零式艦戦22型(251空)/コメント1

零式艦戦22型(251空)

• 作成乙　これ最終海域も甲いかなきゃあかんやつや -- 2021-05-22 (土) 08:39:59
• 距離のあるFw190 D-9って感じか。最終海域の割には・・・ -- 2021-05-22 (土) 08:49:58
  • ★考えるとこいつは航続7の菅野だぞ -- 2021-05-22 (土) 08:53:21
• 強すぎる。制空では32型のが上だけど航続考えると取らない手がない… -- 2021-05-22 (土) 08:51:40
• 64戦隊、21型★4、22型★2が揃うと、隼IIIや54戦隊のほとんど要らなくなりそう -- 2021-05-22 (土) 09:06:44
• 足7でこの制空は欲しくなるけど最終海域甲でクリアできるか怪しい戦力なんだよなぁ… -- 2021-05-22 (土) 09:14:30
  • 慌てないで友軍を待ってじっくり攻略情報精査すればなんとなるって（楽観 -- 2021-05-22 (土) 10:30:37
    • ゲージめちゃ多いから間に合わなくなるぞ -- 2021-05-22 (土) 21:48:38
• 飛龍やDo217、65戦隊との運用を兼ねるのなら32型の方を取った方がよさげかなぁ -- 2021-05-22 (土) 09:23:41
  • 何を選ぶかは自由だけど、後からその結果を悔やんで恨み言をまき散らすのだけは止めてくれよ？ -- 2021-05-22 (土) 09:49:24
    • 64戦隊取り逃した連中がその後ずっと恨み辛みを言い続けてたもんな…… -- 2021-05-22 (土) 10:16:44
    • ようやく先行の廃人勢がクリアした程度で友軍も特攻倍率も正確にわかってない状況でこんなコメント出すってことはハナから取る気ないんだよ。そして延々恨み言を言い続ける。 -- 2021-05-22 (土) 10:25:51
    • 制空値は32型の方が高いし航続距離は陸偵で補えばいい話なのだが？これがもし制空値が -- 2021-05-22 (土) 10:34:35
    • 32★2の完全上位互換じゃないから、どっち選んでも同じこと言えるんだよな・・悩ましいね -- 2021-05-22 (土) 10:39:27
    • 64戦隊の時は「なんかよくわかんないけど甲報酬だったら後で役立つんじゃね？」で貰えるレベルだったけど、今回は「腹括らんと取れないし、これあるかないかで後々やべぇ影響出るのわかってる」から、取るか取らないかの取捨選択はご慎重にってところか……　　しっかしグラかっこいいな。これだけで欲しくなる -- 2021-05-22 (土) 10:51:29
    • 航続距離を陸偵で補う事をさしたる問題じゃないとマジで思ってるなら考えるのやめてコピペ編成だけやってた方がいい -- 2021-05-22 (土) 11:16:39
    • 恨み撒き散らしはアレだけど、後から入手手段や代替もろくに出さない運営も運営だと思うんですけど… -- 2021-05-22 (土) 12:55:43
    • まだ恨みなんて出てないのに被害妄想怖い -- 2021-05-22 (土) 16:40:34
• これがもし制空値が22型の方が高ければ甲一択だけどね。要するにどちらの装備にもメリットもデメリットもある -- 2021-05-22 (土) 10:38:57
  • 陸偵で補えばなんとかなるんだったら烈風352空や紫電343空は（54戦隊や隼III型と比較して）もう少し使われてるわ。 -- 2021-05-22 (土) 10:50:29
    • 基地航空機は行動半径が命だからね。いくら偵察機で伸ばせるとは言っても、貴重な1中隊が偵察機で潰されるのは小さくないデメリット。 -- 2021-05-22 (土) 11:23:18
    • ちなみに行動半径7を想定する場合、32型(台南空)★2＋二式陸偵熟練★2(制空130)よりも、21型熟練★MAX×2(制空134)の方が単純な制空値では上。行動半径が5以下の時に限っては64戦隊と互角といった感じだね。 -- 2021-05-22 (土) 11:41:24
    • ただナ級対策が出来ないとどうしようもないからなぁ‥陸偵なしだと火力不足だし -- 2021-05-22 (土) 12:02:48
    • 陸偵と組ませることが前提だとしても、半径５＋熟練陸偵で飛ばせる7より遠いところが目当てなんて珍しくないしね　そうすると、カタリナや大艇に頼る必要が出てきて、結局陸偵補正なんてなくなるんだから、狙うだけの力と時間がある人はこっちも取れるようにした方が無難よな -- 2021-05-22 (土) 12:17:58
• 制空値より距離優先したいかな、制空値はもう1機何か足せばいいだけだし -- 2021-05-22 (土) 11:24:30
  • 64戦隊と今回E4報酬の台南21があれば、3隊目の半径7よりは制空値高い半径5の方が出番が多いような気はする。想定状況次第だけど。でも結局今回のE4甲でそれも貰えるから、どっちにせよこっち取っといた方が無難なのかな～ -- 2021-05-22 (土) 11:45:24
  • 251空★2と出撃対空値がほぼ同じ三四三空と比較した場合、三四三空の制空値が97、台南空★の制空値が103。制空値6の差と行動半径2の差をどう判断するかだね。個人的には同じく距離を優先したいところだ。 -- 2021-05-22 (土) 11:55:31
    • ↑台南空★2(E-5乙報酬)との比較 -- 2021-05-22 (土) 11:57:43
  • 制空値が100万だろうが距離で出せないなら何の意味もないし、距離優先でいいと思うんだけどね、完全な一品ものだし -- 2021-05-22 (土) 14:24:27
• 6454いないうちにとっては甲挑戦確定だわ。友軍待ちだな。 -- 2021-05-22 (土) 13:50:23
  • 友軍待ちの間も攻略に有用な情報収集や準備を怠らないようにしないとな -- 2021-05-22 (土) 13:57:13
• まーた甲クリアできないような輩が騒ぎ出すぞ..まぁあいつら報酬が何でも難癖つけて文句言うんだろうけど... -- 2021-05-22 (土) 14:02:36
  • 見えない敵に予防線張ってイキるのみっともないからやめない？ -- 2021-05-22 (土) 14:13:08
    • 実際そういうのは多いんだけどね。 -- 2021-05-22 (土) 21:53:56
    • 何でもかんでも難癖付けて来る方がみっともないと思うのですが。 -- 2021-05-23 (日) 07:31:05
• これからは出撃は64戦隊、21型★4、22型★2で決まりだな -- 2021-05-22 (土) 14:06:15
  • 54戦隊と21型(台南空)は？ -- 2021-05-22 (土) 14:10:11
• 水雷で基地1部隊てもろに実力でる(艦のレベルと最上位基地装備、耐久改修、運上げ)そして編成や装備選びの狭さは過去最高レベルかな 今回は後発が先行の真似してもたぶん無理な気がする 友軍待ちが妥当 -- 2021-05-22 (土) 14:13:31
• なんか上の方の木の会話がよくわからんって思ったら、甲はこれと３２型が両方もらえるんじゃなくて、３２型がこれに置き換わるのか　そりゃどっちがいいって話が出てくるわ -- 2021-05-22 (土) 15:22:50
  • 制空か距離かって感じだな　使い勝手で言えばやっぱり距離が正義なんよな　制空なら赤烈風とか菅野とかこいつと匹敵してるのはある -- 2021-05-22 (土) 17:31:43
    • 本当に距離が正義なら陸攻が大正義になるはずだが対空がしょぼいからさすがにそこまでではない、というかそもそもの用途違うな -- 2021-05-22 (土) 21:20:42
    • 陸攻だって65戦隊、飛龍、ドル二エは優秀な機体だけど足の短さが欠点扱いされてるからね。やっぱり足の長さは大事だよ。 -- 2021-05-22 (土) 21:40:21
    • 順調に行ってれば32型の方はE4甲で1個入手済みだし、同じの重ねるよりかは別の強みを増やしたいかな。比較してるから惑わされてる感があるけど、冷静に見ればこの装備の制空は超強力な部類。となると距離の強みがやっぱ光る。 -- 2021-05-23 (日) 13:36:29
• やったろうじゃねぇか！と成り難いのは、E4とE5で7ゲージ（全部で16ゲージ+ギミック）にあると思う。精神的に折に来ているとしか思えん… -- 2021-05-22 (土) 15:35:22
  • まあ今は難易度落としても続きからできるからやるだけやろうよ。 -- 2021-05-22 (土) 15:47:18
  • 結局ゲージの本数より道中大破率やボス撃破のつらさが一番争点になるんだけどね。ぱっと見の情報だけでウギャーってなる層ならそもそもこんなもん必要ないじゃろ -- 2021-05-22 (土) 17:35:12
  • 札はある程度共通っぽいけど攻略編成出てからだなぁ -- 2021-05-22 (土) 21:12:13
  • 陸攻隊や支援、友軍などでどの程度カバーできるかだよねぇ -- 2021-05-22 (土) 23:26:21
  • E4-4やE5-3を2，3倍多く回されるよりはましだと思うけどな　ゲージが減るということは一本当たりの長さが長くなるってことやで -- 2021-05-23 (日) 23:39:25
• 邪推でしかないけど、ひょっとして将来的に台湾沖航空戦みたいなイベントがあるとか？ -- 2021-05-22 (土) 18:17:10
• 64隼のイベントでは甲が取れなかったけど、最近は取れるようになってきたから絶対取りたい。マジ欲しい。 -- 2021-05-22 (土) 18:35:22
• 行動半径7って局地戦闘機の定義が崩壊してるな -- 2021-05-22 (土) 21:07:05
  • 陸上昼間迎撃戦闘機の定義らしいので、別に元が零戦なら航続距離長くても何の不思議もないのでは -- 2021-05-22 (土) 21:33:40
  • 米軍側から見ても、飛行場からは航続距離長すぎてありえないから空母が近くに来てるぞ探せとなってたしセーフ -- 2021-05-22 (土) 22:14:49
  • 海外機でこの航続力に匹敵出来るのはP-51系列くらいやろなあ -- 2021-05-23 (日) 00:58:42
  • 22型が全派生型の零戦の中で一番航続距離あるのよね。むしろ航続距離８ぐらいになるかと思ってた。 -- 2021-05-23 (日) 07:16:09
    • 色々と軽いからね。 -- 2021-05-27 (木) 07:24:03
• もしかして22型初実装？航空機集めが目的の身には、性能云々より「最も美しい零戦」といわれる22型は欲しい。最終甲報酬は辛い辛すぎる。ノーマル22型とか出ないのかな… -- 2021-05-22 (土) 22:29:12
  • そういや２２型はこれだけになるな -- 2021-05-22 (土) 22:47:31
  • 22型は現状コレを手に入れるしかないのか… -- 2021-05-22 (土) 23:06:11
  • ノーマル二二型と二二型(熟練)も欲しい -- 2021-05-23 (日) 02:22:37
• 欲しいのは欲しいんだが、宗谷堀りを考えるとなぁ -- 2021-05-22 (土) 23:00:30
  • 丙か丁で掘ってから甲やればええねん、時間？知らん -- 2021-05-22 (土) 23:06:05
  • そうや！まず掘るんや！(激寒提案) -- 2021-05-22 (土) 23:09:03
  • 宗谷はまた出ますとアナウンスが有るし、戦力が有るなら友軍待ってから甲で突撃した方が良いべ。俺はそうする。 -- 2021-05-23 (日) 00:57:52
    • プリンツみたいにアホみたいに待たされたり、雲龍みたいにイベント直後に任務が来たりするのよね・・・まあ、確かにこの装備も惜しい。E4の装甲ギミックが判明したようだから、クリアするまで考えてみる。 -- 2021-05-23 (日) 02:28:22
    • 震電改「せやな！」 -- 2021-05-23 (日) 10:43:30
    • 今回リアル宗谷が反応してるくらいだから無下な扱いできないんじゃねぇかなぁ… -- 2021-05-23 (日) 18:11:13
    • 報酬艦はイベ泥までに時間かかることあるけど、ドロ艦は大体次イベか次々イベぐらいには再ドロップのイメージがあるから大丈夫なんじゃないかな -- 2021-05-24 (月) 01:46:00
    • プリンツや雲龍は報酬艦だったからドロップ設定まで時間がとられたけど、宗谷はドロップ初出だしそこまで待たされないのでは(今回、報酬だったけどすぐドロップ設定されたワシントンという新たな例もあるけど) -- 2021-05-24 (月) 11:38:43
  • 宗谷はいずれ3-4辺りの通常海域に期間限定泥設定されそうな気がするけどね -- 2021-05-23 (日) 18:28:07
    • 逆にイベの熾烈海域でしたドロ出来ない可能性もあるだろ -- 2021-05-25 (火) 22:33:20
  • 第八艦隊札付き含む遊撃部隊で出撃すれば航戦２巡洋艦5とかでE5-1を周回できるのでそっちで掘るのもアリかも -- 2021-05-24 (月) 04:52:22
    • なるほど！情報感謝 -- 2021-05-24 (月) 08:46:46
  • 戦力外艦だし秋津洲明石補給艦あたりと同じような扱いされると思うぞ。これ捨ててまで宗谷掘るのはもったいない気がする -- 2021-05-24 (月) 11:38:08
• 尾翼番号よく見えないんだけどこれって西沢広義上飛曹の機体？ -- 2021-05-23 (日) 00:58:20
• 全甲、ほぼ甲提督は取れ、見た目好きも取れ、最終海域は乙にするってレベルの提督なら持ってなくても大丈夫。 -- 2021-05-23 (日) 06:33:09
• 将来ボス前に強力な空襲マス(距離7）があって、64戦-21台南-22-54戦 飛ばせたらいいな -- 2021-05-23 (日) 13:01:01
• 甲提督にとっては隼Ⅲ型がお役御免になるな。改修Max3つ目作ろうかとしてたけど早まらなくてよかった。いままで使ってた隼Ⅲ型も十二分に仕事してくれたけど、できれば改修更新で上位装備になってくれたりしたらうれしいなぁ -- 2021-05-23 (日) 17:50:41
  • 去年の夏イベE-7-3みたく、基地にほぼ戦闘機ガン積みで挑む機会はあるだろうし、隼でも251空でも制空状態が変わらない場合は隼を置いて、制空が足りない方に251空を回すって使い方もできるだろうから、お役御免ってことは無い気がするけど。 -- 2021-05-23 (日) 18:01:37
    • そういう意味だと54戦隊が相当危うい感がある -- 2021-05-24 (月) 01:15:57
    • ↑ どうかな。戦闘機にとって行動半径の広さが強みなのは相変わらずだし、ライバルが増えたとはいえ使いどころはありそう(うちなんかは制空をできるだけ過不足なく詰めたい派なので) -- 2021-05-24 (月) 07:55:12
    • 距離が長い時はその通りなんだが、近い時がね… -- 2021-05-24 (月) 13:33:03
  • 中部海域に置きっぱにできるから使わなくなることはないな -- 2021-05-23 (日) 18:30:31
    • これが一番ありがたいかもな。航空隊はクソ仕様のせいで必要以上の置き換えしたくないし。 -- 2021-05-23 (日) 23:50:39
    • 百歩譲って配置転換の12分は疲労抜きとかも兼ねられるけど配置するだけでボーキ持っていくのは要らんよなあ……制空とかの兼ね合い入れ替えて試すのにも邪魔だし -- 2021-05-24 (月) 04:50:51
    • 配置欄とは別に性能比較とか欲しいよね -- 2021-05-24 (月) 08:43:46
• 前の烈風イベント以来の良航空機だから甲やるか・・・。 -- 2021-05-24 (月) 10:26:40
• これとれない提督お先真っ暗だな。64戦隊を取り逃すと同じくらい後で困りそう -- 2021-05-24 (月) 12:37:15
  • 取り逃すと困るのもそうだけど、どちらかというと（実際に取れるだけの実力があるかは別として）取り逃したこと自体を後悔するんじゃないかな。 -- 2021-05-24 (月) 12:43:50
  • これ取れないならもう引退した方がいいと思う。このゲームにかける時間も情熱もすでに消え失せてるだろうしね -- 2021-05-24 (月) 15:22:47
    • 32型のとこの初甲チャレンジ(残りバケツ60個)提督とかに同じこと言える？ -- 2021-05-24 (月) 15:30:29
    • 詰みやん… -- 2021-05-24 (月) 17:06:58
    • 乙以下引退勧告とかどんだけ -- 2021-05-26 (水) 01:34:18
    • バケツが足りないなら課金したらいいだけなんだよ -- 2021-05-26 (水) 05:37:21
    • 戦力も装備も足りない新人たち、副業が大変な古参たちの事を考えてくれよな。全員が今後も全海域絶対甲のガチ提督であるわけでもないし。自分を基準にして物事を語ってはいけない（戒め） -- 2021-05-26 (水) 08:19:11
    • 後発組はどんなに頑張っても上位に行くことができないゲームって割り切るしかないでしょ？現実ロケ戦だって配られてなくて防空で詰まるのに -- 2021-05-26 (水) 08:22:15
    • 64取ってなかったり岩本隊海に沈めたりした俺が今回甲突破してるくらいだからどーとでもなるって -- 2021-05-26 (水) 08:54:46
    • 装備に頼らなくても一応突破できるようにはなってるから引退は言い過ぎ -- 2021-05-27 (木) 19:23:54
    • 引退は無いわ。乙以下ならそこまで装備にこだわらなくてもクリアできるし、新艦娘だけ手にはいりゃいいやでやってる勢もおるで -- 2021-05-27 (木) 23:25:30
    • ○○ない奴は引退すべき、はどんなソシャゲにも湧いてくる煽り馬鹿の常套句。構ってちゃんのぼっちオッサンなんかほっとけよ -- 2021-05-29 (土) 15:05:08
    • 自分基準で他の人のプレイにケチつけるとはよほど、自分勝手な人なのかな枝主・・・ -- 2021-05-30 (日) 10:14:31
    • 軒並み引退したらサ終もありえますよ？　アンチかな？ -- 2021-05-31 (月) 03:11:01
    • 飛び降りで他人巻き込むタイプだと気付けない辺りクソだな… -- 2021-05-31 (月) 17:01:39
    • 多分大丈夫。これが必須になるようなキツイ戦場(E5)では難易度を乙以下に下げるから。 -- 2021-06-01 (火) 05:23:05
    • この枝コメントアウトしたほうがいいんじゃないかな -- 2021-06-01 (火) 11:17:49
  • 恒常入手できる半径7最強が21熟練、しかも苦労してMAX改造しても21型(台南空)の2/3程度にしかならないって時点でお察し。イベントで強装備配るのはいいけど、代替装備は（準備に年単位掛かってもいいから）用意すべきだと思うな。 -- 2021-05-26 (水) 10:14:26
    • 先行は時間を捧げ、後発は札束を捧げれば同じゴールってのはゲームの理想形の一つなんだけど、それはなぜか頑なに嫌がるんだよな大本営 -- 2021-05-30 (日) 14:59:37
    • あれ -- 2021-06-01 (火) 13:03:42
    • 「あれば楽ないし編成に余裕が出る、なければ改修頑張ってフォローできる」とかならともかく、「なければ話にならないし、何をどう頑張っても取り戻せないし、今後差を埋められる予定もない」みたいなバランスは本当歪だよね。せめて改修で下位互換を作れるなり、所持制限付きでも任務で配るなりしてほしい。 -- 2021-06-01 (火) 13:08:40
  • その64戦隊の時にもまったく同じこと言ってた人がいたね。 -- 2021-06-01 (火) 21:29:37
• ６４戦隊と５４戦隊の行動範囲７二機もってるから21型(台南空)入れて三機でいいかなって -- 2021-05-24 (月) 18:51:31
  • なんの幸運なのか「一回くらい甲勲章とるぞ」ってなったのがその時だった。今回は緩くいこうかな・・・。 -- 2021-05-24 (月) 19:34:21
    • これも取れば次回以降もっと楽になる(かも)よ -- 2021-05-25 (火) 17:52:20
    • でもE4の零式艦戦21型(台南空)☆4が取れたら十分まかなえると思うけどな -- 2021-06-01 (火) 03:19:12
• 半径７の護衛戦闘機が四つ欲しいな(ないよりある方が良い意味で) -- 今から長波育成提督? 2021-05-26 (水) 00:42:33
• 単純に海軍に海軍の攻撃隊を護衛して欲しい人にとっては重宝しそう -- 2021-05-26 (水) 08:51:40
• なんで32の次に22出すんだろうって思ったけど、これ32型の次タイプなのね -- 2021-05-26 (水) 13:34:24
  • 4は縁起が悪いからって２２型なんだっけ？（ミリしら） -- 2021-05-26 (水) 13:58:49
    • 大雑把に言うと、形変えた回数＋エンジン変えた回数。最初は11型。21型と形は同じ、32型とエンジン同じが22型。 -- 2021-05-26 (水) 23:27:57
    • 42型で検索したら「幻の零戦 ”42型”について」というなんか面白い記事が出てきた（42型は実在してたから、推察に過ぎないが「死に」型は出来れば避けたかったんじゃね？みたいな論調） -- 2021-05-27 (木) 12:31:40
    • ホテルの部屋番号を飛ばす的なあれか。そういや車のナンバーも下二桁42と49を避けてるな -- 2021-05-27 (木) 14:14:23
    • 縁起が悪くて避けたのなら彗星に四三型があるのが不思議。「誰もが知ってる戦闘機の誰も知らない型番」ってロマンあるからいいけどね。 -- 2021-05-28 (金) 09:54:16
    • 日本人は腋が臭そうなのが多いというのか（アイツは運は滅茶苦茶いいけど） -- 2021-06-01 (火) 20:07:58
• これってまさか史実で陸上勤務に移った岩本さんが終戦まで乗って撃墜マークだらけになってたって言う二二型か　ラジオで受信する米軍暗号化無線のノイズを電探替わりにしてたとか -- 2021-05-26 (水) 18:05:07
• これ出すなら54戦隊も任務で1つくらいくれても良いのでは？(丙提督並感) -- 2021-05-26 (水) 21:55:32
• 後発で高性能なのが出れば出るほど64戦隊のヤバさが際立つ流れ、割と嫌いじゃない -- 2021-05-28 (金) 19:23:29
• 今後確実に活躍の場がある装備だし友軍待ってからでも手に入れたほうがいいのは間違いない -- 2021-05-29 (土) 21:49:48
• 選択報酬で並んでたらもちろんこっち取るが、イベ最終海域の甲と乙の難易度差を考えるとなぁ・・・６４戦隊の時くらいの甲難易度に戻してくれ・・・ -- 2021-05-29 (土) 22:49:43
• なんで友軍前にもうだめぽ乙にしよとか言う奴がおるんや… -- 2021-05-30 (日) 20:36:19
  • ほんそれ、どうせ来週からなんだしもうちょい待てばいいのに -- 2021-05-30 (日) 21:47:10
  • ボスマスで全然倒せないならそうだけどボスにたどり着けてないならわからんでもないかな。単にその日の運が悪かっただけな気はするけど -- 2021-05-31 (月) 11:44:51
    • ボスマスが楽になったところでそもそもボスに辿り着けないのなら友軍の有無なんて何も変わらないよな（友軍自体強いかどうか不明だし、道中楽にするために強い特効艦起用しても強くない友軍になるだろうし） -- 2021-06-01 (火) 19:57:03
  • 6月いっぱいは忙しいとかならしゃーない　リアル優先よ -- 2021-05-31 (月) 14:52:06
  • トップアスリートに「もうちょいでいいドーピング剤入荷するのに、どうしてお前はオリンピック目指さないの？」って言われても、一般人は困るだろ？「敵を知り、己を知らば、百戦危うからず」よ -- 2021-05-31 (月) 23:46:18
    • …それ己を知らばっていうのかね。 -- 2021-06-01 (火) 01:53:11
    • 友軍の利用は利用規約に抵触する行為ではないし. -- 2021-06-02 (水) 02:06:30
    • その例えで言うなら、前にもオリンピックが終わった後で、俺にもメダルをよこせと言い出す奴一般人がいたから、簡単に諦めない方が良いって言ってるだけじゃないの？ -- 2021-06-02 (水) 07:54:30
    • ↑君らドーピング云々は冗談だと解ってるよな？それとも本論無視して、敢えて重箱の隅をつつきたいんか？ -- 2021-06-02 (水) 20:30:11
    • いや単純に上から選抜されるオリンピックとクリアに人数制限がない甲とで例えが的外れすぎる。重箱の隅とかそういうレベルじゃない。 -- 2021-06-03 (木) 05:59:19
  • 友軍の強さとかボスの強さとかりも、単純にイベント自体にうんざりしてるのが大きいと思うよ。作業感強すぎて、後半に行くほどモチベ下がるし。イベントで盛り下がって引退する人続出って、イベントの意味ないよねぇ。 -- 2021-06-03 (木) 00:48:03
    • 俺はこのタイプ、特に今回はE4と5が実質4海域分くらいの作業量でやる気がロストした。一応友軍まで待ったけど数回5-2ラスダンで沼ってもういいやってなった -- 2021-06-04 (金) 09:48:12
    • ワイもこんな感じで二年前に引退して、前イベからなんとなく復帰したわ。 -- 2021-06-04 (金) 14:05:02
    • 最終海域で試行回数で撃破するだけのやる気は無くなってるからなぁ・・・ -- 2021-06-05 (土) 07:48:27
  • よくもまぁ恥ずかしげもなく『難易度落としてクリアしました』なんて言えるよなと思う。クリアじゃねぇだろ、甲じゃなければ敗北だよ -- 2021-06-03 (木) 22:10:17
    • 本気で言ってるなら割と吉外 -- 2021-06-04 (金) 00:35:55
    • 別のページでも同じコメントがあったぞ。暇なんだな、コイツ -- 2021-06-04 (金) 13:11:22
    • ゲームに命かけてないからね -- 2021-06-05 (土) 13:46:10
• つまりもう万が一に備えて温存しておいた21型（熟練）改修MAXは出荷してもいいという事だな。 -- 2021-05-31 (月) 08:19:23
  • だめでしょ -- 2021-05-31 (月) 13:30:50
  • どうせ足りなくて投入とかあるだろうし…（三部隊出撃で空襲マス優勢とかやりたくない） -- 2021-05-31 (月) 17:04:33
• けっこう熟練度付け時間かかるタイプだな、クリア後のたまの空襲じゃなかなか上がりきらん…月変わるし6-5に配置転換するか -- 2021-05-31 (月) 16:11:19
  • あれ?空襲じゃ熟練度上がらない筈と思ったけど仕様変わったんか? -- 2021-06-06 (日) 09:57:55
    • 防空で熟練度は上がるし、昔から変わってない。 -- 2021-06-06 (日) 11:00:14
• 後発スタートなので64持ってなく、改修やレベリング頑張って甲が獲れるようになり、ついにコレと21台南空側が鎮守府へ…基地航空隊のデッキに入ったコレを見ると感無量だわ。 -- 2021-05-31 (月) 17:14:17
  • おめでとう！19年着任の身だけど、自分も続きたい（in E5-2甲削り中） -- 2021-05-31 (月) 18:06:05
  • おめでとう！ -- 2021-06-01 (火) 19:42:57
  • おめでとうございます、自分も続けるよう頑張ります -- 2021-06-02 (水) 17:11:13
  • おめ！自分、2017春イベE5は乙に逃げて64逃したので、今回でリベンジしたい！ -- 2021-06-05 (土) 22:59:06
• 前の「54戦隊は持ってるが64戦隊は無い」のが「21型台南空は持ってるが22型251空は無い」になって延々と21熟練の呪縛が続くのか… -- 2021-06-01 (火) 05:44:22
  • 無いなら何かで補うしかあるまい。今までそうしてきたのだ。きっと上手く行く。 -- 2021-06-01 (火) 11:54:53
• 21型台南空と22型251空と64戦隊とのトリプル利用と釣り合う装備が現れるとは思えない -- 2021-06-02 (水) 00:05:33
  • あ、繋がってなった -- 2021-06-02 (水) 00:07:19
• Dark Royal戦が最初のイベ参加(紅海を突破できず)の後発提督なんだけど、これのために今回は死にものぐるいで甲チャレンジ中。E4 -- 赤い流離星? 2021-06-02 (水) 12:56:42
  • 着任したときはアイアンボトムサウンド真っ最中だった先発級提督だが母港課金に抵抗あったのもあってヌルイベと言われた17春さえも目当ての艦娘掘れるE3を丙で止まったので士魂さえなしなもったいない提督。もっとも、17の夏は後段作戦最初の海域を丙でさえクリアできず秋は最後の方で水戦なくて闇城倒せずなのでヌルイベな17春を甲で挑んでもクリアできたかどうかだが… -- 2021-06-04 (金) 20:31:05
• 新しい陸戦出るたびに64戦隊の異常さが際立つな -- 2021-06-02 (水) 17:39:45
  • これ局戦ですね。細かくて申し訳ない -- 2021-06-07 (月) 03:12:18
• ★10でちょうど64戦隊と同じなのか。そのうち改修が来る気もする -- 2021-06-03 (木) 23:19:53
• 空母に載せたいよ。 -- 2021-06-04 (金) 02:12:52
• 熟練度アップならE4潜水艦出撃がお勧め。 -- 2021-06-04 (金) 20:12:12
  • 空襲・潜水・空襲・潜水・空襲で育成もえきるし、東海を入れてたら敗退も回避出来る -- 2021-06-04 (金) 20:13:37
• GET!64戦隊が無かったうちの鎮守府もこれで少し楽になるな！ -- 2021-06-04 (金) 20:44:26
• せめて空母に積めたら頑張るんだが、基地航空隊専用って何なのさ？　坂井三郎や笹井さんだって空母での発着艦の訓練くらいしていただろ？　マリアナ以降の配備で実質　空母での運用実績皆無な流星とか彩雲・烈風・・果ては重量級の亜米利加艦載機ですら、エレベーターの能力的に運用不可能な軽空母でも運用できるのに　ふざけんな！って思います。 -- 2021-06-05 (土) 00:43:08
  • 逆に空母に積める高性能機なんて山ほどあるし、入手機会もそこそこ。最悪21型熟練改修から52型熟練更新任務で行ける。岩本隊フル改修でも基地航空隊出撃時の対空は84なんだから局戦がいかに有難いか -- 2021-06-05 (土) 02:15:39
  • フック無しの機体で着艦しろとか正気を疑われるわ…日本軽空母は割と全長あるしな。（大鷹ですら全長約180m、F6Fをカタパルト無しで運用出来たカサブランカ級でも全長約156m） -- 2021-06-05 (土) 03:03:49
    • 紅茶の国の人たち「え？飛びつけば良いんじゃね？」 -- 2021-06-06 (日) 09:16:35
  • 局地戦機ってカテゴリがどれだけ重要か少し考えた方がいい気がする -- 2021-06-05 (土) 19:06:44
  • 以前なら「壊滅覚悟で陸攻3部隊ボスに集中！」が甲提督にも結構いたけど、前回イベであれほど基地航空隊による撃墜や制空調整の大きさが喧伝されてまだ局戦・陸戦の重要性を理解せず甲に挑もうとするやつがいたとは驚きだよ。どうせ前回制空も調整せず空4編成で特攻して『友軍ガチャええ加減にせーよ』とか騒いでたんだろお前 -- 2021-06-06 (日) 08:00:38
    • 俺達は雰囲気で制空調整をやって甲勲章を維持している、それでいいのだ……だからこそ貰える局地戦って根こそぎ貰っておくべきなんだが -- 2021-06-06 (日) 11:00:36
  • 何言ってるのこの人。台南空はもともと基地航空隊として開設されたんでしょうに。ある意味史実通りの実装じゃないですか -- 2021-06-07 (月) 16:42:22
  • そう思ってるのはアンタだけだよ -- 2021-06-08 (火) 09:44:57
  • 仮にこれが空母で使えたとしても対空12の補助ステのない戦闘機でF6F-5やパンケーキの下位互換だしあまり有用って程でもないぞ -- 2021-06-09 (水) 14:25:13
• これとか台南空のお陰で隼Ⅲ型甲の改修サボれるのがかなり嬉しい。ようやく烈風の量産から解放されて主砲レシピ回せるから、徹甲弾や46砲系の改修進められる -- 2021-06-05 (土) 05:53:42
• 隼Ⅲ型甲は一回も育てたことないわ、つか距離１０の６４級要対空ギミック空母ばばぁマスぼこぼこ置かれそうだな、マジ甲提督の分岐点 -- 2021-06-05 (土) 14:42:32
• 高波改２のクリティカルカットインのおかげで入手、64、54、21台南空、これを同じ航空隊に入れたところを拝めて感無量ですわ -- 2021-06-05 (土) 18:26:51
• これを獲得したいが…　E5-2が超えられない -- 2021-06-06 (日) 08:45:48
  • 同士よ。あのネネネ三姉妹、固すぎるッピ！ -- 2021-06-06 (日) 09:24:33
    • 元同士よ。(木主とは別人)タッチ捨てたらいけたナリ。 -- 2021-06-06 (日) 12:23:09
• これ、行動半径的に64戦隊の次に強力なのか。早速6-4の第2に入れて常用中。 -- 2021-06-06 (日) 20:19:20
• サルベージリタイヤの俺には、憧れの戦闘機になったわ。隼Ⅲ型甲でなんとかなる制空値に収まらなくのは確定だな。これからの甲攻略どうしよう。 -- 2021-06-07 (月) 01:00:59
  • つーても、6454存在するのに今までもⅢ甲や21熟練でどうにかなってたやんか。俺もどうにかしてたぞ。 -- 2021-06-07 (月) 01:19:38
    • 慰めありがとう。Ｅ４突破前でケッコン摩耶とアトランタ砲2つを喪失したら、とても立て直せないと判断して諦めたんだ。いつぞやの太平洋の時みたいに、基地拮抗からの相手艦載機枯れを狙ってみるよ -- 2021-06-07 (月) 01:38:33
    • ああ、サルベージってそーいうことか・・・。アトラン砲のが取り返しつかんな確かに。 -- 2021-06-07 (月) 12:16:14
  • アトランタ居ない艦これ歴2年マンだけど今回は5-2まで甲で来れてて初めて甲完走できそうな気もしてる人がココに。なにも無しからでも2年あれば甲いけるんだから、アトランタ砲が無くなったくらいすぐ立ち直せるさ（心の傷は別問題として -- 2021-06-07 (月) 14:20:27
• ２個目の甲勲章、初めての全甲クリアでゲット！64戦隊なんて持ってないよが少しは楽になるといいなあ -- 2021-06-07 (月) 12:33:46
  • おめでとう -- 2021-06-07 (月) 19:02:31
  • おめでとう -- 2021-06-08 (火) 00:25:05
  • おめでとうございます。自分も2期参入提督ですが、前回、今回イベで漸く甲勲章を取れるようになったばかりなので、こういう有能装備は有り難いですね。お互い頑張りましょう -- 2021-06-08 (火) 11:54:29
• 対空も高ければ行動半径7だし甲攻略では今後使わない場面が100％無いとてつもなく強い局戦。64まではいかないけどこれも人権装備だね。 -- 2021-06-07 (月) 19:10:03
• ３個目の甲勲章後発中堅の -- 2021-06-07 (月) 19:12:27
  • 我が鎮守府にも -- 2021-06-07 (月) 19:12:57
• 32型よりも22型の方が最新式？なのか。数字が大きければいいってモノでもないんだな -- 2021-06-07 (月) 21:11:04
  • 航続距離が足りなかった３２の代わり(？)に生まれたっぽい。 -- 2021-06-08 (火) 00:16:54
  • 英国スピットファイアの型式＜呼んだ？ -- 2021-06-08 (火) 14:20:28
  • ざっくりですが、数字の32の3は機体2はエンジン32型は主翼切った為、設計より数値が出なかった、後は21型が優秀で慣れてるパイロットも多いのにエンジンがよくなってるからではないかと -- 2021-06-10 (木) 13:49:34
• ゲットできた嬉しい　64戦隊の居ないうちにとっては救世主です -- 2021-06-08 (火) 02:42:01
• 真剣にプレイし始めて3年、ようやく初甲勲章をいただきました…！憧れの甲提督の仲間入りです。感無量。 -- 2021-06-09 (水) 01:00:55
  • 強い陸戦を持っていなかったので、今回の報酬は嬉しいです。これでまた、戦略の幅が広がるといいなぁ！ -- 2021-06-09 (水) 01:01:52
    • おめでとうございます！初めてでこのイベントってすごいですね！ -- 2021-06-09 (水) 16:26:46
• なぜ零式艦戦32型(台南空)よりも制空が低いこれがE5甲の報酬かと思ったら32型は半径５なのか。で、これが半径７ -- 2021-06-09 (水) 08:57:47
• これ取れないとこれからの甲作戦は無理だろうな -- 2021-06-09 (水) 14:15:26
  • んな事はねーよ。隼64なしでも(ついでに岩本隊とか海に沈めてても)普通に甲取れてたんだぞ -- 2021-06-09 (水) 14:19:08
    • いや、それは間違いなくアナタが凄いんですよ。　このゲームってテンプレで攻略できそうに感じるけど、微調整が鍵を握るからね。 -- 2021-06-09 (水) 18:20:18
    • 凄い事は凄い事ではあるんだけど「無理」って断定するものでもないですよ -- 2021-06-09 (水) 18:21:38
    • おお、岩本隊沈めた同志よ。あのとき（5年くらい前）は甲継続無理になるかと思ったけど、ちゃんと甲22を継続している。 -- 2021-06-10 (木) 23:01:40
    • さらっと流すには無理がある、重大事件だよwそれでも甲突破するんだから優秀過ぎるよ、スゲ～ -- 2021-06-13 (日) 12:07:25
• このイベント容量と過去と比べた難易度なら純粋な隼64上位互換(または32型★付き行動範囲7をE-5甲報酬)で良かっただろとしか思えんし今の運営性悪さを表してるよね(皮肉) -- 2021-06-09 (水) 19:18:20
  • そんな事言って実際に上位互換渡したらそれはそれでキレ散らかす性悪な連中が提督だけどね…（皮肉） -- 2021-06-09 (水) 21:17:21
    • 自分が得することより他人が得することが許せない妙な考えの人がいるんですねえ -- 2021-06-10 (木) 21:08:35
    • そりゃあ、他人が得するのが嫌なんてのは人間として普通に思うことでしょ。さすがにその発言は考えが浅すぎる。 -- 2021-06-10 (木) 22:48:03
    • ええ・・・？自分が損するわけでもないのに不寛容にもほどがあるだろ -- 2021-06-10 (木) 23:05:13
    • 自分と異なる考えの人間がいる事を不寛容というのはそれこそ不寛容な考えってもんよ -- 2021-06-10 (木) 23:10:28
    • 今回なんか空襲で強アトランタ砲が活躍したけど持ってない人キツイだろなはよ配ってあげればいいのに思ったよ。自分ももう一本欲しいのもあるけど -- 2021-06-10 (木) 23:11:45
    • 自分が不寛容と言われたくないなら人にも言うべきでは無いのでは…？ -- 2021-06-13 (日) 01:24:41
  • 今回のイベントは過去と比べるとそれほど困難でも無いでしょ。少なくとも冬イベントよりは楽だよ。　単にテンプレを見つけてそのまま出撃すれば良いと思ってると確かに大変なイベントに感じるかもしれないけど、特効艦をちゃんと確保しながら割り振れば、難所のE4やE5は特効艦と基地航空隊や決戦支援艦隊の工夫で攻略できるバランスだよ。　過去にあった航空隊ガチャやルーレットばりのスナイプ任せに比べれば余程楽だよ。 -- 2021-06-09 (水) 21:50:31
    • 先行勢ならともかく、適当なところで情報集めてちゃんと考えて出撃してる提督にとってはすごい真っ当なバランスのイベントだったね。5-3はほぼテンプレで駆逐CIと決戦支援とcond管理のおさらい的な感じだったけど、それが苦になるような消費じゃなかったし。良い報酬をまともに遊んでゲットしたなという印象 -- 2021-06-10 (木) 21:20:26
    • ひたすらひたすらめんどくさかったよ。これで良しなんか() -- 2021-06-10 (木) 21:41:18
    • 辛いもん食いすぎて舌が馬鹿になったらもう辛くない食べもん食べても脳が満足しなくなるんだよ。もう末期だろ -- 2021-06-10 (木) 21:48:12
    • いや普通にバランスは前回前々回よりはずっとまともでしょ。ナIIの対策は用意された、特効艦の運が低くてもカットインできる方法も用意された、バナー艦はちゃんと後段最終マップの特効艦だった。前回なんかこの３つがすべて逆だったんだし。まあギミックは確かにクソ面倒くさかったが。これでだめだというんだったら、もうイベントやらずに新艦は全部大型艦建造に実装、とかするしかないんじゃ？ -- 2021-06-10 (木) 22:58:42
    • 長すぎるとか後段分解して３海域にしろよとかは思うけど、バランス的には私も特に文句はないなあ。特にE4は色んな要素盛り込まれてて楽しかったよ。 -- 2021-06-10 (木) 23:11:04
    • 今回のが辛すぎるなら全く向いてないね。　この難易度で、しかも4段階も難易度を選べるのに…。　やる気の起きないゲームのwikiにわざわざ書き込みに来るなんて、もう末期だね。 -- 2021-06-10 (木) 23:12:20
    • ああ末期だと思うよ、ゲームのプレイヤーがゲームの内容を話すより煽り合いとマウントの取り合いしかしないんだもん -- 2021-06-10 (木) 23:23:11
    • こういう時に楽だったとか言い出す人って明らかにプレイしてないのに適当言ってる事多いからなぁ。多分業者とかだと思うんだけど、前の時もナⅡの雷撃は計算上絶対にほぼ必中なのにキラ付ければかわせるとか適当言ってた時もあったしな。 -- 2021-06-10 (木) 23:25:04
    • このゲームのプレイヤーは別にマウントを取ろうとなんかしないでしょ。他のプレイヤーと直接対決無いんだから比べる必要が全く無いよ。　イベントに参加する上で難易度を選べるし、低難易度だと高性能な装備は必要ない。　面倒くさいとか時間が無いならサクッと終われる難易度がちゃんとある。　好きなように遊べば良いんだよ。 -- 2021-06-10 (木) 23:33:12
    • でも新規が昔の装備欲しがるのが許せないんでしょ？なんで？ -- 2021-06-10 (木) 23:37:41
    • ギミックやゲージ数は面倒くさかったから海域を分割しろよって点は同意できる、ただ前回と比べてお祈りしか効果が無い運ゲー度合いは流石に減ってると思う。前回は基地航空隊でも支援艦隊でも対策すらロクに出来なかったからな -- 2021-06-10 (木) 23:40:06
    • 好きなように遊ぶときの足かせにしかなってないんだよ基地航空隊は。他の装備には代替品あるけど基地は頑なに用意しないし -- 2021-06-10 (木) 23:44:37
    • 基地航空隊の装備って代替無かったっけ？　低難易度なら、東海系は対潜値7以上の艦載機で代用できる。何なら道中の対潜支援でもいい。　大艇で延長してネームド艦載機で駆逐対策できる。　そもそも低難易度だと、基地航空隊に求められるのって防空くらいじゃ無いかな。　 -- 2021-06-11 (金) 00:15:05
    • その低難易度から上位の難易度に挑戦したいなってときに頼りになる装備がないだろって話だよ。艦攻なんか東海の代わりになんかならんよTBM-3W ＋ 3Sですら足元にも及ばんからな -- 2021-06-11 (金) 00:22:20
    • 言ってるそばから艦攻で東海の代用とかわけのわからんこと言い始める人が来るとは・・・なんだかなあ -- 2021-06-11 (金) 00:41:05
    • いや、東海系が無いなら、対潜攻撃が出来る艦載機でも通用する難易度に落とすしか無いでしょ、ってことだよ。　で、そう書くと、「もっと難しい難易度に挑戦したいから、もっと良い装備を寄越せ」って展開になってる。　「分をわきまえる」とか「身の程を知る」とかって、今では死語どころじゃなくて、単にマウントを取りたがってるって事になっちゃうみたいね。　持ってる範囲で遊ぶしか無いでしょうに。 -- 2021-06-11 (金) 01:11:12
    • 「分をわきまえる」とか「身の程を知る」そりゃこんな言葉を他人に使うときはマウントしたいときにしか使わんからな -- 2021-06-11 (金) 01:35:48
    • 何か、マウントを取られるクセが付いちゃってるみたいだね。　何を言われてもマウント取られちゃうんだね。 -- 2021-06-11 (金) 01:43:41
    • 低難易度しか遊べないやつはずっと低難易度でいなよってのは少なくともマウントに聞こえるわ。同じ立場のセリフじゃない -- 2021-06-11 (金) 01:51:53
    • 低難易度に居ろとは言わないよ、流石に。　各艦艇のレベルや装備の充実に見合った難易度で遊ぶしか無い。　で、難易度を上げたかったら、地道に期間限定任務とかで手に入るのをちまちま集めていくしか無い。　同じ立場はあり得ないよ。　このゲームに割いた時間が全然違うはずだから。　お金よりも時間の方が貴重だからね。 -- 2021-06-11 (金) 02:05:53
    • なんつーかなあ、基地航空以外の要素は努力でなんとかなるのに基地航空は自力でなんともならんところがもどかしいんだよなあ -- 2021-06-11 (金) 02:18:45
    • 基地航空以外もどうにもならんならあきらめも付くんだけどね -- 2021-06-11 (金) 02:20:01
    • ↑↑↑要は後発が簡単に俺様と並ぶのが悔しいってことだろ？そうじゃなきゃ対人ゲーでもないのに有用装備が欲しい話に噛みつく意味がない。ちっぽけな優越感に浸りたいだけの下らない理由 -- 2021-06-11 (金) 17:09:41
    • 直ぐ下のコメにオーパーツ増やすなとかいうコメあるけど何故か自分が強くなることで難易度低下する事が許せないマゾなのか、自分が強くなること以上に他人が強くなることが許せないのか知らんけど訳の分からん思考の人もいるんですな。なんのために装備集めて自軍強化してるんだか -- 2021-06-11 (金) 19:31:42
    • そもそも時間かけて強くなったと講釈垂れてる奴もかつてE1が簡単だった頃に有用装備を拾えてただけだろ？以前のE1は開発可能な対潜装備さえ揃えておけば初心者でも甲クリア出来たからな。それが今じゃ要求装備のハードルが高すぎる。偉ぶってる連中も新人と同じ条件で放り込まれたら甲どころか丙クリアすら怪しいんじゃないの？ -- 2021-06-12 (土) 13:13:35
    • 負け癖が付いちゃったから他人を非難したくなるのか、努力せずに他人を腐す事ばかりしてたから負け癖が付いちゃったのか。　たかだかゲームだぞ。 -- 2021-06-12 (土) 13:36:11
  • オーパーツ増やしてどうする阿呆か -- 2021-06-09 (水) 22:38:02
    • それはなぜですか？ -- 2021-06-10 (木) 21:11:02
    • プレイヤーのモチベーション考えたらどんどん増やすべきだろ。なんで最新装備が４年前の装備以下のパフォーマンスしか発揮できないんだよ -- 2021-06-10 (木) 21:17:07
    • インフレ加速させてどーすんだよ。よっぽどモチベ下がるわ。 -- 2021-06-10 (木) 23:07:51
    • 「陸軍としては海軍がオーパーツを出してくる事に反対である」基地航空隊くらい陸軍に華持たせてやろうよ…防空ですら海軍機がオーパーツなんだからさ… -- 2021-06-10 (木) 23:08:42
    • こっちにインフレ装備なんかないしインフレしてるのは深海棲艦だろ -- 2021-06-10 (木) 23:14:56
    • そもそもこっちの装備のどこにオーパーツなんて代物があるんだ -- 2021-06-10 (木) 23:16:30
    • こっちの能力が増えずに敵ばっか凶悪になるから特効艦で無理矢理敵の装甲抜くようなゲームになってるのにな -- 2021-06-10 (木) 23:30:30
    • オーパーツってか唯の足切り装備やん -- 2021-06-10 (木) 23:33:26
    • むしろ64戦隊がオーパーツならこいつも十分オーパーツなまである。 -- 2021-06-10 (木) 23:33:52
    • インフレ加速もクソもいつこっちの戦力がインフレするような装備が実装されたんだよ -- 2021-06-11 (金) 00:16:51
    • 水雷見張員とかばら撒かれてないか -- 2021-06-11 (金) 23:17:34
    • 水雷見張員のどこがインフレ要素なんだ？特効艦に頼るのにもまるゆじゃ追いつかんようになったからの苦肉の策だろ -- 2021-06-11 (金) 23:30:30
    • 馬鹿みたいな敵にいいようにやられた後に次やその次のイベで少しだけ対抗手段が出来るってのがお決まりのパターン。今回なら65戦隊とか水雷見張員とかかつては東海とか、カタルシス感じてほしいのかもしれんが、敵の強化があまりにもおかしいからストレスしか感じない。ナ級Ⅱなんか2回もイベでほぼ一方的にボコられたし -- 2021-06-11 (金) 23:53:54
  • 32型を半径7にするとか、流石に艦これワールドの魔改造技術をもってしても無理でしょw まず甲海域の難易度に報酬の強さを比例させなくてもいいと自分は思ってるので…ただ、64戦隊は次点の装備との差が大きすぎるんで、ちょっとステ下げて差を縮めたほうがいいのでは…とも考えてるけど -- 2021-06-11 (金) 00:54:11
    • 54戦隊とか本気でそろそろ半径7である事しか長所がなくなりつつあるしな… -- 2021-06-11 (金) 18:44:58
    • 上位互換がいるにしろ、距離7で21熟練以上の性能ってだけで存在価値まだあるやろ。 -- 2021-06-11 (金) 18:53:22
    • そうは言うが、飛ばすマスは半径6ですと言われた瞬間に理論上「君は来なくていいです」が有り得るのが54戦隊ぞ… -- 2021-06-11 (金) 19:00:31
    • 空母禁止マップがあるから空母は価値が低いって言うのと大差ないぞソレ -- 2021-06-11 (金) 19:05:09
    • いやいや、「最初は強かったけど回りがもっと強い改二だらけになったんで仕事がなくなった改二」ってのが妥当。 -- 2021-06-11 (金) 19:10:05
• これが欲しくて掘りを犠牲にしてでも甲でクリアしようと思っていたからゲットできてすごいうれしい -- 2021-06-09 (水) 23:56:05
• 以前のイベントで64は取ったけど54を取らなかったので、行動半径7の強力な局戦である零戦22-251空は非常にありがたい。今回はE4、E5とも結構長丁場な感じがしたので、E4は乙で妥協してE5甲を全力で割った甲斐があった。今後のアップデートで改修可能になるとさらに良いなあ。 -- 2021-06-10 (木) 01:15:47
• 新規が昔の装備を欲しがるのを嫌がる書き込みって、確かに見た気がするね。何で嫌なんだろ…。　私は復刻イベントとかでもう1回チャンスがあっても良いと思うけどね。　前に持ってる人は更にもう一つ持てるのにね。 -- 2021-06-11 (金) 00:17:48
  • ひねくれた考えかもしれんが、それやられると2個前提のイベント仕掛けてくるなって警戒する。 -- 2021-06-11 (金) 00:31:18
    • ありそうｗ -- 2021-06-14 (月) 00:08:22
  • 他人と比べるゲームじゃないとか言いつつ始めた時期次第で絶対新規が取れない装備でマウント取るんだよなあ… -- 2021-06-11 (金) 00:31:48
    • いや、それは…。　新規ユーザーが古参ユーザーと同じ条件で直ぐにイベントに参加できるゲームってあるの？ -- 2021-06-11 (金) 00:49:31
    • むしろ昔の装備が何年も一点物でぶっちぎりで最強で代替装備すら碌に無いゲームが他にあるのかよ -- 2021-06-11 (金) 00:58:57
    • 期間限定アイテムとかある時期だけのコラボキャラとかがぶっ壊れとか、そんなのザラにあるでしょ。 -- 2021-06-11 (金) 01:09:49
    • ソシャゲは新しい代替キャラや復刻があるでしょ。艦これにはないぞ -- 2021-06-11 (金) 01:17:56
    • 毎年同じようなイベント繰り返してるよ。菱餅集めたり缶詰造ったり、他にも色々。で、その都度救済装備を配ってるよ。　まぁ、私も震電改持ってないし、ソードフィッシュⅢとかパンケーキとか深山とか取れてないから欲しいと言えば欲しかったけど、その内どうでも良くなった。 -- 2021-06-11 (金) 01:33:47
    • 季節任務を復刻イベ扱いは流石にどうなんだ？ -- 2021-06-11 (金) 01:44:25
    • 復刻イベントかぁ…。　あの地獄の秋イベントは流石にもうやりたくないしなぁ…。　時間経過でゲージが戻るんだよ？　やりたい？ -- 2021-06-11 (金) 01:50:32
    • 武蔵が欲しければ参加すればいいし、欲しくないならスルーすればいい。うちは艦首魚雷貰ったら止めるけど。 -- 2021-06-11 (金) 02:02:45
    • レイテ沖海戦はやってみたい -- 2021-06-11 (金) 02:06:44
    • そうだね、選択肢は欲しいよね。　実際問題としては、サーバーを工面するのが大変なんだろうけど。 -- 2021-06-11 (金) 02:08:35
    • まぁぶっちゃけ昔のままで出てきたら高難易度イベントもいうほどのレベルになってるやろ。その間にこっちの戦力向上やキャップ上昇やらあるんやし。 -- 2021-06-11 (金) 06:32:12
    • 復刻がやりたい　ではなく、単に今のシステムと戦力でそういった装備が欲しいだけにしか見えんのよな。まあ何かしらの再入手の機会はあるべきだとは思っているが、江草友永みたいにそのうちなっていくんじゃないかな。 -- 2021-06-11 (金) 06:56:46
    • 復刻イベ（ただし報酬装備を所持済の人は新規入手不可）みたいな感じで数制限かけてやってくれないかなぁ。最近始めた人とか(俺みたいに)強装備を沈めた人に再入手のチャンスが欲しいわ。参加権が有料でもいいから。 -- 2021-06-13 (日) 00:43:48
    • 装備沈めたのが悪いし、新規は新規であることが悪いってのが装備配るな派の主張 -- 2021-06-13 (日) 00:58:11
    • 8年続いたゲームで新規優遇やカムバックキャンペーンが一切ないってのもすごいな。だからこそ古参が強烈な信者になってるんだろうけど。まあどこまでが新規でどこからが中堅なのかはっきりしないから新規だけ優遇ってのもし辛いんだろうけど -- 2021-06-13 (日) 01:03:36
    • 着任ひと月で参加した13秋イベは、E4「ボスミリ削り→大破撤退繰り返してからのお仕置き部屋逝き→気づけばゲージ回復」を繰り返しているうちに心折れたな。しばらく（2～3日）艦これ触れなかった　　報酬いらないから今のウチの娘たちで挽肉にしたいってのはちょっとある（15夏でいちおリベンジした）　　あと「復刻イベでは当該装備未所持のみ獲得可＝二つ目は貰えない」って普通なの ？　　他のゲーム知らんのだけど -- 2021-06-13 (日) 09:40:08
    • 「常設一限だけど高難度すぎて一般は触れない」「復刻して古参は二個目も入手化」「一群ランカー級の装備が人権で復刻は課金ガチャ」等いろんなタイプがあるぞ。艦これの場合はいつどんな権装備が報酬になるか解らんし再入手もほぼ無いからこそ、普段から戦力積み上げて備えとく必要があるってだけ -- 2021-06-13 (日) 10:05:29
    • ここまでどれも「他人と比べるゲームじゃない」のにマウント取ってくる、に対する反論になってないよね -- 2021-06-13 (日) 21:06:45
  • 振り返らないスタイルは好きであるかな。 まあ、イベント自体過去の状況を疑似再現していると言われると何も言えんが、 なんでもちゃんとそろうっていうのもなんだかなと。 あ、でも復刻するなら挫折したアトランタでたイベやって欲しいっす。 いまの戦力なら甲とれりゅうう。アトランタおむかえせりゅうのおおおおおお。 えっと、戦闘機の話だっけ？ -- 2021-06-14 (月) 00:12:57
• マウントとかちょっと強い言葉を使っただけで謙兵がわらわらと湧いてきやがる -- 2021-06-11 (金) 16:26:02
  • 古参や実力者を謙兵と括るのはおかしいような -- 2021-06-11 (金) 23:15:01
    • 謙兵が古参や実力者といつから錯覚していた？ -- 2021-06-11 (金) 23:33:32
    • 〇兵って言葉遣いが既におかしいだろ、対象どうのこうの以前に悪意しかねーわ -- 2021-06-11 (金) 23:34:16
    • 特定造語がさらっと出てくるあたり愚痴wikiあたりに巣くってる厄介さんでしょ -- 2021-06-12 (土) 19:40:28
  • ちょっと精神衛生上良くない方向に行ってるね。引退した方がいい。俺も引退するわ -- 2021-06-12 (土) 16:04:06
• 友軍次第では戦力が煮詰まりきってない中堅提督でも行けそうな難易度でかつ報酬がこれって結構豪華だな -- 2021-06-12 (土) 01:56:50
• ここが64戦隊コメ欄に代わる第二のマウント会場ですか？ -- 2021-06-12 (土) 16:08:47
• wikiで勝手に暖まって勝手に不穏になって勝手に荒れてるだけにも思えるが。他人と比べるゲームじゃないんだからのんびり楽しめばよかろうに。 -- 2021-06-12 (土) 22:56:03
• やったぜ!初めてちょうど二年位 零式戦の一番好きな型が初めての最終海域甲攻略で手に入ったなり -- 2021-06-13 (日) 00:16:37
• E4とE5の報酬が逆だったら、E4を甲で抜けてE5は乙に落とすという選択も可能だったんだけどなぁ。射程7の陸戦・局戦で一航空隊を埋めたいなら、E4E5を甲で突破するしかないんだよね -- 2021-06-13 (日) 03:31:05
• どんな装備か確認しに来てみたらすごい盛り上がっててびっくりですよ -- 2021-06-13 (日) 05:31:09
  • 新しい陸戦局戦来るたびその装備のコメ欄こんな感じになると思うよ。罪作りな装備だなあ -- 2021-06-13 (日) 05:59:50
    • それだけ魅力的ってことよな　モテモテで羨ましいわ　俺もイケメンになりたい -- 2021-06-13 (日) 11:39:18
    • 見た目だけじゃモテないからな？251空もガワが良いから欲しいわけじゃないだろ？中身もイケメンだから持てるんだぞ。今からでも中身を磨いていけよ -- 2021-06-14 (月) 10:41:56
    • サンキューイケメン！頑張るよ -- 2021-06-14 (月) 14:00:44
• 荒れてるなあ・・・別に人権装備なわけでもないのに。 -- 2021-06-13 (日) 07:35:03
  • 64戦隊持ってない後発からすると今後人権装備になる可能性は非常に高いと思います。64かこちらが無いとギミック解除か制空権優勢が無理・厳しいありえるのではなかいかと -- 2021-06-13 (日) 08:45:42
    • 64戦隊もずっとそう言われてたな　でも、64戦隊どころか54戦隊すら持ってない俺でも今回E4・E5どっちも甲で割れたし、装備のスペックはどうでもいいとは言わんけど、日々のコツコツの積み重ねの方がずっと重要なんだと思うわ -- 2021-06-13 (日) 10:16:42
    • ↑　人権装備を持ってないからと腐り続けるか、人権装備が無くても次の人権装備を入手するために日々頑張り続けるか、今回この違いが出ているように思う。 -- 2021-06-13 (日) 10:38:28
    • 零式艦戦21型(台南空)☆4と比べて0.6の違いがそこまで響くとは思えない　1個あるのと2個あるのでは確かに違うのかもしれんが零式艦戦32型(台南空)を二式で距離伸ばせば良いだけ -- 2021-06-14 (月) 02:57:32
  • そもそも個人の感想に噛みつくのが良くないわ。誰かが人権装備だ無きゃクリアできないって言ってても「そう…」でいいし、こんなの無くたったって攻略難度に変わりはないって言ってても「そう…」で良いのだ -- 2021-06-13 (日) 15:08:17
    • おかしな事を言えば叩きのめされるのは当然では？厄介の言ってる事はすでに人としておかしいレベルだぞ。 -- 2021-06-13 (日) 22:17:58
    • 厄介厄介連呼してる直上の手合いも「人としておかしいレベル」っぽいよなあ　「叩きのめされるのは当然」とか素面でひり出せる台詞とも思えんし -- 2021-06-14 (月) 04:54:04
  • いつも最終海域は丙クリアな俺提督、低みの見物 -- 2021-06-15 (火) 14:27:50
• まあまず万が一復刻があるとしても今の仕様で当時のイベントやれるなんて生ぬるくはないでしょうね -- 2021-06-13 (日) 09:49:24
  • でも、それぞれのユーザーの手持ちの装備を分けてイベントに参加させるなんて無理じゃ無いの？入手時期で紐付けてイベント用のサーバーにデータを移して、とかになる？ちょっと現実的じゃ無いよね。　アイテム入手という意味では復刻を望む声もあるんだろうけど、そもそも艦これって大東亜戦争をモチーフにしてるから戦場自体は余り代わり映えしないよね。　今回も結局は、かつての悪名高いあのゲージ回復イベントと同じソロモン方面だしアイアンボトムサウンドだし。　戦史的には常に復刻みたいなもんだよね。単にゲームとしてしか見ていない人にはイベントはイベントでしかないけど。 -- 2021-06-13 (日) 12:42:33
• 2016年冬イベから今年の4月まで休眠していた提督です。陸戦も局戦も、雷電、烈風改（1）三色戦飛燕(2)と任務の隼Ⅱ(6)しか無いです。今回もこの装備取れません。けど、戦力差で 劣勢を強いられると大戦中の日本軍の提督になった感じが何とも表現しにくいのですが、無性に燃えますw　 -- 2021-06-13 (日) 12:33:01
  • すみません！嘘言いました。思い出したら一、二回イベの時だけ復帰してましたw -- 2021-06-13 (日) 12:34:38
  • 分かります。　私も、大東亜戦争を何とか勝ち抜く所存でこのゲームに取り組んでますw　　ただ、今回は基地航空隊も任務で手に入る65戦隊が重要なので、陸戦も局戦あんまり強いの必要ないです。出撃が1部隊なので防空に2部隊回せますから。 -- 2021-06-13 (日) 12:46:15
    • おぉ！同志がいて嬉しいです！共にこの戦局を覆すべく、最善を尽くして行きましょう！その先に -- 2021-06-13 (日) 13:45:26
• やっととれた、嬉しい、航続距離７の高性能陸上戦闘機は本当に貴重だから -- 2021-06-13 (日) 12:51:28
• 零戦二二型ごときでこの制空値って、スピットMk9やらFw190Dをどう説明するつもりやねん -- 2021-06-13 (日) 19:16:56
  • 隼Ⅱ「やぁ」 -- 2021-06-13 (日) 19:18:19
  • 全ては気合いだよ -- 2021-06-13 (日) 20:11:41
  • でも欧州機はまた行動半径に下駄履かせてるじゃん。雷電が2だったらFw190Dなんか3どころか2も無理なはずでは。 -- 2021-06-13 (日) 22:58:12
• ○1日半かけて5-2から5-3までぶっとおし　でも念願の強い距離7局戦がもらえてほんとうれしい -- 2021-06-13 (日) 20:38:55
• 装備の話よりぐちが多くて笑う。装備の話しようぜ。 -- 2021-06-13 (日) 23:27:05
  • 汎用性高い距離7で制空は64の次に高いとかか～な～りの優秀装備だな。そして距離5でもトップクラスの制空値を持つ乙報酬の32台南空も負けず劣らずの優秀機体。まったく今回のE5は最高だぜ -- 2021-06-14 (月) 10:52:25
• 64は取るチャンスは当面ないけど、だったらこれは取りに行っとけ。 -- [[　]] 2021-06-14 (月) 02:35:55
  • 64より取るのめんどいけど、まあ距離7は貴重、 零式艦戦21型(台南空)も取っとけ。 -- 2021-06-14 (月) 05:29:24
  • 当面＝×　サ終まで＝○ -- 2021-06-15 (火) 00:17:59
• 誤出撃で陸奥に二水戦札を付けてしまったせいで、E5-2が手詰まりしちゃってどうにもならんわ。残り時間的にこいつは諦めることになりそう。みんなおめでとうな。 -- 2021-06-14 (月) 09:09:32
  • ちょっと落ち着こう。　E5-2は陸奥旗艦でタッチが主流だけど、特効艦を並べて第4陣形で力業でねじ伏せるのも無理じゃ無い。第2陣形よりも倍率高いからね。　ただ、残り時間との兼ね合いになるから、絶対に諦めるなとは言えないけど。　それに、今回の報酬に限っては、甲でも乙でも一長一短で、距離5以下や延長を前提にするなら32型も優秀すぎる性能なので、別に悲嘆に暮れる必要は全く無い。 -- 2021-06-14 (月) 13:25:05
    • あそこは、基地航空隊(65戦隊)と決戦支援(高火力と命中を両立させて)で第2艦隊をなるだけ静かにさせるのがミソだと思います。　その後、第一艦隊には特効艦のカットインが第4陣形で刺せれば勝てる目はあると思う。　どんなときでも冷静に。　戦場では冷静さを失ったヤツから先に死んでいくって、ばっちゃんが言っていたとか無かったとか。 -- 2021-06-14 (月) 13:54:24
  • 枝1も言ってるけど今なら友軍来てるし、陸奥大和ワシサダで縦で殴れば普通に勝てるから勝負を投げるにはまだ早いと思う -- 2021-06-14 (月) 13:48:51
    • 陸奥誤札らしいから金剛か榛名だな。武蔵に水戦1枚差して、秋津洲に泊地装備とダメコン積んで試行回数稼ぐのも面白そうだ -- 2021-06-14 (月) 15:11:05
  • 陸奥タッチなくてもやりようはあるぞ -- 2021-06-14 (月) 19:17:33
  • そうそうまだ諦めるには早い。それに性能だけに限って言えば、E5甲報酬と乙報酬での違いは制空値がわずかに高いだけであとはほとんど変わらない。絶対に図鑑埋めたいんだ、って人には辛いけれど、乙クリアできる力があれば報酬的にはほぼイーブンだよ -- 2021-06-14 (月) 23:35:27
    • ↑ちょっと勘違いしてました。乙では普通に行動半径５でした、すみません -- 2021-06-14 (月) 23:37:17
  • 枝主です。残り日数と仕事の兼ね合いを考えて丙に落としました。色々アドバイス頂いたのに申し訳ないです。 -- 2021-06-16 (水) 16:53:16
    • ドンマイです。　ゲームは遊んでナンボなので、やれる範囲でやれば良いですよね。　私も時間の都合で丁まで落として即割りで済ませるしか無くて引退しようかと思った事もありましたが、遊べる範囲でやれる時にやれるだけやれれば良いかと思ってボチボチやってます。　色々工夫して上手くいけば嬉しいので、結果なんかは自分で自己満足できればそれで良いですよね。 -- 2021-06-16 (水) 17:18:45
• 64のコメント欄で人権ガー新規ガーなどとウジウジ言ってたような方々は当然これ入手したんでしょうかね -- 2021-06-14 (月) 12:45:27
  • どうでしょうね。　今回のイベントでは、人権装備なんて無かった。強いて、有れば便利だったのが任務で手に入る65戦隊の方。　それなのに64戦隊の話を繰り返すところを見ると、ゲームをプレイすることには興味ないんだと思う。 -- 2021-06-14 (月) 13:47:09
  • そこまで煽るようなこと言わんでも… -- 2021-06-14 (月) 15:42:38
  • 今回はそこまで理不尽な難易度ではないし、甲クリアできる準備をしてないはずがないので100％ゲットしていることでしょう^^ -- 2021-06-14 (月) 22:57:15
  • 最近論破ーズなるものが流行ってるらしいデスネ。このコメ欄も汚くなりそうだなあ -- 2021-06-14 (月) 23:52:33
• 迎撃に関しちゃ新鋭機には一歩劣る感じか -- 2021-06-14 (月) 23:44:13
• これも持ってる人が持ってない人を馬鹿にするための叩き棒にしか使われないよどうせ -- 2021-06-15 (火) 00:16:07
• 局地って防空以外は使いみちないって感じだっけ？ 出撃すると強いとかあるといいんだけど -- 2021-06-15 (火) 08:06:21
  • 局戦と陸戦のカテゴリによる違いは今のところ特にない…はず ちなみにこれは出撃でトップクラスの制空値 -- 2021-06-15 (火) 18:03:40
• 強い零戦22型ってだけで是非欲しかったし、入手できて良かった。22型甲に更新できたりするといいなあ。 -- 2021-06-15 (火) 10:06:32
  • 持ってない人が後から 人権装備云々って言って騒ぎ出すだけでは？手に入れた人はもうそれで満足しちゃってるんだからそこで終わりだろうけど、日頃の準備不足かなんかで(新規さんは仕方ない)入手できなかった人がいつも勝手に騒いでるだけじゃん。 -- 2021-06-15 (火) 15:16:52
    • ごめん 2個上の木に繋げるつもりだった。 -- 枝主? 2021-06-15 (火) 15:17:33
• 乙に変えた人は零式艦戦32型(台南空)側のコメントみれば、それほど落ち込むことはないと思うぞ。距離7で最適な強さか距離5で最適な強さかの違いだけや、飛龍と一緒に二式大艇ちゃんが救ってくれるさ -- 2021-06-15 (火) 16:08:11
  • 弱かった頃の岩井の米欄では換装しちゃつた人たちが自分に暗示をかけるかの如く使える使える連呼してたからそれと同じに感じる。もっともそっちは時間はかかったものの報われたけど -- 2021-06-15 (火) 17:06:39
    • 自分は251空を取ったけども、32型台南空が2つある方が便利な場面てのは普通にありそう。行動半径はともかく、制空値だけなら64戦隊と同格の機体だし。 -- 2021-06-15 (火) 17:30:42
    • 爆戦岩井については今でも転換していないので（多分烈風岩井への更新任務でも出ない限り転換しないと思う）何とも言えないけど、今回の零戦22型251空、零戦21型台南空、零戦32型台南空はどれも有用な装備だと思う。 -- 2021-06-15 (火) 23:55:47
    • そもそも純粋な戦闘機エースの岩井を爆戦に乗せるって転換そのものが気に喰わんしな。空戦被弾ゼロの人に爆弾持たせて突っ込ませるとか史実より悪化してるじゃねーか -- 2021-06-16 (水) 10:32:40
  • 今回は行動半径面で零戦22型251空＞零戦21型台南空＞零戦32型台南空と評価したので、E4は乙で妥協してE5甲作戦を全力で攻略したけど、可能なら零戦32型台南空も欲しかった。使いどころは限定されるけどその範囲では64戦隊と肩を並べる装備だし。やっぱり甲作戦クリアのほうがいいもんもらえるんだな（小並感）。 -- 2021-06-15 (火) 23:44:04
• これは取るけどもう引退するわ。次からは丙でやるかどうかも怪しいな。 -- 2021-06-15 (火) 21:15:52
  • 引退するなら次はないだろうよ -- 2021-06-17 (木) 15:15:03
• 念願の251空GET出来たわ！後発組ゆえ64難民だから21型(熟練)★10×3機で頑張ってたんよね… 神イベントでした -- 2021-06-15 (火) 23:08:08
  • 同じく64難民、最悪を想定して21熟練MAXを12機作ったけど、今回21台南空と251空取れたから、2機は52熟練に機種転換するわ -- 2021-06-16 (水) 23:30:00
• 何故か64は持ってたので、この先マウント取られたくない一心でこれを取った、性能はともかく見た目強そうで好き -- 2021-06-16 (水) 00:49:38
  • クランや対人（演習はあるが）ないゲームでそんな気にするとか豆腐かよｗ -- 2021-06-16 (水) 02:51:20
    • ほかの人が当たり前に持ってるものを自分が持ってないと劣等感を感じるのは普通だと思うけど -- 2021-06-16 (水) 23:25:54
    • そうか？全員同じ時期に始めたんなら分からなくもないけど、着任時期によって入手できてない人も大勢いるのに、劣等感とか一々感じないわ -- 2021-06-16 (水) 23:32:38
    • その辺は人それぞれなので。食べ物の好き嫌いみたいなもので、本人が「そう思うから」だとしか。 -- 2021-06-17 (木) 00:03:38
    • 攻略記事とか見ると持ってる前提のような記事しか無いからまあ分からんでもないでしょ。記事書いてるような人は大概昔からやってる人だけど -- 2021-06-17 (木) 00:12:51
    • 実際問題、17春イベ以前からプレイしてる提督の64戦隊の所持率ってどんなもんなんだろう。ネットだと熱心な提督が目立つけど、実際にはイベントすら適当に流している提督も決して珍しくないイメージなんだけど。 -- 2021-06-17 (木) 00:26:10
    • ↑13年10月からやってる俺だけど、15冬でうっかり甲種勲章取れたのに味占めて今甲21（目指せ甲22）。過去イベント振り返ると結構雑に「もってけ！甲種勲章」だった時期があったね　　ホントここ最近イベからは「甲クリアさせたくない」意思を感じる　　俺の例を持ち出すまでもなく長くやってるのがかなりアドバンテージだから、艦これ歴それなりならガチじゃなくてもこの装備は結構所持率高いんじゃないかな -- 2021-06-17 (木) 00:45:14
    • ネット掲示板に入り浸って、マウントやクソコメのぶつけ合いが当たり前な感覚になってるのがいけない。自分は自分、人は人でやれないもんなのか。 -- 2021-06-17 (木) 05:08:39
    • 「甲クリアさせたくない意思を感じる」とか被害妄想だろ。というか最高難易度は幾ら難しくても別に構わん。今回はむしろ温い部類じゃないか。強友軍が来たら真面目なプレイヤーなら運ではなく誰でもクリアできるように調整されているよ。 -- 2021-06-17 (木) 12:50:02
  • これ持っててもマウントとかとれんだろ…まあお疲れ。 -- 2021-06-17 (木) 11:18:47
  • 震電改「よかったね！」 -- 2021-06-18 (金) 00:45:56
• 取りたかったけど道中撤退多すぎてディスプレイ壊しそうになったから諦め...次はいつ半径7機体来るかな... -- 2021-06-16 (水) 01:30:37
• 早速E3-2の堀に21台南空と銀河×2と共に頑張ってくれてる -- 2021-06-16 (水) 04:05:57
• クリア＆GETしたけどもう艦これ辞めるわ。深海棲艦より艦娘の方に憎しみがいった。金と時間を毟り取ってストレスだけを与えてくる艦娘こそ人類の真の敵なんじゃないかと思えてきた。つまり深海棲艦こそ人間の友で味方なんだよ。 -- 2021-06-16 (水) 18:16:21
  • 初甲かな？お疲れ -- 2021-06-16 (水) 23:23:18
  • どうでもいいよそんな事より空冷エンジンの話しようぜ -- 2021-06-17 (木) 02:11:41
  • ドン引き… -- 2021-06-17 (木) 11:17:35
  • たかがゲームでこんなこと言えるのは相当アレなのか、アンチの自演だな。 -- 2021-06-17 (木) 12:51:37
    • アンチ透視お疲れ様でーす -- 2021-06-18 (金) 16:20:26
  • 辞めるのは個人の勝手ですが、愚痴を各場所じゃないぞここは。しかも零式艦戦22型(251空)とは全く関係ないし -- 2021-06-17 (木) 14:05:06
    • 変換ミス　✖各場所　○書く場所 -- 2021-06-17 (木) 14:05:44
  • 木主は純粋な心の持ち主だね、艦娘も深海側も実在してる思ってるんだから、一言「運営が悪い」で終わる話なのに -- 2021-06-18 (金) 18:51:00
    • 気に食わないことがあると何でもかんでも「運営が悪い」で片づける思考も凄いけどな -- 2021-06-19 (土) 01:46:50
• 強力な行動半径7の零戦＆隼で一部隊固められるようになったのはでかいなぁ。今後のイベでこいつらを使った攻略法やギミック出てきそうだな。あ（唐突）、そういや今回のクリア報酬の局戦版零戦がめちゃ強いからⅢ型甲くん肩身狭そう。（一応通常海域に永住する手もあるが…） -- 2021-06-17 (木) 12:12:39
• まぁ長距離戦闘機は何時かキ83が来て他はすべて時代遅れになるよ。いつ来るかは知らんが。 -- 2021-06-17 (木) 12:20:30
• 64のときは引退してたから今回は甲で頑張りました -- 2021-06-17 (木) 13:43:58
• 今E5-3ラスダンで絶賛沼ってるけど、スペック見る限りやっぱほしいなぁ…イベ終了ギリギリまで粘ると決めたよ（笑） -- 2021-06-17 (木) 21:10:43
  • 言うてラスダンも装甲破砕ギミックさえ面倒臭がらずにこなせば、あとは警戒陣による試行回数で十分現実的にクリア可能やで。ゴールはすぐそこや -- 2021-06-18 (金) 12:45:33
• ストレス回避のため一生甲でクリアする事がない俺には最初から届かぬ星だな。挑戦してる提督は頑張っておくれ -- 2021-06-17 (木) 21:24:56
• 今回の甲クリアできた人には最高のご褒美かな？　取れた人おめでとう。 -- 2021-06-17 (木) 21:51:51
• 装備改修＆増設も全然してないワイでもall甲クリアしたし特攻艦いればどうとでもなる今回のイベ -- 2021-06-17 (木) 22:17:13
• 今さっき甲突破出来た、入手出来て良かった…　札対策の為に後段開始後に情報出揃うまで手付かずで待機して正解だったな。ルート間違えて違う札付けてしまうと取り返しつかないの怖すぎるw -- 2021-06-17 (木) 22:51:27
• 64取りそびれて54しかなかったけど何とかなってきたから、別に無理して取らなくてもいいと思うんだよねマジで。 -- 2021-06-18 (金) 01:22:34
  • 64もってる勢からしたら攻略難易度が天地の差 もってない人は相当苦労するやろなぁ -- 2021-06-19 (土) 14:53:50
    • 煽るの必死過ぎて言ってること無茶苦茶だよｗｗそれ普通は64持ってない人が言うセリフよｗｗｗ -- 2021-06-21 (月) 17:12:03
  • 毎月周回する6-5の難易度変わるから有った方が -- 2021-06-21 (月) 19:22:16
• ぬるイベでコレが貰えるなんて神すぎるね64戦隊の時と同じだわ甲勲章5以下の雑魚でも取れたし -- 2021-06-18 (金) 10:45:16
• 多分今回のイベで初甲勲章の人多いんじゃない？それくらい報酬豪華だし難易度も低い -- 2021-06-18 (金) 11:59:52
  • ６４戦隊の時も難易度クッソ低かったから救済 -- 2021-06-18 (金) 12:10:47
  • じゃあ次の救済はまた4年後か。サ終してそうだけど -- 2021-06-18 (金) 16:56:49
    • してそうだけど（願望） -- 2021-06-19 (土) 19:18:39
    • き〇のんとかもそうだけど、サ終してくれないと精神的に困る人いそう -- 2021-06-20 (日) 09:04:45
    • ↑愚痴版とかだらだら文句垂れてる奴ばっかだしなｗ -- 2021-06-22 (火) 12:36:29
    • サ終しないで欲しいけど、今のアクティブ数とか見てるとそろそろ終わるんだろうなあという覚悟はしてる。だからこそ無理に高難度やらなくてもよくね？とは思う -- 2021-06-22 (火) 12:45:13
  • いやー、相対的な難易度を考えても今回のほうが難しいでしょ。北の痴女のときはE5-2みたいな強大な壁は特になかったし… -- 2021-06-18 (金) 23:02:16
    • E5-2が壁に感じるのは準備装備知識どれかが不足してると思っちゃう。 -- 2021-06-20 (日) 08:05:43
    • つまり難易度低くはないって事だな -- 2021-06-21 (月) 14:44:17
  • 難易度そのものは低い方だったと思う。だが、ただただ長く面倒だった -- 2021-06-19 (土) 01:07:20
  • 決して難しくはないが運要素強すぎて無理 -- 2021-06-19 (土) 05:08:36
  • 自分も久々に甲とれた。最近始めた人も初甲って人もみたので、今回結構取れてる人いそう -- 2021-06-19 (土) 05:57:55
  • 甲でクリアしたけど難易度低くないぞ。5ｰ2甲は同航以上で初手タッチの3分の1を引かないと話にならんし、5ｰ3甲は2択3択カットインを当てないといけない。運が悪い人はこれが10回に1回ぐらいしか引けないんだよ -- 2021-06-21 (月) 19:06:41
    • 5-2は同航でタッチ引くだけ、5-3は残りやすいカットイン間で一発刺すだけ、っていう非常に簡単な勝負なのよ。タッチ引いてFBAクリ引いて第二残してスナイプするゲームと比べると、だけど・・・ -- 2021-06-22 (火) 12:22:46
    • 交戦形態問う時点でかなりお察しじゃないか… -- 2021-06-22 (火) 16:54:44
  • 今回ALL甲だったけど、どう贔屓目に見ても「難易度低かった」とか言えないな　　前回前々回よりかマシだとは思ったけど　　「特効艦娘のCIが刺さればいい」とか言うだけなら簡単＝難易度低い -- 2021-06-22 (火) 07:59:49
  • ×「簡単」　　〇「正しい編成と装備で何回も殴れば比較的少なめの試行回数でも割れる」　今回はギミックが長かった代わりにラスダンは(甲にしては)そこまで絶望って感じではなかったな -- 2021-06-23 (水) 00:42:21
• 今後を考えると、こいつの半径が無いと甲クリア無理な海域が出てきそうで怖いのでどうしても押さえておきたい。 -- 2021-06-18 (金) 13:36:53
• 17夏で心折れて今回復帰戦だったんだけどAll甲でクリアできた、先行勢におんぶにだっこでもクリアできるとやっぱ嬉しいわ -- 2021-06-18 (金) 23:05:34
  • おめでとう！それだけ間が空いてもいけたのはすごい！ -- 2021-06-19 (土) 01:34:38
  • おめでとうおめでとう -- 2021-06-20 (日) 20:50:27
  • 17夏って最初の欧州か、あのイベントの難易度はグロテスクだったよね… -- 2021-06-21 (月) 23:08:48
  • あれは夢に出て来たよ...覚めたら現実だった -- 2021-06-22 (火) 17:55:29
• 毎回甲に挑戦してたけど今回は始めたのが先週で半ばあきらめてたけど甲クリしました！ちな前イベは甲クリ目指してやった結果未クリア -- 2021-06-19 (土) 08:13:38
• 64戦隊の時が初イベで当然ながら手にはいらず、でも今回は初ALL甲でクリアできた。 -- 2021-06-19 (土) 11:24:31
• 最近のイベントの最終海域では、できるだけ拮抗を多く取ってから、本体で制空権確保（航空優勢）＋対空砲火で敵艦隊の艦攻艦爆を枯らしてFBAカットインで殴るというのが機動部隊の戦い方になって来ているように思う。制空権シミュレータで見ると、昨年の梅雨イベのE7ラスボス（行動半径9、制空433）は二式大艇orカタリナ/64戦隊/零戦22-251空⭐︎2/零戦21-台南空⭐︎2（制空294）でギリギリ拮抗×2にできる（当時の64戦隊、隼3型甲⭐︎10×2では劣勢拮抗がやっとだった）ので、今後こういう状況での戦い方はかなり選択の幅が広がるように思う。 -- 2021-06-20 (日) 08:28:40
  • 半径8なら二式大艇を陸偵熟練、半径7なら21-台南を32-台南でさらに制空値上がるな・・・敵制空インフレがどんどん進みそうだ -- 2021-06-21 (月) 16:51:13
• 17春イベで64獲れなくて54と21型熟練飛ばして何とか凌いできたけど、これと21型台南空でやっと長距離飛行極戦事情が大幅に改善されそうで本当に良かったよ。 -- 2021-06-20 (日) 19:12:50
• さてそろそろイベも終わりだな　この装備の取得率＝甲クリア率の発表が楽しみだな -- 2021-06-20 (日) 20:17:05
• 取って嬉しいか嬉しくないかで言えば嬉しいけど、基地航空隊かぁ。64戦隊と飛んでいくか分かれて飛んでいくかで、54戦隊の出番を奪ったってくらい？ -- 2021-06-21 (月) 03:09:04
  • 64戦隊と一緒だと攻撃射線が悲しいことになるから、そんな海域はいやだなぁ -- 2021-06-21 (月) 19:09:50
• 滑り込みで甲クリア出来てこいつ取れて本当に嬉しい。17春の時は新米提督だったからE-5にすら行けなくて...感慨深い -- 2021-06-22 (火) 01:02:26
• 甲無理でした。甲常連だったけど前回今回と大事な時に落としたのは致命的。もう -- 2021-06-22 (火) 07:53:25
  • 途中送信してしまった。もうそろそろ引退して他の探せって事かなぁ -- 2021-06-22 (火) 07:54:15
    • お疲れ様でした。　私もちょこちょこ甲を落として来ましたけど、報酬装備が貰えないのも残念だけど、甲突破するつもりで突破できないと言うのがかなり堪えますよね。まさに引退する潮時と思える。　ゲームなのでやっててく面白みや満足が得られないなら本当に止め時かもしれません。ですが、ゲームとしては結構良く出来てるゲームで、色々自分で工夫する余地がかなりある。甲突破報酬が【人権装備】と持て囃されるのも目にしますが、装備云々で言うなら更に上にはランカー装備もありますから、手持ちを色々工夫してやれば甲作戦を遂行していくのも別に不可能じゃ無いです。　ただ、やっぱりゲームはゲームなので、時間を掛けるだけの満足感を得られるかどうかに尽きますよね。　何より、お疲れ様でした。少し気分を変えましょう。 -- 2021-06-22 (火) 14:03:51
  • 前回は深山だから今のところは特に痛くない。今回も甲は無理でも乙で行けてれば傷口は浅いぞ。報酬的にはそんな感じだけど、甲と乙の間にアホほど難易度差がありすぎて難易度があまり機能してないのは問題だよねぇ -- 2021-06-22 (火) 17:08:24
• 取った。取ったけど真っ白に燃え尽きた -- 2021-06-22 (火) 08:13:03
• 初めて甲クリア出来た！間に合ってよかった… -- 2021-06-22 (火) 10:12:10
• 時間配分誤って甲逃した。痛恨のミス！装備改修やら課題の残るイベだった。 -- 2021-06-22 (火) 14:38:09
  • 64戦隊持ってるなら痛恨って程でも。無いならまた今度頑張ろう -- 2021-06-22 (火) 19:43:31
• 小ネタにもある様に 零戦各型の中で一番美しいと思ってたタイプなので入手できて良かった。艦載型が欲しい。 -- 2021-06-22 (火) 20:06:08
• そういや摩耶様沈めた人は無事サルベージできたのかな -- 2021-06-23 (水) 18:24:04
• やっぱ久しぶりに甲取った人多いね。かくいう私も15春で離れて去年春に復帰してから6年越し3個めの甲取れました。21熟練で頑張ってたのがだいぶ楽になるわ。 -- 2021-06-23 (水) 23:41:44
  • ぜかましのアンケデータ見てきたけど、かなり取れてる人いるみたいね -- 2021-06-26 (土) 14:34:38
    • 64持ってなくて(っ`ω´c)ｷﾞﾘｨしてた人らこぞって狙っただろうしな。俺もその17春がイベデビューだったので、当時の鎮守府で甲取れるわけもなくｷﾞﾘｨ勢だったわ(笑) -- 2021-06-26 (土) 19:43:54
    • 公式発表が突破者の4割でぜかましアンケに答えてる提督でも6割だからむしろ少ないイメージ -- 2021-06-27 (日) 18:25:27
• 全甲ジャンキーだから取ったけどまあそんな騒ぐようなもんじゃないと思う。少なくとも取れたから今後楽勝！とはならん。どーせ64とこれ合わせてギリの敵編成出てくるんだろうし･･･ -- 2021-06-28 (月) 00:52:59
  • これと64でギリギリだったら、これ取れなかったら置いていかれるわけで、それこそ大騒ぎだろ -- 2021-06-28 (月) 01:49:10
    • いや言いたいのはな、これと64と偵察で劣勢*2とれて攻撃機1こ余分に積めるか、くらいの差しか調整の幅が無いだろうってこと。これと64両方あれば拮抗取りまくりや、なんてぬるい調整はしてこない。攻撃機一隊増えてもさほど変わらんし、むしろ刺さらんすぐハゲる陸攻入れるより持ってる持ってない関わらず全部戦闘機で枯らし狙う方が有利な場合も多いし。置いてかれるとか気にせんでいいと思うよほんと。 -- 木? 2021-06-28 (月) 13:53:36
    • いやいや。戦闘機で制空取って枯らすなんて時こそ戦闘機の性能がもろに影響するじゃねーか。64戦隊＋陸偵でギリ劣勢になる制空500の相手に拮抗取ろうと思ったら21熟練なんかじゃ全然追いつかなわ -- 2021-06-28 (月) 14:21:12
    • ちゃんと計算したわけでもなくてスマンが、64やこれ持ってなくても延長その他駆使して劣勢1拮抗3くらいは取れるんちゃうかたぶん。枯らすラインってそんくらいだったかと。 -- 木? 2021-06-28 (月) 16:27:46
    • 距離にもよるけど、陸偵による延長が必要な8か9だと台南空21・21熟練21熟練じゃ2回目でも拮抗とれんわ。一方64・251・台南空21なら1回目から拮抗だ -- 2021-06-29 (火) 01:49:35
  • 64持ってない人向けが主目的だったんだろうさ -- 2021-06-28 (月) 02:59:18
    • 64実装から4年も音沙汰なしだったものね、距離7の戦闘機 -- 2021-06-28 (月) 14:08:13
    • 64+これじゃなきゃ制空取れないような敵が出てこないんならそうだろう -- 2021-07-12 (月) 04:09:31
  • 1年以内に大和改二の構想が持ち上がり、いよいよ真坊ノ岬が来る可能性高まったが、その時は制空500超の鬼空襲が連発するだろうからな。これだけ高性能な戦闘機がまとまって出たんだからそういうことになるだろうし -- 2021-06-28 (月) 17:59:57
    • 沖縄であれば史実的に紫電改、疾風は届いていたのでむしろ航続距離５ぐらいのを強化しておいた方がいいかもしれんな。スピットMK5だと改修マックスで綺麗に拮抗2回取れる。本土近辺以外の空襲ヤベーイベントのほうが怖そうだ -- 2021-06-29 (火) 04:56:48
    • 坊ノ岬空襲が来た場合は今回のイベント報酬ならどれでも有用ぐらいの調整になると思ってる。海外じゃないから必要距離は短いだろうし、251空で制空足りない32台南が必要だと非難轟々だろうから、今回のイベが新規提督の甲挑戦の足掛けとするなら、距離５以上制空21台南以上を二つぐらいが妥当なのかな -- 2021-07-02 (金) 11:44:48
    • 真坊ノ岬が来たらルート制御は完全史実艦固定で、空母系や航戦はおろかアトランタすら入れられない可能性あるし、その場合本隊の制空は大和と矢矧の水戦が頼りで制空あまり稼げないから、空襲には拮抗の戦闘機隊をぶつけられるかが重要になるな -- 2021-07-02 (金) 15:02:58
    • ↑そうなったら史実では参加艦である涼月の防空性能が大活躍すると思う。もしくはお冬さんが前段クリアで参入と化して、二隻並んで防空戦に威力を発揮するとかあるかも? -- 2021-07-05 (月) 16:24:32
• 足の長い陸戦で今後の実装を期待するなら、ツインムスタング？ -- 2021-07-24 (土) 09:16:24
• 夏イベでこれ+ -- 2021-08-02 (月) 08:17:23
  • 64戦隊じゃなきゃ制空確保出来ないようなのがきたら掲示板どうなるだろ。 -- 2021-08-02 (月) 08:18:21
    • あっても制空確保できないなんていつものことだろ… -- 2021-08-02 (月) 10:18:30
    • いや64戦隊と他の配布装備があれば確保できてたろ。1個でも制空値の高い配布装備が足りなかったらギリギリ確保できないってのは去年の冬イベの最終海域であったけど -- 2021-08-02 (月) 10:26:16
    • そんな制空低いなら優勢にして陸攻増やすだろ… -- 2021-08-02 (月) 10:53:38
    • そもそも、制空確保って制空権確保のこと言ってんのか航空優勢なのか、劣勢調整なのか拮抗狙いなのか知らんけれど、この手の懸念はちょくちょくあるが現状の仕様と性能からして敵空母4隻までで制空550付近がほぼ限度、まあこの時点で割と制空はえげつないがそこに大幅な制空を上げるなら中間棲姫みたいな5スロ艦や空母5隻以上の編成になる。多少面倒だが攻略自体はよほどのことがないとこの部分ではそこまで大きく出んでしょう -- 2021-08-02 (月) 11:52:37
    • 去年の秋冬イベの最終海域で配布装備を上から順番に強い順で並べることが出来たら、米特効空母３隻全員FBA装備にすることが出来た気がする。まあFBAにしなきゃ勝てなかったとかそういうわけではないから確率の問題かなあ -- 2021-08-06 (金) 16:01:15
    • ↑上から強い装備ってのは基地航空隊の装備のことね -- 2021-08-06 (金) 16:02:04
    • 基地で制空権確保なんて無駄すぎる　ただでさえ機数が少ないのに　空母ボスとかだと拮抗までしか取ったことないわ -- 2021-08-18 (水) 17:30:50
• なんだっけこの局戦。刹那で忘れちゃった。まあいいか、あんな結局乙で突破したイベント…（落涙） -- 2021-08-18 (水) 19:07:39
  • 絶対覚えてるゾ -- 2021-08-18 (水) 22:37:24
• 22型が空母に一切配備されてなかったのは初知り。某飛行機アニメ公式番外編の戦闘機講座で、翌端の折り畳み機構が無い12型も結構作られたんやでーって解説されてたと思うけど、一切空母で使わないかったからそれで問題無かったわけか。 -- 2021-08-22 (日) 02:07:51
• 22型が空母に搭載されてないは言い過ぎでしょ。 -- 2021-08-23 (月) 19:02:22
• 陸上に進出していた母艦航空隊はある程度装備していた気がする -- 2021-08-23 (月) 19:03:46
• こいつと二種の台南が今イベE3－3道中安定の立役者。どう送っても基地航空隊だけでは制空喪失するボスは無視して、二式大挺と陸偵で伸ばしたこいつらとありったけの陸戦を初戦空戦マスとレ級マスにそれぞれぶつけて制空確保と優勢を取り、ボスでも本隊のみで優勢を取れるように調整した。おかげで道中は安定し、ボスでも艦載機が残りやすくなって撃破が容易に。君たちがいてくれたからギリギリ制空が足りた。本当に感謝します -- 2021-10-04 (月) 00:18:42
• いつの間にか二二型実装されてたんだ、好きな零戦の一つなだけに欲しかったな… -- 2021-11-13 (土) 18:26:49
• 小ネタの"零戦22型とは"(折り畳み部分)の文章におかしいところを見つけましたので、知識お持ちの方いましたらそのうち修正お願いします。→「栄21型エンジン搭載の為、機首が従来よりのびやか32型と同じくのびやかな12m翼を持つ22型は零戦各型の中で最も優美な外見と見られることもある。」 -- 2021-11-13 (土) 20:24:16
• 32台南空と21台南空+4が性能良すぎて甲報酬なのに微妙 -- 2021-12-09 (木) 22:13:29
  • 何かと勘違いしてないか -- 2021-12-09 (木) 22:58:21
  • 5マス距離の64戦隊といっていい32台南空+3ならともかく21台南空+4ってこれの完全下位互換だぞ。 -- 2021-12-09 (木) 23:05:16
• 頼むそろそろ64再配布来てくれ... -- 2021-12-15 (水) 18:54:50
• 去年の夏に騒がれていた「本機らが無いと制空権取れない」問題がついに発生したか（5-4甲。最上位機体を並べないと1波目劣勢不可、劣勢取れないと本隊優勢が至難）。喪失4波＆本隊劣勢でも勝ち筋はあるとは言え、敵制空お化けが出てきたのは事実なわけで、、 -- 2022-09-27 (火) 10:07:03
  • 持ってないけど喪失2つ投げてタッチでどうにかなるからまあって感じではあった。　あれば戦術の幅が広がるのはそうなんだけど。 -- 2022-09-27 (火) 11:14:18
  • 初手喪失からの２部隊目劣勢で本隊優勢取れたけどなあ(岩本隊無し)。つか本隊に大量に空母持ち込む事もできるから、今まで通り「上位装備持ってたら有利な選択肢が増える」くらいのもんだと。 -- 2022-09-27 (火) 11:54:10
  • 今回甲に関しては制空込みでバランス取れてる部類と思う、制空取れないと気持ち的にはモヤるだろうけど・・低難易度の制空が無駄に高い方が問題 -- 2022-09-27 (火) 12:30:40
  • 制空に関してはE5-4よりE3-2のがつらかったです・・・強陸戦が半径６以上だと64と54とⅢ型甲☆max21熟練ぐらいしかなかったから -- 2022-10-08 (土) 04:05:55