魚雷カットでも抜ききれないシーンが目立った。しかし何がひどいって、チャレンジ2回目に最後の雷巡の攻撃の結果、妖怪1足りないが現れたことでな・・・ 最後は基地隊も3隊投げて力づくで撃破。3隊投げ始めたら意外と潜水棲姫が通してくれてびっくりしたけど。 -- 2019-12-24 (火) 01:54:44
  • 2回目のダメージ倍率アップって、条件一つこなすごとに「ピロリーン」が鳴るの?V-S -- 2019-12-24 (火) 02:59:45
    • 途中送信失礼 VマスS勝利と基地制空優勢それぞれで音鳴ったんだけど(ちな乙) -- 2019-12-24 (火) 03:02:38
    • 鳴りますよ。Xマス開放と同じで1つこなして母港へ帰投するたびに鳴る。 -- 2019-12-24 (火) 03:09:01
  • 装甲破砕も終わってあとは割るだけ・・・なのに特効艦のカットインがボスを全然殴らないまま20周 -- 2019-12-24 (火) 03:20:11
  • 上にレスした道中重視の編成だけど、ボス撃破です。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=299591 -- 2019-12-24 (火) 03:58:33
    • 削り中です。ラスダンは友軍待ち -- 木主? 2019-12-24 (火) 03:59:27
  • 2度目の挑戦で4択まで行ってボス耐久は600以下、夕立綾波無傷でも倒せんか・・・一応全ギミック解除したし友軍来るまでキラと資源戻してもやってるかな -- 2019-12-24 (火) 04:40:44
  • Bマスの分岐についてルート情報提供の方で検証したので、攻略情報のギミックのページをどなたか更新していただけませんか? -- 2019-12-24 (火) 06:34:57
  • 削り中。ボス行っても旗艦無傷のまま終わることが多くて、1回あたりの平均削り量が150程度なんだけど、こんなもの?みんなボス到達1回あたりどのくらい削れてるものなのか、クリアした人は参考までに教えてほしい。それ次第でちょっと編成見直すわ。 -- 2019-12-24 (火) 06:38:51
    • ゲージ5430らしいから平均150で削るとラスダン圏内は30回ちょっと?そんなもんだよ。俺は25回(出撃30)で削りきったけど、運良く魚雷CIが3回ボスに刺さって一気に減らせたから、何事もなく削っていけば30~40回ぐらいで終わるはず。ボス無傷は4~5回あったかな。 -- 2019-12-24 (火) 07:23:35
    • 甲だけど俺は16到達で1回280削ってる計算だった。無傷のときもあれば沈めたときもあった。 -- 2019-12-24 (火) 07:35:06
    • 出撃20回で5017削りだった。平均で250程度。ボス撃破が3回、0も3回。ボス撃破が3回あったのが大きかったよ。すべて綾波の魚雷CI一撃だったが。150程度が多かったですね。 -- 2019-12-24 (火) 07:53:28
    • 序盤の試行錯誤除き10出撃5戦、ボススナイプなしで1戦闘平均220。こんなものだとは思うけど、どう考えても友軍前提の削り量だよなこれは -- 2019-12-24 (火) 08:44:49
    • ラスダンまで33出撃16ボス到達で平均すると一回に300くらいか。撃破は一回だけ、魚雷スナイプは約5回あったかな。ボス無傷はなかったですね。今ラスダン中だけど、あとは試行回数の問題な感じになったから頑張ってる。 -- 2019-12-24 (火) 09:00:21
    • 26出撃23到達で平均205位。ボスノーダメ3回、撃破はなし。割とコンスタントにダメ与えてくれてた感じだった -- 2019-12-24 (火) 09:24:12
    • ダメコン有り25出撃15勝8敗2撤退で4968削り。平均216、ただし実際にはノーダメ3回。 -- 2019-12-24 (火) 09:40:29
    • この30回~40回っていうのは道中撤退も含まれますか? 含まれていない場合含めると何出撃ぐらいになるでしょうか -- 2019-12-24 (火) 15:31:57
    • ダメコン、泊地修理有りで10出撃S1A5C4の4677ダメージ。ラストの方が出撃が多かったです -- 2019-12-24 (火) 19:28:24
  • 甲ラスダン昼で441まで削れて残り4択、夕立カットインが刺さったから終わりだと思ったら200ちょいしかでなかったわ。 -- 2019-12-24 (火) 06:56:52
  • なんか、Vマスの特効は比叡霧島より金剛榛名の方が大きいって噂を聞いたんだけどどこが情報源だこれ? -- 2019-12-24 (火) 07:02:26
  • 特効艦中心に編成して各種支援出してどうにか軽傷でSマスまで来たら軽装甲の艦中心に狙われてワンパン大破撤退。丙提督相手にここまでするか普通。 -- 2019-12-24 (火) 08:22:48
    • 最後の弾薬振り絞って特効艦+ネルソンで何とかしようとしたけど連続で道中支援も来ずネルソンタッチも不発、駆逐艦ワンパン大破で撤退。丙でここまで苦しめてくるとかゲームバランスがおかしいってレベルではない。 -- 2019-12-24 (火) 09:08:36
      • 丙のボス編成見る限り友軍来れば退避しても余裕でゲージ割れそう(というか友軍なくても割れそう)だし、もうちょっと待てば? -- 2019-12-24 (火) 09:36:45
      • 丙ならボスに辿り着きさえすれば友軍なくても勝ち確定なんだしダメコンでも積んだら -- 2019-12-24 (火) 13:54:26
      • どういう編成で行っているのか見せてもらわんと診断しようがないんだが、とりあえずSマス突破の一番の早道はキラ付けしかないと思うよ? -- 2019-12-24 (火) 18:50:26
    • というか勲章二個のためだけに丙に固執する理由も無いような気がする。 -- 2019-12-24 (火) 09:21:58
      • 甲常連なら勲章は余ってるけど、丙で苦戦するレベルの提督にとっては勲章2個はけっこう貴重では? -- 2019-12-24 (火) 09:42:32
      • 戦力十分でないけどアトランタも勲章も欲しい。典型的な虻蜂取らずだな -- 2019-12-24 (火) 13:23:00
  • 友軍いつくるんやろか……。資源貯めながらのんびり待ってるんだけどな……。 -- 2019-12-24 (火) 08:41:46
  • 質問があります。特効強化ギミック(×1.15)でギミック解除時に音で確認しなかった場合、ほかの確認方法はありますでしょうか。(再度ギミックをためす以外で) -- 2019-12-24 (火) 09:29:32
    • 解除後はボスの見た目が微妙に変わるはず。今回は間違い探しレベルの違いっぽいので、どこかの攻略サイトで画像を探してくれ -- 2019-12-24 (火) 09:37:10
      • トゲトゲの数が一気に減るから解除前の画像しか知らなくても分かる -- 2019-12-24 (火) 10:01:14
      • ありがとうございます!! -- 2019-12-24 (火) 10:15:08
      • 調べてみたら画像の差異がこのサイトに載ってましたね。https://wikiwiki.jp/kancolle/防空巡棲姫-壊 -- 2019-12-24 (火) 10:16:45
  • とりあえずまだ解除して無い他のギミックを全解除して、自分のなかボスに向かって画像確認 -- 2019-12-24 (火) 09:38:55
    • すまん上の木につなげてなかった&マウスとキーボード落としてぐちゃぐちゃになったままエンター押されて文章いかれてしまった・・・ -- 2019-12-24 (火) 09:41:47
    • まだ解除して無い他のギミックを全解除して、すべて解除したであろう状態でボスに向かって画像確認するしかない。 -- 2019-12-24 (火) 09:44:52
  • 特効強化ギミックのVマスS勝利、4回もかかってしまった。ルート解放時は2回とも「夜戦すればS勝利確実」だったからもっと楽かと思ったのに。S勝利用にルート解放時よりci艦を増やしたらとにかく敵第2が残るので「高戦の1隻は第2に」「綾波夕立は砲撃戦重視で連撃装備」「阿武隈北上は雷雷甲で開幕雷撃で確実に敵を減らす」という方針にしたらクリア。 -- 2019-12-24 (火) 09:43:40
  • ここ最近の友軍到着前の全甲ランカー提督突破率を統計してるので今回も大湊の数字を。 甲18と甲17の提督数を500位までで比較し15:103 全甲ランカー提督のE-6甲突破率は現在14.56%、友軍到着直前の数字が19夏で37.5% 19春で19.3%だったので、19春のラインかそれより少し下がるぐらいになりそうです。 -- 2019-12-24 (火) 10:18:08
    • 500位以内のALL甲ランカーですらこの突破率なのか・・・2期最悪の難易度になりそうね -- 2019-12-24 (火) 10:28:24
      • 難易度というか、友軍なしだと削りが時間掛かりすぎるから待ってる人が多いんだと思う。ランカーならなおさら効率を重視するから戦果稼いでいたいだろうし。 -- 2019-12-24 (火) 10:41:56
    • いつも強友軍で19春並みの最終突破率に納まるはずですが、もし装甲250↑に全く太刀打ちできない友軍しかこない場合、全甲提督の半数以上が脱落するかもしれないですね。今回は強特効前提でテンプレ編成に組み込んでいるケースが多いため、強友軍がいつものように機能しない可能性も十分に考えられます。 -- 2019-12-24 (火) 10:44:37
      • そうか特効艦の魚魚カットイン以外だと上3隻は100%カスダメになっちゃって手の打ちようがないもんな、今回の友軍は削りぐらいにしか機能しないってことか。夜戦キャップしてても強特効がなければどうにもならん。 -- 2019-12-24 (火) 10:57:40
      • というかこれ友軍でもどうしようもなくね? -- 2019-12-24 (火) 11:00:59
      • ネ改潰して3択まで絞り込んでくれるなら御の字でしょ。全甲提督はそれぐらいの運ゲーならかつて乗り越えてきてる。 -- 2019-12-24 (火) 11:19:12
      • レイテ最終戦の栗田艦隊による怒濤のカットイン6連が忘れられない自分がいる。成功体験にすがるのは敗北フラグだけど -- 2019-12-24 (火) 11:27:03
      • ですね友軍艦隊全体に特効をつけるか艦が本隊と被っていても出現するとかにしない限りは、今回の友軍は夜戦で数を減らす役に立たないはずです。上3隻が装甲305↑なのでシステム上どうしようもない。 -- 2019-12-24 (火) 11:30:21
      • 強特効持ちでも比叡&五月雨みたいな友軍だとまず本隊と被って実質呼べないまでありうるしなぁ… 乗り越えてきてるだけで好き好んで運ゲーやりたいわけではないんだが -- 2019-12-24 (火) 11:30:59
      • 一般的な夜戦火力160前後での艦で特効なしの場合装甲255のネ改に対して魚魚CIですら100ダメージ以上与える確率は僅か5%です。 上三隻に至っては100ダメージ以上与える確率は魚魚CIですら1%を切ります、装甲破砕ギミックは随伴に効果がないのがやばいですね。 -- 2019-12-24 (火) 11:40:14
      • 運ゲーなんて誰もやりたくないと思う。甲取り続けるぐらいしかモチベーション維持するための明確な目標がないから仕方なくやってるだけで。 -- 2019-12-24 (火) 11:45:16
      • 上3隻が装甲305↑なので ←ちゃうぞ、甲ラスダンでダイソンは250(装備込み265)の固体だ -- 2019-12-24 (火) 12:39:30
      • どっちみち装備による補正でキャップ火力に特効補正ののった連撃で叩き込める陸上型が相手のときと違って、キャップ到達も一苦労なのに大ダメージを与えられる特殊攻撃がCIだよりな水上艦が相手な以上、生半可な夜戦火力の友軍じゃ敵第一のデフォの装甲値にすら到達できないでしょ。闇瑞鶴300ちょいと飴玉空母BBA×2が装甲220、ダイソン改が装甲270、元祖ダイソン160が2隻のレイテ後編並かそれ以上に今回の甲のボスはやばいんだし -- 2019-12-24 (火) 13:05:38
      • 今回の甲ラスダンが困難な理由は第1艦隊が硬すぎるのと、航空戦がない&基地航空隊特効がないからな。全体的に19春と比較しても手数と火力不足なんだよな。 -- 2019-12-24 (火) 13:42:39
      • 基地隊に特効あってもなあ。今回は第一に2隻、ラスダンで第二に1隻追加で防空艦が配備されるから相当えげつない補正がつかないと第一の5隻には焼け石に水だろうなあ。砲撃支援だって第二に飛ばなかったら実質ハズレみたいなものだし、そりゃあネルソンタッチにだって頼りたくなるし虚無削りにだってなるわ… -- 2019-12-24 (火) 14:27:18
    • 友軍待って先に戦果を稼いだ結果上位にいる17甲組と、今回で甲コンプを諦めた結果17甲のまま上位にいる17甲組。更に甲18になってるけどまだ戦果が足りず上位に入れてない予備18甲ランカー組・・・ さて、多いのはどれなんだろう。・・・友軍よりも先に年が変わるんだろうか? -- 2019-12-24 (火) 11:01:29
  • 魚魚魚カットインって さかなクンみたいやな -- 2019-12-24 (火) 11:11:37
  • 速報 31日友軍到着 -- 2019-12-24 (火) 12:25:00
    • 終わりが8日だから、時間取れなそうなら虚無でもしょうがないから削っておいた方がいいぞ。付き合いが一切なく年始でも時間取れる奴なら完全にまってもいいけど… -- 2019-12-24 (火) 12:27:48
      • まあ虚無と言いながらも削れるには削れるから、頑張るしかないなあ… -- 2019-12-24 (火) 12:39:55
    • 友軍の強さのほど次第になるけど、甲で装甲破砕ギミックまでやることを視野に入れるなら、しんどくても今から削っておかないと下手したら間に合わないって可能性もあるからな。 -- 2019-12-24 (火) 12:49:16
    • 年末~年始一週間あたりでちょうど身動き取れないワシにとって完全死亡のお知らせなんだが… 割と本気でくたばってくれんかな運営、意味も理由も必要性もなく簡悔根性だけで出し渋りすぎなんだよ -- 2019-12-24 (火) 15:47:17
      • そのための丙丁やん。苦労はしたくありませんいい報酬は欲しいです、というならヤルゲームを間違えてるとしか。 -- 2019-12-24 (火) 16:11:10
      • 上からの大口大変痛み入るが、残念ながらとうにゲージ削り終えて友軍待ち状態だよ。その友軍待ちすらやるゲーム間違えてると言いたいなら、それはすまんけど意見が合わなすぎるとしか -- ? 2019-12-24 (火) 16:30:57
      • 運営タヒねとか言いながらゲームする奴と意見が合わなくて幸いだわ -- 2019-12-24 (火) 17:08:47
      • 難易度と友軍の投入時期の話してたのに突然何言ってだお前…・ -- ? 2019-12-24 (火) 18:29:08
  • E6への友軍は大晦日に実装。でイベントは1月8日までとのこと。 -- 2019-12-24 (火) 12:26:41
    • 振袖支援艦隊の準備をしておこう。 -- 2019-12-24 (火) 12:31:26
  • 31日の何時でしょうね。 -- 2019-12-24 (火) 14:28:19
    • 「31日の夜以降~」とか言いかねない -- 2019-12-24 (火) 16:45:31
      • 元旦00:00にオンメンテで晴れ着にする運営だからな。こっちとしてはこの間のメンテ時間くらいに欲しいけど -- 2019-12-24 (火) 17:09:37
  • 【悲報】艦娘の年末年始出勤確定 -- 2019-12-24 (火) 14:33:17
  • 友軍待つと時間なくなりそうだから甲の第2ゲージ削りはじめたけどマジでこんな内容のものをみんなラスダンまで削ったのか。道中安定とってボスにたどり着けるけどマジで120とかしか削れないんだが… -- 2019-12-24 (火) 14:55:53
    • スナイプ艦いるならまれにスナイプ撃破して歓喜するぞ! -- 2019-12-24 (火) 16:02:05
    • 出撃の都度一喜一憂してたら精神が持たないから無心で削る。編成に問題なければだいたい出撃30回、運が相当悪くても50回以内で終わる。 -- 2019-12-24 (火) 21:03:03
    • うちんとこは最高で小破までしかやれなかったが、さっき削り終わったからギミックやってる。 -- 2019-12-24 (火) 22:04:29
  • 友軍待ちすぎて資材がカンストに戻ってしまった。 -- 2019-12-24 (火) 15:03:31
  • 甲道中支援のみで15回の出撃、ボス到達7回でゲージ削り量1111。やっぱ決戦出したほうがいいかな・・・燃料残り22万 -- 2019-12-24 (火) 15:12:09
    • 旗艦だけキラつけて決戦出してたけどほぼmissだったんで確実に当てたいなら6人キラ付けしたほうがいいよ -- 2019-12-24 (火) 15:39:32
    • 自分も道中支援のみの削りはじめて4回出撃4回ボス到達だけど568しか削れてない。大破してようが誰かが攻撃すれば50ダメ以上はだせるから第2を開幕までに潰しきれる可能性を少しでも出せるように絶対出したほうが良いと思う(残り18万 -- 2019-12-24 (火) 15:40:14
      • このままだと70回出撃とかになりそうだし決戦出していきます。 -- 2019-12-24 (火) 15:52:32
      • 返信した者だけど、遠征やっと帰ってきたんで決戦も入れるようにしたら平均100が200に変わったよ(感覚麻痺) -- 2019-12-24 (火) 17:01:03
    • 俺は削り中は道中なし決戦のみだったな。まあ支援がいい仕事することも少ないんだけど、ボス夜戦すらできないと精神的ダメージが大きいから -- 2019-12-24 (火) 16:14:19
  • まだボス到達4回目だけど平均75ダメ。友軍来るまでにどこまで削れるか・・・ -- 2019-12-24 (火) 16:14:09
  • 平戸掘りなんかやってる場合じゃねえな -- 2019-12-24 (火) 16:27:48
  • 概要ページいじられてるやんけ!!!! -- 2019-12-24 (火) 17:27:11
  • 虚無削りって道中もボスも全力支援、第一艦隊はほぼ固定だろうけど、第二艦隊どうするのが実際効率いいん?①:対潜3、先制雷撃も2~3投入 ②:対潜か先制雷撃いくらか削って夕立綾波辺りの夜戦戦力を入れる ③旗艦以外アナxxxx(基地は3つともボス) あと、タッチをネカスに吐いてもボスで削りはできる? -- 2019-12-24 (火) 17:31:29
    • 削りなら、先制雷撃4隻夕立綾波と対潜支援で決戦支援なし、ボスでタッチと陸攻10~12機使って流れ弾待ちで、到達率と修理費含めたコストは悪くなかった。キラ付け(した方がもちろんいいけど)不要かも。お試しあれ。 -- 2019-12-24 (火) 17:58:03
    • 基地は1部隊東海残り陸攻でボス特効艦は入れてスナイプ -- 2019-12-24 (火) 18:20:49
  • 【甲VマスS勝利】当方艦戦箱で激沼り。下記で惜しい1回の後突破。沼っていたら参考にしてくれ。
       第一、霧島/瑞鶴/利根/翔鶴/筑摩/熊野航 戦重3隻着弾観測、空母は橘花景雲と3隻FABFで航空隊込みで制空優勢。
       第二、夕立/比叡/衣笠/鈴谷巡/川内/綾波 駆逐艦は雷装、他は着弾or夜戦装備。雷装阿武隈は効果?
       航空隊は戦戦戦戦/戦戦攻偵/戦攻攻偵で、道中支援は大和武蔵Iowa飛龍、突破時撃沈2隻でした。
       第二陣形(NT)は敵第二艦隊残しが多かった。潜水マスは定番のキラ付けお祈り。 -- 2019-12-24 (火) 17:37:53
    • 自分は衣笠→摩耶(昼連撃)、川内→長良で突破した。VマスS勝利狙いで雷巡・阿武隈・由良は開幕閉幕が敵第1に飛んだり敵第2に当たっても倒しきれなかったりで敵第2の殲滅が至上命題のここでは悪手だと思う。 -- 2019-12-24 (火) 18:46:23
    • なんで第一:ネルソン、伊勢 第二:霧島or比叡 って編成やらないんだろう。自分はこの編成で余裕Sだったよ -- 2019-12-25 (水) 00:00:54
    • 参考にさせて頂いて、自分は札の関係で筑摩→鈴谷巡、鈴谷巡→熊野巡、川内→長良の編制で一発で泥沼脱出出来ました。やっぱり第二陣形はボスマスでは砲戦火力が下がって敵第二艦隊の殲滅に悪影響ですね。 -- 2019-12-25 (水) 04:29:12
  • なんで潜水艦6でG➝Hルート行かないのですか? -- 2019-12-24 (火) 17:45:02
    • ルート分岐条件の記載が不足しているだけで、たぶん「空母や戦艦を含めた状態で低速あり」なんじゃないかな。潜水艦だけだとHにはいかないよ -- 2019-12-24 (火) 17:55:40
  • 甲作戦でギミック解除中ですが、Mマスの航空優勢を取れるビジョンが見えません。皆さんは水戦をどれだけ活用されましたか。ちなみに手持ちは二式水戦改熟練★1、Ro.44水戦×5です。 -- 2019-12-24 (火) 18:29:41
    • 普通はそれプラス基地航空2~3隊ぶつけりゃ十分だけど、そもそも連合編成1回分の資源ケチらずに軽空2に航巡加えた水上連合で行けば超余裕。 -- 2019-12-24 (火) 18:38:31
    • 基地隊は送っていますか?陸戦や艦戦だけで固めた基地隊をMマスに全部集中させてないんだったらそれをしてからよ。それでダメなら単純に水戦の数が足りていない -- 2019-12-24 (火) 18:40:58
    • 水上打撃部隊で空母0、伊勢艦戦箱と航巡、日進で達成。水戦あんまり持ってないので。制空460もあれば優勢取れます -- 2019-12-24 (火) 18:46:25
    • 潜水6で制空優勢を取る話だよね?うちも水戦6だけで制空値に不安があったから、適当な熟練MAXの瑞雲4~6ぐらいも同時に持ち込んで達成したよ -- 2019-12-24 (火) 19:06:09
      • 潜水6に基地3部隊集中(隼64、スピットⅨ、烈風改三五二持ち)でやってました。そうかMマスならまだ水上連合でも行けるんですよね、潜水に水戦瑞雲でも足りなかったら水上連合で行ってみます。 -- 2019-12-24 (火) 19:33:14
    • まあ、情報を流してる上位提督のまねして水戦潜水で行こうとしてるんだろうけど、装備がたりないなら自分に見合った編成で行かないとね。というかそもそもまず、基地をMに送ってます? -- 2019-12-24 (火) 19:18:39
    • お陰様でMマス優勢を取ることが出来ました。潜水空母に水戦を載せた余り枠に瑞雲634と瑞雲12を全て突っ込んだら消耗なしで行けました。コメントありがとうございました。 -- 2019-12-24 (火) 19:51:44
      • そうそう、ノーマル瑞雲載せていっても全然吹っ飛ばないんだよね(こっちが) -- 2019-12-24 (火) 20:17:10
  • 大晦日友軍で俺提督友軍待ち不能と判明w 年末年始多忙>年明けすぐ一週間海外出張につき。今日深夜より泣きながらラスダンに突入www -- 2019-12-24 (火) 20:13:59
  • ここ、ロケット戦闘機持ってないと防空ギミック解除できなくて甲クリア不可能じゃないか? -- 2019-12-24 (火) 20:27:31
    • 空襲編成に追記。甲のみ重爆入りの編成が飛んできます。 -- 2019-12-24 (火) 20:43:43
    • 装甲ギミック解除でボス旗艦にのみ1.15xだからね。無理かと言われれば無理ではないが、幾分かめんどくさくなる。夜戦火力200、ボス装甲355として1.73x魚CIなら「通常: 58 ~ 270 クリティカル: 317 ~ 529(一回あたり)」 1.73x1.15x魚CIなら「通常: 135 ~ 348 クリティカル: 434 ~ 646(一回あたり)」これ見て自身がハイ無理っていうならそうなんだろうし、ギミックなくてもいけるやんっていうならそれもそうなんでしょう。 -- 2019-12-24 (火) 20:57:31
    • 装甲ギミック以前にXマスも出せないんじゃない? -- 2019-12-24 (火) 22:34:35
  • 確かにコメ欄もいつもよりも甲クリア報告ニキがあんまり湧いてないように見受けられるwみんなは進捗どうなの?俺は掘りも甲攻略も終わって平和な任務消化作業へ回帰した。だがE5はめんどくさかったので3年ぶりに乙を選択したわw -- 2019-12-24 (火) 20:33:13
    • E5は乙。他は甲でクリアした。新艦娘すべて確保。今は通常EO消化している -- 2019-12-24 (火) 21:16:01
    • 別に急いでもしょうがないから虚無削りと特効強化まで終わらせて他のゲームやってるよ -- 2019-12-24 (火) 21:21:11
    • 装甲破砕ギミックまで終えて悠々自適に友軍待ちながら残ったEO攻略中。ちなみにE5は乙で他は全部甲 -- 2019-12-24 (火) 21:28:28
    • 昨日まででやっとギミック開放も終えてラスダン挑戦権を得た。今日は時間の都合で準備だけ。明日から3日くらいチャレンジしてみて、ダメなら年明けに友軍とともに攻略予定。綾波は現役だけど、夕立はE3で使っちゃったからどうしようかと思案中・・・ サブ夕立は急ごしらえしたけど、なるべく使いたくないのよね・・・(EOやら戦果砲は達成済み) -- 2019-12-24 (火) 21:59:52
    • ルートギミック終わらせて友軍待機してた俺、大本営発表聞いて虚無削り開始する。もうやだぁ -- 2019-12-24 (火) 22:33:29
    • 甲でラストするなら、どうせ夜戦でも敵は散ってないので、第二は特効持ちのカットインを上から並べてなるべくカットイン艦を増やすことをお勧めする。自分の場合は随伴どれも落ちてなかったが綾波がカットインで900くらいのダメージ出して終わった。実力とはほど遠い運勝ちだったから偉そうなことはいえないがみんなの健闘を祈ってる。 -- 2019-12-24 (火) 22:48:51
    • 全甲突破で掘りも完了してるから普段の戦果周回に戻ってるわ。新年になったらE-3レべリングをちょっと試してみるつもり。 -- 2019-12-25 (水) 00:26:07
    • とっくにクリアしてるつもりだったのに、平戸も秋霜も全然出ないので予定が狂いっぱなし。友軍待ちのついでくらいだったのに、いまやE6用の資源が危ういレベルだ。 -- 2019-12-25 (水) 00:58:53
  • 削りもギミックも終わって試しに1回ラスダン行ってみたら、意外とイイ線いくねコレ。ギミックのおかげか削り時よりぜんぜんダメ入るわ。友軍前でもちょっといい展開引けば勝てそうだ。 -- 2019-12-24 (火) 21:01:45
    • 友軍調整で特効艦削らないけんから、友軍ない方が勝率高いまである -- 2019-12-24 (火) 21:47:52
    • 自分が割ったときは綾波の[クリティカルじゃない]魚魚カットインで414がとどめだったので、クリティカルが乗った綾波か夕立ならボス相手にほぼワンパンレベルのダメを出せるはず。 -- 2019-12-24 (火) 22:12:13
      • そうだね、綾波か夕立(かイチかバチかの暁)がボス狙ってくれればね 狙えばね -- 2019-12-24 (火) 22:35:19
  • 甲ラスダンはSでタッチかボスでタッチかどっち派が多いのだろうか。個人的にはSで第一艦隊メンバーが中破大破して無駄になるのが怖いのと陣形の関係上魚雷CIの威力低下と命中低下が怖いからSタッチの方が良さそうだとは思っているんだが -- 2019-12-24 (火) 22:12:34
    • 昼間に敵の第一を倒せるのがタッチか比叡霧島の攻撃くらいなのに、Sでタッチ使うと夜戦で4~5択のスナイプを強いられるぞ。強友軍の内容次第ならSタッチもアリになるかもしれんが現状では良い手ではないと思うわ。 -- 2019-12-25 (水) 00:35:03
    • ラスダンならボスタッチ一択ですよ。一隻でも落として選択肢減らさないと -- 2019-12-25 (水) 01:09:07
  • 甲クリアしたけど今回はそんなに難しくはない。基地航空隊と支援で最悪2隻削って、同行以上引いてネルソンタッチ決めて敵の第一艦隊を2隻程度は落として4択にして第2艦隊を適当に落として夜戦に行って綾波か夕立がCL2を決めるというだけのことだ。まじ辛い。もう2度とこねぇ。 -- 2019-12-24 (火) 22:22:59
    • どっちだよw -- 2019-12-25 (水) 01:02:36
  • 虚無削り今日も連続撤退からのスタート(Dマスでかも大破2回)。見ててイライラしか募らない -- 2019-12-24 (火) 22:41:46
  • 本日3度目の虚無削りでD敗北ボスダメージ0で味方壊滅。毎回毎々なんで無傷な艦ばかりねらわれて壊滅するんだろう、と考えたが、単に火力差でこちらカスダメばらまき敵ワンパン大量生産になってるだけか -- 2019-12-24 (火) 22:42:16
  • 分かりきってたことだけどやっぱりSマスでT字不利引くとどうしようもないな。こっちは有効打を与えらえずに相手は平気でワンパン大破させてくるただのクソゲーと化す -- 2019-12-24 (火) 22:45:52
    • イベ最深部はいつもクソゲーだろ!!俺もやるから頑張れ(応援) -- 2019-12-24 (火) 23:08:58
    • 反航戦でもこっちだけボコボコになるぞ -- 2019-12-24 (火) 23:51:23
  • 編成も装備も同じなのに今日はまだ1回もE6-2ボスにたどり着けない・・・今日はもう寝る! -- 2019-12-24 (火) 22:49:49
  • 友軍くるの待ちながらラスダンずっとやってるけど、ラスダン入ってから誰も旗艦を狙わない… -- 2019-12-24 (火) 23:03:09
    • 削りの段階からして旗艦狙ってくれなくて辛いマンがここにいるから頑張れ -- 2019-12-25 (水) 00:53:05
  • 削り初回と二回目に運よく綾波がスナイプ撃沈してくれて「なんだ虚無削りってほどでもないじゃん」とか思っていた時期が私にもありました・・・(61回目の出撃を終えてやっと削りきった -- 2019-12-24 (火) 23:38:27
  • 虚無の6時間 -- 2019-12-25 (水) 00:03:45
    • いいね押したい -- 2019-12-25 (水) 00:29:47
  • ダメコン2つも使ってボスに一発も当たらんとかマジ泣けるwww -- 2019-12-25 (水) 00:18:58
  • 甲のルート開放まではサクサク行ったが,第二ゲージは何度やってもボスまでたどり着けない。夜戦マスで大破祭り。友軍が来ても道中が楽になるわけではないことから今回も乙に落とすことに。 -- 万年乙提督? 2019-12-25 (水) 00:30:43
    • ちなみに乙は別ゲーでした。落とした直後,一発でボスに到達して,しかも昼戦でS勝利。なんだかなあ・・・。 -- 2019-12-25 (水) 00:39:16
      • そしてサラトガがドロップした。もう無茶苦茶やな。 -- 2019-12-25 (水) 00:44:13
    • まさかと思うけど削りの段階から探照灯とか使ってないよね?後は警戒陣の5~6番目を駆逐にしてないとか。Kマスの敵は連撃ばかりだけど警戒陣使えば大破祭りまではならなかったけど…? -- 2019-12-25 (水) 00:44:24
      • 付け。普通探照灯はなし。警戒陣5番目はケッコン済み雪風,6番目は同綾波。第二艦隊は全艦キラに2~4番艦が集中的に狙われて大破するんですわ。神は死んだ。 -- 2019-12-25 (水) 01:18:55
      • (文章が変になったので再送)勿論探照灯はなし。警戒陣5番目はケッコン済み雪風,6番目はケッコン済み綾波。第二艦隊は全艦キラ付け。なのに普通に2~4番艦が集中的に狙われて大破するんですわ。神は死んだ。 -- 2019-12-25 (水) 01:21:30
    • 道中支援(命中重視で主主電電など)で単縦で行くことを勧める。探照灯あっても撤退は30戦中2回だった。まぁ運も絡むけれどもね。 -- 2019-12-25 (水) 07:01:12
  • いくら特効あっても昼戦じゃほぼ割合ダメしか出ないのに、敵は驚くほど正確に無傷な艦狙ってくる。賽の河原システムとはこのことか。とりあえず1000ほど削れたから今日は諦めて寝る -- 2019-12-25 (水) 00:34:02
  • 道中支援ちゃんと入れて司令部も使って、ネ改マスでタッチするんだが、それでも燃料1万につきボス1到達ぐらいの到達率。何か改善策はないのかな。水雷マス大破もやたらと多い。 -- 2019-12-25 (水) 00:43:53
    • 追記 司令部退避はネ改マスでのみ使用 -- 2019-12-25 (水) 00:45:02
    • 編成も何も書かずに改善策と言われましても…水雷マスで大破は普通でないから何か問題はあるんだろうけども -- 2019-12-25 (水) 00:48:52
      • 私も水雷マス大破は普通にあったよ。支援が来なかったり,大概は来ても全部missばかりなので,やられるときはボコボコにやられる。 -- 2019-12-25 (水) 01:03:41
    • 道中で被弾が多いなら素直にキラ付けしようぜ。 -- 2019-12-25 (水) 01:10:06
  • 虚無削りとは、大破艦をひたすら修理する作業のことである。・・10回大破したらもう一段階剥ける仕様にしてくんねーかな。 -- 2019-12-25 (水) 00:50:17
  • ほぼ無傷タッチ温存でボス突入、からの航空隊支援スカ反航戦で全て随伴相手にカスダメ、夜戦はCI不発か行動前に大破……うん、よくやった秋津洲(割合ダメ70)。バランス調整したヤツはタンスの角に小指ぶつけろ -- 2019-12-25 (水) 01:10:00
  • これは甲と乙の差が激しすぎますわ。甲は全く歯が立たないのに乙にするとボス戦が毎回昼で終わる完全なヌルゲー。実際最近は難易度的にも褒賞的にも乙と丙の差がほとんど無い。これでは乙の存在意義が無いように思えるので,乙はもう少し報酬を良くするかわりに難易度ももう少し上げる等の調整をしてほしいものでありますな。 -- 万年乙提督? 2019-12-25 (水) 01:35:10
    • 乙と丙の差がないものもちろんだけどそれにも増して甲が異次元すぎる。E6の甲ボスのネオダイソン改デフォで2隻が乙でタ級エリートまで格下げされるのが目立ちがちだけど、E5のラスダン編成でも乙はエリヌ(艦載機黒)が追加されるのに対して甲は空母BBA改1隻追加とか、いくら甲の限定報酬があるとはいえちょっと意味わからないレベルで甲と乙に差ができている。何のためがエリートとフラグシップあるんだと… -- 2019-12-25 (水) 09:24:15
      • 普通の感覚なら乙ノーマルダイソン 丙フラタ 丁エリタって感じになるところなんだけどな。やっぱ丁が追加されて以降甲乙の調整が雑になってる気がするわ -- 2019-12-25 (水) 17:18:57
      • 友軍が実装されたからなのかね?あれがあれば多少出鱈目な敵編成でも運営の裁量でクリアできるようにはなるし…。とはいえ今回の後段は雑な調整だと言わざるを得ないわ -- 枝主? 2019-12-25 (水) 19:16:48
    • 今回の乙丙は補強増設はともかくGFCS Mk.37の有無があるからまだ真っ当な方じゃね?前回なんて希少な高高度迎撃機が乙に付かないが丙には付くって滅茶苦茶な配分だったし -- 2019-12-25 (水) 17:59:51
    • だから甲種勲章がもらえるんだよ -- 2019-12-25 (水) 20:53:26
  • E6甲先ほどクリア。道中で大破3人出たけど全員ダメコン積んでたのでそのままボスマス突入。同行戦タッチで夜戦時三択から女神復活した夕立の連撃でフィニッシュ。結論:ダメコンは正義。 -- 2019-12-25 (水) 01:43:56
    • ダメコンなしのときに、いつかでるぞ。妖怪大破進軍♪ -- 2019-12-25 (水) 01:59:35
      • それが出て霧島沈めたよ・・・ -- 2019-12-25 (水) 21:05:37
  • 削りが虚無って言ってる人ほどキラ付けしてなさそうな印象 -- 2019-12-25 (水) 03:01:45
    • 到達率で考えればつけるべきなんだが、キラキラ4部隊全部維持してると結局応急と女神のせちゃうのよね、キラキラを4重に無駄にするって思考が働くからさ、で女神を載せるのであればよキラキラつけててもボス狙わなきゃ話にならんので試行回数の問題で1~2艦隊は削りではキラキラはイラネと言う結論で落ち着いた。 -- 2019-12-25 (水) 04:19:14
    • 時間かけてキラ付けました、でも大破ってのがかなり来るからキラ付けなかったわ。女神乗せてたけど思ったより消費もしなかった。 -- 2019-12-25 (水) 07:15:50
    • 私はすべてキラ付けしました。乙でクリアしたからですが、燃料・弾薬ともに残25万、女神関係不使用。丁寧にキラ付けすることが近道なのかな、と考えております。 -- 2019-12-25 (水) 23:05:57
  • E6甲ギミックVマスS勝利達成っと。第一:千歳瑞鶴翔鶴霧島利根筑摩 第二:金剛鈴谷熊野フレッチャー綾波ゴトランド ①航巡4隻入れてそれぞれ水戦1つ持たせ、瑞鶴に岩井爆戦☆10、翔鶴にF4U-1Dを持たせることで艦戦や水戦のキャリアーを無くし、全員が有効な攻撃が出来るようにした。②雷巡を非採用にすることで昼火力を上げ、敵第二艦隊を撃破する可能性を上げた。この2点がその辺の攻略編成とは違うかなーっと。航巡4隻は相当アリだと思う。…あとはラスダンですが、友軍を待ちます。全資源5桁では、攻められん… -- 2019-12-25 (水) 03:34:09
  • やっとラスト。戦艦以外の嫁旗艦するなら戦艦は霧島比叡、金剛or榛名が鉄板なのかねえ、明日以降試行錯誤だあ -- 2019-12-25 (水) 03:36:13
  • ラスダン初甲難易度で攻略中だが出撃5回ボス到達2回C敗北、ダメ平均200前後・・・。虚無削りつらたん。皆さん到達率やダメこんなもんなんですか? -- 2019-12-25 (水) 03:37:24
    • 平均200削れてれば大丈夫よ、後はそれを22到達ぐらいするだけ。出撃4~50回ぐらいですむはず。 -- 2019-12-25 (水) 04:21:15
    • 14出撃5到達261削れました。到達してもボスダメージ0は3/5です。平均200なんて・・ -- 2019-12-25 (水) 17:56:48
    • 21出撃到達7回、そのうちボスへのダメージ0が2回、まあ1回100削れれば御の字ってとこかなぁ。 -- 2019-12-25 (水) 23:14:05
  • VのS勝利言われてるほど難しくないな。2回でクリア。大井北上を連撃で下に置けば十分。カットインは不要。問題は敵の第2のツ級を落とせるかどうか。それが全てと言っていい。1回目はそれで失敗した。 -- 2019-12-25 (水) 04:11:04
  • ラスダンまでの削りの状況です。一番右が削った数になります。出撃23回、撤退が3回。ボス撃破が3回です。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=299638 -- 2019-12-25 (水) 04:36:10
  • 甲ラスト沼ってたので陸偵入れたら基地で4隻落ちたわ。支援で2隻落ちた -- 2019-12-25 (水) 05:23:16
    • 途中送信しちゃった。開幕で敵第二全滅したのに結局残り4択で勝てなかった…。陸偵が強かったのかただ最高の乱数引いたのかどっちだったんだろ -- 2019-12-25 (水) 05:26:02
    • 陸艇1陸攻3を2隊集中? -- 2019-12-25 (水) 09:03:28
    • 陸偵は入れる派、入れないと雑魚に刺さった時に大破止まりが多いからねえ、倒せなければ当たる意味が薄いし。 -- 2019-12-25 (水) 11:26:38
    • 陸偵補正もけっこう馬鹿にできないからなあ。ましてや今回ボスやその道中に航空戦力がないから触接も狙いやすいし、触接補正と陸偵補正がかかった状態だとエリツ辺りまででも結構余裕で倒してくれるようになる。問題はそれだけ手を打っても屁でもないボス第一艦隊の装甲なんだけどさ… -- 2019-12-25 (水) 12:23:59
    • 銀河でもナ級ギリギリ倒せないから陸偵入れたら割と倒せてる感じはしてる -- 2019-12-25 (水) 12:50:33
    • 私も陸偵入れてやってました 運がいいとヘ改やフラツもワンパンできるんでいい感じなんですよね -- 2019-12-25 (水) 16:45:11
    • 物は試しと家でも陸偵入れてみたら、防空巡棲姫に184当たって目が点になったわ。これいいな。 -- 2019-12-25 (水) 20:42:31
  • 甲ラスダンで6番目のゴトに大型探照灯積んでたんだが警戒陣支援ありでもそれなりに大破しやすかったんで小型の方も確認してみたら被弾率上昇が小型<大型でも両者でCIの上昇率変わらんのか・・・被弾率上がるリスク取るくらいなら小型に変えて対潜シナジー持てる軽巡に交代した方がいいんかなぁ・・・? -- 2019-12-25 (水) 05:38:09
    • 今回、ゴトに探照灯積む最大の意味が「ci艦が狙われないようにする」だから、重要なのは誘因力だぞ -- 2019-12-25 (水) 06:27:51
    • 大型探照灯はCIの上昇よりも敵の攻撃誘引が狙い。特に今回は昼に敵第一を減らせない≒夜戦で反撃をもらいやすいから、道中リスク受け入れてでも大型で特効艦を守る意味はあると思う。 -- 2019-12-25 (水) 06:33:56
    • 探照灯担当に女神積んどけば道中夜戦もへっちゃら -- 2019-12-25 (水) 12:52:59
      • 道中夜戦あるルートで大型探照灯使う以上、ダメコン必須と思った方がいいね。ここはダメコン使わないなら探照灯を諦めた方がいい。 -- 2019-12-25 (水) 14:21:51
  • 甲ゲージ半分削れたあたりから最悪。3重キラ付けを40回以上無駄にした道中大破の連続。この3日1ミリもゲージ削れてない・・・虚無削りにすら入れないって何? -- 2019-12-25 (水) 07:15:56
    • キラなんて付けなくても2隻以上大破はあんまりないから削りなら司令部積めばだいたいボスには着かないか? -- 2019-12-25 (水) 07:32:01
    • 司令部使ってる?大破退却してもそれなりに削れるけど。 -- 2019-12-25 (水) 08:58:07
    • 実はネルソンの徹甲弾はあんま意味が無いのですよね、だって道中の馬鹿どもは悉く「ぼく戦艦じゃないよ?」な艦種詐欺どもだらけで火力+11~+12、命中+4~5の効果だけにされてしまう、ボスのネルソンタッチでネルソンの攻撃が上3つに刺さる場合のみ意味があるけど特効が無いので装甲抜けんしあんま変わらんしなので、司令部を積むのは安定のためにお勧めしたい。 -- 2019-12-25 (水) 11:32:36
      • ネ改は重巡だから徹甲弾特効有効なんじゃないの?SマスでNTするならアリな気はするんだけど -- 2019-12-25 (水) 20:37:38
  • 甲ラスダンはいってとりあえずボス一回到達して惜しいところまではいけた(ボス残HP150くらい)昼に500辺りまで削れれば綾波のCIでワンパンできるし特効艦のCIが2発ボスに行けばそれでもいけそう、問題は狙ってくれるかだが。 こうなると道中のSマスが一番の鬼門だよねえ、試行回数を稼ぐのにまじで邪魔だわ、女神大正義になるのがよくわかる(女神縛り感) -- 2019-12-25 (水) 07:54:38
  • 道中大破率がかなり高い。とにかくボスに到着しないと何も進まないので増設にダメコン(応急修理要員)満載で削っている。 -- 2019-12-25 (水) 08:42:38
    • 大破率は高くても退避可能圏内に留まりやすいので撤退率はそうでもない。自分と他の提督の削り終わった報告を見る限りせいぜい2割ぐらい?ダメコンなしでね。 -- 2019-12-25 (水) 13:38:33
  • 今更愚問かもなのですが、戦艦CIってさせるべきでしょうか? 当方乙作戦でネルソン未所持、基本的に金剛型ヘビロテしてます。何回かスタンダードに主主徹水偵(主砲)積んで挑んでみたのですが、CIが道中ボスどちらも1桁カスダメしか出ません。水上連合で戦艦CIの威力落ちるなんてないはずだと思うのですが……。 -- 2019-12-25 (水) 08:51:41
    • 途中送信orz 主砲は全てフィット砲、と一応追記しようとしてました。キラ付けもしてるのにT字不利以外でも1桁連発したりします。 -- 2019-12-25 (水) 08:57:38
    • 単純に攻撃がかわされてカスダメか、装甲を中途半端に抜いてダメージ出てないかじゃないかな? フラツとかは回避されやすいしネ改とかはキャップ火力超える装甲だからなあ。 あとはフィット砲だから火力が低いとかはあるかも、改修にもようけど。 -- 2019-12-25 (水) 09:04:51
    • 主主偵徹ってテンプレ中のテンプレだから悪い乱数引き続けてるのではとしか言えない -- 2019-12-25 (水) 09:08:03
    • 1桁カスダメって単純に攻撃外れてるんじゃ…。水上の第一って命中にマイナス補正入るし、過重な主砲積んでたりしない? -- 2019-12-25 (水) 09:09:20
    • どの敵に対してそういう結果なのか分からないが、有象無象なら回避されてる。ネなら(回避されたもあるが)高装甲乱数を引いてしまっただけ、しょうがない。基本的には回避されてるんだと思う。ただ、いくら火力が必要でもバリバリのケッコン艦、装備改修ばっちりならまだしも、そうじゃないならある程度フィットを見ないと…。フィットさせたうえで主主偵徹で当たらないなら、もうそういうものだと思うしかない(嫌ならできる限り改修してできる限り練度を上げるしかない。それでもいくらかは外れるが…)。乙だし普通にフィット砲だけの使用でいいのでは?そこまで火力過多にすることもないかと。 -- 2019-12-25 (水) 09:59:47
    • フィット積んでてかつ改修もしててその結果なんだったら運が悪かったのかな、となってしまうけど、もしかしたら木主がフィットを勘違いしててじつは過積載してるんじゃ、という懸念もなくはないので装備編成を晒してみても良いのでは?何か改善点見つかるかもだし。 -- 2019-12-25 (水) 10:23:25
    • 今編成画像上げようとしたらうpローダーのほうでホスト規制とやらに引っかかってしまったorz 先程もう一度テンプレ戦艦CI装備で出撃してみたのですが、普通に300↑ダメ出して、ボスもS勝ち取ってました。今までのは何だっんだろう……? 単に運が悪かっただけでしょうか。ちなみに主砲は全て35.6cm連装砲で、未改修です……お恥ずかしいorz -- 木主? 2019-12-25 (水) 15:53:38
    • 連投失礼。画像うpできました→http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=299651 初編成画像制作&初うpなのですがこれで大丈夫でしょうか? ツッコミどころ満載だと思いますが、改善点等教えてくだされば有難いです。 -- 木主? 2019-12-25 (水) 16:10:51
      • 運20の阿武隈にCIやらせるなら、同じ運20の夕立を旗艦にしてにCIさせた方が良いのでは?金剛型フィットが35.6とは言えノーマル未改修か…それ採用するくらいならアイオワ砲とか混ぜるかなぁ -- 2019-12-25 (水) 17:16:49
      • これは上の方で、フィットフィットと言われなおした編成ですか?それとも最初からこの編成でしたか??それによってアドバイスは変わります。 もし最初からこの編成でやってて当たらないというのなら、主砲徹甲等の改修がおろそかになってるのが原因です。主主徹全部☆4なら命中6上がる換算です。根本的解決にはなりませんが(そもそも連合艦隊は命中が下がるもの)、底上げという意味では大きいです。 -- 2019-12-25 (水) 17:40:32
      • 即改修しよう。一式、試製、二号、三号を+1に出来れば+4程度まで。秋津洲は水戦、缶、タービンもしくはダメコン(修理要員。※女神より危険、Ssマス大破時のみ進撃)に。2番艦衣笠は二号×2探照灯夜偵バルジで。道中支援出しているならKマス夜戦単縦陣でいける -- 2019-12-25 (水) 19:44:25
      • ↑ごめんSsマス→Sマス -- 2019-12-25 (水) 19:49:08
    • もうコメが流れそうで申し訳ない……皆さんアドバイスありがとうございます。編成は元コメ書き込み前と同じで特にいじってません。確かに幸運値変わらないなら夕立にCIさせるべきでしたね……勝手に「夕立といえば夜戦連撃」と思い込んでました。装備変更して出撃してみます。相変わらずCIダメはまばらなので改修努めます。いや本当、自分甘かったですorz -- 木主? 2019-12-26 (木) 03:07:13
  • 英語wikiだとVマス1.2x特効は南太平洋海戦組 大型艦 金剛榛名翔鶴瑞鶴隼鷹瑞鳳利根筑摩鈴谷熊野 -- 2019-12-25 (水) 10:36:15
  • まあランカーですら突破率15%切ってるので甲挑んでる提督全体では突破率はまだ1ケタ台だと思われます、突破編成報告もそりゃ出てこないよねえ・・・虚無削りが異世界過ぎて困る -- 2019-12-25 (水) 11:19:59
  • ラストになった途端全くボスに行かなくなったと思ったら道中全部強編成固定になるのか。10回ぐらい連続で撤退した。 -- 2019-12-25 (水) 12:06:54
    • マジか!なんか、乙でクリアしちゃったのもったいなかったなと思ってたけど、やっぱよかったかも -- 2019-12-25 (水) 17:29:58
    • Vマスは削り終わって特効ギミック解除した時に弱い方の編成出てきたよ。 -- 2019-12-25 (水) 19:18:12
  • 前回イベで本格復帰提督、甲で虚無削り。↑コメには数人しかいなかったと思うけど、ネルソン無し(比叡もいない)編成。第一:長門、霧島、陸奥、利根、鈴谷、秋津洲/第二:夕立、時雨、綾波、鳥海、北上、五十鈴。夕立、時雨、綾波は魚雷IC、北上は先制対潜&雷撃、五十鈴は探照灯ダメコン。全キラ、道中支援ありでやってるけど、17日から35出撃で3400ダメ。あともう一息なので、大晦日を目処に削りを終わりたい、、、ネルソン無くてもここまでは来れるんで、諦めかけてる人も頑張って!(地獄の釜 -- 2019-12-25 (水) 12:34:21
    • 特殊砲撃の相方は陸奥のほうがいいよ -- 2019-12-25 (水) 12:59:00
      • 明らかに陸奥より霧島の方が火力出すので、あえて外してみました。今はちょっと編成変えて、陸奥→武蔵改にしてます。改でも武蔵の方が仕事しますね。消費重いですが。 -- 2019-12-25 (水) 13:25:36
      • 確かに霧島だと特殊砲撃の3発目は陸奥のときより倍率は上だけど、トータルで考えると2番艦陸奥が安定だと思う。 -- 2019-12-25 (水) 20:46:32
  • 6連続Sマス大破撤退で心折れそうなので、有馬記念で取った万札を修理要員につぎ込むことを決意。悪銭身に付かずか。 -- 2019-12-25 (水) 13:09:58
  • 削りで航空支援使えんじゃね?と思って5回ほどやってみたが肝心の旗艦には全く当たらず、随伴に申し訳程度の数十ダメ与えただけ。これなら砲撃支援でナ級潰したほうがマシだわ -- 2019-12-25 (水) 13:37:15
    • それ、命中率じゃなく防空巡棲姫に向かったスロットが全機撃墜されているだけでは? -- 2019-12-25 (水) 14:13:38
    • 後段開始直後ならまだしも、今の時期に誰も航空支援試してない訳がない。有用なら即話題になるはずだし、そうじゃないなら…察し。ツイッターとかで「E6-2 航空支援」と検索すれば微妙さが分かる。 -- 2019-12-25 (水) 14:17:44
      • そりゃそうよね。。。旗艦無傷のD敗北が連続したからちょっと気晴らしがてら試してみた -- 2019-12-25 (水) 15:00:23
  • ばあさん、ようじょほきゅういっぱいあって使いたいんじゃが出番はまたかい? -- 2019-12-25 (水) 14:43:46
    • 地味に装備を圧迫するよなー -- 2019-12-25 (水) 17:26:09
      • 地味どころか50個ぐらいあって真剣に邪魔すぎる。なるべく増やさないためにマンスリーとかも無視してるが使わないから溜まる一方。 -- 2019-12-25 (水) 18:46:41
    • E5の機動部隊編成でワンチャンあるんじゃない?試してないから知らんけど -- 2019-12-25 (水) 17:48:17
    • 洋上投棄さしてもらってやす 寄り添っているから問題無いのであります -- 2019-12-25 (水) 20:56:55
    • 洋上補給が必要になるMAPって、高確率でクソMAPクソBOSSになるからなぁ… -- 2019-12-25 (水) 21:55:43
    • 破棄したりすると、次のイベントで大量に使ったりしそうだよな~ -- 2019-12-25 (水) 22:55:20
    • 自分はE3第2ゲージでちまちま消費してきた。知らないうちに装備保有枠占領してるから困るよねアレ。多分イベ以外で使う時ないだろうし……いやイベでも微妙か? -- 2019-12-26 (木) 04:37:33
  • 甲のVマス厳しいって人多いけど、ルート開通作業で2回戦って2回ともS取れたからそんなに苦労する?と疑問。Vマスも編成変わってたらごめんやけど。なお自分は虚無削りに耐えきれず乙でクリアしたので、あれに耐えられるだけの精神力には脱帽。頑張れ -- 2019-12-25 (水) 14:44:56
    • 編成を夜戦重視に偏らせると第2が残りがちだけど、バランス取れば別に難しいって程でもない。ルート開通だとS取る気がないからかえって良編成に近づきやすい。ただ多少運も絡むから一発でクリアできる人もいれば、何度か掛かる人もいる。 -- 2019-12-25 (水) 14:52:27
    • よくわからんマウントの取り方な上に削りで諦めてんのかよ・・・ -- 2019-12-25 (水) 15:20:23
  • 甲VマスS勝利で沼ってる人は烈風改二戊型系装備と赤城改二のボーナス補正も考慮しといた方がいいぞ。対空値アップはかなりデカいからな -- 2019-12-25 (水) 15:04:55
    • おっ、おう・・・ (^^; -- 2019-12-25 (水) 17:11:56
    • 制空値がアップすると勘違いしているわけじゃないよね? -- 2019-12-25 (水) 17:23:37
    • 11で計算したらギリ届かず、対空14で計算したら優勢結果になって、実際にも優勢になったぞ -- 2019-12-25 (水) 18:44:48
      • ボーダー付近なら道中の損耗や航空隊の働き次第で優勢になったりならなかったりするし単にそのせいでは?とりあえずwikiには装備ボーナス分は制空に寄与しないと書いてある。 -- 2019-12-25 (水) 18:50:51
      • 強くないパターン引いたとかそういうオチでしょ。対空の装備ボーナスは制空値に影響しないぞ -- 2019-12-25 (水) 18:55:20
      • 基地航空、弱編成、計算ミス、相手の空母が基地で落ちた さあどれでもいいぞ -- 2019-12-25 (水) 19:25:13
    • ホントこの無駄仕様は罪深いと思う。詐欺じゃん -- 2019-12-25 (水) 20:40:42
  • 丙のラスダン、ギミックやらずにテキトーに終わらせてしまったんだけど帰港したら「ぴろりーん」って...ギミックやってないぞ? -- 2019-12-25 (水) 15:36:25
    • 道中でSマス勝利してるでしょ? -- 2019-12-25 (水) 15:44:13
      • それだ!要件一つでも満たすと音が鳴ること忘れてたぜ! -- 2019-12-25 (水) 16:12:20
  • ん?輸送終わらせてからNマスS勝利の大破艦いたから撤退したけど母港で効果音鳴らんかった…甲だから不要って事はないだろうしバグっただろうか -- 2019-12-25 (水) 18:30:49
    • 通常艦隊限定だったり? -- 2019-12-25 (水) 19:42:46
  • ここって秋津洲改も明石改もいなくても攻略できますか?(難易度丙or丁) -- 2019-12-25 (水) 18:59:46
    • Sマスは丁でもネ改が2隻いるのでNマス経由した後だと中々きついかもしれない 持ってて育ててないならば演習で育てて使うことをお勧めする -- 2019-12-25 (水) 19:37:26
    • ちょっとめんどくなる程度で、問題なくできます。丙丁なら札関係ないので他海域で使ってても出せますよ。もしいないなら、どうせならイベ海域でどちらか掘ってからでもそれまでだと思います。 -- 2019-12-25 (水) 19:51:40
      • ここなら乙も大丈夫だよ -- 2019-12-25 (水) 20:13:39
    • なるほど、貴重なご意見ありがとうございます。やはり少しでも悩みの種は減らしたいのでどちらか改にしてみます。 -- 木主? 2019-12-25 (水) 21:09:54
  • ダメコン使わなくても15出撃で削り終わったので雷巡2隻入りは本当にオススメ。そしてキラ付け大事…! -- 2019-12-25 (水) 19:41:15
    • マジか!でも、うちは運改修してないからな~ -- 2019-12-25 (水) 22:57:56
      • トドメはさせませんが削りに関しては連撃装備で良いので運改修は必要ないです。Sで比叡霧島にネ級を撃ってもらう、ボスで第二を減らすのが重要だと思いました。 -- 2019-12-25 (水) 23:18:24
  • 甲虚無削り㊥ボスにたどり着かねぇ、着いてもボスに攻撃が向かねぇ、これが虚無なのか? -- 2019-12-25 (水) 20:11:43
    • 司令部使ってる?使えば8割方はボス到達できるよ。水上マスと潜水・夜戦マスで被害がばらけるから退避すればボスには着きやすい。逸れ防止に電探を秋津洲にも積むとかして余裕持たせてね。ボス無傷はちょいちょいあるから気にするな。 -- 2019-12-25 (水) 20:21:56
    • 本体支援ともに3重キラ付けで秋津洲と第二にダメコン積んで司令部無しでボス到達6割くらいだった。第二に限定すると仮に幼女で大破が出ても結構ボスまで行ける。 -- 2019-12-25 (水) 20:39:00
    • 大井、北上、阿武隈に札付いていないなら3隻投入をすすめるよ。道中随伴潰しに有効だし、ボスマスでは何回か開幕雷撃でボスを削ってくれたよ。 -- 2019-12-25 (水) 20:57:54
      • その場合対潜と電探はどう積むのがいいだろうか? -- 2019-12-25 (水) 23:32:20
      • 自分は電探は、第一の鈴熊とかもちゃん、第二の旗艦ぽいの4隻に、対潜は基地2隊で、残り1隊をボスに、フレッチャーとあ大井を先制仕様にした。これでもボス撃破ができたのが3回 -- 2019-12-26 (木) 02:00:39
  • 戦力ゲージの説明で「1回ボスに挑むたびに平均6隻以上の艦が中破~大破させられて」ってあるけど敵さん大破してても問答無用で中大破させてくるし攻撃散らすのが上手いから平均でも8~9隻はやられてるわ。平均6なんてかなり運がいいんじゃない? -- 2019-12-25 (水) 20:31:56
    • 8隻は確実に逝くな、どうにもならんしただの的撃ちにされてる。 -- 2019-12-25 (水) 20:37:02
      • むしろ第一艦隊旗艦以外すべて中大破がデフォ。優先して狙う設定にしてるのかってくらい大破済みの艦狙わないわ。ゴトの大型探照灯もガン無視だし -- 2019-12-25 (水) 21:04:49
      • 豆鉄砲撃ってくるだけの雑魚相手の的当てゲームだから敵はさぞかし楽しいだろうね -- 2019-12-25 (水) 21:25:32
      • 絶対沈まないうえにこちら沈めるまで何度でもやってくるゾンビ艦隊相手だぞ楽しいわけがないわほんま。 -- 2019-12-25 (水) 21:44:19
      • 誰も幸せになってなくて草 -- 2019-12-25 (水) 22:09:25
      • たまに阿呆になるのかSに目覚めるのか大破艦を集中砲火して痛めつけて結果としてこっちの被害が減るなんてことある。だけどだいたいはマリアナの七面鳥撃ちのごとくこっちの艦隊が一方的に蹂躙されていく。女神で復帰して燃料ペナルティがなくなった艦が間髪入れずにもう一度大破させられたときはペナルティの意味が成されてないって悟ったよ -- 2019-12-25 (水) 23:35:47
    • バケツに厳しいんだよねー -- 2019-12-25 (水) 22:59:48
      • バケツよりマウスに厳しい -- 2019-12-26 (木) 09:33:44
  • 今回のゲージ2に関して言えることが1つあるとすれば、この虚無削りはもはやゲームでは無く、修行だ。 -- 2019-12-25 (水) 20:59:13
  • 乙Xマス出現後で秋津洲改入れててもX行かずにMに逸れたぞ…秋津洲改入り以外にも条件ある? -- 2019-12-25 (水) 21:15:39
    • 退避による駆逐数 -- 2019-12-25 (水) 21:33:38
      • それだ…確かに退避で駆逐艦0になってたわ…修理が一番必要になりそうな脆い艦が不在だとX行かないとか職務怠慢が過ぎるんじゃないんですかねぇ -- 2019-12-25 (水) 21:51:12
  • 甲 最終形態6周クリア(撤退4到達2) 消費6k/7k/1k/1kバケツ10女神0 東海隊>B/陸攻8>ボス 両支援全力 ちなみにE6全体で消費89k/83k/34k/25kバケツ388 -- 2019-12-25 (水) 21:19:59
    • 第一:ネルソン153主主偵徹+女神 鈴谷98主主偵瑞 霧島156主主偵徹 熊野99主主偵電 比叡69主主偵徹 秋津洲97電缶瑞+ダメコン  第二:暁98魚魚探 綾波99魚魚魚+女神 夕立99魚魚照+女神 衣笠164主主夜偵電+女神 阿武隈99魚魚丙+女神 フレッチャ95魚魚ソ+女神 -- 2019-12-25 (水) 21:20:17
    • 最初ボス戦全振りして初戦対潜撤退3(女神の真の利点は女神カウンター発動なので、S以外大破は徹底と決めていた)。基地を東海隊に戻して安定。焦らずキラ切れ艦は必ず3重キラしてから再挑戦したのが良かった。明らかに道中ダメ蓄積減少。鈴熊秋津洲瑞雲作戦にしたが(対潜の足し)、さほど効果なかったので、特効重巡採用が良かったかも -- 2019-12-25 (水) 21:20:48
    • 最終戦展開:中破秋津洲以外無傷でボス戦に。T有利を引き基地がPTとツ級を落とす。初手タッチ炸裂でネ級1撃破。など奇跡的に幸運を引き、夜戦時にボス中破残252ダイソン無傷ネ大破の三択vs当方6(阿武隈中破)と、ワンチャンある形にできた。暁CIでネ級撃破し二択。綾波CI>ボスダメ208残44。夕立CI不発もボスに飛びダメ70で撃破! ダイソン中破残りのA勝利。MVPは確実に随伴を潰した暁。サブは二択に勝った綾波と夕立。 -- 2019-12-25 (水) 21:21:10
    • 感想:虚無削りの経験からビビりがちだが、削りより多少ダメ通る印象なので、削りで調整しきった編成・装備のままで突っ込んでいい気がした(司令部なくすとかボスタッチとかはやるとして)。ヘンにいじると当方のように迷走しそう。また結果として女神使わなかったので、ゴリ押し嫌いな方でも試行回数でうまく行きそう。 -- 2019-12-25 (水) 21:21:35
  • 甲削りやってると鷲巣麻雀でアカギに持ち金ゴリゴリ削られていく鷲巣の気持ちが分かったわ。こっちは燃料25万、削るべきゲージは5千弱。物量の上では圧倒的に有利なはずなのに、全然削れずに燃料が削られていく。 -- 2019-12-25 (水) 22:25:25
    • 大丈夫だ。まだ鷲巣には削られるべき血液が残ってる(笑 -- 2019-12-25 (水) 22:49:25
    • 燃料約4~5万消費して削ったゲージは2600強か。せめてゲージ半分削れだったらもうちょっとなんだけどなあ。そもそもこんな条件でのゲージ削りがギミックになってること自体やめてほしいけど。 -- 木主? 2019-12-25 (水) 22:54:48
      • Sマスに基地航空隊一つ回したことでボス到達率は上がったが一戦あたりの削り量はだいぶん下がったな。それにしても、ボスを狙うでもなく敵第二艦隊の数を減らすでもなくボス随伴に無意味なダメージを与え続ける艦娘たちよ。 -- 木主? 2019-12-26 (木) 00:00:59
    • 大丈夫だ。一筒ツモればアカギを倒せるwww -- 2019-12-26 (木) 00:35:51
  • 皆さんはこのゲーム面白い?苦痛でしかなくなってきた -- 2019-12-27 (金) 15:56:53